08/08/18 10:50:33 ccnWFrq5
>>259
ちょっと言葉が遅いとか、軽発の様子見で親子教室に通ってるような子なら、
それなりに受け入れ先もあるけど、
はっきり診断名が付いているとそうもいかないから、
同一には語れないと思う。＞就園問題
261:名無しの心子知らず
08/08/18 12:34:26 L1DtkAFs
>259
いろんな障害の子を見てきましたので、治らなくても良くはなってる
その子なりに成長している子はたくさん見ています。
まったく動けない子でも、笑ったとか、障害の程度に差はあっても
その子なりに成長は、親なら感じることが出来ると思うし
一緒に見てきたら、小さい変化も感じることです。
ボーダー児とＩＱに関しては、その子なりによくなる部分が
年齢差についていけるかということも考えておいたほうがいいですよ。
その子なりには、良くなると思います。
262:名無しの心子知らず
08/08/18 12:52:29 L1DtkAFs
様子見段階と思っている方は様子見スレがいいと思います。
263:名無しの心子知らず
08/08/18 13:32:58 K40WI7mf
一体いつまでこの人は｢言わずもがな｣を上から目線で語る気だろ。
264:名無しの心子知らず
08/08/18 14:16:49 EGyNWP+c
どなたもお互いさまでは?そんなことは別スレに任せて、
就園に対するアドバイスをしてあげたらいいのに。
265:名無しの心子知らず
08/08/18 15:39:00 uOHn7KVw
豚切って就園の話をしてみる。現在一年生。特別支援在籍。
・言葉はおぼつかない二語文。・滑舌ﾋﾄﾞｽw…だが言ってることは分かる。・知的な遅れ有り
・場所見知り有り。・パニックなし。・脱走はない。・フラフラしているが多動とまではいかない。
・トイレはほぼ自立。・衣類着脱(遅いが)可能。・一人遊び(視覚刺激など)多い。・リトミックやお遊戯好き。
・食は細いがそう好き嫌いはない。・低緊張有り。(くねくねしていた)
三年保育入園の際は上記のような状態だった。
が、卒園式ではしっかりひとりで証書をもらい(園児一学年１１０人ほど)
入学式でもしっかり座っていた。
結局大丈夫だろう(協力学級の先生曰く)ということで、協力学級のみで無事一学期を終えた。
園は設定保育がしっかりしていて、行事の前は一ヶ月前から練習するタイプ。
なので、運動会・お遊戯会の際親側が切ない目には合いにくかった…と思うw
ちなみに発達障害児は学年で一人だったのもよかった。
兄が同じ幼稚園だったので、先生はほとんど知っているし、園の行事も把握できてた。
自閉ということも言ってあったし、どの先生も息子にまめまめしく声をかけてくれて大変よかった。
先生と多少はなんだかんだとあったが、本人はこの三年でしっかり伸びたような気がする。
あの園があってこその今だと思っている。
結論として、多少集団で行動できるのなら幼稚園もいいと思う。
つか当時、見学に行った保育園の園長が「ほったらかしで子供は育ちマス！」と言ってたのを聞いて、
保育園はやめたんだがね。……ほったらかしで発達障害児が育つかよorz
地域ではいい意味で有名人な園長さんだったんだが、教育者でも分かってないんだなあと思ったよ。
てなわけで、これから就園を考える人が参考になればと当時の子供の状態をズラズラ書き連ねてみた。
気分を害する人がいたらスマソ。
266:名無しの心子知らず
08/08/18 17:13:16 9F2Zaen/
>>265
貴重な体験談ありがとうございます！
うちの息子が似たような感じなので参考になりました。
うちは来年２年保育で幼稚園に入る予定です。
今は保育園に通っていますが、保育園のおかげで着替えも出来るようになり
トイレも自分から行って出来るようになりました。
言葉は３語文ぐらいは話せます。
走ったりすべり台ぐらいは他の子と同じぐらい出来ますが
三輪車がこげなかったり指先の細かい動きが出来なかったり･･･。
知能面の遅れを少しでも食い止めたくて幼稚園に変わる予定です。
見学会や説明会では今の状況を説明しておいて受け入れてくれる幼稚園を
探すつもりです。
267:名無しの心子知らず
08/08/18 17:55:33 ccnWFrq5
親子教室の先生や保健師は市の職員という事もあって公立園を勧めてくる事が多いけど、
何でも先回り＆特別扱いしてしまう加配が付いてしまうと、
とても自己中心的になってしまい、身辺自立もままならない。
私立園は、園長の考え方によって、特色も障害児への対応も全く違う。
補助金が目的で放置する園、受け入れたものの手に負えず退園を迫る園、
集団行動を重視し皆と一緒を強制する園、個性を尊重する園、遊ぶだけの園etc...
