08/03/18 20:24:43 tSoYiwtN
>>848
知人のお子さんは現在普通級判定で公立小に通ってるけど、その昔、要観察で
初めて担当になった保健センターの職員からいきなり重度（脳性麻痺とか）の
子供たちが通う通所施設の見学に連れて行かれ、あまりのショックに立ち直れず
抗議して担当職員を替えてもらったそうです。
どこに行ってもそういう職員はいるけど、特に保健センターや福祉センターなど
行政絡みの機関の職員って当たり外れが大きい。
まるでやる気なくてマニュアルどおりのことしか言えなかったり、妙にやる気
ありすぎて空回りして自分本位だったり。
できれば評判の良い、相性の良さそうな職員を事前にリサーチして、指名して
替えてもらうといいよ。
851:名無しの心子知らず
08/03/18 21:19:10 0U7O6R2u
>>845
同期の子が入学したので、その子の母親からの伝聞でよければ…。
「幼稚園からじゃないと小学校入学は難しい」というのは正解みたい。
幼稚園の自閉症児枠で入った子はほとんどそのまま小学校に上がるから。
ただ、幼稚園のお受験についてはその子は何も準備してなかったよ。
支援校に就学したうちの子より重度で、何か準備したくてもできない状態。
普段の生活リズムを整えて、パニックを起こす場面を視覚支援で減らすとか
どの自閉症児の親でもやっていることをやっていただけ。
OT、ＳＴができる状態の子じゃなかった。
県外に住んでいたけれど、どうしてもM校に入学させたいという両親の強い希望で
合格したら引越しをする予定だったけど、幼稚園のお受験の結果は不合格。
がっかりしていたところ、M校から「入園辞退者が出たが入園の意志はあるか？」と電話で聞かれ、
転居、転勤、兄弟児の転校があって、両親で悩んだけれど、
結局、M校の幼稚園入学のために家族でＭ校近くに転居した。
その子の母親は「M校はいい。すごく成長した」と言ってるけれど、
公立の支援校に就学したうちの子もすごく成長したので、
M校がどこまで素晴らしいのかは私には分からない。
日本語不自由でごめん。
852:名無しの心子知らず
08/03/18 21:42:52 0U7O6R2u
連投ｽﾏｿ
高機能自閉症とアスペの両方の診断を受けている森口奈緒美さん（とっくに成人している）がＭ校の出身だけど、
森口さんは著書の中でM校のやり方は辛かった、というような事を書いるよ。
もし、読んでなかったら、彼女が原作者のマンガ「この星のぬくもり」を読んでみるといい。
「変光星」「平行線」も参考になった。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
伝聞だと今はだいぶ変わったみたいだけどね。
根底にある学校方針は同じみたい。
853:名無しの心子知らず
08/03/19 13:46:28 Kcntb5PS
>>845
協会都支部の掲示板に受験の話題があった。
2470「武蔵野東の受験システムについて」
854:名無しの心子知らず
08/03/20 09:43:07 LWV0ccnA
行く人も多いけど辞める人も多いと聞く。
熱心な人は皆M東に見学に行ったけど、結局決め手に欠けるのか、
地元校に行った。
結局、卒業後の事を考えると、地元の方が良かったりするから。
855:名無しの心子知らず
08/03/20 12:23:18 CuOltAzX
>848
まとめサイトに載っている医療機関に直接連絡とってみれば？
うちの場合、町のセンターから紹介された病院は６ヶ月待ちで、今後どのように対応したらよいかとか、検査とか全く指導してくれなかった。
納得もできなかったし、今後の対処も知りたかったので、すぐ上記の病院へ直接連絡したら、その一週間後に診て貰えて、検査とか子供への接し方とか丁寧に対応してくれました。
今は月一で診てもらってます。
あの６ヶ月はなんだったのだろう…もっと積極的になっていれば…と、ちょっと後悔しています。
長文失礼しました。
856:名無しの心子知らず
08/03/20 13:37:44 ZzwmO2wd
>>848
つ児童相談所
857:名無しの心子知らず
08/03/20 14:46:14 b/1eXr6u
>>856
いや、児相で医師に相談しようと思ったらかなり待たされる。
心理士は能力に個人差があってなんともいえない。
うちはあちこち予約を取って、結局児相の心理士の面接が一番早かった。
その心理士は「自閉症かどうかは医師でないので診断できないけれど…」と言いつつも
日常生活のアドバイスを色々もらってすごく助かった。
当時は一人で悩みを抱え込んでしまっていて心中まで考えてしまうほと鬱だったので
専門家のアドバイスはありがたかった。
一方、同じように児相心理士に面接を申し込んだ療育仲間は
「心理テストしただけで、結果内容の説明もアドバイスも何もなかった」と言ってた。
後輩の療育仲間によると近年はその傾向がさらに強くなっているように感じる。
うちの子は、昨日、支援校の中学部を無事卒業したよ。涙が止まらなかった。
「よくここまで育ってくれた」と、うちら親子を支えてくれたたくさんの人たちに感謝。
858:名無しの心子知らず
08/03/20 15:01:38 ZzwmO2wd
>>857
うーん、保健センターで埒があかなくて
民間しかないのかと悩んでらっしゃる848さんに
児童相談所という選択肢もある、と提案したかっただけなので
あなたに否定されるようなレスではないと思うのですが…
>>848
857さんと同じく、私も児童相談所の心理士（その後
その人の紹介してくれた医師）に助けられました。
うちは２歳なりたてで、初めて児童相談所に足を運んで
専門医に診てもらえるまで一ヶ月弱でした。
ちょうどキャンセルがあったようです。
民間を探す前に、まずは児童相談所に電話してみる事をおすすめします。
859:名無しの心子知らず
08/03/20 19:22:43 b/1eXr6u
>>858
ごめんよ。
全否定したかったわけじゃないんだ。
ただ、あれだけの書き込みじゃ児相の現状は伝わらないと思っただけ。
860:845
08/03/21 12:00:03 9XVtAmkk
>>851-854
レスありがとうございます。
武蔵野東幼稚園の話では、手帳2～4度まで受け入れるということだったけど
本当なんだ～
知的な遅れがある子とアスペ・高機能の子では、確かに学習準備の内容も
変わりますよね。
最近聞いた話では、小学校の受験になると2人しか枠がないそうで、幼稚園から
じゃないと・・・と言われるのも納得できました。
発達の方の医師も、年配の先生は否定的だけど、若い先生は「合う合わないは
あるだろうけど、タイプによっては良い学校だと思う」と言ってました。
まぁどこの幼稚園や学校に行っても、当たり外れはありますよね。
校長先生が変わって、まるごと方針換えした学校とか、クラス替えで担任の
当たり外れとか、健常児だって同じですよね。
ただ、私立だから保育費高いし、うちもじっくり考えないと・・・
入ってみて、やっぱり合わないからやめますって言うのは申し訳ないですし。
協会支部の掲示板見ました！
話題のモンスターペアレンツ！
>>851さんのお話のようなケースなら納得ですが、治療クラスを受験してない
のに（しかも！診断書取らずに健常クラスを受験して落ちてるのに！）治療
クラスに在籍って・・・どう考えてもおかしいですよね？
ちゃんと受験した方々にしてみれば、いえ！これから受験しようとしてる親
としても、そんなの納得いかないです。
だってこの先、その子と同じ学年を受験する人たちは、その子の在籍のせいで
合格枠が減るということでしょう？
小学校なんて、たった2枠しかないのに！
問題親で有名って・・・
誰も文句言わないのかなぁ～？
861:名無しの心子知らず
08/03/21 14:03:44 CWTTPUix
>>860
「治療クラス」とうい名称を用いていること自体Ｍ学園は何か間違ってない？
Ｍ学園は病院でもないし、支援校でもないただの一般私立校でしょ？
ただ自閉症児を統合教育しているというだけで、そんなおごそかな名称を名乗るのはおかしいよ。
まるで自閉症が治療して治る障害だと誤解されないのかな？
それともＭ学園は自閉症を治療できると思ってるの？？
高い学費を払うだけの価値があるかどうか両親でよく話し合ってね………。
お子さんが少しでもいい方向に向かうように、と他人事ながら願ってしまう。
862:名無しの心子知らず
08/03/21 22:37:22 L42gufqL
>>860
>タイプによっては
についてもちょっとkwsk
Ｍ学園の内容や方針はよくわかんないけど、
少なくとも「環境を金で買う」ってことですよね、私立なんだし。
少人数での授業(でも国立や田舎の養護とさして変わらない人数)
穏やかな健常児との調整された触れ合い…。
でもモンスターペアレンツがいるならそのメリットすら
享受できるかわかんないね。
863:名無しの心子知らず
08/03/22 15:29:14 RgRgJ8FD
「この星のぬくもり」1回さらっと読んだだけなんだけど
幼稚園時代のエピソードがM学園のだったのかな。
意味も分からず頭で考えるのをやめて従ってただけ…みたいな事が書かれてて
当事者からすればしんどい学校なんだろうなあと思ったんだけど。
受動タイプの子なら、言われた通り動けばいいから楽なのかな？
864:名無しの心子知らず
08/03/23 13:44:23 gIPGm+54
映画化決定！
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l60-
865:名無しの心子知らず
08/03/23 23:45:17 F5vts09j
おすすめのブログってありますか？
866:名無しの心子知らず
