07/11/19 23:21:19 LqC5h3Si
前スレ
【親の】障害児育ててなくない9人目【愚痴吐き場】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
【過去スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)(6人目に相当)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
【関連スレ】
療育ばなしスレ ４
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
子供が闘病中のママ集合３
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
☆難病☆先天性の病気を持つ子の親☆持病☆
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
3:名無しの心子知らず
07/11/19 23:28:05 LqC5h3Si
愚痴吐くだけのつもりで書き込まれた方
もしくはレス不要な方は
1行目など目立つところに
【絶対レスしないで下さい】など目印を付けて下さい。
この様な書き込みを見た場合レスはなるべく書かきません様ご配慮の程お願いします。
4:名無しの心子知らず
07/11/19 23:49:58 2QzP/AYB
スレタイ話。
1スレ目は本当に障害児の親ではない人が、
妊娠中、羊水検査などで早期に我が子が障害児だと分かった場合、
何だかんだ言っても殺す人の割合の方が多いでしょうね。
これは道徳的な問題ですが、誰だって障害児は育てたくないでしょう。
という趣旨のスレを建てようとして、
「障害児なんて育てなくない」とスレタイ、タイプミスして建てた。
スレ内容は煽りや障害児叩きが主。
そんな中細々と障害児の親もレスする。
2スレ・3スレ目もほぼスレ趣旨は同じ。
4スレ目でスレタイは同じだけれど、
>>1の文がほぼ今の>>1になり、障害児の親が本音を語り合うスレとして乗っ取り完了。
が、【育てな（た）くない】ってスレで、
障害児を育てたくないと主張して何が悪い！と言う件の人が定期的に、
障害児は安楽死させるべきと言う主張をしに現れてスレが荒れる。
育てたくないスレじゃなければ、スレに現れない。と件の人が言ったこともあり、
スレタイ変更の話になり、5スレ目は現行スレタイになる。
【親の】障害児育ててなくない5人目【愚痴吐き場】
ちなみに4スレ目までは奇形児・障害児の育て方と言う、
スレが並行してありましたが落ちました。
5スレ目がごたごたして建てられたのもあり、
【育てたくない】が連想される【育ててなくない】もどうかと揉めているうちに、
6スレ目が【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】として建つが、
時期（春休み）が悪かったのとスレタイ検索でひっかかりやすかったためか、
荒らされまくり。
スレタイのせい！と言っているうちに、
【親の】障害児育ててなくない【愚痴吐き場】が新たに6スレ目として建つ。
で、そのまま7スレ～10スレ目。
要約すると、元来は障害者叩きのスレが障害児の親に乗っ取られたスレです。
5:名無しの心子知らず
07/11/20 09:45:59 UlI+WiQY
>>４
金蔵の隠し金塊が まで読んだ
>>１ 乙です
6:名無しの心子知らず
07/11/20 11:56:36 aM8s6uk3
＞6スレ目が【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】として建つが、
＞時期（春休み）が悪かったのとスレタイ検索でひっかかりやすかったためか、
＞荒らされまくり。
そうだっけ？
最後の方は、割と普通に進行していたような…
あ、でも娘の難聴を受け入れられない人が、
叩かれてたか。
7:名無しの心子知らず
07/11/21 14:58:26 iisQvsM9
今日、入院中の病院でエレベーターの所で車椅子におじさんが乗ってて、おばあちゃんが押していた。
親切のつもりで先に乗り開けてたら「早く閉めろよ。ｺﾉﾔﾛｰ！」と怒鳴られてびっくりして顔見たら
明らかに障害者だった。付き合いの方からの謝罪の一言もないし…今までこんなこと思った事ないけど
あの人何のために生かされてるんだろうか…
8:名無しの心子知らず
07/11/25 12:40:05 GkyJTiYc
>>7
で、親の愚痴吐きはどこ？
9:名無し
07/11/25 13:18:20 vvPV9SXb
家の近所にも兄弟下二人が障害児で鉄化面のごとく無表情になった同級生が
いる。どうして障害児一人産んだだけであきらめないんだろうね。また前板
の９５８さんのように産みたくて産んだ子じゃなく毎日後悔してるっうんだったら
もうもう殺せば？といいたくなる。私は健常だったけれど、祖父、父が酔っ払って
刃物を振るう家だった。私ができたときも父は母におろせといったということを
母から受験戦争マッタダ中のときに聞かされた。負けるもんかと頑張ったけど
結局鬱になった。望まない妊娠なら最初からおろしてほしかった。羊水検査くらい
しろよ。それでも環境次第で狂うやつも出るんだから。
10:名無しの心子知らず
07/11/25 14:02:41 vSPkUOnS
障害者ご本人の戯言はご遠慮下さい
11:名無しの心子知らず
07/11/25 14:19:54 8q53/WC8
羊水検査ですべての障害が分かると思ってる人って多いんだね
12:名無しの心子知らず
07/11/25 15:57:11 1i3xfOAr
しかも、2～30年も前の話だろ？
今でさえ羊水検査に伴う中絶が0.5%もあって
見逃す確率も10%程度はあるんでしょ？
一般的には遺伝子異常の確率は年齢に応じて高くなるけど
それでも40歳で1/400。上にダウン児が生まれたとか家系的に
頻発しているって理由でもなければ受ける価値はないよね。
13:名無しの心子知らず
07/11/25 16:55:54 JfeY7wf5
2歳半。全然トイレトレーニングがすすまない。喋れないから仕方ないのかな、やっぱり。ちょっとストレス。やっても無駄だよ、しゃべれなきゃ、とは誰も言ってくれない…。
14:名無しの心子知らず
07/11/25 17:33:42 t3eZ7nNM
しゃべれなくても歩けるようになったらトイレトレはやるもんらしいよ。
進まないのは2歳半なら当たり前だべさ。
止めちまうと確実に自立は遅れるから、先へ進もうと思わずに足踏みしてればいい。
しゃべれない成人でも自立してる人は自立してる。
下手にこじらせなければいい。
15:名無しの心子知らず
07/11/25 19:25:56 y2E8WYM0
うちは2才半の時は全然ダメだった。
3才すぎてｼｯｺだけなんとか。
ウンチは昨日はダメだったけど、ここ一週間は成功しました。
もうすぐ4才です。言葉は半分ジャーゴン。
16:名無しの心子知らず
07/11/25 20:59:43 JfeY7wf5
こじらせてるかも…最近便座に座るの拒否。（座らそうとしても立ってしまう）トイレの前でオムツ脱がされそうになると座り込み、チッチしようか～っていうと逃げてく。でも根気よく続けます…はぁ。
17:名無しの心子知らず
07/11/25 22:00:04 UBoeVO85
むしろそれなら中断しちゃってもいいんじゃないかなあ？
ﾄｲﾚ嫌いになっちゃうと後が大変よ。親も余計焦ってきちゃうし。
ちなみにウチの子がトイレで小ができるようになったのは４歳２ヶ月の時。
発語はなくて、ボディサインで意志を伝えてた頃でした。
もう一生オムツか？と、かなり諦めていてトイレトレもサボってて、
試しにやってみたらあっさり、て感じでした。
大の方は、それからもかなり苦労したけどね…
18:名無しの心子知らず
07/11/25 22:21:07 JfeY7wf5
そういう話聞くとサボりグセがムクムクと…話違うけど本当は今年の七五三も発達遅れてるという理由をつけて先延ばし。さて、トイレトレーニングどうすべか。
19:名無しの心子知らず
07/11/25 23:22:51 ZW/t8t9z
トイレトレはyes noの意思表示が出来るようになったら、と本で読んだ。
うちは意思表示できるけど始めてないよ＠もうすぐ２歳８ヶ月
大も小もたまに自発的にやりはじめたけど・・トレーニングと思えば
親子双方にストレスかかると思うから、自然にまかせてる。
心理士さんにもそれで良いですよと言われてる。
のんびりやろう。
20:名無しの心子知らず
07/11/26 09:17:32 8prZg1lF
トイレトレは、その子によって時期があるから。
定型の子でも、３歳過ぎて取れる子は普通にいるんだし、
親子で煮詰まってるなら、思い切って中断するのも手だよ。
ある程度大きくなってから取った方が、
失敗が少なかったので、うちの場合は親子で気が楽でした。
21:名無しの心子知らず
07/11/26 09:40:05 jtwfNmEF
そうそう、小学校に入るまでに・・気楽な感じで！
うちは保育園だったので、ほとんど園にオムツをとって貰ったけど。
22:名無しの心子知らず
07/11/26 09:48:01 R04AFW64
うちもトイレトレはの～んびりやったな。
４歳過ぎても夜は必ずオムツ付けて寝かせてた。
本人も楽みたいだったし、親のストレスも軽くてよかった。
朝まで濡れてないのに、面倒くさがって朝のおしっこをわざと
オムツにするようになってからは一切止めたけど。
その子その子に時期があると思う。
23:名無しの心子知らず
07/11/26 11:31:42 YcZaKbru
難聴の娘がいます。小学校中学年
娘のこの作文を読んで泣きました・・
「小さい頃、お母さんがロールスクリーンを巻き上げた時、
ものすごく大きな音がして、ビックリしました。その時から私の
耳はあまり聞こえなくなりました」
と書いてありました。ずっと私（母）のせいだと思っていたみたいです。
一度も文句言ってきたことがなかったのでショックでした。
もちろんそんなことが原因ではありません
中途なので、物心付いてからの最後の音の記憶がソレなんでしょうね。
ホント、私の耳をあげたいよ。連休中、夜になると涙が止まりませんでした。
難聴スレだと面倒なのでこちらで愚痴らせてもらいました・・・・
24:名無しの心子知らず
07/11/26 16:34:10 +CGTOYY4
前スレで新スレの案内が無かったじゃん？
あれ、すごく良かった。
今日療育行ってきた。
4月から通い始めて、個々の差が出てきてビックリ。
25:名無しの心子知らず
07/11/26 17:00:39 BYIrnY4n
愚痴。
先月2歳になった子をベビーカーで散歩中、
見知らぬ婆さんが「まあ！おとなしくておりこうちゃん！」
私「そうですね…(ﾆｶﾞﾜﾗ」
婆「本当におとなしいのねぇ」
関わりたくなくてそそくさ逃げた…
普通だったら大人しくベビーカーに座っていない歳か。
低緊張で首腰据わってないから、
背もたれにベッタリ座っているしかない。
手足も麻痺があってあまり活発には動かないし。
なんか久しぶりに心がずっしり重苦しくなって、
帰り道のベビーカーも実際より重く感じて
家に帰ったらちょっと涙ぐんじゃったよ。
あれ私こんなに繊細じゃなかったはずなのに…
「おとなしい子ね」と言われたのは初めてではなく、
ちょっと心に引っ掛かりながらもスルーできてたのに。
（相手からすれば褒めてくれているわけだし）
疲れてるのかな～もっと強い心を持たなきゃな。
26:名無しの心子知らず
07/11/26 17:20:32 5hCxJlUp
私も何歳？って聞かれる前に逃げ出してる。関わらないでオーラ出しまくりw
27:名無しの心子知らず
07/11/26 18:55:52 drTizitb
家も低緊張で、今でもよくベビーカー乗ったまま足組んでるよ
知りもしないおっさんに近づいて声かけられて、
まるっと無視して電気みてたうちの子(当時7ヶ月)に
「この子はおかしい」って言われたこともあったなあ。
そんなことあんたに言われなくてもわかってたよ。
社宅だけど旦那相手にたまに暴れてるし、あそこの奥さん大丈夫？って思われてる。
療育通うのに駐車場で会うと笑顔で挨拶、
もう2歳半だけどいつも抱っこの息子。
社宅内で仲良くなったママ友集団でよく出かけてるらしいけど、
もちろん家に声なんてかかってこない。
帰りに社宅内の公園前を通ると、よその幼児数人がママ達と遊んでる。
家の給料分からも造られたみたいだけど、そこでは一回も遊んでないよ。
でもいいんだ。もう引っ越すし。
28:27
07/11/26 19:03:13 drTizitb
×知りもしないおっさんに近づいて声かけられて
○知りもしないおっさんが近づいてきて声かけられて
でした。
29:名無しの心子知らず
07/11/26 19:43:22 VqPW82Xc
社宅の人が笑顔で「来年同じ通学団だね、楽しみだね」って話しかけてくる
学区外の支援級に通うんだけど、いつ打ち明けるべきか
その人、ネホリータでハホリーナな上にスピーカーだから言いたくない
30:名無しの心子知らず
07/11/26 20:09:42 37eNIbvt
近所づきあいはあまりないが、うちの子が来年入学ってのは知ってる
学区外の支援級に通うことになってる
上の子は学区内の小学校に通ってる 公言する日が近づいて来てる
子供会も入らない訳だし。言うのが憂鬱だ こういう話好きだよねみんな。
31:名無しの心子知らず
07/11/26 21:36:11 +CGTOYY4
私が幼稚園ママにカミングアウトを3日掛けてしたとき、
後半の人達は｢他の人から聞いたから…｣と言われた。
噂は凄いスピードで広まる。
32:名無しの心子知らず
07/11/26 21:46:02 +CGTOYY4
もう1つ書いちゃう。
私の療育先には、姉と弟が1組み 兄弟が2組みの計3組みも来てる。
うちの下は大丈夫かな？不安。
他は外国人のママが3人。外国人以外と多い。
33:名無しの心子知らず
07/11/26 23:51:37 R+05Ct/T
>>32
うちのプレ療育も外国人いるなあ
見た感じだとベトナム系。
34:名無しの心子知らず
07/11/27 04:05:42 mBXQC62w
以前、軽度のダウン症の女性が子供を4人産んで4人ともダウン症だったという書き込みがあった。
ダウン症の人でも結婚したりするの?そして子供は大丈夫なの?
