07/12/13 11:51:14 oePhNGC5
>>295
自分は>249じゃないけど、声を上げて泣いてしまった。
「どうせがんばっても障害児なのに」って思ってる自分がどっかにいる。
ほんとに最低だ。
自分みたいな母親じゃなかったら、子供ももっと伸びてるかもしれないし
もう一言でも喋れてるかもしれなかったのに。
やっと手遊びらしきものができるようになってきて、それに付き合いながらも
「どうせ障害児なのに」って思ってる。
「こんだけ自分ががんばっても、どうせ障害児なんだからがんばるだけ無駄」とか
思うようになってきて、そんな自分がいやで苦しい。
301:名無しの心子知らず
07/12/13 11:54:01 FgXoPHQr
わかって欲しいところは理解しようともせず関係ない些細なミスを論う。
「気に入らない」と思ったら全面的に否定。攻撃の材料をさがして突き回す。
障害児親の歪みきった精神が普通なら見えるものまで
きっと見えなくしてしまっているのでしょう。
>>288が上がっているのはsage忘れ。
後出しで申し訳ないけど、
ﾊﾟｿがsageを固定してくれない状態に今なってるため。
302:名無しの心子知らず
07/12/13 12:05:06 FgXoPHQr
自分だけが正しいとは思わないけど、知らないくせに思い込みと
敵意だけで間違った認識を押し付けてくるのは勘弁して欲しい。
だからそんな誤解を解くために>>296を書いたまで。
いつまでもここにいるのもあれなのでレス止めますが、どうやら
平行線のようですね。憎いと思ったらとことん叩き、一方では(ry
私も周りの療育ママ友達がここの人達みたいじゃなくて良かった。
303:名無しの心子知らず
07/12/13 12:09:20 e6TopJOC
>「公立だろうが私立だろうが」は知らないから言えること。
私立が何で入試を行って子供を選別しているのかを考えたらわかるでしょう。
障害ですというレッテルを初めから掲げて私立の門を叩く事はとても危険なこと。
入学してから説明すれば良い場合というのもあるのです。
一見矛盾を孕んでいるようですがそういう世界なんです。
はぁ？何それ釣りだよね？
実は障害児だったってそんな後出し信じられない。
私立だよ？公立じゃないんだよ？
実は障害児だったって子と一緒に高い授業料払って授業受けさせられる
他の保護者や子供の迷惑は考えたことないの？
まさかとは思うけどちゃんと最初の保護者会で説明はしているよね？
うちは上が私立に通ってるから人ごとじゃないよ
304:名無しの心子知らず
07/12/13 12:16:17 E+ucQnYs
>>ID:FgXoPHQr
発達障害は障害ではないですから、ここには来るなよｗ
↑
少なくとも自分ではそう思ってるだろ？
重度の子を笑いに来たのか？？
305:名無しの心子知らず
07/12/13 12:18:28 eZf3r4Hl
どこのスレかと思ったw伸び具合も凄いし。
>>269の話を、そこまで捻くれて受け取れるって、
どういう頭の構造してるんだろう。
大体、まだ入学前なら、周りの親の人間性なんて、
分かんないと思うけど。
釣りじゃないなら、痛すぎるわ。
306:名無しの心子知らず
07/12/13 12:20:22 eZf3r4Hl
>>304
余計な火種を蒔かないで下さい。
307:名無しの心子知らず
07/12/13 12:20:38 h9UQV7ge
>>302
なんか過去の私の突っ走りっぷりを見ているようだから言うけど…。
あなたはもうお子さんの進路を決めたわけだし
周りもその判断は間違ってないと言っているんだから
２ちゃんとか見ない方がいいと思う。
全面的にあなたの考えを支持してくれる環境で
入学まで過ごした方がいいと思うな。
ここではどうやってもあなたの選んだ道が正しいと
全員が口を揃えて言ってくれる事はないってわかるでしょ？
わかっていても、少しでも自分の選んだ道に疑問を投げかけられると
不安になってしまうんでしょう。
単に憂さを晴らしているだけなら「釣り」って事になっちゃうけど。
308:名無しの心子知らず
07/12/13 12:21:02 tDmaVJrC
8歳で入学前はないとおもうが
309:名無しの心子知らず
07/12/13 12:21:28 ip+7zlwp
顔真っ赤にして書いてる人、あなたのほうが余程攻撃的に見えるよ。
疲れてない？
深呼吸して温かい飲み物でも飲んで落ち着いたほうがいい。
誰もあなたのことを憎いなんて思ってないでしょ。
どこの誰かもわからないのに。
あなたは誰かを憎いのかもしれないけど、ここで書き込みしてる
誰かにぶつけるのは違うと思うよ。
310:名無しの心子知らず
07/12/13 12:30:22 E+ucQnYs
>>309
このスレにいる人間で疲れてない人なんていないと思いますが？
障害児をもった親の愚痴吐き場で子供の自慢をする方がどうかしていると思うけど？
ID:FgXoPHQr のような
311:名無しの心子知らず
07/12/13 12:31:42 tDmaVJrC
>>264－267
…お前いい仕事したんだな orz
312:名無しの心子知らず
07/12/13 12:32:10 eZf3r4Hl
＞担任が決まってから障害のことは話すつもりです。
とあるから、入学前だと思う。
で８歳か…
やっぱり釣りだね。
むしろホッとした。
313:名無しの心子知らず
07/12/13 12:37:04 tDmaVJrC
>>312
実際受けて全滅、だったのかな。
だがお前ら騒ぎすぎだよ。ﾐｯﾄﾓﾅｲなあ。
314:名無しの心子知らず
07/12/13 12:38:23 ip+7zlwp
>>310
何を私に噛み付きたいのかわからんが、別に私は擁護してるつもりもないけど？
疲れてるのはそりゃ皆そうでしょう。私も疲れてる。
ただ、疲れてて自分に対して言われたことじゃなくても
自分に言われたように感じて、過剰な攻撃に出る状態まではいかない。
自慢とも感じないけどな。
子供の障害をオープンにせず私立受験、合格。
これから不安はいっぱいなんてのを考えたら私なら恐ろしくて自慢もできん。
釣りなら釣られまくったわけだが。
315:名無しの心子知らず
07/12/13 12:41:21 soM05Bwm
>>270さん
あなたが269 さんのレスに過度に反応したのは、自分の選択に
確固たる自信がないからでしょう？
私もああいう状況だとハリネズミになりがちだから、き～っと来る
気持ちはわからないでもない。
でも一息ついてから書けば、もう少し別な表現ができたと思う。
それに、他人のageを指摘して自分のageを謝らないのはどうかなと思うよ。
高機能スレやＰＤＤスレなら共感してくれる人がいるかもね。
316:名無しの心子知らず
07/12/13 12:43:14 TBd52hMT
子供に障害があったからこそ…、…………駄目だ何も思いつかんwwwwwww
何もいいことなんかないよー。ああ母親やめたい。私にこの子は荷が重過ぎる。
317:名無しの心子知らず
07/12/13 12:46:25 E+ucQnYs
>>314
悪いけど、うちの子は９歳でDQ30以下の自閉なんだよね。
知能が高いだけでもうらやましい
所詮、PDDだの高機能だの言っている人には、重度の大変さは判るわけがない
318:名無しの心子知らず
07/12/13 12:54:18 MmMQzFkr
>>301
その言葉そっくりそのまま自分に当てはまらない？
都合のいい部分だけを見て、何気ない言葉を被害妄想的に捉えてしまっているのはあなたでは？
敵意で間違った認識なんて誰も押し付けてませんよ？
憎いのではなく、おかしなことを言っているからこんなにレスが付くんだと分かりませんか？
リアルであなたがそんな態度で周りを凍らせてないといいですが。
周りにいる人たちは本当の事は言えないものですよ。
見えるもの、発された言葉だけが全てではありません。
言葉の裏や、状況を読むようにした方がいいですよ。
319:名無しの心子知らず
07/12/13 13:01:05 ip+7zlwp
>>317
これを言うと荒れるかもわからんけど、重度の大変さが～とか
軽度は軽度で大変～とお互い言い合ったところでしょうがないと思うよ。
自分の子は自分の子だし、羨んだところで始まらないし
この話題はずっとループしてる。
あなたがそれを言うと、言われた対象のPDDや高機能の人だって
言いたくなる部分があると思うけどな。お互い様じゃないだろうか。
320:名無しの心子知らず
07/12/13 13:01:25 HBVyfMb/
うちは３歳でＤＱ３５。
ＤＱはこれから下がると予想されてる。
家の前の普通の小学校（の特学）に行けるかどうか・・・と気に病む身からしたら、
受験だのなんだのって話はたしかに自慢に聞こえなくも無いｗ
270を自慢かよペッッと思って読んだわけじゃないけどさ。
私も自分の痛みにだけ敏感な人にならないように自戒。
321:名無しの心子知らず
07/12/13 13:10:37 eZf3r4Hl
>>317
悩みの質が違うのは分かってるけど、
高機能＝軽度とは限らないんだからさ、
FgXoPHQrの話題に乗じて叩くのはやめてよ。
322:名無しの心子知らず
07/12/13 13:13:00 ip+7zlwp
うーん、ごめん地域柄もあるのかも。
我が家は私立も国公立も含めて受験の必要な小学校がない、
全て公立に行くか、遠方の倍率高い全寮制の養護に行かせるかしか
選択肢がなくて、私立受験なんて別世界の話と思ってるもんだから
別世界の人がどうであろうと、正直異星人みたいなもんで
羨ましいとかそういう対象にないのが影響してるのかも。
「自慢とは思えない」発言はそのへん考慮して割り引いて読んでください。
323:名無しの心子知らず
07/12/13 13:25:47 TZfwONun
自慢には見えないよ、IQ高い子にはその子なりの大変さもあるだろうしさ。
その過剰な反応も何かそこまでになる過程があったんだろうしね。
でも、やっぱり吐き出す相手が違うだろうと思うよ。
324:名無しの心子知らず
07/12/13 13:37:39 E0XUh4HX
さてと、赤ちゃんポストの下見してきます。
325:名無しの心子知らず
07/12/13 13:55:21 ohTtBH0z
んー。
我が子の自立やらコミュニケーションもままならない障害の人も多い中で
「IQ122ちょっと変わった子程度」ならやっぱりちょっと違和感感じる人が居て当たり前。
そもそも発端のレスもそんな噛みつくような内容ではないし。
いくつも長文ですごい剣幕のレス、コワ。
蒸し返してごめん。今読んだとこだからsage
326:名無しの心子知らず
07/12/13 14:01:42 vXaWKm2y
私は殆どマトモに読んでないんだぜ。
眠い。だるい。
でも今週は子供関係の用事で土日がないんだぜ。
明日から出ずっぱりだぜ。
今日ダラダラして頑張るぜー。あー面倒。
327:名無しの心子知らず
07/12/13 14:36:19 GJDQXrTn
>>325
何気ない言葉に過剰反応する人って
どこにでもいるよね・・鬱陶しい。
328:名無しの心子知らず
07/12/13 15:20:54 EQgG+cgg
270-ピックアップして、
「迷惑してる」スレに貼られてるよ。
329:名無しの心子知らず
07/12/13 15:57:17 SGeDuFcY
>>327
そういう奴ならここにもいっぱいいるだろ。鬱陶しい。
障害児の親である自分たちにだけは気を遣って当たり前
自分たちだけは暴言吐いても許されるという驕りがﾑｶﾂｸ。
330:名無しの心子知らず
07/12/13 15:59:27 SGeDuFcY
365 ：名無し草：2007/12/13(木) 12:25:15
ガイジスレ伸びてると思えばwww
さすがは 育ててなくない とか頭沸いてるスレタイだけのことはある
366 ：名無し草：2007/12/13(木) 13:28:29
もう来ませんの宣言の後から叩きレスがワラワラと。
367 ：名無し草：2007/12/13(木) 13:37:10
IQ低い児の親ほど過剰反応してるな
ウチの子はカワイソウなんだからもっと気をつかいなさいよ！てことか
331:名無しの心子知らず
07/12/13 16:06:41 vMMLSg3A
＞IQ122のPDD
＞ちょっと空気読むのが苦手な自己中気味の子
＞程度にまで落ち着いてきています
こういうこと書くから、必要以上に叩かれるんだよ！
わからないみたいだから言うけど、うちのアスペの息子はIQ160ある。
でもここでそんなこと書いたことない。
知能の高さゆえの悩みがあって(自分と他者の違いについて分析し、落ち込むとか)、
苦労はいっぱいだけど、ここでそれを言っても受け入れられないのはわかってる。
自慢するつもりはないけど、そう取られるのは仕方ない。
だから私は言わずに愚痴っているよ、しょっちゅうね。
332:249
07/12/13 16:10:26 GUcvWZGF
>>252 >>254 >>259 >>261 >>295
ありがとうございます。
他の方の書き込みも含めて何回も読んでは泣いています。
心にしみる言葉ってこういうことなんだなと思います。
一人一人にレスしようと思ったのですが泣くばかりでできません。
すみません。
本当にありがとうございます。
私もいつか時が経ったら「あんな時もあった」…と言えるのかな。
「うちの子カワイイ」って言えるのかな。
自信は無いけど、とりあえず毎日をなんとか過ごしていこうと思います。
本当にありがとう。
333:名無しの心子知らず
07/12/13 16:14:18 GJDQXrTn
>>329
気を使ってもらって当たり前と
思ってるのは件の人でしょ。
進学に当たって学習塾に相談っていうのも
筋違いというか・・塾側の判断が
正しかったかどうかはここでは判らないけど、
塾は合格者数を増やす為の施設だからね。
334:名無しの心子知らず
07/12/13 16:19:52 SGeDuFcY
傍から見れば目くそ鼻くそだw
ここのババアどもは自分を省みる余裕もないんだな。
335:名無しの心子知らず
07/12/13 17:05:07 SSdWgUom
