07/12/12 20:51:46 v8JR4075
>>448
個人的意見だけど、あなたの言い方は>>447に対して失礼だと思う。
>>447
自分の弱さや脆さを知ってる人の方が、本当の強さや優しさを持っていると思う。
あと人を幸せにする力もね。
過去を話すのって結構キツイ事なのに色々と話してくれてありがとう。
それから
イジメを明るく楽しく話せるのはイジメてた側だと思う。
イジメていた過去を反省してる人を除いて・・・だけどね。
451:名無しの心子知らず
07/12/12 22:20:02 UmZXzKAu
私はいじめられ体質ってのは絶対にあると思ってるから
>>448の話について知る限りで考えてみた。
生まれつきも環境もあると思うけど、家庭環境だけ考えてみた。
いじめられやすい子の親の特徴で思うのは
・過干渉か無関心
・子供をけなす（子供が自分の欠点を気にするようになる）
・常に親の意見が通る（子供は、我慢する・諦める癖がつく）
・親に友達がいない、友情を軽視する（子供は、友達のありがたさに気付きにくい）
・子供に「いい子」である事を求める（子供は、本音を言わなくなる）
・気持ちの切り替えが下手で、子供をなかなか許さなかったり怒りっぽい
（子供は顔色を窺ったりビクビクするようになる）
この特徴っていじめっ子の親も似てるんじゃないかと思う。
一部をひっくり返したらいじめっ子の親になりそうな気がする。
…あくまでもほんの一部分の例であって、
いじめられっ子の親がぜんぜんイヤな所のない、いい人って事も多い。
そういう親子は、たまたま運悪く標的になっただけで、
いじめられ体質ではないんだろうなと思う。
452:名無しの心子知らず
07/12/12 22:33:41 rLCXG1QH
どうでも良いが、社会人になっても友達出来ないぞ。
って言うか誰もまともに相手してくれないじゃないか。
あざが出来るまで腕を殴ったり、頭も平気で殴って、命令されたり
差別されたりしてたのに、誰もまともに止めにも入らなかった。
社会人になって何故か結婚通知書が来るんだけどそういつがいじめの主犯格で
正直何でうちに送ってくるの？ と思った。
最初はスルーしてたが、スルーしてたら職場まで電話掛かってきて
職場までだよ！ ばっかじゃねーのと思って最終的に欠席で送って
それからも数人からはきてたけど欠席で送り返した。
今年は通知書きてないな・・・どうせガキ三匹くらいいるんだろ。
まじで学生の頃つまんねーな。
今は働いているからお金が出来るからアニメのDVDとかゲームとかで
休日は遊んでる。
とにかくだ、あっちいけ。
453:名無しの心子知らず
07/12/12 22:35:55 O3L0kv9v
>>451
むしろいじめっ子の家庭環境のような気がするよ。
いじめられっ子の傾向を規定したがる人の心理って、
往々にして、自分はその定型じゃないって考えて、
安心したいんだと思う。
454:名無しの心子知らず
07/12/12 22:57:44 UmZXzKAu
>>453
私は上でも書いたとおり、元いじめられっ子で
451に書いたのは、うちの親の特徴。
いじめられっ子といってもケースは無数にあるけど
周りの元いじめられっ子と話したり、
いじめられた事をずっと根に持って卑屈になっちゃった子の愚痴を聞いてると
親が似てるなーと思う事が多かった。
いじめや不登校関連のスレ覗いて見ると
いじめられっ子特有の思考回路とか言葉遣いを感じると思う。
455:名無しの心子知らず
07/12/12 22:59:53 ZkGYjsg8
うちの娘小学一年生。
上のほうで、「告げ口をする子はいじめられやすい」とあったんですが、
まさしくうちの子がそう。
「せんせ～い ○○ちゃんが△△ちゃんにたたかれました」
「せんせ～い ××ちゃんが□□ちゃんにけられました」
など・・・。娘はきっと正義感でそういう事を言っているのだと
思います。だからといって、まだ一年生なのでいじめらるわけではないけど、
高学年になったら、嫌なやつだと思われそうな気がします。
かといって、今、「わざわざそういう事を言わなくてもいいんだよ」なんて
教えられないし、教えたくないし、困ってます。
何かあったら、すぐ先生に言ってね～なんて言ってる先生なので、
娘は忠実に報告してるだけなんですよね。
もう少し大きくなったら空気が読めるようになるんだろうか・・・。
456:名無しの心子知らず
07/12/12 23:08:00 O3L0kv9v
>>454
それはすまなかった。
いくつかの関連スレ見て印象的だったのは、自称・いじめを乗り越えたという人のレス。
いじめを乗り越えられなかった人に対して、「本当にしょうがない」だとか、
「自分は違う、がんばって欠点を直したから抜けられた」とか、
いじめを肯定するような気分が見られること。
457:名無しの心子知らず
07/12/12 23:21:00 lvet+ND/
いじめにもいじめ側が認識してるいじめと
認識してないいじめとあるよね。
前者が圧倒的に多数だしこっちはいじめる側が100%悪いけど
後者もまれにある。ホントにからかっているつもりが
気づかないうちに傷つけてるとか、
小さい子とかは気の強い子が大人しい子に
ちょっとキツイこと言っただけで大人しい子が
いじめと受け取ってしまったという話も実際に聞いたことがある。
まあ長続きはしなくてもややこしいことにはなりがち。
458:名無しの心子知らず
07/12/12 23:53:51 V9T9HDNU
一見おとなしい子がいじめられやすいように思われがち
でも最近は、裕福で頭のいい美形の子に
酷くブスで馬鹿でチビで貧乏で乱暴で汚い子が嫉妬して
意地悪することもあるらしい
今の子はストレスためてますからね
459:名無しの心子知らず
07/12/12 23:58:22 VMp7n6p2
> いじめや不登校関連のスレ覗いて見ると
> いじめられっ子特有の思考回路とか言葉遣いを感じると思う。
これは、虐めを受けた結果形成されたものじゃないの？
で、これ系のスレなんてここしか見ないけどね
よっぽど、虐めが好きなんだねID:UmZXzKAu
460:名無しの心子知らず
07/12/13 00:00:21 b/aaymx7
確かに、頭ががよくて、もてるタイプの子は
周囲の嫉妬からいじめにあいやすいと思う。
461:名無しの心子知らず
07/12/13 00:20:13 fJZSDRqd
うちの職場に二ヶ月前から働きに来ているバイトの子。
いつも表情が暗くて挨拶もできないし
接客業なのにサイズの合ってない服にボサボサの髪型。
ここまではまだ社会経験が足りないからだろうと容認できるけど
問題なのは勤務態度。
お客さんには何か聞かれても自己判断でいい加減な返答をしてクレームになるし
ミスをしても絶対に自分から報告してこないから誰も気づかなかった場合
後からえらいことになったりする。
身内のわたしたちスタッフには迷惑かけてもかまわないけど
相手がお客さんとなるとどうしても注意せずにはいられない。
注意すると必ず親から電話がかかってきて
「うちの子はまじめに一生懸命やってるんです。どうして皆さんで
うちの子をいじめるんですか?」とか言ってくる。
ひどい時は直接店まで来て忙しいのに店長つかまえて文句言いまくり。
こういう親をもつ子は自分のどこがいけないのか反省できなくて
ずっと成長できないまま生きてくんだと思う。
何かあるたびに親に泣きついて代わりに文句言ってもらって
次の日は何事もなかったかのように出勤してくるんだから。
462:名無しの心子知らず
07/12/13 00:33:45 D0PHgoq2
>>461
そういう親って自分の子がそういう立場になると、必要以上に大騒ぎするけど
逆の立場になったらスルーなんだよね。近所の子が年長の時に同級生にいじめられて、
親が大騒ぎし、入学前の学校に「○○君と同じクラスにしないでくれ」と直談判したり
他のお母さんにも「うちの子が○○君にいじめられた」と言いまくってた。
でも、しばらくしてその子がいじめをする立場になったけど親は見て見ぬふり。
いじめられた経験があるから、きっとお母さんが気付いて注意してくれると
期待してみていたけど、未だにいじめっ子のまま。親が都合のいいように味方を
してくれるから、子供もそれを十分に理解してるんだろうなと思う。
463:名無しの心子知らず
07/12/13 01:43:51 wG7T0rRf
いるいるそういう子。
私が見たことのある「いじめ」の大半はそういう感じかも。
私はまだ、いい子すぎて、優秀すぎて、モテすぎて、いじめられた。
って例を見たことがないけど、そういうのもあるのかな。
464:名無しの心子知らず
07/12/13 01:44:50 wLkoCAAr
>>451
そんだけ並べれば、いじめっ子、いじめられっ子、どっちでもない子に関係なく、
一つ二つくらいなら当てはまる人の方が多いんじゃ？
それに、いつもではないが時々はそういう扱いをしてしまう
というのならさらに該当者続出じゃないかな。
どれもに当てはまり、常時そういう扱いをしているというのなら話は別だけれど、
そうなったらそうなったで該当者はかなり限られてくると思う。
ちょっと虐待の域に近い。
あと、あなたの言う「いじめられっ子特有の思考回路とか言葉遣い」
というのは、>>459と同じで、いじめられた結果
共通の特徴がでているというのも考えられる。
虐待を受けていた子がオドオドと周りの態度に敏感で、
卑屈だったり吃音が出たりというのと同じ。
虐待を受けた後にこういう特徴が出ていたとしても、
それはその子の元々の特徴であり、だから虐待を受けたというのとはまた違う。
465:名無しの心子知らず
07/12/13 03:22:26 7qj+OQOX
> 「うちの子はまじめに一生懸命やってるんです。どうして皆さんで
> うちの子をいじめるんですか?」とか言ってくる。
> ひどい時は直接店まで来て忙しいのに店長つかまえて文句言いまくり。
モンスター親（笑）
466:名無しの心子知らず
07/12/13 09:10:53 rfXTkh83
私が子供のころは（33歳です・・）服装が汚かったり、お道具箱が乱雑だったり
だらしない子がいじめられやすかったんですが、
今は、モテすぎたり、人よりちょっとかわいい物をもってたりする子が
いじめられやすいんですね。時代はかわったのね・・。
467:名無しの心子知らず
07/12/13 09:32:28 hBFV8CeJ
出る杭は打たれる・・・じゃないけど、大人のイジメと同じ感じになってきてるよね。
それだけ子供の心が荒んできてるのかも知れないね。
468:名無しの心子知らず
07/12/13 10:05:50 eN3WskaR
ませたと思うけど、荒んでる？？
子供はいつだって残酷じゃない。
469:名無しの心子知らず
07/12/13 13:36:01 vBzqbZgr
大人のいじめも子供もいじめも同じだと思うけど、
叩きやすい要素と、うらやましい要素が両方あって、
叩きやすい7：うらやましい3くらいが一番いじめられる。
470:名無しの心子知らず
07/12/13 14:48:42 M9w2dVUI
【社会】 「仕事増やしつつ残業を怒る」「仕事与えず無視」…職場いじめ「パワハラ」、相談倍増
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1-100番)
471:名無しの心子知らず
07/12/13 16:34:52 aAM1O8pS
＞私が嫌味言われて黙ってる（問題発言にしない）のは
お互いに言いたいこと言って発散してるからでも
嫌味を受け流せるほど強いからでもなくて
自分がされて嫌だと思った行為を、ただ自分も同じようにやりたくないからだ。
嫌みを言われても「へぇ、この人はそう受け止めるんだ。何でかな～？」位にしか思わない私ってひょっとして強い？
ものすごく悪意のこもった酷い言い方されたら、ちょっと位は嫌みで返したりもするよ。
危険な目に合いそうになったら、全力で止める、逃げる、自分を守る。
その際に仕返ししたって日本の法律では正当防衛だよね？
自分がされて嫌と思った行為でも相手が嫌だとは限らないし、その逆も然り。
だから、基本的に悪意だとは取らないようにして相手の考えを聞くように努めるといいんじゃないの？
なんで、そんなに耐えなきゃいけないの？？普通に聞いたり、話し続ければいいのに・・。
472:名無しの心子知らず
07/12/13 17:54:07 wLkoCAAr
>>471
別に強いというほどでもないような。
嫌味言われて気にするのも普通だと思うし、気にしないのも普通。
弱いとか強いとか言うような問題じゃないと思う。
嫌味言われてるのに気がつかない人は別の意味で強いとは思うけれどw
私も嫌味くらいなら「ふーん」くらいにしか取り合わないけれど
悪意がこもってなければ嫌味ではないから、その人の悪意は伝わってくる。
嫌味くらいじゃよっぽど酷いことでなければまともに取り合ったりなんてしないけれど、
仕返しする人がいてもそれを非難する気持ちはないよ。
基本的に悪意だとは取らないようにしてと言いつつも
自分は仕返し＝嫌味言うし、自分の嫌味は正当防衛なのか。
なんだかとっても都合が良く見える。
>>424ｻﾝは自分が悪いと思ったことや嫌だと思うことはしないと書いてるだけで
耐えて我慢するなんて書いてないと思うんだが？
自分がやり返さないだけで、心の中では傷ついてても
普通に聞いたり話続けているんなら立派だと思うよ。
473:名無しの心子知らず
07/12/13 20:03:03 5RpCRCql
>>472
474:名無しの心子知らず
07/12/13 20:12:32 5RpCRCql
>>472 さっきのは誤爆
471だけど、なんとなく流れが「やり返さない」に固執してる感じがしたので