08/03/24 08:54:14 0Pbad1qD
特殊学級に行かせるのがはばかられてM東に行かせた人なら知ってる。
知らない人には私立に行ってるとしか思われないし。
横浜のH坂も、小学校はいいんだよねーマンツーだし。
ただ、年齢が上がるにつれて、どうだろうと思う。
通学の事とか考えると、行かせて価値あるかどうかは微妙だよね。
867:名無しの心子知らず
08/03/24 10:11:28 UucDz+jK
>>865
読むのに？書くのに？
読むのなら、やっぱり、自分と同じような発達レベルのお子さんの事を
書いたブログをチェックして読みに行きますね。
とにかく検索して色んなブログ見て好きなの探すしかないんじゃないかな。
868:名無しの心子知らず
08/03/24 17:01:28 Rp47LmXy
ここでいいのか迷いましたが相談させてください。
息子１歳９ヶ月ですが、１歳半検診で相談員さんに耳を指摘され大学病院で検査をしたところ
大丈夫だと言われ、もう一度連絡を取ってみたところ療育センターで一度見てもらいなさいと言われ
一ヶ月前に診てもらいました。
最初息子と主人が別室で保育士？さんと相談員さんと一緒に遊んでいて
私と療育に携わる方と息子について話をしていました。
三十分ほどで終わり、次回は医師にみてもらうという事でした。
次の週にまた療育センターに行き先生と交えてお話をし、子供の様子を見たところ
ハッキリ「自閉症です。本を買って読んでください」と言われました。
療育も是非来てくださいと言われました。
センターを出たところで思わず泣いてしまいました・・・。
正直発育にかなりの遅れは感じていたものの、よく笑い、目も合う、私達が笑うと
一生懸命に同じ事をして笑わせようとしてくれている姿を見てなかなか信じられない限りです。
一方で私はかなり以前から疑っていた部分もあり、多少は「やっぱり」という感情もあるのですが
主人が受け入れてくれません。(毎晩寝顔見て泣いてます)
甘えたで毎日抱っこ抱っこなのですがこちらの涙が止まらずこのままいくと
息子にも悪影響が出そうで怖いです・・・。
こんな言い方失礼だとは思いますが・・・気持ちの切り替えや受け入れには(家族含め)
皆さんどれだけの時間がかかりましたでしょうか？
それと・・集合住宅に住んでいるのですが周囲にオープンにするべきでしょうか？
新参でわかりにくい部分や失礼な言い回しがありましたらお許し下さい。
よろしくお願いいたします。
869:名無しの心子知らず
08/03/24 17:25:39 AY/FYqLA
>>868
人に迷惑を掛けるようだったら、その相手にはカミングアウトも必要かもね
そうでなければ、別段話す必要はないよ
自閉症だからって、その人の全ての人生が否定されたわけではない。
いろんなタイプに育っているから、人に愛されるように育てれば、
立派な大人に育つこともある。
その年齢だと、知的レベルは判らないから、とりあえず、感覚統合とかの療育に行くのがお薦めかな。
870:名無しの心子知らず
08/03/24 18:11:21 JcSx70MD
>>867
ありがとうございます！
そうですよね～人気のあるブロガーさんいるのかなと思って。
頑張って子育てしてるブログ探してみたいと思います。
871:名無しの心子知らず
08/03/24 19:38:38 NH+hxqvc
>>868
まずはお気持ちお察し申し上げます。
私の周囲にも、ご主人が子供の診断を受け入れられない、
という人が多かったです。うちは主人がアスペ風味なので
「俺の小さい時とそっくり！」と納得していたみたいでした。
実母にも実姉にも一応説明し、わかりやすい本を渡しました。
一応受け入れて、自分で本も購入して勉強してくれてますが
母はいまだに進学校に進学できると思っているみたいですw
姉も自分で調べてくれたり、療育に付き添ってくれています。
主人の親とは、家族関係がややこしく、そういうこともあって
絶縁しているので、主人が報せたかどうかも知りません。
私も疑いながらの生活だったので、明確な診断が降りた時、
やっとこれで親としてやるべきことがはっきりした！と安堵したのと
同時に、これからのことを考えるとお先真っ暗な気分になりました。
でも、未診断の時の方が精神的にキツかったので、子供に対しても
怒る回数も減りましたし、行動のわけが分かったので対策も取れる
ようになり、私自身はかなり楽になりました。
療育に行き始めてからグループの親御さんと仲良くなり、
本音トークでストレス発散できました。
賃貸マンション住まいで、生協共同購入をしているのですが、
同じような年齢のお子さんが多いので、その仲間には告げています。
うちは４月から小学生なんですが、幼稚園でもカムアウトしました。
最初はどうしようか、とか言いたくない気持ちもありましたが、
我が子とお友達である定型発達のお子さんとは、今後の人生関わる
ことはない、ということがわかったというか、諦めがついたので。
診断されてから数年経過しましたが、いまだに気持ちも揺れ動きますし、
もし普通の子だったら、なんて夢も見ます。こんな感じでずっと
生きていくんだろうな～と思ってます。とりあえず今は将来１人で
生きていける最低限の力をつけさせねば、と思っています。
872:名無しの心子知らず
08/03/24 19:45:49 k6flvqlv
１歳９ヶ月で自閉症の診断？？カナーなお子さん？？
873:名無しの心子知らず
08/03/24 20:21:58 jJNJKYvK
>>868
ショックなお気持ちお察ししますが
自閉といっても様々ですよ。
知的障害がある子や、知能は問題ないよりむしろ上位な子、ボーダーぎりぎりの子もいますし。
知的障害なくても3つ組は激しい子やら、３つ組揃わない子もいるしね。などなどですよ。
自閉と診断受けても、タイプがありますよ。
子供さんが、どの部分が苦手か見極め、前進飛躍願っています。
874:名無しの心子知らず
08/03/25 00:36:50 IuX705HV
日付が変わりましたが>>868 です。
>>869さん>>871さん>>872さん>>873さん
レスもそうですが温かいお言葉ありがとうございます。
先程やっと寝てくれて２ちゃんを見て疲れているのもあるのですが涙がまた出てきました。
>>869
迷惑はまだかけていないと思いますが、脱走するようなことがあると
目の前が車の通りが多いのと、近くに踏切があり危険なので周囲にうながして
危険回避をなるべくしようかと・・・。頼りすぎで迷惑になるでしょうか？
知的レベルですが、最初のお話の時テストしていたらしく・・・発達年齢が１００とすると
平均で６１と言われました。これはＩＱだと思っていたのですが・・・中程度らしいです。
>>871
とてもわかりやすく書いていただいた上温かいお言葉ありがとうございます。
とりあえず主人の事も私自身の事も、そして子供の事も長期戦でいくことにします。
来月から療育ですが、少し楽しみになってきました。
何年経とうが不安になったりすると思いますが頑張っていきたいと思います。
>>872
カナーという言葉は調べましたが一応分類に入ると思ったのですが違うでしょうか？
違ってたらすみません。。
>>873
はい。
もう少し勉強して子供を観察していきたと思います。
ありがとうございました。
嬉しくて長文になりましてすみませんでした。
そして、立派に育てている方達に対してショックばかり前面に書き出した文章で
改めて恥ずかしく思います。不快に思った方、ごめんなさい。
もうちょっと勉強してきますのでロムに戻ります。
少し勇気が出ました！本当にありがとうございました。
875:名無しの心子知らず
08/03/25 00:51:39 cE5i/I9S
>>868
私も息子が自閉症と診断を受けたときは泣きましたよ、皆さんそうだと思います。
診断を受けたときに療育教室に通ってましたが、そのときの一人のお母さんの言葉。
「今は辛いよね。でも今が一番どん底だから。これからは上に上がってくるしかないから！」
一日も早く気持ちを切り替えられる日が来るのを祈ってます。
ウチは一軒家ですが、息子が走り回る音が大きいため診断が出てすぐにお隣さんにお話しました。
お隣さんは古くから今の土地に住んでる方なので、上手く広めてもらおうって魂胆だったんですが失敗しました。
「まぁ～！！可哀想に…（少し涙ぐみ）大丈夫よ！何かあったら協力するから！誰にも言わないわ！！」と言われました。
他にも同じ町内の息子と年の近いお子さんのいる方（Aさん）にもお話しました。
その方は偶然にもお友達のお子さんで同じ自閉症の方がいるとの事で、理解してもらえました。
どなたかも書いてましたが自閉っていろいろタイプがあって、ウチの子は比較的軽そうに見えるようです。
診断では中～重度の自閉症なんですが。
ちょっと関係ない話ですが、いろいろタイプがあるのは自閉に限った話ではなく…先日ちょっと嫌な思いをしました。
ご近所の方でAさんに探りを入れた方がいたんです。
ウチの息子がどこの園に通ってるのかを聞いてきたそうなんですが、その当時は地元では有名な知的障害者の園に行っていました。
私もAさんも地元の人間じゃないので、私はその園に入れることに抵抗はなかったし、Aさんも深く考えずに話してしまったようです。
ただ聞いた後の「へぇ～…じゃぁ…」という態度でおかしいと思ったそうで、謝られました。
876:名無しの心子知らず
08/03/25 03:19:56 cdn3+bZE
>>874
発達指数61なら軽度だよ。
就労も可能なレベル。
その年齢なら飛躍的に伸びる可能性も高いから、きちんと療育してあげてね。
877:名無しの心子知らず
08/03/25 06:46:09 FQwqpHpl
>>868