>>333
公立小でも、実力テストの成績を上げる為に、知的に高い発達障害の子には休まないようにと言ったり、
ボーダー～知的ありの子には、逆に休むように仕向けたり、平均値を出す時に成績を加えなかったりするもんね。
塾にとっては、結果さえ出してくれればそれで良い訳で、
合格後の事なんて責任も無いんだし、実際知ったこっちゃないんだろうから
それをよりどころにするのはどうなんだろうね。
336:名無しの心子知らず
07/12/13 17:23:57 2KAScCnE
先週、生きるか死ぬかの狭間だったから
もう障害とかどうのなんてどうでもよくなった。
生きていてくれればいいってそれしかかなったよ。
奇麗事抜きだよ。本当に生きていてくれてよかったよ。
この子がいなくなったらもう本当に生きていけないよ。
私は本当にこの子が大事なんだ。
337:名無しの心子知らず
07/12/13 18:54:47 vLIii3wB
就学相談の親の意向調査を届けに教育委員会にいってきた。郵送でもいいんだけどこれからも付き合いあるかもしれないし聞きたいこともあるから電話予約して行った。
担当者にいきなり「学校に一方的な要求しないこと」「学校と仲良くやってください」と言われポカーン。あとの話も理想論ばかりで後は学校と調整して、という感じ。
どうやらあの担当者は持参してくる親は最初からウルサい種類の親だと思ってるようだった。
なんか疲れた。
338:名無しの心子知らず
07/12/13 20:11:51 ZJXFFdbM
>>300
ごめんね。傷つけるつもりはなかったんだけど。
うちはまだ８か月でまだまだぼーっとしてるから私もこれからまたどうせって思っちゃうと思う。
>>300さんは今きっと頑張り過ぎてるから疲れちゃってるんだと思う。
うちはまだ首すわってくれるといいな、っていう段階だからいまいち頑張りどころもないけど
やっぱりたまに首がくがくしてやりたくなっちゃう。
なんで、いつまでもやる気になんないのさ！ってさ。
マッサージとかしててももっとしなきゃかな、足りないかな、それともやり過ぎてる？とか。
>>300さんはきっと十分やってるよ。
でも、うちの子たちはなんでもすぐきちんと出来るようにはならないから自分を責めたりしたくなっちゃうし
子供のことも責めたくなっちゃうだけだよ。
そんな風にがんばれる>>300さんはちゃんといいお母さんだよ。
頑張っても頑張っても効果が見えないのってきついよね。
子供に障害があるのって、ほんとにきついよね。
聖母みたいな母親になんてなれるわけないけど、なれたら楽だろうなあ、って思っちゃうよ。
せめて明日おいしいお菓子ときれいな花でも買ってちょっとでも現実を忘れようよ。
お互いちょっとぐらいはがんばらないで息抜きしよう。
339:名無しの心子知らず
07/12/13 23:14:09 /exgGTxx
子どもの状態を受け入れきれなくって、自己嫌悪に陥っているカキコミを見て、
自分がそうだった時を思い出し、どうやってその暗闇から抜け出せたんだろうって
ずっと考えました。
私の場合は何かのきっかけでスパッと、ってことはありませんでした。
ただ、子どもが入院してる時、近くの病室の呼吸器を着けてずっと眠っている
重度障害の赤ちゃん家族と知り合って、毎日その赤ちゃんを見ていると
肌の色つや、鼻水のあとや目やにの有無で、ああ、今日は調子いいんだね、
あれ、風邪引いちゃったんだ…と日々の変化が見て取れるようになりました。
ある日ほっぺたのテープのあとをキレイに拭いてあげたママが、赤くなったところに
チュッてキスしたのを見ながら、自分までその子がとっても可愛く思えました。
一方、我が子は相変わらず抱いても泣きっぱなしでお座りもできない状態でしたが、
ある日うっすら前歯が見えて、ああ、育ってるんだなーって、ドキッとしました。
病院で、最低限のことをしつつ、心情的には育児放棄同然だったのに、
そんな私が親でも、この子なりに育ってる…。
そこでまず、あー、私みたいのが親でも良いんだ、と思いました。
それから、ちょっとずつちょっとずつ、慣れて、愛着がわいて、でも殺意すら抱き（苦笑
泣いて、やっぱり笑って…を、何年も繰り返して。
目をそらしちゃいけないと思う。
じっと、じっと、可愛いとこ探しながら見つめ続けたら、いろんなきっかけが重なって、
いつの間にか、カワイクって仕方ない子になってくれてますよ。
障害児を育てられる、親が凄いんじゃないんです。
きっと子どもが凄いんです。
偉そうに聞こえたら、ごめんなさい。＆ばか長くって、失礼しました…。
340:名無しの心子知らず
07/12/13 23:22:55 /exgGTxx
ああ連投スミマセン。
>339は、お座りと歯のタイミングは記憶違いな気がしてきました（冷汗。
首です、たぶん…。
なんせ歩きはじめが４才だったので、細かいこと忘れちゃいました。ダメ母です。。。
でもそんな自分が好き！（←ばか）
341:名無しの心子知らず
07/12/13 23:30:45 r2ggao1L
医学の発達が罪ですよね。
水子の霊を思いながらの日々は人をやさしくしてくれる贈り物。
高度の医学は、偽善そのもの。自然に逆らった人間の罪。原罪に匹敵。
342:名無しの心子知らず
07/12/13 23:33:41 PuKDl2bL
ふと思い出した。萩尾もとのマンガ「みんなでお茶を」ってのの
眠りっぱなしだったダナ？の息子、発達遅滞なんだな。
343:名無しの心子知らず
07/12/13 23:44:07 /exgGTxx
萩尾望都、大島弓子あたりは結構それぽい登場人物満載でしたね。
344:名無しの心子知らず
07/12/14 04:02:30 u02epPwi
待望の新スレが立ちました。
障害者ポスト設置が必要
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
345:名無しの心子知らず
07/12/14 05:59:44 iQpmA62B
______
| |.| ∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
|＿|.⊂ ノ
/ ０
し´
＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
| _ |～ .|＿_|.|
U U
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
346:名無しの心子知らず
07/12/15 07:37:01 Yfy0naDR
うちの娘と違うタイプの子で
発達障害かなというA君がいる。
A君お母さんは検診でひっかかっても何の対処もせずに
A君を放置。
A君母は、病院行って、療育行ってカミングアウトしてた
うちの事を思い切り馬鹿にして、うちの事をおもしろ
おかしく噂していた。
この度、今何らかの対処をしないとAちゃんの将来がないというくらい
きつい勧告を受けたらしい。A君母は憔悴している。
それで「病院、療育、対処法を教えてくれ」と私に言ってきた。
A君は、うちの子よりもずっと軽くて対処さえすれば、なんとか
なるだろうというタイプ。
A君は憎くないけど、「知るか」と言いたい私がいる。
なにかいろいろ愚痴をこぼしたいらしいけど、聞く気は
ほとんどない。
347:名無しの心子知らず
07/12/15 07:40:41 LP6v02jo
無視でいいと思う
348:名無しの心子知らず
07/12/15 08:03:40 ck4OPvVZ
>>346
子どもの性別とタイプが違うなら、「自分の子しか分からないから、
役立ちそうなアドバイスが出来ない」でいいと思う。
病院云々と言われたら、「児相や役所経由で紹介してもらう方法もあるよ」で。
年々、新患を容易く受け付ける病院が減ってきているし、然るべき場所からの
紹介がある方が、病院側も安心すると思うし、診察待ちで待機中の親御さんも
少なくないと思うから、口コミなどで横から割り込まれると、
その人達にとっても迷惑になると思うよ。
349:名無しの心子知らず
07/12/15 08:21:05 7EYNzs4o
>>346
愚痴は聞かなくてよろし。
だけどA君がかわいそうだから「児相や役所に相談しろ」
だけは教えてやって。
自分の周りにも療育受ければずいぶん違うだろうな
って子がいるけど、親が「教えて」とでも言わないかぎり
そんなアドバイスできないんだよね。
350:名無しの心子知らず
07/12/15 08:45:35 2/E9vOdG
ガイジ(笑)
351:名無しの心子知らず
07/12/15 09:13:01 2/E9vOdG
社会のお荷物(笑)
352:名無しの心子知らず
07/12/15 10:39:54 Yfy0naDR
>>346です。
A君母には、園からいつでも保険所、児童相談所、病院を紹介すると
言われているそうです。
ただA君母もできるだけの手を尽くしたいらしく、うちが苦労して
見つけた病院、療育先を紹介してほしいと。
娘の病院、療育先は人気があり順番待ちでやっと入ったところです。
が、今までの経緯を考えるととても教える気になりません。
それでも、療育先ではA君タイプはとても予後がよく、普通クラスに
入学できる子もいるくらいです。だから、園もA君母に言ったんだと
思います。
「タイプが違うからわからない、園が勧めるとおりでいいんじゃない」
で通すことにします。
353:名無しの心子知らず
07/12/15 10:59:50 CXHmBLbE
>>350>>351底辺(笑)
354:名無しの心子知らず
07/12/15 12:05:39 sPjPV742
______
| |.| ∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
|＿|.⊂ ノ
/ ０
し´
＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
| _ |～ .|＿_|.|
U U
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
355:名無しの心子知らず
07/12/15 13:00:47 HZBA37j/
>346
親身になって話を聞いてあげたら「ええー！？お金かかるのぉー？カウンセリング１回１２０００円！！高すぎない？
聞いてないわよ！信じられない」って後から文句言われた
私が教えたわけではなく、幼稚園から紹介された療育先。「（私）さんも行ってるから」と先生に言われたらしく
どんなところ？と聞くから、いろいろ教えただけなんだけど。
そういうタイプの人にはかかわらない方がいいと思う
356:名無しの心子知らず
07/12/15 15:15:54 7biq8765
障害児といっても先天的に脳に障害があれば人間じゃない。
解体して臓器を取り出し利用すると良い。
生かせておけば税金を食いつぶし無駄である。
357:名無しの心子知らず
07/12/15 15:18:12 7biq8765
もし俺がダウン症になったら殺してくれ！
お礼に俺の臓器を全て提供してやる！
方輪は人類の無駄であり絶たれるべき存在である。
人格の無い人間は野良犬猫と同じ扱いで十分。
358:名無しの心子知らず
07/12/15 15:34:05 S4RRYtIx
356
あ自分の事ｗ？？
市ねじゃなくて 死ね
359:名無しの心子知らず
07/12/15 16:04:47 kKaasj/S
そろそろ冬休みだからさ、
行くアテも無い冬の厨房が巣から這い出して来てるんでしょ。
厨房相手にしてると感染する恐れあり。
スルーしましょ。
360:名無しの心子知らず
07/12/15 16:09:38 Po7Zd8NG
なんか疲れたな。
みんないらない気を使わないでいいよ。
よけいに泣きたくなるよ。
私は私なりに幸せだよ。
悲しいことも悩むこともあるけど大丈夫だよ。
361:名無しの心子知らず
07/12/15 17:49:58 HZBA37j/
おかあさん、何回も何回も説明したじゃない
お正月の親戚の集まりにはいかないよ。
あの宴会の雰囲気がダメなんだってば。
今年の正月、宴会が終わるまで廊下の隅で「恐い」と言って泣きじゃくる子どもをずっとなだめていたんだよ。
御飯だって食べられなかった。
電話してくるたびに「行くでしょ？」って言うのやめて。もうイヤになっちゃったよ
362:名無しの心子知らず
07/12/15 18:37:14 Rf3SSfuo
うちもあったな・・・そんなこと。
打ち上げ花火のドーンっていう音が苦手で、身震いしながら
耳を塞いで泣きそうになってるのに、子供なら喜ぶだろうとしつこくあちこちの
花火大会に誘ってくる母。
全部断ったら今度は実家の庭で大きな音のする花火をやろうと買ってくる。
気になるのは近所への騒音じゃないよ。田舎だから。
泣いてる子供にそんなの無理矢理見せるわけにいかないじゃないか。
来年の夏が怖い。
363:名無しの心子知らず
07/12/15 21:12:05 VFliPYp4
>>23
ものすごく亀だけど、見てくれるといいな。
私の子供も小さいときに重度難聴を示唆されました。
ショックだった。結局、誤診だったんだけど。
小児の難聴は判定が難しいらしい。
子供はセーフだったけど、私自身がそのストレスで
中途失聴しました。突発性難聴ってやつです。
子供の耳が悪いと知って、私の耳をあげたいと切実に思ったから
神様はそれをあっさり実行したのかもしれません。
そう思うと失聴も納得できたり、やっぱりできなかったり。
子供の耳のことで悩んでいたときに、
育児相談のアドバイザーからこんなことを言われました。
「耳が聞こえないからできないことより、
聞こえなくてもできることのほうがはるかに多い。
親にできることは、子供の側でずっとそういい続けることです」
その言葉、今中途失聴の私が実感してます。
できることのほうがはるかに多いよ。大丈夫！
364:名無しの心子知らず
07/12/15 21:50:06 segSXH3c
「耳が聞こえないからできないことより、
聞こえなくてもできることのほうがはるかに多い。
親にできることは、子供の側でずっとそういい続けることです」
