07/12/06 20:16:44 y70axGla
じゃあ兄ちゃんも30分にすればいいのでは。
うちは長男が中学受験したとき、ゲーム封印した時は障害のある次男も止めさせたけど。
次男のために長男を我慢させる事も多々あったから、当然だと思った。
本人もそんなにこだわらなかったよ。
82:60
07/12/06 20:21:01 DGoGXZLK
>>76さん、こんばんわ。
うちの自閉息子（IQ50程）は市販のPCゲーム（スターウォーズや三国志等）をしたり、MSNからDLしてデモ版で遊んでいたりします。
きっかけは、夫・私ともにPCオタクなので、小さい頃からPCに触れる機会が多かったからかもしれません。
うちの息子は手先を動かすのが苦手のようで、療育の先生からPCのキーボード操作も指先の運動になると聞いたので
時間制限付でやってます。だからパスワードを入れて、親が管理をしています。タイピングゲームもやりたいようですが
どうしてもひらがなが読めないので、途中で放棄してます。 今日もあんこ要求きました。（笑）
あまり約にたたない回答でごめんなさい＾＾；
83:名無しの心子知らず
07/12/06 23:17:42 qEy0GUV4
>>73
知的軽度・自閉の息子(今月３歳)さんらしいけど
会話は成り立たずらしいが2語文でてるらしいから
それは認知力が弱めだからエコラリアも含んでるかもしれないが
確認して復唱してる時もあるのでは？
それに初期の疑問詞でてき始めてるのだから
知的軽度からボーダー、クリアーになる子はいるよ
早い子は３歳で軽度から就学前にはクリアーになる子もいる
お子さんの内容みても自閉度も低いと思うけどなぁ
84:名無しの心子知らず
07/12/06 23:47:21 iYXbprov
>>83
軽度から就学前にクリアーになることってよくありますか？
4歳ですが、3歳の頃は2語文はおろか単語が少しいえた程度で、
4歳のときには3語文～4語文になっていました。
ひらがなもほとんど覚えてすらすら読めます。
でも軽度のままなのかな・・
主治医は自閉の人はほとんどなんらかの知的障害があるからと
うちの子も知的ありと言い切ってたけど、かわらないかな・・
生活していて、結構賢いなと思うこと多いし。
85:74
07/12/07 00:45:02 DhI00xjn
ＰＣの話、皆さんありがとうございました。
お子さん達がそれぞれ好きな事を楽しんでるのが
わかって参考になりました。
これだけではなんなので今日というか昨日の息子。
いつもYouTubeを見ながら「いすゞって検索して」と言う息子、
今日はそう言いながら自分で「い」と
打っていてかなり驚かされました。
些細な事だけど目に見える成長って嬉しいですね。
最近息子を連れて死ぬ方法ばかり考えていたので
もうちょっと生きてみようかなって思えました。
86:76
07/12/07 00:47:37 DhI00xjn
すみません、74じゃなくて76でしたorz
87:60
07/12/07 13:01:01 VSQkW9Ry
死のうなんて思ってたんですか？？立派じゃないですか、キーボードの配列わかっている。これだけでも
>>76のお子さんは私からみたらすごく立派だなー、と思いますよ。お母さんもだけど、お子さんも出産の
時は命かけて産まれてきたので、どうか大事にしてあげてください。どうしてもたまらなく落ち込んだりしたら
ﾁﾗ裏でもここに書き込めば、気が多少晴れるならそれでもいいし。あとは、我が家は他の子と比較しないです。
健常児なんかと比較してたらたまらなくなって、それこそ私逝ってしまいそうになります。（笑）でも野放し・放置は
しません。挨拶・お礼・謝罪、これだけは駄目息子でも最低限できるように努力はしてます。あとは、なるように
なるさー、と(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!! 皆さん風邪・インフルエンザが流行ってるようなので気をつけてください。
今日は風邪で休んじゃいました。あんこが無くなったのがばれて、買いに行くのが面倒、つﾁﾗ裏だｗ
88:83
07/12/07 15:33:23 OaoO2FOz
よくある事はないと思います（専門医が言ってました）
ただ少数ですがいる子供さんもいます（うちの子）
うちは2ケ所病院に通ってましたが
一人は５歳の時このまま知能はあがりませんと言いきられました
もう一人は初めて診察された時（３歳）に、知能はこのままではありません
のびる可能性が高いですと言われました。
結果後者の医師の方が正しく？知能は高くなり知的障害はとれました（５歳7ケ月で）
専門医でも診断はそれぞれだと痛感しました
89:名無しの心子知らず
07/12/07 15:47:22 ECydQTh+
>>84
言語の遅れがあると知能検査でクリアーは難しいかも。
言葉で答える問題だと、子供が内容を理解していて周りも言いたい事は解っても
回答としてのポイントをクリアしてないと点にはならなかったりするし。
ただ生活そのものを見る限りでは知的にクリアしてると思われる子は周りに結構いるよ。
でも学校の勉強にずっと付いていけるかはまた別問題だけどね。
90:83
07/12/07 16:08:58 OaoO2FOz
連投すみません
>言語の遅れがあると知能検査でクリアーは難しいかも
の意見はその通りだと思います。
が遅れあっても就学前にクリアーに到達する子も少ないですがいることにはいます。
うちは３歳で単語4くらい、５歳過ぎてから爆発的にのびました
言葉が言えるかどうかより、こっちの言ってる意味がどの程度理解してる方が
重要らしいですよ。
たどたどしい言葉でもこっちの言ってる意味を理解して行動できる状態なら
言語ものびるらしい。
言語ののびは６歳ほどである程度上限がきまるらしいですよ（個人差がありますが
あくまでの基準とですよと医師は説明されてましたが）
91:73
07/12/08 00:01:50 DEhUQuyv
>>74さん
ありがとうございます。息子も嬉しいらしく今「これなあに？」言いまくりです。
それにしてもいきなり「ママからあげ食べていい？」はすごい！
何個でも食べてくれ！って言いたくなりますねｗ
>>83さん
自閉の三つ組みは理解してるものの「自閉度の高低」となるとイマイチ分からなくて。
発達検査だと言語の理解・発語がかなり弱いので、そこがのびればDQが上がる
らしいですが・・・常に１年遅れのままです。
確認の復唱についてはあるかもしれないです。
夕飯のおかずを見ながら、一人でぶつぶつ「かーちゃんの、ご・は・ん」
「とーちゃんの、ご・は・ん」と言ってました。多語文を作ろうとする意欲は感じます。