のびのびした雰囲気が向いてる子、設定保育でやる事が決まっている方が安心出きる子、
他の障害児にとって良い園が、自分の子にも合っているとは限らないから、
しっかり自分の目で見極める事が大事。
また、就園がゴールではないから、学校生活を視野に入れた保育をしているかどうかも重要。
268:名無しの心子知らず
08/08/19 01:23:06 wNaKDD9u
>267に同意。
でも、自分の子の障害のことよくわかってない人には
どんな園がいいかわかるのかな。
結果良かった、失敗したって言えるかもしれないけど。
兄弟がいるから、なんとか受け入れしてもらえたって人もいるから
障害児がいる園は理解あるとか判断するのは危険と思う。
269:名無しの心子知らず
08/08/19 02:00:24 GkMmaYBl
265さんの子供さんの状態って、３年保育入園時のことだったんですね。
（最初は小学校入学時のことかと思って読んでいた）
やはり、うちの息子みたいな重い自閉は３年保育は無謀なのかな・・・。
・言葉はでていない（指さしなし）、簡単な指示もほとんど通らない
・場所見知りはあまりない、パニックというほどのものではないがヒステリーを起こしてよく怒る
・脱走は最近ではあまりしなくなったが、絶対にしないとはいいきれない
・多動とまではいかないものの、食事以外の理由で椅子に座っていられない
・トイレはまったく駄目。本人にやる気がないうえに、おまるや便座に座るのを拒否
・衣類着脱も駄目。やる気がない。スプーンもほとんど使わず、手掴みで食べて散らかしても気にしない
・遊びは感覚刺激、物を並べる、落とすなどの１歳前後の子がやる事ばかり。たいていは床でゴロゴロ寝ている
・模倣をほとんどしないので、リトミックやお遊戯は参加できない（見るのは嫌いではない）
・偏食がひどい。見慣れないものは一切食べられない（クッキーなども決まった銘柄のものしか食べられない）
なんだか書いていて酷く情けない気持ちになってきました・・・。
うちの自治体は公立幼稚園がないので私立幼稚園に行くしかないのですが、
子供の事を園庭解放で見てくださっている幼稚園が入園を内定で許可してくれています。
でも本当にうちの子みたいな状態の子供を入れてもらってもいいのか、私自身が不安です。
３年間オムツが取れない、着替えもできないかもしれない、そんな子がいるのでは
先生にも他の子供にも迷惑がかかってしまいそうで。
現在は一時保育、療育、デイサービスなどをかけもちしています。
息子の本来の性格が大人しいので、協調性に欠けるもののなんとか上手くやれているのですが
幼稚園のように殆どが集団行動する場では厳しい場面が増えてくるような気がします。
こういう子は保育園の方がいいのですかね・・・。
もしくは幼稚園でも２年保育、１年保育がいいのかな。
療育が来年春になっても週２回（現在は週１回）しか通えないので、
できれば毎日定期的に通える場所があればいいなと思うのですが。
270:269
08/08/19 02:12:19 GkMmaYBl
年齢書いてなかったんですが、来年春入園予定のまもなく３歳になる息子です。
長文すみませんでした。
271:名無しの心子知らず
08/08/19 02:14:08 wNaKDD9u
障害児だけの園って考えていないのですか？
療育もやってくれて、専門家がいるから
地域の園に入る前の準備に、いいと思うのですが。
外来で療育だけだと週１が限度に思います。
週２は多いほうですよね。
272:269
08/08/19 03:25:40 GkMmaYBl
>>271
障害児だけの園というのは、民間の療育みたいなものでしょうか？
うちの近くにそういった場所がないように思います。
現在は公立の療育センターに通園しているのですが、
民間は車で片道１時間くらいかかる遠い場所にしかないので、
毎日通うのはちょっと厳しい感じです。
ちなみに幼稚園もしくは保育園に入園した場合は、
現在通っている公立の療育センターに週１回外来で通う予定です。
273:名無しの心子知らず
08/08/19 07:47:49 ltPhIlSp
色々だね。
うちの方は市立の通園施設があって、スクールバスの送迎で子供達だけ通ってるよ。
完全給食で９時～２時、看護師や心理士、OTSTPTなどが常駐。
建物は自閉症児の為に構造化されていて、保育内容は療育的なものばかり。
値段も私立幼稚園より安く通えて至れり尽くせりなんだけど、少人数制で最重度～重度しか受け入れてない。
中度～軽度は保育園に加配付きで入れるしかなく、>>267のような状態で就学を迎える子が少なくない。
そんな訳で、最近は私立幼稚園を希望する子も多いけど、診断名を告げるとほとんどの所が及び腰になる。
電話の対応で園の基本姿勢が大体分かるから、片っ端から掛けてみるのも手。
274:名無しの心子知らず
08/08/19 08:34:58 iVF68MfK
>>271
うちの地域だと人数の関係で障害児専門の通園は週1か2しかないよ。
年長なると週3～4に増えるけど。外来だと月1の1時間の指導しか入れない。
療育期間も週4から5通うのが理想と分かっているんだけど