35:名無しの心子知らず
07/11/27 08:28:14 VHq98DuF
“女は子を産む道具”だった昔ならありそう。ただでさえ流産しやすい染色体異常で４人ともはないんじゃないか？うちもダウン娘（軽度かは分からん）だけど旦那が結婚出来ると思っててびっくりしたよ。
36:名無しの心子知らず
07/11/27 08:46:15 tq+jwJ+g
うちの子（重度知的、自閉）は養護学校在学中
先日、弟君が通う、地元の小学校に交流学級に行ったのさ。
精神年齢がまるで違う・・
本人はあちこち走って回って探検して、それを普通小学校の小学生が追いかけて回るみたいな。
まぁ、こういう子が地元にいることを判ってくれただけでも良しとするか・・・
37:名無しの心子知らず
07/11/27 08:47:05 fUWOecQu
>>34
健常とダウンなら50％の確率でダウン。
ダウン同士なら100％ダウン。
38:名無しの心子知らず
07/11/27 08:51:07 1XmB38Ru
自分をダウンと知らないまま、大学生になった人も実際いるしね。
知的障害が無ければ、普通に結婚するんじゃない？
知的障害者同士で結婚するケースもたまにあるし。
39:名無しの心子知らず
07/11/27 09:25:25 6pq1c32P
女の子希望だったから
お腹の子が女の子と知った時は、嬉しかった。
あの頃。
40:名無しの心子知らず
07/11/27 10:18:24 PuuNjgv8
Ａ・Ｉさんね。
4月生まれなのに小学校を1年就学猶予して通常級へ、それでも3年生まで教室に入れなかった。
大学出て今30前後だと思うけど、ニート。
親はダウン症の娘を大学まで出して良かったのかもしれないけど、本人は本当にシアワセなのかな。
41:名無しの心子知らず
07/11/27 12:06:04 VHq98DuF
>>37机上の空論。実際に統計では出ないよ。
幸せかどうかは本人次第。他人が気にすることではない。
42:名無しの心子知らず
07/11/27 13:04:41 +gY100D9
ダウン症の女性が子供4人の話、みんな釣られすぎ。
43:名無しの心子知らず
07/11/27 15:18:49 MgPnoQ1v
野生では絶対に生きていけない、運動能力が劣った奇形を
喜んで累代繁殖させ、更なる奇形を作出するのが金魚の養殖。
中国辺りの金持ちならダウン児を愛でる趣味があるかもね。
44:名無しの心子知らず
07/11/27 15:47:09 VHq98DuF
ニートも奇けいだね。
45:名無しの心子知らず
07/11/27 16:10:43 3j/6f+VU
>>34
確か、健常の母が４人ダウン産んだってカキコじゃなかった？
ダウン顔って結構いるから、勘違いかもね。
「お子さんダウンですか？」なんて聞けないし。
近所の中三の女の子なんだけど、小学校の頃はそうでもなかったのに
久しぶりに会った時 パッと見、ダウンっぽかった。
46:名無しの心子知らず
07/11/27 17:32:47 gBomyAGI
近所のダウン娘がいたずらされて、妊娠。それもポッチャリだから
臨月間近に妊娠に気付いて産んだらしいが、ダウンだったって。
女の子の知的障害持ちはレイプとかマジ心配。
47:名無しの心子知らず
07/11/27 19:15:44 0bD6nEMo
穴さえあればいいのかねぇ…
ダウン顔なんて見ただけで萎えるがね。
48:名無しの心子知らず
07/11/27 19:25:34 WsGpyYy2
自分が何をされたか分かってない、
分かってても説明できないってのは、
犯罪を目論む人間には格好の獲物なんでしょう。
性犯罪者は自分好みの顔や体系のほかに、「しゃべりにくそうな子」を狙うってのは、
警察でもよく知られてる話。
後ろにヤーサンがついてそうなギンラギラのケバい女や、すぐに騒ぎそうな派手女より、
泣き寝入ってくれそうな地味な女のほうが、犯行がばれにくい。
女の子の知的障害の場合は、
できるだけ一人にしない。
いつもと違った様子があれば、すぐに服や体を調べるくらいしかない。
49:名無しの心子知らず
07/11/27 19:33:52 bKOIPB5c
転座型だったのならあるかもね＞健常の母から4人続けてダウン症
>>40
岩本綾さんね。
我が子が小学校上がるくらいまでは憧れてたかな。
彼女のＨＰ見て、父親の年金頼みで家事一切母親がやってて、
体が弱いからって理由で就労はしないで、
優雅におフランス語のお勉強したり親の金で旅行したり、
なんだかなーと思うようになった。
彼女体力はないほうらしいし、ダウンなんだからそのうちアルツも出てくるだろうに、
親は自分で子供を看取るつもりなんだろうか?
一人っ子で、親に金があるからできることだよねーとひねくれてしまう。
うちはさすがに作業所にでも行っててもらわないと、30過ぎた障害の子に一日家にいられて、
きょうだいたちにもよくないと思ってる。
50:名無しの心子知らず
07/11/27 20:56:23 zP7d4Ex1
>>49
＞ダウンなんだからそのうちアルツも出てくるだろうに、
ダウン症はアルツを発症しやすいの？
そういうデータやソースがあるの？
51:名無しの心子知らず
07/11/27 21:17:46 FeHFzDDI
ある
ぐぐれ
52:名無しの心子知らず
07/11/27 21:25:01 og09qgCv
>>50
ダウン症にかかわってる人にとっては、ごく常識的なことかな。
４０代前半位からアルツハイマーの症状が出てくる。
ダウン症は老化が早いからね。
53:名無しの心子知らず
07/11/27 21:59:58 +gY100D9
転座だって4人続けてダウン産むのはものすごい低確率だよ。
母親がダウン顔の健常（保因者）って推理は随分無理矢理だね。
因みにダウン女性が子供を産んだ場合、ダウン、健常それぞれ25%ずつ、あとは流産だってさ。
54:名無しの心子知らず
07/11/28 07:03:21 xFJqLsH2
前のカキコは、ダウンの資産家の娘が結婚して
４人ともダウンって話じゃなかったっけ？
55:名無しの心子知らず
07/11/28 07:46:50 6q01xEnq
>>50
自分の子の障害を理解して欲しかったら、まず他の障害の事も勉強しないとね、
自閉親さん。
56:名無しの心子知らず
07/11/28 07:48:58 5D/qjMMp
>>55
釣り？荒らし？
57:名無しの心子知らず
07/11/28 08:37:20 Rdgdt0RY
>>荒らしじゃない？最近のは巧妙だよね、と荒れる種を蒔いてみる。
58:名無しの心子知らず
07/11/28 09:17:13 jx9K3oRB
自閉親に嫌味ばっか言われて、相当凹んでた。
なんでこんなに親子で意地悪な事ばかり
言われなきゃいけないんだろうか、って。
溜まったストレスを私たち親子に、ぶつけている様にも感じる。
私がそこの子供を純粋に可愛いと言ってから、始まった。
もう絶対何も言わない。
今はうちの子が聞き分けの良い子で良かったな、と思うようにしてる。
皆がみんなそんな人ばかりじゃないと思うけど、
養護学校へ言っても、きっとお付き合いは上手くやれなさそう。
59:名無しの心子知らず
07/11/28 09:22:55 UNbFnXTx
私もﾒﾝﾍﾙ親に１年間、滅多撃ちにされたよ。
自分の子、家庭のことでいっぱいいっぱいなのに
なんでお前なんかに八つ当たりされなきゃならんのだ？って思ったよ
家でせんべいでも食っとけ！っていつも思ってた（ピザな人なので）
60:名無しの心子知らず
07/11/28 09:32:42 wIU+zXid
>>54 そう。ダウン症本人。
あの話はもうあり得なさすぎ。
医者とか家族が止めるでしょう、ちゃんとした家庭の人なら尚更。
遺伝のことだけじゃなくて、妊娠や出産に体がついて行かれるかという問題がある。
健常者でも、内臓に弱いところがあったり、貧血や不整脈やその他の持病のことで、医師から出産に対して難色を示されている人なんて大勢いるんだしね。
4人なんて嘘嘘。
61:名無しの心子知らず
07/11/28 10:46:48 YbVAzJFh
バザーが終わったら今度は学芸会ですよ。学芸会。
息子大丈夫か？
62:名無しの心子知らず
07/11/28 11:40:40 +MxjYdmP
「お母さん神経質ですね、考えすぎですよ。」
このせりふ何回言われたか分かんない。
生まれてから障害が疑われるまでの数ヶ月間親兄弟家族親戚から、
検診のたびに医師、保健士から、
保育園に通うようになって保育士から。
今では障害が明らかなのにまだ「神経質な・・」という視線やニュアンスを言外に感じる。
障害者の親はどーんと構えて、いつも明るく笑ってればいいの？
出来ることを伸ばそうとすると「必死だなｗ」みたいに取られる。
「出来なくても笑顔があればそれでよし！」見たいにへらへらしてろって？
「障害でも関係ないですよ！」って偏見なしのつもりなんだろうけど、
うちの子は何百回も教えてやってそれでも出来るかわからないんだよ！
それが障害なんだよ。「そのうち出来る」んだったら健常者じゃん！
障害者は健常の子達の勉強になるから欲しいって言われた。
うちの子は『教材』じゃない。
生きててこれからも生きてかなきゃいけないんだ。
いつもはネガティブに考えないようにしてるけど、たまに何もかも嫌になる。
63:名無しの心子知らず
07/11/28 12:11:10 E9Y3xrSr
「よくあんなの外に出せるよね～どういう神経してんのかしら！
車イスなんて邪魔だから出さなきゃいいのに！」
久々に頭に来た。
大声でそう言ってた超ﾋﾟｻﾞなオバチャンは赤子と嫁を引き連れてた。
ブランド物着てジュエリーじゃらじゃらさせてるのに、言動が下品すぎ。
こんなこと言われたら相手はどう思うか？なんて想像もしてないんだろうな。
お前のピザ体型のほうがうちの子よりよっぽど幅とってますが何か？
メタボデブは通行の邪魔だから外出しなきゃいいのに、と思ってしまった。
うちの子を見たくないなら外に出るなよ。
障がいを排除したいなら、逆に健常ﾏﾝｾｰ建物でも建てて、そこにとじこもってろよ。
障がいが迷惑だっていう奴らこそ、死ぬまで幽閉してしまえ、と思った今朝。
64:名無しの心子知らず
07/11/28 12:50:28 PAY29vgq
>>63
うへ～っ！そんなこと大声で言うバカがいるんだ。びっくりだわ。
健常親から見てもそんなオバハンはいらねーはず。
ところで綾さんは知的障害ないのか？どう見てもあるっぽいんだけどな。
確かに決められたこと（英語のスピーチ）とかはスラスラ言ってたけど、
いざ本番の会話になると急にたどたどしい言葉使いになってたような気が。
親が一生懸命、刷り込んで刷り込んでという感じがした。だから刷り込まれた
ことは何とかこなせる。ありきたりな質問にも刷り込まれた答えが言える。
でも実際は？だな。
ま、親御さんの意気込みには頭が下がるけど。
65:名無しの心子知らず
07/11/28 12:53:05 V1aEXShv
うちの子も学芸会。
先生も分かっていて準主役の友人という
いてもいなくてもいい役をくれた。
安心して見れるw
66:名無しの心子知らず
07/11/28 15:16:46 YbVAzJFh
気の利く先生だね～うちは、何するのか全然知らない。
息子は何も言わないし。
車椅子の話…そんな大人は腹立つわ。
