07/12/16 21:17:27 9BO+HDrE
妊娠中にタバコ吸ってるとお腹の子の前頭葉の発育が阻害されて
我慢できないキレやすい人間になるとは聞いたことがあるけど、
障害と関係があるときは聞いたことがないな。
379:名無しの心子知らず
07/12/16 23:19:54 k1Ssr3B2
吸わない。飲まない。
旦那は少しは飲むけど、タバコは吸わない。
私の両親も旦那の両親も吸わない。
380:名無しの心子知らず
07/12/17 00:12:48 0NxXlvQz
ごめんなさい。
私は生まれる直前迄喫煙してたし、母乳期間も喫煙してました。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
381:名無しの心子知らず
07/12/17 00:12:52 0ufFvFxi
病院の問診票によくある質問だよね。
あと出生時になんか異常あったか？とか。
私は吸わない、飲まない。旦那も同じく。
旦那両親のみタバコと酒大好き。
だからって旦那の両親のせいだとは思わない（でないと腹立つからw）
犯人探しは医者に任せるよ。
あー、子供がこっち見てくれないかなぁ！
382:名無しの心子知らず
07/12/17 07:39:54 4Yxr0iBh
>>378
低体重児との因果関係は統計で明らかだったような。
うちも夫婦共に飲まない・吸わない。
383:名無しの心子知らず
07/12/17 08:54:11 qaXxaaQA
>>378
> 妊娠中にタバコ吸ってるとお腹の子の前頭葉の発育が阻害されて
> 我慢できないキレやすい人間になるとは聞いたことがあるけど、
> 障害と関係があるときは聞いたことがないな。
それがある程度度を過ぎれば障害なんだろうけど、
因果関係は感じられないな
ちなみに、うちは、誰も吸わないけど、みんな飲む
384:名無しの心子知らず
07/12/17 09:20:08 cmY4h3O1
>>382
どの程度の低体重？
385:名無しの心子知らず
07/12/17 19:16:33 ijjFYn2X
出生時に2500g以下だと低体重児だったはず。
んで生まれてしばらくは保育器に入ってたり。
386:名無しの心子知らず
07/12/17 19:39:35 aldw7TtR
低体重は、現在体重だけで判断される事は少ないです。
満期産の場合は2300までは低出生体重児ですが、
全体の体調などとも鑑みはしますが、特に問題とはなりません。
早産の場合は2500未満が低出生体重児で未熟児となります。
387:名無しの心子知らず
07/12/17 20:23:10 q3sm7t54
それでかな？
私は帝王切開で2500グラムを産む予定が、出てきたのは2000グラム。
他にも低体重児いたけど救急車で運ばれたのは、うちだけ。
388:名無しの心子知らず
07/12/18 01:47:07 nat4/Spl
引越しして育児ストレスを抱えて子供を殺しても執行猶予付くらしいよ。
★二男投げ死なせた母に執行猶予
・岐阜県可児市で１歳の二男を床に投げ落とし死亡させたとして、傷害致死罪に
問われた無職尾越真理被告（３２）の判決公判で、岐阜地裁の田辺三保子裁判長は
１７日、懲役３年、執行猶予５年（求刑懲役５年）を言い渡した。
田辺裁判長は判決理由で「二男は最も信頼すべき母親から一方的な暴力を
受けて命を失い、誠に哀れ」と述べた。また、被告が夫の仕事の都合で転居を
繰り返したことを挙げ「転居に対する負担感や育児に対するストレスを抱えていた」
などと酌量した。
判決によると、尾越被告は３月２８日正午ごろ、岐阜県可児市の自宅寝室で、
二男が泣きやまないことに腹を立て、両手で抱いていた二男を畳に投げ落として
頭を強打させ、頭蓋（ずがい）内出血で約３カ月半後に死亡させた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
389:名無しの心子知らず
07/12/18 01:49:05 nat4/Spl
あっ、age忘れた。スマソ。
390:名無しの心子知らず
07/12/18 06:38:04 QPjNdyji
しかし投げつけた時の手の感触、反応、最後の３ヶ月あまりの日々は後世
手に、目に、脳裏に焼け付くのだった。
いくらうなされても、後悔しても。
育児ノイローゼよりも更に地獄な、32才からの人生…。
391:名無しの心子知らず
07/12/18 09:34:32 z1Jzcu/d
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
父親が子供の目線で文章を綴ったブログ。
ときどき「あれっ？」って思う文もあったけど
子供がかわいいので、よく見にいってた。
病院（特に特定の看護師さん）に不満があるようで
看護師、と呼び捨てにしたり
お友達が亡くなった翌日のNICUが、いつもとかわらないというのが
やりきれないといってみたり…
それを注意というか反論するコメントがあったら
ブログを中止ときた。
うちも病院のお世話になってるけど、この親のようには思わないな。
いろんな意見もあると思うし、ブログやってりゃこんなコメあると思う。
考えは人それぞれだけど。
392:名無しの心子知らず
07/12/18 09:45:43 KUWf7FKz
>>391
個人ブログを載せるのはまずいんじゃ？
削除依頼出しておいて下さいね。
393:名無しの心子知らず
07/12/18 19:16:16 tfXEHw/3
自分のカウンセリング受けてきた。相談は主に子どものことだけど。
「お母さん、がんばりすぎ。これから２０年も続いていく長期戦なのに、短期決戦みたいな日々をすごしてどうするの」
と言われた
でもねぇ。どうやって力を抜いたらわからなくなってきた
394:名無しの心子知らず
07/12/18 21:39:42 dTCgANls
>>393
認知症の祖母の相談で同じ事を母が言われていたのを思い出しました。
395:名無しの心子知らず
07/12/18 22:50:16 2h6e/Tg5
つかれたよ…
396:名無しの心子知らず
07/12/18 23:29:18 Bv5JJD28
ほぼ毎日のように学校でいじめられてくるけど
本人がいじめられてることを理解してるから心情を思うと辛くなる。
相手は同じ奴もいれば日によって違う不特定多数で担任には
相談してはいるけどイタチごっこな日々。
私の内臓もストレスで悲鳴をあげ始めてるし
そろそろ１ランク上の手段をとるしかないかな。
397:名無しの心子知らず
07/12/19 01:02:07 NEHwWbNR
>>396
いじめの問題はなかなか難しいよね・・・
うちの子は心臓で動作が鈍いからクラスを替えてもすぐターゲットにされる。
担任に相談したら「胸の手術の傷を見せたらさすがにいじめられなくなるのでは」
と言うアドバイスを真に受けら・・・
「ムカデムカデ」と囃し立てられたってさ・・・
orz
398:名無しの心子知らず
07/12/19 01:09:23 keTrK7r5
>>397
>「ムカデムカデ」と囃し立てられたってさ・・・
担任は事の顛末の責任はとらなかったの？
だとしたら397の代わりに文句を言ってやりたいぐらいだ。
399:名無しの心子知らず
07/12/19 07:26:40 drjIHXYh
何でいじめの被害者がそんな事しなくちゃいかんのだ。
年頃の女子だったとしてもその担任は胸晒せ、って言うのかね？
400:名無しの心子知らず
07/12/19 07:31:45 3VSw1pW8
>397
ありえないひどすぎる！涙が出てくる
あなたのお子さんは何一つ悪くない
囃し立てたガキ共を何とかする方が先
401:名無しの心子知らず
07/12/19 08:26:32 kYI7FbWI
教育委員会に訴えてもいいんじゃないの？ひどすぎる
402:名無しの心子知らず
07/12/19 09:12:43 gtMYdqdd
今思えば酷い話しだけど、私は足が悪いです。
小学校の時、体の不自由な人の映画かなんか見て、その後に先生が私を起立させ。
｢この子だって本当は五体満足で生まれたかったはず…｣とか泣きながら言いだして、
私も泣きだしてクラスの子も泣きだして。 全員でないた。
私に触れなくていいじゃないかよー
レス不要です。
403:名無しの心子知らず
07/12/19 10:39:53 INQxegXJ
>402さん、ごめん。書かせて
私は事故で右手を切断しました。（小学校１年）
退院後｢何でないの～。片手のジャック｣とか呼ばれていじめられて
泣いてたら担任が朝の会で私を黒板の前に立たせて右手を上げて｢好きで
こんな手になったんじゃありませ～ん｣と言いやがった。
今でも忘れられないし結婚して子が出来てダウンだったこともあり私は
何のために生まれてきたのか？と死ぬことばっか考えてしまってます。
上の健常の子が｢○ちゃん（ダウン）は私が守るから｣と言ってくれてる
けどそのたびに｢ママがいるから大丈夫だよ｣と言い聞かせてます。
今は昔ほど障害者に残酷なことをあらわに言うことが少なくなった分
陰湿になってるような気がする。
今日もがんばって生きなきゃ
404:名無しの心子知らず
07/12/19 11:30:19 k31G1mR1
>>403
上のお子さんおいくつですか？
下のお子さんを普通じゃないと知っているという事ですよね。
うちは下が健常なんだけど、上の子が普通じゃないという事が
どうも理解できないみたい。
上は特別支援級に通っているんだけど、「小学校にはそういう
クラスに通っている子もいる」としか認識していないようで。
もちろん、自分より色々能力がない事はわかっているんだけどね。
おおげさじゃなく、小学校の低学年児を見ていると
うちの下の子みたいに認識している子も結構いるような気がする。
今の小学校、そうすてたもんじゃない気がするよ。
405:名無しの心子知らず
07/12/19 11:45:48 uQApnFE5
>>404
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:426番)
こんな学校もある
406:名無しの心子知らず
07/12/19 11:54:28 k31G1mR1
>>405
色々な学校があるでしょうね。
「今の小学校」じゃなくて、「うちの子が通う小学校」
と言うべきでしたか。失礼しました。
407:名無しの心子知らず
07/12/19 12:04:57 INQxegXJ
>>404
403です。
上の子は2歳の時に自分の母は他の母と違うことに気がついたみたいで
2歳以降は自然と私の左手で手をつなぐようになりました。
その子が4歳の時に下が生まれて同じ幼稚園にダウンの子がいたことも
あり多分生まれた時から理解できたのでは？
特に私達親が言わなくても｢守る｣発言をしてましたから・・・。
もしかしたら幼稚園でダウンの子がいじめられててそれを見て自分の
兄弟もいじめられる→自分が守らなきゃ！になったのかもしれません。
408:名無しの心子知らず
07/12/19 14:28:19 gtMYdqdd
>>403さん
それは酷い先生だね。読んだだけでも腹がたつ…
気の利いた言葉はでませんが…すいません。
409:名無しの心子知らず
07/12/19 16:07:19 ia1OUT/s
>>391
そもそも、子供可愛くないじゃん…
410:名無しの心子知らず
07/12/19 21:09:02 v1Pj8+JX
あのブログ、父親が書いていたんだ…
母親だと思っていたから、香ばしいママさんだと思っていたけど
男があんなこと考えて書いていたなんて痛過ぎる。
コメントにもあったけど、この子が学校に入学したら
まさしくモンスターペアレントだわと感じていた。
亡くなった翌日の日常については
コメントした看護師の過剰反応のような気がする。
NICUや小児科病棟にいたら、誰かが亡くなることなんて珍しくないだろうし
それをわかったうえでの、やりきれない・・・だったんだとおもう。
ただ、今まで散々病院や看護師の批判を堂々とあそこまで書いていたから
看護師もカチンときたんだろうね。
今までの日記は患者の親である私が読んでも、読んでいてすごく不快なことが多かったし
病院関係者が読んだら、不快どころじゃなかったんだろうね。
入院していると、我が子をもっとみてほしい 手をかけてほしい親の本音の気持ちと
そんなことは出来るわけがないという現実で
すごく悩むんだよね。
411:名無しの心子知らず
07/12/19 21:27:17 p2cxUeFV
>>409
391はフリークスなんだよきっと
412:名無しの心子知らず
07/12/19 23:07:21 hYaQnilq
>>403
旦那さんとはどう知り合ったのですか？変なこと聞いてｽﾏｿ・・・。
413:名無しの心子知らず
07/12/20 00:29:47 ZevZ1KHd
>>412
ここは愚痴スレ。逸脱するのやめようよ。
（質問を受けているご当人が良いのならいいけど…）
414:名無しの心子知らず
07/12/20 08:26:34 +6BfCLwF
>>412さん、これで最後にします。>>403です。
夫とは大学時代に同じ大学内で（学部は違う）知り合い私の障害も理解
した上で結婚しました。
結婚してすぐ夫の転勤でアメリカに3年赴任しましたが、この時初めて
自分の手を意識せず生活できたような気がしました。
誰も私の手のこと聞いてこないし義手をつけた私が普通でそれは個性
なんだから何？って感じでした。
今は・・・母親に障害があり子も障害がある可哀そうな旦那さんって
近所のママが話してるのを聞くのが辛いですね。
415:名無しの心子知らず
07/12/20 08:39:04 g/9kqeKA
アメリカか、いいとこもわるいとこあるけどそういうのはいいね。
ハゲくらいで死ぬほど悩まないといけないのも日本くらいかと思うわ。
外国じゃハゲでも顔がよければふつうに男前扱いだし俳優だっていっぱいいるのに。
416:名無しの心子知らず
07/12/20 08:47:28 ZIlndzba
障害を受け入れて結婚しているご主人に
「母親に障害があり」ってどこが可哀想なんだろう？
障害児だって持ってみると普通に可愛い我が子だし
（これはさすがに持ってみないとわからないかも知れないけどね）
417:名無しの心子知らず
07/12/20 09:48:46 JvmcxrLB
障害児いて世間の目が一番辛いかも。将来も不安だし。
小学校の先生とかも表向き親切風だけど、陰で悪口言われてるのか？とか
いろいろ被害妄想入ってしまう自分
418:名無しの心子知らず
07/12/20 13:19:49 B4ZpFWsI
>>417 ﾄﾞｳｲ
来年、自閉症の子供を保育園か幼稚園に入園させたいと思って
いろいろな園に相談に行っている。
公立は働いていないので蹴られ、
私立の保育園や幼稚園は「障害児」というと逃げ腰になったり、
うちは慈善事業じゃないのでーとはっきり言われたりで八方塞がり。
子供が障害児ってだけで何故こんなイヤな思いをしなきゃいけないのか。
子供だって、私だって好きでこういう状況になったんじゃないのに。
たかが入園でこんなに悩んで苦労するなんて
この先もロクなことがないような気がする。
ぽっとこの世から消えてしまいたいよ。
私の存在自体なかったことにしてほしい。
419:名無しの心子知らず
07/12/20 14:11:53 OnUx2i5w
>>418
おつかれさん。
読んでみなされ。
かなりあやしいけど、フムフムと思えるところがあるかもしれん。
『生きがい』の夜明け
URLﾘﾝｸ(www.sol.dti.ne.jp)
420:名無しの心子知らず
07/12/20 21:23:23 vIpliko1
地域性ってあるのね。うちは公立こそ、受け入れてくれる。
私立でも、どんな子でもOK幼稚園があるし。
慈善事業じゃない、なんて言われるのは辛い。
421:名無しの心子知らず
07/12/20 22:28:38 39+7UN0s
>>414
アメリカは知的レベルが高い人ほど障害者を差別することは恥
という意識らしいね
どんな障害でも快く接してくれるし、肢体不自由児の子をつれての
旅行もなんの不自由も感じない、日本とは比べ物にならないほど
アメリカへの行くのは楽しいと聞いたことがある
それも20年も前のこと
当然アメリカ全てが恵まれているとは思わないが、自分だけでも
その辺を見習いたいと思って手助けが必要な人がいればと思っているが
いまだ子供を見失わないようにするのが先で他人様の動きまで
視野に入らないのが現状
>>418
公立保育園には障害児枠があると思うんだけど
私は慣らし保育後に仕事を探したよ（子供は自閉児）
一クラスに障害の度合いにもよるけど1～２人受け入れてくれる
役所で聞いてみて
422:名無しの心子知らず
07/12/20 22:43:56 JUtrRnMm
>>421
アメリカ行けば。誰も止めないから
てかむしろ行ってほしい
423:名無しの心子知らず
07/12/20 22:45:53 MVNmiijj
障害者差別は知らんけど、人種差別は根強いよ。
未だに黒人はプールにも入れないし。
424:名無しの心子知らず
07/12/20 22:46:49 MVNmiijj
あと、医療費は日本の10倍は覚悟してね。
425:名無しの心子知らず
07/12/20 23:08:37 tK/W1Pf+
>>391
ブログ再開してるよ。
父親に賛成してる友人もいたりして、痛い人たちだ。
思ったとおり素直にかかれていて、うらやましい
だって。
426:名無しの心子知らず
07/12/20 23:54:52 lSFML16b
>>425
ドキュはドキュを呼ぶんだね
427:名無しの心子知らず
07/12/21 06:51:45 BHEoc/2f
まあいいんじゃない?