こればっかりや予算やらなんやらで仕方がない。
特に田舎でもないので民間もあるけどそれもどこも混んでいて中々難しい。
うちの地域だけじゃなく、色々な理由で通いたくても通えない人もいると思う。
275:名無しの心子知らず
08/08/19 09:55:57 nsLyH2fe
加配のこと誤解してる人いるみたいだけど、何でもやってもらうために付けてくれるわけじゃないよ。
加配がない場合、その子が出来ていなくても先生は他の子も見ないといけないから
出来るまで指導できない。
でも加配が付くことで一人の先生が出来るようになるまで付きっ切りで指導してくれる。
その為の加配だよ。
うちは子供に障害者のレッテルを貼りたくないから障害者手帳を申請しなかったけど
保育園の説得で年少から申請して加配の先生を付けてもらった。
そうしたら出来ることがどんどん増えて、ほとんどなんでも一人で出来るようになったよ。
まあ軽度の発達障害だけどね。
276:名無しの心子知らず
08/08/19 10:12:30 ltPhIlSp
>>275
加配の実情は地域にもよるし人にもよるんだよ。
うちの方はパートのおばちゃん。
講習は一応受けてるけど、障害がある事を可哀相がって、先回りして何でもやってしまう人が多い。
集団行動苦手な子がいちいちパニック起こすのを園も面倒くさがって、別行動を許してしまったり。
橋渡しが本来の役目なんだけど、現実は理想どおりになんて中々いかないよ。
複数障害児を抱えてると、軽かったりおとなしい子の方は放置されたりするしね。
277:名無しの心子知らず
08/08/19 11:37:42 wNaKDD9u
パート分の給料程度の補助だから
めいいっぱいの時間はいてくれないし
その後は担任の先生が見るだけになってしまうとか
その子のために入った加配でも、障害と診断されていないけど
もっと手のかかるほかの子も見てたりで
その子メインでもどうやってるかは、差があるね。
ベテランだけど育児休業中後のパート先生で良い先生だったけど
園長がワンマンで、これ以上のことは出来ないとか色々あるし。
園長か副園長（派閥もある）の力が大きいから、ギスギスした人間関係の
園だと、加配の先生もやりにくかったりする。
知識ないおばあちゃん先生だと、孫のように手かけすぎるわ。
278:名無しの心子知らず
08/08/19 11:41:47 wNaKDD9u
知的障害児の通園施設というのがあれば、バス出てる範囲もあるけど
地域によって数も少なく、車で１時間かけて毎日通うって人もいるよ。
定員とかあるから難しいけど。
いきなり幼稚園や保育園じゃ心配っていうなら、そういうところ探してみても
いいんじゃないかな？
児童相談所や親の会で情報ないかな？
279:269
08/08/19 15:25:26 GkMmaYBl
本当に自治体によっていろいろなんですね。
うちは加配についても私立幼稚園に出る補助額というのが雀の涙程度で、
週に１回パートさんを雇うくらいしか出ないので、もし付けてくれるとしたら幼稚園の赤字覚悟の善意です。
>>278
うちの自治体は老人関連の福祉は手厚いのですが、幼い障害児向けの福祉はかなり手薄です。
越境すれば車で１時間のところに民間の療育はあるにはあるんですが、重度心身の併用の子供しか通えないとか、
予算の都合上週１～２程度しか通えないところしかないです。それも３箇所くらいで、本当にそういう施設がありません。
もしくは、言葉が出てコミュニケーションが多少取れるようになった子向けのプログラム（学童向け）とか。
病院関係などもいろんな所に相談しましたが、初診の予約が半年～１年先など、
その後のスケジュールについての見通しもできない状態です。
そんなわけで、うちの地域ではかなり重度の障害でも全員受け入れＯＫの幼稚園もあるくらいです。
最悪はそこに通わせようと思っているのですが、その幼稚園の評判もいろいろと評価が分かれるところがあり、悩んでいます。
280:名無しの心子知らず
08/08/19 15:40:49 wNaKDD9u
>279
園の善意で受け入れてくれる場合は
赤字で職員が増えたとしても、その職員は他の子の面倒兼になると思います。
で、親同伴の行事や、ひどいところは毎日の給食の付き添いもありました。
お母さんもそばにいてくださいと、午前中ずっといたり。
ある程度できるお子さんでないと、厳しいかもしれません。
人数が少ない園の場合は、手厚く施設見学など勉強してくれたりも。
職員総入れ替えの園もありで、いい園探しも難しいですよね。
評価がわかれる園というのは、担任の当たり外れもあるだろうし
障害の種類や程度によっては、園の限界もありで
親の満足いかない場合もあるのかな。
281:名無しの心子知らず
08/08/19 15:55:45 MPQXvYa1
>>269
やばい。
うちの子かと思った。
282:名無しの心子知らず
08/08/19 16:19:03 2tvaqkCG
>ceeeWC1i=>L1DtkAFs=>wNaKDD9uって、
様子見ｽﾚで大活躍wしてたHF-PDDの人？
ところどころ助詞が抜ける特徴的な文体がそっくり。