数ヶ月前の自分を見ているようです。診断後、病院から駅まで泣きながら帰りました。でも、診断前より精神的にはかなり落ち着いたし、なにより子供の為に頑張ろうと思えた。今は辛いと思うけど、いつか受け入れられる日が来ますように。
878:名無しの心子知らず
08/03/25 09:08:43 eVdG5Z3L
>>874
軽度だよ。
対人関係もよさそうだし、伸びる可能性が高い子さんだと思う。
感じがうちの子と似てるな。
２歳の時、発達指数54だったけど、一年後の今は、68になった。
言葉はでてるのかな？言葉（おうむ返しではなく会話）がでてきたら
ぐーんと知能伸びる子もいるよ。
専門医ではないけど、伸びると思うよ。気を落とさないでね。頑張れ！
879:名無しの心子知らず
08/03/25 13:44:08 JFVZQ98N
でも、１歳代のIQは当てにならないんでは。
変動が激しいから、発達が（特に言葉）が伸びなければ数値は
下がるし、自閉症が大変でも言葉が伸びればどんどん数値があがって
手帳でなくなるし、
自閉症の親になりたての頃って色々知りたくてIQを気にするのは
良くわかるんですが、（私もそうでした）
でも、情緒の安定に全ての照準を当てて育てる、という事が何よりも
大事です。言葉が少なくても大人しければ割りと幸せな
自閉症の子の親になれると思う。言葉ばかり伸ばそうとスパルタやっちゃうと
親子で辛くなるし子供のパニックが多くなって大変になると
思う。
療育の先生なんかとよーく相談して、子供の性格が
大人しく穏やかになるのを最優先して育つように頑張ってみて下さい。
880:名無しの心子知らず
08/03/25 13:56:53 7wik/H6L
>879
874さんの子供さんは、１歳９ヶ月で
>私達が笑うと、一生懸命に同じ事をして笑わせようとしてくれている
てな感じだから、十分に共感性がある子供さんだから
さほど強い自閉圏ではないと感じるが。
療育いけば、もの凄くのびるタイプかもね。
881:名無しの心子知らず
08/03/25 14:28:17 VBKM0Bnx
でも1歳9ヶ月で本当に診断受けたのなら重度でしょ。
普通3歳過ぎてからなんだし。
882:名無しの心子知らず
08/03/25 15:01:29 IuX705HV
>>868です。
ロムに戻ると書き込んだのですが、皆さんの励ましと激励嬉しくてお礼を言わせてください。
本当にありがとうございます。
>>868ではいい事を書いていましたが不安要素は沢山ありました。(今でもですが)
建物の周りなどグルグル回る、自分でも回る、つま先立ちで歩く、
笑うようになったのも１０ヶ月くらいからでそれまでは殆ど笑わなかった。
目も私と主人以外はなかなか合わせない、乳児期は殆ど人見知りはしない、
上記は今は少し良くなりましたが、指差し、発語は今だ全くありません。
動物、植物などにも全く興味はなくタイヤなどが大好き。(というよりクルクル回るもの？)
発達指数が６１というのも運動面が良かったので・・・発語とかは１１ヶ月と言われました。
生まれてから息子のアトピーや主人の浮気やら離婚話などで辛い２年弱で
今回ずっと不安に思っていた事が的中し、どん底でした。
でも・・・自分だけじゃないんですよね。皆頑張ってるのに甘えた事言ってられないし
出来る事だけ少しずつ、なるべく子供が穏やかに育つようサポートしていきます。
最後に本当に見も知らぬこんな私に励ましありがとうございました。
どうか、皆さんやお子さん達も幸せになりますよう願っております。
883:名無しの心子知らず
08/03/25 17:47:19 w8CFmS32
>882
ドンマイ！
1歳9ヶ月でＫ式できたのだから偉いと思う。
うちの子なんて、多分その年齢ではＫ式なんて無理だなｗ
その年齢でその発達指数の子なら、くるくる回る、つま先立ちも、年齢と共におさまる子が多いよ。
>発語とかは１１ヶ月で
一年遅れではないんだから。
早過ぎる話しだけど、小学に入学で普通級でいける子は、一年遅れ以内が限界となる傾向だよ。
焦らないでね。
884:名無しの心子知らず
08/03/25 17:59:02 tUgXQc8U
自閉症の症状は一歳すぎぐらいの時はどんなのがありますか？うちの子は一歳二ヶ月の女の子なんですがとにかく落ち着きがありません
885:名無しの心子知らず
08/03/25 19:21:27 JFVZQ98N
>>880
そうですね。
確かに自閉症が強い訳じゃないかもしれないですね。
人と一緒に笑いを楽しむような面が伸びればきっと、
自閉症であってもいい方向に進みそうですね。
>>881
療育で知り合った子で、1歳半くらいで自閉症だと言われた
高機能自閉症の子を３人知ってます。
３人ともかなり予後が良く、お母さんが良くお子さんを
見ていて少しの違和感も見逃さず、早いうちから熱心に
療育してたよ。特にそのうち一人は、対人面ではかなり
優秀で、こだわりや感覚過敏は強く残ってるけど
人前で絶対変な事しないし（ちゃんと変にならないように意識してるみたい）
会話もちゃんとできるし、特別支援学級だけど、もしかしたら
傍から見てるとこれから普通学級にいけるのでは？ とすら思う子がいる。
ちなみにそのうち一人は言葉が遅くて2歳すぎに単語が出たけど
４歳くらいからめちゃくちゃしゃべるようになった。
いろんな発達の子がいるから、
小さい自閉症児をお持ちのお母さんは、希望を持って欲しいです。
うちは知的障害あったけどね。でも、素敵な子に育ってます。
自閉症児持ちでも幸せになれる可能性だっていっぱいあると思う。
886:名無しの心子知らず
08/03/25 19:27:27 JFVZQ98N
何度もすみません。８８５の続きですが、
上で、普通学級でもやってけるのでは？って思う子がいるって書いたんだけど、
誤解されるといけないんでもうちょっと書くと、
普通学級で、迷惑をかけずに、そこそこ勉強も付いていき、
集団生活はできる、というレベルにはあると思うけど、
同い年の友達ができるかどうかは分からないかな。
特学にいるので、上級生には可愛がってもらってるけど、
同い年って、ちょっとでも変だと健常児でも仲間に入れてもらえないから
対同い年が一番厳しいからね。特に小学生だと。
幼稚園の時は、そのこは大人しいお友達がいたってママが言ってたんですけどね。
887:名無しの心子知らず
08/03/26 19:25:31 aB+p1LOn
「はだしの天使」の主人公ママが面白すぎるんですが
やっぱヤバイ思想の漫画ですか?
ギャグ漫画に思えて仕方がないのですが…
888:名無しの心子知らず
08/03/26 22:07:38 BJ8eEtUO
他害のあるお子様を育てていられる方はおられますか？
療育に通っていてクラスメートの他害に困っています。
最近は特に酷くておとなしい子数人に他害行為をしています。
施設側からはされた方には名前は伏せてただただ
申し訳ありませんの一点張り。
やった方の親は知らないままでした。
そういう子供を受け入れた以上、施設側で徹底して見ていないと
ならないとは思うけど職員の人数も決して多いわけではありません。
ちなみに子供は４才男の子で９ヶ月レベルです。
やった方もやられた方も傷ついているし難しい問題ですよね。
解決策はあるのでしょうか？
889:名無しの心子知らず
08/03/27 00:15:27 6Dmp1x4V
>>888
参考になるかどうかは自信がないが。
子供6人、先生二人のグループで他害のひどい子は一人いた。
で、先生方はどういう対処してたかって言うと、
フライベートスペースを作り、そこで課題をして、他の子と接触を極端に減らしていた。
みんなと一緒の行動をしなければならない時には、隣に行動がゆっくり目の子を付けてた。
フリーの先生もよく手伝いに入っていた。先生はなるべく傍にいて、やるな、と思った瞬間、ぶつかる前に止めていた。
これを二年。その後養護学校に入り一年で他害がおさまったそうです。
890:名無しの心子知らず
08/03/27 17:23:49 xQXTPav0
>>888
東京支部の掲示板はなぜかログが消えてしまったらしいけど
少し上で噂になっていたモンスターペアレンツのお子さんが
他害っ子。
問題は、仰る通り「やった方もやられた方も傷付いてる」と
いうことを、他害っ子の親が理解できているか？！です。
子供の他害行為を親がきちんと把握してないとなると、少し
厄介かな～。
できれば早い段階で親が、自分の子供がなぜ他害行為をして
しまうのか？！を真剣に分析して対応することが望ましい
です。
>>889の子の例は、本当によかったな～と思うよ。
多分周囲の努力が実るボーダーの時期だったんじゃないかな？
幼児期に一番近くにいる親がきちんと考えて対応しないと
子供がその行為を「肯定」で身に着けてしまって、矯正不可能
になっちゃうんだよね。
幼稚園や学校で先生や介助員たちが努力しても、一時期
治まったかな～と安心してる頃にまた他害が始まり・・・
の繰り返し。
家族がしっかり子供と向き合って原因を取り除かなければ
行為は止みません。
891:名無しの心子知らず
08/03/27 17:24:12 xQXTPav0
続き
東のモンスターペアレンツがモンスターペアレンツである
所以は「うちの子は、他害っ子。そういう子だから仕方ない」と
親の責任を放棄してること。
障害のある子供を丸ごと受け入れるのは親の愛だけど、この
人は何か勘違いしてるよね。
根本的に子供の障害に正面から向き合えてないんだよ。
というか、多分自分でそのことにすら気付いてないと思う。
恐いのは、「うちの子は、他害っ子。そういう子だから
仕方ない」と思ってる親は、絶対に「やった方もやられた
方も傷付いてる」とは思わないということ。
自分の子供に向き合えてない親が、他人の子供の傷の心配
なんかするはずないよね。