酷な言い方だけど、おそらくはあと2～3年後には｢お空に帰っちゃう｣お子さんなんだし。
そのときに暴れて他の人間に迷惑かけなければさ。
かけるほうになけなしの1000ペリカを賭けちゃうけどね。
428:名無しの心子知らず
07/12/21 09:46:19 dx+nncwo
>>418
知的障害があったり自閉度が高いのなら、
園の言い分も分かるよ。
特に幼稚園は、何しに来るの？と思うでしょう。
保育所や幼稚園に、何しに行くの？
429:名無しの心子知らず
07/12/21 09:50:14 dx+nncwo
>>421
＞公立保育園には障害児枠がある
そういう事は、地域によって全く違うよ。
中度の子まで受け入れ、軽度の子まで加配を付けてくれる所もあれば、
枠どころか障害の診断のある子は通所施設にという自治体もある。
保育所の入所条件もまちまちで、中には働かなくても良いという所もあれば、
働くのは必須だけど、延長は一切出来ないという所も。
430:名無しの心子知らず
07/12/21 10:08:12 rdm/Kh/J
ブログみたけど、何で叩かれているのかわからない。
反論とかじゃなくて、本気でわからないよ。
看護師の悪口なんて書いてある？
431:名無しの心子知らず
07/12/21 10:34:44 J9Lsrgdg
>>428
そりゃ親の息抜きでしょう。いろいろ学んで成長する建前もあるけど。
うちはありがたいことに最近障害がオペでうまいこと直ったので
普通に幼稚園通うけど、子が入院してるときの妙な開放感（罪悪感をはるかに越えてた）
ったらなかった。泊まりの時もあったけど目を離しても看護士や医者も子を見ててくれる安堵感が楽だった～
だから自閉だろうがなんだろうが枠があるトコに入れるのになんの問題があるのか？
ある意味親に対する福利厚生なんじゃないの？
432:名無しの心子知らず
07/12/21 13:49:15 sIx1c9FJ
うちは入園後、診断された。上の子も同じ園に通ってた。
おとなしいタイプだけど他の子よりは手はかかっている
途中で止めさせられたらどうしようってビクビクしてたよ
でも知り合いのコネで入園してたので、退園にはならなかったが
もしコネじゃなかったら退園だったんだろうかとか いろいろ考えてた
433:名無しの心子知らず
07/12/21 14:01:29 nxeMaXUk
>>430
さらした人間がコメの〈看護士〉だと思いまーす。
ちょっとした愚痴に過敏に反応して叩いてみたけど、
ブログ主仲間にいさめられて溜飲が下がらず、２ｃｈまで引っ張ってきた。
まあブログの文章とかはちょっと寒いけども・・・。
434:名無しの心子知らず
07/12/21 16:18:03 oQs7f/02
>>430 >>433
いやあ、あれって愚痴レベルじゃなかったよ。
障害児・病児のブログは参考になることもあるし
気持ちに共感できたり愚痴や悩みが似ていたりでよく見るので
元々見ていたブログからリンクリンクで時々見に行ったけど
他のブログとは雰囲気ちがったもの。
391見た時は、とうとうやられたか･･･ 他の人もあの雰囲気に我慢が出来なかったかと思ったくらい。
NICU経験有りだけど、同じ病院にあんな家族がいたら避けるかな。
リンクしている人達も最初は優しくコメントしていたけど
もう最近は時々数人がコメントのこしてくれるくらい。
日記の中止と再開という騒動ｗがあっても反応援護コメしてくれた人は数人だし。
本人もコメント少ないのがわかっているから
体重あてクイズでコメント募ったり
コメントがあったら嬉しいな♪アピールしたり
なんでみんなが避けているのかが素でわかっていないみたい。
435:名無しの心子知らず
07/12/21 16:18:50 oQs7f/02
あるリンク先のある日の日記には
391のことを言っているんだろうなー的な
病院批判からは何も生まれない、感謝の気持ちも大切（意訳）なんて書いてあることもあったし。
長いこと入院闘病していると、不満や疲れや愚痴もたまるけど
仲のいい友人との会話じゃなく公開しているブログなんだから
もう少し考えて書いた方がいい。
今まで日記を痛々しいと思って読んでいたけど
再開の日記を読んで、この親救えねぇ･･･自分も障害児の親だけど一緒にして欲しくない。
退院して、行政のサービス受けたり、息子君が頑張って療育やリハビリに行くようになったら
自分の思い通りにならない事に不満垂れそうでこわい。
本当は一つのブログに対してのこんな微妙な気持ちのモヤモヤは育児サイトヲチスレが適当だけど
障害児というだけで変な方向に行ってしまいそうでヲチに移動できなかった。
436:名無しの心子知らず
07/12/21 16:56:05 rdm/Kh/J
>>430です
なるほど。サムいのはわかりました。
でも、やっぱりそれ以上には思えない。
>>427みたいなこと言う方が信じられない。
人としてサイアク。
437:名無しの心子知らず
07/12/21 17:50:47 qYALCHSa
ブログは、子供の写真を全世界に公開している危機意識のなさにびっくりしたわ。
438:名無しの心子知らず
07/12/21 17:58:06 ttQidix4
>>437
そう思うが、闘病系で子どもの写真出していない方が珍しい。
>>391に限ったことではないでしょ。
なんか>>391を叩いているのって、恨みがあるっぽい。
しつこいし。
439:名無しの心子知らず
07/12/21 18:12:12 hdpwGLp7
叩いてるって程じゃないと思うが・・
ここで初めて知ったけど、イタい親だと思ったよ。
恨みとかじゃなくて、同じ障害児の親として
ああはなりたくないっていう反面教師にしてるんでは。
440:名無しの心子知らず
07/12/21 19:33:53 ttQidix4
いや～十分叩いてるでしょ
>>427とか凄いこと言ってるよね。
病児を持つ親としては堪らないよ。
441:名無しの心子知らず
07/12/21 22:02:47 /n5Yhly9
ここみるとやっぱ障害者ってうざがられてんだって
再確認するわな
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
442:名無しの心子知らず
07/12/21 23:45:16 t4ZoXmbH
外での奇声がひどい。（家の中でもひどいけど・・・）
周りにいた小学生たちがニヤニヤしながらこっち見て、うちの子の真似してた。
いったい私にどんなリアクションを求めてるんだろう・・・。
無表情でまっすぐその子の目を見返したら気まずそうだった。
毎日いろんな場所で「なんなのこの子？？」って目でジロジロ見られたり、
小さな子供たちが異質さを感じ取ってフリーズしちゃったり、同情の目で見られたり、
見てみぬふりをされたりってのは、もう慣れて覚悟があったんだけど
直接からかわれる場面への心の準備が出来てなかった。
最近は療育施設関係の人か親類、赤ちゃん時代を知っているご近所さん
くらいとしか接点がなくて、無遠慮や差別意識の激しい人に触れる機会が
無かったからすっかり忘れてた。
突然氷水をかけられて冷たい手で心臓を鷲づかみにされた気分。
子供が大きくなれば、もっとあからさまな中傷やいじめ、嫌悪の目に
さらされることも増えるんだなって改めてしみじみ実感した。
こんな日に限って旦那は出張・・・orz
443:名無しの心子知らず
07/12/22 01:32:14 MTXf7zor
>>442
お願いですから家の中でクサリにつないでおいてもらえないでしょうか？
お願いベースだけど。
憲法で「公共の福祉」って意味知ってる？
444:名無しの心子知らず
07/12/22 01:40:05 6qBhjAfV
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑こんなのも鎖に繋いどかなきゃね。
445:443
07/12/22 01:50:12 MTXf7zor
ちょっと言い過ぎたかな。いやこんな書込み見るとね。
742 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 02:56:03 ID:3/Fsb7ht
この前、駅のホームで電車を待っていたら、
向かいの反対側のホームで奇声が聞こえてきたので見たら
池沼♂が傘を振り回しながら歩く人に向かって奇声を上げていた。
「迷惑だなぁ～」と思っていると「キャーーーッ！」という女性の声。
なんとその池沼がわけのわからないことを叫びながら
電車待ちをしていた女性を力づくで線路に突き落とそうとしていた！
池沼は太っていて結構な巨体だから女性が今にも落とされそう・・・
側にいた男性数人が助けようとするも、傘を振り回して威嚇、
誰も近付けない状況の中、通過する特急電車がきてしまった。
間一髪のところで、誰かが呼んだのか駅員３人が来て取り押さえた。
女性はストッキングが破れて足から流血、顔も傘と拳で殴られたらしい。
なんでこういう池沼を野放しにするんだろう・・・
私も別の池沼に通りすがりに殴られそうになったことがある。
446:443
07/12/22 01:57:44 MTXf7zor
>>442
週末に出張？海外か日帰りですか。
447:名無しの心子知らず
07/12/22 02:59:59 O0DFLT6Y
>>446は、世の中には土日が固定で休みのサラリーマンしかいないと思ってる？
448:名無しの心子知らず
07/12/22 05:09:40 n6bauUAX
愚痴らせてください。吐き出させてください。あくまでも私のことなのでスルーしてください。
小中学生の頃、今思えば発達障害のある同級生たちを私はいじめるとかはしないまでも
疎ましいと思っていた。心底バカにしていたのかもしれない。
大人になっても障害のある人たちを『やさしくしてあげなくちゃいけないんだ』
みたいな一段上からの目線で見ていたんだと思う。
時には『これだから障害者は・・・』って思いながらいい人でありたいがために
親切ぶっていたんだ。損得勘定で動く偽善者だったんだ。
だから私は今ばちがあたってるんだ。
思い知れって、どんなに自分がいやな人間なのか心のそこからわかりなさいって。
自分がそうであったように私の子供は社会には受け入れてもらえない。
私がそうしてきてしまったように周りからさげすまされバカにされて辛い思いを
していくんだ。そう思うともうたまらない。
本当に私は心を入れ替えるから。いい人間になるからもう許してください。
この子を治して下さい。ばちを当てるならば私だけにしてください。
この子を巻き込まないで。本当にごめんなさい。
449:名無しの心子知らず
07/12/22 05:45:43 Ol5z4t6y
夜泣き疲れた。
ここ見にきたら、ホームから突き落とされて電車に引かれた気分だわ。
443のやってることと、突き落とそうとした池沼のやったことって
根本的に同じじゃんってｵﾓﾀ。
将来、最低限の社会ルールを守れる障害者になって欲しいと思って
親も先生たちも療育だのなんだのに取り組んでいるけど、
うちの子がそれでも将来誰かに暴力を振るうようなことが起こってしまうとしたら
どうせなら443みたいなやつを選んでくれと思う。
それならこんな人生で、そんな運命であっても納得できる。
450:名無しの心子知らず
07/12/22 07:28:44 ZIyX6cf5
>>449
あんた最低。しねばいいのに
451:名無しの心子知らず
07/12/22 07:46:58 O0DFLT6Y
>>450
ｵﾏｴﾓﾅｰ
452:名無しの心子知らず
07/12/22 07:50:40 ROX0JPAs
>>449
根本的に違うでしょうに・・・
辛くても「普通の感覚」を忘れちゃダメだよ
普通に扱われたいのなら。
「違うんだもんオーラ(気遣いなさい！)」を出してたら
違う目で見られるのは仕方のないこと。
453:名無しの心子知らず
07/12/22 08:25:57 PGlhubtw
>>448
神罰ってのは、ホントに嫌な事をされるのです
でも池田生神様を拝めば、なんでも治ります
454:名無しの心子知らず
07/12/22 08:42:52 6qBhjAfV
大怪我して大量出血しても輸血拒否できるエホバの方が御利益がありそう。
455:名無しの心子知らず
07/12/22 09:08:23 QH5+E2hp
>>448
スルーしなくてごめん。でも聞いてほしい。
私もそう思ってた。
ずっと障害者に対して「きもちわるい」と思っていた。
で、今障害児持ち。