92:84
07/12/08 07:45:53 TCQJukOR
>>83
>>89
コメントありがとうございます。
日常面で特に困ってしまうとか、パニックやひどいこだわりもなく、
幼稚園でも先生の指示にはちゃんと従えてるいるし、園の先生の
評価は悪くない。
周りもよく見れるようになったし、人にも関心があります。
伸びてくれるといいな～と思います。
93:名無しの心子知らず
07/12/08 17:45:03 AR+1NH8z
＜8日付の「朝日新聞」夕刊の大スクープです＞
東京都練馬区の区立中学校が校内で開かれた合唱コンクールのＤＶＤをつくる際、１年生の学級で自閉症の生徒が映っていない映像を撮り直して販売しようとしていたことがわかった。
この生徒の保護者の訴えで中学校は生徒の映像を復活させることにしたという。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
94:名無しの心子知らず
07/12/10 01:18:56 iKAOfMtY
高機能自閉症・積極型の4才児です。
誰にでも話かけるので困っています。大人ならまだ対処できるのですが、
同年齢の子にも距離を置かず近寄っていくので相手は怖がってしまいます。
その都度「びっくりしてるから止めようね」といい聞かせるのですが同じことを繰り返します。
厳しく注意したほうがいいのか。地道に教えていくしかないのか。最近は外に出るのが苦痛になってきました。
対応策ありましたら教えてください。
95:名無しの心子知らず
07/12/10 02:36:04 ohKJF6p+
>>94
こちらのスレ向きのような気も。
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その21 ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
96:名無しの心子知らず
07/12/10 07:38:51 X6hpM1Rb
>>94
ここはカナースレだよ。
97:名無しの心子知らず
07/12/10 08:16:56 iKAOfMtY
94です。
すみません。
98:名無しの心子知らず
07/12/10 11:42:31 gyU4OBWH
もうすぐ４歳男児。知的には重めだと思われます。
最近なんだか暴力的で参ってる。
寝てると髪の毛をわしづかみで引き起こされたり、
機嫌が悪い時や泣いている時、バシンバシン叩かれます。
知的な発達年齢のほうがまだ２歳に満たないかもしれないくらいだし
まだ発語がないのでそういうふうにしか感情表現ができない時期なのかとも
思いますが、これって時期が来ると収まるもんでしょうか。
穏やかな障害者に育てることだけが今の目標だったので
なんだかこんな成長の方向に軽くウツです。
99:名無しの心子知らず
07/12/10 12:31:27 SsdKJVre
うちはまだ診断されてないのですが、
知的障害有の自閉の可能性があるといわれている1歳児です。
まだ授乳中なのですが、いつ断乳すればよいのか悩んでいます。
長男のときは、おっぱいへの執着が強くなり始めた1歳頃にやめましたが、
次男は他の事でコミニュケーション出来ない分、長くやったほうがいいのでしょうか？
最近執着が出てきたようで、このままこだわりにならないか心配です。
皆さんは、どういうタイミングでやめられましたか？
100:名無しの心子知らず
07/12/10 18:02:09 xRwtB/Lq
>>98
絵カードなどをうまく使って、自分の意思表示ができるように
導くといいんじゃないかな。
それでも癇癪起こす事もあるだろうけど、
やらないよりずっと減ると思うよ。
101:名無しの心子知らず
07/12/11 17:22:34 LLRMLGiI
自閉＆知的（小２男子）で普段は情緒学級、音楽や体育などは普通級に行ってる。
すごい時間にこだわりのある子で、ちょっと遅れるとか遅れるような気がする・・・
が、すべてパニックの引き金に。今日も普通級に交流に行ってるときに時間のことでパニックを
起こしたらしく「側にいた子を押してしまって、その子がこけて頭を打った。大きなケガはなかったし
その子もあまり気にしていないようなので大丈夫だと思う」と連絡帳に書いてあった。相手の親御さんに
謝りたくてすぐに学校に電話したけど、そこまでしなくてもいいと言われた。何か涙が止まらない。
毎日一生懸命育てているのに、よそのお子さんにケガを負わせたらどうにも言い訳できない。
普通だったら「子供同士のこと」で済まされることでも、情緒クラスの息子がしたらきっと「こんな子が
学校にいたら迷惑だ」と言われてしまう。子供も私も頑張ってるのに・・・もう何もかもイヤになってきた。
102:名無しの心子知らず
07/12/11 18:28:34 qjNQcgaJ
>>101
いや、ここに書いてる暇があったら謝りに行きたいってお願いしたら？
それと数日間は謹慎って言い方も変だけど学校を休ませた方がいいと思う。
103:名無しの心子知らず
07/12/11 19:41:53 OXOk1QHp
>>100
レスども。目指すところはそこなんだけれど、本人の理解力がまだ
伴わないみたいで、カードの理解があやしい・・・orz
二次元化して平面になると実物とイコールで結びつかない状態で、
抽象的な要求（「眠い」とか「お腹すいた」とか「のど渇いた」とか・・・）
に広げるのが難しいです。
カードの導入も「本人が好きなことから」って言われたけど
本人が「これ大好き！」って感情を出すものがかなり限られてるし、
今はただ淡々と親が写真カードを見せて繰り返すだけって感じです。
カードを使って多少なりとも意思表示が出来るように成ってきたら
自然と暴力も減るでしょうか・・・なんか遠い先の話かもorz
妊娠中はベビーサインの本を読んだりして、赤ちゃん期からの
コミュニケーションを楽しみにしてたのになー・・・。
4歳目前にしてまだこんな状態でいるなんて皮肉ですよね。
104:名無しの心子知らず
07/12/11 20:12:41 HeZMISKT
>>103
絵や写真がわからないなら実物だよ。
食事ならスプーン、喉が渇いたなら割れないコップ、眠いなら枕とか布団を連想させる物、と言うように。
実物と言っても必ずそのものを要求の行為に使う必要はないよ。
例えばスプーンを持ち歩くのは危ないと思うなら
使ってないスプーンを小さめの厚紙に貼ってビニールに入れて合図用にするとかね。
どこかへ行く時も、行く目的や場所によって持っていくカバンを変えると
段々今日はどこへ行くのか分るようになったりするよ。