そこまでがんばらなくてもいいんじゃない？って思いで書いた。
いじめられた人って最初の段階からずっと我慢してるのかな？って思ったので・・。
424のみに当てたレスじゃないんだけど、引用しちゃったのが悪かったと反省orz
でも、私は私くらい自分に都合良くてもいいと思うｗ
475:名無しの心子知らず
07/12/13 22:02:09 kdz4dQAH
いじめられやすい子の特徴として「やり返さない」って大きいよね。
色んな要素があるけど、「いじめやすい」という理由だけでやられている場合
ちょっとやり返しただけでピタリと収まることもある。
友達の子供が学校でイジメに遭ってて、知人の牧師(ドイツ人）に悩みを
話したところ
「リーダーを一発、本気でぶん殴れ」というアドバイスを頂いたらしい。
殴り返してもいいんですか？とびっくりして聞き返すと
「やられっぱなしは絶対にダメです。きちんとワンツー（ボクシングらしい）の
練習をして、イメージトレーニングもやってからやりなさい。
神がついています。私もあなたのために祈っています」
と言われて（右の頬を叩かれたら左を出せ、と聖書に書いてあるんだがw）
本当にちゃんと練習をして、リーダーを殴った。
それでイジメは終わったそうで、今は元気な大学生になっている。
多分ケースバイケースなんだよね。「やり返したらダメ」とか
「やり返さないとダメ」ではなく、状況やイジメの度合い、敵の人数や戦意、
子供自身の能力を考慮して個別の対応を考えた方がいい。
476:名無しの心子知らず
07/12/13 22:58:14 UZlJc7zR
1年間虚勢張って、言い返したり抵抗したけど（一対一ならヘーキ）、
終わらなくて、疲れちゃって無抵抗になった私って・・・。
私のころは、「我慢していれば飽きて止める」なんてアドバイスがまかり通ってたのよ。
今思うと、都合のいい方便だよね・・・（被害者だけ耐えてなさいって、周囲は楽だもの）。
やられっぱなしになるのはわかるよ、「学習的無力感」ってヤツです。
これを理解してなくて、「自助努力が足りない」と言うのは的外れ。
必要なのは「説教」でなくて、具体的な「方法」。
477:名無しの心子知らず
07/12/14 09:56:54 /KNQ0VV+
>>476
私もそう言われてた。だから一切やりかえしたりしなかった。
「学習的無力感」ってのもよく分かる。
実験用のラットに、柵を越えようとすると電流を何度も流す
これを繰り返すとラットは無力感を学習して何もしなくなるってやつだっけ？
イジメッ子に目をつけられたら終わりだと思ってた。
こっちは何もやり返せないんだから、どこへ行ってもいじめられたらどうしよう
と思ってビクビクしてた。でも、ある人（その人も昔いじめられてた）
「ノーと言わない人からは、私をいじめてもいいですよ、というオーラが出てる。
イジメッ子は、それを敏感に嗅ぎつける。だから毅然としてNOを言わないと
いじめられることに同意したことになる」
と言ってて、そういう考えもあるのかと目からウロコだった。
478:名無しの心子知らず
07/12/14 09:59:53 /KNQ0VV+
今、ママ友付き合いの真っ只中で、やっぱり意地悪な人もいるし
しょうもないイヤミを言って来る人もいる。イジメってほどではないんだけど、
私は毒舌家気取りのママに目をつけられ、何かといじられるようになった。
最初は「ああ、やっぱりここでもか。私ってこういう運命なんだな」とか
学習的無力感も手伝って、諦めムードだったんだけど
その人の子供まで、うちの子供をバカにして苛めてくるようになった。
さすがにもうやられっぱなしは卒業しよう、と思った。
皆の前で、彼女が私をからかったり、イヤミを言って来るたびに
「だから何？」と冷ややかに答える。これは結構効く。
向こうはこっちをバカにして優位に立とうとしているのに
逆に彼女の方がバカっぽく見えてしまうため、慌てる。
二人だけの時にイヤミを言われたときには
「何万回も聞いたから飽きたよ。まさか面白いと思って言ってるの？」
と言ったら目を白黒させてた。
PTAでは私のほうがきちんと仕事をしていたし、
幼稚園主催の講座で私が講演したこともあってか、今ではものすごく
低姿勢ですり寄ってくる。勿論、子供同士のイジメもなくなったよ。
479:名無しの心子知らず
07/12/14 10:12:12 /KNQ0VV+
自分では「やり返した」とは思っていない。
「はね返した」という認識。
「意地悪した彼女の方が恥をかき、デメリットを負う」という状況を作った。
彼女が意地悪してこなければ、こっちは普通に接しているし
彼女が恥をかくこともない。となれば、当然意地悪をやめることになる。
いじめっ子は、安全圏から吠えたり、攻撃するのが大好き。
なので、その安全圏を脅かしてやれば、大人しくなる。
480:名無しの心子知らず
07/12/14 10:51:32 uLEyVDbH
「跳ね返した」という言葉いいね。
私も５年生の時部活でレギュラーになり、６年生には相当言われた。
見下されての攻撃でなく、相手の嫉妬心が丸見えだったから何言われてもﾊｲﾊｲワロスワロスで
対抗できた。言えばいうほど相手が惨めになる状況はちょっと見ていて気持ちよかったかな。
目に見えない攻撃は全く怖くない。相手の土俵に上がるつもりはなかったから。
でも目に見える形で何かされたときはここぞとばかりに反撃させてもらったよ。やはり言われっぱなし
はこちらも多かれ少なかれストレスなのでｗ
靴を隠された程度でも先生や親に相談。泣きながら謝らされる上級生を見て、いじめとは
なんて醜くダサイものなのだ、あんな卑屈な事は絶対自分はすまいと思ってた。
481:名無しの心子知らず
07/12/14 11:16:10 OuTeRpOK
やり返すのは、効果的にやらないとダメだよね
>>475や>>478みたいに、きちんと状況を把握して、イメトレしたり
それなりの対人スキルやケンカのスキル（？）を持った上でやれば
効果的だと思うが、逆に上の方で出ていた
「泣きながら目暗滅法メチャクチャに殴りかかる」とか
一番笑われて余計に苛められるパターンだし、仲間が全くいない状態で
ツンケン言い返したりするのも、周囲の反感を買って敵を増やすことがある。
反撃するのなら、適切な方法でやらないと。
うまく反撃できないのなら、その間だけ目を瞑って我慢して通り抜けてしまい
次の高校なり大学なり、知り合いがいなそうなところを選んで１から
やりなおすのも手だし。
482:名無しの心子知らず
07/12/14 11:27:41 OuTeRpOK
社会スキルトレーニングの本に出ていたけど、イジメに反撃する際は
家できちんとイメージトレーニングをして、何度も練習した上で
「やれる！」と自信をつけてから本番に臨むように、と書いてあった。
親がイジメっ子役を演じて、子供に言い返す練習をさせるといいらしいw
何も考えずに感情に任せてキレてもダメなんだって。
・いじめても面白くないと思わせる
・いじめることによってデメリットが生じる
が、イジメをやめさせるポイント。
「だから何？」という返事は、「苛めっ子をバカっぽく見せることができる」
ということでポイント高い。
但し、どうしようもなく状況が悪化している場合は、これじゃ対抗できないから
児相や教育委員会に訴えるなり、転校するなりの処置をとらないといけないそう。
483:名無しの心子知らず
07/12/14 11:35:50 PHb7uCaq
深刻ないじめや虐待をうけると脳が見える形で傷つく
URLﾘﾝｸ(www.nrt.ne.jp)
484:名無しの心子知らず
07/12/14 14:18:38 UxqyEEfW
最初に自分が、悪意を向けられた？って感じた段階で
何故悪意を向けてくるのかの疑問を相手に投げかけることができるとか
何故相手がそう言うのか客観的に考える作業をしてみるとかするのと、
いきなり悪意に反撃しようと考えるのとでは違う気がしない？
でも、やられ方によって対処の方法は随分と変わるよね。
私は小１と小４と高３の時に、人間関係のトラブルを抱えたことあったけど
小１のは、怖くていきなり相手が悪いと感じてしまったから大げさになったし、
小４のは、最後まで絶対に屈さないことで相手の感情に火をつけてしまったし、
高３のは、私も嫌いな相手だったから相手にしないことで最後まで和解はなかった。
どれもこれも相手とのコミュニケーションを拒んでるよなーって今となっては思う。
結局今でも何故相手が私を嫌だと思ったのかわからないまま・・・。
大人になった今となっては、もっとやり方があったかも？と思わずにいられない。
485:名無しの心子知らず
07/12/14 14:34:33 /Mg4p36m
>>484
そうだね、最初の時点で相手に疑問を投げかけることができれば
すごくいいと思う。相手も何となく悪意を向けたものの「なんで？」ときかれれば
一瞬ひるむし、「なんでだろう？」と考えてみたりもするだろうし
ただ、484を嫌った人にさほどの理由はないかも。
なんとなく妬ましいとか、苛めやすそうだと思ったとか
鬱憤を抱えていてイジメのターゲットを探しているような人もいる。
486:名無しの心子知らず
07/12/14 14:39:42 /Mg4p36m
あと>>480のように「妬みからいじめられる」のと、
バカにされて苛められるのは全く違うケースなんだろうな、と思う。
妬まれるぐらいの子なら、持ち駒も多い。
運動神経がいいとか、頭がいいとか、友達が多いとか。
だからﾊｲﾊｲﾜﾛｽで終わらせることも出来るし、反撃も出来る。
でも、持ち駒がない人がバカにされていじめられた場合は、ﾜﾛｽでは済まないし
ヘタに反撃すると状況が悪化する。
このスレではいろんなケースがゴッチャになっていて、皆自分の体験に
強い思い入れがあるから、話が混乱するんだよね。
個人的には、自分の子にはきちんとイジメを拒絶でき、
更に決して他人をいじめたりしない社会スキルと強さを身につけて欲しい。
弱さからイジメに参加してしまう子もいるから、
（本当は苛めたくないのに、強い子に逆らえない、とか）
絶対に強さは必要。
487:名無しの心子知らず
07/12/14 19:13:05 HJjpXpJB
URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
488:名無しの心子知らず
07/12/14 20:07:27 Ht5b2Rl4
>何故悪意を向けてくるのかの疑問を相手に投げかけることができるとか
聞いても、「別に～」とか「被害妄想でしょ」って言うのは何で？
489:名無しの心子知らず
07/12/14 20:24:31 BXfEAITh
>>488
他に答えようがないからでしょ。
「妬んでるから」とか「キライだから」「弱そうだから」とか言えないし。
逆に「キライだから」とキッパリ言われるようなら、
もう相当イジメは進行してるから、反撃も難しいと思われる。
ただ、その前段階で「どういうつもり？」と聞かれれば
やられてる側が不快に思っていること、場合によってはリスクもありそうだ、
ということを向こうが悟る。
またイジメっ子の周囲にはギャラリーがいて
「コイツ、いじめてもいいのかな」と様子を伺っていて、
「いじめても大丈夫な奴」と認定されれば、あっという間に敵が増える。
だから、敵が少ないうちに、相手や周囲を牽制しておくことは必要だと思う。
490:名無しの心子知らず
07/12/14 20:29:46 BXfEAITh
なんか「言い返す」とか「やり返す」の話題になると
妙に絡んでくる人がいるね。内容も同一人物っぽいし・・・
「上手くやり返せなかった過去の自分」を責められているような気がするのかな？
きちんと反撃して、イジメを終わらせられるケースも沢山あるんだけど、
そういうのは認めたくないの？
ここでのネチッこい絡み方を見ていると
「反撃しちゃだめ」派の人も十分、攻撃性があると思う。
それをいじめっ子に上手く向ければよかったのに、ちょっと残念な気がする。
491:名無しの心子知らず
07/12/14 20:51:15 LrfVbHfT
私は反撃しないで耐えたって書いた、運動オンチでデブだった者ですが、
別に絡んでないよ。
反撃できるケースもあれば、できないケースもある。
ケースバイケースだよ。
反撃したくない人もいればそうでない人もいるし。
ただ、私はこうしたっていういろんな例が出てきたら、
その中から、実際困ってる場合に使えるパターンもあるのでは？
492:名無しの心子知らず
07/12/14 20:59:06 Ht5b2Rl4
>>489
前段階と言われても、悪意を向けられてから、
その悪意に気がつくモンでしょ。
言い逃れに聞こえるｗ
493:名無しの心子知らず
07/12/14 21:06:59 k7OqIWO6
>>489
>「キライだから」とキッパリ言われるようなら、
>もう相当イジメは進行してる
反対の方が多いんじゃないかと思うよ。
「嫌いだから」と、面と向かって言えるということは
まだしもまともに対応しているということ。
「別に～」とか「被害妄想でしょ」ｐｇｒって感じで答えるようになってくると
そういう質問をしてくること自体を面白がって、言えば言うほど逆効果になる。
あと、変な決め付けは荒れる元だからマジメに話したいのならやめて。
>>488
>何で？
いじめっ子の攻撃に反応している（ﾀﾞﾒｰｼﾞを受けている）様を嗤ってるんだよ。
>>485が言ってるのは「最初の時点で」聞いてみること。
まだ「何となく悪意を向けた」くらいだから対応によっては修正もきく。
もういじめられるようになってからだと、まともに「どうして？」って聞くよりも
>>478みたいな攻撃系、取り合わない系の答えの方が効果はあると思う。
494:492追記
07/12/14 21:09:09 Ht5b2Rl4