自分が最も怖いとかきもいとか思っていた突然ぶつぶつ言い出す系。
罰があたったと思い数年過ごした。
でも、何もかもあきらめて数年、周りを見回せるようになって
気がつけば、別の意味で差別していた低学歴層のおばちゃん達が
障害児に対してやさしい事に気がつかされた。
子供会のあつまりで小学生が集まったとき、近所の高校生の
障害のある男の子ふらっと来た。
その子はいきなり小学生の女の子に触っていった。
親は放置してるし近所づきあいもないし、完全に無視されて
避けられて通報されてもおかしくないのに、おばちゃんが
その男の子の腕をつかんで「だめだよ、そういう事しちゃ」と諭していた。
近所に住んでいるというだけで、親が近所と断絶してても
そうやってかかわるおばちゃん達。
とても自分にはできないと思った。本当に尊敬する。
トンネル抜ければいろいろ気付かされる事もあるよ。
私やあなたは障害者に決定的な差がある別の人種と思っていたけど
思っていない人もけっこういるんだよ。
456:名無しの心子知らず
07/12/22 12:38:37 WrMcKrX2
なんか解る気がする。
うちは広汎性なんだけど、定型との差が激しくて落ち込んでばかり。
これからどうなるんだと思って泣いたり、外に出られなかった時期もある。
だけど、そんな私を助けてくれる人もちゃんといるんだと解った。
外に出られなかった私に電話やメールをくれて、外に連れ出してくれたママ友。
不安定な私を気遣って、療育センターに付き添ってくれる保健師さん。
私と子供を心配して、遠方から様子見に来てくれた義母。
本当に色々な優しさに気付かされた。ありがたいと思う。
ずっと見栄っ張りだったけど、今は素の自分で居られることに驚いてる。
もちろんまだまだ落ち込む時はあるし、「もう死にたい」と思うこともあるから
ここにいるんだけど、それでも気付かされたことは大きいよ。
457:名無しの心子知らず
07/12/22 12:48:14 V+ca8nya
ちょい前からゴキブリが紛れてます
みなさん>>427みたいなのも無視しましょう
458:名無しの心子知らず
07/12/22 16:03:38 n6bauUAX
私も子供の障害がわかってから色々なやさしさに触れた。
世の中って捨てたものではないんだなってわかった。
だからこそ、自分の愚かさに気が付いて泣き叫びたくなるほどに
自分のことが嫌いになった。
すごく辛いんだ。本当に嫌な奴なんだって今ものすごく痛いんだ・・・。
459:名無しの心子知らず
07/12/22 18:23:45 D43SxJgW
本当に困った時に他の人の本性がわかる気がする
460:名無しの心子知らず
07/12/22 18:36:37 QH5+E2hp
>>459
私は自分の本性が分かっちゃった。
こんな醜い人間いないよな…って思った。
461:名無しの心子知らず
07/12/23 00:15:16 8uTPc8TV
ごめんなさい私醜い人間です。
自分の子どもを一番の偏見の目で見ているのは私です。
優しくなりたいです。
明日子どもが起きたら優しく接します。
きっとすごく疲れてすぐ怒鳴りたくなるだろうけど
子どもに申し訳ないと後悔して
自己嫌悪ぐちゃぐちゃになるのはもううんざりなんだ。
今までごめんなさい。辛い思いさせてごめんなさい。
462:名無しの心子知らず
07/12/23 04:35:03 +5E6+8Aj
私も酷いことをしたのを告白したい。
中学の時、当時の私は障害のことにはまったくの無知で
自分のクラスにそういう子がいるなんて考えもしなかった。
その男の子は指を差しながら上から目線で説教するかのように
まくしたてて、喋り続けながら軽く体当たりしてくる子で、
それが嫌で嫌で｢うるさい！だまれ！｣と押し返してた。
その子のご両親はどんな気持ちで学校に行かせてたことか･･･
今になって痛いほどわかります。本当にごめんなさい。
障害のある我が子をいじめから守りたいと思ってる私･･･因果応報
463:名無しの心子知らず
07/12/23 06:24:59 TlwRuHAO
アゲ
464:名無しの心子知らず
07/12/23 06:58:55 XRXjYX9l
さげ
465:名無しの心子知らず
07/12/23 08:15:05 BCd+DU9g
↑メール欄にsageで書き込めば下がると思ってるの？
466:名無しの心子知らず
07/12/23 08:42:40 9j8nTt4O
体当たりされて押し返すのは苛めと違うような・・・
障害とか関係なく体当たりされるのは不愉快に感じるものだし
周りが我慢するだけだったら、本人も嫌がられることをしてると
全く分からないままだよね。
467:名無しの心子知らず
07/12/23 09:40:00 tibdhcHi
>>461-462
そんなあなた方も池田良神様はＷＥＬＬＣＯＭＥよ
468:名無しの心子知らず
07/12/23 10:18:40 ySrwJtiM
>>462が体当たり→押し返しを悔いているってことは、
自分の子供が中学の時の同級生と同じ事をしても、「障害があるから」と許してあげて欲しいって事？
それは、虫が良すぎないか？
>>462がしてきたことはある程度仕方ないし（障害への対応を生徒に説明されていたわけでもないんでしょ？）、
「今考えると酷いことをしたな」と思うのはいいけれど、
自分の子供への虐めと絡めて考えるのはちょっとずれているような。
「障害者」というだけで虐められるというのとは、ちょっと違うよね。
どの程度の障害かわからないけれど、健常者からみて理不尽なことをお子さんがやらかしてやり返される
ってのを防ぐために、SSTとか対策をするべきなんじゃないかな？
469:名無しの心子知らず
07/12/23 10:28:57 FN9V6WJ5
知的障害のある息子がいます。
だけど、奇声を発してる成人の知的障害者を見ると、気持ち悪いとか怖いとか思ってしまう。
知的障害者の息子を持つ大江健三郎が、知的障害者の表情や仕草には、どうしても「ある種の醜さ」がある
って言ってて、障害のある子を持つ親としては認めたくないけど、納得してしまう。
470:名無しの心子知らず
07/12/23 10:32:59 tibdhcHi
そりゃ見た目はヒトだけど、行動はケモノだからな
471:名無しの心子知らず
07/12/23 11:44:44 BVVGci1k
大江健三郎ってすごいね。そこまで客観的に息子を見られるなんて。
472:名無しの心子知らず
07/12/23 11:49:55 iJ2yT18a
しかし、その一方、あんなCDたくさん出させてるからな…
坂本龍一が批判しててGJと思ったけど。
473:名無しの心子知らず
07/12/23 12:44:14 cWGMJtE2
>>469
それは普通じゃないの？。
生理的なものだもん。
ただ、それを外に見せるか見せないかだけだと思う。
大江健三郎は世界的な作家だから、外へ向けての発信は許されるでしょう。
でも、市井の私たちがそれを言うのは、いろいろと世間的に難しい。
うちだって、障害者になる前となったあとじゃ、明らかに表情が変わってるし
パッと見たら、障害に詳しくない人には、障害者と気づかれないくらいだけど、
それでも明らかに、「ある種の醜さ」って言うのが分かる程度に変化してるもん。
474:名無しの心子知らず
07/12/23 14:19:32 ++WYfSeF
父子関係ってどうやったら上手くいくんだろ。
障害を受け入れてても療育的な対応が出来ない。
お互いストレスになるなら放した方がいいんだろか・・・
旦那と子供が揃う休日や長期休暇は頭が痛い。
475:名無しの心子知らず
07/12/23 14:52:36 ZE7c7+cg
子供の障害がわかってから
周りの優しさに気づいた人がいるんだね。
私の場合は逆だな。
周りの冷酷さに気づく事が多い。
相手は無意識で悪気もないと思うけど
上から目線で見られてるなっと思うことがよくある。
それに気づいてしまう私もひねくれているんだろうけど。
476:名無しの心子知らず
07/12/24 05:06:03 8ddXv5nw
うちの子供はクリスマスも何もわかってないけれど
少しでも楽しいうれしいって感じてもらいたい。
何も食べないけど今がんばって料理してる。
自己満足だけど、反応見てまたがっくりして涙するだろうけど
今はほんの少しの期待のために一生懸命やってます。
私にかたちのある高価なプレゼントはいらないから、子供に
たくさんの幸せをあげてください。
477:名無しの心子知らず
07/12/24 15:26:35 u8AV/IvE
クリスマスだ。美味しいケーキでも食べて、ちょっと一息つこうっと。
478:名無しの心子知らず
07/12/24 21:24:48 Xwjud8uO
なんか疲れた…。情報収集の為の付き合い。健常ならいらないのかな。
479:名無しの心子知らず
07/12/24 22:39:52 wHjsBhVW
>>478
うちの下の子は健常だけどクラスでの様子や習い事や勉強などの情報収集のほうが疲れる。ママの付き合い苦手だしさ。
480:名無しの心子知らず
07/12/25 01:10:36 iiIAkryC
u
481:名無しの心子知らず
07/12/25 08:27:00 RrQM81YX
子供がしゃべる夢を見た。そんな日はいつだろう…
482:名無しの心子知らず
07/12/25 10:49:52 T8l8Jc8a
>>474
前にテレビで見た自閉のお子さんは、
父子関係が原因で別居してたよ。
あと十年頑張って、それでも駄目なら心中するって。
483:名無しの心子知らず
07/12/25 19:45:54 9VllFXEG
>>475
私も逆だ。
なんか、ツボの違うなぐさめ方をされたり
腫れ物にさわるようにされたり。
距離をおかれるようになったり。
逆に、親しくなかった人が妙に近づいてきてなぐさめてきたと思ったら
宗教の勧誘だったり
484:名無しの心子知らず
07/12/26 02:30:52 a19Zahb9
最近だんだん耐性がなくなってる。
二歳八ヶ月広汎性息子の育児が辛い。辛くてたまらない。
外で挨拶ができないから、声をかけられるたびに言い訳。
プラレールで電車が脱線するたびに大泣き。
言葉の理解が遅れてるから、要求する時は泣くか癇癪おこすかのどちらか。
毎日癇癪、泣き声の繰り返し。さらに風邪をひいてますます機嫌が悪い。
夜もそれで起こされて、熟睡なんてできないよ。
駄目だとしりつつ、つい怒鳴って手を上げてしまう。
この前なんて髪を引っ張った。腕に思いっきり爪を立てた。
もう疲れた。この子のためにがんばらなきゃいけないのは解ってるけど、
もう一日一日を過ごすのがせいいっぱい。トイレトレとか色とか数字とか、
話かけとか、そんなことする余裕が無い。気がつくと泣いてる。
実家はどっちも遠方だし、旦那は帰りが遅いからずっと一人で育児してる。
どのみち健常児になれないなら、子供の人生なんてどうでもいいから
時間を自分のために使いたい。無駄なことしたくない。
旦那に「子供ひきとって離婚してくれ」って言ったら「狂ったのか」って言われた。
くるっててもいい。もう楽になりたい。子供の顔みたくない。
485:名無しの心子知らず
07/12/26 02:39:20 6hpAE/2m
愚痴＆質問なんですけど、
4歳言語なし、多動あり、DQ35療育手帳A判定の男児の母です。
オムツを変えてる時やお風呂で性器を見ると、
男として生まれてきたのに将来恋愛も結婚も出来ないのかと思うと
息子が不憫で悲しくなります。
このまま思春期になって射精する年齢になったら
普通は父親が自慰のやり方を教えると聞いた事があるんだけど
そんなの旦那も息子も切なすぎます・・・。
療育先でも医者にも直接母親の私からこんな事は聞けないんだけど
やっぱりどこの家庭でも父親が施すもんなんでしょうか。
先の事考えたらほんと気持ちが沈みます。
ずっと可愛い子供のままで居てくれたらいいのに。
息子の成長を受け止め切れなくなった時、
私自身が手をかけてしまいそうな気もします。
この前もヨダレでかぶれた息子の首に軟膏を塗ろうとした時、
奇声をあげて身をよじる息子の首を発作的に絞めかけてしまいました・・・。
まとまりのない長文ですいません。
486:名無しの心子知らず
07/12/26 03:08:30 gUXczBgZ
>>484>>485
無理をせず思いのままに進めば良いと思うよ。
このまま進んでも出口のないトンネルなんだからさ。
487:名無しの心子知らず
07/12/26 04:54:30 OdONo9JZ
>>485