今日明日で出来るわけじゃないけど段々分かるようになっていくからさ。
105:名無しの心子知らず
07/12/11 20:46:13 7gqPeq+q
>>103
ドンマイ
できなくて当たり前、できたらもうけもん
ほどの長期戦でいきましょう
106:名無しの心子知らず
07/12/12 00:14:27 Ga0KVBfh
そうだよ。
出来るようになった時の感動ときたら
健常児の何十倍だよ。
その時が必ず来るから
あせらず！
107:名無しの心子知らず
07/12/12 10:40:10 3xogXvwy
そうだよね
できた時の喜びは狂喜乱舞だよね
焦るお気持ちわかりますが
105さんのお言葉、できなくて当たり前、できたらもうけもの
の精神で性根すえないとね
108:名無しの心子知らず
07/12/12 11:38:35 fs80eNvM
この板に集まってるお子さんの年齢層ってどの位でしょう。
うちは年長6歳です。
中学生～成人の自閉板ご存知でしたら誘導して頂けますか？
109:名無しの心子知らず
07/12/12 12:25:47 Nc9JKHz+
>>108
ﾒﾝヘルは成人でｶｷｺは当事者だよ
ただ知能障害はないグレー、ＰＤＤ－ＮＯＳ、アスペ、高機能だよ
110:名無しの心子知らず
07/12/12 15:14:46 fs80eNvM
>>109
レスありがとうございます。
知的の遅れもあるので小学校から先、どの様な進路で進んでいくのか
気になっています。今から先ばっかり考えても・・・・、と親には言われて
ますが。
111:名無しの心子知らず
07/12/12 16:28:51 Jk4bhzyc
知的遅れあれば小学校は特別支援
自閉度が高いと養護
どちらとも中学は養護となる
ていう流れだよ
112:名無しの心子知らず
07/12/12 16:52:18 0vNQhtPi
たまに他の板で軽度の知的障害当事者の書き込みがあるけど
自閉では無かった気がする。
家庭板かな、あの辺に家族が障害者のスレとかもあったと思うけど情報が古いだろうし、
大きくなってる子の親御さんもここにはいるからここで聞けば？
友人の子で自閉で知的重度の子は小学校は養護学級で中学から養護学校、
現在高等部見学作業所見学と積極的に動いているけど、
先の事を知りたいと思うならここで聞くより自分で動いた方が早いと思います。
地域の親の会なんかも情報は豊富だしね。
113:名無しの心子知らず
07/12/12 17:58:18 0YTUnCkV
中学の特別支援には行けないの？中度で行っている子知っているけど。
114:名無しの心子知らず
07/12/13 09:56:59 K91u8kQT
突発的な質問でお許しください。
自閉症には睡眠障害が必ず伴うものなのでしょうか？
115:名無しの心子知らず
07/12/13 10:59:23 KOnUJRXj
私も質問お願いします
年長です
たまに、爪先を上げて踵で歩いている時があります
たまに、スキップができない子がスキップしているような歩き方をする
どちらもニコニコ楽しそうな時です
これは気にしなくていいですか？
さしすせそがたちつてとになるので言葉の教室に通いはじめました
幼稚園で特定のお友達はいません
動きが鈍く、全てが遅いです
私自身が発達障害ではないかと病院を探した事もありましたが自分のルールでどうにか子育てやってます
文章下手ですが、何か気になったら教えてもらえると助かります
小学校の生活が不安です
116:sage
07/12/13 11:53:35 c8drZOCC
>>114
必ずではありません。ひとそれぞれ。
>>115
書かれた内容からは、ちょっと判断つきません。
不安だったら、市の発達相談窓口を探して一度相談してみたらどうでしょう？
117:名無しの心子知らず
07/12/13 12:14:56 eZf3r4Hl
>>115
診断前なら、様子見スレにどうぞ。
118:名無しの心子知らず
07/12/13 12:18:52 E+ucQnYs
>>114
うちの子は、重度知的の自閉（９歳）ですが、夜はよく寝ますよ。
９時には寝てくれます。
ただ、時々、朝５時にぶつぶつ言ってますorz
119:名無しの心子知らず
07/12/13 12:19:58 uwYZ64YD
チラ裏でｽﾚ違いかもしれないけどすみません、吐かせて・・。
上の子年長で軽度知的の自閉。上の子は明らかに「そうだ」と
確信があったのである程度は覚悟ができてました。
だけど下の子が出来て今２歳３ヶ月。
こちらの指示は通る。けどやはり言葉が少しは出るが遅い。
もしかして・・とも思うがだけど明らかに上の子とは発達が違う。
上の子の時、これぐらいのころ指示なんてまったく通らなかったもんなぁ。
今、親子教室に通ってるけど超マイペースで全くやる気ゼロ。でも教室でやる
お遊戯とか家ではやる。
一体どっちなんだろうと混乱してます。もう訳わかんない状態。
下の子を妊娠・出産したとき「たとえまた自閉でも頑張る！」って
覚悟決めたはずなのに、実際そうかもしれないという場面になったら
不安と絶望ばかり。情けなくて情けなくて。
毎日下の子の行動に一喜一憂してます。育児相談での心理士には
「様子を見ましょう」とだけ言われています。
はぁ・・上の子の育児で少しは根性ついたかと思ったのにまるでダメダメでした。
普通に笑えない、毎日が自閉判定機状態の自分にうんざりしてます。
120:名無しの心子知らず
07/12/13 12:48:33 lg/Dkwr4
>119
ウチも同じで悩んだ次期があったよ。ただウチは上の子が自閉と気づく前に作っちゃったので
余計に次男も・・・と心配だった。でも２歳半頃には大丈夫そうと思えてきて、自閉ではなかった
ので安心できたけど、それまでは心配だった。
でも結局悩んでも仕方ない事だし、気にしないようにするしかないよ。としか言えないな。
たいした励ましにならなくてスマソ
121:名無しの心子知らず
07/12/13 16:13:43 OhS4R0Kt
>>114
うちのこ中度知的の6歳です。24時に寝て、朝7時です。昼寝もしないのに
1日中動き回ってます。休みくらいゆっくり寝させて欲しい・・・。
122:114
07/12/13 18:25:50 K91u8kQT
>>116さん・>>118さん・>>121さん
ご回答ありがとうございました。
人それぞれなんですね。
参考になりました。
123:名無しの心子知らず
07/12/14 00:48:28 GKuaFHku
ちょ、ﾁﾗ裏させて下さいな
同じ年生まれの同級生で、その子は保育士だった。
多少こういう障害について授業や勉強してきただろうなと