悪い例を挙げてしまったけど、とにかくまずは親にきちんと
現実を把握してもらうこと、子供に向き合ってもらうこと。
親に伝えない療育施設の職員にも問題があると思うよ。
周囲の親が職員に訴えた方がいいと思うな～
892:名無しの心子知らず
08/03/27 19:37:39 56bF/lIB
東西相撲甚句
893:848
08/03/27 23:07:07 3Df8IspD
いろいろとアドバイスいただいたのにそのままになっててすみません。
今日相談に行って発育相談の先生にテスト（？）していただきました。
やっぱり自閉症だそうです。
私は100％の覚悟していたのですが、妻はちょっとへこんだかもしれません。
電話受付の方と違って、先生は親切な方でよかったです。
正直、結果が出て平穏な気持ちになれたかも。
妻のお腹には2人目がいるのですが（10週目）、自閉の確率が高くなることは今は伏せています。
ちゃんと相談したほうがいいんでしょうが、今の時期に心配させたくないので。
知ってて生むのと、知らなくて生むのと、どっちがいいんでしょうかね…
894:名無しの心子知らず
08/03/27 23:23:34 /cy/Ahis
>>893
奥様の性格によると思う。
でも、ここ読んでると、知らない方が良い人の方が
多いような気がする。
気に病むタイプの人だと、せっかくの生まれたての時期に
子育て楽しめないんじゃないかな。
895:名無しの心子知らず
08/03/27 23:36:25 ZA9v/gVQ
>>893
奥様へは、うーん、個人的な思いでは（当方は2人目は居ないですが）特に話さなくてもいいのでは？と。
もしかすると奥様自身が自分で自閉の遺伝やら色々と調べるかもしれませんが「怖いから中絶する」
何て事にはならないですよね？奥様から不安や相談等話され返答に困るようであれば、ここの方達が
アドバイスしてくれるかも。お子さんが思うように成長ができない部分もあるかと思いますが、ﾏﾀｰﾘと
見守ってあげて下さいね。
896:名無しの心子知らず
08/03/28 01:44:53 zSNhBZ4G
週数が週数だけに、知っておいた方がいいような・・・
下の子が、同じく自閉だったら、893はどうするつもりかな。
産んではみたものの奥様が受容しきれなくて、育児放棄するか精神的に病んでしまったら？
諸々の事を893のせいにして、夫婦仲が冷めてしまう可能性だってある。
（全部最悪の想定だけど）
子供が自閉だと知ってしまった以上、奥様も覚悟を決めておいた方が
下の子が生まれてからもがんばれると思う。
仮に下の子が定型でも、自閉の兄弟がいる育児は大変だから。
897:848
08/03/28 07:49:57 Mu/emFVw
ありがとうございます。
子育ての大変さを知らないゆえの楽観かもしれないですけど、
たぶん、相談しても堕ろすって選択はしないと思います。
先生からは、お母さんはお産のことだけ考えて、心配事はお父さんの仕事、って言われています。
まぁ、保健センターの人が堕胎を勧めるわけも無いですけど。
まだ息子の年齢が年齢なんで、大変さの実感沸かないんです。
うちの母なんて打ち明けてもいまだにオクテなだけだって言い張ってますから。
898:名無しの心子知らず
08/03/28 14:19:02 wlb5CAsM
質問です。
積極奇異の子供でも、大勢の人の中でも一人遊びはできますか？
899:名無しの心子知らず
08/03/28 14:23:57 vlywD7YD
>>898
出来るよ。
いくら積極奇異でも、いつも全力では疲れちゃうでしょ。
うちの息子は、無意識だと思うけどペース配分してるよ。
900:名無しの心子知らず
08/03/28 20:45:11 Nsb2SpK4
>>899
そうよねぇ～、無意識のペース配分ってあると思う。
私は、甥っ子家族が帰省したときしか相手してない実家の叔母ちゃんなの。
甥っ子の繰り返し遊びに対して、手加減知らずのため、ず～っと際限なく付き合ってしまうの、
ところがこの前、彼のほうで「疲れた～」とダウン。５歳にして初めての出来事だった。
以来、自分から「これでおしまい」と遊びに加減をつけるようになった。
しめしめ。
901:名無しの心子知らず
08/03/29 00:27:06 YZrKvNXX
>>898
積極性のベクトルがどっちに向いてるかにもよると思います。
ひたすら黙々と一人遊びできる子もいれば、誰か相手が必要な子もいるので
後者だと周囲の反応いかんで「大勢の中での一人遊び」は成り立たなくなる
こともあります。
>>890-891
>「うちの子は、他害っ子。そういう子だから仕方ない」
いますね、そういう親。
たとえ障害があろうと、全て受け入れて、私は子供を溺愛しているの！
つい他害行為に走ってしまうけど、この子もそうしたくてしているわけじゃ
ないのよ！
だから、どうか皆さんもうちの子を理解して受け入れてやってね！と
常套句を盾にして、自分は子供に何もしてやらないくせに、周囲の理解だけ
厚かましく求める親。
親が理解しようとしていないのに、どうして他人の私たちが快く寛大に受け
入れなければならないのでしょうかね？
自分の無理解が子供を傷付け、他害行為につながっていると、一番側にいる
はずの親が気付かないとは信じられません。
見て見ぬ振りということもあるように思いますが。
902:名無しの心子知らず
08/03/31 01:19:32 EKkYXg13
>>901
禿げ上がるほど同意だわ…
903:名無しの心子知らず
08/03/31 23:13:56 kCTLzjNW
>>901
あ～、なんかスッキリした～
自分の気持ち代弁してくれてるようでw
ありがとうw
いや、もうほんと、自然淘汰されるの
待ってるわ～
904:名無しの心子知らず
08/04/01 10:50:08 7rNHGqHr
「学校の方針にそぐわない親は、いずれ自然淘汰されることになる」だっけ？
＜東京都支部BBS
私立はいいな～
公立なんてヘンテコな親が多くて、先生が子供より親の対応に時間割いてる。
何の為に学校行かせてるのかわからないよorz
905:名無しの心子知らず
08/04/01 15:24:36 m5FYjZ/9
他害で思い出した。療育に通い始めた頃、いきなりすれ違い様に、娘の髪引きずり回した子がいた。私と先生で止めさせて落ち着いたんだけど、その子の母親が酷い。
「やだぁ～○ちゃぁ～んだぁめよぉ～女の子には優しくねぇ～」と笑っていて、なんだかなぁと思ったよ。
906:名無しの心子知らず
08/04/01 20:27:30 /uKGXvbJ
今や世間をも賑わすモンスターペアレンツが、幼稚園の保護者代表になっていた。
東も終わった・・・
やめよっかな～、もう。
ﾏｼﾞで。
907:名無しの心子知らず
08/04/01 23:57:47 UWvtO/2I
>>906
なんかそれわかる。
うちの健常児の上の子の方のクラスだと、まさにその状態よ。
自分の子が例えば班で発表とかするときに、リーダーになれないと
先生に「うちの子の方がふさわしいのに！」と怒鳴り込みに行くママがいるｗ
先生もいちいちめんどくさいからその親子を立てるようになっちゃったよ。
他の保護者は怖くてなびいてるか、影で悪口言ってるかどっちかになったよ。
（私は後者・・・）
モンペって、これかーと妙に感心しちゃったよ。。。
908:名無しの心子知らず
08/04/02 01:40:08 OX5gzO9q
>>906
同意。
皆がんばって、苦労して受験して入ったのに
反則技で、落ちてもごり押しして入園させるような親が後援会長？
上の子のことであれだけ周りに不愉快な思いをさせておいて
学校も幼稚園もそれを知ってるのに、なぜ？
これぞ私学の落とし穴なのかな？
安心して子供を送り出せない幼稚園なんて
高いお金払ってまで行かせる価値ないよ。
909:名無しの心子知らず
08/04/02 11:03:47 mHiFR/Id
常備薬の訪問販売の人が置いてったカレンダー、４月になってびっくり。
健康119番てなコラムがあって、自閉症やＡＤＨＤの事が載ってた。
いやあ、ずいぶんメジャーになったもんだ。時代は変わる。
910:名無しの心子知らず
08/04/03 23:15:48 LvsrNO0s
どうせいつかは、愛●さまのことを国民にカミングアウトする日が
来るだろうから、その時のために国中が密かに根回ししてるんだろうね。
911:名無しの心子知らず
08/04/03 23:19:50 P7vjU93W
○子様も、やっぱ愛○さまのアレで病んでらっしゃるのかしら・・・。
絶対クロ判定と思ってるのは自分だけじゃなかったってことで>>910おｋかな？
912:名無しの心子知らず
08/04/03 23:32:43 ICY0tK6m
愛○さまスレはチラ見しかしてないのですが
知的アリという見解なのでしょうか？
913:名無しの心子知らず
08/04/04 00:48:26 rDqZLW7Q
知的障害のある小学２年の長男に精神安定剤を飲ませて殺そうとしたとして、
千葉県警市川署は３日、殺人未遂の疑いで、市川市新田の美容師の母親（３４）を逮捕した。
「夫と経営している美容院の経営状態が思わしくなく、息子の育児についても悩んでいた。
一緒に死のうと思った」と容疑を認めている。
長男と、犯行直後に同じ薬を飲んで自殺を図った母親は県内の病院へ搬送されたが、いずれも軽症。
母親は３日に退院した。
調べによると、母親は２日午前９時ごろ、自宅で砕いて水に溶かした精神安定剤を長男（８）に飲ませて殺そうとした疑い。
同日正午ごろ、夫（４２）が、職場から電話をしたところ「ごめんなさい」などと犯行をほのめかすような話をしたため、不審に思って帰宅。寝室に倒れている長男を発見し、１１９番通報した。
母親は精神科に通院中で２、３日前から「死にたい」などと話していたという。