男として生まれた人が皆、恋愛したり結婚する訳でもないから・・・
それだけは頭の片隅においといてみて
488:名無しの心子知らず
07/12/26 07:55:20 Rx4w47q+
>>487
485さんじゃないけど、もっとぶっちゃけて言うと
このちんちんを本来の役割で使うことは一生ないんだな、と思う事があります。
自慰しか知らないのも切ないけど、女性とプロセスを踏んで、愛し合って
そういう行為に及ぶことも一生無いんだろうな、と思うと
今の赤ちゃんらしさの残る可愛い見た目のまま成長が止まって欲しい。
489:名無しの心子知らず
07/12/26 08:34:31 JidxDW77
障害者にも性的欲求はあるよね。
ごめん。
急に障害者の妊娠やだまされてレイプの話を思い出してしまった。うち女の子だからそっちも気をつけないとな。
490:名無しの心子知らず
07/12/26 08:39:25 TJ7Mim/e
健常でも結婚はおろか恋愛もSEXも出来ない人はたくさんいる…と自分に言い聞かせますが…。この前同じダウンで珍しく細身の小中学生位の女の子がミニスカートはいてるのにジベタで靴はいてたから白いパンツが…気をつけようと思った。
491:名無しの心子知らず
07/12/26 10:35:41 RkIrPjpB
>>488
>女性とプロセスを踏んで、愛し合って
これは健常者でもやっていないケースもあるよね。
お互い一目惚れでその日のうちにやっちゃってつきあい出す、とか。
綺麗な言葉で表現されていても、生物のオスとメスが出会って
相手の子孫を残したいとお互い思ったというとても動物的な動機にほかならない。
障害者の性的欲求だって生き物として当然の事。
ただ障害者の子孫を残したいという女性がたぶんいないから成立しないだけで。
492:名無しの心子知らず
07/12/26 11:35:19 bZ744T9u
ﾁﾝｺはｾｯｸﾙするのに使用するのが最大の目的じゃねーよ。
おしっこする事が一番の使用目的だ。
あと
>>484ケースワーカーに相談してレスパイトしる！
493:名無しの心子知らず
07/12/26 16:05:42 3b+HQO6P
>>491
論点がずれてます
494:名無しさん
07/12/26 18:26:04 3eqWduDm
SEXとか色欲に絡むことじゃなくて、男の子なら勉強やスポーツで活躍できるようサポートしてあげたかったし、女の子ならお洒落等の面でアドバイスしてあげたかった。
今の所、うちは日本で一番不幸な家庭だと強く思う。
495:名無しの心子知らず
07/12/26 21:56:30 YgKFq9Fv
友人のダウンの娘さんに初潮が来た。もう来て当然の年齢と体格なのに
とてもショックを受けている。娘さんにもまったく説明していなかったとのこと。
知的障害があるからこそ、初潮が来る前に説明しておけばよいのにと思うんだけど。
身体の成長を受け入れたくないのかも知れない。
496:名無しの心子知らず
07/12/26 22:19:58 P4C84Gc8
いい加減sageないか・・？
497:名無しの心子知らず
07/12/26 23:03:34 2+wsp7Ep
>>336 うちと一緒だ…時期も状況も…
同じ様に悩んで、泣いていた人が居たんだ。
498:名無しの心子知らず
07/12/26 23:28:48 +Q+UH6ba
>>485
夢精って形で出すものは出してく。
思春期の暴動を制御するために、自慰の方法をあらかじめ教える親もいるけど
自分でいじくりまわして覚えちゃうことも結構あるので
その時に父親が教えるってケースの方が多いらしいよ。
うちの子の通所施設の成人クラスの母達が言ってたので、不完全ソースですが。
499:名無しの心子知らず
07/12/26 23:45:02 6hpAE/2m
485です。
色んな意見を有難うございます。
一度寝て、子供と過ごして、色んな視点のレスを読ませて頂いて
昨夜より大分心が軽くなってます。
最近は息子が不憫だと、子供の笑顔を見ては泣いてしまう事が
多かったんですが、そういった弱気な親の行動自体が
可能性を秘めた子供に対して失礼に当たるのではないか・・・
息子を不憫にさせているのはネガティブな私自身じゃないのか？
とか自問自答してました。
（そうは言ってもクヨクヨ考える事の方が多いんですが。）
いつか、そういう時に直面しても、
ありのままと向き合って行ける様になりたいと思います。
>>498さん
知的障害者でも自慰を自分で覚える事もあるんですね。
オムツ替えの時、何度ダメと注意しても股間を嬉しそうにいじってますので
その可能性もあるような気がしてきました。
返答有難うございました。
500:名無しの心子知らず
07/12/27 02:26:16 L4yZittE
ふむ・・・
家の息子も「鬼嫁日記いい湯だな」の再放送の入浴シーン
ジーッと観てた
知障の性欲か・・・悩む問題だ
交通事故に見せかけて心中したい
501:名無しの心子知らず
07/12/27 18:40:11 +oGfjhK6
今だけを考えてとりあえず育てていくさ。
すげーかわいいよ。５歳男児。
502:名無しの心子知らず
07/12/27 19:08:34 D5I+sNrx
障害を医者に判定された時、ああ、もう可愛いって、思われなくなっちゃうと泣けた。
３才くらいの時、まだ今は可愛いけど、４才なんてヤバそう、可愛くなくなるんだろーなと思った。
それから瓶底メガネかけなくちゃとなった時も、あー、もう可愛いくなくなるなと泣けてきた。
それでもまだしばらく可愛くって、でもそれが１年後にはどうだか…、７才なんて…
10才なんて…と可愛くなくなると恐々としてきたが今９才。
なかなかまだまだカワイーもんです。まだもうちょっとイケそう。
未来は想像するんじゃなくって、作るもんだね（嘘。
でも心配したって、糞の足しにも成らないのは本当。
503:名無しの心子知らず
07/12/27 19:37:07 ymtmMPWC
>485 心配ならこうならないうちに去勢しろ
355 ：名無しの心子知らず：2007/10/30(火) 17:57:00 ID:eRlrZ1YB
私の家族は母（48）・兄（27）・私（25）の3人。このうち兄は
軽い知的障害があって、巨体で怪力のモンスター。
この兄は私とも母ともセックスしている。
私との関係は、私が大学卒業して就職のため地元にUターン
してきた3年前から。部屋に入ってきていきなり抱きつき、ベッドに
投げ飛ばされた。母に気づかれたくなかったので、無言で必死に
抵抗してたけどパジャマのボタンを全部引きちぎられたところで観念して、
「ゴブ（ゴム）だげはづげでおでがいいいぃ」と泣きながら頼んだ。
ムダにデカいチンコを無理やりねじこまれて、痛くて怖くて悔しくて
終わるまでずっと泣いてた。
翌朝母に打ち明けると母も泣き出し、自分も相手してたことを知ら
された。私が大学入学してからずっとだそう。
「あの子始めると何っっ回もするからお母さん身体が持たないの」
と、私が狙われるかもしれないと知ってて黙ってたことを謝ってまた泣いた。
それからは私が帰宅するとリビングで真っ裸の母にのしかかって、
ヤってるところを頻繁に見るようになった。一日中ヤってるんじゃないかと
すら思う。
もちろん私もヤられる。嫌がろうが抵抗しようが生理中だろうが関係なく。
下半身丸出しで子供の腕くらいあるチンコいきらせて部屋に入ってくる。
手にはご丁寧にコンドームの6個入りの箱を持ってる。それ全部使いきる
まで出て行かないから最悪。
504:名無しの心子知らず
07/12/27 19:48:35 9UW90uSW
どこかの国での寝たきり娘のおっぱいと子宮摘出したの思い出しました。
505:名無しの心子知らず
07/12/27 20:31:59 CI0MevhB
＞503
巧妙なネタでしょうが一応マジレスさせてもらいますｗ
それは彼に応じた母親が悪いと思われ。
先週はなんで子供なんか産んだんだろ。
障害児なら子供居ないほうがマシじゃんか！って思ってしまったけど
今日はこの子の親で本当に良かった～と思った。
何にせよ、ずっと先の事考えるのはよくないね。無意味に沈むだけだわ。
506:名無しの心子知らず
07/12/28 01:49:16 H8uRBi8I
そうそう！うちも大きいけど可愛いよ。
以前は泣いて泣いて・・・とうとうなんでもどんと来い！になってしまった。
でも可愛いからこそ悩んだ。それは間違いないと思う。
人の目なんて構ってられない。ただ迷惑をかけないよう注意するだけ。
この子は悪くない。なんにも罪がない。本当に幸せに人生を終えてほしいと
思います。私より幸せな一生を歩めますように・・・
507:名無しの心子知らず
07/12/28 09:03:31 TtXKwHOw
>>505
どっかの厨房が書いたエロ小説ですのでご心配なく
508:名無しの心子知らず
07/12/28 09:30:27 5HOhQmtX
>>485
旦那に聞けばわかるけど、オナヌーは誰に教わるもんでもない
509:名無しの心子知らず
07/12/28 10:41:52 4o68J1Oa
広汎性の六歳女子なんだけど最近本屋やコンビニで成人雑誌興味もって困ってる。
絵が得意なんだけど裸のしずかちゃんとか描くし。
見つけたときには「止めようね」と言ってんだけど。
510:名無しの心子知らず
07/12/28 10:50:35 4o68J1Oa
なるべく本屋には行かないようにしてるんだけど病院の待合室に男性週刊誌置いてたりするし。取り上げて泣きわめかれｒy
はああ
511:名無しの心子知らず
07/12/28 11:27:57 /JtCq1bv
>>509
教師を親に持つ友人の弟（多分健常。当時６歳位）
遊びにいくと、いつもおっぱいだした女の人の絵を書いていた。
お父さんにも得意げに見せていた
お父さんは無関心でフ～ンて感じだったのに驚いた
だから、興味を持ってもおかしくない年齢なのかもね
512:名無しの心子知らず
07/12/28 11:55:46 bjy59KWE
>>485
マジレス。
子供生まれるまで、成人発達障害施設で働いていました。
学齢の子も通っていました。
性欲が出てくると、どこかにこすり付けることを覚える子が多かった
です。
昔は確かに親や介護者が自慰行為の手助けをしていたようです。
年配の男性職員も当たり前だったと言っています。
今は、人前でやらないことの教育と、男性職員による相談があってるから
大丈夫。
二次成長は誰でも通る道だから、そのときにサポートがありますよ。
513:名無しの心子知らず
07/12/28 13:28:26 wBAw2i+j
>>508
オナニーはSEXに応じる異性がいない場合の代替行為である。
相手の意思の如何に関わらず、強引にやっちゃえば良いと
理性の働かない池沼にとっては代替行為ではなく強姦に走る場合も多い。
オナニーを覚える前に強姦に走る池沼には気を付けよう。
514:名無しの心子知らず
07/12/28 14:16:48 KwLgV2GA
オナニーはともかくSEXは、性行為として異性の相手がいるという理解ができる程度の知的レベルじゃないと無理。
その理解ができないくらいの重度の障害者がSEXを覚えるのは第三者から教えられるから。
教えられていなければ、SEXなんて発想すら出てこないみたいだよ。
一番困るのは、中途半端に軽度で、SEXのなんたるかは、各種情報から理解してしまっているけど
お互いの同意のもと行われる大切な行為で、避妊しなくては子供ができるということは
理解できていないパターン。
これは、強姦などに発展することはある。
ただし、これらは男の子の場合。
女の子の場合は重度軽度に関係なく、被害者の立場に簡単になってしまうので
女性の監督者によって目を離さないようにすることが大切。
男性の監督者は、時として加害者になります。
515:名無しの心子知らず
07/12/28 14:33:20 wBAw2i+j
健常者は教育により本能を削ぎ落とされているため>>514が言う
>教えられていなければ、SEXなんて発想すら出てこないみたいだよ。
は当てはまる。
しかし、池沼は教えなくても本能の命じるままにSEXできるよ。
ある程度の試行錯誤はあるだろうけど。
516:名無しの心子知らず
07/12/28 14:53:03 R0E/mMLX
本能の命じるままに射精はできるんですが、SEXは「相手が必要」という
理解ができる知的レベル以上じゃないと無理ですね。
少なくとも、これまで見てきた大勢の障害者の中で、ある一定以上の
知的なレベルが必要というのは、実感しています。