思って、カミングアウトした。
しかし、彼女の自分の子を褒めちぎってる姿を見て、自閉の
うちの子ができないのはしょうがないと、頭では理解してても
すごく落ち込んだ。
所詮保育士といえども、母親の心の中までは見えない
ということが分かったよ・・・。ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
124:名無しの心子知らず
07/12/14 01:13:28 ZDLplQPo
>>123
傷つく気持ちわかりますが
その友人がどうであれ
所詮子育てするのは親ですよ
もう少し強い心もって頂ければと思います
125:名無しの心子知らず
07/12/14 01:20:55 dx2s66/G
>>123
傷つくよ。
結局、カミングアウトしても、理解されているのか
・・ただかわいそうと思われているのか。
健常の子と遊んだりすると必ず自分は落ち込んでしまうよ。
今日も、うちの子（4歳）が何か食べる？と聞いて、「いらない」
と答えたのを見たママ友があからさまに驚いているのを見て
少し嫌気がさした。
何もできない子だと思ってるんだと思うと・・
辛かった。
たしかに強い心をもたなきゃいけないけれど、余裕なかったり、
プレッシャーが続くと、いたたまれないものがあるよ。
126:名無しの心子知らず
07/12/14 07:12:07 UbUGpne9
>>119
うちも今同じ状況です。
1人ならまだしも2人目までと思うと失踪してしまいたくなります。
うちは上がアスペの年少で下がまだ1歳になったばかり。
上の子が赤ちゃんの頃と比べると明らかに発達の違いがあって、
大丈夫そうな気もするんだけど、まだ1歳代では何か障害があったとしても
診断は出来ないだろうし、完全に普通の子だってわかるまでは、
ずっと鬱状態が続くんだろうなって思う・・・
下の子が生まれてきてすぐ新生児室にいるときから、ずっと自閉判定機のような目で
見てきて、「この子は大丈夫そうだ」と「やっぱりおかしいんじゃないかな」という
板ばさみ？状態になりながら現在に至ってる感じです。
もう私の精神状態はボロボロで精神科で薬もらって飲んでても全然効き目ないし、
診断はされてないけどおそらく旦那も義父母も自閉圏で話しにならないしで、
下の子が健常児だったとしても今の私の状態でうまく育児ができないから、
まともに育っていくか不安だし。
うちも下の子妊娠中に上の子が診断されたので、子作りについて
何も考える余裕もなく作っちゃったんだけど上の子が障害児だってわかってたのなら
絶対に次の子は作ってなかったよ・・と今更言ってもアレなんだけど。
>>119さんと個人的に語り合いたい気持ちです。
127:名無しの心子知らず
07/12/14 07:37:13 g9CMslo0
>>126
だからさあ、ここはカナースレなんだよ。
お互い不快な思いをする事になるんだから、きちんと住み分けて。
どうしても書きたいなら、アスペだの高機能だのIQ120だのと、一々書かないで。
何度言えば分かるんだよ。
128:名無しの心子知らず
07/12/14 09:52:33 qisEMFvi
IQなんて書いてなくない？
単に>>119さんからの流れでレスしたかったんだろうし、特に気にならなかったけどな。
まあ愚痴スレのほうがいいかな？だけど。
129:名無しの心子知らず
07/12/14 11:15:33 CuPM2Trl
自閉症協会掲示板が書きにくいので、こちらで相談させてください。
私自身はアスペの親なのですが、友人の子供が２歳になっても言葉が出ないと悩んでるらしいんです。
ただ、こだわりがあるのかどうかもわかりずらいみたいなんですね。
女の子なので、大人しいだけという気もするんですけど。
保健センターでは、様子をみましょうということで、児相行くべきか、いっそ病院へ先に連れていくべきか、悩んでるそうです。
どうアドバイスしてあげたら良いのかしら？
130:名無しの心子知らず
07/12/14 11:17:32 MuMXFczp
>127
なんでそんなに絡むのかわかんない。どこにＩＱ書いてあるの？
なんかここのｽﾚの存在意味がわからなくなってきた。
「アスペ」っていう部分だけで不快になったの？
131:名無しの心子知らず
07/12/14 11:32:17 heulMZaS
>>129
病院や児相に行くべきか悩んでる、とあなたに告げた時点で悩んでない。
「私には判らないし、心配なら行ってみれば」と言うだけでいいと思う。
ぐちゃぐちゃ愚痴ってないで発達検査行ってきなよ！と、昔乱暴に言ってキレさせ、返って頑なにした経験あり。
その人と関係が切れた事はほっとしたが、その人の子供には悪い事したなと後悔してる。
132:名無しの心子知らず
07/12/14 11:45:13 yMraam1s
まあまあ・・。
あんまり思いつめて障害探しするのもどうかと。
うちは下がカナーだから、上の子とは全然発達は違ったよ。
でも、上の子も、微妙に空気読めないとか一人が好きとか空想の世界に入るとか
自己中とかあって、病院に連れていけば何か診断名付くだろうな、とは思ってた。
今高2だけど、やっぱり経験が成長させるっていうか、大分ましになった。
本人が不登校とか苛められて、とか苦しんでいるなら別だけど、
大まかな所で大体大丈夫なら、ゆったり見ていてもいいんじゃないかな。
133:名無しの心子知らず
07/12/14 11:49:40 YO0c9PhC
>>129
協会掲示板が書きにくい？
134:名無しの心子知らず
07/12/14 12:32:12 wruLapaX
>>130
昨日の愚痴スレの流れじゃない？
135:126
07/12/14 18:33:55 UbUGpne9
ここカナースレになってたのは知ってたんだけど、
ついつい>>119さんと同じ状況だったのでレスしてしまいました。
スミマセンでした・・・
136:名無しの心子知らず
07/12/14 19:37:48 wg5SfWRT
>>126
そんなに気にしない。
いいってことよ。
>>123
保育士とか関係ないと思う。
心のうち全てをわかってくれる人は確かにいないけど、
知識がない人だってわかってくれて寄り添ってくれる人はいる。
137:名無しの心子知らず
07/12/14 21:28:14 MuMXFczp
>135
そんなに気にしないでいいよ。カナーとアスペの違いってだけで
下の子のことを思う不安な気持ちが同じだったんでしょう？
138:名無しの心子知らず
07/12/14 23:50:38 IuabBjQ5
>>127
何でそんなに絡むの？
健常児から見たら まったくおんなじなんだけど!