914:名無しの心子知らず
08/04/04 00:50:25 9eXv21aA
わりと普通に喋ってたり踊ってたりするから知的には軽度だと思うけど
自閉だと思う。個人的にはかなり早い段階でピンときたなあ。
○子様が引きこもりっぽくなったのは愛○様がそうだから鬱になったのかなと。
で、愛○様をあまり人目に触れさせたくないし自分も周りから色々言われたく
ないから公務さぼったりするようになったのかな、と。
まあ憶測ですけどね。
915:名無しの心子知らず
08/04/04 00:57:05 +1mf8Qf6
アンチスレではひどい言われだけど、私は軽度だと思ってる。
○子様もそりゃああなるわよ。私は専ら買い物をして発散してる。
916:名無しの心子知らず
08/04/04 07:58:59 VTV0XMt6
雅○さんは、元々障害のある人や老人を蔑視してた
（自分の子が生まれた時、そうじゃない人もいるけど、
元気に生まれてきてくれて良かったと言ったり、
公務先の施設で握手後に手を洗ったりしてた）
から、同情出来ないなあ。
○子さんは可哀相だなと思うけど、
親がいなくなった後の心配をする必要も無いんだし、
所詮別世界の話。
917:名無しの心子知らず
08/04/04 09:39:43 /HcbgmrV
軽度発達障害児の事件が多発したからだと思うよ>世間へのアピール
早期療育の必要性ね。
918:名無しの心子知らず
08/04/04 11:40:03 BGp/3dGP
参考にどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.jctv.co.jp)
919:名無しの心子知らず
08/04/04 11:44:06 BZMOZOKq
>>918
契約してないので見られない(;つД｀)
だれかnyに流してくれ・・
920:名無しの心子知らず
08/04/04 12:03:26 YzAbkFOO
＞自閉だと思う。個人的にはかなり早い段階でピンときたなあ。
あらら憶測小児精神科医が大量に沸いてるわｗ
鬼女板有人さまにも何かあったのかしら
これを言い出したら彼のお父様である様のほうがかなり・・と
なってしまいますよ
もともと○族は知る人ぞ知る・・
あれこれ詮索するのはタブーですよ
活発なお子さんは多動や静かなお子さんは遅滞とどんなお子様にも
個性としての発達の差、得意苦手の差の心配はあるものなのは
ご自分のお子様で百もご承知ですよね？
それでもご自身のお子様は完璧とおっしゃるなら何も申しませんがｗ
921:名無しの心子知らず
08/04/04 12:03:54 FNtd9Q1N
ちょnyだなんてｗ
それではSha（ny
922:名無しの心子知らず
08/04/04 12:38:36 f8PtXhPZ
自閉の子を育ててる人なら、愛○様の写真や映像見ればわかっちゃうよね。
軽度だとか重度だとか関係なく「あ、同じだ・・」って感じるものだよ。
同じ母親として雅○様の気持ちは察するけど、ああいう立場の人こそ
広告塔になってもらいたい。
就学も、学習院や成城なんかは、これまでも自分の名誉を守りたい親たちの
子供を受け入れて来てるけど、自閉についての理解もケアもなく、ただ受け
入れるだけなんだよね。
何年か前に、清○さまが武蔵野東学園をお忍び視察したと聞いて
もしかして？と思ったけど・・・やっぱ庶民の学校には通わせられないか。
受け入れる方も大変だろうしね。
将来の不安はないかもしれないけど、できればちゃんとケアしてあげて
ほしいよ。
同じ自閉の子を持つ親として、そう思ってしまうな～
923:名無しの心子知らず
08/04/04 12:48:29 BGp/3dGP
自閉症の子供が、人形に近づき、優しく頭をなでる姿を見て「人間では伝えられない気持ちが、人形で伝えられる」ことを知り「腹話術セラピー」を生涯のテーマにした ...
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
２日のホンダ・クラシックで米ツアー１６勝目でもある世界６０勝目を挙げたばかりのアーニー・エルス（３８）が、その翌週、「自閉症は語る」と書かれたロゴマークをゴルフバッグにつけて大会会場に現れた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
924:名無しの心子知らず
08/04/04 13:45:33 IwIbmyDD
>>922
うーん、、、確かにちょっと軽度の何かはありそうだとは
私も思ったことはあるの。卒園式の写真だって知り合いのアスペの子の
方がよっぽどきちんとしたしぐさ、表情でバッチリ写真取れるしさ。
でもね、発達障害の中には、医師に、本人に言うな、と口止めされる
ケースも実際にあるんだって知って欲しい。
知り合いのお子さんにそういう子がいて、もし本人に知られて
感受性の強い子だから自傷行為に走る可能性が高いと言われたって。
本人もわからないで育っていけるのであればその方がいいって。
その子のお母さんからしたら辛い事だよ。本当は特殊教育を
受けさせたい、でも本人には健常児って事にしておかないといけない。
近所のお母さんたちからはきっと変な子だって思われてるんだろうなあ
と思うと悲しくて、うちの子は障害児なのって本当は言いたいって。
925:名無しの心子知らず
08/04/04 14:54:57 HiTVZ9B/
つーか既女でやってくれないかマジで
926:sage
08/04/04 17:02:54 bh3/bzPQ
3月の話で申し訳ないが…
卒園式での事…
幼稚園へ進学する事になった憧れの子にお別れの挨拶をしておいでと言ったら、
名残惜しいように
その子の髪や顔を撫でて
｢バイバイ｣した…
突然の事でその子は固まってしまい申し訳なかったけど
息子も別れる淋しさが理解できるんだなと
少し切なくなった…
927:名無しの心子知らず
08/04/04 17:06:24 ZAafSvNF
あ
928:名無しの心子知らず
08/04/04 17:40:10 L6kQP1St
「本人には健常児って事にしておかないといけない」
それって何だかな～
子供のこととは言え、それを「親が医師から指導された」っていうことが
子供の人権を無視してる気がするのは私だけ？
まぁ、親があまりにも鈍くて、医師が危機感もったからなのかもしれない
けど。
本人に告知する時期は皆それぞれだと思うし、知らなくて本人に支障が
ないのならそれもいいと思うけど、対外的に理解を求めることや教育上の
ケアは、また別問題だよね。
929:名無しの心子知らず
08/04/04 18:16:32 FNtd9Q1N
>「本人には健常児って事にしておかないといけない」
健常か障害あるか解る人（子）ってそんなにいるの？ましてやここはｶﾅーさんが多いけど。
うちのこは無理よ、成人しても自分の立場を理解できなそうｗ
930:名無しの心子知らず
08/04/04 20:17:57 gH2RhmI0
>>916
東宮アンチがこんなところまで出張ですか？
ご苦労な事で。
931:名無しの心子知らず
08/04/04 20:47:17 By76KyWr
いや東宮妃のどんだけーな馬鹿っ振りは知ってるから。
ここでやられるとスレ違いだけど、もうアンチもくそもないよ。
一部の人にしか批判されてないと思ってるならおめでたいわ。
932:名無しの心子知らず
08/04/04 22:47:01 IwIbmyDD
>>928
>>929
その子のママは繊細で優しい人です。
私も昔見たことあったニュースなんだけど、多動症の子が
自分がそういうハンディを負ってるのを知って自殺してしまったケースも
あったんです。これまで友達と上手く行かなかったのは障害の
せいなんだ、治らないんだ、と自分で絶望して。
私は自分の療育の先生にこの事を話してみました。
医師が、本人には言っちゃいけないなんて事あるんですか？
言わないことによるメリットよりも言った方がメリットあるんじゃないですか？
って。でも、子供の様子を見て、医師がそう指示する場合は確かに
あるって言ってました。
ちなみにうちの子も知的障害は中度で、自分が自閉症だとか、
そういう認識は一切できないです。でも彼女の子は知的が軽度だそうで
理解や日常会話はできるそうです。
だからまた話が最初に戻るけど、もし○子さまが発達障害であったとしても
軽度であれば本人のために家族は本当は打ち明けたくても
できない事もあると思って。だからあまり騒いだらかわいそうかな
と思ってさ。。既女板にスレもあるけど、、、言えない事もあるんだと思う。
933:名無しの心子知らず
08/04/04 23:05:47 1zzG4KxT
そんな心配まったくしなくてもいいと思う。
スケート習い始めたその日から片足滑りができるとか
幼稚園休んだお友達を気遣って心配する様子も見受けられるんだってさ。
934:名無しの心子知らず
08/04/05 00:35:53 ryGvToiN
いちばん大事なことは障害があっても自殺しなくてすむように
育てる事じゃないかな。
医師が告知しないように指示するのは、軽度であっても
親が障害＝ｵﾜﾘと考えていて、そういう育て方ができなそうだと
判断したときなんじゃない？
>>933
軽度の視覚優位ちゃんだったらスケートの片足滑り位は
見てるだけですぐマネできるから安心材料にはならないと思う。
935:名無しの心子知らず
08/04/05 03:21:12 7A0yw8qS
うちの子は視覚優位でもないし、極度の恐がりで、しかも身体の使い方が
超下手くそなんだけど、アイススケートは初回レッスンで普通に滑走できる
ようになったよ。
指導者の力量次第で、どうにかなるものなんだ～と思ったけどな～
936:名無しの心子知らず