517:名無しの心子知らず
07/12/28 16:15:27 wBAw2i+j
相手は目の前にゴロゴロいるでしょ？
池沼にとっては押し倒しちゃえば良いだけだから。
スーパーに行けば食い物が一杯並んでる。
金を払えば食っても良い。
ルール無用の池沼は金払わないで食っちゃうのと一緒。
518:名無しの心子知らず
07/12/28 16:23:43 TtXKwHOw
また痛いのが湧いてきてるな
冬休み厨房が大暴れかｗ
519:名無しの心子知らず
07/12/28 17:06:26 wBAw2i+j
まーね、池沼が強姦事件起こして訴えても
被害者宅・被害者勤務先を人権団体が包囲してギャーギャー叫びまくって
告訴を取り下げさせるし・・・。
ここでも池沼の危険を書けば火消しに躍起になるし・・・。
人権団体乙って感じだね。
こっちも池沼の被害に遭わないよう、遭った場合は正等に池沼が罰せられるよう
人権団体の不当な活動は監視を怠らないよう防衛しなきゃね。
520:名無しの心子知らず
07/12/28 17:16:16 R0E/mMLX
知的障害女性への強姦事件の方が多いのにね
521:名無しの心子知らず
07/12/28 17:16:57 R0E/mMLX
あ、知的障害女性への強姦の犯人は、健常者の方が圧倒的に多いですよ
522:名無しの心子知らず
07/12/28 17:42:29 WokIxhZ7
>>517
だから、女性相手に何をするのがSEXか分からないという事でしょ？
押し倒したってその先何をすればいいか分からないって事。
だれかがAVとか見せて何をどうすればいいか知ってれば話は別だが。
523:名無しの心子知らず
07/12/28 18:03:32 wBAw2i+j
>>522
いや、犬猫同様に何も教えなくてもSEXするよ。
524:名無しの心子知らず
07/12/28 20:38:55 8gQrFIC9
>>522
レスした人のレスを読めば分るけどスレタイ無視の人だよ。
わざわざ相手にする必要はないさ。
525:名無しの心子知らず
07/12/28 21:31:44 wBAw2i+j
>>4を読め。
乗っ取りした香具師等が盗人猛々しく何を言うんだか。
526:名無しの心子知らず
07/12/28 22:43:37 fpWWePXl
そんなに乗っ取られた言うなら新スレ立てれば。>乗っ取られ厨さん
527:名無しの心子知らず
07/12/28 23:48:30 lzzKs1zC
はぁぁぁ・・・。
冬休みがイヤだ。早く学校へ行ってほしい。
こいつがいるだけで心の平和が保てない。
イライラする。腹が立つ。殴ってやりたい。
何が療育的対応だ。そんなもん出来ないよ！
だって嫌いなんだもん、あいつのこと。
「良いとこ見つけて伸ばしてあげる」って、
絵が上手なこと？
絵が上手なだけでは人から好かれないんだってば！
ついでに言うと学校の懇談会のときに
皆さんのお子さんの良いところをご紹介くださいとか困る。
「絵が得意です。」で終わっちゃうし。
もっと「うちの子は優しい子で」とか「思いやりがあって」とか
「友達思いで」とか性格を褒めてあげられるような子がほしかった。
528:名無しの心子知らず
07/12/28 23:57:32 wBAw2i+j
↑池沼の親と比べれば贅沢な悩みだよね。
529:名無しの心子知らず
07/12/29 00:15:15 xxlXPgK/
なんで、年末の楽しい忙しい時期に、そんな書き込みしてるん？
友達いないのか？
仕事はないのか？
530:名無しの心子知らず
07/12/29 05:36:26 Ni6zAkWD
ホント上げないように気をつけようよ。
ゴキブリやダニやウジ虫がわいてきちゃうから。
531:名無しの心子知らず
07/12/29 09:20:54 OVaRbMC7
「sage進行の意味とは？」
時々２ちゃんねるにおいて、「このスレはsage進行で」とか誰かが言いだし、みんながそれに従い
sageで書くということがあります
私はこれをただ単に無意味であるというだけでなく、日本人的な気持ちの悪さを感じるのです
２ちゃんねるにおいてたまにレベルの高いスレッドがありますが、それがsage進行で行われている
というわけでもない
sage進行にすると内容のクオリティーが上がるとかいうことはないと思います
sage進行に意味があるとすれば全く板違いの話をしている場合や、重複スレッドが立ってしまった
場合には上に上げないということくらいだろうか
それ以外の場合はほとんどというより、全く意味がないような気がします
要するに、「sage進行」に何か意味があると思っている人間が話に参加すると、「上げるな」とか
騒いでみんなが横並びでそれに従うみたいな感じなのかなと
誰かが「sage進行だ」と言ったら意味がなくてもそれに横並びで盲従するというのが２ちゃんねるの
ルールということなのかもしれません
それでsage進行したがる心理に関しては、何というか、ある種の秘密会議的な雰囲気があるから
なのかなと
そしてこの「秘密の話」のスレッドを上に上げるというのは、その「雰囲気」を壊すから責められるので
ある
雰囲気以外の実質は何も変わらないにせよ
532:名無しの心子知らず
07/12/29 09:22:11 OVaRbMC7
「ageると荒らしが来るからsageろ！」
確かに「トップのスレッドにだけ手当たり次第に書き込んでくる悪質な荒らしがいる」という板状況の
場合暫定的な荒らし対策としてsageを示し合わせるのは有効かもしれません
ですが実際にsageが強要されているスレッドの板では、そんな荒らしは存在しない例の方が遥かに
多いようです
sageると荒らしに目を付けられる可能性は減りますが、それと同時にスレッドに訪れる人自体が
少なくなる為
書き込むのは同じ面子ばかりで、スレッドの情報や内容は狭い世界になりがちです
自分で「内容なんか要らないから荒らしの目に付かないように」とsageるのは勝手ですが
新しい情報を求めてる人もいる以上、それが他の人にsageを強要する理由にはなりません
「郷に入っては郷に従え！sageろ！」
彼らが言う「郷」とは、一体どこのことを指しているのでしょう？
２ちゃんねる？
2chの利用規定その他にはsageについて、一切厳守はおろか推奨さえされていません
2ch「使用上のお約束」では
「書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。」 とも
記述されています
あくまでage・sageは自由というのが2chのスタンスです
それを捻じ曲げてsageを強要している人たちこそ、郷に入って郷に従っていないと言えるでしょう
533:名無しの心子知らず
07/12/29 09:23:05 OVaRbMC7
「sageも知らん初心者が！」
誰だって自分が初心者であると思われるのはイヤなものです
「sageも知らん初心者が」と煽られたり、誰かがそう煽られる光景を目撃した初心者は
自発的にsageることで自分は初心者ではないとアピールするようになります
sageなければならない理由など勿論知りません
その状態がしばらく続くと、今度は自分が中上級者であることをアピールしたくなります
そのためにかつての自分と同じ、「sageを知らない初心者」を見つけて煽るのです
彼らの目には、sageていない人間＝sageを知らない初心者としか映りません
そうでなければ困るのです
もし、sageが2ch熟練者の証でないのなら自分にはアピールするものが何もないことになりますし
なによりsageることが脱初心者の第一歩と言われ、それを馬鹿正直に信じてしまった自分が
あまりにも哀れですから…
534:名無しの心子知らず
07/12/29 10:49:26 1oYVobpa
友人が若くして癌で亡くなったんだけど、なんとなく羨ましい自分がいる。
こんな人生のはずじゃなかったのにな。
535:名無しの心子知らず
07/12/29 11:28:11 k4T11Qtf
年をおうごとに憂鬱になる。
小さいうちは意味不明な言動も「可愛いね」で無理矢理でも済んだけど
来年は小学生。
可愛いわけ無いじゃん。不気味なだけ。
周りは皆引いてくよ。
楽しいことなんかこれからはもうひとつも無いだろう。
でも人生終わらす勇気もない。
絶望を抱えて世の中の片隅で息を潜めて生きていくんだ。
536:名無しの心子知らず
07/12/29 12:38:13 ZxhJxUhw
人生を終わらす勇気
勇気なのかな。やっぱり。
怖いもんね。死ぬのって。
私も死にたいって思いながらずっと生きてるよ。
お腹を掻っ切ろうと包丁立てたこともある。でも自分で強く力なんて入れられなかった。
ささいな傷なのに痛くて怖くて急に我に返って生きていたいって強く思った。
生きていたい。死にたくないよ。
この子と一生ともに生きて生きたいよ。
私が考える幸せとは違うかもしれないけどこの子だってきっとこの子なりの幸せがあるはず。
それだけを希望にして私は生きていくと思う。
537:名無しの心子知らず
07/12/29 13:31:11 UHPK5oxB
>>536
無責任な事かもしれないけど「頑張って！」って言わせて。私は子宮ガンで入院してて、死を間近な
ものに感じたときに子供がせめて大きくなるまでは生きたいと思いはじめました。あなたには生きて
いる意味があるんだから頑張って欲しい。
538:名無しの心子知らず
07/12/29 21:38:02 /NRMzR3B
>>537 あんたって人は o(T-T)o 体大事にね あなたなりの幸せが訪れます様に
539:名無しの心子知らず
07/12/29 22:46:48 iKJ72m0G
お正月やだなあー
子を生んでから行事という行事が大嫌い。
入園式嫌 参観日嫌 運動会嫌
全部嫌
540:536
07/12/30 05:38:03 dxZEm/kk
>>537
ありがとう。
生きている意味がある という言葉、すごく心にしみました。
そんな言葉言ってくれる人いなかったから本当にうれしかった。
537さんもお体大事になさってくださいね。
あなたが私にパワーを下さったようにあなたにもパワーが届きますように。
良いお年をお迎え下さい。
541:名無しの心子知らず
07/12/30 09:02:30 dyT9hdN5
横だけど、悩んでいる人に「頑張って！」は禁句だと
常識ある人はみんな知っていて、絶対そういう事言わずに
生暖かく見守ってくれるんだけど自分はそれが辛かった。
たまにはガツンと言ってくれる人がいてもいいと思う。
ま、その一言で自殺とかされたら困るからみんな言えないんだろうけど。
自発的には何もできない、相手からのインプットがないと何も
自分の中で起こらないという私。
表面的にはニコニコしてたけど生殺し状態だったな。
542:名無しの心子知らず
07/12/30 09:09:41 CdHWxzsJ
母親が知障の子と心中するといいと思うよ
543:名無しの心子知らず
07/12/30 09:36:04 j/Mw208f
>>542
池沼がいなければ母親はやり直せる。
池沼安楽死法の早期制定を望む。
544:名無しの心子知らず
07/12/30 11:33:45 izgXtXEV
>>540
少しでも力になれたみたいで嬉しいです。本当に育児って大変だよね。でも、いつかそれが幸せなんだ
って思える日が来ると思うよ。私も子供の為に頑張るね。お互い、良い年を迎えましょうね！
ﾊﾟﾜｰありがとう。
545:名無しの心子知らず
07/12/30 11:43:44 YbPDohXg
ゴミ製造機ね
546:名無しの心子知らず
07/12/30 11:57:08 PhMqg4Fv
ダウンの女の子を持つ母親です。夫は娘に無関心。
「 最近十六歳年下の恋人が出来てその子との再婚を考えてる、娘の生活は必ず保証するから離婚して彼女と一緒になりたい。普通の家族が持ちたい」と言って出ていきました。
男って障害を受け入れられない生物なのかもしれない
547:名無しの心子知らず
07/12/30 12:03:10 iaSfy9kA
>>546
人の旦那さんをこう言うのは何だけど、
そんなｸｻﾚ旦那いない方が百倍ましじゃない？
その代わりしっかり養育費は搾り取らないと。
548:名無しの心子知らず
07/12/30 12:08:47 GS3whq6c
>>546
十分納得する養育費を取り決めて離婚するのが良いと思う。
549:名無しの心子知らず
07/12/30 12:12:01 VocqniMf
>>546
そのダンナはｱｽﾍﾟか?