「一度様子見になった子は真っ白にはならない」
「３歳でボーダーと診断された子は伸びない」
言ってる事がそっくり。
「自分は療育で色んな子を見てきたから分かる。」
って言いながら、自分の子の障害は認めてないんだよね。
283:名無しの心子知らず
08/08/19 18:41:14 Jh1ti+Ur
ﾔﾊﾞｽｗｗｗ
ほんとだ文体が一緒だｗ
284:名無しの心子知らず
08/08/19 21:35:20 wNaKDD9u
様子見スレで大活躍してた人って誰？
私はそこ最近まったく行ってないよ。
お盆休みでヒマだったから、たまたま覗いただけ。
良くならないって失敗して言ってしまったけど
食いついてきた人がたくさんいてビックリした。
様子見スレでは、心配なら専門医のいる病院で診察を受けたほうがいいって
言ったことなら過去に何度かあるけどね。
285:名無しの心子知らず
08/08/19 21:39:33 wNaKDD9u
>282
さんは様子見スレ住人の方？
じゃあ、今聞くと耐えられないこと言ってしまったかもしれませんね。
286:名無しの心子知らず
08/08/19 22:07:06 iVF68MfK
>>284
誤解なら簡潔に「違います」と書くか、いっそスルーすればいいと思う。
細々と書く事＝親切 とは限らないんだからさ。
うちは療育に通って保育園を勧められ
幸運にも理解ある保育園に入園というケースなので
あなたが言いたい事も分かる。
でも全ての人が自分と同じような経歴を辿るとは言えないし
色々な状況があるんだよ。
だからレスもそういう事を理解した上でするべき。
>>285のレスはそれが分かってないか、出来ないと言う事。
それなら言いたい事があっても最初から何も書かない、位の「勇気」をもつべき。
言いたい事を言うだけなら、それが心配や親切心から来るものであっても
傷つける事にしかならない可能性もあるのだからね。
それくらいの覚悟は持つべきだよ。
後は愚痴スレとか絡みスレとかレス禁止スレとか有効に使えばいい。
287:名無しの心子知らず
08/08/19 22:31:20 VSv8Yikp
たまたま覗いただけの割には
発言が無神経すぎるんだよね。
288:名無しの心子知らず
08/08/19 22:33:38 aMomGnov
>>269 私立でしょ？ 同じ月謝払って通ってるほかのお子さんの迷惑（やたら手がかかる子が一人でもいるという事は、
物理的に他の子達が手薄になる。）なんだからやめた方がいいと思うけど。
289:名無しの心子知らず
08/08/19 23:59:54 slJd9X/c
就園の話しを聞きたいのに、いい加減しつこい。
様子見スレとかどーでもいいよ。
290:名無しの心子知らず
08/08/20 00:21:21 hv4BeZjO
このスレ、何で今頃盛り上がってるの？
再来年の話をするには早過ぎるし、来年の話をするには遅すぎじゃない？
来春入園の願書配布まで、２ヶ月無いよ。
291:名無しの心子知らず
08/08/20 01:04:36 CagOmqtX
今が最終決断の時なんじゃない？
292:名無しの心子知らず
08/08/20 01:52:24 ecnyC4Fy
自分の気持ちはもう固まっているけど
誰かに後押ししてほしいとか。
293:名無しの心子知らず
08/08/20 07:47:06 hv4BeZjO
>>288
私立だからこそ、幼稚園の方針によるよ。
手の掛かる子を、直接見た上でわざわざ受け入れますと言ってるなら、
手薄にならないよう、何かしらの支援を考えてるのだろうし。
まあ、私立の場合、補助金の使い道は園任せだから、在園児や卒園生に実態を確認しておいた方がいいけどね。
子供を見ないうちからどうぞどうぞと言ったり、
障害児を見た経験が無いのに大丈夫ですよと言う所は避けた方いい。
あと、無制限に障害児を受け入れてる園もやめた方がいい。
キャパを考えて、人数によっては難しいと正直に言ってくれる園の方が良心的。
294:269
08/08/20 15:04:08 3QPPhbla
レスしてくださった皆さんありがとうございます。
健常の園児の迷惑になるのでは・・・という率直な意見も参考になりました。
内定をいただいている幼稚園は小～中規模なんですが、
家から徒歩３分で通える近い場所にあることが決め手でした。
子供の素行に何か問題があったらすぐに駆けつけられるし、
それこそ私が同行して面倒を見る時期があっても仕方がないという思いもありました。
でもそれを伝えたところ、
「一度お預かりすることを決めた以上、親御さんに何度も足を運んでいただかなくてもいいように全力を尽くします」
と言ってくださりました。
その幼稚園は息子よりも重度の自閉症の子供を預かったこともあるらしく、
（ただしうちの子のことはそれほどよく知っていただいていないので、本当に息子よりも重度かどうかはわかりません）
園のトップの方たちが障害児についての理解が深くとても協力的だということで、
療育センターからの評価も高い幼稚園です。
また、毎年在籍している障害児の数は少数なので、サポートが手薄になるということはないようです。