衝動的に言い返してしまいそうだ。
67:名無しの心子知らず
07/11/28 15:44:45 Z9R047eD
偏見かもしれないが、６０代の人って割りと常識のない発言多めですね
声も大きいし・・・
隣にいるツレにコソコソ「あの子見て～」なんてやる人にも何度か遭遇。
学芸会などの発表会でも、ステージ上の我が子をみて 嫁か娘に
「障害児だね～§＊＃％￡￠￠」と言ってた。そのママは私が後ろに座ってるのを知ってた
から焦ってホローしてた。
「うちの子ですが何か？」と言ってやりたかったよあのババアに・・・
68:名無しの心子知らず
07/11/28 16:00:04 UNbFnXTx
学芸会といえば、うちの子。 ５人ぐらいで１曲踊るんだけど
舞台端で座りこんでしまって踊れなかった。
後ろの方でおばさん（たぶん園児の祖母）が「ひとり座ってる！」とか
言ってたな。
思ったことは口に出さずにはいられないんだな、きっと。マナーもなってないし。
自分の子の時は必死で撮影して、関係ないときはみんなカメラ回してるのに
横切ったり。（スレチでしたね
69:名無しの心子知らず
07/11/28 16:03:44 XyKR7OsU
>>63
車椅子邪魔と陰でいう人がいるとは聞いていたが、リアルで遭遇したなんて。
その赤子が事故や病気で障害持ったら、ヨメを責めまくってマゴを閉じ込めるんだろうか。
>>64
動画は見たことないんだが、綾さん、知的障害がないとはいえないんじゃ？？
だって実際知的に遅れてるからこそ、就学指導で特殊学級判定受けたのでは？
それが不服で就学猶予してるはず。
中学では成績は１と２だけだった、1年生の1学期だけ英語が3だった、
と母親が書いた本にあったよ。
70:名無しの心子知らず
07/11/28 17:38:29 s3vhyM9V
>>67親から聞いたが、60代ぐらいからが一番やっかいだと聞いた
僻み、妬みがひどいしだと。ある意味、老化現象で自制が利かなくなるんじゃ
ないかと思う。
71:名無しの心子知らず
07/11/28 19:00:20 E9Y3xrSr
>63です。
子供の晩御飯食べさせて、今日もようやくひと段落。
子がテレビ見てるうちに書かせてください。
おばちゃんとは書きましたが、皺多かったし60代くらいだったのかもしれませんね。
60代以降はほんっっとうに理解ないです。
自分の子が就学免除・猶予にならなかったから「家から出すな」なんて平気で言えるんでしょう。
実の孫に対しても「閉じ込めておけ」と言い、そう教育していくんでしょうか。
心が寒くなります。
ですがあの世代でも、差別と戦って頑張ってきた親がいたおかげで
みんな学校に通えるようになったのに、残念だー！とも思います。
わが子は山本おさむ氏の「どんぐりの家」に出演できそうな重複障がい児なんで、
「基地外」「知恵遅れ」「水子のたたり（水子いませんが･･･）」「嫁のせい」だの、散々言われてきました。
きょうは心の中で毒づいてたことをここで吐き出させてもらってちょっとサッパリしました。
明日っからまた子供と笑顔で頑張ります。
でもまたあのババに遭遇してヤな目にあったら書かせて下さい。
72:名無しの心子知らず
07/11/28 19:15:24 E9Y3xrSr
>63です。いちばん大事なこと書き忘れてました。
レスくれた人、ほんとにありがとう。
なんか、実生活では出かけててもじろじろ見られたり、指さされたりするのに
話しかけると空気のようにいないものとしてスルーされることが多くて、
レスいただいて、不覚にもちょっと涙でちゃいましたよ。
73:名無しの心子知らず
07/11/28 19:51:06 Zykp3Npl
あの高齢者の口元に手を当てて眉根を寄せてヒソヒソヒソ…は、本当に気分悪いですよね。
まだ正面切って驚かれたりするほうがマシ。
自分の周りだけじゃないと判って少し気が楽になりました。
74:名無しの心子知らず
07/11/28 20:02:19 lHeSl7Sk
高齢者はそんなもんだと割りきってるよ。
実両親も高齢で私を生んだんで、もう７０近い。
祖父母は明治の終わり生まれの人（鬼籍）で、
そんな祖父母に育てられた戦争体験者である世代は、私たちとは考え方が違う。
間引きや、地方によっては座敷牢もあったわけで、
障害者を差別して当然って価値観なんだし。
75:名無しの心子知らず
07/11/28 20:18:36 Sir49lb8
自分の母親（60代半ば）がそうだ。
私がまだ幼い頃から
「障害児を外に出すなんて勇気がある。私にはできない。」
と言っていた。
それに対して私はそれは違うと反論したが
「奇麗事言ってんじゃないわよ」等とバカにされるだけだった。
言霊として今、自分の孫に降りかかっちゃったんじゃないかなと思うときがある。
とりあえず可愛がってくれてはいるが言葉の端々に色々感じてしまうことがある。
そして幼き日々のその障害者に対しての偏見や暴言を思うと実際この人は
どう考えているのだろうかと下種な勘繰りを入れてしまう。
客観的に見て 「悲劇のヒロイン」 を気取っているような気がするときがある。
母のことは大好きだしありがたいと思うことのほうが多いのだけど・・・・。
どうしても心のどこかで引っかかるものがある。
76:名無しの心子知らず
07/11/28 20:29:57 qSFgtSh1
座敷牢は地方によってではないよ。
昭和25年に廃止された精神病者監護法に基づいた
精神障害(池沼＝精神薄弱も含む)を各家庭で隔離する法律に伴うもの。
77:名無しの心子知らず
07/11/28 20:35:08 4dMDxMBH
そういう人にはその人が納得しやすい理由を付けると
表面上だけでも同意する事もあるよ。
障害児を外に出すなんて勇気があると言うなら
「障害児だからと言って外に出さないのは虐待とみなされて
児童相談所が来たのを見られて近所の噂になると思うけど」とかね。
感情を言っても75さんのように奇麗事にされてしまうものね。
そういう人の考え通りに行動すると常識的にマズイ状況になると
思わせてしまうと。
78:名無しの心子知らず
07/11/28 21:01:50 e9dUIADR
>>62
＞「お母さん神経質ですね、考えすぎですよ。」
＞このせりふ何回言われたか分かんない。
同じ経験がありまして、今じゃ立派な最重度重複心身障害児です。
素人が言うのもどうかと思うけど、医師や保健師などの専門家も言ってて
何度も、どこが考えすぎなのかと、詰問して、やっと障害が判明したのは一年後。
「こんなに早く発見できるのは、奇跡ですよ」って・・・嘘ばっか。
療育に通い出したら、うちより一年以上早く、治療・療育開始してる子ばっかり。
無責任な言葉を発した、医師や保健師（計１０人）まとめて訴えてやりたくなる。
79:名無しの心子知らず
07/11/28 21:27:43 nhhvZBE7
>>78
横でごめん。
最重度重複心身障害児=重症心身障害児で、
"重度の知的障害及び重度の肢体不自由が重複している者"なんだけれど、
定義勘違いしていない？
通常重度の肢体不自由児って頸も座っていなくてほぼ寝たきりの状態を指すのだけれど。
レスの内容に違和感を感じたので。
80:名無しの心子知らず
07/11/28 21:49:33 e9dUIADR
>>79
＞通常重度の肢体不自由児って頸も座っていなくてほぼ寝たきりの状態を指すのだけれど。
はい、その通りの状態です。
障害か病気かもしれないから、MRIしてくれなどと訴えたけど
一年間、お母さん神経質過ぎ、考えすぎと言われていました。
結果的に、元々の障害に加えて、脳疾患の進行で、障害は悪化、現在に至ります。
62さんとは、違う障害ですから、内容に違和感を感じられたのかもしれませんが
ここは、色んな障害児の親が来てもいいと思ってたんですが・・・
81:名無しの心子知らず
07/11/28 21:59:09 yBicTbNO
来ちゃダメなんだよ、きっと
82:79
07/11/28 22:05:45 nhhvZBE7
>>80
ごめんね。
脳疾患の進行ならそう言う経過もありだよね。
>ここは、色んな障害児の親が来てもいいと思ってたんですが・・・
ごめん。排除しようなんて気持ちは全くないです。
83:名無しの心子知らず
07/11/28 23:03:24 lYDUA3rr
>>82
氏ね
84:名無しの心子知らず
07/11/28 23:08:57 jx9K3oRB
>>83
sage進行でオネ芸しますだ
85:名無しの心子知らず
07/11/28 23:14:37 e9dUIADR
>>82
排除とは思ってないです、こちらも最後の一行は余計でした、すいません。
障害は、肢体と知的に加えて、視覚と感覚麻痺もあるので
色々な障害が複合している＝重複、という表現にしています。
正直、こうやって、障害の内容を書き並べるのもしんどいんで
漢字を並べて、何となくわかって～という察してちゃんでした、すいません。
86:79
07/11/28 23:57:39 nhhvZBE7
>>85
愚痴吐きに来たスレで辛い思いさせちゃって本当にごめん。
87:62
07/11/29 00:04:25 qZAQwqVz
>>85
うちは寝たきりではないものの、立ちもしなければ座りもしない、
ズルズルと這うだけで、笑うことも喋ることもしない子供です。
こんな状態で「個性ですよ～皆一緒ですよ～いつか出来ますよ～」とか
逆にしんどい・・。
88:名無しの心子知らず
07/11/29 00:43:25 Hl3rYSiR
>個性ですよ～皆一緒ですよ～いつか出来ますよ
教育者や医療従事者の発言だとしたらいい加減すぎるね。
できないんだよ。親がどんなに頑張ったって限界がある
私、いいお母さんぶるのに疲れてしまいました。
何と思われてもイイやって感じで
「先生のお子さんは優秀でしょうから、分ってもらえません」
「もう、諦めましたから、けっこうです」と、バカ親発言してます。
あ、ちなみに子は中学生です。
小さい頃は少しでもみんなに付いて行けるように頑張ってたけど、差は
広がるばかり。
でも、やっと来春卒業～万歳！！！
もうすぐ父兄達のイヤ～な視線ともオサラバだ
89:34
07/11/29 01:59:44 lefoCYmv
>>42
266 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 17:16:10 ID:6N5ZzMFQ
以前療育関係にバイトしてたんだけど
軽度ダウンの親が子供4人（4人ともダウン）つれて通っていた
ダウンの人から健常者が産まれる可能性はあるにしても
どうして一人産んで諦めなかったのか・・・
資産家の一人娘でどうしても産まなければならなかったのか？
軽度のダウンだからダウンを4人も育てることができるのかもしれない
健常者がダウンの子4人育てるなんて精神的にも世間の目にも無理があるよね
267 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 17:17:53 ID:6N5ZzMFQ
む、スレ違いだったよ、ごめん
～～↑この話って釣りだったの？？
90:名無しの心子知らず
07/11/29 02:24:14 /yW6rcEH
釣りっていうのか、作り話だと思ったよ。普通に。
91:名無しの心子知らず
07/11/29 03:01:57 BcmyBVj7
障害児の親は心中しろ!