ちなみに、新参なんで、「妙に絡んでくる人」は知りませんw
495:名無しの心子知らず
07/12/14 21:30:33 k3QLNxOm
>>492
当たり前じゃん。
悪意も向けられていないのに、
「どうしてそんなことするの？（※非難のニュアンスで）」
なんて言えば、そりゃーほんとに被害妄想だわｗ
それこそ「別に」「被害妄想だよ」としか言いようがないよ、
ホントにそうだもの。
最初のうちは、向こうも「様子見しながら、悪意を小出しにしてくる段階」だから
その時点で牽制した方がいい、って話でしょ。
なにをもって「言い逃れ」という言葉が出るのかｻｯﾊﾟﾘ分からない。
496:名無しの心子知らず
07/12/14 21:41:36 k3QLNxOm
>>1の
>本人の努力や育て方で、
>いじめられるのを防げる場合もあると思うので。
には本当に同意。>>491の
>私はこうしたっていういろんな例が出てきたら、
>その中から、実際困ってる場合に使えるパターンもあるのでは？
にも同意。イジメ対策について色々議論するスレかと思ってたんだけど
なんか途中から自己陶酔やら自己憐憫ばっかりになってる気がする。
他人のケースに噛み付いたりするのも・・・イジメってナイーブな問題だから
こういうのはある程度仕方がないのかな。
497:名無しの心子知らず
07/12/14 22:19:21 vEWiEHDS
ID:Ht5b2Rl4は、自分をいじめてた人がこのスレにいると勘違いしてない？
「～と答えるのはなんで？」って本気で聞きたいのなら
過去に自分をいじめてた本人に聞かないと分からないと思うんだが。
あと「どうして？」って聞くより
「だから何？」の方がいいと思う。
後者は適度な攻撃性を含んでいて、相手は答えに窮するし
ギャラリーの目にはいじめてる方が間抜けに見える。
「どうして？」だと、弱者が強者を見上げつつ、
「どうしてそんな酷いコトするの？（ﾌﾙﾌﾙ」みたいなイメージがあって
余計にウザがられそう。
498:名無しの心子知らず
07/12/14 22:22:10 vEWiEHDS
昔のイジメと今のイジメはかなり違うね。
ネットやメールが攻撃手段として使われるから、昔はイジメられにくかったタイプ
（例えば>>480のような、妬まれる系）でも、今はネットで悪口書き散らせば
あっというまにイジメのターゲットにすることができる。
学校では何も変わらず皆普通に接してくるのに、
ネットには24時間、延々と悪口を書きこまれるのって
すごい恐怖だよ。ニコニコして接してくる友達の誰かが書いてると思うと
人間不信にもなるし、精神的にものすごいダメージを受けるらしい。
499:名無しの心子知らず
07/12/14 23:13:35 dUEGSk+t
ネットいじめを弱者が反撃の手段で使うこともある。
ある先生から聞いた話なんだけど、
いじめられっこが裏掲示板にいじめっ子の悪口を書き込んだ。
ところが、その裏掲示板を見たいじめっ子は、すぐ警察に通報。
書きこんだ人間は、あっという間に特定され、警察から厳重注意を受けた。
「あいつ、裏掲示板に××の悪口書いて、警察に捕まったんだよ」
「前科者」「最低」などと、学校中からますますいじめられ、
挙句に自分がネットに実名で悪口を書かれるハメになり、
こっちは通報したものの、誰が書いているのか特定できなかったらしい。
通報しても、個人特定できる場合と出来ない場合があるから厄介なんだよね。
500:名無しの心子知らず
07/12/15 01:30:15 HKbpvS3t
>>492 前段階と言われても
まあ、確かに。
お互いに不穏な雰囲気があって、
これからいじめる方が「こいつ何か嫌い。いじめてもいいかな」状態の時って
これからいじめられる方も「何か良く思われてないのかもしれない。
でも気のせいかもしれないし」って状態だろうし。
藪蛇かもしれないし、加減が難しいとは思うよ。
実は、ちょっと前までは、いじめっ子の特徴はあっても
いじめられやすい子の特徴なんてないんじゃないの？と思っていたが
このスレ見てて初めてちょっとわかった気がした。
いじめられやすい子っていうのは真面目すぎるんだと思う。
悪意向けられても「私が悪かったのかもしれない？」と思いまず己を振り返ってみる。
いじめられても「悪いこと、卑怯なことを自分はしたくない」と思って耐えてしまう。
いじめる子の方は、たとえ自分が悪くて注意されたのだとしても
「私が悪いんじゃない、相手が悪いのよ」と思い人のせいにする。
（ex．いじめられる方に原因がある。嫌いだから仕方ない）
嫌なことされたら、卑怯な手を使ってでも仕返しして絶対に耐えたりなんかしない。
501:名無しの心子知らず
07/12/15 01:51:44 EELH3aZr
いじめる方は復讐のつもり（先にいやな思いをしたのは自分のほうと考えている）
だから、罪悪感がないとは聞くね。
「被害妄想」とはぐらかすのは、ターゲットを決めるのは聞かれた子じゃないから、
（煽動者が別にいて、その子は空気に従っているだけ、だから理由がわからない）
と言うこともある。
502:名無しの心子知らず
07/12/15 12:02:36 3XLEVIMR
>>500
私もこのスレ読んではじめて、
いじめられやすい子の特徴ってあると思った。
周りの言葉や態度に敏感なんだと思う。
それも、気付いたら対処してくっていう前向きな敏感さ（気配り）じゃなく、
感じた瞬間固まってしまったり、私は悪くない！と心を閉ざしたりするような。
503:名無しの心子知らず
07/12/15 13:25:33 HKbpvS3t
>>502
>それも、気付いたら対処してくっていう前向きな敏感さ（気配り）じゃなく、
>感じた瞬間固まってしまったり、私は悪くない！と心を閉ざしたりするような。
いや、私が感じたのはどっちかって言うと反対。
いじめられっ子は周りに対してしなくてもいい気配りしすぎ、遠慮しすぎで、
自分を殺しすぎているんじゃないかと感じた。
>>491さんなんか見てるとそんな感じ受ける。
何も悪いことしてなくても「私が悪いのかもしれないから
嫌味言われたりいじめられたりするのは仕方ないのかも」と、
どこかイジメを諦観するような気持ちがあって
何も悪いことしないてのに、心の奥底に罪悪感がある。
だから反撃もできないのかもしれない。
いじめっ子は>>501さんも書いてるように
「先に嫌な思いをしたのは自分の方だから」と思って
嫌な思いがほんのささいなことなのに
「私は悪くない！嫌な思いしたんだから仕返しして当然。
いじめて当然。私は正しい」と思って行動する。
悪いことしてるはずなのに罪悪感のかけらもない。
周りにつられていじめに加担してるような子は罪悪感は持っていても
いじめられっ子を見たらおどおどして「私が悪い？」みたいな顔してるし、
首謀者は自信持って「私は悪くない！」という顔してるから
そっちに引きずられてしまう。
そんな感じなのかな、と。
504:名無しの心子知らず
07/12/15 13:32:05 HKbpvS3t
補足だけれど、誰かに悪意を向けられて気がついたときに
「私は悪くない！」なんて自信持って思うことができたら
少しなりとも反撃もできるかもしれないし
反撃はできなくとも態度には出るだろうから
いじめっ子も自分に反感持ってるのわかるはずだと思うんだよね。
だったら、何もできずにいじめられっぱなしになんてならないんじゃないかな？と思う。
そういう意味では、自分に自信のない子がいじめられやすいのかもしれないな、と。
505:名無しの心子知らず
07/12/15 13:49:27 Ohuuwzx9
色んなパターンが混在しすぎている
上の方で言われているように
「いじめ」と「嫌われる」もゴッチャになっているし
いじめっこもいじめられっこも色んなタイプがいるんだな
ということはよく分かった。
イジメのパターンも解決法もいろいろあって、
「これが正解」と言えるようなものはない。
506:名無しの心子知らず
07/12/15 14:26:09 pJGab9YL
いじめの原因は殆どいじめられる側にある。
いじめの原因はひとえに、いじめられる側の「不愉快さ（他人を不快にする原因）」である。
「いじめる側が１００％悪い」という考えはいじめられる側の欠陥を見えなくするための言い訳・責任転嫁であって、
いじめられる側が自省する機会を逃す結果となる。
仮にいじめる側に何らかの落ち度があったとしても、事実上先にいじめる側を不愉快にさせている。
いじめられる奴の不愉快さを野放しにしておく必然性はまったくない。
その上いじめでは相手の欠点を間接的に伝えるため当人に思考を促すことができ、人格の矯正をすることができる。
「いじる側にしか原因が」と考える人は結局現在いじめられていて視野が狭くなっている奴他ならない。
いくらいじめる方が悪いって言っても結局現実では
いじめられるんだからさ。
結局いじめられる奴が悪いって事になっちゃうんだよね。
だからいじめられる奴は四の五の言わずとっとと自分を見直すしかないんだよね。
結局はいじめられる奴が悪い。
507:名無しの心子知らず
07/12/15 14:36:21 XiCLGqtf
508:名無しの心子知らず
07/12/15 16:38:37 e1LbqDdr
職場に、モロいじめっ子体質の女がいる。もう４０歳だけどｗ
そいつ見てると、とにかく自分中心じゃないとスネる。
超わがまま。人を傷つけても良心が痛んだりしない。
そいつがいじめてる相手は、
①まじめで暗い。（そいつは明るいというかうるさい）
②美人の天然。（そいつは美人で職場の情報収集が早いタイプ）
③不細工年下の男。（自分の旦那は年上のイケメン？らしい）
④仕事が遅くて丁寧。（そいつは早いが雑）
509:名無しの心子知らず
07/12/15 17:03:04 JzMZxpVe
モンスタマザが虐めっ子を量産してるそうですね・・・・
510:名無しの心子知らず
07/12/15 18:02:51 YfyztcRb
>>503
はじめは私は悪くないと思っていても、
長期になると、いじめっこに洗脳されるというか、
気力が削られてしまうんではないですか？
511:名無しの心子知らず
07/12/15 18:06:37 YfyztcRb
というわけで、>>502の言う特徴は、
いじめられる側の性質ではなくて、いじめられた結果だろうと思う。
512:名無しの心子知らず
07/12/15 22:58:36 +HZbXU8r
虐めと言うカルトに洗脳された哀れな子羊((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
513:14
07/12/16 00:50:29 6ljtoeIe
だから特徴なんてないんだってば。
500レス進んでも相反する意見ばっかりでしょ。
514:名無しの心子知らず
07/12/16 10:05:27 Tlb9mR//
これからは、学校内でイジメを受けた場合、親と一緒に警察署。
イジメで自殺する子供らが多い現在、犯罪として取り扱う動きがあることを記しておきます。
がんばってください、ママさん方
515:名無しの心子知らず
07/12/16 10:57:16 hfDUyTqq
>>513
いじめられっ子側の意見が多すぎるから結論が出ない。
傍観者側の意見を聞きたいけれど、
よほど悪化したいじめじゃない限り、当事者以外は気付かないから
結局はいじめ被害者側の話ばかりになる。
しかも、大人になってもこういうスレに来るようなタイプに限られる。
だから結論が出ない。
特徴が無いんじゃなく、結論が出ない。
516:名無しの心子知らず
07/12/16 11:31:17 likStU7u
傍観者は面白がる人か、自分がやられるのが嫌なだけでしょ。
自分がやられるリスクをおかしてまで、いじめを否定できる人は、
なかなかいないと思うよ。
よっぽど強いか達観してるか、いじめられた経験があってなおかつ、
見ているのが辛いとかそういう人か。
517:名無しの心子知らず
07/12/16 12:10:49 rwlqACWQ
>>515
>いじめられっ子側の意見が多すぎるから結論が出ない。
確かに。
ランダムに色んな人が混じっていれば、客観的な話が聞けるけど
いじめっこ寄りの話が多く、いじめっ子にとって面白くない分析をされると
「ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ」な人がすぐに噛み付いて話が逸れてる感じ。
ただ、なんかいじめられっ子が認めたくない客観的な事実の中に
真理が含まれている気がする。
518:訂正
07/12/16 12:15:22 rwlqACWQ
×いじめっこ寄りの話が多く、いじめっ子にとって面白くない分析をされると
○いじめられっこ寄りの話が多く、いじめられっ子にとって面白くない分析をされると
前向きな議論にならないのは残念だが、
ざっとこのスレを読むと「いじめられる子の特徴」は
なんとなく把握できる。ああ、こういうタイプがイジメに遭うのか…と。
519:名無しの心子知らず
07/12/16 17:40:57 mF5hgRag
ここにいる人はみんないじめられっ子なのかな？
それが気になる。
特に502とか517みたいな人とか。
私はどっちでもないが、子供の学年でもいじめが問題になりつつあるようだし
自分の友達にいじめられていた子がいたこともあって
いじめに興味持って時々このスレをロムってた。
少し前から、502みたいないじめっ子にとって面白くない分析をされると絡む人がたまにいて、
そういう人はどういう人なんだろうと気になってはいたんだよね。
あと、いじめられっ子寄りの話が多いのは仕方ないと思う。
いじめられた側はいじめられたことをずっと覚えているだろうけれど、
いじめた側は過去に自分がいじめたことなんかすっかり忘れているだろうし