139:135
07/12/15 00:08:30 pwzGyvpm
マナー違反をしたにもかかわらずにお気遣いいただきありがとうございます。
この板はカナー専用スレになる前はよく見てたし書き込みもしてました。
久々に来てみて、同じような境遇の人を見つけてついついレスしてしまいました。
>>137さんのおっしゃる通りです。
これ以上書くと板汚してしまうので、これまでにしときます。
お騒がせしてスミマセンでした・・・
140:名無しの心子知らず
07/12/15 07:38:35 9LBeJ2qE
とうとうオムツとれないまま４歳になってしまった。
療育センターの同じクラスの子は皆とれているのに。
オムツ外れはやはり知的な事も関係しているんでしょうか？
子供はトイレ拒否で大暴れだしなんかもうトレーニング疲れちゃった。
141:名無しの心子知らず
07/12/15 08:27:38 2/E9vOdG
トレーニングなんてしても無駄だよｗ
生ゴミは自分で始末しな！
社会のお荷物め！
142:名無しの心子知らず
07/12/15 11:17:17 X0nHG7lQ
つ鏡＜ 141
143:名無しの心子知らず
07/12/15 11:20:10 kq7JbPGz
>>140
うちはオムツ取れたの５歳近かったよ
でも一旦取れたら、すぐ定着しました
現在、地元小学校の特別支援学級の６年生
修学旅行も、普通級の子に混じって行ってきました
自分の身の回りの事をやって、皆の後を付いていくだけだったけど
周囲に迷惑や余計な世話をかけず、本人も楽しかったようなので、
それで十分かな、と
144:名無しの心子知らず
07/12/15 14:05:38 CJ7CxWEC
>>140
うちのこおもらし無し・一人で自立したのは5歳頃だったようなきがす
しかし、未だ便しても流さない、1年以上も教えているのに。「何故だ？」と
叫びたくなるorz
145:名無しの心子知らず
07/12/15 15:27:46 WKDN/izN
うちももうすぐ4歳。オムツ外れる気配もないよorz
療育園では時間誘導でトイレに連れて行ってもらって
うまく出来るようになってきたから、そろそろ家でもやるか・・・と
重い腰をあげてみたら、それがストレスになってしまったのか
園でもトイレに行く前にパンツやオムツに出しちゃうようになった。
また振り出しに戻っちゃった。
便は家でしかできない、しかも落ち着いた週末しか出せないらしく
今は週に一回しかウンコしない。
トイレでウンコー！出来る日がくるだろうか。凄く不安。
146:１４０
07/12/15 17:20:06 9LBeJ2qE
>>145
うちも経過が似ています。
最初は時間をみてトイレに連れて行ったら思ったほど抵抗もなく行き
少ししたらトイレで出来るようになって（ウンチはダメだったけど）
オムツくらいは人並みの苦労で外れるかも！と期待していただけに
最近のトイレ拒否には凹んでしまいます。
ズボン濡れても平気だし…本当に振り出しに戻っちゃった気分。
気長にトレ続けるしかないんですかね。
うちの子も５歳までにとれるんだろうか…。
147:名無しの心子知らず
07/12/16 00:21:24 UQu1o3HC
145だけど、
風呂前に私のトイレについてきて中まで一緒に入ってきたので、
おーもうトイレ嫌いを忘れたか？と喜びつつ、用が済んだ後
声を掛けずに水を流したらものすごくびびってた。
トイレ嫌いになったのはもしかしたらこれのせいかも・・・orz
園だと男性用の便器だから、水を流す音には慣れてないんだよね。
普段は聴覚過敏というより鈍感な方だから、まさかこんな音に
あそこまでびびるとは予想してなかった。
・・・この先どうしよう。いつか慣れられるだろか。
148:名無しの心子知らず
07/12/16 00:26:54 dONIi1si
家の息子７歳も４歳６ヶ月でトイレトレ終ったけど
オマルがこだわりになり５歳の夏まで使ってました。
入学前の６歳１ヶ月で退行、再びダダ漏れ。
入学式の１月前にやっと、落ち着いた。
今は、お漏らしなし、オネショなしです。
出版社は忘れましたが、発達障害の子のトイレトレーニングって
本も出ていたと思います。ご参考まで。
149:名無しの心子知らず
07/12/16 04:03:00 wq2eI6Bn
ウチの子寝てくれません。
私が寝ないと寝ません。
いま４時過ぎましたが寝てません。意地でも起きてる。
12歳だから学校でさんざん運動してるはずなのに。
睡眠障害ですよねこれって。
もうここ半年以上12時前に寝たためしがない。
150:名無しの心子知らず
07/12/16 12:51:11 lElz7oc1
誰か来て
151:名無しの心子知らず
07/12/16 12:55:27 nLu1AWn0
>>149
病院に相談して眠剤もらって飲ませたら？
152:名無しの心子知らず
07/12/16 13:19:05 oAa26em7
>>149
夕方とかに昼寝しないでそうなの？
昼寝無しで５時間しか寝ない子がいると聞いた事がある…
153:名無しの心子知らず
07/12/16 16:57:28 IF2WSqtP
>>140
ここはカナーだから叩かれるの覚悟でｶｷｺです
おむつは知的障害有る無し関係ないと思う実体験
うちは特定不能高機能広汎ですがオムツとれるのは
4歳半前後でしたよ
むしろ同じ幼稚園でカナーの子の方が早くオムツとれてました
154:名無しの心子知らず
07/12/16 19:20:31 Y7sbM3/u
うちの子供は療育施設に通ってるけど、オムツの取れるのって、知的有り無しや自閉度の高低とは関係ないみたいと常々思ってる。
155:名無しの心子知らず
07/12/16 20:06:28 rbd6yfey
>>143
>>周囲に迷惑や余計な世話をかけず
誰が言ってたの？担任？
156:１４０
07/12/16 23:31:54 OnvwhWeF
>>153>>154
オムツ外れに知的には関係ないんですか。
正直、そこが一番気になっていたところなんです。
ありがとうございました。
>>148さんの本も探して、まったり頑張ってみます。
157:名無しの心子知らず
07/12/17 11:42:30 Slkb3nq0
大変だね、退化した猿産んじゃって…
せいぜい世間の皆様に迷惑かけないようにね(ﾌﾟ
158:名無しの心子知らず
07/12/17 11:54:34 3kN3U+Pq
>>156
知的は絡まないかとは多少疑問というか違いはある