なら再婚して子供もうけてもまたrｙ
550:名無しの心子知らず
07/12/30 12:15:50 Ezk7lzrh
>546
何が普通の家族なんだか。
その旦那いい死にかたしないよ。
551:名無しの心子知らず
07/12/30 12:16:48 iqR9fB3a
>>546
大変だけど、事情が許すなら養育費慰謝料一括払いで話つけたほうがいいと思う
その人でなし元夫が不払いに陥ったとき
また法的措置とらなきゃいけなくなったりで後々面倒。
552:名無しの心子知らず
07/12/30 12:17:20 j/Mw208f
>>545
誰だってゴミを産んじゃう可能性はあるんだよ。
たまたま、ここの住人は外れくじを引いただけ。
553:名無しの心子知らず
07/12/30 12:19:23 2p9+lxI2
>>550
そうだったらいいけど、幸せな一生送ったりするんだよね。
別れた人のことだが。
ああ死んでみたいな
554:名無しの心子知らず
07/12/30 12:22:22 Ezk7lzrh
お金のことだけ考えたらそうだけど
一括払いじゃ旦那ばかり楽になってずるい。
金払ったんだからいいじゃないかなんて思いそうだし
これまでのこと無かったことにしてこの先のうのうと生きるのかよ…
誰の子だよ。無責任にもほどがある。
555:名無しの心子知らず
07/12/30 12:23:40 R8phjDwD
死ぬのはいいけど、お子さんどうするの？
ちゃんと面倒みてくれる人を確保してから考えなよ。
てなわけで、生きろ。
556:名無しの心子知らず
07/12/30 14:43:46 dyT9hdN5
>>554
いやいや、一括の方がいい。
将来向こうに子供が５人できて、生活いっぱいいっぱいで
払えなくなりました…って言われたら、たぶん強制力はない。
もらえるもんだけもらってさっさと別れた方が幸せ。
557:名無しの心子知らず
07/12/30 15:04:15 QmDr+mTo
>>546
私も一括に賛成。
養育費未払いする男も多いらしいし、私の父も未払いのままだった。
556さんが言う通り強制力は無いし、言い方悪いけれど払わずに逃げた者勝ちだよ。
お金が無い苦労と、お金があるけれども苦労とでは、苦労の質が全然違うよ。
558:名無しの心子知らず
07/12/30 17:59:46 yv2iDG1L
再婚して子を持たない気かな。
娘さんはまだ小さいの？ダウンは可愛いくなるって聞くけどね。
559:名無しの心子知らず
07/12/30 18:24:32 df1LPAEV
先々、養育費が滞っても困らないくらいの額を慰謝料でどーんと一括で貰い、
養育費としてはたとえ５０００円でもいいから月々払ってもらうべし。
ずっと繋がりがあると、何かあった際の増額等も要求しやすい。
身勝手な理由で妻子を捨てるんだから、浮気相手に対しての慰謝料請求も含め
カスも出ないくらい搾り取ってやってください。
人生舐めてるやつは〆上げないと。
まずはできれば、法的に通用する確固たる浮気の証拠をつかむべし。
560:名無しの心子知らず
07/12/30 18:33:22 hphrzTvK
>>559
>浮気相手に対しての慰謝料
300万だっけ。バカに出来ない額だよね。
こんなことに十分な保障なんて無いとは言え。
>>546
実際要求してみると、相手はなに言うか判らないけど
（金に汚いとか守銭奴とか）正当な要求だよ。がんがれ。
561:名無しの心子知らず
07/12/30 19:20:36 dVnhgvLx
>>559
>浮気相手に対しての慰謝料請求
これは絶対にするべき。
もしもできるようなら、ダウンのお子さんの染色体異常が、
父親、母親どちら由来のものかも検査した方が良い。
父親由来であるなら、それも含めて旦那さんに慰謝料請求するべし。
562:名無しの心子知らず
07/12/30 19:38:04 hphrzTvK
>>561
さすがにダウン症の慰謝料は請求できないのでは・・
逆だったらどう思う？釣りならごめん。
563:名無しの心子知らず
07/12/30 19:51:29 dVnhgvLx
>>562
そっか、逆だったらちょっと困るか。
単に、自分の知り合いのダウンの子供がいるお母さんが
父親由来なのが判明してたのに、お父さんが逃げて、
その分も慰謝料請求してたからさ。
564:名無しの心子知らず
07/12/30 20:33:22 1tEkfVAz
普通って何さ。１６も離れた娘と結婚しようと思うこともあまり普通じゃなと思うよ。そんなやついらん。
565:名無しの心子知らず
07/12/30 20:42:21 df1LPAEV
そうでもないよ。相手の年齢にもよる。
１８と３４だときついけど、３０と４６なら違和感なし。
いずれにしても、こんなやついらんって意見には同意。
566:名無しの心子知らず
07/12/30 21:30:57 VocqniMf
16も年上
相手も介護大変ねw
567:名無しの心子知らず
07/12/30 23:15:27 4NMbeVYd
旦那さんがずっと羊水検査をすすめていたのに
奥さんが流産怖いし絶対嫌、平気だからと言って出産したらダウン症だった…
っていううちを知っているけれど、結局離婚になりました。
お金の条件はどうしたか知らない。
568:名無しの心子知らず
07/12/30 23:21:30 u31cVZQc
>>546
療育先の知人も旦那に浮気されてほとんど別居状態のな人がいます。
職員に聞きましたが、障害児が生まれると離婚する確立が
かなり高いそうです。
自分も借金させてでも一括払いに１票。
ちなみに一括払いってどれくらいの金額もらうのが妥当なのでしょうかね？
569:名無しの心子知らず
07/12/31 00:00:52 6DUTqo2m
>>563
父親由来ってことはもしかして転座だったのかな？
570:名無しの心子知らず
07/12/31 01:58:58 iv/xSlds
いい加減男が借金してまで慰謝料なんて払うわけがない
ちゃんと払う人間だったら障害児見捨てて浮気女と再婚なんて
ありえない
571:名無しの心子知らず
07/12/31 05:32:16 Sq0ovhxZ
>>569
聞きかじりの知識で書くんじゃない。
トリソミーという言葉の意味を考えてみな。
572:名無しの心子知らず
07/12/31 10:53:20 eqCNvFq7
>>571
マジレス、転座親にはモソミーもトリソミーも生まれる可能性蟻。
調べてくだされ。
573:571
07/12/31 13:47:11 Sq0ovhxZ
>>572
そんなの知ってるよ。私保因者だから。
転座以外でもどちらが由来がわかるという意味で書いたんだよ。
トリソミーは三本だからね。
574:名無しの心子知らず
07/12/31 14:49:01 hFVFl1eP
横からすいません。トリソミー言葉の意味教えて下さい。
転座型ってのが、くぐっても難しくて、わからない。
本人は染色体異常じゃないんだよね？
575:名無しの心子知らず
07/12/31 15:12:37 h3bGy8XN
複数のWebサイトを読んでも理解できない馬鹿に数行で理解させることは困難だよな。
576:名無しの心子知らず
07/12/31 16:34:05 hFVFl1eP
そうですよね…すいませんでした。
577:名無しの心子知らず
07/12/31 23:16:07 hFVFl1eP
良いお年を！
578:名無しの心子知らず
07/12/31 23:53:31 rQAYd9Vx
>>577さんも皆さんもよいお年を！！
579: 【凶】 【711円】
08/01/01 17:32:32 CT46zvl8
あけましておめでとうございます
今年も やるわよ
580:名無しの心子知らず
08/01/01 18:58:59 qDQWYIjD
いきなり凶ですかいw
581: 【末吉】 【505円】
08/01/01 19:02:54 SHo9szU0
では皆さんに幸せを！
582: 【大吉】 【1295円】
08/01/01 20:18:55 CT46zvl8
縁起悪(+_+)
もっかいいくわよ
583:名無しの心子知らず
08/01/01 20:29:55 Dn/6GbYu
2回目のおみくじは無効っす。
584:名無しの心子知らず
08/01/01 21:55:35 H5NlTkD5
初夢は子供が「おかあさん」と呼んでくれた夢。
いつもの泣いたりうーうー言ってる声で一言「おかあさん」。
泣けてきたよ。
585:名無しの心子知らず
08/01/01 22:09:03 mfkG/+ht
子供は子供なりの言葉で「おかあさん」って表現してるんだよね。
私もきっといつか「おかあさんだいすき」って聞けるって思ってるよ。
586:名無しの心子知らず
08/01/01 22:50:04 dsX66VHj
大晦日はテレビの「ドラえもん絵描き歌」が早くて追いつけない！こんなもの
放送するのが悪い馬鹿！とパニック。
元旦はカルタが取れないとパニック（始めてからまだ10枚くらい）、すごろくで
なかなか上がれないとパニック。きっちりの数が出ないと上がれないと自分で決めたのに。
あーやだやだ。もう普通に静かに正月したい。
587: 【大吉】 【462円】
08/01/01 23:25:09 koZJdJ0J
うちも大変だった。
他の子は素直で裏山だった。
588:名無しの心子知らず
08/01/02 00:59:06 ve6kzF7b
前に、自閉症スレでも書いたことがあるのですが、旦那が不倫しまくりの
サレ奥です。
役所の無料相談で弁護士と話したほうがいいよ。
上に書いてあるダウンちゃんのママさん。
相手の女性が、あなたが子持ちでなおかつ障害児を育てているとわかっていて
あなたの旦那さんと不倫関係にあったという証拠があれば相手からも多めにもらえると思うよ。
旦那さんのメールとかチェックしまくって自分のメアドに転送と、
その画面の画像をカメラかデジカメに保存しておいた方がいいよ。
旦那さんも、普通の相場よりも多く慰謝料とれるはずだよ。
まずは無料相談、それから家庭裁判所で第三者立てて話し合いで、
旦那さんはむやみにやっすい値段であなたと離婚できないと思うよ。
589:名無しの心子知らず
08/01/02 09:47:54 Ns2CVaTJ
障害児が産まれたら浮気やら離婚か。。
寂しいね。。男はずるいよ。
590:名無しの心子知らず
08/01/02 13:11:10 WjrZM8Z1
妹の娘。十度自閉症、発語なし、オムツ、自傷他害あり、IQ測定不能(20以下)
生後すぐから抱っこやオッパイを尋常じゃなく嫌がる。
誰の目から見ても、ただ事じゃないと感じられた。
いろいろな検査をしたが、原因不明。
何らかの障害があると思われるが、様子見と言われた。
生後一ヶ月で妹の夫は蒸発。
半年で妹は実家に子供をおいたまま帰らなくなった。
両親は妹の帰りを信じ、自分たちで育て始めた。
思い出すのも辛い、壮絶な日々。
姪はひどい睡眠障害で朝まで寝ないが、眠くて4時間の間狂ったように泣き続ける。
朝７時にやっと寝始めるが、３０分おきにパニックを起こし、２時間泣き続ける。
抱っこするとパニックを起こすので、何も出来ずに呆然と見守るしか出来なかった。
１週間で父も母もゾンビのようになった(その時に感じたまま)
周りの説得に応じず施設に預けようとしないので、私は３人の子と夫と共に実家に住むことになった。
正直姪が悪魔の子に思えたが、このままでは高齢の両親が死ぬと思い、覚悟を決めた。
591:名無しの心子知らず
08/01/02 13:12:14 WjrZM8Z1
一行目、十度→重度
592:名無しの心子知らず
08/01/02 13:22:30 WjrZM8Z1
１歳になってすぐ自閉症の診断が下った。
珍しいらしい。
療育が始まった。
母が連れて行った。
私は仕事をやめてまでできなかった。
みんなボロボロで、ギシギスしていた。
悔しかった。
憎かった。
今５歳。
施設に入っている。
週末だけ帰ってくる。
妹は水商売をしていて、寮に入っているらしい。
娘に会いに来たことは一度もない。
義弟は音信不通。
もう諦めたけど、これだけは言いたい。
「養育費払え」
長文すみません。
ずっと吐き出したかった。
593:名無しの心子知らず
08/01/02 13:55:16 6W6uOw7Z
そんな子まで養育の義務を負わす制度が悪い。
池沼安楽死法案制定に向けて、陳情・デモ行進など
働きかけをするべき。
594:名無しの心子知らず
08/01/02 15:25:10 CyrGYdSe
女の子の自閉は、数的には男の子より少ないけど、
重くなる傾向があるから大変だと思う。
施設に入れて正解だと思うよ。
最近でも、養護学校に入学してくる自閉のあるパターンの子達の保護者には
中学くらいで施設入所も考えておくように言っている。
本当に入れるか入れないかは別として、入所する方がうまくいくこともあるからね。
595:名無しの心子知らず
08/01/02 17:06:57 nycKy4oH
>>592
施設のお金はどうしてるんかね？
ばか両親の給料差し押さえて、強制的に払わせてほしいわ
その子お正月帰ってきてるんでしょ？
おたくの旦那さんよく我慢してくれてるね
596:名無しの心子知らず
08/01/02 22:39:22 V+5VcAXE
あるパターンって？
597:名無しの心子知らず
08/01/02 23:40:02 fNMW6AiB
同じ年の親戚の子に会った。この年だともうそこまで出来るのが“フツウ”なんだよな。近くに比較対象はｲﾗﾈ。
598:名無しの心子知らず
08/01/03 02:27:00 cVq29kv2
>>596
自閉の「あるパターン」じゃなくて、
「自閉のある」パターン、という意味ではないかと。
養護学校は色んな障害をもつ子が入学するけど、
自閉症が原因で入学する子は、予後が悪くなる場合もあるので（特に思春期とか）