（地域密着型の幼稚園なので、自然と障害児の数は少ない）
ただ、うちの息子の状態を細かく説明したわけではないので、
今度園長先生に入園相談に行く際に、この状態の息子を本当に受け入れてもらえるのかどうか、
園での具体的な生活をイメージしながら、
じっくりと話し合ったうえで入園させてもらうか否かを決めたいと思います。
もしも実際に通い始めて周りの児童に悪影響がでるようであれば、
幼稚園は退園する覚悟でおります。
295:名無しの心子知らず
08/08/20 17:11:56 ecnyC4Fy
>294
そこでいいのでは？
療育センターの先生方は、あまり難しいことを言いすぎても
相手はまだよくわからないから、そこまで詳しく説明しなくてもいいと言われます。
こんなに手がかかるとは思わなかった・・・
という場合もあるでしょうが、直接お子さんと過ごしてみて
あぁ、お母さんが言われたのはこのことだったんだ・・・と
やっと理解できるそうです。
前に障害児を預かっていたのなら、療育センターからの巡回指導もＯＫ
だったり、問題がおきたら相談して対処方法考えてくださるような園かも。
人数が少ないなら目が行き届くと思うし
心配しすぎてやめてしまうのはもったいない気がします。
なかなかいい園には巡り合えないと思いますので。
296:269
08/08/20 23:48:48 3QPPhbla
>>295
レスありがとうございます。
そうですね、あまり専門的な話をしても理解できないとは思います。
ただ現在も自閉症のお子さんが在籍しているようなので、
過去の例なども参考にしつつ、じっくり話し合ってから入園を決めたいと思います。
そのうえで向こうから断られるかもしれませんが、それはそれで仕方がないと思いますので。
ここで相談してよかったです。
みなさん、ありがとうございました。
297:名無しの心子知らず
08/08/23 23:02:18 0Avn3tHc
age
298:名無しの心子知らず
08/08/24 17:13:40 Q01IdMTb
>>294
他害がなければそんなに迷惑がる親御さんはいないと思う。多分。。。
楽しい思い出が作れますように。
299:名無しの心子知らず
08/08/24 18:43:07 uVn5UicI
本当だ
他害さえなければ、集団生活はなんとかなるもんだよね
300:300
08/08/25 00:55:08 DszTLon0
300
301:名無しの心子知らず
08/08/28 18:48:37 /Gjcqs5H
他害の糞ガキは本当に逝って欲しいよね。
302:名無しの心子知らず
08/08/28 21:39:07 NeaDc2dE
もうすぐ願書
303:名無しの心子知らず
08/08/29 12:15:44 4CJE0ZSJ
害痔は家から出さないでね。
304:名無しの心子知らず
08/08/31 22:54:11 hZdaMLVC
被害は家族だけに汁
305:名無しの心子知らず
08/09/01 19:32:16 beKYkY8f
そろそろですな～
306:SAGE
08/09/04 14:46:45 xQ1jzKYl
>>217 同じ市に住んでるんだと思いますが
親子教室や保健センターでそんな詳しい情報
教えて貰えずだったので羨ましいです。
307:名無しの心子知らず
08/09/04 17:45:23 hoZbFipF
>>294
診断後でもひどい他害とかないなら諦めちゃだめだと思う。
うちの子、赤ちゃんの頃から超多動で一瞬も目を話せず、
何度一緒に死にたいって思ったことか。
保健センターとか病院とかあらゆる所で診てもらったけど
過去に似たような例がないので障碍はあると思うが診断名は付けられない
と言われた。
どこ行ってもお母さんが倒れると困るので保育園に入れなさい！しか言われない。
でも上の子と同じように育てたかった為、最小限度の家事で頑張った。
どんなに頑張っても喋らない、おむつも取れない。
でも注意し続けた、教え続けた。
そしたら多動はあるものの、足し算引き算が出来るようになり
漢字まで書き出した。（ワークを一日３時間も自主的にやる）
単語もろくに喋れない状態で春から年少で私立幼稚園に入学し、
今は多動はほとんどなく他の子の面倒をみるまでになったし言葉もぎこちないが喋っている。
スイミングでも勝手に飛び込んだり指示に従えなく
他のママに白い目で見られていたが、今はその子達を追い抜き
年長児～一年生と同じ級にいる。（まだ三歳）
もっと早くに保育園入れてたら楽出来たけど、読み書きや水泳までは
教えてくれないから・・・面倒がらずに親も療育の先生並みに関わるべき。
308:名無しの心子知らず
08/09/04 23:28:53 KoWaf0os
現在３歳で、
足し算引き算が出来るようになり
漢字まで書き出した。（ワークを一日３時間も自主的にやる） のですか？
309:名無しの心子知らず
08/09/05 01:03:38 Ks/5PISN
療育スレは別にありますよ。
310:名無しの心子知らず
08/09/05 14:30:18 y8x8Rtdt
>>308
単語も喋れないのに、二歳の誕生日で既に平仮名、カタカナ、アルファベット