もしかしたらいじめたとさえ思ってないかもしれないよ。
いじめたことを悪かったと反省したような人でなければ
いじめっ子寄りの意見なんて聞けないんじゃないだろうか。
520:名無しの心子知らず
07/12/16 17:44:36 mF5hgRag
あ、ゴメンなさい。
517も絡む人だと言ってるわけではないよ。
517は「なんかいじめられっ子が認めたくない客観的な事実の中に
真理が含まれている気がする。」という一文が
えらく客観視してるなぁと思ったから。
自分もいじめられていた経験があるのだったら
ここまで客観的に自分も見られるのだったら
真理もまたわかってそうだと思っただけ。
521:名無しの心子知らず
07/12/16 19:28:44 likStU7u
517じゃないけど、生理的にうけつけないってのもあるのでは？
外見とか、声とか。そういうのは言葉にできないから「うざい」
になって、うざい人間が攻撃的じゃないと格好のいじめのターゲット。
見ていてイライラしたりするんだろな。
と過去の自分を思うと考えられる。
まぁ確かに色黒くて天然パーマでデブで運動オンチでバカで、
声はよく通る声でアニヲタだもんね。
うざがられても仕方ないよ。
しかもそれでもヲタとかはやめなかったし、曲げない事は曲げないし、
主張することは主張したからね。余計うざかったんじゃないの？
いじめる人からしたら。
522:名無しの心子知らず
07/12/16 19:39:26 Y+gOTzev
いじめってのは人間の生存競争。つまり本能なんじゃないかな。
本能ゆえに、理不尽。
本能ゆえに、撲滅不可能。
だから大人になっても、いじめはなくならない。
出る杭は打たれる。
523:名無しの心子知らず
07/12/16 21:04:46 pVbgire2
>>515に同意。
このスレ、結論は出ていないけど（出そうになると妨害が入る）
いじめられやすい子の特徴はよく出ている。
524:名無しの心子知らず
07/12/16 21:46:06 p0g3UCys
>>522
それなら傷害や殺人が罪にならなければいいのに
525:名無しの心子知らず
07/12/16 21:47:48 p0g3UCys
ならその
＞いじめられやすい子の特徴
とは何でしょうか
526:名無しの心子知らず
07/12/16 22:01:56 U0DHZO46
やさしい子はいじめられやすいお
527:名無しの心子知らず
07/12/16 22:13:24 mF5hgRag
>>526
そうだね。＜やさしい子はいじめられやすい
あと、やさしいだけでなく攻撃的でない子も
反撃しないだろうからいじめやすいんじゃないかな。
ここ読んでただけでも、いろんないじめっ子、いじめられっ子タイプがあった。
だからいじめっ子の傾向、いじめられやすい子の傾向はあっても
特徴（他と比べて特別目立つ点や、特有の点）はないのだと思ったよ。
特にいじめられっ子の傾向は、いじめられる元になった要因
好き嫌いや、妬みなど多岐にわたっているので
傾向といっても一方向に限定はできないんだなぁとわかった。
対していじめっ子の傾向はわりとわかりやすいかも。
528:名無しの心子知らず
07/12/16 22:23:47 hfDUyTqq
>>525
このスレに限って言えば、
「いじめられやすい子の特徴など無い」って考え方そのものが
特徴のひとつだと思う。
私は、いじめられっ子「全員」に共通する特徴ってのは、無いと思う。
いじめは多様だから。
ただ、「このスレ内の」元いじめられっ子には共通するものを感じる。
なぜかと言うと、このスレにいる元いじめられっ子の多くは、
スレタイに過剰反応していると思われるから。
いじめられた経験があって、かつこのスレタイに逆撫でされる人、となると
自然と共通点が出てくるんだろうと思う。
529:名無しの心子知らず
07/12/16 22:38:13 p0g3UCys
じゃあその
＞自然と出てくる共通点
とは何か。
530:名無しの心子知らず
07/12/16 22:52:26 hfDUyTqq
だから「いじめられやすい子の特徴など無い」って結論づけようとする点、
って事だよ。
先にその結論が決まってるから、前向きな議論にならない。
531:名無しの心子知らず
07/12/16 23:04:24 mF5hgRag
>>530
それが「いじめられやすい子の特徴」と言ってしまうのは
あまりにも乱暴すぎない？
そもそも、その主張の根拠になってる分母がわからないし・・・。
このスレで、いじめられたと自分から書いてた人が何人いて、
そのうち何人が「特徴など無い」と書いていたとわかるんでしょうか？
私は519．527だけれど、私もいじめっ子、いじめられっ子双方に
「特徴はないけれど、傾向はあるんじゃないか」とは思っている。
私にはいじめられた経験はないけれど、たまたまそれは幸運だったからで、
いじめられっ子の特徴を備えているから
不幸にしていじめっ子が近くにいる環境にあれば
いじめられていたかもしれないということになるのかな？
532:名無しの心子知らず
07/12/16 23:15:49 pVbgire2
特徴について結論を書くと、「特徴なんてない！」と絡んでくる人がいるから
わざわざ書きたくないんでしょ。
絡む人の相手をすることにエネルギーとられるだけだし。
>>531
>このスレで、いじめられたと自分から書いてた人が何人いて、
>そのうち何人が「特徴など無い」と書いていたとわかるんでしょうか？
スレに貼り付いて延々と同じことを書きこんでいる人もいるだろうし
（明らかに同一人物と分かるレスがいくつもある）
一見さんもいるだろうから、それは分からないと思うよ。
ただ、誰かが「特徴」について書くと
「いじめられる子の特徴なんてない！」
「それは苛める側にも言えることだ」
というレスが必ずつく。これは何度も同じ繰り返しで、すでにパターン化してる。
533:名無しの心子知らず
07/12/16 23:16:38 p0g3UCys
>>530の『前向きな議論』ってのは
このスレ内のいじめられやすい子の、
いじめられやすい特徴（逆に言えばいじめっ子以外には気にならない特徴）を発見し、
いじめっ子に気に入られるために努力する方法を話し合おう、ってことだろうか
534:名無しの心子知らず
07/12/16 23:27:47 pVbgire2
>いじめっ子に気に入られるために努力する方法を話し合おう
「気に入られるため」なんて誰も言ってないと思うが・・・
「気に入られる」か「嫌われる」か、どっちかしか選択肢がないわけじゃないよ。
「関わらない」という選択肢もある。
535:名無しの心子知らず
07/12/16 23:29:25 hfDUyTqq
>>531
私はこのスレ内の話をしてるだけであって…
いじめられやすい子の特徴なんて話してないよ。
536:名無しの心子知らず
07/12/16 23:30:33 mF5hgRag
>>532
>「いじめられる子の特徴なんてない！」
「それは苛める側にも言えることだ」
というレスが必ずつく。
ざっと見ただけだからわからなかったのだけれど、
どの辺りを指しているのでしょうか？
あと例えば500みたいにいじめられっ子の特徴、
いじめっ子の特徴書いてる人もいるけれど、
それがいじめっ子に都合の悪い意見、いじめられっ子側に寄った意見だと
502みたいな絡みレスがある。
いじめられっ子にとって都合の良い意見だけを
取り入れるようにしましょうとはもちろん言わないけれど
どの立場から見て（いじめっ子、いじめられっ子、どっちでもない子）
いじめられっ子の良いと思う点、悪いと思う点を議論しなければ
ただの叩きスレになってしまって意味がないように思うんだけれど。
その点についてはどうでしょうか？
537:名無しの心子知らず
07/12/16 23:30:43 pVbgire2
イジメに関しては
「傷を舐め合いたい人のスレ」と
「前向きな議論をしたい人のスレ」と分けた方がいい気がする。
あまりにも噛み合わない。
538:名無しの心子知らず
07/12/16 23:33:06 pVbgire2
>>536
悪いけど自分で探して。
キーワードは違うけど、何度もループしてるから。
1から500くらいまで全部きちんと読んだら分かると思う。
539:名無しの心子知らず
07/12/16 23:43:18 p0g3UCys
「関わらない」という選択肢って…
いじめられる側にそんな選択肢を与える程、いじめる側はそんなぬるい考えしてないよ
いじめる側は誰かをいじめようと思ったときそいつの粗探しして
1人（いじめられる側）←集団（いじめる側）にすればいいんだから
ちなみにそれはいじめられる側に友達がいても同じ
友達なんて自分の身が可愛くてしらんぷりするものだから
>>537
なら貴方がそういうスレに行けばいいんじゃないでしょうか
540:名無しの心子知らず
07/12/16 23:45:28 pVbgire2
今、アンカー見てあれっと思ったんだけど・・・
>>536
>>502は絡みレスじゃないと思う。
「いじめられやすい子の特徴」というスレだから
スレタイに沿ったレスだと思うんだが。
何を「絡み」と捉えるか、という時点でもう食い違っているんだなあ
541:名無しの心子知らず
07/12/16 23:49:38 pVbgire2
>>539
1を嫁。ここは
「いじめられやすい子の特徴を挙げるスレ」だよ。
傷の舐め合いは別のスレを立ててそこでやって欲しい。
妨害は止めて欲しい。
>★いじめられやすい子の特徴★
>1 ：１：2007/11/16(金) 16:39:06 ID:DhDMUrcg
>昔とはだいぶ違ってきてるようです。
>特徴（障がいなどの症状は除く）を上げていってください。
>本人の努力や育て方で、
>いじめられるのを防げる場合もあると思うので。
542:名無しの心子知らず
07/12/16 23:50:28 emBKiwr+
>535 キベンっぽいねw
>523 いじめられやすい子の特徴はよく出ている。
>525 とは何でしょうか
>528 特徴のひとつだと思う。
それともこのスレのいじめられっ子は
世間のいじめられっ子とは違うとでも?
543:名無しの心子知らず
07/12/16 23:50:41 p0g3UCys
私も確かに>>502は絡みレスではないと思うが、
「特徴なんて無い！」と絡んでいるレスも無い
それに思うところがあるのならば反論すればいいのだし、
ないのならば、それが現状の結論なのではないか
544:名無しの心子知らず
07/12/16 23:56:13 hfDUyTqq
いじめがテーマとなると、
こうも客観的な議論にならないのが不思議というか、
ここまでかって正直驚く。
１は、たぶん淡々と挙げられていくことで、
先入観なしの輪郭が自然と出てくるだろうと期待したんだろうけど。
545:名無しの心子知らず
07/12/16 23:57:07 p0g3UCys
>>541
傷の舐め合いかなあ
自分のいじめを受けた、又は傍観した過去から
いじめられる側に特徴はあるか、
それともないかを導き出そうと話し合っているのが多数で十分議論されていると思うけどなあ
確かに立ち直れ、がんばれ、みたいな脱線しているレスもあるけど少数
546:名無しの心子知らず
07/12/17 00:06:40 sshKyqxD
いじめられっこと議論するスレじゃなくて
「いじめられやすい子の特徴」を書くスレだから。
このスレを見る限りでは
・ウザイ
・自分に都合の悪い事は絶対に認めない
って感じだけど、リアルで見たいじめられっ子の特徴は
・抵抗しない
・敵意を押し殺している
・理由も無く怯えている
・対人スキルが低い
・マジメで優しい
・「いじめてもいいよ」的なオーラが出ていて、多少悪意を向けられても
ニコニコしていたりする。そのうち、周囲も段々便乗してきて
見下し要員→いじめられっこになる
みたいな感じかなあ。
このスレでのいじめられっこと、リアルのいじめられっこは違うと思う。
匿名ならいじめられっ子も本音が出るだろうし。
547:名無しの心子知らず
07/12/17 00:14:07 sshKyqxD
>>544に禿同
淡々と特徴を挙げて行くことで見えてくるものもあると思うんだけど。
大人になっても、イジメに関しては冷静になれないってことだろうね。
548:名無しの心子知らず
07/12/17 00:20:20 sshKyqxD
>>545
>傷の舐め合いかなあ
>いじめられる側に特徴はあるか、
>それともないかを導き出そうと話し合っているのが多数で十分議論されていると思うけどなあ
舐め合いになってると思う。
何度も上で言われているけど、
このスレは「イジメられやすい子の特徴を挙げるスレ」。
つまり、スレ主は「特徴がある」という大前提のもとに、このスレを立てている。
「いじめられっこに特徴があるか・ないか」を話し合うスレではない。
それこそ、別のスレを立てて、そっちで議論してほしい。
549:名無しの心子知らず
07/12/17 00:38:45 PF4bXavm
余計なものは抜きにして
淡々と特徴だと思うものをあげていけばいいだけでは？
もしくは「いじめられるのを防げる場合もあると思うので」
という>>1の意を汲んで
どうやれば良くなるか具体的なアドバイスを添えて意見するとか。
正直、特徴っていっても、ただ誰にでも当てはまるような
非をあげつらってるだけのようなレスや
いじめられっ子の良い特徴としてあげられた意見に
ケチつけるようなレスとかはどうかと思うし、役にも立たないしねえ。
550:名無しの心子知らず
07/12/17 00:45:40 PF4bXavm
あと、どういう立場から見た「特徴」なのかも
重要だと思う。
さんざん言われてるけど、いじめられっ子が思う特徴と
いじめっ子、傍観者から見た特徴では違うし