知的障害はないＰＤＤ－ＮＯＳ、アスペでもオムツ取れるのは
遅い子もいるが、説明すればあっというま、すぐに取れる、取れたらすぐに順応できどこでも一人でトイレができる
カナーはそれこそ1年がかりで気長に教えてやっとできる子が多いしこだわりが強くうちではできるが他となると？？てな感じ（敏感で違う子もいるが平均で）
その違いです
159:名無しの心子知らず
07/12/17 17:51:53 XLLK1Ywi
>>158
＞説明すればあっというま、すぐに取れる、
アスペやPDD-NOSの子、見た事無いでしょ…
適当な事言わない方がいいよ。
トイレトレがスムーズに行くかどうかは、
自閉度の強さも関係あると思う。
感覚が鈍くて、濡れても気持ち悪さを感じなかったり、
オムツでする事にこだわる子もいるから。
160:名無しの心子知らず
07/12/17 17:54:07 XLLK1Ywi
>>156
↓の身辺自立のとこ。
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
161:名無しの心子知らず
07/12/18 00:20:08 Eh9QggHA
>>158
それじゃ健常の子でオムツはずれるのが遅い子達は
説明すればもっとあっというまに取れるはずなんでは？
トイレトレスレで苦労してるのはみんな知的に遅れアリの子なの？
162:名無しの心子知らず
07/12/18 00:46:16 MuGLvhVm
トイレトレで盛り上がってるとこすまん。
既出かもしれんのだが、
12月24日(月)NHK教育テレビにてPM８時から8時30分にて、
今春、高等養護学校を卒業した和太鼓演奏する、
ひよこ友の会友野龍士さんの番組を放送します。興味のある方ご覧あれ。
再放送は来春1月7日PM１時２０分より。
163:名無しの心子知らず
07/12/18 08:57:04 qUraf4rE
>>158
うちは、上がカナー、下が高機能広汎性発達障害ですが、トイレトレは二人とも大変でしたよ。
開始から完全に外れるまで、二年以上かかりました。
下の子の療育は知的な遅れの無い子ばかりですが、皆さん苦労してらっしゃいます。
164:名無しの心子知らず
07/12/18 10:50:32 A+puj9wk
小学生になってもオムツが外れないとか
カナーの重い子ではたまにきくけど、
高機能のお子さんではあまりないのでは？
うちは療育センターの重度自閉クラスの年長さんだが
ほとんどみんな取れてないよ。
165:名無しの心子知らず
07/12/18 13:12:47 T+L/pRbY
上の子がカナーでオムツ外しには苦労しました。
就学相談時取れないことを話したらじゃあ養護ですね。と決まり
その際養護では小４くらいで取れる子もいますよ。と言われ
本当にそれまでに取れるのかなぁ？と思っていたら、卒園間近の３月に突然外れました。
外れたら一度も失敗しません。（ただはじめのうちは園のトイレが怖かったようで
園では一度もトイレでせず家まで我慢していました。ちなみに和式は未だにダメです）
下の子の方は１歳前後からトイレで出来ていますが、何度も失敗しました。
それと入学してから知りましたが、中高生でも取れていない方もいるようです。
介護用のオムツを使用していると聞きました。
166:名無しの心子知らず
07/12/18 13:52:45 qUraf4rE
ああ、「遅い」のレベルが違うのね。
就学前に取れれば早いと。
２～３歳で取れる定型の子達に囲まれて、当時はかなり焦ったけどなあ。
167:名無しの心子知らず
07/12/20 16:14:46 rzxd3x4v
うちの子はカナーでしたが、３歳半で取れました。
前々から思うのですが、話題の対象となる子供の性格や知的レベルも違うし、それぞれ
行ったトイレトレも違うと思うんです。子供の違いは置いておいても、トイレトレの具体的
な方法どうやったか？を書いたほうがよりいいんでわないかな。
例えばウチでやったのは３０分に一度、かならずトイレに連れて行って、おしっこをポーズ
を取らせて、一粒のチョコをあげる。当然殆どが出ないですが、偶にタイミングよくちょろっ
と出た場合には思いっきり褒めて、チョコを１０粒つあげるを繰り返しました。
次第に、トイレに行くだけはチョコをあげないで出たときだけあげるとか、連れて行く間隔
を長くしていきます。またチョコの代わりに褒め言葉だけにしていき、最後には自発的に
トイレに行くようになりました。
通常の育児本とかに載っている方法では、ウチも最初はまったくダメでしたが、上記のよう
な方法を教えてもらってできるようになりました。
168:名無しの心子知らず
07/12/21 14:03:41 nxeMaXUk
自閉症児は目の見え方が違う、とか、斜視が多いとか言うけど、
どんな見方をしますか？横目でちらちら？
169:名無しの心子知らず
07/12/21 22:08:44 uXJBFvp7
このスレ初心者です。よろしくお願いします。
来年４月に小学校入学の子の母です。
就学指導で普通学級に入れないと言われてきたとパパが怒っていて、
パパとしては、違うことを証明したいつもりで精神科に受診したところ、
「３つの特徴がはっきりしている自閉症。多動もあり」
と言われて来て、パパがパニパニパニックで血圧を上げてしまいました。
こういう場合、将来的には就職は無理ですか？
また、どのような将来になるのでしょうか？
検索しても情報が出てこなくて困っています。
170:名無しの心子知らず
07/12/21 23:19:02 jMjCYWxK
>>169
そんな先の話自閉であろうが健常であろうが誰にもわかりません
一体何を検索されてるのか知りませんが
将来娘さんが自立できるよう、親として今すべきことは何か
そういう事を調べられた方がいいんじゃないですか？
まずはこのスレの>>1-9あたり読んでくださいね
171:名無しの心子知らず
07/12/21 23:24:16 Xcd6Bu1v
>169
とりあえず様子見ｽﾚのまとめサイト読んでみればいいよ。
そこに障害についての本も紹介されているから読んでみるといい。
将来の就労先に関しては障害者枠や特例子会社とか作業所とか色々ある。
でも今まで気がつかなかったって事は知的には問題ないのかな？
知的に問題が無いと先に挙げた就労先に行くのは絶望的かも。
というか今は目の前真っ暗の状態だろうけど、先のことよりも
今現在の娘さんに何をしてあげられるかを考えたほうがいいよ。
そしてパパはﾔﾒﾚ。