08/04/05 17:39:46 ASvYQWI8
みんな習い事してるんだ、偉いなー。余暇は大切だよね。ウチもなんかしなきゃな。
学校から帰ってアニメとお絵描きだけじゃなぁ…
937:名無しの心子知らず
08/04/05 18:19:08 jW2lch9l
でも愛○様ってお手手ヒラヒラとかしなくて良かったじゃん？
うつろな目くらいでさ。他者に関心なさそうだから
パソコンできるようになってもあんまり気がつかなさそうなのが救い。
938:名無しの心子知らず
08/04/06 00:43:38 STp+zd5R
あれだけ大勢詰め掛けるマスコミや一般市民を見て
パニック起こしてたならすぐに分かっただろうけどね。
愛〇様はパニック起こしたとかは無いみたいだから軽いのかな、とは思うけど。
もし仮に愛〇様が自閉症と公表されたとしても、ウチの周りじゃあ
「愛〇様、あんたとこの子と同じ病気なんやってなぁ～」と言われる位で何も変わらなさそうだ。
そういう人に限って、病気と障害の区別が付かず
そのうち良くなるさ～みたいな言い方をするんだよな～。
しかもウチは愛〇子様と同学年なので、余計に言われそうだ。
939:名無しの心子知らず
08/04/06 01:20:17 dw2P2DWB
一人違う人が混ざってら
940:名無しの心子知らず
08/04/06 06:02:42 uZi2jbGV
最後の一行ね
941:名無しの心子知らず
08/04/06 12:29:26 lr2ksYnP
937，938はスレチガイですよ。
自分の巣に帰ってくださいね。
942:名無しの心子知らず
08/04/08 10:43:47 SgKBf4oV
ここにまで東宮擁護の監視の目が届いてるとは・・・・
愛○様が自閉なのはもう世間に知れ渡っている段階なのに
あくまでも健常児でなくてはならないという一部の人々の偏見のため
ここの住人も自由にレス出来ずにスレチガイと仲間外れにされるんですね。
943:名無しの心子知らず
08/04/08 10:52:09 MmC/2FMm
巣にカエレ。
944:名無しの心子知らず
08/04/08 12:40:56 trQYjZGD
すいません、ちょっとお聞きします。
うちの子２歳半、発達障害専門医の診察で自閉症と言われました。
カナーとか高機能とかは何も言われてません。
自治体の発達障害支援センターでのK式を受けましたが、
そのときのDQは総合で70台でした。療育手帳はいただけませんでした。
いろんな発達障害系のスレをROMり始めたのですが、
自治系のレスを見てると、どこからもスレ違いとか言われそうで
なかなか書き込み出来ず、ROMジプシーしてます。
私の安住のスレはどちらになりますでしょうか・・・
945:名無しの心子知らず
08/04/08 12:52:34 92jFZB2n
>>944
ここでいいと思う。
2歳半の発達年齢ってほんと当てにならないから。
その割には自閉症としての困難さがあるわけだし。
自閉症として困っている事とかどんどん書き込んじゃっていいと思うよ。
946:名無しの心子知らず
08/04/08 13:27:16 vOBlRYeQ
>>944
うちも似たような感じだよ。
2歳でＫ式70台で手帳が貰えず自閉症と言われ
3歳でアスぺと言われ
4歳でPDD-NOSと言われ
5歳でボーダー、グレー域と言われ
6歳で診断できないと言われ
スレジプシー。
グレーのスレは流れが遅いので、
自閉症総合とアスぺのスレをいったりきたり。
様子見スレは「自閉症と思われたくない人」も来てイタイ書きこみ見るの嫌。
協会の板も時々行くけどあれてることもあってしんどい。
ばっちり診断されない領域って、
医者にとっても行政にとっても幼稚園や保育園にとっても一番面倒なタイプだと思う。
結局は、親がわが子を
社会と折り合いをつけられるように
非自閉の社会ではじかれないように育てるしかないんだと思う。
947:名無しの心子知らず
08/04/08 16:19:00 AlHm+SFw
ここじゃスレ違いってわけじゃないだろうけど
迷う人はまずこっちかな？と思う。
●●広汎性発達障害統一スレ５●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
948:944
08/04/08 16:45:18 trQYjZGD
レスありがとうございました。
>>946
６歳で診断できないまでに伸びられたんですね、凄いです。
そんな風にうちの子もなれたらいいんですが・・・
逆さバイバイとかつま先立ちとかの症状満載、
かつ全然私とコミュニケーションの取れない状態のわが子を見ていると
到底無理そうです。
>>947
ありがとうございます、これからはそっちにお邪魔します。
でも、その前にもうひとつだけ、
>>945さんのお言葉に甘えて、また質問させて下さい。
子が最近人を噛んでしまうようになってしまいました。
どんなときに噛むのか見ていると
どうやらただ口が寂しくて人を噛んでしまうようです。
怒って噛むわけではなくにこやかに上機嫌に噛み付くので
予測が難しく、どう対処したらよいのか困っています。
似たようなお子さんをお持ちの方、いらっしゃいますか？
いい対処法があったら教えていただけると嬉しいです。
949:名無しの心子知らず
08/04/08 17:00:25 vOBlRYeQ
>>948
まだ、2歳半ですよね、まだまだ成長しますよ。
うちも4歳半くらいまでは大変でしたが、だんだん楽になて来ました。
絶対みんなちょっとずつでも成長するようですし
友人のお子さんのなかも3歳くらいまでは発達指数が60くらいで
とても大変だったけれど
今は大学生になって、アルバイトもしているという人もいます。
人それぞれですが
みんな伸びしろを持っていると思いますよ。
愛情表現の一つとして噛むこと、うちは4歳のときに見られましたが
噛まれたとき、いたい！と言って、私が泣きました。
「噛まれてけがしちゃった、噛むのは食べ物だけです」
人をかんでいる絵に×をつけ
好きな食べ物を噛んでいる絵に○をつけ
根気強く教えました。
マンガの『光とともに…』にも
おひさまハウスの先生だったか、
特別支援クラスの先生だったかが
光君が絶対してはいけないことをした時は
ものすごく怖い顔で叱っていたところが出てきました。
それを参考にしたのですが
絶対やってはいけないことは、絶対しないように
根気強く教える必要があると思いました。
950:名無しの心子知らず
08/04/08 18:11:32 SdkRBJCY
>>945さんのレスを見て、なんだか本当に心がほっとして、
自分が言われたわけでもないのに泣けてきました。
うちの息子・2歳10ヶ月はまだ、かかりつけの専門医から言わせると
様子見の段階ですが（3歳までは診断できないと言われました）、
自発的な発語が全く出てません。
2歳4ヶ月で受けた発達検査の結果は総合61でした。
厳密には診断前なので様子見スレをずっとロムってましたが、
息子ほど言葉が無い子は全くいらっしゃらないようなので、場違いすぎて
書き込むこともできませんでした。
やっとううん、と首を振ってイヤだと伝えてきたり、手の指をつつき合わせて
「開けて」とお願いしてくるようになってきました。
いつかは息子と、言葉でコミュニケーションがとれるようになったらいいな、と思います。
951:944
08/04/08 21:53:51 trQYjZGD
>>949
愛情表現とかのレベルでは全然無く、
何というか、自分以外の人間に心があるとは
多分分かっていないというか・・・
泣きまねしても怖い顔しても、喜んで大笑い、って感じです。
怒っても暖簾に腕押し状態で、
イライラして来てしまいます。
言葉の理解が無いので、言い聞かせも効き目はありません。
でも、根気強く教えなければならないのですね・・・
952:名無しの心子知らず
08/04/09 04:42:41 6O3ybof8
あのねの活動を報告するスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:272-275番)
953:名無しの心子知らず
08/04/09 07:06:18 0uHKSH+E
>>952
ありがとう
954:名無しの心子知らず
08/04/09 08:14:28 oMlz2nk0
>>944もだけど、>>946は完全にスレ違いだね。
ここはカナーのスレで、自閉症の中でも三つ組がきちんと揃っていて、
知的障害のある子が対象。
グレースレ、立てたからにはちゃんと書き込みなよ。
955:名無しの心子知らず
08/04/09 11:29:45 N2+QNMWd
テンションあがりすぎて笑顔で噛み付くって
うちの子もやりました。
根気強くおしえていくしかない。
園に言っているなら、テンション上がりすぎている時は
手伝いなどさせたりトイレに誘ったりしてクールダウン
させるのも良いと思う。
家は７歳ですが、
一日１回→一週間に２，３回→週一→月２→年一回
ぐらいで入学の時には落ち着きました。
956:名無しの心子知らず
08/04/09 13:40:59 49FJ+hp1
>>954
なんか、意地悪な人だね・・・
９４４は子供が小さくってママもしんどい時期なんだから
ここで聞ける話は聞いてあげなくちゃ。
あなた自閉症児育ててるの？
うちは中度だけど自閉症の子って小さいうちはカナーも高機能も
困っている事はそんなに変わらなかったりするよね。
そしたら比較的住民がいたり、自分の書き込みやすい所でいいんじゃない？
うちだって２歳の時は７０くらいあったけど今５０ないよ。
だから小さい子の親に数字で割り振れとか言ってもあまり意味ないじゃん。
957:名無しの心子知らず
08/04/09 13:52:35 H6XZFj8M
・・・それを言い始めたらなんのためのスレ分割なのか