違うからこそいじめを防げる役にも立つだろうし。
551:名無しの心子知らず
07/12/17 00:51:37 bas1WCat
じゃあ傍観者だった私が見た例。
中学年～中学生あたり。
・友達の秘密をバラして信用を失った
・無神経だったりわがままで、だんだん友達を失った
・いじめっ子だったのが、形成逆転していじめられた
こういうタイプは、いじめられても誰も助けないから悪化した。
特に最後の例はふたつ見たけど、どっちも悲惨だった。
可愛くて妬まれた子や、正義感の強い子は
意地悪はされてもいじめまでは行かなかった。
誰かしら助けたから。
552:名無しの心子知らず
07/12/17 01:03:26 hOY5aAz4
傍観者として見た例。小学校～中学くらいまで
男子と女子ではちょっと事情が違う気がする。
男子の場合、腕力や運動能力である程度のヒエラルキーが形成されている。
対人スキルも勿論重要だが、物理的な腕力は周囲を圧倒する。
「空手黒帯のいじめられっこ」というのは、きいたことがない。
いじめられる男子の特徴は、
・腕力が弱い、運動能力が低い、からだが小さい
・対人スキルが低い
・いじめられっこ的な気弱な雰囲気を持っている
（オドオドしている、抵抗しなそう、イヤミを言われても怒れないなど）
まず腕力の有無、というのがものすごく大きい気がする。
なので年中の息子は運動神経と対人スキルと両方をきたえるべく
近所の子達と、なるべく「鬼ごっこ」をして遊ばせている。
鬼ごっこには、ダッシュ、ターン、etc・・・あらゆるスポーツの動きが
含まれていて、子供時代に鬼ごっこをしておくと、運動神経がよくなる
という研究結果があり、幼稚園でも推奨されている。
空手は夫も私もやっているので、必要とあればいつでも入門させて
一緒にやるつもりでいる。
553:名無しの心子知らず
07/12/17 01:10:14 hOY5aAz4
女子の場合は、容姿も運動神経も成績も要素の一つに過ぎず、決定にはならない。
「漠然とした雰囲気」でヒエラルキーが決まる。
対人スキルが高く「リーダー的な雰囲気」を持っていて、
周囲を圧倒できるタイプが女子の頂点に立つと思う。
これに関しては、私は時には傍観者、時にはいじめられる側。
（ターゲットがグループ内で循環していたため。）
いじめられる子の特徴は、
・対人スキルが低い
・いじめられっこ的な気弱な雰囲気を持っている
（オドオドしている、抵抗しなそう、イヤミを言われても怒れないなど）
腕力と違い、ムードで決まるところも大きいので、
「オドオド」を治して「堂々」としているだけで
周囲の扱いがまったく変わることもある。
いったん身に沁みついた「オドオド」を消すのは大変なので
催眠療法（ヒプノセラピー）などで記憶の改ざんなどをするのもいいと思う。
（私はやりましたw）完全に記憶を変えるのはムリだけど。
対人スキルは、ある程度訓練次第で上がって行くことが分かった。
554:名無しの心子知らず
07/12/17 01:25:47 PF4bXavm
ではせっかくだから私も。
同じく傍観者だった私が見た例。他にもあるけどとりあえず。
・中学校の時、同じクラスの女子。
勉強はすごくよくできて何事にも真面目だったが、あまりにも真面目すぎ。
ほんのささいな、皆がちょっとサボったりする時にでも
自分は絶対にサボらないし、皆に注意もする。正義感の強いタイプ。
男女共に一部の子たちから、無視、毛嫌いされていた。
・高校の時、同じく女子。
容姿が可愛くておしゃれだが、勉強は苦手な子だった。
本人の男女の対応に差があるわけじゃなかったが、
一部の女子にはものすごく嫌われていて、
体育の時、誰も一緒に組んでくれなかったり、連絡教えてもらえなかったり。
たまたま一緒になることがあって話してみたら普通に良い子だと私は思ったけれど
自己主張、押しの強いタイプではなかったのでアクの強い子たちの標的になってた感がある。
全部のいじめられっ子に当てはまるわけじゃないけれど、
・勉強できる／生真面目
・容姿が可愛い／勉強できない
など、いじめっ子側の妬みを買う点と、馬鹿にされてしまう点の
二つの要素を兼ね備えていると、適度にいじりやすいんだと思った。
555:名無しの心子知らず
07/12/17 01:44:00 hOY5aAz4
>いじめっ子側の妬みを買う点と、馬鹿にされてしまう点の
>二つの要素を兼ね備えていると、適度にいじりやすいんだと思った
ああ、ものすごく同意。
妬んでいても、苛める隙がない場合はいじめられない。
色々なものを持っていても（容姿や成績、ピアノが上手いとか）
どこかトロかったり、少しでも見下せるところを見つけると
そこに噛み付いて、イジメが始まる・・・みたいなことが何度かあった。
556:名無しの心子知らず
07/12/17 02:27:38 ont8/lbS
ごめんスレチかもしれないけどさ、俺の友達（男）がいじめられたことをある人に相談したら
「いじめっ子はいつかしたことが自分に返ってくるから」って言われたんだよ。
その子は信じ込んで（というか信じたくて）「あいつもいつかは自分みたいに・・・」
て思いながら、その事だけを願いながらしばらくは生きてたんだよ。
でもある時ふと「いじめっ子が報復を受けるのは当然かもしれない。
だけど自分はどうしていじめられないといけなかったのか。」って思ったんだって。
でも無意識に人を傷付けてしまっていて、そのしっぺ返しだったんだろうと納得はしたんだよ。
が、彼はいじめられたことを忘れることは出来なかったし、「いつかあいつも同じ目に遭うんだ」
と願いほくそえんで生きてきた自分を最低だと思っていた。
いじめに負けず、胸を張って生きている人もいるというのに、
自分は何を過去の事に囚われているのだろう、とどんどん考え込むようになってしまった。
駄文だけど、言いたいことはいじめられている子に「あの子も同じ目に遭うから」
ということだけは絶対に言わないで欲しい。いじめられている子にとっては救いの言葉
かもしれんが、実際はとても虚しい言葉だと思う。俺の友達のように引きずってしまうかもしれない。
557:名無しの心子知らず
07/12/17 03:22:18 y3n8zo1e
傍観者の立場、小学校の頃にいじめられてた子
①空気が読めず、頑固でワガママ。「デモデモダッテ」で自分の非は認めない。
②ピアノが上手く、絵も上手。合唱コンクールで奏楽をしたり
ピアノのコンクールで優勝したり、天才少女ともてはやされた。
これだけでももっと評価されていいはずなのに
なぜかすごく嫌われていた。多分嫉妬もあったんだろうと思う。
あと、本人が「私は特別な人間」と思っているフシがあり、そこらへんも
いじめられる要因になっていた気がする。
558:名無しの心子知らず
07/12/17 04:30:36 DPPMj+nz
私は虐めに反抗してたら虐めっ子が後からこびて来た｡
虐めっ子に何も言わない人･誰にも言わない人･強い見方がいない人が虐めの標的にされるんだと思う｡
あとは一匹狼ﾀｲﾌﾟ｡
誰にでも話しかけるような子は､うざいねあいつ…って虐めの標的になりかけても､虐めまではいかない例をたくさん見た｡
559:名無しの心子知らず
07/12/17 04:44:24 +junjhl0
どんな嫌なヤツでも強者だといじめられない。
（だからいじめは正義じゃないんだけど）
560:名無しの心子知らず
07/12/17 05:34:24 XXFQhA61
・運動ができない
・勉強ができない
・性格が悪い
この3つです
561:名無しの心子知らず
07/12/17 06:05:37 IMbxCT7N
ピルロ「あっ、あっ、おちんちん触らないで、だめ、おちんちん怖い…」
マルディーニ「怖がらないで、皮を剥いてごらん。これは大人になるための儀式なんだよ」
ピルロ「おちんちん、ヒリヒリするぅ……」
マルディーニ「大丈夫、こうやって少しずつ剥いて、おちんちんのさきっぽを強くしていくんだ」
ピルロ「ほんとう？ぼくのおちんちん、強くなれる？」
マルディーニ「なれるさ、なれるとも、さあ、亀頭にぬるめのシャワーをゆっくりあててごらん」
ピルロ「うん…」
562:名無しの心子知らず
07/12/17 08:25:39 0uvsSdhX
>>560
中学時代の俺はまさにそれやった。
おまけに見た目も醜かったから女子から嫌われてた。
563:名無しの心子知らず
07/12/17 08:55:59 XXFQhA61
じゃあ
・見た目が悪い
も入れて4つだな
このスレは終了しました
564:名無しの心子知らず
07/12/17 08:58:06 poMtD5qq
「弱さ」はやはりキーポイントのひとつだと思う。
何かされたとき３倍返しでやり返せる子はいじめられないから。
もちろん腕力だけのことじゃない。
口でもいいし、周囲を巻き込むことでもいい。
565:名無しの心子知らず
07/12/17 08:58:13 kpqCip6z
不器用な子 人よりゆっくりな子
わがままな子 自己中の子
真面目な子 流行りに乗り遅れてる子
などなど。
子供時代は遠回りや寄り道を繰り返してなんぼのはずが、
必死に、効率よく器用に立ち回ろうとしている子が増えてる。
無駄を省こうとしている。
子供にして既に、他人との比較で自分の地位を確認しようとしている。
時間コストを削るかのように、すぐに正解を出そうとする。
またそれを手助けするかのように、あらゆる情報が蔓延し、ごく簡単に手に入れられる。
↑最初の例のタイプは鼻につくしツッコミ甲斐があるし、憂さ晴らしいじめの対象にしやすい。
人と人とは違って当たり前、その上で共に学んでいる。
それを教えるのが、そばにいる大人たちの務め。
そばにいる大人たちの苛々が、子供に移ってはいないだろうか。
大人たちも、損得勘定や見栄の張り合いで疲れていやしないだろうか。
566:名無しの心子知らず
07/12/17 10:49:25 Y+EJ/olp
・「弱さ」に含まれるかもしれないが、ボスのイジメに便乗できない子。
イジメっ子がのさばっているグループは「あいつを苛めていることで仲間なのだ」
という連帯意識があるので、それに参加しない奴は「敵」とみなされ苛められる。
小学校４年の時、いじめられっ子がいて、グループのボスから
「あの子と口きいちゃダメだよ」と言われていたのに
いじめられっ子が教科書を忘れて、涙浮かべて「見せて・・・」って
頼んできたのを断れずに、教科書を見せてしまった。
「あんた約束破ったね」といわれ、今度は私がターゲットに。
しかもいじめられっ子は、タゲが変わったので嬉しそうにイジメに参加してきた。
なるほど、同情は身を滅ぼすのだなあとシミジミ思った。
幸い、すぐに他のグループの子が「うちのグループにおいで」と
言ってくれたので、いじめはそんなに続かなかった。
いじめられっこは、タゲの私が別のグループに移ったので
またすぐいじめられてた。
567:名無しの心子知らず
07/12/17 10:57:49 Y+EJ/olp
多分、ボス（A子とする）にとっては、イジメは
とても楽しいゲームだったんだと思う。
「面白いから、みんなで遊ぼう」と誘ったのに、私が参加しなかったので
私にものすごく腹が立ったのだと思う。
あと、A子はさびしがりやで（庇っているわけではないが）
他人との強い絆を欲しがっていた。
A子と私はグループ内でも特に仲が好く、二人だけで交換日記をしたり、
秘密を打ち明け合ったりしていた。私は内心ではA子を怖がっていたので
本当に親友だったのか？ときかれると答えに迷う。A子は「イジメ」という悪を
共有することで、より強い絆を欲しがっていたように思う。
私がいじめられっ子（B子）に教科書を見せた事で、A子は
「あんたが裏切るとは思わなかった」
「可愛さあまって憎さ100倍」と激怒し、短期間だがイジメは激烈だった。
・・・いじめっ子の特徴みたいになってしまったな。
トピずれだったらごめんなさい。
568:名無しの心子知らず
07/12/17 11:07:05 a1DDQHhd
いじめられっ子の特徴は>>565>>566にほぼ同意。
それといじめっ子側の妬みを買う点と、馬鹿にされてしまう点の二つの要素を兼ね備えていること。
あとはそれに運動音痴とか体が弱いとか、清潔感含む外見なんかの物理的に攻撃しやすい要因が絡んでくる感じ。
問題はこうならないように育てようとすべきかどうかなんだよね。
自己中、わがままはともかくとして。
いじめスレで前よく見た言葉が「いじめられっ子には原因があっても責任はない」って言葉で、言いえて妙だと思う。
いじめのリスクがあるからといって運動音痴なのんびりやでもお絵かきが大好きな子なんかにひたすら外遊びで運動音痴解消！っていうのはかわいそうな気がするし。
569:名無しの心子知らず
07/12/17 11:20:22 Y+EJ/olp
>いじめのリスクがあるからといって運動音痴なのんびりやでも
>お絵かきが大好きな子なんかにひたすら外遊びで運動音痴解消！
>っていうのはかわいそうな気がするし。
そうだね。どっちかというと苦手なことをムリにやらせるよりも
得意分野をどんどん伸ばして自己肯定感を持たせる方がよさそう。
苦手なことを無理にやらせて
「ああ、つらいなあ。なんで自分ってこんなにダメなんだろう」
とか思わせてしまっては、逆効果だと思う。
あと、子供の運動神経をよくさせる方法って、何かあったなあ・・・
上で出ているように「鬼ごっこ」はかなり最強だけど
家で出来るような「親子遊び」で運動神経を鍛えることができる方法。
今思い出せないんだけど、思い出したら書きます。
570:名無しの心子知らず
07/12/17 11:28:19 Y+EJ/olp
好きなことを存分にやって、キラキラしてる子はなんとなくイジメにくい気がする。
上の方で「アニオタでいじめられた」と書いてる人がいるけど、
こういう人は苛められてもダメージを受けにくいような。