92:名無しの心子知らず
07/11/29 03:12:54 YfjVFD/E
>>91
てめーこそ死ねよ害虫。あんたも精神に障害かかえてますがな。
93:名無しの心子知らず
07/11/29 08:20:39 o+FZTk4I
親は死ぬ必要はないと思うよ。
次は健常児かも知れないし。
94:名無しの心子知らず
07/11/29 18:07:45 BcmyBVj7
つぎも障害児かもしれないよ
95:名無しの心子知らず
07/11/29 18:15:54 o+FZTk4I
その可能性は全ての人にあるよ。
たまたま障害児を産んじゃっただけの場合が多い。
次に健常児を産むチャンスを与えられるべき。
そのためにも安楽死法の早期制定を望む。
96:名無しの心子知らず
07/11/29 18:32:49 rnzmaca/
ウチの子は高機能発達障害と診断された。確かに軽度かもしれない。だが去年の春様子を見たら、と言われてた。健常者だと安心した。そのまま子は何かおかしくて医者を変えたら案の定だった。
97:名無しの心子知らず
07/11/29 18:36:38 rnzmaca/
私は健常者として産めなかったと自責の念にかられました。欝になり、立ち直ったのが今年6月です。それから沢山接するようにまた努力してきました。たまに疲れてしまいますが子供と沢山関われるんだと切り替えてます。私が死んでも生きていけるようにしたいです。
98:名無しの心子知らず
07/11/29 20:34:25 hEKYv37r
>>97
改行してくれ。ウザい。
99:名無しの心子知らず
07/11/29 20:39:03 9On7lWKY
ダウン4人は釣りかもしれんが
ダウンの双子は見たことがある、もう高校生くらいデカかった
連れてた親は白髪で年寄りに見えた、遅く生まれた子なのか
おばあさんなのかは謎。
100:名無しの心子知らず
07/11/29 21:07:16 N4tPWZvS
5才の軽度知的障害で自閉症の息子。チョコのケーキが苦いから嫌い。
「僕はチョコじゃなくて君の愛が欲しい」
だってさ。どこから覚えてきたんだろう。
101:名無しの心子知らず
07/11/29 21:14:11 yVUz/ouJ
ダウン双子は現実にいるよ。双子といえば昨日みた結合双子のテレビ。妊娠の段階で決断迫られ産んで切断手術成功で今は普通に育ってるみたいだけど正直私なら発覚した時点でおろしてたと思った…
102:名無しの心子知らず
07/11/29 23:38:30 p8V8RL44
私の母が保母をしてた保育園にダウンの３兄弟がいましたょ
４人の子供がいるんだけど、下３人がダウン
103:名無しの心子知らず
07/11/30 00:12:48 0igDWm4K
>>102
一番上のお子さんに負担がかからないようにしてあげてほしいね・・・。
104:名無しの心子知らず
07/11/30 00:20:51 wTVPxnTA
自閉症児の双子もよくいるよ。
105:名無しの心子知らず
07/11/30 01:47:46 2mTAX0G7
次女出産後に長女が広汎性発達障害とわかった。そして私も。ずっと対人障害かなんかだと思ってた。長女は言葉の遅れがあるがパニックなどはないので理解ある幼稚園に入れている。幼稚園のお母さんとの付き合いがつらく自律神経失調症
106:名無しの心子知らず
07/11/30 05:47:50 6DqP4ZfC
>>93
次は健常児だったとしても、上が障害児だったら将来下の兄弟が面倒見なきゃいけないし、同級生とかにからかわれるよ。
107:名無しの心子知らず
07/11/30 05:56:04 A/x5UL1T
ダウン4人も可能性は０じゃないけど、さらに母親がダウンっつーのが嘘だろうな。
自閉3人は実際に知ってる。
しかもみんな重度。
108:名無しの心子知らず
07/11/30 07:40:06 vNY3bh0h
>>99
前々スレかな、高齢出産で長男を死産、次に産まれたのは双子で２人ともダウン症だった。
という壮絶なレスがあった。朝起きるとあまりに辛い現実に死がよぎると。
その人はその後も何度かレスしてたけど、あれもネタだったのかな？
あまり辛すぎる内容でネタ臭く見えたけど・・・。ありえなさそうな話だった。
109:名無しの心子知らず
07/11/30 07:51:33 XqyZr/Sq
>>106
だから>95に「安楽死法の早期制定を望む。」って書いてるじゃん。
110:名無しの心子知らず
07/11/30 08:04:35 2mTAX0G7
以前新聞の特集で不妊治療でやっと授かった子は重度の脳性麻痺で後悔してるというのがあってさ…何とも言えないｷﾓﾁ。
111:名無しの心子知らず
07/11/30 08:19:35 53DWUURG
うちも不妊でダウンw
112:名無しの心子知らず
07/11/30 08:38:01 2mTAX0G7
障害ではないのでｽﾚﾁですが、上の子供三人がＸＰ(紫外線に当たれない遺伝性の病)なのに、４人目産んだ家庭の密着番組を見たことある。お父さんがDQ臭する人で次々子供作る理由も何か良く理解できなかった。発達障害の遺伝性は証明されてないが私は怖くて三人目作れないよ。
113:名無しの心子知らず
07/11/30 09:08:09 s9PNLGPY
>>101
出生前診断が義務化されているような国で、よく決断したな－と思った。
家族の理解が得られたのも、分離可能な融合だったのも、
手術が成功したのも、子に障害が残らなかったのも、
たまたま幸運だっただけで、全て結果オーライだもんね。
114:名無しの心子知らず
07/11/30 10:04:07 +M+Yl4Yx
>>113
日本では、聞いたことないなぁと思ったけど、
もし仮にあったとしても、日本人なら絶対生む人がいないんだと思った。
やっぱり稀有すぎて、福祉関係ダメダメの日本では、
決断できる人、いないと思う。
115:名無しの心子知らず
07/11/30 10:26:35 KYqpZU3m
上の子の障害がわかったのは、下の子を妊娠してから。
下の子は健常だけど、多種アレと漏斗胸と大きな痣orz
子ども達のことは愛してるけど、もう産まない。
つか、私も二回の出産で内臓疾患が次々に出てきて、
持病持ちになったから、実質産めない。
出産に適さない身体だったんだろうなぁ・・
それまでの人生が順調過ぎたから、ここへ来てガクッと来たよ。
ソトヅラだけが異常に良い自分が嫌だ。
疲れるだけだってわかってるのに、それ以外の生き方を
知らないし、今更変われない。
116:名無しの心子知らず
07/11/30 11:21:41 0nrlpnX0
>>111
>うちも不妊でダウンw
人工受精だったん？
障害のある精子は普通は卵子まで到達できないというからね
人工授精では女児より男児に障害が出やすいと聞いたことがあるけど・・・
117:名無しの心子知らず
07/11/30 11:26:33 6DqP4ZfC
ずっと前、このスレで上の子供が知的障害児で早く死んで欲しいから信号とかを良く無視するので交通事故で死なせたいからを自転車で遠くの友達の家までよく遊びにいかせてるけど中々死なないってレスがあってちょっと引いた。
118:名無しの心子知らず
07/11/30 11:46:16 0nrlpnX0
>>117
ネタでしょ。
子供が死んだとしても、幸せになれるとは思えん
昔あった「ロボトミー手術」って知ってる？
あれやって少しおとなしい子になって欲しい。
かわいいんだけど、今も外行きたがって玄関に座り込み
ギャーギャー言ってる。
古い引き戸だからガラスひび入ってって
ガムテープで補修。直すお金もない
「おねだり妻」
羨ましすぎてムカつくぞ～！！！
こっちは障害児抱えて外出もままならん
つまらん生活で生き抜きは２ちゃん
同じ女なのに、こうも違うんか～！！！
119:名無しの心子知らず
07/11/30 12:09:02 53DWUURG
>>116注射とお薬で自然妊娠。（人工は先生にはすげー薦められててそのつもりだったんだけどなかなか時間のタイミングがあわず、そうしたらって感じ）ダウンと発覚した時は体外してたらこんなことには…て思ったけどね。
120:名無しの心子知らず
07/11/30 12:47:47 Pd1LBKjg
>>119 事前にわかったら産んでた？
私は産んでない。
121:名無しの心子知らず
07/11/30 13:12:03 7hxL3V/9
>>116
人工授精（AIH）は○～を子宮内に入れるだけで受精は自然任せだよ。
ただ単に排卵日にAIHするだけ。
122:名無しの心子知らず
07/11/30 13:48:52 rff2NjFw
>>121
確か、受精卵の着床前診断が禁止されたんだよね。
中絶と違って道義的にも母体の負担も
問題ないと思うんだけど・・
123:名無しの心子知らず
07/11/30 14:52:09 7hxL3V/9
121追加。
ついでに体外受精も受精自体は自然任せ。
卵子と精子を一緒のシャーレにいれておくだけww
人為的に受精させるのは顕微受精だね。
124:名無しの心子知らず
07/11/30 16:29:00 LJ3u/ZnM
うちも上の子の障害に気づく前に下の子ができた。
下の子はいつか上の子のことでいじめられたり
就労結婚に苦労するのだろうかと不安でならない。
というか、下の子が健常であるという保障はまだなく
まだハイハイで可愛い時期なのに、疑いの目で毎日見ている。
疲れた。
125:名無しの心子知らず
07/11/30 16:57:42 Pd1LBKjg
>>124
上が健常で下が害児だと発見早そうな気がする。
乳幼児から全然違いませんか？
126:名無しの心子知らず
07/11/30 17:25:54 53DWUURG
>>120私も産んでない。障害ある子産まれたら自殺するとか言ってたもん。ところがどっこい図太く生きてますよ。
127:名無しの心子知らず
07/11/30 17:40:41 LJ3u/ZnM
>>125
上の子1歳半までは全く問題なく定型発達しているように見えていました。
よく食べてよく泣いて。
周りも問題無しと見ていて、1歳半検診も引っかかりませんでした。
2歳を目の前に発語がなかったので、周囲が止めるのを振り切って専門医に見てもらったところ
障害が発覚したのです。
今は1歳くらいから成長が止まったような感じです。
ですから、下の子も今は定型発達しているように見えても
いつか発達が止まるのではないか…と恐々としているところです。
上の子との相違点といえば、夜中に起きる回数くらいです。
（上の子は卒乳まで1～2時間ごとに起きてた。下の子は3～4時間。）
長々と自分語り＆愚痴、ごめんなさい。
リアルで愚痴はけないから、このレスは本当にありがたい。
128:名無しの心子知らず
07/11/30 18:48:16 2mTAX0G7
>>127
下の子も… という気持ちよくわかります。私も心の余裕がないときに下の子がワガママ言ったり泣きわめかれたりするだけで、これは「こだわり」では無いかと疑ったりしてしまいます。
129:名無しの心子知らず
07/11/30 19:25:19 Pd1LBKjg
>>126あるあるｗ
当時、障害って染色体異常だけだと思ってた。
｢障害産んだら子どもと死ぬ｣って言ってた。
私も生きてるわぁ。
130:名無しの心子知らず
07/11/30 19:36:31 Pd1LBKjg
127さん
スイマセン、私は上の子の言葉は3歳まで待ちました。
男の子には、よくあるのかと…
定形発達に見えた。とありますが、アイコンタクトとか、
なん語とかも普通にありましたか？
今下の子も、療育通いになったら…と思うと不安で。
｢よく1歳半まで定形発達｣と言うけど全く不思議が無いんですか？
131:名無しの心子知らず
07/11/30 19:45:30 eGGkJiyH
>130
気になるのは分かるけど、あなたのお子さんの障害の該当スレで
聞いたほうがいいんじゃないでしょうか。
おそらく私の子と同じ括りの障害だと思いますが。
兄弟児がいる人も沢山いるしより多くの話をきけるんじゃないかな。
132:名無しの心子知らず
07/11/30 20:53:52 U1GUaji7
>>130
自閉症なら、2～3歳くらいまで定型発達する例は多いですよ。
ドーパミンの分泌が足りなくなってきて、症状が顕在化するのだったかな。
133:名無しの心子知らず
07/11/30 21:22:46 s9PNLGPY
折れ線型の場合もあるだろうし、退行は無いまでも、
２～３歳で症状が目立ってくるまでは、やはり定型だと思って育てているケースが多いのでは？自閉症の場合。
社会性にしろ言語コミュニケーションにしろ想像力にしろ、
ある程度発達しないと見えてこないですから。
134:名無しの心子知らず
07/11/30 21:32:08 Pd1LBKjg
お返事頂き有難うございます。
うちの子は診断がついて無いんです。
もうすぐ4歳、たまに逆ﾊﾞｲ、多動とジャーゴン。
1歳9ヶ月の時に保育園に入れたら喋りだした。