すごく、すごく良い言葉ですね…。ありがとう。
365:名無しの心子知らず
07/12/15 22:38:41 kbLyRAaE
正月実家に帰るのが欝。
子どもを直視できない、見ても悲しそうな顔で
見ている実母を目の当たりするのが嫌だ。
でも程よい距離で前向きに励ましてくれる姉に会いたいから帰る。
366:名無しの心子知らず
07/12/15 22:41:43 QFleRVk1
>>361,362
お姑様、もしかしてアホ？
無視して連れて行くのやめなさい！
話聞くだけで気分悪い。そういう年寄り。
367:名無しの心子知らず
07/12/15 23:50:17 n9T6MTbz
>>366
もしかしたら実母かもしれないよ
368:362
07/12/16 00:08:25 PgTrFa2g
>>366 >>367
大変残念なことに実母です。
TVで見る花火は大好きで、もっともっとと見たがるのですが
来年も断固拒否し続けることになるのかも。
線香花火は大好きだから線香花火だけでいいのに・・・。
369:名無しの心子知らず
07/12/16 04:56:42 AHUNBk/K
障害児の家族キモイ
おかしな奴の集まり
370:名無しの心子知らず
07/12/16 07:43:51 Knr/aWUh
あがる度にゴキブリが入ってくるので、気をつけてください。
371:名無しの心子知らず
07/12/16 07:48:52 2aY4yb8L
>>362
ウチも幼稚園の頃は怖がってたけど、小学生になったら平気になったよ
もっと大きくなってから誘ってもらえば
温泉地の花火大会とかｗ
372:名無しの心子知らず
07/12/16 08:54:03 RKR5Op4R
子どもって些細な音とかで恐怖感感じる時あるよなー。
373:名無しの心子知らず
07/12/16 10:56:54 /Jl7MEY5
うちの子むかしシャワー音ダメでパニックおこすからいつも洗面器でお湯かけてた。療育先のプールの入る前のシャワーもダメで苦労した記憶ある。今(六歳)になり急に大丈夫になった。
374:名無しの心子知らず
07/12/16 17:21:37 oM6tOXpI
このスレで母親がタバコを吸ってるひといますか？
375:名無しの心子知らず
07/12/16 17:47:49 pfacmhhp
吸わない。お酒も飲まない。
376:名無しの心子知らず
07/12/16 18:06:12 /Jl7MEY5
吸わない
宴会では付き合い程度飲む
377:名無しの心子知らず
07/12/16 19:47:58 ILlAvQUo
私も吸わないなあ。
子供の事煙草のせいだっていいたいのかもだけど実際はそんなに簡単なもんじゃないよ。
たばこ吸って浴びるほどお酒飲んでる人でも、出産寸前まで一服してた人でも健常児産んでるし、
逆にたばこもお酒も一切やらなくて食べ物にも気をつけてても生まれる時は生まれる。
ほんとしみじみ人生って偶然と運だなあと思う。
378:名無しの心子知らず
07/12/16 21:17:27 9BO+HDrE
妊娠中にタバコ吸ってるとお腹の子の前頭葉の発育が阻害されて
我慢できないキレやすい人間になるとは聞いたことがあるけど、
障害と関係があるときは聞いたことがないな。
379:名無しの心子知らず
07/12/16 23:19:54 k1Ssr3B2
吸わない。飲まない。
旦那は少しは飲むけど、タバコは吸わない。
私の両親も旦那の両親も吸わない。
380:名無しの心子知らず
07/12/17 00:12:48 0NxXlvQz
ごめんなさい。
私は生まれる直前迄喫煙してたし、母乳期間も喫煙してました。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
381:名無しの心子知らず
07/12/17 00:12:52 0ufFvFxi
病院の問診票によくある質問だよね。
あと出生時になんか異常あったか？とか。
私は吸わない、飲まない。旦那も同じく。
旦那両親のみタバコと酒大好き。
だからって旦那の両親のせいだとは思わない（でないと腹立つからw）
犯人探しは医者に任せるよ。
あー、子供がこっち見てくれないかなぁ！
382:名無しの心子知らず
07/12/17 07:39:54 4Yxr0iBh
>>378
低体重児との因果関係は統計で明らかだったような。
うちも夫婦共に飲まない・吸わない。
383:名無しの心子知らず
07/12/17 08:54:11 qaXxaaQA
>>378
> 妊娠中にタバコ吸ってるとお腹の子の前頭葉の発育が阻害されて
> 我慢できないキレやすい人間になるとは聞いたことがあるけど、
> 障害と関係があるときは聞いたことがないな。
それがある程度度を過ぎれば障害なんだろうけど、
因果関係は感じられないな
ちなみに、うちは、誰も吸わないけど、みんな飲む
384:名無しの心子知らず
07/12/17 09:20:08 cmY4h3O1
>>382
どの程度の低体重？
385:名無しの心子知らず
07/12/17 19:16:33 ijjFYn2X
出生時に2500g以下だと低体重児だったはず。
んで生まれてしばらくは保育器に入ってたり。
386:名無しの心子知らず
07/12/17 19:39:35 aldw7TtR
低体重は、現在体重だけで判断される事は少ないです。
満期産の場合は2300までは低出生体重児ですが、
全体の体調などとも鑑みはしますが、特に問題とはなりません。
早産の場合は2500未満が低出生体重児で未熟児となります。
387:名無しの心子知らず
07/12/17 20:23:10 q3sm7t54
それでかな？
私は帝王切開で2500グラムを産む予定が、出てきたのは2000グラム。
他にも低体重児いたけど救急車で運ばれたのは、うちだけ。
388:名無しの心子知らず
07/12/18 01:47:07 nat4/Spl
引越しして育児ストレスを抱えて子供を殺しても執行猶予付くらしいよ。
★二男投げ死なせた母に執行猶予
・岐阜県可児市で１歳の二男を床に投げ落とし死亡させたとして、傷害致死罪に
問われた無職尾越真理被告（３２）の判決公判で、岐阜地裁の田辺三保子裁判長は
１７日、懲役３年、執行猶予５年（求刑懲役５年）を言い渡した。
田辺裁判長は判決理由で「二男は最も信頼すべき母親から一方的な暴力を
受けて命を失い、誠に哀れ」と述べた。また、被告が夫の仕事の都合で転居を
繰り返したことを挙げ「転居に対する負担感や育児に対するストレスを抱えていた」
などと酌量した。
判決によると、尾越被告は３月２８日正午ごろ、岐阜県可児市の自宅寝室で、
二男が泣きやまないことに腹を立て、両手で抱いていた二男を畳に投げ落として
頭を強打させ、頭蓋（ずがい）内出血で約３カ月半後に死亡させた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
389:名無しの心子知らず
07/12/18 01:49:05 nat4/Spl
あっ、age忘れた。スマソ。
390:名無しの心子知らず
07/12/18 06:38:04 QPjNdyji
しかし投げつけた時の手の感触、反応、最後の３ヶ月あまりの日々は後世
手に、目に、脳裏に焼け付くのだった。
いくらうなされても、後悔しても。
育児ノイローゼよりも更に地獄な、32才からの人生…。
391:名無しの心子知らず
07/12/18 09:34:32 z1Jzcu/d
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
父親が子供の目線で文章を綴ったブログ。
ときどき「あれっ？」って思う文もあったけど
子供がかわいいので、よく見にいってた。
病院（特に特定の看護師さん）に不満があるようで
看護師、と呼び捨てにしたり
お友達が亡くなった翌日のNICUが、いつもとかわらないというのが
やりきれないといってみたり…
それを注意というか反論するコメントがあったら
ブログを中止ときた。
うちも病院のお世話になってるけど、この親のようには思わないな。
いろんな意見もあると思うし、ブログやってりゃこんなコメあると思う。
考えは人それぞれだけど。
392:名無しの心子知らず
07/12/18 09:45:43 KUWf7FKz
>>391
個人ブログを載せるのはまずいんじゃ？
削除依頼出しておいて下さいね。
393:名無しの心子知らず
07/12/18 19:16:16 tfXEHw/3
自分のカウンセリング受けてきた。相談は主に子どものことだけど。
「お母さん、がんばりすぎ。これから２０年も続いていく長期戦なのに、短期決戦みたいな日々をすごしてどうするの」
と言われた
でもねぇ。どうやって力を抜いたらわからなくなってきた
394:名無しの心子知らず
07/12/18 21:39:42 dTCgANls
>>393
認知症の祖母の相談で同じ事を母が言われていたのを思い出しました。
395:名無しの心子知らず
07/12/18 22:50:16 2h6e/Tg5
つかれたよ…
396:名無しの心子知らず
07/12/18 23:29:18 Bv5JJD28
ほぼ毎日のように学校でいじめられてくるけど
本人がいじめられてることを理解してるから心情を思うと辛くなる。
相手は同じ奴もいれば日によって違う不特定多数で担任には
相談してはいるけどイタチごっこな日々。
私の内臓もストレスで悲鳴をあげ始めてるし
そろそろ１ランク上の手段をとるしかないかな。
397:名無しの心子知らず
07/12/19 01:02:07 NEHwWbNR
>>396
いじめの問題はなかなか難しいよね・・・
うちの子は心臓で動作が鈍いからクラスを替えてもすぐターゲットにされる。
担任に相談したら「胸の手術の傷を見せたらさすがにいじめられなくなるのでは」
と言うアドバイスを真に受けら・・・
「ムカデムカデ」と囃し立てられたってさ・・・
orz
398:名無しの心子知らず
07/12/19 01:09:23 keTrK7r5
>>397
>「ムカデムカデ」と囃し立てられたってさ・・・
担任は事の顛末の責任はとらなかったの？
だとしたら397の代わりに文句を言ってやりたいぐらいだ。
399:名無しの心子知らず
07/12/19 07:26:40 drjIHXYh
何でいじめの被害者がそんな事しなくちゃいかんのだ。
年頃の女子だったとしてもその担任は胸晒せ、って言うのかね？
400:名無しの心子知らず
07/12/19 07:31:45 3VSw1pW8
>397
ありえないひどすぎる！涙が出てくる
あなたのお子さんは何一つ悪くない
囃し立てたガキ共を何とかする方が先
401:名無しの心子知らず
07/12/19 08:26:32 kYI7FbWI
教育委員会に訴えてもいいんじゃないの？ひどすぎる
402:名無しの心子知らず
07/12/19 09:12:43 gtMYdqdd
今思えば酷い話しだけど、私は足が悪いです。
小学校の時、体の不自由な人の映画かなんか見て、その後に先生が私を起立させ。
｢この子だって本当は五体満足で生まれたかったはず…｣とか泣きながら言いだして、
私も泣きだしてクラスの子も泣きだして。 全員でないた。
私に触れなくていいじゃないかよー
レス不要です。
403:名無しの心子知らず
07/12/19 10:39:53 INQxegXJ
>402さん、ごめん。書かせて
私は事故で右手を切断しました。（小学校１年）
退院後｢何でないの～。片手のジャック｣とか呼ばれていじめられて
泣いてたら担任が朝の会で私を黒板の前に立たせて右手を上げて｢好きで
こんな手になったんじゃありませ～ん｣と言いやがった。
今でも忘れられないし結婚して子が出来てダウンだったこともあり私は
何のために生まれてきたのか？と死ぬことばっか考えてしまってます。
上の健常の子が｢○ちゃん（ダウン）は私が守るから｣と言ってくれてる
けどそのたびに｢ママがいるから大丈夫だよ｣と言い聞かせてます。
今は昔ほど障害者に残酷なことをあらわに言うことが少なくなった分
陰湿になってるような気がする。
今日もがんばって生きなきゃ
404:名無しの心子知らず
07/12/19 11:30:19 k31G1mR1
>>403
上のお子さんおいくつですか？
下のお子さんを普通じゃないと知っているという事ですよね。
うちは下が健常なんだけど、上の子が普通じゃないという事が
どうも理解できないみたい。
上は特別支援級に通っているんだけど、「小学校にはそういう
クラスに通っている子もいる」としか認識していないようで。
もちろん、自分より色々能力がない事はわかっているんだけどね。
おおげさじゃなく、小学校の低学年児を見ていると
うちの下の子みたいに認識している子も結構いるような気がする。
今の小学校、そうすてたもんじゃない気がするよ。
405:名無しの心子知らず
07/12/19 11:45:48 uQApnFE5
>>404
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:426番)
こんな学校もある
406:名無しの心子知らず
07/12/19 11:54:28 k31G1mR1
>>405
色々な学校があるでしょうね。
「今の小学校」じゃなくて、「うちの子が通う小学校」
と言うべきでしたか。失礼しました。
407:名無しの心子知らず
07/12/19 12:04:57 INQxegXJ
>>404
403です。
上の子は2歳の時に自分の母は他の母と違うことに気がついたみたいで
2歳以降は自然と私の左手で手をつなぐようになりました。
その子が4歳の時に下が生まれて同じ幼稚園にダウンの子がいたことも
あり多分生まれた時から理解できたのでは？
特に私達親が言わなくても｢守る｣発言をしてましたから・・・。
もしかしたら幼稚園でダウンの子がいじめられててそれを見て自分の
兄弟もいじめられる→自分が守らなきゃ！になったのかもしれません。
408:名無しの心子知らず
07/12/19 14:28:19 gtMYdqdd
>>403さん
それは酷い先生だね。読んだだけでも腹がたつ…
気の利いた言葉はでませんが…すいません。