イジメについて書いてる割には明るいし、ジメジメした感じがない。
（思いこみだったらｺﾞﾒﾝ）
なんかどよ～んとしてて、生きてるか死んでるかよく分からないみたいな
状態だといじめられそうな気がする。
571:名無しの心子知らず
07/12/17 12:15:52 XXFQhA61
普通に思い込みだろwww
572:名無しの心子知らず
07/12/17 12:22:37 Cb1tSnzU
だいたい学校ってシステムが矛盾なんだよ。
「みんな仲良く」「平等に」って言いながら、
テストの成績やクラブ活動で結果出した「優秀者」だけ評価するだろ。
573:名無しの心子知らず
07/12/17 12:55:35 a3ikyw9x
子供の頃（場合によっては今でも）周囲を見回すと必ずボス的存在がいる。
男の場合は知らないけど、女ってすぐに群れてその中の勢力がはっきりしてこない？
私の思う女のいじめられっ子は「ボスが嫌った子」共通点はそれだけ。
だから、集団での勢力とその頂点の人間の嗜好をいかに読み取れる能力を持つかが重要。
読み取った上で、傍観でもいじめ加担でもボスを制する役でも自分が好きな役周りをすればいい。
男の場合は腕力や体の大きさが関係すると言う意見しかないけど、ボスはいないのか？
ならば鬼ごっこ以外に男が強く（？）なる良い遊びの意見がもっと欲しいけど、それはスレチかな？
574:名無しの心子知らず
07/12/17 12:59:38 XXFQhA61
男にもボスはいるよ
強くなる遊び（笑）いじめは小学生だけでしょうか
575:名無しの心子知らず
07/12/17 13:03:40 Xw6D8DTL
>>573
当然男にもボスはいるよ。女以上に一目瞭然だと思うが。
腕力が弱くても確実にイジメに遭うわけではないが、
弱い奴はまず「ボス」には絶対なれない。
「出世」しても、せいぜいボスの腰巾着。
ただ、腰ぎんちゃくは勢力図が変わったときにイジメっ子に転落するので
決して安泰な地位ではない。
576:575
07/12/17 13:07:57 Xw6D8DTL
訂正「いじめっ子に転落」→「いじめられっ子に転落」
>>574
「強くなる遊び」って何か誤解があるかもしれないが
鬼ごっこをやるとスポーツに必要なあらゆる筋肉が鍛えられるのは本当。
毎日トレーニング積んでるようなものだよ。
外遊びの多かった昔の子供のほうが、運動能力が高かったのは
こういう積み重ねがあるから。
イジメは小学生だけじゃないが、培った運動能力は一生の財産。
イジメに対抗するためにも役立つと思われる。
577:名無しの心子知らず
07/12/17 13:09:46 kpqCip6z
>>572
本来はそれで自分や他者の得意・不得意を認識していくものなんだけどね。
がっかりしたり、喜んだりしながら、それは子供たちが自分で受け止められるものなんだけど。
子供たちは身近な大人の言動を動物的な鋭さで観察し、無意識に模倣する。
身近な大人が誰かを見下して安心してるような言動があれば、子も真似する。
得意・不得意があっても、「それはそんなもんだ」とか、
「やる気があるなら克服して「自分に」勝て」
と教えてあげられる大人が必要。
他人を引き合いに出して「ほら誰ちゃんはあんなに頑張ってるでしょう」とか
噂話にふけった挙げ句「誰ちゃんみたいにならないでよ」というさとし方、やりすぎてはいけないと思う。
578:名無しの心子知らず
07/12/17 13:14:02 Xw6D8DTL
運動神経をよくするのは幼少児にしておかないと
大きくなってからでは難しい。
特定のスポーツをやるのは大きくなってからでも大丈夫だが
運動神経だけは、早いうちに伸ばしておいた方がいい。
だから「鬼ごっこ」なんだと思う。
あと、ジャングルジムを使った鬼ごっこもすごくいいらしい。
579:名無しの心子知らず
07/12/17 13:49:14 a1Yat02g
いじめられたら学校行かせない 周りにどう思われようがもう構わない
580:名無しの心子知らず
07/12/17 13:56:41 azyzHbVf
運動神経がよくなる時期は3回あるらしい
①歩き始め～6歳頃
②小学校中学年～高学年
③第二次成長期後
だが、とにかく基本は①。6歳までにしっかり運動神経を伸ばしておかないと
②小学校中学年になってからの伸びが悪くなる。
こういうデータを踏まえて、子供たちの体力低下に歯止めをかけるため
「遊びの中で運動能力を伸ばす」ことを重視する幼稚園も増えてきている。
そういう幼稚園には体育教室も大抵あるから、そこに通わせるのもいいと思う。
581:名無しの心子知らず
07/12/17 13:57:41 azyzHbVf
あと、女子も運動神経は大事。
中学の時、女子のいじめっ子がいたんだけど、すごく運動神経が鈍かった。
バスケやバレーで「あの子がチームにいると負けちゃうよね」といわれ
段々ジャマ者扱い、最後にはハブられていた。
女社会は「雰囲気」がモノを言うけれど、それでも限界はある。
男であれ、女であれ、運動神経がよくて損をすることはあまりないと思う。
582:名無しの心子知らず
07/12/17 13:58:01 a3ikyw9x
>>573です。スレチっぽいのにありがとう！
ジャングルジムでの鬼ごっこって良さそうだね！
確か危険を伴う戦いをすればするほど、いじめに強くなるホルモン（？）が
でるとか何とか（いい加減でごめん）聞いたことがある。
うちは何とも弱々しい息子持ちなんで、そういう遊びの方法を教えてもらえて嬉しいよ！
583:名無しの心子知らず
07/12/17 14:04:12 7+qBXwW0
小学生男児だと、明るくつきあいのいい子（運動神経がよくなくてもいい）ならまず苛めターゲットには
ならんね。多少バカでも汚くても身体的に特徴あっても（デブとか）女子には
嫌われるかもだが同性なら「面白い奴」ってことでポツンにはならない。
すぐ感情的になる（暴力振るう／泣く／怒ってすねる）といった幼いタイプが
避けられると思う。集団遊びができない子。
584:名無しの心子知らず
07/12/17 15:19:18 Kcn57z9w
ここ見ていて思ったんだけど・・・
勉強もスポーツもできて、明るくて男女関係なく仲良くできて、見た目も良い子はいじめられないって事だよね？
でも現実にはそういう子もいじめの対象になってると思うんだけど？
それについては語られないのかな？
585:名無しの心子知らず
07/12/17 15:22:27 u5iVeQPj
結局攻撃的な性格か否かじゃない？
やられたら倍返しっていうドキュはいじめられない。
攻撃は絶対嫌っていうモラリストはいじめられやすい。
586:名無しの心子知らず
07/12/17 15:37:18 poMtD5qq
>>584
いじめを仕掛けられる、ってことはあるね。
でもほんとにそういう子で長くいじめられてる子は見たことない。
587:名無しの心子知らず
07/12/17 15:39:41 UdvvfYAQ
>>584
「いじめられやすい子の特徴」のスレだからね
>勉強もスポーツもできて、明るくて男女関係なく仲良くできて、
>見た目も良い子
こう言う子も、よほど運が悪ければ、いじめの対象になるよ。
色んな不運が重なれば、そういうこともある。
こういう子をいじめる手段としてはネットいじめが用いられる事が多いらしい。
ただ、こういう子は「いじめられやすい子」ではなく、レアケースだと思う。
588:名無しの心子知らず
07/12/17 15:40:53 a3ikyw9x
>>584
外見やできる事だけじゃなくて、内面の強さが必要ってことじゃないの？
「良い」「優しい」だけじゃ世の中渡っていけないよね。
いかに動物としての本能に忠実かって感じ。生きなきゃ！ね。
589:名無しの心子知らず
07/12/17 15:43:24 tonYrWaj
>>584
そういう子って「いじめられやすい子」ってわけではないから
クラス替えとか、他のグループに入るとかですぐに復活できると思う。
どこに行ってもいじめられる立位置になっちゃうような子とは全然違うよね。
590:名無しの心子知らず
07/12/17 18:33:03 Kcn57z9w
みなさん㌧です。
その子は同じ道場のエースで美少年。
パッと見は女の子に見えるｗ
勉強も出来て運動も得意。
明るくて男女関係なく仲良く出来る。
自分よりも年下の子の面倒をよくみる。
こんな感じの子なので道場では人気者。
でも学校では色々とちょっかいを出されてるみたい。
お母さんが、どうしたらいいんだろ？って悩んでて気の毒だったので聞いてみました。
みんなの意見を参考に私なりに励ましてみようと思います。
591:名無しの心子知らず
07/12/17 18:47:46 6bgf+mQ3
道場って何の？
592:名無しの心子知らず
07/12/17 19:29:15 dsb70C5/
>>589
あんたの想定してる虐めは古い
593:名無しの心子知らず
07/12/17 20:22:32 6bgf+mQ3
>>592
589じゃないけど、どういうイジメが新しいのか
ちゃんと書いてくれ。文句つけるだけならバカでも出来る。
594:名無しの心子知らず
07/12/17 20:34:15 XXFQhA61
子供なんて産まないほうがいいよね
世の中辛いことばかりだからね
595:名無しの心子知らず
07/12/17 20:37:59 dsb70C5/
>>593
横レスすんなよ、ウザイ
596:名無しの心子知らず
07/12/17 20:39:31 XXFQhA61
>>576
＞イジメに対抗するためにも役立つと思われる
雀の涙ほどでしょうけどねwww
筋肉は鍛えられても運痴は運痴だから
その「小さい頃」では「鬼ごっこの苦手な子」で終わるだけ
597:名無しの心子知らず
07/12/17 20:42:35 XXFQhA61
しかも大きくなったら
筋肉も鍛えられていて運動ができる子が多数派だから
598:名無しの心子知らず
07/12/17 20:44:25 H1xDAmuR
>>595
自分がまず横レスしてることに気づけ
599:名無しの心子知らず
07/12/17 21:35:19 hul0aamx
デモデモダッテの不平屋がまた湧いてるね
ID:XXFQhA61は確かに子供生まない方がいいよ
いじめられる子の特徴
・何も出来ない批判屋。文句はつけるがマトモな意見は言えず
周囲の気分を滅入らせる存在。
小学校の頃、同級生にこういうタイプがいて、何も出来ない割りに
不平ばかり言うので、嫌われいじめられていた。
でも、大人になってから再会したら、別人のように明るく聡明になっていて
魅力的だった。人間って変わるんだなーと思った。
600:名無しの心子知らず
07/12/17 21:52:03 7o2+/Oe7
ダラダラ育てて運動オンチに育って、そのあとに鬼ごっこしても
そりゃー意味ないだろうねw
6歳までが重要って書いてあるし
601:名無しの心子知らず
07/12/17 22:04:24 dsb70C5/
>>599
マトモな意見が言えてもやられるけどな
602:名無しの心子知らず
07/12/17 22:08:21 7o2+/Oe7
・他人に横レスするなと言っておいて、自分は横レスしかしない奴
603:名無しの心子知らず
07/12/17 22:10:09 Kcn57z9w
>道場って何の？
>>591
何の道場かによって学校内でいじめられる傾向でもあるの？
604:名無しの心子知らず
07/12/17 22:17:07 QUYQInaS
こういうｽﾚたてる人はさ、自分は何にも経験無い人なんですかね。いじめられたこともなく、特にいじめた記憶もなく。
で、自分の子の時になって慌てて周りに聞いてみる、か…。
一番ﾀﾁが悪いのは傍観者ってほんとだね
605:名無しの心子知らず
07/12/17 22:32:16 dsb70C5/
モンスターマザーの子供は怖いからな
606:名無しの心子知らず
07/12/17 22:46:43 PZcH+6LG
僻みっぽい人は「何もやらない完全主義者」が多い気がする。
ｵｰﾙｵｱﾅｯｼﾝｸﾞ、「100％か0％か」「黒か白か」しかないと思ってるような。
40％くらいでも、例え10％でも、0％よりはマシなのにね。
「何もしない完全主義」の裏には大抵、「怠惰」が隠れている。
そして努力したくない怠惰な人は、他人が努力するのも嫌い。
（自分が更に落ちこぼれるから）
努力するより周囲の足を引っ張る方を選ぶので
否定的なことばかり言って、ますます嫌われる。
607:名無しの心子知らず
07/12/17 22:49:32 XXFQhA61
>>599
デモデモダッテwwww
俺はいじめ肯定派ですけど～
608:名無しの心子知らず
07/12/17 22:50:21 XXFQhA61
hul0aamxの特徴
・自分の意見が受け入れられないとレッテル張りをする
609:名無しの心子知らず
07/12/17 22:56:45 M8cZk5Jo
>>607
イジメ肯定派だろうが、否定派だろうが「デモデモダッテ君」なのは
別に変わらんからどーでもいいよ。
どっちにしろ、役に立ちそうな発言はできなそうだし。
610:名無しの心子知らず
07/12/17 22:57:55 XXFQhA61
役に立ちそうな発言なんて今までこのスレには書き込まれたことありませんよ
所詮>>559も思い出話、何も得られない
611:名無しの心子知らず
07/12/17 23:01:46 XXFQhA61
>>599だった
恥ずかしい
612:名無しの心子知らず
07/12/17 23:02:03 dsb70C5/
単発ＩＤの人は、一生懸命ＩＤ変えて何したいの？
613:名無しの心子知らず
07/12/17 23:03:06 M8cZk5Jo
いや、いくつかは参考になるものがあるよ。