意味がないのではないかい？
どこに行ったらいいのかわからないなら総合スレである
広汎性スレでしたらよいだけのことでは？
ここの住人も、高機能アスペスレの住人も
あっちのスレをチェックしてる人は多いんだし
せっかくの総合スレなんだからみんなで活用した方がいいじゃん。
ここだけでレスを貰うより、いろんな人の話が聞ける可能性もある。
958:944
08/04/09 14:21:15 0uHKSH+E
>>955
レスありがとうございます。
クールダウンして、なるべく予防するようにすれば良いのですね！
>>954 >>957
スレ違いになるのですね、失礼しました。
今後は広汎スレに移動します。
>>956
ありがとうございます。
広汎スレって軽度のお子さんが多そうで、
950さんではないですが、
うちの子みたいなのは場違いかなって思ってました。
総合スレだから、居てもいいんですね・・・
ありがとうございました。
959:名無しの心子知らず
08/04/09 16:35:29 cURyKyYS
>>944
他害行動のあるお子さんを育てるのは、精神的に大変。
相手の子や親に謝ることがひたすら続くのもキツイ。
でも>>949や>>955のように、一生懸命根気よく子供と接して行くことが
大切だと思う。
結局は子供への愛情が「一生懸命」や「根気よく」に繋がるんだよね。
うちの学校には、子供の他害行動を知っていながら逃げている最悪な
親がいて、まさに
「うちの子は、他害っ子。そういう子だから仕方ない」
という考え方。
子供が引っ掻いたり噛んだりした相手に対しても、1度謝ればもう
自分の子供を受け入れてもらえたと勘違いしてるのか、2度目～は
知らんぷり。
普段付き合いのある相手だと謝罪も電話1本で終わり。
面倒そうな相手には、言葉による謝罪だけでなく菓子折りなどを渡す
らしいけど、上から目線の不遜な態度らしく逆に相手の神経を逆撫で。
子供にもきちんと向き合えず、周囲への対応も誠意がないので、学校も
どう対応したらいいものかと困り果ててるよ。
自分の子供に精一杯で周囲の空気が読めないっていう親もいるけどね
（困るけど、状況は理解できなくもない）
ここまで親が自己中で空気読めないと、子供に罪はないとわかってても
周囲はその子供に対して、ただ自分の子供に近付けない様目を光らせて
るだけで、その子自身がどんな子なのかなんて考えたくもなくなるよ。
健常でも障害があっても、みんな自分の子供が一番かわいくて大事なん
だから。
傷付けられた相手も、同じように子供を大事にしてるってことをきちんと
思い遣ってほしい。
960:名無しの心子知らず
08/04/09 16:59:01 H6XZFj8M
>>958
ごめんね、ｺﾝﾁｸｼｮ追い出してやる！って思いで書いたわけじゃないからね。
障害の程度が軽そうに見える書き込みが多く感じるのは
そもそもの絶対数が違うせいもあると思う。
カナーの子の方が圧倒的に人数が少ないです。
2歳半でDQ70台・手帳が出ないということは、あなたのお子さんも
その「軽度のお子さん」の方に分類される可能性もあるわけで
場違いとか気にしないでいいと思うです。
961:名無しの心子知らず
08/04/10 11:15:10 yKhkd/DY
某協会の最新の掲示板のスレの母ももしかしてガチなのかな？
レスしてる人たちと話しがかみあってないし
自分でも悩んでることがわかってない様子。
962:名無しの心子知らず
08/04/10 14:05:22 PZ5Tqhto
>>961
あの人、いつもの人だよ。
世間体が悪い、子供が気持ち悪い、口をすっぱくしていつも注意してます、
ブツブツ独り言いってどうのこうの、、、
毎回毎回、よく飽きないよね、あの人も。いいかげんにして欲しい（笑）
963:名無しの心子知らず
08/04/11 13:42:53 X/SKmyoE
他人のことながら、某協会の かんかくさんのお子さんは 母親と離れて
養護施設でいい指導員とであったほうが伸びるのではと心配してしまった。
964:名無しの心子知らず
08/04/11 19:05:26 D5Gt/TJV
身内に自閉症と診断された子がいて、私なりに自閉関連の情報を読み、接し方を
工夫してるんだけど、全然親が療育させないんです。どうアドバイスしたらいいものか…。
もうその子は今年五歳になるのに、言語のコミュニケーションが殆どとれず、宇宙語と
遅延エコラリアを始めたばかり。知的障害と低緊張ありで、傍目にも自閉程度は軽くないです。
親は自治体のリズム療育に行かせるだけで、私が調べて勧めた感覚統合も遠いから却下
身内にいるSTの話をしても話が進みません。二年後は小学校なのに、普通級は無理無理レベル。
自閉の子を抱える友人も知人もみんな療育は熱心なのに、自閉の事は自分から言いたく
ないのか、情報収集してるようでも、全然子供を伸ばしてやろうという気配がなく
見ているこちらが悲しくなってきます。やる気のない親になにを言っても無駄そうだから
生暖かく様子見てるしかないのかなあ…。必死になって話し掛けても無視される実母や私の
子も、どこまで踏み込んだらいいのか途方にくれてるのが正直なところです。
965:名無しの心子知らず
08/04/11 19:12:34 /3e5sTE2
赤の他人が（身内らしいが）そこまで必死にならんでもいい
他人の子なのにそこまで熱心に勉強やらして一生懸命理解してくれようとしてくれる
努力や誠意はありがたものだけど、当の親がその気にならないと何事も始まらんし
他人が必死になる事で却って意固地になる場合もある
親に自覚が出るまでほっといてあげてください
966:名無しの心子知らず
08/04/11 19:23:16 FlpcMQth
たとえ身内であっても、実の親がネグレクトや虐待してるなどの事実が無い
限り育て方に口出しすることは出来ないんだよね残念ながら。
同じ理由で児童相談所や行政も動きません。
療育するしない、支援級に入れる入れないなども親が決めるしかないんです。
成長と共に症状も目だってきて周囲から指摘される日がくるかも知れません。
そうなったとき親が自覚することに期待するしかないですね。
967:名無しの心子知らず
08/04/12 08:47:56 PvmhVwMk
>>964
正直、そういうのが健常児の親も自閉児の親も悩ませると思う。
実害を被るであろう健常児、一緒にされたくない自閉児の親。しかし、彼等を子に向き合わせる魔法の言葉は無い。
>>959の例は何も特別な例ではなくあっちこっちで起こってる。子供が産まれたときに夢見た夢の子供は存在せず、
現実の子供が目の前にいるということを解らせるのは素人の他人には至難の技です。
これから小学校に入って個別級に入っても>964の親戚の子は浮くだろう。行政のサポートは就学後は薄い。
でも、仕方ないんだよ。他人にできることは限られてる。
968:名無しの心子知らず
08/04/12 09:13:15 PvmhVwMk
上にそんなこと書いて何だけど、>>964、アドバイスではなく、その子の親の話を聞いてやって。
自閉症とはどういう障害だと思っているか、あなた(親)はどう感じているかと。
診断されたときあなたは(親)どう思ったかなど。吐き出させたら良い方向に行くかもしれない。
可能性は低いよ。障害だからと逃げ込む場合もあるから。
969:名無しの心子知らず
08/04/12 09:30:37 8fXyfju9
傍目からは全然ダメダメに見えても、もしかしたら本人はいっぱいいっぱいに
頑張っているのかもしれないよ
他人はその状況を客観的に見られるから、杓子定規に物事を進められるかもしれないけど
親はそれ以外に色んな思いを抱えているから、良かれと思ってくれる他人からのアドバイスも
素直には受け入れられない部分もある
でも964みたいな人はとても有難い存在である事も事実だし、その親は
そういう事にも気付かなければいけないよね
968も書いているけど、雑談のような雰囲気で話を聞いてあげながら
そのなかにさりげなくアドバイスを折り込むとかそういう形がいいかもしれない
まず心を開いて信頼してもらうのが大事だものね
970:名無しの心子知らず
08/04/12 11:30:37 v9m99/U8
>>964
療育に通うだけが療育じゃないから・・・
一応、家庭で暖かく接していて、愛情を感じられるようなら
重い自閉症の子の場合、それでいいと思うのよ。
私は末っ子が1歳代で発達が気になって、このスレで子供の自閉症を
確信し、めちゃくちゃ沢山の療育に行きまくったタイプだけどさ。
私は療育で、子供よりも私の精神が救われた。これで伸びるかも知れない
という希望を与えてくれたから。まあそこそこ満足のいく療育結果は
得られたけどね。
重い自閉症の子は、特別支援学校（養護学校ね）に行く事になると思うよ。
療育でどんなに頑張っても重い子は重いよ。後は特別支援学校で
将来の作業につながるスキルが出来るように頑張ってもらって、
その子のお母さんは自分が潰れないように、一通り家事のこなせる
精神状態を保ってればいいと思う。重度の子のお母さんや、軽度でも
行動障害の酷い子のお母さんは、一見普通に生活してるように見せるだけでも
どれだけいっぱいいっぱいで苦しい思いをしてるか・・・
察してあげてください。
971:名無しの心子知らず
08/04/13 10:30:29 MwzQeP20
>>970さんのレスを見て、泣けてきた。
うちは一歳代前半から何かおかしいぞと思って通院なり療育なり頑張ってきたけど、
残念ながら他のお子さんのようなめざましい伸びは感じられない。
私は今でも精一杯なのに、保育園や周囲からあれこれ言われるのは
正直苦しい。今は療育よりも私への精神的フォローをしてくれるとこが欲しいな。
（心理士にも心療内科にも掛かってるけど、何かしっくりと来ない。）