409:名無しの心子知らず
07/12/19 16:07:19 ia1OUT/s
>>391
そもそも、子供可愛くないじゃん…
410:名無しの心子知らず
07/12/19 21:09:02 v1Pj8+JX
あのブログ、父親が書いていたんだ…
母親だと思っていたから、香ばしいママさんだと思っていたけど
男があんなこと考えて書いていたなんて痛過ぎる。
コメントにもあったけど、この子が学校に入学したら
まさしくモンスターペアレントだわと感じていた。
亡くなった翌日の日常については
コメントした看護師の過剰反応のような気がする。
NICUや小児科病棟にいたら、誰かが亡くなることなんて珍しくないだろうし
それをわかったうえでの、やりきれない・・・だったんだとおもう。
ただ、今まで散々病院や看護師の批判を堂々とあそこまで書いていたから
看護師もカチンときたんだろうね。
今までの日記は患者の親である私が読んでも、読んでいてすごく不快なことが多かったし
病院関係者が読んだら、不快どころじゃなかったんだろうね。
入院していると、我が子をもっとみてほしい 手をかけてほしい親の本音の気持ちと
そんなことは出来るわけがないという現実で
すごく悩むんだよね。
411:名無しの心子知らず
07/12/19 21:27:17 p2cxUeFV
>>409
391はフリークスなんだよきっと
412:名無しの心子知らず
07/12/19 23:07:21 hYaQnilq
>>403
旦那さんとはどう知り合ったのですか？変なこと聞いてｽﾏｿ・・・。
413:名無しの心子知らず
07/12/20 00:29:47 ZevZ1KHd
>>412
ここは愚痴スレ。逸脱するのやめようよ。
（質問を受けているご当人が良いのならいいけど…）
414:名無しの心子知らず
07/12/20 08:26:34 +6BfCLwF
>>412さん、これで最後にします。>>403です。
夫とは大学時代に同じ大学内で（学部は違う）知り合い私の障害も理解
した上で結婚しました。
結婚してすぐ夫の転勤でアメリカに3年赴任しましたが、この時初めて
自分の手を意識せず生活できたような気がしました。
誰も私の手のこと聞いてこないし義手をつけた私が普通でそれは個性
なんだから何？って感じでした。
今は・・・母親に障害があり子も障害がある可哀そうな旦那さんって
近所のママが話してるのを聞くのが辛いですね。
415:名無しの心子知らず
07/12/20 08:39:04 g/9kqeKA
アメリカか、いいとこもわるいとこあるけどそういうのはいいね。
ハゲくらいで死ぬほど悩まないといけないのも日本くらいかと思うわ。
外国じゃハゲでも顔がよければふつうに男前扱いだし俳優だっていっぱいいるのに。
416:名無しの心子知らず
07/12/20 08:47:28 ZIlndzba
障害を受け入れて結婚しているご主人に
「母親に障害があり」ってどこが可哀想なんだろう？
障害児だって持ってみると普通に可愛い我が子だし
（これはさすがに持ってみないとわからないかも知れないけどね）
417:名無しの心子知らず
07/12/20 09:48:46 JvmcxrLB
障害児いて世間の目が一番辛いかも。将来も不安だし。
小学校の先生とかも表向き親切風だけど、陰で悪口言われてるのか？とか
いろいろ被害妄想入ってしまう自分
418:名無しの心子知らず
07/12/20 13:19:49 B4ZpFWsI
>>417 ﾄﾞｳｲ
来年、自閉症の子供を保育園か幼稚園に入園させたいと思って
いろいろな園に相談に行っている。
公立は働いていないので蹴られ、
私立の保育園や幼稚園は「障害児」というと逃げ腰になったり、
うちは慈善事業じゃないのでーとはっきり言われたりで八方塞がり。
子供が障害児ってだけで何故こんなイヤな思いをしなきゃいけないのか。
子供だって、私だって好きでこういう状況になったんじゃないのに。
たかが入園でこんなに悩んで苦労するなんて
この先もロクなことがないような気がする。
ぽっとこの世から消えてしまいたいよ。
私の存在自体なかったことにしてほしい。
419:名無しの心子知らず
07/12/20 14:11:53 OnUx2i5w
>>418
おつかれさん。
読んでみなされ。
かなりあやしいけど、フムフムと思えるところがあるかもしれん。
『生きがい』の夜明け
URLﾘﾝｸ(www.sol.dti.ne.jp)
420:名無しの心子知らず
07/12/20 21:23:23 vIpliko1
地域性ってあるのね。うちは公立こそ、受け入れてくれる。
私立でも、どんな子でもOK幼稚園があるし。
慈善事業じゃない、なんて言われるのは辛い。
421:名無しの心子知らず
07/12/20 22:28:38 39+7UN0s
>>414
アメリカは知的レベルが高い人ほど障害者を差別することは恥
という意識らしいね
どんな障害でも快く接してくれるし、肢体不自由児の子をつれての
旅行もなんの不自由も感じない、日本とは比べ物にならないほど
アメリカへの行くのは楽しいと聞いたことがある
それも20年も前のこと
当然アメリカ全てが恵まれているとは思わないが、自分だけでも
その辺を見習いたいと思って手助けが必要な人がいればと思っているが
いまだ子供を見失わないようにするのが先で他人様の動きまで
視野に入らないのが現状
>>418
公立保育園には障害児枠があると思うんだけど
私は慣らし保育後に仕事を探したよ（子供は自閉児）
一クラスに障害の度合いにもよるけど1～２人受け入れてくれる
役所で聞いてみて
422:名無しの心子知らず
07/12/20 22:43:56 JUtrRnMm
>>421
アメリカ行けば。誰も止めないから
てかむしろ行ってほしい
423:名無しの心子知らず
07/12/20 22:45:53 MVNmiijj
障害者差別は知らんけど、人種差別は根強いよ。
未だに黒人はプールにも入れないし。
424:名無しの心子知らず
07/12/20 22:46:49 MVNmiijj
あと、医療費は日本の10倍は覚悟してね。
425:名無しの心子知らず
07/12/20 23:08:37 tK/W1Pf+
>>391
ブログ再開してるよ。
父親に賛成してる友人もいたりして、痛い人たちだ。
思ったとおり素直にかかれていて、うらやましい
だって。
426:名無しの心子知らず
07/12/20 23:54:52 lSFML16b
>>425
ドキュはドキュを呼ぶんだね
427:名無しの心子知らず
07/12/21 06:51:45 BHEoc/2f
まあいいんじゃない?
酷な言い方だけど、おそらくはあと2～3年後には｢お空に帰っちゃう｣お子さんなんだし。
そのときに暴れて他の人間に迷惑かけなければさ。
かけるほうになけなしの1000ペリカを賭けちゃうけどね。
428:名無しの心子知らず
07/12/21 09:46:19 dx+nncwo
>>418
知的障害があったり自閉度が高いのなら、
園の言い分も分かるよ。
特に幼稚園は、何しに来るの？と思うでしょう。
保育所や幼稚園に、何しに行くの？
429:名無しの心子知らず
07/12/21 09:50:14 dx+nncwo
>>421
＞公立保育園には障害児枠がある
そういう事は、地域によって全く違うよ。
中度の子まで受け入れ、軽度の子まで加配を付けてくれる所もあれば、
枠どころか障害の診断のある子は通所施設にという自治体もある。
保育所の入所条件もまちまちで、中には働かなくても良いという所もあれば、
働くのは必須だけど、延長は一切出来ないという所も。
430:名無しの心子知らず
07/12/21 10:08:12 rdm/Kh/J
ブログみたけど、何で叩かれているのかわからない。
反論とかじゃなくて、本気でわからないよ。
看護師の悪口なんて書いてある？
431:名無しの心子知らず
07/12/21 10:34:44 J9Lsrgdg
>>428
そりゃ親の息抜きでしょう。いろいろ学んで成長する建前もあるけど。
うちはありがたいことに最近障害がオペでうまいこと直ったので
普通に幼稚園通うけど、子が入院してるときの妙な開放感（罪悪感をはるかに越えてた）
ったらなかった。泊まりの時もあったけど目を離しても看護士や医者も子を見ててくれる安堵感が楽だった～
だから自閉だろうがなんだろうが枠があるトコに入れるのになんの問題があるのか？
ある意味親に対する福利厚生なんじゃないの？
432:名無しの心子知らず
07/12/21 13:49:15 sIx1c9FJ
うちは入園後、診断された。上の子も同じ園に通ってた。
おとなしいタイプだけど他の子よりは手はかかっている
途中で止めさせられたらどうしようってビクビクしてたよ
でも知り合いのコネで入園してたので、退園にはならなかったが
もしコネじゃなかったら退園だったんだろうかとか いろいろ考えてた
433:名無しの心子知らず
07/12/21 14:01:29 nxeMaXUk
>>430
さらした人間がコメの〈看護士〉だと思いまーす。
ちょっとした愚痴に過敏に反応して叩いてみたけど、
ブログ主仲間にいさめられて溜飲が下がらず、２ｃｈまで引っ張ってきた。
まあブログの文章とかはちょっと寒いけども・・・。
434:名無しの心子知らず
07/12/21 16:18:03 oQs7f/02
>>430 >>433
いやあ、あれって愚痴レベルじゃなかったよ。
障害児・病児のブログは参考になることもあるし
気持ちに共感できたり愚痴や悩みが似ていたりでよく見るので
元々見ていたブログからリンクリンクで時々見に行ったけど
他のブログとは雰囲気ちがったもの。
391見た時は、とうとうやられたか･･･ 他の人もあの雰囲気に我慢が出来なかったかと思ったくらい。
NICU経験有りだけど、同じ病院にあんな家族がいたら避けるかな。
リンクしている人達も最初は優しくコメントしていたけど
もう最近は時々数人がコメントのこしてくれるくらい。
日記の中止と再開という騒動ｗがあっても反応援護コメしてくれた人は数人だし。
本人もコメント少ないのがわかっているから
体重あてクイズでコメント募ったり
コメントがあったら嬉しいな♪アピールしたり
なんでみんなが避けているのかが素でわかっていないみたい。
435:名無しの心子知らず
07/12/21 16:18:50 oQs7f/02
あるリンク先のある日の日記には
391のことを言っているんだろうなー的な
病院批判からは何も生まれない、感謝の気持ちも大切（意訳）なんて書いてあることもあったし。
長いこと入院闘病していると、不満や疲れや愚痴もたまるけど
仲のいい友人との会話じゃなく公開しているブログなんだから
もう少し考えて書いた方がいい。
今まで日記を痛々しいと思って読んでいたけど
再開の日記を読んで、この親救えねぇ･･･自分も障害児の親だけど一緒にして欲しくない。
退院して、行政のサービス受けたり、息子君が頑張って療育やリハビリに行くようになったら
自分の思い通りにならない事に不満垂れそうでこわい。
本当は一つのブログに対してのこんな微妙な気持ちのモヤモヤは育児サイトヲチスレが適当だけど
障害児というだけで変な方向に行ってしまいそうでヲチに移動できなかった。
436:名無しの心子知らず
07/12/21 16:56:05 rdm/Kh/J
>>430です
なるほど。サムいのはわかりました。
でも、やっぱりそれ以上には思えない。
>>427みたいなこと言う方が信じられない。
人としてサイアク。
437:名無しの心子知らず
07/12/21 17:50:47 qYALCHSa
ブログは、子供の写真を全世界に公開している危機意識のなさにびっくりしたわ。
438:名無しの心子知らず
07/12/21 17:58:06 ttQidix4
>>437
そう思うが、闘病系で子どもの写真出していない方が珍しい。
>>391に限ったことではないでしょ。
なんか>>391を叩いているのって、恨みがあるっぽい。
しつこいし。
439:名無しの心子知らず
07/12/21 18:12:12 hdpwGLp7
叩いてるって程じゃないと思うが・・
ここで初めて知ったけど、イタい親だと思ったよ。
恨みとかじゃなくて、同じ障害児の親として
ああはなりたくないっていう反面教師にしてるんでは。
440:名無しの心子知らず
07/12/21 19:33:53 ttQidix4
いや～十分叩いてるでしょ
>>427とか凄いこと言ってるよね。
病児を持つ親としては堪らないよ。
441:名無しの心子知らず
07/12/21 22:02:47 /n5Yhly9
ここみるとやっぱ障害者ってうざがられてんだって
再確認するわな
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
442:名無しの心子知らず
07/12/21 23:45:16 t4ZoXmbH
外での奇声がひどい。（家の中でもひどいけど・・・）
周りにいた小学生たちがニヤニヤしながらこっち見て、うちの子の真似してた。
いったい私にどんなリアクションを求めてるんだろう・・・。
無表情でまっすぐその子の目を見返したら気まずそうだった。
毎日いろんな場所で「なんなのこの子？？」って目でジロジロ見られたり、
小さな子供たちが異質さを感じ取ってフリーズしちゃったり、同情の目で見られたり、
見てみぬふりをされたりってのは、もう慣れて覚悟があったんだけど
直接からかわれる場面への心の準備が出来てなかった。
最近は療育施設関係の人か親類、赤ちゃん時代を知っているご近所さん
くらいとしか接点がなくて、無遠慮や差別意識の激しい人に触れる機会が
無かったからすっかり忘れてた。
突然氷水をかけられて冷たい手で心臓を鷲づかみにされた気分。
子供が大きくなれば、もっとあからさまな中傷やいじめ、嫌悪の目に
さらされることも増えるんだなって改めてしみじみ実感した。
こんな日に限って旦那は出張・・・orz
443:名無しの心子知らず
07/12/22 01:32:14 MTXf7zor
>>442
お願いですから家の中でクサリにつないでおいてもらえないでしょうか？
お願いベースだけど。