安心して保育園止めたら口聞かなくなった。
そこから3歳まで待ったのさ。
135:名無しの心子知らず
07/11/30 22:56:17 LT5FE6mv
上の二人と違っていつもニコニコしてて、あまりワガママいわないし
いつまでも赤ちゃんぽくてカワイイなあ
…と三歳半検診まで発達遅滞に気付かなかったよアタシャorz
136:名無しの心子知らず
07/11/30 23:24:12 K2EbhZY9
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)からきますた。
137:名無しの心子知らず
07/11/30 23:34:30 /1KGYAh/
大体は健常なら1歳すぎると周りの子も親の指示が通ってたり
なんとなくやり取りが出来るから我が子との違いに
気付くと思う。
健常だと思ってた人のお子さんは例えば1歳過ぎた頃「駄目」とか
「ナイナイしてね」とかの指示が通っていたのかな？
うちは全然駄目でうわの空だったから他の子と比べてかなり違和感ありました。
138:名無しの心子知らず
07/12/01 00:28:21 me1gQ9v4
>>127
自治体によるんだね。
うちの地域では１歳半で発語と指さしがなければ１００％ひっかかる。
139:127
07/12/01 01:02:15 dF7ZUc7E
うちの子の場合ですが。
定型発達に見えたのは目がきちんと合い、よく笑いよく泣きなん語もあったから。
「チョウダイ」等のごくごく単純な指示が通ったから。
（今思えば、言葉を理解していたのではなく、状況判断だった。）
1歳半を過ぎた頃、周りのお友達と差ができていることに気づきました。
そこからは差は開く一方で、発語も無い。これは個性の範疇では無い、と。
こっから愚痴。
子の発達促進のためにと園庭開放に通っているのだけど
地雷を踏まないように気遣ってくれる周りに申し訳なくて
通いづらくなってきた。
「さすがもうすぐ3歳児達！おままごと遊びが達者！」
と他の子を褒めた先生、その場にいた私達親子（子はごっこ遊びできず。）
のことを思い出してハッと口をつぐんでしまった。
褒められた子の母親達も。シーンってなった。
空気を軽くするためにも何か言わなきゃ！と思ったのだけど
何も思いつかなかった。
気遣わして申し訳ない。
140:名無しの心子知らず
07/12/01 01:20:52 me1gQ9v4
>>139
状況判断わかるな～
うちもチョウダイとポイしては通じた。通じたというか何度かやらせて
覚えさせたんだけど。言葉じゃなくて手を差し出せば渡す物、オムツを渡せば
ゴミ箱に捨てる物、とパターンで覚えたようだ。言葉は単なる合図程度のもので。
それで通じたと思って自分を安心させてるような部分が有ったわ。
うちの場合は他にも怪しい要素があったので。
ちょっとズレたレスでスマン。
141:名無しの心子知らず
07/12/01 10:35:58 7uDRxk4D
２歳くらいまでの定型発達が、気づかなかっただけというタイプのものと、
本当に定型発達して会話などできていたところから退行のタイプといますね。
退行型の場合は、最近まで、退行する直前に高熱とか怪我とかの要因があったのだろうと
後天的な影響だとされていたのですが、研究によって、DARPP-32を制御するための
ドーパミンの分泌が、成長に伴って数量的に足りなくなってくる事が大きな要因と
考えられ始めています。
最初から足りない場合は、早い時期から症状が出て、少しは分泌されている場合は
足りなくなる時期までは症状が顕在化しないという感じでしょうか？
海外の論文で読んだので（ネットで公開されていたもの）、英語力の問題で
細かいところまでは分からなかったけど、大意はそんな感じでした。
自閉症だけではなく、パーキンソンやADHDや統失とも関わりのある物質なので
研究が進めば、自閉の症状を抑えるような薬ができるのではないかと
期待していますが、自分の子供の世代では無理かなぁと諦めてもいます。
142:名無しの心子知らず
07/12/01 12:54:53 SFbCFpHc
専用スレがあるのに・・
入りにくいな～
143:名無しの心子知らず
07/12/01 13:06:39 vhMbyTeS
あ～もうやっぱりこういう流れになってるよ。
明らかに自閉系のスレでやればいい話じゃない。
ちゃんと警告したのに。当の>130にもスルーされるし。
自閉症はくんなって書き込みの中にはただの煽り荒らしも結構いると思ってるけど、
他の障害の子の親御さんたちの気持ちもわかるよこれじゃあ。
144:名無しの心子知らず
07/12/01 13:46:11 n0JJ0kBb
>>143
別の話題を振ればいいだけでは？
ｽﾙｰ出来てない以上、貴女も同類ですよ。
145:名無しの心子知らず
07/12/01 13:48:26 kC5+aIez
それだけ他の障害より自閉が多いってことかな。何人に一人とかって統計あるのかな。
146:名無しの心子知らず
07/12/01 13:50:23 n0JJ0kBb
自閉は、カナーが１０００人に１～２人、
広汎性で２００人に１人、
アスペだと７０人に１人。
脳性麻痺やダウンは７００～１０００人に１人、
知的障害は軽度まで含めると５０人に１人。
147:名無しの心子知らず
07/12/01 13:57:43 FjsnaH6s
多いと言えば内部障害の先天性心疾患も100人に1人の割合で発生する
と言われているけどそんなにいるとは感じないんだよね。
守る会以外で先天性心疾患の子を持つ親御さんに会ったこと無いし。
小学校でも担任から「先天性心疾患の子どもは初めてなので緊張します」
なんて言われるし・・。
148:名無しの心子知らず
07/12/01 14:11:38 jmVkmrrj
先天性心疾患は就学前に手術して生活の制限なんかがほとんどなくなるケースもあるしねえ。
最近異食がどんどん悪化している。
鉛筆ならまだよかったけど、消しゴム→消しゴムカスまで食べるように。
もう勉強は一切したくないということ？とキレたくなってしまう。
無理させているつもりは無いのだけど、勉強がよほどストレスなんだろうか。
149:名無しの心子知らず
07/12/01 15:14:44 /9jEN1ad
>>148
感覚異常や味覚･嗅覚麻痺が出てきてるってことはない？
匂いや味がわからなくなってくると､チョコは粘土、魚は磯臭い、肉は生臭い､
クッキーやポテチはぽろぽろ乾いた壁土､パンはスポンジ・・・に感じてくるんだって。
最終的にはせっけんとチーズを間違えるようになったりする。
果物・根菜類は麻痺してもけっこう最後までわかる。
消しゴム食べるのは異食としてはポピュラーで､あれ、おいしいらしい（！）
プラスチック消しゴムは歯ごたえが独特なのでなおよろしいそうな。
工作用品や学用品（鉛筆､消しゴム､のり､絵の具、紙等）は異食としては代表的なものだから､
勉強がストレスとかではないと思うよ。
150:名無しの心子知らず
07/12/01 15:28:05 C9aPUxpn
>>143
うちは診断まだですが、自閉症の可能性は無いと言われてます。
だから診断の必要が(まだ)無いと。
心理の先生を疑って単独で病気に行ったけど、そこでも断られました。
専用スレはどこかわからない。
151:名無しの心子知らず
07/12/01 15:51:25 kC5+aIez
>>146結構な高確率だね。健常に産まれ育つのは奇跡かよ…とか思ってしまう。
異食といえば子供の頃自分の髪の毛食べてたな。あれはストレスだったのか…。
152:名無しの心子知らず
07/12/01 16:34:40 /jS/TutK
愚痴じゃない悩みは専用スレへどうぞ。
>>150
＞専用スレはどこかわからない。
探してみましょう。
どこの板でも共通ですが
『○○＠2Ch掲示板＠スレッド一覧』というところがあります。
わからなければ、下の「書き込む」の上に「掲示板に戻る」をﾎﾟﾁ。
すると 『育児＠2Ch掲示板URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)』がでてくる
そして「スレッド一覧はこちら」をﾎﾟﾁ
『育児＠2Ch掲示板＠スレッド一覧URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)
』
そして色々方法はあるけど
バーの「編集」をﾎﾟﾁ
一番下の「このページの検索（F）」をﾎﾟﾁ
出てきた小窓に【自閉】と入れて検索。
後は、そこのスレに関連スレがリンクしてあるはず。
うちは自閉じゃないからわからないけど、タイプや軽重別にスレがあるみたいだよ。
直接貼るよりも、一度検索をやってみることを勧めます。
かんたんだよ。
153:名無しの心子知らず
07/12/01 17:07:34 8KTJpkno
>>152
>>150は自閉じゃないみたいだよ。
とは言え、障害ではない可能性もあるし、ここよりは発達不安スレとか発達遅滞スレ、
様子見スレの方が良いかと。
154:名無しの心子知らず
07/12/01 17:16:36 0Mtf5uLS
>>152
？>>150さんは自閉の可能性はないって言われてるって書いてあるじゃない。
自閉症の専用スレ検索してどうするの。
それに何もそんなに自閉症話題嫌わなくてもいいと思うけど・・・。
>>150さん。私は言葉の遅い子とか知的障害（荒れてるのもあるから嫌だと思ったら見ない方がいい）
発達障害なんかで聞いてみるといいんじゃないかと思う。あとは療育スレとかかなあ。
もう見てるかもしれないけどね。
自分の子供がなんで人と違うのかわからないっていうのはすごく不安だと思うよ。
うちはダウンだからこれ以上ないくらいはっきりしてるからあれだけど。
ここのところの続けてダウン産んだ例とかの方が今次子の染色体検査待ちの身としてはずっと痛い。
まあもうそのぐらいじゃどうこう言うような繊細さはなくなって来てるけどｗ
155:名無しの心子知らず
07/12/01 17:38:08 8KTJpkno
>>145
全く障害と縁の無い人（近所の人とか元同級生とか）と話してて、
知り合いの○○さんちもそうだよと言われる率は、確かに高いかも。＞自閉
でも、単なる知的障害の人も、親戚に一人位はいたりしない？
156:名無しの心子知らず
07/12/01 17:42:19 Em3GS5r0
150は、病院では違うと言われてるけど、親は自閉を疑ってる状況なら
自閉スレ見て、当てはまるかどうかも含めて、勉強してみたほうがいいんじゃない？
ここは、障害児の育児についての愚痴を書くスレなんだから
障害かどうかの悩みや、相談は、障害関連スレが沢山あるんだから、そっちが適当だと思う。
157:名無しの心子知らず
07/12/01 18:35:18 /jS/TutK
>>153-154
自閉関連の話題はループしてるように感じるし
軽く流して見てるから、内容や流れがよくわからんかったので
一例として【自閉スレ検索】をあげてみました。
流れとして自閉の話題だったし。
150の、専用がわからないのも、どの障害が適当かわからないってことね。
それなら尚更色んな検索ワードで探してみて中を覗いて
自分の悩みにあうところを見つけた方がずっとイイはず。
【発達】【障害】でも検索してみてください。
>>154
＞それに何もそんなに自閉症話題嫌わなくてもいいと思うけど・・・。
嫌ってはいないけど、おなかいっぱいだし、愚痴スレスレ違いなら専用の方が盛り上がれるとおもいます。
>>156がスマートにちゃんといいこと言ってまとめてくれた。
ありがとう。
158:名無しの心子知らず
07/12/01 19:46:34 C9aPUxpn
何だかスイマセン…愚痴を書きにきたつもりが…
様子見スレは一番に行きました。 療育スレにも行ってます。
自閉症のビデオや本も借りて研究しましたが該当しないと言うか。
幼稚園で学芸会だったんですが、グッタリ疲れました。
159:名無しの心子知らず
07/12/01 22:43:06 xnYKlpPw
>>158
様子見スレか、発達遅滞スレで、相談してみたら？
お子さんの具体的な状況を書いたら、似たような子のママがいるかもしれないよ。
160:名無しの心子知らず
07/12/01 22:53:43 7WpG6xpd
いちいちうるさいのが多いなぁ。
だまって愚痴吐き捨てりゃいいし
うざかったらスルーすりゃいいのに。
161:名無しの心子知らず
07/12/01 23:10:06 jmVkmrrj
>>149
ありがとう。
昔から、何食べたい？と聞くと「カレー」しか言わない子で、味覚がどうなってるかってちゃんと考えたことがなかった......
そうだよね、この子だって「おいしい」とか「まずい」とか感じてるんだよね......言葉にはできなくても。
外野から「こんなことするのはストレスがたまってるに決まってる」と言われて追い詰められてたので、別の可能性を教えてもらって救われました。
そういえば主人の愛用してる砂消しゴムは食べようとしないなぁ。
食べるのプラスチック消しゴムばっかりだ......