172:名無しの心子知らず
07/12/21 23:25:18 LPSdHEka
>>169
こんばんわ。私の子も来年４月小学校の個別支援級に進学予定です。
２歳の時に自閉症の診断を受けています。
私も以前同じような感じの内容を質問してみたので、よかったら
参考にしてみてください。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板) ◇◆特別支援教育◆◇
就職の内容にもよりますが、お子さんが今後成長したり、後退したりと山あり谷ありなので
とりあえずの目標はパパの血圧を下げて、何故個別に行かなければならないか
話し合って理解してくれるよう、健闘を祈ってます。
173:１６９
07/12/21 23:53:19 uXJBFvp7
>>171 回答ありがとうございます。
言葉の遅れに気づいて、旧児童相談所に行ったことはありましたが、
微妙なところだそうで、息子に療育手帳は出ませんでした。
>>172 誘導ありがとうございます。
住宅ローンを組んだばかりなので、金銭的にも苦しくなりそうで不安です。
クリスマスはゆっくりして、とりあえず体調を整えます。
174:名無しの心子知らず
07/12/22 01:55:42 jBVrHI3b
正直、その年齢で、知的ボーダーで、更に三つ組揃った自閉症と言われたという事は、
予後はそれなりに厳しいと思う。
今まで放置されてた分、療育を受けてた子達と違って、課題も山積みだろうし。
今はとにかく、両親が正確な知識を付けて、正しい対応（療育的対応）を心掛けていくしかないよ。
同時に、就学まで時間が無いのだから、学校や教育委員会としっかり話し合いを。
175:名無しの心子知らず
07/12/22 08:40:09 xj47O8BV
>>169
ご主人乙
176:名無しの心子知らず
07/12/22 09:27:00 G5T9aNV3
>>169
つURLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
177:名無しの心子知らず
07/12/22 09:28:07 G5T9aNV3
>>168
併発する子は多いけど、斜視と自閉症の横目は違うよ。
うちのは、柵とか規則的に並んだものを、
横目でねめつけながら、ひたすら前を往復してた。
178:名無しの心子知らず
07/12/23 01:30:56 JzbD0S/V
親が手間を惜しまなければ、子供はいくらでも伸びるよ。
中学ぐらいまではね。
他人に迷惑をかけない、身辺自立、趣味を持つのが大切。
だけどみんな諦めちゃうんだなあ。親がね。
うちは軽度と言っていたのに、結局重度向けの作業所行ってしまう。
まあ楽だからね、仕方ないのかも。
179:名無しの心子知らず
07/12/23 01:48:58 7743l03F
>>178
手間をかけて伸びた、元々の素質にしては最高に伸びた
と親が思っていても、親が常に気を張って頑張っている事が
どんなマイナスに作用するかは計れないんだよね。
親が無理しないこと。
これが一番。
180:名無しの心子知らず
07/12/23 01:49:18 7743l03F
あげてしまった。
ごめんなさい
181:名無しの心子知らず
07/12/23 13:46:12 tbVz+xKb
軽度と親が思っていたのかもしれないけど、
周りから見たら、軽度ではなかったのかもしれないし。
軽度の子だって、カナーより生きにくい子だっている。
でもみんな頑張っていると思うんだけどなあ。
口には出さないかもしれないけどさ。
うちの周りの軽度の人は、「うちの子は自閉症じゃないのよ！」と
認めようとしない人多いから、逆に理解が遅れているような
気がするところはあるけどね。自閉症を学ぶことが
一番の近道であると私は思うんだけどね。
182:名無しの心子知らず
07/12/23 14:09:45 GaANnwcr
うちは5歳の軽度知的障害で、将来作業所以外で働けるかなと一抹の希望がないわけでもないけど
だんだんIQが下がっちゃって作業所しかいけなくなるかななんて思う日もある。
先日自分が落ち込んだ日に
「○○くんは、どうせ大きくなってお仕事しないんでしょ・・」
と小さな声でいったら
そのセリフを聞いた2時間後くらいのお風呂の中で
「僕ラーメン屋さんになるから心配しないで」といわれた。
そして台所でまめまめしく、ザルを運んだり鍋洗おうとしたり・・
あんまり親が絶望してはだめだね。
本人だって夢があるんだからさ。
183:名無しの心子知らず
07/12/23 15:54:46 fYjmxvrC
愚痴は大人に言えよ。
子供に聞かせんな。
自分が言われたらどうなの糞親。
184:名無しの心子知らず
07/12/24 00:56:48 3MCCq3CE
>>183
お前みたいな引きこもりとは違うんだよ。
185:名無しの心子知らず
07/12/25 04:55:42 deO5tMjO
自閉息子@小三
今年になってサンタの存在を信じ始めた
で、朝になったら枕元にサンタがプレゼント置いてってくれると…
秘かにお菓子用意はしてたんだけど
夜になって急に、サンタのプレゼントはマフラーだよといい始めた
もう店閉まった時間だったので
家にあった毛糸でやっと今編み終わりましたorz
186:名無しの心子知らず
07/12/25 08:41:30 VTn9uRJF
>>185
乙です
うちの子は（９歳、自閉、重度知的）、１ヶ月以上前からプレゼントを考えていて、
３年先まで考えているそうだ。
今日は朝からプレゼントをいじるのに夢中。
もらった早々、壊さなければいいんだけど。
187:名無しの心子知らず
07/12/25 09:42:04 7k914sbO
>>186
率直な疑問なんだけど、３年先まで考えている事を
どうやって本人が表現しているんですか？
親が引き出す形かな？
親「サンタさんに何もらうの？」
子「○○！」
親「じゃあ来年は何もらうの？」
子「△△！」
以下略…
みたいな感じ？
188:186
07/12/25 09:50:48 VTn9uRJF
>>187
カレンダーマンなので、時間の概念はしっかりしてます。
「2008年は○○」
「2009年は××」てな具合です。
さらに、「2008年のお誕生日は△△」というふうに、誕生日祝も決めています。
「いい子にしてないと、サンタは来ない」というと、
「じゃ、今から買いに行く」と荒れることもあります・・
物欲は大したもんです。