憲法で「公共の福祉」って意味知ってる？
444:名無しの心子知らず
07/12/22 01:40:05 6qBhjAfV
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑こんなのも鎖に繋いどかなきゃね。
445:443
07/12/22 01:50:12 MTXf7zor
ちょっと言い過ぎたかな。いやこんな書込み見るとね。
742 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 02:56:03 ID:3/Fsb7ht
この前、駅のホームで電車を待っていたら、
向かいの反対側のホームで奇声が聞こえてきたので見たら
池沼♂が傘を振り回しながら歩く人に向かって奇声を上げていた。
「迷惑だなぁ～」と思っていると「キャーーーッ！」という女性の声。
なんとその池沼がわけのわからないことを叫びながら
電車待ちをしていた女性を力づくで線路に突き落とそうとしていた！
池沼は太っていて結構な巨体だから女性が今にも落とされそう・・・
側にいた男性数人が助けようとするも、傘を振り回して威嚇、
誰も近付けない状況の中、通過する特急電車がきてしまった。
間一髪のところで、誰かが呼んだのか駅員３人が来て取り押さえた。
女性はストッキングが破れて足から流血、顔も傘と拳で殴られたらしい。
なんでこういう池沼を野放しにするんだろう・・・
私も別の池沼に通りすがりに殴られそうになったことがある。
446:443
07/12/22 01:57:44 MTXf7zor
>>442
週末に出張？海外か日帰りですか。
447:名無しの心子知らず
07/12/22 02:59:59 O0DFLT6Y
>>446は、世の中には土日が固定で休みのサラリーマンしかいないと思ってる？
448:名無しの心子知らず
07/12/22 05:09:40 n6bauUAX
愚痴らせてください。吐き出させてください。あくまでも私のことなのでスルーしてください。
小中学生の頃、今思えば発達障害のある同級生たちを私はいじめるとかはしないまでも
疎ましいと思っていた。心底バカにしていたのかもしれない。
大人になっても障害のある人たちを『やさしくしてあげなくちゃいけないんだ』
みたいな一段上からの目線で見ていたんだと思う。
時には『これだから障害者は・・・』って思いながらいい人でありたいがために
親切ぶっていたんだ。損得勘定で動く偽善者だったんだ。
だから私は今ばちがあたってるんだ。
思い知れって、どんなに自分がいやな人間なのか心のそこからわかりなさいって。
自分がそうであったように私の子供は社会には受け入れてもらえない。
私がそうしてきてしまったように周りからさげすまされバカにされて辛い思いを
していくんだ。そう思うともうたまらない。
本当に私は心を入れ替えるから。いい人間になるからもう許してください。
この子を治して下さい。ばちを当てるならば私だけにしてください。
この子を巻き込まないで。本当にごめんなさい。
449:名無しの心子知らず
07/12/22 05:45:43 Ol5z4t6y
夜泣き疲れた。
ここ見にきたら、ホームから突き落とされて電車に引かれた気分だわ。
443のやってることと、突き落とそうとした池沼のやったことって
根本的に同じじゃんってｵﾓﾀ。
将来、最低限の社会ルールを守れる障害者になって欲しいと思って
親も先生たちも療育だのなんだのに取り組んでいるけど、
うちの子がそれでも将来誰かに暴力を振るうようなことが起こってしまうとしたら
どうせなら443みたいなやつを選んでくれと思う。
それならこんな人生で、そんな運命であっても納得できる。
450:名無しの心子知らず
07/12/22 07:28:44 ZIyX6cf5
>>449
あんた最低。しねばいいのに
451:名無しの心子知らず
07/12/22 07:46:58 O0DFLT6Y
>>450
ｵﾏｴﾓﾅｰ
452:名無しの心子知らず
07/12/22 07:50:40 ROX0JPAs
>>449
根本的に違うでしょうに・・・
辛くても「普通の感覚」を忘れちゃダメだよ
普通に扱われたいのなら。
「違うんだもんオーラ(気遣いなさい！)」を出してたら
違う目で見られるのは仕方のないこと。
453:名無しの心子知らず
07/12/22 08:25:57 PGlhubtw
>>448
神罰ってのは、ホントに嫌な事をされるのです
でも池田生神様を拝めば、なんでも治ります
454:名無しの心子知らず
07/12/22 08:42:52 6qBhjAfV
大怪我して大量出血しても輸血拒否できるエホバの方が御利益がありそう。
455:名無しの心子知らず
07/12/22 09:08:23 QH5+E2hp
>>448
スルーしなくてごめん。でも聞いてほしい。
私もそう思ってた。
ずっと障害者に対して「きもちわるい」と思っていた。
で、今障害児持ち。
自分が最も怖いとかきもいとか思っていた突然ぶつぶつ言い出す系。
罰があたったと思い数年過ごした。
でも、何もかもあきらめて数年、周りを見回せるようになって
気がつけば、別の意味で差別していた低学歴層のおばちゃん達が
障害児に対してやさしい事に気がつかされた。
子供会のあつまりで小学生が集まったとき、近所の高校生の
障害のある男の子ふらっと来た。
その子はいきなり小学生の女の子に触っていった。
親は放置してるし近所づきあいもないし、完全に無視されて
避けられて通報されてもおかしくないのに、おばちゃんが
その男の子の腕をつかんで「だめだよ、そういう事しちゃ」と諭していた。
近所に住んでいるというだけで、親が近所と断絶してても
そうやってかかわるおばちゃん達。
とても自分にはできないと思った。本当に尊敬する。
トンネル抜ければいろいろ気付かされる事もあるよ。
私やあなたは障害者に決定的な差がある別の人種と思っていたけど
思っていない人もけっこういるんだよ。
456:名無しの心子知らず
07/12/22 12:38:37 WrMcKrX2
なんか解る気がする。
うちは広汎性なんだけど、定型との差が激しくて落ち込んでばかり。
これからどうなるんだと思って泣いたり、外に出られなかった時期もある。
だけど、そんな私を助けてくれる人もちゃんといるんだと解った。
外に出られなかった私に電話やメールをくれて、外に連れ出してくれたママ友。
不安定な私を気遣って、療育センターに付き添ってくれる保健師さん。
私と子供を心配して、遠方から様子見に来てくれた義母。
本当に色々な優しさに気付かされた。ありがたいと思う。
ずっと見栄っ張りだったけど、今は素の自分で居られることに驚いてる。
もちろんまだまだ落ち込む時はあるし、「もう死にたい」と思うこともあるから
ここにいるんだけど、それでも気付かされたことは大きいよ。
457:名無しの心子知らず
07/12/22 12:48:14 V+ca8nya
ちょい前からゴキブリが紛れてます
みなさん>>427みたいなのも無視しましょう
458:名無しの心子知らず
07/12/22 16:03:38 n6bauUAX
私も子供の障害がわかってから色々なやさしさに触れた。
世の中って捨てたものではないんだなってわかった。
だからこそ、自分の愚かさに気が付いて泣き叫びたくなるほどに
自分のことが嫌いになった。
すごく辛いんだ。本当に嫌な奴なんだって今ものすごく痛いんだ・・・。
459:名無しの心子知らず
07/12/22 18:23:45 D43SxJgW
本当に困った時に他の人の本性がわかる気がする
460:名無しの心子知らず
07/12/22 18:36:37 QH5+E2hp
>>459
私は自分の本性が分かっちゃった。
こんな醜い人間いないよな…って思った。
461:名無しの心子知らず
07/12/23 00:15:16 8uTPc8TV
ごめんなさい私醜い人間です。
自分の子どもを一番の偏見の目で見ているのは私です。
優しくなりたいです。
明日子どもが起きたら優しく接します。
きっとすごく疲れてすぐ怒鳴りたくなるだろうけど
子どもに申し訳ないと後悔して
自己嫌悪ぐちゃぐちゃになるのはもううんざりなんだ。
今までごめんなさい。辛い思いさせてごめんなさい。
462:名無しの心子知らず
07/12/23 04:35:03 +5E6+8Aj
私も酷いことをしたのを告白したい。
中学の時、当時の私は障害のことにはまったくの無知で
自分のクラスにそういう子がいるなんて考えもしなかった。
その男の子は指を差しながら上から目線で説教するかのように
まくしたてて、喋り続けながら軽く体当たりしてくる子で、
それが嫌で嫌で｢うるさい！だまれ！｣と押し返してた。
その子のご両親はどんな気持ちで学校に行かせてたことか･･･
今になって痛いほどわかります。本当にごめんなさい。
障害のある我が子をいじめから守りたいと思ってる私･･･因果応報
463:名無しの心子知らず
07/12/23 06:24:59 TlwRuHAO
アゲ
464:名無しの心子知らず
07/12/23 06:58:55 XRXjYX9l
さげ
465:名無しの心子知らず
07/12/23 08:15:05 BCd+DU9g
↑メール欄にsageで書き込めば下がると思ってるの？
466:名無しの心子知らず
07/12/23 08:42:40 9j8nTt4O
体当たりされて押し返すのは苛めと違うような・・・
障害とか関係なく体当たりされるのは不愉快に感じるものだし
周りが我慢するだけだったら、本人も嫌がられることをしてると
全く分からないままだよね。
467:名無しの心子知らず
07/12/23 09:40:00 tibdhcHi
>>461-462
そんなあなた方も池田良神様はＷＥＬＬＣＯＭＥよ
468:名無しの心子知らず
07/12/23 10:18:40 ySrwJtiM
>>462が体当たり→押し返しを悔いているってことは、
自分の子供が中学の時の同級生と同じ事をしても、「障害があるから」と許してあげて欲しいって事？
それは、虫が良すぎないか？
>>462がしてきたことはある程度仕方ないし（障害への対応を生徒に説明されていたわけでもないんでしょ？）、
「今考えると酷いことをしたな」と思うのはいいけれど、
自分の子供への虐めと絡めて考えるのはちょっとずれているような。
「障害者」というだけで虐められるというのとは、ちょっと違うよね。
どの程度の障害かわからないけれど、健常者からみて理不尽なことをお子さんがやらかしてやり返される
ってのを防ぐために、SSTとか対策をするべきなんじゃないかな？
469:名無しの心子知らず
07/12/23 10:28:57 FN9V6WJ5
知的障害のある息子がいます。
だけど、奇声を発してる成人の知的障害者を見ると、気持ち悪いとか怖いとか思ってしまう。
知的障害者の息子を持つ大江健三郎が、知的障害者の表情や仕草には、どうしても「ある種の醜さ」がある
って言ってて、障害のある子を持つ親としては認めたくないけど、納得してしまう。
470:名無しの心子知らず
07/12/23 10:32:59 tibdhcHi
そりゃ見た目はヒトだけど、行動はケモノだからな
471:名無しの心子知らず
07/12/23 11:44:44 BVVGci1k
大江健三郎ってすごいね。そこまで客観的に息子を見られるなんて。
472:名無しの心子知らず
07/12/23 11:49:55 iJ2yT18a
しかし、その一方、あんなCDたくさん出させてるからな…
坂本龍一が批判しててGJと思ったけど。
473:名無しの心子知らず
07/12/23 12:44:14 cWGMJtE2
>>469
それは普通じゃないの？。
生理的なものだもん。
ただ、それを外に見せるか見せないかだけだと思う。
大江健三郎は世界的な作家だから、外へ向けての発信は許されるでしょう。
でも、市井の私たちがそれを言うのは、いろいろと世間的に難しい。
うちだって、障害者になる前となったあとじゃ、明らかに表情が変わってるし
パッと見たら、障害に詳しくない人には、障害者と気づかれないくらいだけど、
それでも明らかに、「ある種の醜さ」って言うのが分かる程度に変化してるもん。
474:名無しの心子知らず
07/12/23 14:19:32 ++WYfSeF
父子関係ってどうやったら上手くいくんだろ。
障害を受け入れてても療育的な対応が出来ない。
お互いストレスになるなら放した方がいいんだろか・・・
旦那と子供が揃う休日や長期休暇は頭が痛い。
475:名無しの心子知らず
07/12/23 14:52:36 ZE7c7+cg
子供の障害がわかってから
周りの優しさに気づいた人がいるんだね。
私の場合は逆だな。
周りの冷酷さに気づく事が多い。
相手は無意識で悪気もないと思うけど
上から目線で見られてるなっと思うことがよくある。
それに気づいてしまう私もひねくれているんだろうけど。
476:名無しの心子知らず
07/12/24 05:06:03 8ddXv5nw
うちの子供はクリスマスも何もわかってないけれど
少しでも楽しいうれしいって感じてもらいたい。
何も食べないけど今がんばって料理してる。
自己満足だけど、反応見てまたがっくりして涙するだろうけど
今はほんの少しの期待のために一生懸命やってます。
私にかたちのある高価なプレゼントはいらないから、子供に
たくさんの幸せをあげてください。
477:名無しの心子知らず
07/12/24 15:26:35 u8AV/IvE
クリスマスだ。美味しいケーキでも食べて、ちょっと一息つこうっと。
478:名無しの心子知らず
07/12/24 21:24:48 Xwjud8uO
なんか疲れた…。情報収集の為の付き合い。健常ならいらないのかな。
479:名無しの心子知らず
07/12/24 22:39:52 wHjsBhVW
>>478
うちの下の子は健常だけどクラスでの様子や習い事や勉強などの情報収集のほうが疲れる。ママの付き合い苦手だしさ。
480:名無しの心子知らず
07/12/25 01:10:36 iiIAkryC
u
481:名無しの心子知らず
07/12/25 08:27:00 RrQM81YX