162:名無しの心子知らず
07/12/01 23:59:29 kR+f/yhm
>>147
うちは子が心疾患持ちだからか、周りは軽症な子も含め
心疾患の子めちゃくちゃいる気がするｗ１００人に一人はいるのがよくわかる。
内臓疾患はチューブとかつけてないかぎり傍目には判らんもんね…
カミングアウトすると、実はうちの親戚が～とか兄弟が～とかま～多いこと多いこと。
163:名無しの心子知らず
07/12/02 00:05:17 UMKdDzRF
>>146
追加お願いします。
軽度も含めた発達障害は16人に1人
164:名無しの心子知らず
07/12/02 00:32:36 fDX6DAXb
>>163
そんな発生頻度高いなら、「普通」でいいじゃん。
165:名無しの心子知らず
07/12/02 01:10:54 KE40ai0I
家も心疾患、奇形、発達遅滞だけど、心疾患かなりいるよ
友達にもいるし、なんと旦那がそうだった・・・
子供が生まれるまで知らなかった
166:名無しの心子知らず
07/12/02 02:16:14 Rbb3vaQk
>>164
双子の生まれる確率より高いね。
167:名無しの心子知らず
07/12/02 03:21:46 wqIbnJfJ
「～よりマシだよ」
小梨知人にリアルで言われた。
もうどっから突っ込めばいいかわらず、放置した。
障碍云々に限らず、辛さやしんどさは比べようが無い主観的なもんじゃないか。
168:名無しの心子知らず
07/12/02 06:27:20 cabeg0oV
記念まきこ
169:名無しの心子知らず
07/12/02 07:39:56 2vCWE/d7
>>163
その数字は、実際に診断が出てる子ではなく、教師が何らかの問題を抱えていると思う子の数だから、
かなり誤差があると思うよ。
判断の基準が曖昧で主観に任されてるから、教師自身の知識、力量にかなり左右されてる筈。
170:名無しの心子知らず
07/12/02 09:29:36 Nua4u28S
>>169
だね。
他スレにも同意見多数
371 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/09/05(水) 13:35:43 ID:jgQ8/C02
>>369
文部科学省の調査では、LDやADHDを併せて6.3％だそうだよ。
それでも、10人に１人いない計算だけどね。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
それに↓を見ると分かるように、
この手の調査は、教員の主観にかなり左右されるから、
本当に障害と言えるレベルの子は、そこまでいないと思う。
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.jp)
逆に、幼少期に自閉症と診断されるような子は、
たとえ療育で伸びて高機能の部類になったとしても、
支援は一生涯に渡って必要なケースが多いと思うから、
グレーや未診断と一緒にしてはいけないよ。
33 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/11/24(土) 09:14:48 ID:Dxl/Rnhi
普通級にいる軽度発達障害の疑いのある子が６％以上いるとかって、何年か前に文部科学省が調査してたけど、
あれは検診で引っ掛かったり、医者を受診した子の数とかではなく、
あくまで、担任がそう感じているというだけだから、精度は怪しいよ。
だいぶ前から学級崩壊とか騒がれているけど、躾の悪い子供に力量に問題のある教師、モンスターペアレンツ？
問題要素は発達障害だけではないと思うよ。
171:名無しの心子知らず
07/12/03 17:04:02 npFS/jl6
>>170は何が言いたいのだろう
172:名無しの心子知らず
07/12/03 19:42:02 6g1FTny2
ボタンをはめられないと癇癪を起こしている子供に
ボタンを見ないから出来ないんだよ！ココ見るんだよ！
と怒鳴っていたら、旦那に
おまえが怒るから、怒ってる顔ばっかり気にしてる
だからできないんだろ
と言われた。
すぐイライラする点は反省するけど
だからできない は違わないか？
じゃあ怒らずに教えられるアンタが全部教えてやればいいだろ。
173:名無しの心子知らず
07/12/04 00:57:20 ahs2LuPL
疲れたなぁ・・・・・・・・。
子供も旦那も放っておいて何日かぼんやり過ごしたい。
映画見に行きたいなー。遊園地とか水族館とか行きたいなー。
子供にいちいちイライラして、つい出てしまいそうになる手と
口をついて止まらなくなりそうな暴言を必死に押さえ、
作り笑顔で、デカイため息が漏れないように気を張ってる。
今日は限界きてきれてしまって、子供を泣かせた。
パニックおこされて、余計にうんざりした。馬鹿みたい。
こうしてたまに普段は見つめないようにしている自分の苦労を
しみじみと考えてしまったりして、気力が無くなって動けなくなる。
もううんざりうんざりうんざり。
174:名無しの心子知らず
07/12/04 01:27:10 2FpPEDbZ
5歳の知的障害の息子がトイレつまらせた。
ウンチでトイレットペーパー一巻きくらい使ったみたい。
春にやっとトイレトレ完了してホッとしてたのに。
慌てて手を突っ込んで紙取り出したけどダメで
便器から溢れた水が廊下まで流れ出した。
思わず感情的に息子を怒鳴りつけてしまった。
今水道屋が帰った。
ポンプみたいの使っても薬使ってもダメで年代モノの古さもあって
便器とっかえになってしまった。
初めてのことだからこれがほんとに正しいのかわからない。
痛い出費。
息子を怒鳴りつけてしまったことの後悔。
適量の紙を使わなきゃトイレがつまるということを
どうやって教えていかなきゃならないのか。
もう疲れた。
175:名無しの心子知らず
07/12/04 01:35:32 H9OOijZ6
手の届く範囲に適量の紙を切っておいて置けば良いんじゃないか？
∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～
∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～
∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～
∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～
∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～
∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～
∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～
∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～
◎ ∞～(障害遺伝子を持った精子が先頭です)∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～
∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～
∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～
∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～
∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～
∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～
∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～
∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～
∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～
∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～
∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～
∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～
∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～
∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～
∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～
∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～ ∞～
176:名無しの心子知らず
07/12/04 07:17:17 OaDa5pOO
ダンナに「誕生日なにが欲しい?」と聞かれ つい「一人にしてくれ」と言ってしまった…。はあ～
177:名無しの心子知らず
07/12/04 07:26:03 6ezKoKL6
>>174
うちの５歳児＠高機能自閉症も、最近同じ事をやったよ…
私も大いに怒鳴ってしまったorz
とりあえず、トイレットペーパーを外して、トイレに流せるタイプのお尻拭きを復活させました。
178:名無しの心子知らず
07/12/04 07:49:54 rkcEHm+P
>172
見なきゃいけないところが注視できないんだよね
他人がみたら、わざとやってるように見える
でもそれが障害。うちの子も乳児のころからずっとそうだった
今はお手本を見て、手元を見たら、次はもうどこを見ていたかわからなくなる
板書もできない・・・・・・。
179:名無しの心子知らず
07/12/04 08:45:12 Lmw7/FgT
うちもボタンが出来ないし、かなりスパルタだったんだけど
ある日突然出来ることに気がついたよ。
標準より2年は送れたけどね・・・。
180:名無しの心子知らず
07/12/04 10:24:05 rPjcdG79
>>174
>>177
成人の施設でも、よくある問題らしいね。
施設だとトイレットペーパーを置かないところが多いみたい。
181:名無しの心子知らず
07/12/04 11:07:34 nK4xvc0x
簡単な指示さえまったく通じない。言葉をまったく理解してないようだ。もうすぐ３歳…どんどん障害児になっていく…いや産まれた時からなんだけどさ。
182:名無しの心子知らず
07/12/04 12:05:18 fQYtVwJA
私と息子以外の人は、私達とはまったく違う生き物なんだと思ってる。
上の子も、隣の２ヶ月違いの子も。
私達以外は、高機能な地球外生物。
私達がふつうなんだ。
だから、４歳でまだオムツって、ふつうなんだって思ってる。
会話ができないのもふつうなんだ。
私達は、ジェスチャーの国の、ふつうの人間なんだ。
183:名無しの心子知らず
07/12/04 12:21:31 OaDa5pOO
>>182
すごくよくわかるよ、その気持ち
184:名無しの心子知らず
07/12/04 17:30:11 nK4xvc0x
障害者の手を引く老女。将来の私の姿。
あぁ今日はなんだかネガティブ。
185:名無しの心子知らず
07/12/04 23:06:44 KbSnik/8
年越すのが怖い。時間よ止まれ。
186:名無しの心子知らず
07/12/05 00:34:19 SSfpl3ZF
大丈夫な期間と駄目な期間が交互にやってくる。
今駄目な期間。
眠りに就くまで色々考え込んでしまって眠れない。
つか寝るの恐い。
夜が明けたら子も起きる。
なんか自分が気持ち悪い。どんどん嫌な人間になってる。
「これだから障害児の親は」と思われたくなくて頑張ってきたけど
すべて投げ出したくなってきた。
決して揺るがない強く優しい母になりたい。
187:名無しの心子知らず
07/12/05 10:30:39 3MUi9jcV
トイレットペーパーの件ですが、支援級の先生から教えてもらったやり方は、
適切な長さのトイレットペーパーを トイレに貼り、１と書く。
（ペーパーは透明のガムテープのような物でカバーする）
その横に２として、折りたたんだ状態の物を貼る。
ついでに、トイレの使い方の説明文も貼る。
水を流すレバーに子供の好きな小さな人形を取り付ける。
（レバーに意識がいって、水を流すようになる）
と、いうことを教えてもらいました。
自閉だからか、結構効果があるようです。
188:名無しの心子知らず
07/12/05 14:12:04 vlFyz7RU
未だ子供の笑顔を見た事がない＠３歳
子供の声を忘れてしまったよ。もう気切して２年半になる。
たった２行書いただけで泣きそうになってきた。
189:名無しの心子知らず
07/12/05 16:58:58 leFXxKjB
昼寝から起きてずっと泣いてる。
もうずっと泣いてる。ギャーギャー言って。
私も部屋の中も鼻水だらけにされた。
なんかうんざりしてきた。
190:名無しの心子知らず
07/12/06 00:14:12 5BzU/RyO
>>188
うちも笑顔も声も忘れた・・・
（笑顔は病気前の０歳児時代にはあった。）
今聞くのは発作起こったときの呻き声だけだよ。
泣くのも疲れた。
ちなみに４歳。
191:名無しの心子知らず
07/12/06 18:17:01 gD61UtG3
お母さん生まれて来てごめんなさい。
192:名無しの心子知らず
07/12/06 19:27:34 2aLhgZYf
幼稚園の劇。
あちこちからすすり泣きが聞こえた。
我が子の成長に感激してるんだってさ。
私だけ別の涙だよ。
不公平だな…
193:名無しの心子知らず
07/12/06 19:35:35 HtJSvO1s
今時期になると近所のママ達の「うちの子がプリ〇ュアの何とかが欲しいと言ってる」「サンタさんがパパだと気づいてる」とか言う話。うちには関係ない話だわ～
194:名無しの心子知らず
07/12/07 09:45:17 L3aqoEX5
お婆ちゃんからのクリスマスプレゼントは、
現金になりました。玩具は遊ばないし、本も読まない。
195:名無しの心子知らず
07/12/07 13:08:31 ln5qxf1l
十年ぶりにあった友人と子供の話になった。障害の話をしたら「うちの宗教に入ったら治る」等言い出した。信仰心が足りないんだそうです。友人は熱心な煎餅信者になってました。ああ鬱…
196:名無しの心子知らず
07/12/07 15:16:27 932t28ZU
>>192
人生は平等じゃないからね･･･
197:名無しの心子知らず
07/12/07 15:46:22 fjv2hY7f
>>195
煎餅ってそうなの？信仰すると治ると言う考え方なの？
療育施設で一緒だった煎餅母は、2歳半過ぎて歩かない喋らないお子さんのことを
全然障害があると思っていないらしくて、発達がゆっくりな健常児だと
心から信じているようだったので、煎餅ってそういう教えなのかと思っていた。
それとも信仰しても歩かないからそういう考え方になったのかなあ。
198:名無しの心子知らず
07/12/07 16:34:44 ln5qxf1l
支部やそこの先生によって違うのかなあ。別の煎餅信者には「障害と認めたらいけません、この子の個性だと思いなさい」と言われたこともあるので。
199:名無しの心子知らず
07/12/07 17:16:46 Mtbc5B5+
現世利益の宗教感だからね
200:名無しの心子知らず
07/12/07 17:40:29 3VmpNPne
で、デッチアゲされた回復例も用意されてるのかな？