更に、膨大な曲名とそのアーティスト名を覚えていました。
（教えていない）そのうち自発的に書くようになりました。
一年生のハイレベル教材を取っていて、その月のワーク一冊分を
速いときは一日、遅くても三日で片付けます。
やめさせると泣いて怒り、隠れてでもやり終えます。
算数は、22-9とか 13+5 位のレベルで、国語はスイミングの壁に貼ってある
『ゲームはなくなると困るから持って来ないでね。持ってきた場合は
おうちの人にあずけよう！』程度の漢字込み文章を普通にすらすら読みます。
外出先とかの有線で最初の一秒だけで『ミスチル花火』とか当てます。
サヴァンやハイパーレクシアかも？って疑ってるんですが、
発達障碍の何か・・・しか診断してもらえません。
別学区の小学校の情緒教室に週１で通ってます。
大きな有名病院では、これだけ知能が高いと、
もはや病名とか付けてる意味がない。
ＰＤＤなんかだったとしても特殊能力でカバー出来てしまう。とのこと。
園では最初教室にもいられなかったのに、今では先生の補助
（クラスで悪いことをする子をやめさせたり、作成を手伝ったり）
まがいのことをしていてウザがられているかもしれません。
311:名無しの心子知らず
08/09/05 14:36:47 JxeXUNOR
すごいね。
でも、
＞大きな有名病院では、これだけ知能が高いと、
もはや病名とか付けてる意味がない。
ＰＤＤなんかだったとしても特殊能力でカバー出来てしまう。とのこと。
これにびっくり。
知能と社会性は全く別の話でしょ？
そりゃ孤高の天才として生きて行くならいいんだろうけど…
312:名無しの心子知らず
08/09/05 14:40:23 y8x8Rtdt
>>309
療育のことを書いてしまったのがいけなかったですね！
でも一年前はスーパーで買い物をすることも出来ない位ひどい多動だったのに
入園してみて、ゴールデンウィーク前には落ち着いてきたので
きめ細かい園なら療育より効果あるし、集団に慣れておくにも
一か八か入れてみるのもいいかも？と伝えたくて書きました。
療育だけだと大人数にもまれることが出来ません。
園の先生からも、何の障碍もなくても親がしつけていない場合、
他害や拒否がひどくて困っている。と聞きました。
毎年重度障害の子も受け入れている園ですが、軽度の子は年中になる頃
ほぼ全員がお利口になっています。２５人に二人の担任補助が一人です。
313:名無しの心子知らず
08/09/05 14:53:09 Ks/5PISN
>もっと早くに保育園入れてたら楽出来たけど、読み書きや水泳までは
>教えてくれないから・・・面倒がらずに親も療育の先生並みに関わるべき
意味わかんない。
あなたも何かもってるの？
314:名無しの心子知らず
08/09/05 14:56:55 y8x8Rtdt
>>311
そういう考えを私も先生に話しましたが、息子は言葉を選びます。
単に数字の計算が出来るだけでなく、人間関係も計算します。
園の先生が大切にしていたものを他の子がいたずらして隠したら
それを見つけてきて、そのモノをなでてから先生に渡したり・・・
一方的に喧嘩を吹っかけられたり、虐められたりしても
相手が先生に叱られると『僕も悪かった！二人とも悪いから』とか言って
その子に『ごめんね！』って言ったりするそうです。
先生は年長さんレベルの対応だと驚いています。
人の傷つくことは言わない、悪い子を注意するだけです。
＞知能と社会性は全く別の話でしょ？
そう思われがちですが、最近そうでもないことが分かってきました。
ある学校で長年データを取った結果
一年生までは普通にクラス分けし、二年からは上位20名だけ別クラスに
した所、そのいいクラスの子達は、非常に喧嘩が少なかったそうです。
ジョークも気が利いていて、クラスはいつも明るかったそうです。
もちろん成績が悪くても人間関係うまくやっていける人はたくさんいますが、
知能が高いとか勘が良いと障碍があっても、人の心読めますよ。
315:名無しの心子知らず
08/09/05 15:00:07 y8x8Rtdt
>>313
読解力不足？
真面目に書いて損した。
>あなたも何かもってるの？
そういうこと平気で書けるあなたも？？？
去ります！
316:名無しの心子知らず
08/09/05 15:34:30 pV6z8tvq
>>313
ええと、どこらへんの意味がわからないのかな？
もっと早く保育園に入れてたら楽が出来たと思います。
でも、読み書きや水泳までは保育園では教えてくれないので
敢えて楽ではない方法を選びました。
親も面倒がらずに療育の先生並みに子どもに関わるべき。
これで判る？ ｻれに対して、｢小さい子に対する優しさを家庭で教えられていない。
しつけが悪い。」と言われましたorz
下にも子がいるので、生活の中で、言ってはいるんですけど…
いかんせん、本人が無関心で。
まるで視界に入ってないんじゃ？ってくらい。
手を出したりはしないからいいか、って感じで、
私の働きかけが積極的じゃなかったかもってことは反省しました。
幼稚園では特に問題ないって話なんですが、