子供がしゃべる夢を見た。そんな日はいつだろう…
482:名無しの心子知らず
07/12/25 10:49:52 T8l8Jc8a
>>474
前にテレビで見た自閉のお子さんは、
父子関係が原因で別居してたよ。
あと十年頑張って、それでも駄目なら心中するって。
483:名無しの心子知らず
07/12/25 19:45:54 9VllFXEG
>>475
私も逆だ。
なんか、ツボの違うなぐさめ方をされたり
腫れ物にさわるようにされたり。
距離をおかれるようになったり。
逆に、親しくなかった人が妙に近づいてきてなぐさめてきたと思ったら
宗教の勧誘だったり
484:名無しの心子知らず
07/12/26 02:30:52 a19Zahb9
最近だんだん耐性がなくなってる。
二歳八ヶ月広汎性息子の育児が辛い。辛くてたまらない。
外で挨拶ができないから、声をかけられるたびに言い訳。
プラレールで電車が脱線するたびに大泣き。
言葉の理解が遅れてるから、要求する時は泣くか癇癪おこすかのどちらか。
毎日癇癪、泣き声の繰り返し。さらに風邪をひいてますます機嫌が悪い。
夜もそれで起こされて、熟睡なんてできないよ。
駄目だとしりつつ、つい怒鳴って手を上げてしまう。
この前なんて髪を引っ張った。腕に思いっきり爪を立てた。
もう疲れた。この子のためにがんばらなきゃいけないのは解ってるけど、
もう一日一日を過ごすのがせいいっぱい。トイレトレとか色とか数字とか、
話かけとか、そんなことする余裕が無い。気がつくと泣いてる。
実家はどっちも遠方だし、旦那は帰りが遅いからずっと一人で育児してる。
どのみち健常児になれないなら、子供の人生なんてどうでもいいから
時間を自分のために使いたい。無駄なことしたくない。
旦那に「子供ひきとって離婚してくれ」って言ったら「狂ったのか」って言われた。
くるっててもいい。もう楽になりたい。子供の顔みたくない。
485:名無しの心子知らず
07/12/26 02:39:20 6hpAE/2m
愚痴＆質問なんですけど、
4歳言語なし、多動あり、DQ35療育手帳A判定の男児の母です。
オムツを変えてる時やお風呂で性器を見ると、
男として生まれてきたのに将来恋愛も結婚も出来ないのかと思うと
息子が不憫で悲しくなります。
このまま思春期になって射精する年齢になったら
普通は父親が自慰のやり方を教えると聞いた事があるんだけど
そんなの旦那も息子も切なすぎます・・・。
療育先でも医者にも直接母親の私からこんな事は聞けないんだけど
やっぱりどこの家庭でも父親が施すもんなんでしょうか。
先の事考えたらほんと気持ちが沈みます。
ずっと可愛い子供のままで居てくれたらいいのに。
息子の成長を受け止め切れなくなった時、
私自身が手をかけてしまいそうな気もします。
この前もヨダレでかぶれた息子の首に軟膏を塗ろうとした時、
奇声をあげて身をよじる息子の首を発作的に絞めかけてしまいました・・・。
まとまりのない長文ですいません。
486:名無しの心子知らず
07/12/26 03:08:30 gUXczBgZ
>>484>>485
無理をせず思いのままに進めば良いと思うよ。
このまま進んでも出口のないトンネルなんだからさ。
487:名無しの心子知らず
07/12/26 04:54:30 OdONo9JZ
>>485
男として生まれた人が皆、恋愛したり結婚する訳でもないから・・・
それだけは頭の片隅においといてみて
488:名無しの心子知らず
07/12/26 07:55:20 Rx4w47q+
>>487
485さんじゃないけど、もっとぶっちゃけて言うと
このちんちんを本来の役割で使うことは一生ないんだな、と思う事があります。
自慰しか知らないのも切ないけど、女性とプロセスを踏んで、愛し合って
そういう行為に及ぶことも一生無いんだろうな、と思うと
今の赤ちゃんらしさの残る可愛い見た目のまま成長が止まって欲しい。
489:名無しの心子知らず
07/12/26 08:34:31 JidxDW77
障害者にも性的欲求はあるよね。
ごめん。
急に障害者の妊娠やだまされてレイプの話を思い出してしまった。うち女の子だからそっちも気をつけないとな。
490:名無しの心子知らず
07/12/26 08:39:25 TJ7Mim/e
健常でも結婚はおろか恋愛もSEXも出来ない人はたくさんいる…と自分に言い聞かせますが…。この前同じダウンで珍しく細身の小中学生位の女の子がミニスカートはいてるのにジベタで靴はいてたから白いパンツが…気をつけようと思った。
491:名無しの心子知らず
07/12/26 10:35:41 RkIrPjpB
>>488
>女性とプロセスを踏んで、愛し合って
これは健常者でもやっていないケースもあるよね。
お互い一目惚れでその日のうちにやっちゃってつきあい出す、とか。
綺麗な言葉で表現されていても、生物のオスとメスが出会って
相手の子孫を残したいとお互い思ったというとても動物的な動機にほかならない。
障害者の性的欲求だって生き物として当然の事。
ただ障害者の子孫を残したいという女性がたぶんいないから成立しないだけで。
492:名無しの心子知らず
07/12/26 11:35:19 bZ744T9u
ﾁﾝｺはｾｯｸﾙするのに使用するのが最大の目的じゃねーよ。
おしっこする事が一番の使用目的だ。
あと
>>484ケースワーカーに相談してレスパイトしる！
493:名無しの心子知らず
07/12/26 16:05:42 3b+HQO6P
>>491
論点がずれてます
494:名無しさん
07/12/26 18:26:04 3eqWduDm
SEXとか色欲に絡むことじゃなくて、男の子なら勉強やスポーツで活躍できるようサポートしてあげたかったし、女の子ならお洒落等の面でアドバイスしてあげたかった。
今の所、うちは日本で一番不幸な家庭だと強く思う。
495:名無しの心子知らず
07/12/26 21:56:30 YgKFq9Fv
友人のダウンの娘さんに初潮が来た。もう来て当然の年齢と体格なのに
とてもショックを受けている。娘さんにもまったく説明していなかったとのこと。
知的障害があるからこそ、初潮が来る前に説明しておけばよいのにと思うんだけど。
身体の成長を受け入れたくないのかも知れない。
496:名無しの心子知らず
07/12/26 22:19:58 P4C84Gc8
いい加減sageないか・・？
497:名無しの心子知らず
07/12/26 23:03:34 2+wsp7Ep
>>336 うちと一緒だ…時期も状況も…
同じ様に悩んで、泣いていた人が居たんだ。
498:名無しの心子知らず
07/12/26 23:28:48 +Q+UH6ba
>>485
夢精って形で出すものは出してく。
思春期の暴動を制御するために、自慰の方法をあらかじめ教える親もいるけど
自分でいじくりまわして覚えちゃうことも結構あるので
その時に父親が教えるってケースの方が多いらしいよ。
うちの子の通所施設の成人クラスの母達が言ってたので、不完全ソースですが。
499:名無しの心子知らず
07/12/26 23:45:02 6hpAE/2m
485です。
色んな意見を有難うございます。
一度寝て、子供と過ごして、色んな視点のレスを読ませて頂いて
昨夜より大分心が軽くなってます。
最近は息子が不憫だと、子供の笑顔を見ては泣いてしまう事が
多かったんですが、そういった弱気な親の行動自体が
可能性を秘めた子供に対して失礼に当たるのではないか・・・
息子を不憫にさせているのはネガティブな私自身じゃないのか？
とか自問自答してました。
（そうは言ってもクヨクヨ考える事の方が多いんですが。）
いつか、そういう時に直面しても、
ありのままと向き合って行ける様になりたいと思います。
>>498さん
知的障害者でも自慰を自分で覚える事もあるんですね。
オムツ替えの時、何度ダメと注意しても股間を嬉しそうにいじってますので
その可能性もあるような気がしてきました。
返答有難うございました。
500:名無しの心子知らず
07/12/27 02:26:16 L4yZittE
ふむ・・・
家の息子も「鬼嫁日記いい湯だな」の再放送の入浴シーン
ジーッと観てた
知障の性欲か・・・悩む問題だ
交通事故に見せかけて心中したい
501:名無しの心子知らず
07/12/27 18:40:11 +oGfjhK6
今だけを考えてとりあえず育てていくさ。
すげーかわいいよ。５歳男児。
502:名無しの心子知らず
07/12/27 19:08:34 D5I+sNrx
障害を医者に判定された時、ああ、もう可愛いって、思われなくなっちゃうと泣けた。
３才くらいの時、まだ今は可愛いけど、４才なんてヤバそう、可愛くなくなるんだろーなと思った。
それから瓶底メガネかけなくちゃとなった時も、あー、もう可愛いくなくなるなと泣けてきた。
それでもまだしばらく可愛くって、でもそれが１年後にはどうだか…、７才なんて…
10才なんて…と可愛くなくなると恐々としてきたが今９才。
なかなかまだまだカワイーもんです。まだもうちょっとイケそう。
未来は想像するんじゃなくって、作るもんだね（嘘。
でも心配したって、糞の足しにも成らないのは本当。
503:名無しの心子知らず
07/12/27 19:37:07 ymtmMPWC
>485 心配ならこうならないうちに去勢しろ
355 ：名無しの心子知らず：2007/10/30(火) 17:57:00 ID:eRlrZ1YB
私の家族は母（48）・兄（27）・私（25）の3人。このうち兄は
軽い知的障害があって、巨体で怪力のモンスター。
この兄は私とも母ともセックスしている。
私との関係は、私が大学卒業して就職のため地元にUターン
してきた3年前から。部屋に入ってきていきなり抱きつき、ベッドに
投げ飛ばされた。母に気づかれたくなかったので、無言で必死に
抵抗してたけどパジャマのボタンを全部引きちぎられたところで観念して、
「ゴブ（ゴム）だげはづげでおでがいいいぃ」と泣きながら頼んだ。
ムダにデカいチンコを無理やりねじこまれて、痛くて怖くて悔しくて
終わるまでずっと泣いてた。
翌朝母に打ち明けると母も泣き出し、自分も相手してたことを知ら
された。私が大学入学してからずっとだそう。
「あの子始めると何っっ回もするからお母さん身体が持たないの」
と、私が狙われるかもしれないと知ってて黙ってたことを謝ってまた泣いた。
それからは私が帰宅するとリビングで真っ裸の母にのしかかって、
ヤってるところを頻繁に見るようになった。一日中ヤってるんじゃないかと
すら思う。
もちろん私もヤられる。嫌がろうが抵抗しようが生理中だろうが関係なく。
下半身丸出しで子供の腕くらいあるチンコいきらせて部屋に入ってくる。
手にはご丁寧にコンドームの6個入りの箱を持ってる。それ全部使いきる
まで出て行かないから最悪。
504:名無しの心子知らず
07/12/27 19:48:35 9UW90uSW
どこかの国での寝たきり娘のおっぱいと子宮摘出したの思い出しました。
505:名無しの心子知らず
07/12/27 20:31:59 CI0MevhB
＞503
巧妙なネタでしょうが一応マジレスさせてもらいますｗ
それは彼に応じた母親が悪いと思われ。
先週はなんで子供なんか産んだんだろ。
障害児なら子供居ないほうがマシじゃんか！って思ってしまったけど
今日はこの子の親で本当に良かった～と思った。
何にせよ、ずっと先の事考えるのはよくないね。無意味に沈むだけだわ。
506:名無しの心子知らず
07/12/28 01:49:16 H8uRBi8I
そうそう！うちも大きいけど可愛いよ。
以前は泣いて泣いて・・・とうとうなんでもどんと来い！になってしまった。
でも可愛いからこそ悩んだ。それは間違いないと思う。
人の目なんて構ってられない。ただ迷惑をかけないよう注意するだけ。
この子は悪くない。なんにも罪がない。本当に幸せに人生を終えてほしいと
思います。私より幸せな一生を歩めますように・・・
507:名無しの心子知らず
07/12/28 09:03:31 TtXKwHOw
>>505
どっかの厨房が書いたエロ小説ですのでご心配なく
508:名無しの心子知らず
07/12/28 09:30:27 5HOhQmtX
>>485
旦那に聞けばわかるけど、オナヌーは誰に教わるもんでもない
509:名無しの心子知らず
07/12/28 10:41:52 4o68J1Oa
広汎性の六歳女子なんだけど最近本屋やコンビニで成人雑誌興味もって困ってる。
絵が得意なんだけど裸のしずかちゃんとか描くし。
見つけたときには「止めようね」と言ってんだけど。
510:名無しの心子知らず
07/12/28 10:50:35 4o68J1Oa
なるべく本屋には行かないようにしてるんだけど病院の待合室に男性週刊誌置いてたりするし。取り上げて泣きわめかれｒy
はああ
511:名無しの心子知らず
07/12/28 11:27:57 /JtCq1bv
>>509
教師を親に持つ友人の弟（多分健常。当時６歳位）
遊びにいくと、いつもおっぱいだした女の人の絵を書いていた。
お父さんにも得意げに見せていた
お父さんは無関心でフ～ンて感じだったのに驚いた
だから、興味を持ってもおかしくない年齢なのかもね
512:名無しの心子知らず
07/12/28 11:55:46 bjy59KWE
>>485
マジレス。
子供生まれるまで、成人発達障害施設で働いていました。
学齢の子も通っていました。
性欲が出てくると、どこかにこすり付けることを覚える子が多かった
です。
昔は確かに親や介護者が自慰行為の手助けをしていたようです。
年配の男性職員も当たり前だったと言っています。
今は、人前でやらないことの教育と、男性職員による相談があってるから
大丈夫。
二次成長は誰でも通る道だから、そのときにサポートがありますよ。
513:名無しの心子知らず
07/12/28 13:28:26 wBAw2i+j
>>508
オナニーはSEXに応じる異性がいない場合の代替行為である。
相手の意思の如何に関わらず、強引にやっちゃえば良いと
理性の働かない池沼にとっては代替行為ではなく強姦に走る場合も多い。
オナニーを覚える前に強姦に走る池沼には気を付けよう。