この人のお子さんは、彼女の精一杯のお布施とたくさんの入信者を集めた結果
重度心身障害が治り、学業優秀・スポーツ万能・人望も篤い青年に育ちました・・・とか。
201:名無しの心子知らず
07/12/07 18:22:26 qGuBOGYe
でも、煎餅の国交省大臣の子供が治ったなんて聞かないよね。
202:名無しの心子知らず
07/12/07 18:31:16 TOfESOCj
大臣の子供ってどうかしたの？
203:名無しの心子知らず
07/12/07 19:15:38 qGuBOGYe
重度知的障害者で有名。
養護学校の保護者の友達が選挙区に住んでるんだけど、
選挙の時に、大臣の子供は重度知的障害者だから
障害者の事を考えた政策をしてくれるからって言って
票を入れてくれってしつこく頼まれたんだって。
障害者の事なんにも考えてない政策の政党がよくいうよと思ったと
友達は言っていたけどね。
204:名無しの心子知らず
07/12/07 21:59:08 DudUyQSl
きっとねそういうときは、信仰してるから悪くならない。って言うんだよ。
205:名無しの心子知らず
07/12/07 22:02:21 QrvMcpjw
国土交通省が障害者のことを考えてしてくれる政策、、、思いつかないなw
身内のことまで集票のネタにするのはどうかとは思う。
大臣、政治に忙しくて家のことノータッチなんだろうなー。
206:名無しの心子知らず
07/12/07 22:22:40 L3aqoEX5
今日も疲れた。
宗教かぁ…気分が楽になれるもんかね。
207:名無しの心子知らず
07/12/07 22:52:09 3T7WDTv1
>>206
思考停止する為のツールだと思う。
208:名無しの心子知らず
07/12/07 22:57:10 3VmpNPne
現実逃避も悪くないかもね。
少なくとも、煎餅に入れば生活保護は簡単に受けられると聞いた。
209:名無しの心子知らず
07/12/07 23:14:40 SgYk/Cnj
何かにすがりたい時ってあるね、今日はそんな日。
療育でも一般社会でも居場所が無い気がした。
210:名無しの心子知らず
07/12/08 01:33:52 hfPzZmIO
>209
同じくー。
療育では重度な子のママさんから「そのくらいでぐだぐだいうな、てか自慢？ケッ」だったり
「うちは親子教室に通ってるだけ、あんたの子と一緒にしないでpgr」な空気ゆんゆん、
外では「触るな危険！うんこさわるとうんこつく！」な空気よんよん漂ってくる。
んじゃウチの子はどこで生きろと？
・・・でも宗教は金がかかるからw
手仕事してストレスを100均の毛糸と編み針に叩きつけてる。
今日は何ヶ月かぶりで早くに寝てくれた。
あー、明日も５時に起きるんだろうなー。たまには週末ゆっくり寝かせてよ。
白髪激増が少し落ち着いたと思ったら、後頭部にハゲできてたよ、500円玉サイズorz
211:sage
07/12/08 05:42:32 kQOittZp
ストレス発散で食べまくり。
ダイエットとかおしゃれとか全然関係なくなってきた。
そのくせ醜い自分にもまたストレスためて悪循環。
なんかここ何年も毎日もやもやで気分が晴れたことが無い。
楽しい毎日が送りたい。
212:名無しの心子知らず
07/12/08 05:43:10 kQOittZp
ごめん もうだめだ。
213:名無しの心子知らず
07/12/08 06:38:05 MFGmXg9N
>>211-212
悪意なく一回くらいあげたところでどってこたないさ。
214:名無しの心子知らず
07/12/08 16:19:22 IK+tewLD
＞国土交通省が障害者のことを考えてしてくれる政策
単純に考えれば、道路のバリフリ化推進とか、
公共交通機関をもちっと使いやすくする大きな舵取りとかかなあ。
大臣の子云々の話とは切り離して、管轄の話としてですが。
215:名無しの心子知らず
07/12/08 23:23:04 4un8fzni
＊中角栄は自分の出身県だけだが、どんなど田舎でもバーンと4車線の道路を通し、
養護学校へのバス路線も確保した。
その点は評価してる。
216:名無しの心子知らず
07/12/08 23:38:24 f6VtsFgg
それは国会議員・日本国総理大臣が本来やることではない。
選挙区への利益の誘導は、選挙区選挙の弊害。
と言ったところで、全国区のみってのも弊害があるし、完全無欠の選挙法はないけどね。
217:名無しの心子知らず
07/12/09 09:03:18 ++SMf1IP
療育手帳でバスやら電車の割引するなら
手帳に印刷してﾎｽｲ↓
「これで公共交通機関は＊割引に汁！ 国交省大臣印」
手帳の存在すらわかってないおじちゃんに説明するの、超ﾏﾝﾄﾞｸｻ
担当違ってたらｽﾏｿ
218:名無しの心子知らず
07/12/09 11:24:22 iNzRln09
>>210
うちも。相手の軽度の親が「あの空気読めない○クン、声がでかくて
うるさい、今度何しでかすか楽しみﾆﾗﾆﾗ」みたいなのわざわざ
ブログでさらしてくれてた。「ｱｽﾍﾟだって、pgr」…。
ほんとに同じ療育通う親かよ。子供の障害情報探してて偶然見つけた
ブログだけどもう療育いきたくない。でも子供はものすごく楽しみに
してる。どうしたらいいの、もう。やっと入れた教室なのに。
なんなんだよもうDQNﾎﾞｯｼー、うちの子の顔写すな！氏ね！
ここ以外に吐き出せない、汚い言葉ですみません。少し落ち着いた。
219:名無しの心子知らず
07/12/09 11:32:05 iNzRln09
あげてるし。すみません。
220:名無しの心子知らず
07/12/09 12:17:35 GmyIGRZC
楽しそうに歌いながらうちの前を通り抜けていく子供たち。
うるさいうるさいうるさい。
こんなふうにしか感じられない自分がいやだ。
221:名無しの心子知らず
07/12/09 12:17:51 TveqVmpK
>>218
私が通ってる療育機関にもすごいのがいます。(いました)
「うちの子供をこのグループと一緒にしないで」「女の子だけのグループに組み替えろ」「この内容は今日したくない」などなどワガママ言い放題。
そして重度の子をバカにする発言を目の前でしまくり、近所に言いふらし そして結局辞めちゃいました。その理由はスイミングに行きたいから。(時間がかぶるらしい)
子供は他害もなく大人しいかわいらしい子でしたがお母さんは嵐のような人でした。
222:名無しの心子知らず
07/12/09 16:32:07 aeXhiY+c
>>218
ブログの会社に通報したら、削除してくれないかな？
該当ブログに会社もリンクされているだろうから、利用規約などみてみては？
「他人の信用や名誉を傷つける行為、肖像権の侵害」
などは、禁止事項に必ず挙げられていると思う。
あくまで匿名ということで、こちらば誰なのかは知らせないように「規約違反してるよ」と
通報すれば、利用停止できるかも知れないよ。
いろんな人がいるから、ある程度は見ない振りでやり過ごした方がいいかもしれないけど、
顔写真晒しはさすがにまずいと思う。
223:名無しの心子知らず
07/12/09 17:28:41 521A6qjN
>>218
我慢していいレベルを超えてると思う。
療育先に相談しちゃうとか、222さんの言うように
通報しちゃうかすべきじゃないかな。
このまま放置しとくとまたやらかす可能性大。
少なくとももう写真を撮られないよう気をつけて。
うちの療育、携帯撮影も禁止で厳しいなあと
思ってたけど、こういうDQN親がいる可能性もあるのね…
224:名無しの心子知らず
07/12/09 20:58:57 iNzRln09
>>218です。
>>222 ありがとうございます、gooだったと思うので確認してみます。
人気ブログではないし週1回の療育話以外はほとんどメンヘラチックな
グチばかりなので、腹は立つけどかかわらないようにしようと思って
ました。写真だけでも削除してほしいです。
>>223 療育先には様子を見て相談します。うちは新参者なので、先生達と
DQNママと他のママたちの関係をちょっと見てからと思います。
（うち以外は2年以上通ってる人ばかりなので）
>>221 そんな親って…。ひどい。DQNママも、「うちの子は身体が極端に
弱いだけ、せっかく新しい子入ったのにｱｽﾍﾟでうるさくてがっかり」
みたいな感じで面と向かっては言われたことないです。
ていうかブログには思いっきりそう書いてありましたが。
ここで吐き出させてもらって、レスまでいただいて、味方がたくさんいる
みたいで、本当にありがたいです。
見なきゃいいのにさっきまた相手ブログみてしまい、新しい記事で
半分見切れたうちの子のアップに目だけ細っそいモザイクかかってました。
また悪口満載です。くっそぅ、うちの子は犯罪者じゃねぇー!!
そのモザイク意味あんのか！もっとかけてよ！ハラ立つー！
悪口は気に入らないんだからしょうがないけど、とりあえず療育時間中の
撮影を何とか絶対やめさせようと思います。
相手がメンヘラっぽい所もあるので、いろんな撃退スレみてイメトレします。
長々と吐き出させてもらって落ち着きました。すみません、がんばります。
225:名無しの心子知らず
07/12/09 21:16:51 SLtItUKA
「うちの子の写っている写真は使わないで」と言えばいいじゃない。
上下関係があるわけでもないし、言えるでしょう。
226:名無しの心子知らず
07/12/09 21:42:54 +lJos1fQ
>>225
その人がブログ書いてることも知らないまま偶然見つけたんじゃなかったっけ？
できれば、読んだことを悟られずに解決したいとこだよね。
227:名無しの心子知らず
07/12/09 22:24:14 1/k+XGZo
だよね。
例え本人に直撃してこのブログを削除か閉じたとしても、本心から反省してなかったら別のサイトで再開する可能性もあるし、
逆ギレして、ブログに>218さんとお子さんへの悪口を今以上に書きまくる可能性もあるし。
出来れば運営側がうまく対応してほしいよね。
228:名無しの心子知らず
07/12/10 01:28:53 F0grI7K7
みんな凄いなぁ。
私も後先考えずに突っ込むタイプだから…
本人にも何か言うな、私なら。
それに、運営側に言ってもらったところで素直に反省しないだろうね。
再び別のところで繰り広げる可能性だってある。
「どこで誰が見ているかわからない」ってのを教えときたい。
229:名無しの心子知らず
07/12/10 08:04:20 TCbxMqzC
反省してもしなくても、とりあえず削除できればいいんじゃない？
こういうタイプに反省させるのは難しいと思う。
写真も入っているって事は、個人特定されてもおかしくないんだからさ、
運営側にもきちんとした対応してもらいたいよね。
悪質な場合、運営側は有無を言わさず削除もできるわけだし。
本人と直接的な対応はしないほうがいいと思う。火に油なだけだ。
230:名無しの心子知らず
07/12/10 08:52:43 oLw4t5Qo
運営ってこの場合はgooのこと？
そっちは見込み薄いんじゃないかと思うけどな・・・
知り合いも顔出しされてたけど、本人か確実に特定できないし
みたいな感じで放置されてたことある。
そんなことよりはやっぱり療育先に言うのが一番じゃないかな。
療育先では相手が先に通ってたとしても、療育機関との関係も相手の
ほうがいいとしても、相手のやってることは明らかに・・・ねえ。
普通の人間のやることと思えない。相手の親含めてケアしてあげて。
とか、療育の先生がたまたまみつけたことにしてもらってもいいんだし。
231:名無しの心子知らず
07/12/10 09:07:22 r593nBsi
うちの療育は療育中に写真を撮っても構わないけれど、
他のお子さんが写らないように。って言われている。
もし写ってしまうなら保護者に了解を取るように。って。
療育先の担任もしくはケースワーカーさんとかに相談してみたら。
良識あるなら、誰が言った。とかは分からずに注意してくれると思うけどな。
232:名無しの心子知らず
07/12/10 09:33:25 v30vUfoL
>>218
ここにキーワードを曝してもいいのでは？
別件のブログで、障害があると思われる児童について
酷い事を書いてあるブログを２ちゃんにコピペして置いたら、
あっという間に閉鎖に追い込まれた。
皆検索するんだなと２ちゃんパワーに恐れ入った。
ブログをする人はブログ中毒だからそういう場がなくなると
ダメージが大きいし。
233:名無しの心子知らず
07/12/10 09:46:34 7/nVsjoS
>>232
でもお子さんの顔写真があるから見られたくないと思う。
目だけ細いモザイクだっていうし。
234:名無しの心子知らず
07/12/10 10:10:41 DI9f1n9R
ブログの炎上って正義感にかこつけた晒し・叩きだから。
削除の前に魚拓を取られて、下手すれば永遠に晒される。
イッチー、ケツ毛バーガー、チンコルド、ペロペロ先生なんて
永遠に消えることはない。（炎上じゃなく流出だけど)）
235:名無しの心子知らず
07/12/10 12:42:52 MtlXEvRr
>>232
ｇｏｏブログで、空気読めない 何しでかすか とかで勝手に検索する
目印は、薄いモザイク入った、見切り写真
236:名無しの心子知らず
07/12/11 07:07:25 Zg8jesah
インターネッツは怖いコンピューターでつね
237:名無しの心子知らず
07/12/11 08:47:55 DmX9P6au
>>235は性格悪いの？
それとも天然？
もしくは釣り人？
意図がわからん。
238:名無しの心子知らず
07/12/11 09:42:54 q2tyowKR
最近、療育に人が凄く増えた。
ダウンの赤ちゃんと、メガネ？かけた赤ちゃん。
ただでさえブルーな気分だけど、
悲しい出産があったのね…と思うとやるせない。
239:名無しの心子知らず
07/12/11 11:00:49 vyuffqD5
うちの地元は産婦人科まで車で一時間、真冬から
240:名無しの心子知らず
07/12/11 11:04:38 vyuffqD5
途中で書き込んじゃった
真冬なら二時間近い。もともと危険因子がある人は入院するんだけど。
自宅で急変したり、間に合わなくて車内で産んじゃったり等々で脳性麻痺の子の話を良く聞く。悲しい
241:名無しの心子知らず
07/12/11 13:37:58 07D24Euh
>ｇｏｏブログで、空気読めない 何しでかすか とかで勝手に検索する
勝手にしたけど出てこなかった
話じたい大げさな被害妄想の嘘なんじゃねーの
242:名無しの心子知らず
07/12/11 15:57:06 q2tyowKR
>>240
それは悔しいね…
誰も悪くないのに、誰のせいでも無いのに…
243:名無しの心子知らず
07/12/11 19:10:07 UofqmStp
死産・脳性麻痺で高額訴訟を起こす奴や
避けようのない妊婦死亡で産科医を逮捕する検察の責任は大きいけどね。
244:名無しの心子知らず
07/12/11 20:32:01 jterQedw
そう。
下手に逮捕したり訴えたりするから産科医志望する医師が減って
240さんが書いてるような状況がどんどん増えていく悪循環。
悲しい。
245:名無しの心子知らず
07/12/11 23:41:32 ooXB7NsF
でもテキトーな産科医も多いからね
訴訟起こした人のせいでもない
国がわるい
246:名無しの心子知らず
07/12/12 03:02:50 Ea7SA9RW
チェッカー◆Idyh8WLYmIは何で毎日
このスレをチェックしてんだ？
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:531番)(上から７番目)
247:名無しの心子知らず
07/12/12 15:03:19 0vMzr/wO
久しぶりにこの板に来ました。
子供は情緒級に通っています。