うちの子は外では何故かパニック起こさないので、療育のお母さんたちからも
余裕あるように見られるのがまた辛い。検査すれば重度判定なのになあ。
私、強い人に見えるのかな…
972:名無しの心子知らず
08/04/13 15:58:29 oDp0EaPq
>>971
うちもだよ。
頑張って頑張って・・・でも思うようには殆どいかなくて
今は自分を責めている状態。
これが子にいかなければいいんだけどね・・。
家に二人でいる時間が辛いんだけど(殆どがそうだから)
ママ友はみんな健常の子だから私が会いたくなくて・・・。
973:名無しの心子知らず
08/04/13 21:52:20 CSiPPFmF
>>971-972
お子さんが小さいうちはそういう親も多いよ。
でも、子供が育って行くうちに、同じ境遇の親との出会いが増えるから
その中でまたいろんなことを学んで行ける。
子供の教育や将来について、自分の気持ちや方向性も次第に定まって
くるんじゃないかな？（私はそうだった）
一番恐いのは、現実を受け入れられないことや、自ら周囲に壁を作って
しまうこと。
それから、キャッチした情報をきちんと有益・無益に整理する能力が
備わらないこと。
974:名無しの心子知らず
08/04/15 08:35:20 GS0ZrNyZ
964です。久々にその子が遊びに来て会ったんですが、単語を少し話すようには
なってました。親と離れても平気だったのが、離れると探してたり、偏食がだいぶ
改善されてたり、成長したなあと思いました。私の手をクレーンしたり、要求の指差し
したりは初めて見ました。両親共働きなので、通ってる保育園で専任の加配の保育士が
かなり頑張ってるようです。親は無口で、自閉の特性はこうだから協力して欲しいなどは
全然言わないので、多少なりとも知識を得た私が、パニック対策や自閉の特徴を調べて
家族に協力して貰ってる形です。私の方の身内にSTも、障害児医療に携わる医師もいるし
紹介しました。その二人とは遠くもないのですが、もし興味があればとっくにあちらの
親が接触してると思いますが、でもでもだっての繰り返しなので、関心が無さそうです。
私の友人や知人で自閉関連の発達障害児を持つ親は、民間療育や、医療機関で出された
宿題を懸命にこなしたりしているのを聞いて、決して軽くはない自閉なのに、何故親は
子供の自閉の特徴を理解して伸ばしてやらないのか、見ていてじれったい気持ちでした。
小学校に通う頃になって、多分今まで他人任せにしていた分だけ、母親が苦労するだろうと
思いますが、それほど親しくなれないので…今まで通り話を聞く事にして、見守って
いくしかないかと思います。他の発達障害の親御さんからは、ネグレクトの一種じゃないかとも
言われましたが、深くつきあってる訳でもないなら見守るしかないとも意見がありました。
これが、仲のいい実妹の子供なら、もっと積極的に協力も介入もしたいところですが
ここでの意見を参考に、協力できることはやるよ、と意思表示はするつもりです。
ありがとうございました。
975:名無しの心子知らず
08/04/15 10:32:09 BVTprSl4
>>974
３行で桶
976:名無しの心子知らず
08/04/15 12:36:44 6UbgCOrJ
よその子の事なんだから放っておけばいいじゃん。
ここまで人の家庭の事情に口を挟む身内がいたらうっとおしい。
もし974と件のママが血が繋がってない身内なら、本当に余計なお世話だと思うわ。
977:名無しの心子知らず
08/04/15 12:52:58 aoSksNW3
>974みたいに、親切の押し売りはモニョってしまう
978:名無しの心子知らず
08/04/15 12:59:17 Dzj7lUcg
スレタイにカナーっていれないから変なのが紛れて荒れるんだよ。
スレタイにかなーって入れたら荒れるとかいうのは、自分の子をカナーと認めたくない馬鹿だけ。
979:名無しの心子知らず
08/04/15 13:12:47 ZY7mlffI
もうすぐ3歳、広汎性診断済み最近ようやく会話らしきものがチラホラ。でも今月から療育に通う事となりました。
980:名無しの心子知らず
08/04/15 13:24:37 BVTprSl4
>>979 ＫＹ
>978が書いているそばからこれだ・・・
981:名無しの心子知らず
08/04/15 23:04:50 3Y+Xg6iB
だから、次こそカナーっていれて。
入れないなら、カナー専用とか言うなよ。
982:名無しの心子知らず
08/04/16 05:03:06 GgowtXko
自閉症児（カナー）の育児の為の情報交換スレです。
心配事の相談や我が子についてのちょっとした話、
療育の為の有益な情報、教育機関や福祉について問題点等
いろいろお話しましょう。
過去スレ、関連スレは>>2-7あたりに
※※カナー専用スレですので、知的に問題のないお子さんの相談については
該当する関連スレへ移動をお願いします※※
★★このスレはsage進行です★★
メール欄に sage と半角小文字で書くと、sageになります。
煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします。
☆煽り荒らしは放置でお願いします☆
<<病気や障害を抱える子供や、その親に煽りや暴言を吐く心無い人がいますが
反応せずに、関連スレを参考にして2ｃｈ専用ブラウザを導入し
IDごとあぼーんすることをオススメします>>
専用ブラウザはここで。
URLﾘﾝｸ(www.monazilla.org)
983:名無しの心子知らず
08/04/16 05:03:49 GgowtXko
前スレ
●●自閉症＠育児板 Part28●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
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984:名無しの心子知らず
08/04/16 05:11:38 GgowtXko
こんな感じでいいんじゃない？
常駐してる人達のほとんどがここはカナー専用だと思ってるんだし
毎回迷い込んできた人が噛み付かれたり擁護されたりで、気の毒。
985:名無しの心子知らず
08/04/16 10:10:49 yk3zPL0p
スレタイはどうしましょうか・・・？そのまま利用して
●●カナー自閉症＠育児板 Part29●●
になるのかな。それともpart1から再スタート？
紛らわしいから●ははずして【カナー】とか入ますか？
986:名無しの心子知らず
08/04/16 11:39:38 l3UWBAof
●なんてどうでもいい
カナーだけはしっかり入れて
987:名無しの心子知らず
08/04/16 15:54:05 tSefHUvF
【カナー】自閉症＠育児板 Part29【専用】
とかでいいんじゃね？
988:名無しの心子知らず
08/04/17 09:30:38 LTOUD4bA
987のスレタイでいいかな？
ちょっとスレ立てトライしてみます。
989:名無しの心子知らず
08/04/17 09:38:08 LTOUD4bA
次スレ立てました
【カナー】自閉症＠育児板 Part29【専用】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
990:名無しの心子知らず
08/04/17 10:56:36 yRwtHq+m
スレ立て乙
991:名無しの心子知らず
08/04/18 09:39:46 wnslnGON
埋めるかな
992:名無しの心子知らず
08/04/18 11:39:31 z40xqVPB
IQ（DQ）が６５～８０までの間を行き来している場合は
高機能スレになるの？
993:名無しの心子知らず
08/04/18 12:21:23 5Ww/TEd9
いいんじゃない？
個人的には100越えてないのに高機能を名乗るのはどうかと思うけど
実際医療的にその名で通すしかないものね。
994:名無しの心子知らず
08/04/18 12:33:07 LpVARHh+
うちは2歳で67、3歳の時、７３でカナーだなあと思ってたけど
年齢とともに変わって、今は診断名無くなったよ。
数字自体は、100超えたけど
いろんな配慮は必要なんでここ見てる。
995:名無しの心子知らず
08/04/18 13:50:51 XpzBITUI
IQ(DQ)が70以上あれば、小学校普通級に在籍ぎりぎりラインと聞いたけど
これ、高機能にあたるの？？
996:名無しの心子知らず
08/04/18 14:29:55 UZTOXn2R
療育手帳の一般的な取得ラインがIQ70。
つまり、それ以下が知的障害で、それ以上なら高機能。
高機能と言っても機能が高いって意味じゃないから。
997:名無しの心子知らず
08/04/18 14:46:23 xi/EPHPd
発達障害の世界じゃ高機能は「高い機能という意味じゃない」で通用するけど、
一般的に高機能っていうと文字通りに取られるでしょう？
それがいちいち面倒くさいんだと思うんだよね。
自閉症っていう言葉と同じで、誤解を受けやすい。
998:名無しの心子知らず
08/04/18 15:07:06 4KrTiAzG
>>992
ここに書くときは「IQ65」高機能スレに書く時は「IQ80」
って書けばいいじゃん。
999:名無しの心子知らず
08/04/18 15:23:00 JsBMi+94
999ゲット!!
1000:名無しの心子知らず
08/04/18 15:24:01 JsBMi+94
1000だったらすっごいいいことありますように!!!
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