514:名無しの心子知らず
07/12/28 14:16:48 KwLgV2GA
オナニーはともかくSEXは、性行為として異性の相手がいるという理解ができる程度の知的レベルじゃないと無理。
その理解ができないくらいの重度の障害者がSEXを覚えるのは第三者から教えられるから。
教えられていなければ、SEXなんて発想すら出てこないみたいだよ。
一番困るのは、中途半端に軽度で、SEXのなんたるかは、各種情報から理解してしまっているけど
お互いの同意のもと行われる大切な行為で、避妊しなくては子供ができるということは
理解できていないパターン。
これは、強姦などに発展することはある。
ただし、これらは男の子の場合。
女の子の場合は重度軽度に関係なく、被害者の立場に簡単になってしまうので
女性の監督者によって目を離さないようにすることが大切。
男性の監督者は、時として加害者になります。
515:名無しの心子知らず
07/12/28 14:33:20 wBAw2i+j
健常者は教育により本能を削ぎ落とされているため>>514が言う
>教えられていなければ、SEXなんて発想すら出てこないみたいだよ。
は当てはまる。
しかし、池沼は教えなくても本能の命じるままにSEXできるよ。
ある程度の試行錯誤はあるだろうけど。
516:名無しの心子知らず
07/12/28 14:53:03 R0E/mMLX
本能の命じるままに射精はできるんですが、SEXは「相手が必要」という
理解ができる知的レベル以上じゃないと無理ですね。
少なくとも、これまで見てきた大勢の障害者の中で、ある一定以上の
知的なレベルが必要というのは、実感しています。
517:名無しの心子知らず
07/12/28 16:15:27 wBAw2i+j
相手は目の前にゴロゴロいるでしょ？
池沼にとっては押し倒しちゃえば良いだけだから。
スーパーに行けば食い物が一杯並んでる。
金を払えば食っても良い。
ルール無用の池沼は金払わないで食っちゃうのと一緒。
518:名無しの心子知らず
07/12/28 16:23:43 TtXKwHOw
また痛いのが湧いてきてるな
冬休み厨房が大暴れかｗ
519:名無しの心子知らず
07/12/28 17:06:26 wBAw2i+j
まーね、池沼が強姦事件起こして訴えても
被害者宅・被害者勤務先を人権団体が包囲してギャーギャー叫びまくって
告訴を取り下げさせるし・・・。
ここでも池沼の危険を書けば火消しに躍起になるし・・・。
人権団体乙って感じだね。
こっちも池沼の被害に遭わないよう、遭った場合は正等に池沼が罰せられるよう
人権団体の不当な活動は監視を怠らないよう防衛しなきゃね。
520:名無しの心子知らず
07/12/28 17:16:16 R0E/mMLX
知的障害女性への強姦事件の方が多いのにね
521:名無しの心子知らず
07/12/28 17:16:57 R0E/mMLX
あ、知的障害女性への強姦の犯人は、健常者の方が圧倒的に多いですよ
522:名無しの心子知らず
07/12/28 17:42:29 WokIxhZ7
>>517
だから、女性相手に何をするのがSEXか分からないという事でしょ？
押し倒したってその先何をすればいいか分からないって事。
だれかがAVとか見せて何をどうすればいいか知ってれば話は別だが。
523:名無しの心子知らず
07/12/28 18:03:32 wBAw2i+j
>>522
いや、犬猫同様に何も教えなくてもSEXするよ。
524:名無しの心子知らず
07/12/28 20:38:55 8gQrFIC9
>>522
レスした人のレスを読めば分るけどスレタイ無視の人だよ。
わざわざ相手にする必要はないさ。
525:名無しの心子知らず
07/12/28 21:31:44 wBAw2i+j
>>4を読め。
乗っ取りした香具師等が盗人猛々しく何を言うんだか。
526:名無しの心子知らず
07/12/28 22:43:37 fpWWePXl
そんなに乗っ取られた言うなら新スレ立てれば。>乗っ取られ厨さん
527:名無しの心子知らず
07/12/28 23:48:30 lzzKs1zC
はぁぁぁ・・・。
冬休みがイヤだ。早く学校へ行ってほしい。
こいつがいるだけで心の平和が保てない。
イライラする。腹が立つ。殴ってやりたい。
何が療育的対応だ。そんなもん出来ないよ！
だって嫌いなんだもん、あいつのこと。
「良いとこ見つけて伸ばしてあげる」って、
絵が上手なこと？
絵が上手なだけでは人から好かれないんだってば！
ついでに言うと学校の懇談会のときに
皆さんのお子さんの良いところをご紹介くださいとか困る。
「絵が得意です。」で終わっちゃうし。
もっと「うちの子は優しい子で」とか「思いやりがあって」とか
「友達思いで」とか性格を褒めてあげられるような子がほしかった。
528:名無しの心子知らず
07/12/28 23:57:32 wBAw2i+j
↑池沼の親と比べれば贅沢な悩みだよね。
529:名無しの心子知らず
07/12/29 00:15:15 xxlXPgK/
なんで、年末の楽しい忙しい時期に、そんな書き込みしてるん？
友達いないのか？
仕事はないのか？
530:名無しの心子知らず
07/12/29 05:36:26 Ni6zAkWD
ホント上げないように気をつけようよ。
ゴキブリやダニやウジ虫がわいてきちゃうから。
531:名無しの心子知らず
07/12/29 09:20:54 OVaRbMC7
「sage進行の意味とは？」
時々２ちゃんねるにおいて、「このスレはsage進行で」とか誰かが言いだし、みんながそれに従い
sageで書くということがあります
私はこれをただ単に無意味であるというだけでなく、日本人的な気持ちの悪さを感じるのです
２ちゃんねるにおいてたまにレベルの高いスレッドがありますが、それがsage進行で行われている
というわけでもない
sage進行にすると内容のクオリティーが上がるとかいうことはないと思います
sage進行に意味があるとすれば全く板違いの話をしている場合や、重複スレッドが立ってしまった
場合には上に上げないということくらいだろうか
それ以外の場合はほとんどというより、全く意味がないような気がします
要するに、「sage進行」に何か意味があると思っている人間が話に参加すると、「上げるな」とか
騒いでみんなが横並びでそれに従うみたいな感じなのかなと
誰かが「sage進行だ」と言ったら意味がなくてもそれに横並びで盲従するというのが２ちゃんねるの
ルールということなのかもしれません
それでsage進行したがる心理に関しては、何というか、ある種の秘密会議的な雰囲気があるから
なのかなと
そしてこの「秘密の話」のスレッドを上に上げるというのは、その「雰囲気」を壊すから責められるので
ある
雰囲気以外の実質は何も変わらないにせよ
532:名無しの心子知らず
07/12/29 09:22:11 OVaRbMC7
「ageると荒らしが来るからsageろ！」
確かに「トップのスレッドにだけ手当たり次第に書き込んでくる悪質な荒らしがいる」という板状況の
場合暫定的な荒らし対策としてsageを示し合わせるのは有効かもしれません
ですが実際にsageが強要されているスレッドの板では、そんな荒らしは存在しない例の方が遥かに
多いようです
sageると荒らしに目を付けられる可能性は減りますが、それと同時にスレッドに訪れる人自体が
少なくなる為
書き込むのは同じ面子ばかりで、スレッドの情報や内容は狭い世界になりがちです
自分で「内容なんか要らないから荒らしの目に付かないように」とsageるのは勝手ですが
新しい情報を求めてる人もいる以上、それが他の人にsageを強要する理由にはなりません
「郷に入っては郷に従え！sageろ！」
彼らが言う「郷」とは、一体どこのことを指しているのでしょう？
２ちゃんねる？
2chの利用規定その他にはsageについて、一切厳守はおろか推奨さえされていません
2ch「使用上のお約束」では
「書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。」 とも
記述されています
あくまでage・sageは自由というのが2chのスタンスです
それを捻じ曲げてsageを強要している人たちこそ、郷に入って郷に従っていないと言えるでしょう
533:名無しの心子知らず
07/12/29 09:23:05 OVaRbMC7
「sageも知らん初心者が！」
誰だって自分が初心者であると思われるのはイヤなものです
「sageも知らん初心者が」と煽られたり、誰かがそう煽られる光景を目撃した初心者は
自発的にsageることで自分は初心者ではないとアピールするようになります
sageなければならない理由など勿論知りません
その状態がしばらく続くと、今度は自分が中上級者であることをアピールしたくなります
そのためにかつての自分と同じ、「sageを知らない初心者」を見つけて煽るのです
彼らの目には、sageていない人間＝sageを知らない初心者としか映りません
そうでなければ困るのです
もし、sageが2ch熟練者の証でないのなら自分にはアピールするものが何もないことになりますし
なによりsageることが脱初心者の第一歩と言われ、それを馬鹿正直に信じてしまった自分が
あまりにも哀れですから…
534:名無しの心子知らず
07/12/29 10:49:26 1oYVobpa
友人が若くして癌で亡くなったんだけど、なんとなく羨ましい自分がいる。
こんな人生のはずじゃなかったのにな。
535:名無しの心子知らず
07/12/29 11:28:11 k4T11Qtf
年をおうごとに憂鬱になる。
小さいうちは意味不明な言動も「可愛いね」で無理矢理でも済んだけど
来年は小学生。
可愛いわけ無いじゃん。不気味なだけ。
周りは皆引いてくよ。
楽しいことなんかこれからはもうひとつも無いだろう。
でも人生終わらす勇気もない。
絶望を抱えて世の中の片隅で息を潜めて生きていくんだ。
536:名無しの心子知らず
07/12/29 12:38:13 ZxhJxUhw
人生を終わらす勇気
勇気なのかな。やっぱり。
怖いもんね。死ぬのって。
私も死にたいって思いながらずっと生きてるよ。
お腹を掻っ切ろうと包丁立てたこともある。でも自分で強く力なんて入れられなかった。
ささいな傷なのに痛くて怖くて急に我に返って生きていたいって強く思った。
生きていたい。死にたくないよ。
この子と一生ともに生きて生きたいよ。
私が考える幸せとは違うかもしれないけどこの子だってきっとこの子なりの幸せがあるはず。
それだけを希望にして私は生きていくと思う。
537:名無しの心子知らず
07/12/29 13:31:11 UHPK5oxB
>>536
無責任な事かもしれないけど「頑張って！」って言わせて。私は子宮ガンで入院してて、死を間近な
ものに感じたときに子供がせめて大きくなるまでは生きたいと思いはじめました。あなたには生きて
いる意味があるんだから頑張って欲しい。
538:名無しの心子知らず
07/12/29 21:38:02 /NRMzR3B
>>537 あんたって人は o(T-T)o 体大事にね あなたなりの幸せが訪れます様に
539:名無しの心子知らず
07/12/29 22:46:48 iKJ72m0G
お正月やだなあー
子を生んでから行事という行事が大嫌い。
入園式嫌 参観日嫌 運動会嫌
全部嫌
540:536
07/12/30 05:38:03 dxZEm/kk
>>537
ありがとう。
生きている意味がある という言葉、すごく心にしみました。
そんな言葉言ってくれる人いなかったから本当にうれしかった。
537さんもお体大事になさってくださいね。
あなたが私にパワーを下さったようにあなたにもパワーが届きますように。
良いお年をお迎え下さい。
541:名無しの心子知らず
07/12/30 09:02:30 dyT9hdN5
横だけど、悩んでいる人に「頑張って！」は禁句だと
常識ある人はみんな知っていて、絶対そういう事言わずに
生暖かく見守ってくれるんだけど自分はそれが辛かった。
たまにはガツンと言ってくれる人がいてもいいと思う。
ま、その一言で自殺とかされたら困るからみんな言えないんだろうけど。
自発的には何もできない、相手からのインプットがないと何も
自分の中で起こらないという私。
表面的にはニコニコしてたけど生殺し状態だったな。
542:名無しの心子知らず
07/12/30 09:09:41 CdHWxzsJ
母親が知障の子と心中するといいと思うよ
543:名無しの心子知らず
07/12/30 09:36:04 j/Mw208f
>>542
池沼がいなければ母親はやり直せる。
池沼安楽死法の早期制定を望む。
544:名無しの心子知らず
07/12/30 11:33:45 izgXtXEV
>>540
少しでも力になれたみたいで嬉しいです。本当に育児って大変だよね。でも、いつかそれが幸せなんだ
って思える日が来ると思うよ。私も子供の為に頑張るね。お互い、良い年を迎えましょうね！
ﾊﾟﾜｰありがとう。
545:名無しの心子知らず
07/12/30 11:43:44 YbPDohXg
ゴミ製造機ね
546:名無しの心子知らず
07/12/30 11:57:08 PhMqg4Fv
ダウンの女の子を持つ母親です。夫は娘に無関心。
「 最近十六歳年下の恋人が出来てその子との再婚を考えてる、娘の生活は必ず保証するから離婚して彼女と一緒になりたい。普通の家族が持ちたい」と言って出ていきました。
男って障害を受け入れられない生物なのかもしれない
547:名無しの心子知らず
07/12/30 12:03:10 iaSfy9kA
>>546
人の旦那さんをこう言うのは何だけど、
そんなｸｻﾚ旦那いない方が百倍ましじゃない？
その代わりしっかり養育費は搾り取らないと。
548:名無しの心子知らず
07/12/30 12:08:47 GS3whq6c
>>546
十分納得する養育費を取り決めて離婚するのが良いと思う。
549:名無しの心子知らず
07/12/30 12:12:01 VocqniMf
>>546
そのダンナはｱｽﾍﾟか?