その時は施設や寮に預けて、家族と距離を置いた方がうまく対応出来る場合も多いという事では。
599:名無しの心子知らず
08/01/03 06:07:58 zbsE3OgH
何で世の中おいしいものがたくさんあるのに
うちの子供は決まったものしか食べないんだろう。
なんか毎日の食卓がつらいなぁ。
600:名無しの心子知らず
08/01/03 16:35:57 nTPKExJJ
ああ、同じ思いをしてる人がいた。
うちもお正月関係なく納豆ご飯食べてるよ。
いつか何でも食べてくれる日がくるのかねぇ。
601:名無しの心子知らず
08/01/03 17:24:36 tVOJREY5
うちも同じ。
子供はいつも同じもの、偏食激しい。
旦那はおいしいおいしい言うタイプではなくムスッとして黙々食べてるだけ。
これじゃあ食事作る意欲なんて無くなってくるよ
602:名無しの心子知らず
08/01/04 05:28:34 M7jVoIF1
嫁と別れるつもりは全くない
浮気をしようとも全く思わない
ただ、子供がこれからも妻をずっと苦しめるようなら、親子分離して措置入所を考える
これって育児放棄でしょうか？ 間違ってますか？
2歳前の発達障害の疑いがある男の子を持つ父より
603:名無しの心子知らず
08/01/04 06:49:12 a6KXsFRV
間違ってない。
そういう選択も仕方ない。
604:名無しの心子知らず
08/01/04 10:19:36 YfMifjt2
来年就学で学習机購入
何か選んでても、どうせ勉強できないから机なんて・・とﾓﾔﾓﾔしながら購入
ランドセルも探してるけど送迎だから黒以外にしようかと思ったら
子供が嫌だと。そういう所は主張できるんだな・・
605:名無しの心子知らず
08/01/04 11:16:32 +pla1Ls2
＞＞６０２
そういう判断ももちろんあるだろうしお子さんの状態によっては
早々と施設に入る子も実際いますよ。
私は家庭の事情によって施設に入れることは否定しないですけど
お子さんが奥さんを苦しめてるという発想は違うと思う。
お子さんだって苦しんでる張本人だって事は一番に思ってあげて欲しい。
すきで障害を持って生まれたんじゃないんだよ。
あなたと奥さんの子だよ。
ただ、２、３歳ってたぶん一番強烈な時期だから、
これから可愛く大変身する可能性だって
いっぱいある。うちは知的障害あり自閉症だけど、
可愛くて可愛くてたまんないよ。
606:名無しの心子知らず
08/01/04 12:02:16 xRtMqmYp
>>605
幸せ者だね
607:名無しの心子知らず
08/01/04 12:20:31 pw7Rdp3S
私は自閉疑いの男児の父ですが、妻子とはよく協議を重ねた上で離婚するつもりです。
これも１つの選択ですよね？
608:名無しの心子知らず
08/01/04 12:22:25 +QlKx71I
>>607
もう一つの選択肢を国が準備してくれていれば良かったのにね。
609:名無しの心子知らず
08/01/04 13:17:34 EQUIH1/y
>>607
逃げられていいね
おめでとう
610:名無しの心子知らず
08/01/04 13:57:35 vwiGryM1
身体障害者車椅子３０歳の知人男性いるが土日祝休み、年間有給休暇１０日、
９時６時で仕事内容は机の上で切り抜きしたりホチキスとめたりという簡単
仕事で年間240万プラス障害者年金90万もらっている。
一部上場企業でまずつぶれないだろう会社なのだが
100人で1人障害者を採用しないと行政指導はいるらしい。仕事させるという
よりかは在籍させる事だけに意味あるからマターリ時間つぶしてるだけだ。
もちろん早退・遅刻・中抜け・病欠しまくり。クビにはできんからな。
しかも親父は公務員で天下り先も決まっていて親子とも税金の寄生虫。
そいつらチンカス親子がホルモン屋でえらそうな態度取ってるんだよ。
狂牛病の時客は誰も来なかったが自分達は来てやったんだ、ありがたく
思え、というような事をぬかしやがる。後ろ盾ない個人事業主をコケに
してるんだろう。 そのうえ店のカラオケで♪サラリーマンは気楽な稼業
ときたもんだ♪と植木等のスーダラ節を小林亜星そっくりの顔で歌いだす
からな。そいつ自身を鉄板で焼きたいぐらいだ
611:名無しの心子知らず
08/01/04 14:08:17 xRtMqmYp
>>607
発達障害の遺伝子をあなたが保有してるかもしれないことを忘れないでね
もし再婚しても避妊しなさいよ
612:名無しの心子知らず
08/01/04 16:05:14 /6MmxSmb
>>607
いない方がいい親っているからね。
無理に家族続けなくてもいいと思う、その選択もアリだよ。
ただ自由を手に入れた方はお金くらいは責任持ってあげて下さい。
613:名無しの心子知らず
08/01/04 18:34:19 kx4jfRa3
よく話あって妻と離婚
と、あるから妻も納得してるんでしょ。子は妻が引き取るの？
うちは子が2人いるけど離婚しても旦那が手放さないと言い張る。
私は一人づつにしたい。手は掛かるがいないのは悲しい。
614:名無しの心子知らず
08/01/04 18:45:09 Wc0rv8Gm
自閉だと、父親がいる事によって、情緒不安定になる子もいるからね。
必ずしも両親揃っているのが良い事ではないし、
奥さんが納得してるんなら、別にいいんじゃないの？
ここにわざわざ書いてる時点で、釣りだろうけど。
615:名無しの心子知らず
08/01/04 22:33:50 PsNnUeoA
息子のうんこ食べちゃった
616:名無しの心子知らず
08/01/05 00:06:38 0ypHPZ+h
泣くな。
わめくな。
泣きたいのは私。
617:名無しの心子知らず
08/01/05 03:38:57 oAP7nNoa
ムシャクシャするなら正心調息法と大断言唱和を実践して宇宙無限力に包まれてろ。永遠にな。
618:名無しの心子知らず
08/01/05 13:45:02 funMTiZG
>>615
ちょっと舐めたことならあります。
619:名無しの心子知らず
08/01/05 15:08:57 AdBDs3qW
>>607のお子さんは、自閉の 疑い って書いてあるってことは
まだ確定した訳じゃないんでしょ？
この先、定型とか個性の範疇と診断確定したらどうすんだろうね。
結局離婚したい理由は他にあって
お子さんの障害は言い訳にしてるだけなんじゃない？
620:名無しの心子知らず
08/01/05 23:49:30 YYyE//M6
もうイライラが止まらない。どうしようもない。
広汎性の息子にイライラしてしょうがない。
療育先で対応を教えてもらっているのに、
怒鳴ったり叩いたりが止まらない。
靴が上手く履けないと「なんでこんなこともできないの！？」
夜泣きすると「なんで泣くの！？馬鹿じゃないの！？」
そのほかぐずるたびに「いい加減にしてよ！言いたいことがあるなら
口で言いなさい！言えないんなら黙ってろ！」
こんなのが毎日毎日。
もうどうしていいかわからない。
親には「そんなに酷い障害じゃないんでしょ」と
プレッシャーをかけられ、旦那には「もっと頑張れないのか」
と言われ、はけ口が全く無い。
養育先のママは皆前向きに頑張ってるのに。
先が見えない辛さと、現実との辛さにもう耐えられない。
子供の顔みたくない。可愛くない。
いっつも頭の中から子供の「障害」のことが抜けない。
本当に疲れてる。
621:名無しの心子知らず
08/01/06 00:17:03 YoViqkLg
>>620
私は同じ（多分あなたのお子さんより重度）自閉症の親だから
疲れるのはよく分かる。
ただ、卑怯者にはならないで欲しい。
叩いたり暴言を言うなら正直に療育の先生などに話して
あなた自身の対応策を考えてもらうべき。お子さんじゃなくね。
できなければそれこそ私からどうしてできないの？って言ってやりたいわ。
622:名無しの心子知らず
08/01/06 00:22:49 07urB/b5
>>621
＞できなければそれこそ私からどうしてできないの？って言ってやりたいわ。
何様のつもりなんだか。
全然分かってないじゃん。
623:名無しの心子知らず
08/01/06 00:29:38 kO3D1pP1
>>621
ルール違反。
スレッドローカルルール違反のイエローカードです。
624:名無しの心子知らず
08/01/06 00:35:43 7/x+xoYZ
>>622
そうかなー。
疲れて、子どもに当たってしまう気持は判るっていうんでしょ。
でも、そんな自分の問題点に気付きながら、
それを人に相談して改善する努力をしようともせず
自分自身を放置し続けるとしたら、それは卑怯だと。
私も子どもを可愛いと思いつつも、しばしば切れて
療育的にマイナスな叱り方をしてしまっているので
すごく耳に痛く有り難い言葉だった。
周りが良いお母さんに見えれば見える程、
ダメな自分を晒しにくくなるんだよね・・
625:名無しの心子知らず
08/01/06 00:37:54 8mK3son2
>>621
あなたのお子さんが、
あなたの遺伝なのだという事は良くわかった。
626:名無しの心子知らず
08/01/06 01:19:02 E7u21zcn
>>620
ムシャクシャするなら正心調息法と大断言唱和を実践して宇宙無限力に包まれてろ。永遠にな。
627:名無しの心子知らず
08/01/06 01:42:48 NcTzaSv7
>>620さん
>>621の子供は
あなたの子供より障害としては重いかもしれないけど
実生活ではあなたの子供より、育児は全然楽なんだと思うよ。
育児環境もあなたより恵まれてるんだよきっと。ｷﾆｽﾝﾅ
私は内科で憂鬱で具合が悪いとか言って
軽い抗うつ剤を出してもらって楽になれたよ。
今は子供の主治医に相談して子供と一緒に処方箋書いてもらってる。
子供の主治医にも相談しづらかったし勇気いったけどね。
叩いてしまうまでは言わなかったよ。
うつ病の症状を適当にならべておけば
詳しく話さなくても薬は出しててくれるよ。
でもたぶんいっぱいいっぱいな事は医者もわかってるんだろうけどね。
628:名無しの心子知らず
08/01/06 08:01:34 f791tIMu
>>625
性格悪いのと発達障害は別物です。
あなたのような発言に傷つく、アスペ当事者より。
（確かに息子もアスペで遺伝ですが）
629:名無しの心子知らず
08/01/06 08:18:44 EblHN1w8
早く学校始まって欲しい
子供といるとこっちまで気が狂いそうだ
630:名無しの心子知らず
08/01/06 09:13:11 tl1DhKTG
「次の日仕事なのに深夜までゲームをやめられない」とか
「太るって分かっているのに夜食にカップ麺２個食べてしまう」とか
「試験前日なのに勉強何もしてない」とか
やっちゃいけないって分かっているのに、ずるずると誘惑にまけたり
問題先送りにする意志の弱い自分でも、子供に手をあげる事だけはしなかったなぁ。
手に負えないたちの悪い子になったら全部自分に返ってくると思って。
そういうのって本当に怖くない？
631:名無しの心子知らず
08/01/06 10:35:49 7/x+xoYZ
>>627
いや、だからあなたみたいに
病院行って対処しろって事でしょ。
子どもに手をあげちゃう事そのものに関して
厳しい事を言ってるのではないと思うが。
632:名無しの心子知らず
08/01/06 11:28:01 NcTzaSv7
>>631
言い方ってもんが…あるでしょ…
633:名無しの心子知らず
08/01/06 11:41:50 Vb5JdfMg
正月の挨拶回りは地獄。 障害のある我が子を見て夫の姉が「不倫でもして既成事実を作って、離婚したら」と夫に言っていた。
酒が入ってる状態だったけど。夫は会社の部下に「障害の有る息子さんも私が面倒みる はぁと」というメールを貰っていて、鬱だ。
634:名無しの心子知らず
08/01/06 11:45:44 Yx/jnkbJ
>633ほんと、夫の親族は欝だわ。
まあ、ウン年後、夫の姉さんは、ロクな事なってねーから。
因果応報スレからでした。
635:名無しの心子知らず
08/01/06 11:49:06 w8rqJnb7
義姉と部下 二人揃って地獄に落ちればいいのにネェ(`-ω-`)
636:名無しの心子知らず
08/01/06 13:16:00 y/EXmyS+
>>620さん、いい加減おなじ事何度も何度も書いてるからうんざりするわ。
ここでも他でもいつも同じような内容。
思春期に仕返しされたいんなら好きなだけ叩いておけば。
それと、早いとこ病院行って安定剤でもなんでも貰いなよ。
637:６２０
08/01/06 15:16:12 AxZaT0rk
ありがとうございます。
実は既に心療内科のお世話にはなっているのですが、
最近になって薬が効かなくなってきました。
お医者さんには伝えているのですが、強い薬に変えるかどうか
様子を見ましょうと言われているところです
（お医者さんは強い薬にしたくないみたいです）。
636さんの仰るとおり、前向きになったと思えば落ち込んで、
その繰り返しです。それでも年末まではかなり状況が改善されてきて、
子供とも楽しく過ごせるようになっていました。
が、お正月を過ぎたところから悪化し、薬を飲んでも良くならず、
寝込む日々が続いていました。かと思えば急にテンションが上がったり、
急に泣き出したり、一体どうしたんだろう？と自分でも怖くなるくらいです。
正直言って子供と向き合うことより自分が生きることで精一杯です。
児童相談所にも何度か連絡したのですが、これも「様子を見ましょう」
で終わりでした。
とりあえずもう一度心療内科の先生には状況を説明してみます。
638:名無しの心子知らず
08/01/06 15:18:38 7LFOx9x+
>>621
なんだコイツ?