参考に出来るかどうかは、読む側の責任もある。
残念ながらID:XXFQhA61の発言は、どう読もうとなんの役にも立たないが。
614:名無しの心子知らず
07/12/17 23:03:10 XXFQhA61
自作自演じゃないなら
携帯の場合、IDころころ変わることあるよ
615:名無しの心子知らず
07/12/17 23:04:44 M8cZk5Jo
単発IDの人よりも1行レスの人が何したいのかが分からん
616:名無しの心子知らず
07/12/17 23:05:46 XXFQhA61
>>613
どう読もうとも何の役にも立たないと思う、 ID:M8cZk5Jo（読む側）の責任かあ
617:名無しの心子知らず
07/12/17 23:06:54 M8cZk5Jo
うん、こればかりはどうにもねw
618:名無しの心子知らず
07/12/17 23:08:31 dsb70C5/
ＩＤが変り過ぎると面倒なんだよな
619:名無しの心子知らず
07/12/17 23:21:20 XXFQhA61
いじめられやすい子のかわらかわれたときの特徴
・見て取れるように悲しい顔する
・無表情で無視をする
逆にいじめられにくい子はそれを笑って許す、暴力振るって躾ける
620:名無しの心子知らず
07/12/18 00:14:33 AvxcReWu
301 ：名無しさん＠八周年：2007/12/16(日) 22:31:11 ID:e8ITMewiO
だっていじめは楽しいからw
職場の連帯感も高まるし。
子供にも「いじめられても仕方ない人間はいるんだ」と教えている。
建前なんて教えたって仕方ないからね。
302 ：名無しさん＠八周年：2007/12/16(日) 22:32:11 ID:/w3h45V90
>>301
そういう本音は好きですよ
嫌いな人の話で盛り上がると楽しいですよね
621:名無しの心子知らず
07/12/18 00:24:22 Cx9Ei0WE
こういのは元いじめらっれ子が邪気眼発動しているだけだ
そっとしておいてやれ
622:名無しの心子知らず
07/12/18 00:38:35 6sl0G56T
>>6
それイジメられっ子ではなくイジメっ子の特徴だろ。
家庭内不和によって蓄積されたストレスの捌け口として誰かをイジめるような行動を起こすんだよ。
例えば、両親が妥協結婚で喧嘩ばかりしていたり仮面夫婦状態だったりしているのを
毎日見せられたら、攻撃的なストレスの発散方法しか思い付かないわけだ。
>>97の言うように芯がしっかり育っていない弱い子供が人をいじめるんだよ。
623:名無しの心子知らず
07/12/18 01:31:16 Cx9Ei0WE
どんだけ亀レスやねん
624:名無しの心子知らず
07/12/18 04:36:20 wp5xKNJ4
>619
うちの子そういう所があるわ・・・
親バカですけど、うちの子は本当に性格良い素直な内面持った子。
自分が意地悪されても余程の事でない限り黙ってスルー。（友達を悪く言うのが嫌。）
反面、大好きな友達が悲しい目に遭ってると本気で大泣き。
マナーもモラルも欠けてる自己中な糞ドキュンばかりがでかい顔してて
性格いい子が損するなんて、世の中不条理だわよ。
625:名無しの心子知らず
07/12/18 04:40:32 wp5xKNJ4
＞芯がしっかり育っていない弱い子供が人をいじめるんだよ。
それ、凄い同意します。
いじめって、いじめっ子による一種の歪んだ甘えだね。
結局満たされないものを満たしてくれって他人に要求してるんだもの。
それも、苦痛を我慢しろと強要してまで。
駄々こねてる幼児と一緒だよ。
626:名無しの心子知らず
07/12/18 06:09:00 N0pEbwhI
「いじめられやすい特徴」をそろそろ誰かまとめてくださいｗ
627:名無しの心子知らず
07/12/18 08:08:16 4oXVf5qe
中学のときに仲良くなった子たちが皆、
いじめられっこor元いじめられっこだった。
でも全員に共通する特徴なんてなかったな。
外見のことで小学校からのいじめを引きずってる子もいれば、
人前に出ると以上に緊張するせいでからかわれている子、
一人でいると非常におとなしく気が弱い子、
常識がなくとっぴな行動ばかりする子、など、
様々だった。
もし全員に共通する特徴を上げろと言われたら、
少々アクが強い性格だった、と言うところだろうか。
女子グループは一人でいるところを狙って
色々してくるんだよね。女子は陰険。
628:名無しの心子知らず
07/12/18 09:14:30 ykMD5BGo
>>626
まとめが必要だと思うのなら、自分がやれ。
他人に頼るな。
629:名無しの心子知らず
07/12/18 09:49:15 B9Ra7gII
>>619
「そういう事言わないで」と怒ったり、ムキになれば、
それはそれでいじめられやすい。
630:名無しの心子知らず
07/12/18 09:52:04 B9Ra7gII
>>627
考えてみればそうだ。
私の友人は確かに元いじめられっ子が少なくない。
共通の特徴。
みな相手の心にすごく優しい。思いやりが多い。
631:名無しの心子知らず
07/12/18 10:25:23 xS5XXgNg
>>629
そうだね、よく「やめて」と言えるように云々～という意見が出るけど
そんなしまじろう教育が効くのは幼児の間だけ。本人が強い気持ちで自発的に拒絶反応しないかぎり
返って「やめて～、だってサ／プ」と 火に油。
真面目であること、は特徴のひとつかも。かといってそれを直す必要も術もないわけで。
難しいねえ…
632:名無しの心子知らず
07/12/18 10:32:52 Knc7NEAC
>>631
そりゃしまじろうは幼児教材だからねw
大きくなったら、それなりの拒絶のし方がある。
上の方で出ていたように
「だから何？」と冷ややかに答える、などもその一つ。
633:名無しの心子知らず
07/12/18 12:54:25 y9WdhG+P
意地悪な人の鼻をへし折るなんて簡単だよ
高そうなものやセンスのいい物身につけてれば
それだけで潰せるよ
それでもしぶとい奴は更に真似できないほどの高級品をチラつかせてやりゃあいいだけ
うちより収入の低いのばかりだし
アタシの美貌に勝る人はあまりいないから
鼻から相手にしてない
アタシみたいに綺麗でアンチエイジングな人に意地悪っていないよ
センス悪いのはアタシに張り合っててもチンドンヤみたいなファッションになったり
ルンペンみたいだったりそれはそれで見ていて愉快
それから意地悪な人がみすぼらしく汚くなって歳をとっていく姿も見ていて楽しい
634:名無しの心子知らず
07/12/18 12:59:38 psiTsMxl
まとめ：バカ親に育てられたコがイジメられる
635:名無しの心子知らず
07/12/18 13:02:26 8ImSTMrn
>>633
ﾜﾛｽwお腹がよじれる程ではないが。
636:名無しの心子知らず
07/12/18 13:09:47 8LvEpAn9
いじめられる子は皆おとなしい。
見た目に特徴ある子がいじめに遭ってる気がする。
毎日同じ服を着てくる子がいて被害にあってたけど親が悪い。
637:名無しの心子知らず
07/12/18 14:19:37 UOsARItE
どんくさい（運動神経が鈍い）
おとなしい
ハキハキと答えられない
↑これ自分orz 子供もそっくり・・・
638:名無しの心子知らず
07/12/18 14:36:56 JhY6dKvA
633 みたいなのは、どっちかゆーと、
勝手にイヤな奴認定した人をいじめている図に見える。
つまりいじめっこの方の・・・あ、そーゆー意味？
639:名無しの心子知らず
07/12/18 14:48:31 B9Ra7gII
>>633
そんなことはないよ。
高級品を入手したら嫌がらせされはじめたし。
640:名無しの心子知らず
07/12/18 14:53:33 rlTxyCa+
昔いじめっ子だった俺が通りますよwww
自分主導でいじめもしたし、友達につきあっていじめに加担もした。
今は後悔している。
同じ、性格がよくない、どん臭い、運動オンチ、容姿が不自由、勉強苦手でも
いじめられてしまうる子といじめられない子がいて、何が差かっていうと、
大抵の場合、いじめられる子はいじめっ子のｺﾝﾌﾟを刺激する何かがあるから。
「○○のクセに生意気」とか言ういじめっ子は、多かれ少なかれそんな感じ。
「○○のクセに生意気」は、ブサのクセに私よりモテるとか、勉強できないくせに、私より人気があるとか
我がままなクセに、金持ちで欲しいものたくさん持ってるとか。だから生意気って意味。
要するに「妬み」とか「羨望」が、一番大きな要素。
いじめられない子でも意地悪な子、我がままな子、どんくさい子などはたくさんいるし
欠点、弱点のない人間などいないもんね。
いじめの対象になる子は、馬鹿にされる要素だけじゃなくて、いじめっ子の妬みを買う要素を持っている。
もしかしたら自分の脅威になり得る存在。
→ いじめて潰す。潰す価値もあるし、潰したら気持ちよい。
いじめの対象にならない子は、ただムカつく子、どんくさい子ってだけで
妬みなんかわかないし、自分の脅威にもなり得ない。安全。
→ いじめるほどでもない。いじめても何も面白みない。
いじめてた当時は後付けで、どんくさいからとか、わがままだからとか
いじめる子の弱点探して理由つけて、自分を正当化してはいたけど
打ち込めるようなこと見つけたり、親からの支配脱却したりして
自分に満足できるようになってからは、いじめる自分の馬鹿さに気がついた。
何だ、不満があったのは自分（や自分の環境、家族）に対してだったのか！と。
色んなタイプのいじめっ子もいるとは思うけれど
幸せで満ち足りた人間はいじめなんかしないよ。これだけはｶﾞﾁw
641:名無しの心子知らず
07/12/18 14:54:02 JhY6dKvA
復讐か、嫉妬かはわからないが、
大義名分は自分の方にあると思うと相手を残酷に攻撃する、
という図式はわかったわ・・。
642:名無しの心子知らず
07/12/18 14:57:17 rlTxyCa+
ちなみに>633みたいなタイプは、あまりいじめられない。
全然自分ではかなわない（土俵違って）タイプの人間はいじめようがない。
高級品持ってきてそれを隠したり、取ったりしても
本人がそれを気に病んでくれないと、いじめる甲斐がない。
>それでもしぶとい奴は更に真似できないほどの高級品を
持ち出したくるような人間は相手にできない。
鴨にして何度か美味しい思いしても
向こうがこたえてなけりゃ、施ししてもらってるのと同じだしそれはNG。
643:名無しの心子知らず
07/12/18 15:02:25 3O3sBlmB
ていうかみんな>>633のルンペンに突っ込もうよ～
久々の藁でした。ありがとう633
644:名無しの心子知らず
07/12/18 15:10:17 rlTxyCa+
>625
連投ｽﾏｿだが、本当に、ものすごーく同意。
過渡な甘えを許してくれそうな優しい子、大人しい子、
我慢する子は、ひどいことしてもどこか許容してもらえそうな気がしてた。
「このくらいいいよね？（ﾆﾔﾆﾔ」みたいな。
すぐ噛み付いてくるような子、心の狭そうな子は、意地の悪い子なんかは
跳ね返されるのわかってるし、仕返しされるのも嫌だったから
ちょっとした意地悪はしてもいじめまではしなかった。
645:名無しの心子知らず
07/12/18 15:22:31 JhY6dKvA
ちょっと謎なのは、
他のクラスの人間なのに、伝聞で、人をいじめる人は
何なんだろう？？
で、そうゆうのに限って、同じクラスの人間よりやることが酷い。
646:名無しの心子知らず
07/12/18 15:37:57 B9Ra7gII
>>640
なんかわかるような気がする。
私は容姿、運動その他で馬鹿にされてたくせに折れなかったヲタの
いじめられっ子でしたが。
家はわりと裕福だったんですね。
で、夏休みの宿題をするときに、無難なものを作ろうとしたら、
当時親が海外赴任をしていて、夏と冬を海外で過ごしてたんです＞自分。
で、親に半ば強制されて、海外生活の記録やめずらしいモノを、
ファイリングしていったら、学校内で表彰されてしまったんです。
いじめ、激化しました。
聖歌隊に選ばれたときもそうでした。
中学になってからも、たまたま小学校のときの子と中学の友達と、
出先ではちあわせして以降いじめられるようになったんですが、
（この場合はたぶん娯楽だったんだと思う。小学校より深刻じゃないが、陰湿）
唄で独唱の代表に選ばれたとき、クラス全体で受けた英検で、
クラス1の秀才と私がたまたま3級に受かってしまったとき。
これもまたいじめは激化しましたね。
いじめとはちょっと違いますが、専門学校でも、
他の成績いい人が皆就職できない中、
成績悪い自分が早くに就職を決めたときも風当たり強かった。
みんな「●●のクセに生意気」扱いでした。
（大人になってからも、それがありました）
見下されやすい要素7：見下せないもの3くらいが、
もっとも風当たりが強いように感じますね。
647:名無しの心子知らず
07/12/18 15:40:56 B9Ra7gII
>>645
単なる調子乗りじゃないかと。
いじめることを娯楽にしている。
深く考えてないからエグい。
大人になってからでもいるよねこのタイプ。
主犯格や強い人の周りについて調子に乗ってる人。
648:名無しの心子知らず
07/12/18 15:44:16 y9WdhG+P
アタシは弱いものイジメは良心が痛んで出来ない
でも身分不相応なくせしてアタシに挑戦してくる人を叩いてやろうかなとは思う
でもそういう人って周りも分かってるから周りの人が機会があればビシバシ叩いてるんだよね・・・けど奴は怯まない
意地悪魂＝しぶとくね?