なら再婚して子供もうけてもまたrｙ
550:名無しの心子知らず
07/12/30 12:15:50 Ezk7lzrh
>546
何が普通の家族なんだか。
その旦那いい死にかたしないよ。
551:名無しの心子知らず
07/12/30 12:16:48 iqR9fB3a
>>546
大変だけど、事情が許すなら養育費慰謝料一括払いで話つけたほうがいいと思う
その人でなし元夫が不払いに陥ったとき
また法的措置とらなきゃいけなくなったりで後々面倒。
552:名無しの心子知らず
07/12/30 12:17:20 j/Mw208f
>>545
誰だってゴミを産んじゃう可能性はあるんだよ。
たまたま、ここの住人は外れくじを引いただけ。
553:名無しの心子知らず
07/12/30 12:19:23 2p9+lxI2
>>550
そうだったらいいけど、幸せな一生送ったりするんだよね。
別れた人のことだが。
ああ死んでみたいな
554:名無しの心子知らず
07/12/30 12:22:22 Ezk7lzrh
お金のことだけ考えたらそうだけど
一括払いじゃ旦那ばかり楽になってずるい。
金払ったんだからいいじゃないかなんて思いそうだし
これまでのこと無かったことにしてこの先のうのうと生きるのかよ…
誰の子だよ。無責任にもほどがある。
555:名無しの心子知らず
07/12/30 12:23:40 R8phjDwD
死ぬのはいいけど、お子さんどうするの？
ちゃんと面倒みてくれる人を確保してから考えなよ。
てなわけで、生きろ。
556:名無しの心子知らず
07/12/30 14:43:46 dyT9hdN5
>>554
いやいや、一括の方がいい。
将来向こうに子供が５人できて、生活いっぱいいっぱいで
払えなくなりました…って言われたら、たぶん強制力はない。
もらえるもんだけもらってさっさと別れた方が幸せ。
557:名無しの心子知らず
07/12/30 15:04:15 QmDr+mTo
>>546
私も一括に賛成。
養育費未払いする男も多いらしいし、私の父も未払いのままだった。
556さんが言う通り強制力は無いし、言い方悪いけれど払わずに逃げた者勝ちだよ。
お金が無い苦労と、お金があるけれども苦労とでは、苦労の質が全然違うよ。
558:名無しの心子知らず
07/12/30 17:59:46 yv2iDG1L
再婚して子を持たない気かな。
娘さんはまだ小さいの？ダウンは可愛いくなるって聞くけどね。
559:名無しの心子知らず
07/12/30 18:24:32 df1LPAEV
先々、養育費が滞っても困らないくらいの額を慰謝料でどーんと一括で貰い、
養育費としてはたとえ５０００円でもいいから月々払ってもらうべし。
ずっと繋がりがあると、何かあった際の増額等も要求しやすい。
身勝手な理由で妻子を捨てるんだから、浮気相手に対しての慰謝料請求も含め
カスも出ないくらい搾り取ってやってください。
人生舐めてるやつは〆上げないと。
まずはできれば、法的に通用する確固たる浮気の証拠をつかむべし。
560:名無しの心子知らず
07/12/30 18:33:22 hphrzTvK
>>559
>浮気相手に対しての慰謝料
300万だっけ。バカに出来ない額だよね。
こんなことに十分な保障なんて無いとは言え。
>>546
実際要求してみると、相手はなに言うか判らないけど
（金に汚いとか守銭奴とか）正当な要求だよ。がんがれ。
561:名無しの心子知らず
07/12/30 19:20:36 dVnhgvLx
>>559
>浮気相手に対しての慰謝料請求
これは絶対にするべき。
もしもできるようなら、ダウンのお子さんの染色体異常が、
父親、母親どちら由来のものかも検査した方が良い。
父親由来であるなら、それも含めて旦那さんに慰謝料請求するべし。
562:名無しの心子知らず
07/12/30 19:38:04 hphrzTvK
>>561
さすがにダウン症の慰謝料は請求できないのでは・・
逆だったらどう思う？釣りならごめん。
563:名無しの心子知らず
07/12/30 19:51:29 dVnhgvLx
>>562
そっか、逆だったらちょっと困るか。
単に、自分の知り合いのダウンの子供がいるお母さんが
父親由来なのが判明してたのに、お父さんが逃げて、
その分も慰謝料請求してたからさ。
564:名無しの心子知らず
07/12/30 20:33:22 1tEkfVAz
普通って何さ。１６も離れた娘と結婚しようと思うこともあまり普通じゃなと思うよ。そんなやついらん。
565:名無しの心子知らず
07/12/30 20:42:21 df1LPAEV
そうでもないよ。相手の年齢にもよる。
１８と３４だときついけど、３０と４６なら違和感なし。
いずれにしても、こんなやついらんって意見には同意。
566:名無しの心子知らず
07/12/30 21:30:57 VocqniMf
16も年上
相手も介護大変ねw
567:名無しの心子知らず
07/12/30 23:15:27 4NMbeVYd
旦那さんがずっと羊水検査をすすめていたのに
奥さんが流産怖いし絶対嫌、平気だからと言って出産したらダウン症だった…
っていううちを知っているけれど、結局離婚になりました。
お金の条件はどうしたか知らない。
568:名無しの心子知らず
07/12/30 23:21:30 u31cVZQc
>>546
療育先の知人も旦那に浮気されてほとんど別居状態のな人がいます。
職員に聞きましたが、障害児が生まれると離婚する確立が
かなり高いそうです。
自分も借金させてでも一括払いに１票。
ちなみに一括払いってどれくらいの金額もらうのが妥当なのでしょうかね？
569:名無しの心子知らず
07/12/31 00:00:52 6DUTqo2m
>>563
父親由来ってことはもしかして転座だったのかな？
570:名無しの心子知らず
07/12/31 01:58:58 iv/xSlds
いい加減男が借金してまで慰謝料なんて払うわけがない
ちゃんと払う人間だったら障害児見捨てて浮気女と再婚なんて
ありえない
571:名無しの心子知らず
07/12/31 05:32:16 Sq0ovhxZ
>>569
聞きかじりの知識で書くんじゃない。
トリソミーという言葉の意味を考えてみな。
572:名無しの心子知らず
07/12/31 10:53:20 eqCNvFq7
>>571
マジレス、転座親にはモソミーもトリソミーも生まれる可能性蟻。
調べてくだされ。
573:571
07/12/31 13:47:11 Sq0ovhxZ
>>572
そんなの知ってるよ。私保因者だから。
転座以外でもどちらが由来がわかるという意味で書いたんだよ。
トリソミーは三本だからね。
574:名無しの心子知らず
07/12/31 14:49:01 hFVFl1eP
横からすいません。トリソミー言葉の意味教えて下さい。
転座型ってのが、くぐっても難しくて、わからない。
本人は染色体異常じゃないんだよね？
575:名無しの心子知らず
07/12/31 15:12:37 h3bGy8XN
複数のWebサイトを読んでも理解できない馬鹿に数行で理解させることは困難だよな。
576:名無しの心子知らず
07/12/31 16:34:05 hFVFl1eP
そうですよね…すいませんでした。
577:名無しの心子知らず
07/12/31 23:16:07 hFVFl1eP
良いお年を！
578:名無しの心子知らず
07/12/31 23:53:31 rQAYd9Vx
>>577さんも皆さんもよいお年を！！
579: 【凶】 【711円】
08/01/01 17:32:32 CT46zvl8
あけましておめでとうございます
今年も やるわよ
580:名無しの心子知らず
08/01/01 18:58:59 qDQWYIjD
いきなり凶ですかいw
581: 【末吉】 【505円】
08/01/01 19:02:54 SHo9szU0
では皆さんに幸せを！
582: 【大吉】 【1295円】
08/01/01 20:18:55 CT46zvl8
縁起悪(+_+)
もっかいいくわよ
583:名無しの心子知らず
08/01/01 20:29:55 Dn/6GbYu
2回目のおみくじは無効っす。
584:名無しの心子知らず
08/01/01 21:55:35 H5NlTkD5
初夢は子供が「おかあさん」と呼んでくれた夢。
いつもの泣いたりうーうー言ってる声で一言「おかあさん」。
泣けてきたよ。
585:名無しの心子知らず
08/01/01 22:09:03 mfkG/+ht
子供は子供なりの言葉で「おかあさん」って表現してるんだよね。
私もきっといつか「おかあさんだいすき」って聞けるって思ってるよ。
586:名無しの心子知らず
08/01/01 22:50:04 dsX66VHj
大晦日はテレビの「ドラえもん絵描き歌」が早くて追いつけない！こんなもの
放送するのが悪い馬鹿！とパニック。
元旦はカルタが取れないとパニック（始めてからまだ10枚くらい）、すごろくで
なかなか上がれないとパニック。きっちりの数が出ないと上がれないと自分で決めたのに。
あーやだやだ。もう普通に静かに正月したい。
587: 【大吉】 【462円】
08/01/01 23:25:09 koZJdJ0J
うちも大変だった。
他の子は素直で裏山だった。
588:名無しの心子知らず
08/01/02 00:59:06 ve6kzF7b
前に、自閉症スレでも書いたことがあるのですが、旦那が不倫しまくりの
サレ奥です。
役所の無料相談で弁護士と話したほうがいいよ。
上に書いてあるダウンちゃんのママさん。
相手の女性が、あなたが子持ちでなおかつ障害児を育てているとわかっていて
あなたの旦那さんと不倫関係にあったという証拠があれば相手からも多めにもらえると思うよ。
旦那さんのメールとかチェックしまくって自分のメアドに転送と、
その画面の画像をカメラかデジカメに保存しておいた方がいいよ。
旦那さんも、普通の相場よりも多く慰謝料とれるはずだよ。
まずは無料相談、それから家庭裁判所で第三者立てて話し合いで、
旦那さんはむやみにやっすい値段であなたと離婚できないと思うよ。
589:名無しの心子知らず
08/01/02 09:47:54 Ns2CVaTJ
障害児が産まれたら浮気やら離婚か。。
寂しいね。。男はずるいよ。
590:名無しの心子知らず
08/01/02 13:11:10 WjrZM8Z1
妹の娘。十度自閉症、発語なし、オムツ、自傷他害あり、IQ測定不能(20以下)
生後すぐから抱っこやオッパイを尋常じゃなく嫌がる。
誰の目から見ても、ただ事じゃないと感じられた。
いろいろな検査をしたが、原因不明。
何らかの障害があると思われるが、様子見と言われた。
生後一ヶ月で妹の夫は蒸発。
半年で妹は実家に子供をおいたまま帰らなくなった。
両親は妹の帰りを信じ、自分たちで育て始めた。
思い出すのも辛い、壮絶な日々。
姪はひどい睡眠障害で朝まで寝ないが、眠くて4時間の間狂ったように泣き続ける。
朝７時にやっと寝始めるが、３０分おきにパニックを起こし、２時間泣き続ける。
抱っこするとパニックを起こすので、何も出来ずに呆然と見守るしか出来なかった。
１週間で父も母もゾンビのようになった(その時に感じたまま)
周りの説得に応じず施設に預けようとしないので、私は３人の子と夫と共に実家に住むことになった。
正直姪が悪魔の子に思えたが、このままでは高齢の両親が死ぬと思い、覚悟を決めた。