639:６２０
08/01/06 15:34:24 AxZaT0rk
ここでいただいたレスを読んで思ったのですが、
「何とかして前向きにならなきゃ、頑張らなきゃ」と言う気持ちが
先走りしすぎたのかも、と…
一応夫にも義父母や実両親にも障害のことは説明しているのですが、
「そんなの障害じゃない」「貴方が勝手に障害児にしたいだけ」
と責められただけでした。その後、夫にしか経過は話さないようにしたのですが、
義両親は子供の成長が遅いのは障害のせいではなく
私の育て方や態度、教え方が悪いと言ってきます。
電話に出るのを辞めたら、私の実両親に電話をして上記のことを言ったようで
しかもどこかの保険師さんが「自閉症は治ります」と義母に言ったみたいで
ますます話がおかしくなりました。
保険師さんがこんなことを言うのってありえるのでしょうか？
子供には優しい祖父母なのですが…
でも悪いのは義父母ではなく、強くなれない自分なんだと思います。
どんなことも叩いて良い理由にはなりません。
卑怯者になるなって、本当にその通りだと思いました。
目からうろこが落ちたみたいで、涙が出てきました。
いつも同じことばかりでご迷惑をおかけしてしまいました、ここでいただける言葉が
何よりの薬になり、励まされます。冷静になることができ、
今日は子供と穏やかな時間を過ごすことができています。
ここ数日荒れた気持ちでしたが、気持ちが楽になりました。
とりあえず今日はこれから近所の公園に行き、買い物へ行って来ます。
レスを下さった皆様、本当にありがとうございました。
感謝の気持ちで一杯です。
640:名無しの心子知らず
08/01/06 15:46:11 7/x+xoYZ
>>639
保険師なんて所詮、専門家じゃないから、
とんでもない人もいるよ。私も一回会った。お気の毒です。
今日これから義両親に会って来るけど、障害の事は話してない。
ちゃんと話してる実母ですら時々、
「ほら、お利口さんじゃないの（障害なんてないじゃないか）」
なんて言いやがるもの。
会わないしかないよね・・せめて、旦那様の理解が深まりますように。
641:名無しの心子知らず
08/01/06 19:10:06 Iy22omtO
保健士なんてただの近所のおばちゃんばっかだよ。
真面目に勉強してる人なんて、全国で数えるくらいだと思う。
それ系の仕事の人たちが口々に申しておりましたし、
私もバッチリ経験済み。
642:名無しの心子知らず
08/01/06 22:22:33 Lal5rHFu
自閉症の子供を育てて3年余り。
確かに未熟な母親だけど、それなりに頑張ってきたと思うんだけど
自閉息子はお父さん・叔母ちゃん(夫の妹)・療育の先生のことは大好きなのに
私のことだけは無視する。顔を蹴られたり鼻の穴に指突っ込まれたりはするけど。
我ながら幼稚なことで落ち込んでるな～とは思うけど、
毎日夫と子供が寝てから涙が止まらない。育児に見返りを求めちゃいけないのもわかってる。
だけど愛情を注いでも何一つ返ってこない日々が辛い。先は長いのに…。
夫には「愚痴は俺に言われても困る。それに最近何ですぐに怒るの？」と逆に駄目出しされる始末。
確かに気持に余裕が無い。辛いよぉぉ。
643:名無しの心子知らず
08/01/06 22:33:20 5T7msmB7
>夫には「愚痴は俺に言われても困る。それに最近何ですぐに怒るの？」と逆に駄目出しされる始末
似たような状況でそう夫に言われ、
「じゃあ誰に愚痴ればいいの！？」と逆切れしたらだんなも
少しわかってくれたよ、そうでなくても切れたことで少しすっとした。
どこかでガス抜きは必要だよ
644:名無しの心子知らず
08/01/06 23:16:32 e+u3VfPh
>642
ウチの自閉息子も３歳くらいのころはそんな感じだったな。
父、祖父母、先生大好き、でも私には関心なし。
私のことを自分の身体の一部みたいに思ってるような印象だった。
一緒にいる機会が多いから、自分の希望をほぼ自動でかなえてくれる腕みたいなものだと
思ってたのかも。でも母子分離の機会が増えたら自分と母は別物だと徐々に理解したみたい。
そしたらうんとかわいくなったよ。これから、きっと少しずつ母子関係変わってくると思うよ。
645:６３９
08/01/06 23:49:22 AxZaT0rk
何度もすみません
保健師さんって、そうなんですか…
一番相談しやすい位置にいるのが保健師さんだと思うのですが、
知識が無いとなるとそうもいかないですね…
レスありがとうございました。
646:名無しの心子知らず
08/01/07 00:53:30 OYpti7hu
帰省から戻り、届いてた親戚のオバサンの年賀状見て落ちたわ。
「○ちゃんはそろそろ歩けるようになる頃かな？
色々大変だろうけど頑張ってね、お母さんなんだから！
○の所には6月に2人目が生まれる予定です。」
2歳になったけどハイハイすらしてないしー。
わざわざ言われなくても十分頑張ってるしー。
うちは2人目が欲しくても先の見えない闘病中の子供が居るのでその予定も無くー。
いとこの妊娠報告聞かされても、うちはめでたい気分にはなれませんからー。
帰省中は実母に「知能の発達もかなり遅れてる。療育手帳も貰った」
と打ち明けても
「大丈夫でしょー？何でも知的障害と結びつけすぎ」の一点張り。
「たくさん言葉を掛けたらすぐに喋るようになる」
「いずれ皆に追いつくんやから、ちゃんとこの子に教えたり！」
とか言って理解しようともしない。
なんか実家で疲れを癒すはずが、逆に疲れた。
647:名無しの心子知らず
08/01/07 06:02:31 EnTsEua6
娘が歩けるようになったのは､五年前｡
嫌な事があると壁や床､人の頭や顔に頭をぶつけるようになったのは､その頃から｡
多動の気も出てきて､座っていることができず､常に誰か大人がそばにいなきゃいけない｡
旦那は動きたくない奴で､座って抱っこしかしない｡
頭が飛んでくるよと言っても聞かずにいて､メガネを曲げられて逆ギレ｡
旦那の実家に､下の子しか連れて行かなくなって数年｡
上の子は食べ物を噛む事ができないので､食事がつらい｡
義母は下の子をこき使うので､行く機会を減らそうと検討中…｡
648:名無しの心子知らず
08/01/07 06:10:33 AEZ0DsUD
なんでも障害に結び付ける。母親が決め付けちゃってるからそう見えるだけ。
みたいな事を言われている人多いのかな。なんかすごいへこむ。
全部自分が悪いような気がして落ち込んでると
｢自分を責めるな、あなたは悪くない｣
子供と二人っきりで過ごしていた方が私ははるかに楽。
学校始まるのいやだな。
649:名無しの心子知らず
08/01/07 08:31:53 /hyk89+/
正月の親戚の集まりに行かなかった
だけどお年玉だけは実母が預かったらしいので、そのお礼の電話をした。
年始の挨拶とお礼を言った後にものすごい、いやな沈黙があったあと「・・・みんな元気？」と言われた。
ああ、この分だといろいろ裏で言われてるんだなと思ったけど
気は遣ってもらってるわけね、とその沈黙からいろいろ悟った
650:名無しの心子知らず
08/01/07 11:16:07 SJ5Mvt4K
>>647
うちと似た感じだ。
歩いたのは３歳過ぎで今は５歳。
まだよちよち。
壁などにガンガンするし
噛むのが下手だから外食が難しい。
よそに行くと多動。。。などで
旦那実家へも下の子と旦那で行ってもらってる。
…悪口言われてるんだろうなぁ～と思いつつ、どうしようもない。
651:名無しの心子知らず
08/01/08 04:32:18 LNMFpxUT
ほんと、どうしようもないよね…
652:名無しの心子知らず
08/01/08 09:49:48 OBz1yUcL
本気で心中考えてた２～３歳の頃より随分マシにはなったものの、
一歩家を出ると、たがの外れるPDDの年中息子。
年末年始を実家・義実家で過ごしたけど、
祖父母や伯父伯母が甘やかしてくれるものだから、
気まで大きくなっちゃって、私や旦那の言う事は全く耳に入らない。
注意すればすぐに泣き喚く。
２歳年下の姪っ子と同じレベルでケンカをし、
泣かされるし…
障害の事は説明してるのに、
「もっと精神力を鍛えないと。」とか、
「お前達は厳し過ぎるんじゃないか？」
とか、めちゃくちゃ言われたorz
家に帰ってきたら、嘘のように元に戻ったけど、
お正月は地獄でした。
653:名無しの心子知らず
08/01/08 11:28:09 XEOE1b6r
新年の○子様、うちの子とよく似てるなー
あの子の親は別のストレスもあるんだろうけど、生活が安定してていいなー。
654:名無しの心子知らず
08/01/08 11:32:14 goZdsJPd
>>653
あそこの親は自分は育てなくていいから楽そう。
655:名無しの心子知らず
08/01/08 11:51:16 ViN9npzK
うちの子が○子さまくらい色々できるなら、何も文句は無いよ。。
ていうか、他所の子が自分の子と症状が似てるとか考える余裕もない。
自分の子のことだけでいっぱいいっぱいだよ。
診断されてない他人の子をどうこう言える余裕がある653が羨ましい。
656:名無しの心子知らず
08/01/08 13:21:45 VokFKKBX
うちも３歳息子様子見つれて実家に行ったけど
・挨拶がこだわりのためきちんと出来る→いい子ね～
・何か食べてれば大人しい→静かに食事出来るのね～
・回る系おもちゃを渡せば集中→機械が好きなのね～男の子ね～
ジャーゴンエコラリアも大人達の喧噪にかき消されてボロが出ず
、同い年定型の甥とも比較されずにすんだ。
むしろ年末年始療育が休みだったのが辛かった…
今日から始まってくれてやっと掃除機がかけられる。
657:名無しの心子知らず
08/01/08 14:04:51 ZtFIw2Eq
すごい卑屈になってる自分がいる。
別に胸張って歩きゃいいのに。
障害は悪ではないんだ。
しっかりしないと。がんばれ自分。
658:名無しの心子知らず
08/01/08 17:31:15 5Go2R9TN
私は透明カプセルの中に入ることにしました。
外部の余計な雑音はカプセルの中に入れません。
静かに微笑みながらスルーできます。
659:名無しの心子知らず
08/01/09 01:08:08 qNYmk66F
>648
>なんでも障害に結び付ける。母親が決め付けちゃってるからそう見えるだけ。
次男の多動と言葉の遅れ・・全部私の育児法が悪いって事になっちゃいます。
うちは発達のばらつきが多くて躾のせいや、母親の性格じゃ説明のつかない
ことだらけなのに・・・
逆に私のドコが間違っていたから、５ヶ月でつかまり立ちして
ベビーベッドから脱走したか、８ヶ月で歩いたか知りたい。
普通の子だったらどんな躾したってちゃんと喋ると説明しても
躾が間違っているから喋れないとか言われる。
長男は、難関校でオール５。
スポーツその他、作品で一年間に貰った賞状の枚数は学校の最多記録らしい。
長男は勝手に努力して優秀になった。
次男は育て方のせいで喋れない子になった。
夫からまでそう言われる毎日です。
どっちも可愛がって懸命に育てているのだけど・・・
顔を見る度に子供を置いて出て行け！と言われています。
夫は育児が出来る人ではないので、今は耐えています。
660:名無しの心子知らず
08/01/09 01:21:07 fcn8OXEs
>>659
ほんとに置いて出てった時のダンナの面が見たい。
661:名無しの心子知らず
08/01/09 03:16:16 HtZ8NqcN
寝ない・・・。
眠い・・・。
662:名無しの心子知らず
08/01/09 05:35:22 gLQtYMHS
>>659
>長男は勝手に努力して優秀になった。
>次男は育て方のせいで喋れない子になった。
どういう論理だ。くだらないねーw
人の旦那様に申し訳ないけど、ホントくだらない。
そんな訳ねーだろー。
せめて、陰で思いっきり吐き出して今を乗り切って下さい。
よく耐えてると思う・・あなたが参っちゃいませんように。
663:名無しの心子知らず
08/01/09 06:22:09 HtZ8NqcN
まだ寝ない・・死ぬか。
664:名無しの心子知らず
08/01/09 07:41:07 fcn8OXEs
>>663
あんまり続くなら薬だしてもらったら?飲ますのも大変なのかな?
665:名無しの心子知らず
08/01/09 07:58:43 jpSuLc2Y
>>663
そのまま、夜まで起こしとけ！
そうすれば今夜は早寝するだろ？
666:名無しの心子知らず
08/01/09 09:05:37 TF214cqI
＞＞６５９
私は知的障害の子供が小さかった頃、舅に言葉かけが足りないと
言われたと、地域の保健士さんに愚痴ったら、
「もしまたそんな事を言われたら私を呼びなさい！
障害の説明を私が舅さんにしてあげるから！」って言われた事があった。
とてもありがたかった。
そういう立場の人に助けを求めるか、主治医から旦那さんに話を
してもらうかしないと、そんな旦那さんじゃ優秀な長男君まで歪んじゃいそう。
667:名無しの心子知らず
08/01/09 09:43:44 H6olDo8q
>>639
保険師にとんでも無いのがいるのは
激しく同意だが、「専門家じゃない」を誤解する人が
いるといけないのでレス。
看護士資格を得た上で保険師養成の講座だか受けて
保険師の国家試験に合格しないとなれないよ。
という意味では、近所のおばちゃんがすぐになれる
資格では無い。但し、不勉強な人が多いのも事実。
668:名無しの心子知らず
08/01/09 10:42:58 QsHN6NUr
「母親の育て方が悪い」ってやっぱり言われるよね…
全員がそうではないけれど、やっぱりそういう風に言う人はいる。
うちはPDDだからか、出来る事は人並み以上に出来るんだけれど、
それ以前の基本的な事が出来なかったりするから、余計にそう思うんだと。
と言うか、そう思い込みたいんだと思う。
669:名無しの心子知らず
08/01/09 12:19:52 1cvXKEp0
うちもPDD
医師に「母親のしつけのせいでは全くありません」と言われ、ほっとしたが、
反面「努力ではどうにもならない」ことをつきつけられ、別の意味で落ち込んだ。
先天的なものだから治らないってことだもん。
それでも、「母親の育て方が悪い」っていわれるよりはずっとまし。
670:名無しの心子知らず
08/01/09 13:23:49 +E+qk8UK
>>659
面白い旦那さんだね。
耐えるんじゃなくて達観した方が楽だよ。
旦那の言葉は全部受け流して子ども二人と楽しく過してほしい。
671:名無しの心子知らず
08/01/09 13:39:03 OP5jWNq0
>>667
講習会で保健師にアンケート調査したら、
発達障害について正しい知識があったのは、
３割弱だったってね。
>>666みたいに知的障害とかなら、
昔から認知されてきた障害だから、
まだ理解があるのかもしれないけど。
672:名無しの心子知らず
08/01/09 14:45:13 HlpbY5VF
>>659
大丈夫？愚痴言ったり理解してくれる人はそばにいますか？
なんだか一時期私も(そんなに上の子は優秀ではないけれど)
同じような状況でほぼ同じようなことを言われていて本当に辛いし情けないし最悪のことばかり考えてたから。
私の場合は保健所の方がとてもよくしてくれて専門のカウンセラーを付けてくれたりしていたのでかなり救われました。
嫌がる夫を一緒に病院に連れて行き医師からの詳しい説明を受けてもらってもしばらくは認めたくなかったみたいですぐには
変わらなかったけれどすこしづつすこしづつ受け入れられる様になってきたみたいで2年かかったけどやさしいお父さんになった。
人を変えるのは本当に難しいけれど負けないでね。
余計なことだったらごめんなさい。
いやな思いしちゃったら申し訳ないけど自分宛じゃないって思ってください。