まさに「先生にとって問題ない」だけで、
お友達とは全然関われていない状況みたい。
改善傾向ではあるみたいだけど・・・。
園に入れる前に気づいてあげられてたら、療育→就園と
ステップを置いてあげられたんだけど・・・。
317:名無しの心子知らず
08/09/19 22:43:38 yJ3UvbxF
ここは就園に関するスレですので、そろそろ気付いて下さい。
318:名無しの心子知らず
08/09/20 06:08:17 cQ1H5ys5
すみませんでした！
園を休園したほうがいいって（療育のほうで）話にもなったので、
そのことも相談したかったのでした。
が、就園（って、新たに入園することですよね）とはちょっと違いますね。
失礼しました。
319:名無しの心子知らず
08/09/21 00:27:55 yYC6Vh4s
三つ子のうち２人が障害児の芦屋マダム
ｽﾚﾘﾝｸ(model板)
320:名無しの心子知らず
08/09/22 17:09:53 fh6EZM4s
とりあえず願書提出は終わったー。
受付さえされれば基本は入れる園だからひと段落。
321:名無しの心子知らず
08/09/23 22:53:49 EtT8T8zO
このスレは幼稚園が多いのかな。
集団行動が苦手なので保育園にしようと思ってるんだけど、
保育園も大規模から小規模まで、特色もいろいろ・・・
どこにしようか迷う。
もうすぐ願書提出の締め切りだし焦るよ。
322:名無しの心子知らず
08/09/24 02:25:31 2cQQ/YbL
うちは保育園は待機児童がかなり多い自治体だから「障害」を理由に入園するのは無理。
私は在宅で子供が寝てから夜仕事をやっていて結構大変だけど、
「在宅だと保育園の入園は難しい」と言われ、仕方なく幼稚園に入れることにしました。
しかも障害児だと審査があるらしく、相談した保健師さんからもあまりいい顔をされませんでした。
うちの自治体は公立の幼稚園がないので私立幼稚園に入れる予定ですが、
公的機関よりも私立幼稚園の方がよっぽど障害児に対して親身に対応してくれています。
（もちろん幼稚園によりますが）
323:名無しの心子知らず
08/09/24 09:18:39 N2j5ySxB
私立幼稚園で伸び伸びを探していたのですが、
フラッと訪ねた時に、皆運動会の練習をしてるのに
横でポツンと違う事をしてる子がいるのを
何件かで見てしまい引っかかっています。
うちは慣れてくるとチョロチョロしだすので、同じように放置されるのかなって。
色々考えすぎて未だ、決断出来ずにいます。
324:名無しの心子知らず
08/09/24 09:58:17 4tXo+Urm
>>371
あ。そのポツン、うちの子も含まれてるわ。
運動会の練習は・・・こういう子たちにはハードル高いよね・・・。
私は、無理やり強制させるのは良くないって考えだから、
適度に働きかけつつ適度に放置してもらって、感謝してるけどね。
>>371は、園にどういうふうにしてもらいたいのかな？
325:名無しの心子知らず
08/09/24 10:38:10 N2j5ySxB
>>372 371です。あぁそう考えれば良いんですよね！
私も強制されるのは嫌なので、だから伸び伸び系で探してるのに…
でも正直なところ、自分の時代は1年保育だったので、3歳から しかも半年程遅れのある子を幼稚園入れて大丈夫か？
2年保育だと更に周囲から遅れをとるのか？
と悩んでばかりいる次第です。
326:名無しの心子知らず
08/09/24 10:45:25 SknW5omf
>>373
そういう子なら、逆に早く入れちゃった方がいい。
２年で入れたら、もっと差がついて愕然とするかも。
年少の１年ってものすごく伸びるし、歳月は巻き戻せないよ。
327:名無しの心子知らず
08/09/24 10:52:33 4tXo+Urm
>>373
伸び伸び希望で運動会が気になるなら、
さくら・さくらんぼ系列の園なんかどうかな？
近くにないか探してみたらいいかも。
お遊戯会はナシ、運動会も本番のみみたいなところが多いよ。
ただ、大人の関わりがあまりなくて子どもの自治みたいな面があるから、
上手に目配りして適度に先生が助けてくれる園かどうか、
そのへんよく見極めて。
328:名無しの心子知らず
08/09/24 12:20:17 N2j5ySxB
>>373です。ご親切なレス有り難うございます。
親子教室や保健士さんは、伸び具合は子供によりますね！だし
心理士さんは、私立は1対30だから保育園がベスト。
それ以外の人には、充分集団に馴染めそうと言われたり。
実際のところ、会話がおぼつかなくても
皆さん私立の幼稚園に入れてるんでしょうか？
329:名無しの心子知らず
08/09/24 13:49:14 406ApvWB
>>376
うちは、おぼつかないどころか動きと同じくらい口数も多い系なんだけど
予定の園の私立には言葉全然でないお子さんとかも来てるみたいです。
縦割りなのと、発達障害、障害で手のかかるお子さんのいるクラスは
担任が二人付くそうです。
幼稚園、保育園もいろいろで、のびのびで先生がうまく子供たちの輪に入って
働きかけたり問題を見つけてるところもあれば