障害児の親って、自分の意志でいろいろ決めなきゃいけない事が
沢山あるのがつらい。
自分も発達障害を自覚してますが、小さい頃からこれしなさいあれしなさいと
言われ、それをがんばってやる事で「良い子」という評価を得ていたので
正直「お母さんの希望をおっしゃってください」とか言われると困ってしまう。
遠足の付き添いに「行きますか？どうされます？」とか。
「普通クラスの懇談会に出られるんだったらお子さんは情緒級で
見てますけど、どうされます？」とか。
私は親として正しい行動をしたいんだけど、それがわからない。
正しい事なら、多少辛くても努力したいけど、妙に自由度与えられてるので
どうしたらいいかわからない。
努力したいけど、しどころがわからない自分がなさけない…。
248:名無しの心子知らず
07/12/12 15:27:52 wd2CfbYp
>>247
的外れなレスかもしれないけれども、
・人の迷惑にならない
・自分がそうしたいなと希望すること
を念頭において、取り合えず思ったことを言ってみては？
247の返事が相手にとって都合が悪ければ、代案を出してもらうなり、
相談すればいいと思う。
変に難しく考えてしまうから、「難しい」ことになると思うんだけどな。
249:名無しの心子知らず
07/12/12 16:05:55 7143khwg
生まれて間もないうちの子。染色体異常と診断された。
治らないんだよね。
障害者の母になっちゃったことが不安でこわくてしかたない。
どうしよう…
目の前にいる赤ちゃん。
かわいいとか思う以前に「障害者」としてしか見られなくなった。
それでも時間が経てば愛せるようになるのかな。
育てる自信が無い。
いっそ死んでくれたら…と思ってしまう自分がこわい。
「可愛がって育てよう」とだんなは言ってるから
私も口では「そうだね」と言うんだけど、そんなのウソ。
自分という人間が本当に嫌になる。
250:名無しの心子知らず
07/12/12 16:10:10 LuqNB9Qz
情が沸く前にポストにGo！
次は健常児が産まれるよ。どんまい。
251:名無しの心子知らず
07/12/12 16:58:46 0vMzr/wO
>>248
ありがとう。よく考えてみたけど
私がやりたい事は人の迷惑にならない事…かな。
普通の学校生活で十分だと思っているんだけど
それ以外の事でぜひ！というような事が思いつかない。
懇談会の場合だと、普通の子は懇談会中は校庭で遊んだり
一人で家に帰ったりしているんだけど、そういう事は
させられないから先生の好意に甘えて「預かってもらう」
事になるけど、そこまでして普通級の懇談会に出たいかと
問われると分からない。
普通級に行っている度合いとか、迷惑をかけているかとかにも
よるんだろうけど、私はどの程度参加すべきなのか空気が読めない。
ずっとKYで失敗してきたから「え、来たんだ（ビックリ）」
みたいな反応が怖くて仕方ない。
でも「懇談会に出る事は良いこと」という概念があるので迷ってしまう。
あー、もう誰か決めてくれないかな？と思ってしまうよ。
こんな感じで何でもかんでも「普通はこうする」という例が
あてはまらない障害児の親というものに困難さを感じています。
252:名無しの心子知らず
07/12/12 17:08:03 4S2Mf6Sw
>>249
愛せるよ。
葛藤はあるけど、愛せるよ。
愛するだけじゃない、憎むし、邪魔だとも思うし、
お腹の中にいるうちに死んでいてくれたらよかったのにとも思うし、
苦しまずに静かに逝ってくれたらとも思うし、
しんどいことの方が多いけど、愛せるよ。
そうなるまでに年単位で時間はかかるが。
不安で貴女が倒れるまえに、目の前の箱で、同じ番号の親御さんと連絡取れると
多分すこし楽になれると思う。
253:名無しの心子知らず
07/12/12 17:21:23 wd2CfbYp
>>251
障害児の親だからというよりも、二重籍（普通級と情操級在籍）故の困難さではないかと。
もしも私なら、最初は他の情操級のお母さん達の様子を見たり、話を聞いてみる。
そして、もしも普通級の先生と個人的にお話が出来る機会があればしてみる。
普通級の先生ともし気が合いそうなら、次に参観日で普通級にいる我が子の様子を見る。
回数を重ねて、子どもに問題がないと判断出来てから、懇談に顔を出してみる。
クラスの雰囲気や子ども同士の人間関係は水物だけど、私なら
ある程度地固めしないと、雰囲気に圧倒されて気後れする可能性大だもの。orz
254:名無しの心子知らず
07/12/12 17:23:39 E2vk6mJ9
>>249
>>250は煽りかもしれないけど
本気で「赤ちゃんポスト行き」にしても、ここの親はむしろ健常の親よりわかってくれると思う。
それくらい、アナタの感じてることは皆通ってきた自然な感情なんだよ。
個人的意見を言わせて貰うと、無理に「可愛いふり」をしなくてもいいと思う。
ただでさえ無理してる状況なのに、自分にさえ嘘つかないといけなくなったら
あなたが子供を嫌いになっちゃうんじゃないかなあ～と思ったので。
私も愛情わく前に障害児って判明したので、一刻も早く死んで欲しかったけど、
２ヶ月ぐらいで、「まあこんな子もいるだろうそれにしても何故わが子なんだろう。」ぐらいになり、
半年たった今は頭かじるぐらいかわいがってるよ。
状況は何も変わらないけど、感情は自然に変わってくるから
自然に「かわいい～」って言葉が出るまでは、
無理しないで今の正直な気持ちを旦那さんとも話し合えば？
255:名無しの心子知らず
07/12/12 19:54:56 FUlzoABQ
でもテキトーな産科医も多いからね
訴訟起こした人のせいでもない
国がわるい
256:名無しの心子知らず
07/12/12 20:06:14 0vMzr/wO
>>253
とても参考になりました。
そういう考え方ができる方法が学べたらいいのにな。
なんか、こんな思考レベルの私がいきなり頑張って懇談会に出るなんて
とても痛々しいから出なくていいかな、と思えたよ、ありがとう。
二重籍ではなくて特別支援級に籍があるんだけど、そういう
クラスにいても必ず普通級が交流先のクラスとして決まっているという感じ。
他のお母さんは出る人もいるし、出ない人もいるし様々。
いつも周りを見てマネしてきた私にはやっぱりこういう判断つかない。
でもこれが本来の私なんだとあきらめもついた今日この頃…。
257:名無しの心子知らず
07/12/12 20:44:42 MVDCyh5E
個人面談がありました。
子どもの顔見るのも嫌んなった。
疲れた。
258:名無しの心子知らず
07/12/12 21:13:45 wd2CfbYp
>>256
私の場合は、加藤諦三や（不祥事が表面化したのに、何となく有耶無耶になりつつある）
鴨下一郎の著書を読んで、かなり気が楽になって以来、ですよ。
この二人以外にも良著は探せばあると思うので、もしお時間に余裕がありましたら
一度ご覧になってみて下さいね。
この手の本は当たり外れがあるので、カスタマレビューなどで内容を確認してね。
259:名無しの心子知らず
07/12/12 21:14:59 BvCF1dMh
>>249
私もつい最近、息子の知的な障害が発覚しました。
息子の為に一番良い事を、と色々な方々に言われ
調べたり、申請したり頑張ってきたけど
常に頭の中で『?』がつきまとう。
『障害児をもったけど明るく頑張るお母さん』を演じてる気がして。
この先どうなるか不安で仕方なくなる事も。
けれど、今は仕方ないって頑張ってる。
そんな心境に、二年かかってようやくなれました。
前向きな旦那さまもいらっしゃる様なので、きっと
あなたは大丈夫だよ。
260:名無しの心子知らず
07/12/12 21:26:24 FKsA0T/n
ああ、もう半年たったのか。
地獄のような半年だったな。
半年もたったのに、受容できないよ。
自分はとことん欠陥人間なんだな。
261:名無しの心子知らず
07/12/12 22:11:05 AUyoYhE3
>>249愛せるよ。そりゃ今だって現実直視したくないから障害者見たら目を背けしまうし、早めに安らかに逝ってくれたらとは思ってるしもし次に出来たら羊水して、まただったらおろすけど、この子は別らしいw
262:名無しの心子知らず
07/12/12 22:38:37 Zq5Tm5Cf
一人目が障害児だったから、この子育てが私の中の子育ての
「普通」になりつつある今日この頃・・・。
受け入れられない、健常児だったら・・・って毎日のように考えるけど
かといって健常児をどう育てたらいいのかも知らない自分。
たまに普通の子供たちと触れあうと、どう接したらいいのかわからんし。
今日は早く寝るだろうと踏んでたのに、妙にテンション高くて
ちっとも寝ないよ。イライラが抑えられない。
やらなきゃならんことが溜まりまくってるのに。
怒鳴り散らしながらこれ書いてる。
この子が死ぬか、自分が死ぬか選ぶなら、自分が死にたい。
263:名無しの心子知らず
07/12/12 22:55:48 pQk1dExb
もしも・・・と、違う未来を想像することはある。
でも、次の想像では、画期的な医療の進歩で、障害児と明るく生きていく自分がいたり。
頑張ろうと思ったり、だめだと思ったり、ユラユラしつつ
やっぱり子供のこと好きだから、良くなる姿を想像することが増えている。
想像の世界だけの、夢物語だけど。
264:名無しの心子知らず
07/12/13 01:42:52 eKKIAr9E
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=====(,,ﾟДﾟ)∩=
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＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
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｀ヽ |）＝＝＝=
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∧∧ ミ ＿ ドスッ
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/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
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265:名無しの心子知らず
07/12/13 01:58:54 eKKIAr9E
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266:名無しの心子知らず
07/12/13 05:52:39 eKKIAr9E
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267:名無しの心子知らず
07/12/13 06:56:16 eKKIAr9E
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268:名無しの心子知らず
07/12/13 08:55:46 f/Syibl2
>>249半年前の私だ。
>>252泣けてきた、ありがとう。
269:名無しの心子知らず
07/12/13 09:17:16 /exgGTxx
２才半で発覚。現在９才だけど、小さいし、いまだに文字習ってる…。
もし、健常児ですくすく育ってくれてたら…と想像してみたら、以外にも青ざめました。
いやぁ～、ひとり娘が普通にかわいくて普通にできてたら、私なんてきっと
貧乏なクセにお受験とかさせて、あれこれ習い事させてコーマンチキに育てて、
周りでおどおど子育てしてる母親衆に配慮無く威張って自慢して。
糞生意気で無神経でバカタレな、相当イヤな母親に成ってただろう…。
そんな腐った30代を過ごさずに済みました。娘に救われました。色々大変だけど（苦笑
270:名無しの心子知らず
07/12/13 09:52:10 FgXoPHQr
↑なんでageてるの？
うちは8歳、IQ122のPDD。
3歳から療育に通い、幼稚園は年中から。
療育の成果もあってちょっと空気読むのが苦手な自己中気味の子
程度にまで落ち着いてきています。
障害とは敢えて言わずに私立小受験して合格しました。
でも親子共々高慢ちきにも自慢屋にもなっていませんし(そういうのは少数派)
周りの公立組みも元気いっぱい、おどおど子育てしてる人などいません。
想像するのは勝手ですが、私立お受験親子を随分と悪意のこもった目で
見ておられるのだなと感じて余計なひと言でも言わずにいられませんでした。
271:名無しの心子知らず
07/12/13 09:56:11 h9UQV7ge
>>269
あなたは私ですか？！ってほど同じだ。
私も同じコース辿って嫌な母親に絶対なってたと思う。
以前は「この子に救われました」みたいな事って
きれい事だと思っていたけど、今は本当にそういう事ってあるんだなと思う。
…色々大変だけどw
272:名無しの心子知らず
07/12/13 09:56:44 TZfwONun
自分ならこうだろうなと自虐風味に言ってるだけで
別に人様の攻撃には見えなかったけど。
273:名無しの心子知らず
07/12/13 09:59:15 TZfwONun
あ、272は>>270宛ね。
274:名無しの心子知らず
07/12/13 10:00:53 76ssCb9U
子どもが食アレだったから、出来るだけ産地を気にして買い、なんでも手作りするクセがついた
喘息持ちだから、洗濯と掃除に手を抜かずにやってきた
子どもに障害があったから、いっしょうけんめい丁寧に子どもに関わってきた
子どものことでたくさん相談したり手を借りなきゃいけないから、夫ともいい関係を築こうとしてきた
健康で定型な子だったら、自分はダラでカネコマだからいい加減に育ててただろうな、と私も思う
ときどき疲れちゃうけどね
275:名無しの心子知らず
07/12/13 10:04:41 FgXoPHQr
>>272
自分を落として語ることがすべての免罪符にはならない。
知らず知らず無意識の悪意にも気づくべきです。
健常児をもつ母親が
「私がもし障害児の親になったら、外になんて連れて歩けないし
ずっと家のなかに閉じ込めておくと思う。行儀も悪いし頭も悪いし
そんな子持ったら毎日虐待するかも知れない。うちの子が健常で
よかった。私が犯罪者になることから救ってくれた。」
なんて言ってるところを想像してみたら？
276:名無しの心子知らず
07/12/13 10:04:59 h9UQV7ge
>>270
いやあの、頭のいい子はそれでいいと思うよ。
将来的に普通の人として生きて行かなきゃいけないんだから。
うちもそうなんだけど、>>269は9歳でまだ文字を習ってるって
書いてあるじゃん。
体も小さいし知的な遅れがあるって事。
そういうのがなくて、もし健常児だったら…そして自分が
健常児の母だったら…という意味だと思うよ。
他の身の丈に合った受験をさせてるお母さんの事は
批判してないと思う。
277:名無しの心子知らず
07/12/13 10:05:07 5abE86yV
>>270
空気読めない、高慢ちきで自慢屋に見えますが何か？
278:名無しの心子知らず
07/12/13 10:07:38 FgXoPHQr
>>274さんが言ってることなら理解できます。
誰に対する悪意もないですから。
279:名無しの心子知らず
07/12/13 10:08:13 tuAIvrvK
>>277
同意。
つか、障害の事を黙って私立に入れてる時点で、
無自覚親だと思う。
280:名無しの心子知らず
07/12/13 10:08:47 h9UQV7ge
>>275
ごめん、「健常児をもつ母親が」以下の部分がなぜ成り立つのか
検証しなきゃいけない意味がわからない。
何で全部逆にした事が成り立つ事を仮定して考えなきゃならないの？