そんな情熱があるんだったら環境に注いでもらいたいね、その方が地球のためだから
まあアタシが手を下す時は奴が消える時ですからね
人生っておもしろいですわw
手を下すとは言っても、味方を利用するとかみんなで馬鹿にして笑いものにするとかだけだから
ユーモアがあっていいよw
でも
649:名無しの心子知らず
07/12/18 15:53:12 JhY6dKvA
>>647
㌧。
で、二人以上いるときは絡むくせに、
被害者と一対一の場面だと脱兎のごとく逃げるんだ、これがｗ
650:名無しの心子知らず
07/12/18 15:58:33 JhY6dKvA
>>648
釣り？
651:名無しの心子知らず
07/12/18 15:58:44 dFYpnl2o
身分不相応=のびたのくせにってこと？
652:名無しの心子知らず
07/12/18 16:09:18 y9WdhG+P
>>651
のびたというより
楽して良い暮らしは出来ないというのを知らない愚か者
653:名無しの心子知らず
07/12/18 16:47:02 tyBqlIDs
>>652
じゃ、>>648はスネオだね。
654:名無しの心子知らず
07/12/18 17:46:39 Ex+T1dZk
いじめっ子のマジメな意見がきけてｱﾘｶﾞﾀｽ
いじめっ子、いじめられっこと一口に言っても色々なタイプがいるんだな
とても参考になったよ。
なんか思い出したらまた書いてくれ＞ID:rlTxyCa+
655:名無しの心子知らず
07/12/18 17:49:57 tClghwjg
いじめ回避にはとりあえず面倒そうな性格の人を見つけて
その人の何がコンプレックスかをちゃんとコミュニケーションとって
察するのが一番だと思うなぁ。
問題は、そんなことを子供相手に言葉で教えるのがいいのか
集団の中で勝手に学ばせるのがいいのか・・ってことだわ
656:名無しの心子知らず
07/12/18 17:50:47 ZyBk5Je4
一番良くありがちなのは多数のＡ型と一部のＢ型が共同で他の子を虐めるパターン。
これはガチ。こいつ等は半端無く憎たらしい、陰湿悪ガキだから。
657:名無しの心子知らず
07/12/18 18:35:59 XDgmm14K
血液型かよｗ
658:名無しの心子知らず
07/12/18 19:09:37 aq61HmV9
なぜか知らないけど、いじめられっ子の友達のポジションが多かった。
というか、お世話係みたいな扱いで、いじめが発生すると
担任から、そのいじめられっ子を友達グループに入れるように、と言われる事が
3回くらいあった。
で、そのいじめられっ子たちを思い返すと、
やっぱり私も友達になりたくないなって子ばかりだった。
一人は多分障害児だったから除外するとして、残りの二人の共通点は
・大勢の中で遊ぶ事ができない。二人きりで遊びたがる。独占欲が強い。
・ちょっと不潔。
・幼い。例えば、二人っきりで遊ぼうとなると、「二人の間では語尾をにゃん、にしよう」とか。
いじめられたからそうなったのか、そうだからいじめられたのかは、分からない。
あと、どっちもお母さんがすっごく暗い人だった。
659:名無しの心子知らず
07/12/18 19:38:37 9EsDBzEP
いじめってさ、まるでソ連の粛清みたいじゃないの？
660:名無しの心子知らず
07/12/18 20:20:01 VHb/MZz6
＞いじめられてしまうる子といじめられない子がいて、何が差かっていうと、
大抵の場合、いじめられる子はいじめっ子のｺﾝﾌﾟを刺激する何かがあるから。 「○○のクセに生意気」とか言ういじめっ子は、多かれ少なかれそんな感じ。
＞「○○のクセに生意気」は、ブサのクセに私よりモテるとか、勉強できないくせに、
私より人気があるとか、我がままなクセに、金持ちで欲しいものたくさん持ってるとか。
要するに「妬み」とか「羨望」が、一番大きな要素。
＞いじめられない子でも意地悪な子、我がままな子、どんくさい子などはたくさんいるし 欠点、弱点のない人間などいないもんね。
いじめの対象になる子は、馬鹿にされる要素だけじゃなくて、いじめっ子の妬みを買う要素を持っている。
もしかしたら自分の脅威になり得る存在。
↑激しく納得！！！
その通りだと思う。
自分で言うのも何ですが、いつも「妬み」でいじめられる。
本当に醜い。呆れてものが言えない。
結局いじめる方が負け。その時点で負けてる証拠。
特に「いかにも在日朝鮮系」という人物は必ずいじめてくる。
だからますます嫌いになる。
661:名無しの心子知らず
07/12/18 20:32:06 OIqZfGw0
元いじめっ子や、お世話係など
色んな視点からの書きこみが増えて、
輪郭が掴みやすくなった感じがする。
>>658
>どっちもお母さんがすっごく暗い人だった。
これ分かる。
社交スキルの無さがスパイラルしている感じの子が多かった。
ただでさえ、子供は親にいじめられてることを隠す上に
母親同士の付き合いがないから、お母さんは自分の子供がいじめられている
ことに、なかなか気づかない。
662:名無しの心子知らず
07/12/18 20:39:24 OIqZfGw0
>>660スルー検定乙です。
私の従姉が幼稚園～中学までずっとイジメに遭ってたけど、
叔母は、対人恐怖気味だった。
他の母親達と全く交流しないので、集団の中での我が子の立ち位地を
全く把握しておらず
「うちは親に似ず、明るい子で友達も多くて」みたいなこと言ってた。
家では必死で明るい子を演じてたんだよね。
私も高校で初めて従姉と同じ学校になり、従姉と同じ中学出身の人が
「あの人、幼稚園からずーっといじめられてるんだよｗ」というので
初めて知った。確かに独占欲が強く、集団遊びが下手だったな。
ただ、勉強やピアノなど突出した能力もあり、妬まれる要素もあった。
「あいつキモイよねーw」
「あれ私の従姉なんだけど」
「・・・ご、ごめん」
という会話を、高校在学中何度か繰り返した。
663:名無しの心子知らず
07/12/18 20:56:32 VHb/MZz6
もちろん、妬みと嫉妬だけがいじめの原因では無いと思う。
色々な原因や理由がある。
ただ、悪くも無いのにいじめられるのは「妬み」によるものが殆どだと思う。
664:名無しの心子知らず
07/12/18 21:01:27 QSZYjIYK
>>656
これはある。
どちらも個性的な子（目立つ子）を排除しようとする傾向があるから、
そういう時は一致団結するね。
665:名無しの心子知らず
07/12/18 21:10:16 4qe/i0vS
ピルロ「あっ、あっ、おちんちん触らないで、だめ、おちんちん怖い…」
マルディーニ「怖がらないで、皮を剥いてごらん。これは大人になるための儀式なんだよ」
ピルロ「おちんちん、ヒリヒリするぅ……」
マルディーニ「大丈夫、こうやって少しずつ剥いて、おちんちんのさきっぽを強くしていくんだ」
ピルロ「ほんとう？ぼくのおちんちん、強くなれる？」
マルディーニ「なれるさ、なれるとも、さあ、亀頭にぬるめのシャワーをゆっくりあててごらん」
ピルロ「うん…」
666:名無しの心子知らず
07/12/18 22:58:37 aq61HmV9
>>658だけど
母親が暗い人だったって書いてから、
何がそう思わせたのか考えた。
まず表情が暗い。声も暗い。無愛想。疲れてる感じ。
そして髪バサバサ、服ヨレヨレ、姿勢も悪い。どっちもそうだった。
人付き合いにエネルギーを全く注いでない感じだった。
でもうちの子の学校の保護者見てると、
いじめっ子の親が似たようなタイプな時もある。
それは子供関連の事にあまりエネルギー注いでないのかも。
667:名無しの心子知らず
07/12/19 01:44:59 u6Sik0oL
>>661
スパイラルっていうか、ハブられた結果、
いじめられた結果という例もあるよ。
ボスママに目をつけられると母親同士の間でハブにされて
親同士の付き合いがなくなり、ボスママの子に子供もいじめられる。
子供の学年に、それまでものすごく仲が良かったのに
グループから突き出されて、親子共々暗ーくなってしまった子がいる。
グループの中でいじめられて子供は暗くなるし、
ボス子が意地悪して嘘の噂流したり、他の子と遊ばせないようにしたりして
その子が暗くなったから他の子もあえて助けないしで
そういう意味でスパイラルになってる。
親も子供のことを気に病んでいるのか以前と違って暗くなった。
結局、大人の世界でも子供の世界でも
長いものに巻かれるかどうかってことが人間関係を大きく左右する。
理由があってもなくても、本人がいじめてるとは思ってなくてもいじめる子はいじめる。
いじめない子はいじめない。
性格だから仕方ない。
大人になっても本人が変わらない限り、体質は変わらない。
いじめっ子の子供はいじめっ子だと思った。
668:名無しの心子知らず
07/12/19 08:44:44 TZudzewi
いじめって
無料で入れる
学校でのみ
起こる現象でしょう？
669:名無しの心子知らず
07/12/19 08:52:31 H1fDinwC
母親が対人関係にエネルギーを注がない人、ってこんなスレ見もしないと思う。
DNA的に暗い子が「いじめられやすい」のは確かに特徴のひとつかも知れないが
そうじゃない子が虐められる理由はなんだろう。
「のび太のくせに」は分かりやすい。やられる方には全く理不尽だけど。
過去を振り返って思うのは、プライドの高い子。自信と孤高は苛めっ子のアンテナを刺激するし、
弄られても耐えるから余計に「生意気」とエスカレートしていった。
大騒ぎしないから発覚もしにくい。
670:名無しの心子知らず
07/12/19 09:23:04 aTX9EmfH
大切な我が子をいじめる糞ガキの名を書こう！！
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:801-900番)
↑ココ観ればいじめられるコの親がいかに低脳で幼稚かがよく分かるぞ
結局、親の再教育から始めないとダメだな
671:名無しの心子知らず
07/12/19 09:54:41 Zabk7l4s
そういえばＰＴＡの役員やって
お母さん方の知り合いが多かった前の学校の時はいじめられなかったけど
転校して他のお母さんとの付き合いをしていなかったらいじめられました。
担任の先生のおかげで今は楽しく学校に行ってるけど
一時期は学校に行くのを嫌がりました。
いじめの主犯は親子ともどもボス格でその親子がクラス内の力関係を
支配してるかんじでした。
672:名無しの心子知らず
07/12/19 11:40:08 4uqoRDU5
私は関西産まれの関西育ち？だからかもしれないけど
冗談が上手くていつも笑顔の子はいじめられなかったなぁ・・。
意地悪な発言には、笑ってキツイ一言を浴びせるし、
認めざるを得ない弱点なら、それをネタにぼけるｗ
私の処世術になってるけど全国区は無理？ｗ
673:名無しの心子知らず
07/12/19 12:43:44 0GAIoiDQ
自称でも「東京もん」が多い所では仇になりそうだ＞関西ノリ
私も大阪在住だけど、明るくムードメーカーな子は外見はさておき人気ものだったな。
ただし、他人をネタに笑いをとる子はダメ。自虐キャラじゃないとw
674:名無しの心子知らず
07/12/19 14:43:40 N39sXjSY
大学で彼氏ができたんだけど、彼の「中学時代の話」
（生徒会長やってたとか）をしているうちに、従姉が同じ中学出身だと分かった。
「従姉さん、名前なんていうの？」
「○○○○だよ」というと、サーっと彼の顔色が変わった。
ヘンに思って従姉にきいてみたところ、彼はものすごいイジメっ子で
従姉は酷い目に遭わされたらしい
・すれ違うたびに蹴られる
・「オエ～」とでかい声で吐く真似。
・「市ね」「ブス」が挨拶代わり
・出会い頭に階段から蹴り落とされた。
等など、ドン引きの内容だった。
彼が生徒会長をして成績抜群だったのは本当。スポーツも出来、
バスケ部の主将で人望厚く、先生のウケもよかった。
イケメンで、他校にファンクラブまであった
（ただし、自校の女子は彼の性格の悪さを知っていて嫌っていたとか）
こういう男子が、そこまで陰険に女子を苛めることもあるのか！とびっくりだった
ドン引きしたので、慌てて別れた。別れるときは陰険な素顔をチラッと見せ
「俺のドコが気にくわねーわけ？」とか、すごく怖かった。
675:名無しの心子知らず
07/12/19 15:00:08 4BCuwh9T
>>668
幼稚園から私立しか通ってなかったけど、いじめはあったよ。
陰湿なやつ。＞小学校
キツネ狩りのキツネの気持ちがよくわかったよ。
>>669
母親は歳いってた（姉と10歳離れてました）けど、
賑やかで華やかな人でしたよ。舞台芸能をやってたからね。
自分、プライドは高かったかもしれない。
苛められても何されても、逃げはしたけど折れはしなかったもの。
大騒ぎもしなかった。主張はしたけど。
676:674
07/12/19 15:02:49 N39sXjSY
苛められた従姉の特徴は
・太目の体型
・運動が苦手
・オドオドしていて、人づきあいは苦手
・真面目で優しい
・勉強は出来た（いじめっ子の彼を抜いたこともあったそう）
・絵が上手く展覧会で賞を取ったり、夏休みの自由研究などで
県知事賞をとったこともある
元彼は、型にはまった優等生を演じていたものの、自分とはタイプの違う
従姉に脅威を感じたこともあったかもしれない。
彼女は思わぬ分野で頭角を現して、周囲を驚かせることがあったから。
ちなみに大学でも元彼はモテており「なんで別れちゃったの？」と友達にきかれ
イジメのことを喋ってしまった。あっという間に広まって、皆ドン引き。
彼は、某ゼミのゼミ長に推されていたものの、一気に人望を無くし
結局ゼミ長にはなれなかった。