野放しのところもあるみたいだし。
逆にいろいろと～がどれだけできた、みたいなのに力を入れてる園なんかでは
教えたり記録したりされてる園児意外が自由遊びしてる間
そっちに目がいかなくて裏でいじめやってたりとか…。
ポツンのお子さんが居たのは逆に強制してないからなのかもしれないし。
とはいえ、いずれ普通の小学校に上がるようなお子さんでチョロチョロする子だと
あんまりのびのびな園だと小学校で苦労するという話も聴くし
難しいですよね。
結局のびのびでもある程度やらせる園でも先生たちの目配りとか手のかけ方かも。
330:名無しの心子知らず
08/09/24 14:50:54 N2j5ySxB
>>377 そうですよね。小学校あがってからの事も考えてしまい、
益々悩んでしまいます。
331:名無しの心子知らず
08/09/24 15:01:04 4tXo+Urm
ほんと、小学校あがってからのこともあって、>>378さん同じく、
悩んでしまいます。
うちは結局、モンテッソーリをやってる私立に入れたんですが、
これで良かったのかどうか…。
モンテ園も本格的なところだと、｢日常｣を大切にするので
運動会やお遊戯会がない(あっても本番のみ)そうなんですが、
うちの園は、かなり練習がハードです。
いまも運動会の練習にぜんぜん参加できてないし、
強制はされませんが、寂しい思いをしてるんじゃないかとか、
やっぱり親として気にはなります。
>>375は私が書いたのですが、
幼児期を過ごす場所としてだけ捉えるなら、
さくら・さくらんぼや、シュタイナー幼稚園など、
日々を淡々と穏やかに過ごすタイプの園が
こういう子たちには合ってるんじゃないかなって思います。
テレビやステレオ音なんかもなく静かに保育するから、
知覚が過敏で影響を受けやすい子たちにも、良いと思う。
毎日毎週のリズムが一定だし、行事ごとも自然にやってるし。
いわゆる伸び伸び保育というわけではなく、設定はあるし。
けど小学校とのギャップを考えると、
変化への戸惑いが健常の子以上に大きいですから、
うーん、どうなんだろ。ほんと悩みますよね。
332:名無しの心子知らず
08/09/24 15:13:27 Eymp6P6b
ウチはのびのび園じゃない方がいいでしょうと言われた
333:名無しの心子知らず
08/09/24 15:43:24 N2j5ySxB
療育センター→保育園→小学校で
支援学級にも席を置いておく。なら比較的スムーズに学校生活送れるとかって
聞いたけど。
それでも学校の担任当たりハズレがあるって事だったし。
結局行ってみないと、どう伸びるか、馴染めるかなんて分かんないんだろうな。
334:名無しの心子知らず
08/09/24 16:45:42 FYAvYB75
>>378
半年遅れのある子を私立の伸び伸び園に入れてます。
今年３年目でもう年長。
先生やお友達に恵まれたのもあって、予想しなかった伸び方＆落ち着きをしてますよ。
少人数園で親は大変ですが、どの先生も他の保護者も、
皆が子供の顔と名前を知っているという環境は非常に心強いです。
障害の事は最初にカムアウトして、何かあったら教えて貰ってます。
ただ、小学校に入ってからは不安ですね。
今は、バカだの氏ねだの言う子がいないような環境なので。
335:名無しの心子知らず
08/09/24 19:16:41 FNoo3XaR
うちものびのびじゃない方がと言われた。
かといってあんまり細かくきっちり仕上げろ、も無理で
そこそこやる事は決まってて、ある程度できれば
多少動き回ってもいいか、って所を勧められた
身辺自立ができてるから、保育園より幼稚園みたいです
336:382
08/09/24 19:36:21 s5b2iPlB
うちの子が行ってるのは、伸び伸びと言っても自由保育ではないですよ。
設定はあるけれど、無理にやらせるのではなく、子供が興味を持てるように導いたり見守ってくれる、
わざわざ縦割りにしなくても、年上の子供が年下の子供を自然に見る、
そんな環境の幼稚園です。
地域では一番古いけどとても地味な存在ので、
子供に障害が無かったら多分目もくれなかったと思う。
今は出会えて感謝。
337:名無しの心子知らず
08/09/24 19:54:40 dvwTa52d
加配の先生の給与は税金から出てたりするんだ。知らなかった。
338:名無しの心子知らず
08/09/24 20:15:41 N2j5ySxB
>>382 失礼ですが 遅れているのは言葉だけですか？
良い園に入れて良かったですね！
339:382
08/09/24 20:28:16 s5b2iPlB
>>386
ありがとう。
３歳の時に広汎性発達障害と診断されました。
半年遅れというのは、言葉だけでなくトータルでの話です。
うちも３年前はとても迷っていました。
親子教室の先生から市立保育所を勧められ（今思うと市の職員なので仕方の無い話でした）
市内の幼稚園には片っ端から断られ…
やっと障害児を受け入れてる所を見付けたと思ったら放置園。
紆余曲折あり、縁あって今の園と出会いました。
>N2j5ySxBさんも良い園とめぐり合えますように。