189:名無しの心子知らず
07/12/25 09:57:46 7k914sbO
>>188
そういう事ですか。
うちは3年後なんて考えてもいないみたいだから
すごいな～と思って。
190:名無しの心子知らず
07/12/25 13:12:33 Uib9FbB2
>>186さん
素朴な疑問ですが、途中で別の好きなものが出来た場合今まで決めていたものは
どうなるのでしょうか？
191:186
07/12/25 13:47:37 VTn9uRJF
>>190
ひたすら親の都合ですが（既に買ってあるし）、
「もうサンタに電話をかけたので、変更はきかない。
欲しい物があるなら、次のクリスマスかお誕生日にお願いしなさい」
と説得しています。普段全く物わかりが悪いうちの子も、なぜか理解しているようです。
他の時は、「自分の都合が悪いことなので判ろうともしない」という感じです。
そして、多分その結果が>>188です。
192:名無しの心子知らず
07/12/25 17:46:03 X9ta2hlu
支援級ｽﾚに間違えて誤爆してしまった
質問ですが
ふと思ったんだけど、↑のカレンダー君、重度知的と書いてありますが
重度ってどんな感じなんでしょうか？
私の息子は言語NG,会話は成り立ちません。もちろん読み書きもできない。
クリスマスってなものも、意味がわからない。
でも、判定では中～軽度だ。身辺自立ができてるからそうなのか
訳解らない・・・・。とりあえず支援級でOKと言われてるけど、何を
基準にしてるのかしら。
193:186
07/12/25 17:51:33 VTn9uRJF
>>192
支援スレにレスしておきましたｗ
194:名無しの心子知らず
07/12/25 20:35:21 FL3wHaJx
>>192
身辺自立できてるから
辛うじて支援級だと現実を見ましょう。
＞言語NG,会話は成り立ちません。もちろん読み書きもできない。
クリスマスってなものも、意味がわからない。
て…グレー、ＰＤＤ－ＮＯＳ、ＡＳ、高機能はそこらは幼児期で理解してるから
その違いですよ。
いくらカレンダーボーイや鉄ちゃんでもそこまでの領域ですよ、広がりが無い
サﾊﾞﾝとなればそれこそ重度でもいるむしろ、
自閉度低く知的障害ない方（ＡＳで積極奇異は別）サﾊﾞﾝは低いよ
195:名無しの心子知らず
07/12/25 21:35:19 X9ta2hlu
>>193>>194
レスありがとうございます。
自閉って、本当に奥が深くて個々の特徴も難しいものですね。
２ｃｈだけどこうやって色々と情報を頂けてありがたいです。
ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ！
あ、プレゼント渡し忘れたまま寝せてしまったorz
196:190
07/12/25 21:50:12 Uib9FbB2
>>186さん
くだらない思いつきにレスありがとうございました。
融通が利くところがあるというのはとても大事なことですね。
197:名無しの心子知らず
07/12/26 18:17:11 TZgwY8Yz
>>195
子供さんは何歳かわかりませんが
自閉度が中、軽度なら
今後会話が成り立つ希望も見捨てない方がいいかもと
うちは最初の診断で自閉度は中で、知能は軽度遅滞でもギリギリライン
その後ですが会話は成立できる様になりました
本当に個々の特性あるから諦めないで下さいね！
198:名無しの心子知らず
07/12/26 20:52:45 7YHuGAXh
旦那が子どもの｢明るい未来｣を語るのが辛いです。
体力があるから野球選手はどうだとか
どんなお嫁さんを連れてくるかな…とか。
カナー自閉症で知的もボーダー。
まだ障害を受け入れ切れてない自分には、その夢語りすら辛いと
訴えるのですが、｢悲観しすぎ。子どもの可能性を親があきらめてどうする？｣
と言われます。
旦那本人は障害を認めていて、子ども本人の成長を見てやろう、
健常の子と比べても仕方ない、将来のことはわからないじゃないかと言うのですが
子ども本人の成長を見ているからこそ、そんな未来は無いと思うのです。
子ども本人にとっての明るい未来とは…とか考え出すときりが無いですが。
私が悲観的過ぎるのか、旦那が楽観的過ぎるのか。
旦那が夢語りをするたびにどっと疲れます。
もうスルーするのがいいのでしょうか？
199:名無しの心子知らず
07/12/27 00:57:41 EQcz+OEM
>>198
二人で落ち込むよりは旦那が楽観的なぐらいなほうがいいんじゃない？
旦那と二人で、どうしよう・・心配だってやってたら悲惨だし。
旦那だって内心は不安、負担だと思う。
そういう態度もある意味、旦那の思いやりだと思ってあげばいいんじゃないのかな？
ちなみにうちも似たような感じ。
たまに旦那にあたりちらしてるけど、負担や不安を顔に出さないところは
えらいと思う。もし旦那に暗くされたらやっていく自信がないです。
200:名無しの心子知らず
07/12/27 00:58:59 EQcz+OEM
＞言語NG,会話は成り立ちません。もちろん読み書きもできない。
クリスマスってなものも、意味がわからない。
て…グレー、ＰＤＤ－ＮＯＳ、ＡＳ、高機能はそこらは幼児期で理解してるから
その違いですよ。
201:名無しの心子知らず
07/12/27 01:04:05 EQcz+OEM
＞言語NG,会話は成り立ちません。もちろん読み書きもできない。
200は間違えました。
>>194さん
クリスマスってなものも、意味がわからない。
て…グレー、ＰＤＤ－ＮＯＳ、ＡＳ、高機能はそこらは幼児期で理解してるから
その違いですよ。
とありますが、幼児期って何歳まで？
4～5語分程度、会話少々成り立つ。読み書きはひらがなは読めるけど、書くのはさせて
ないからかできない。
そんな4歳児ですが、カナーかな？
202:名無しの心子知らず
07/12/27 09:20:18 PIEFzsdy
悲観する暗い旦那も明るい旦那も嫌だけど
うちの旦那は子供に興味がないみたい。
私に対しての興味もなく、子供が健常児だったとしてもたぶん関心なさそう
203:名無しの心子知らず
07/12/27 10:44:59 gHUK3+lA
最悪は無関心で他に女作ってるやつだよね～
204:名無しの心子知らず
07/12/27 12:08:12 /ELsLlNu
ははは…うちの夫かorz
もう今は違うけど、上の子がまだ障害があるってわからない頃、
それでも本当に育てにくい子で最初の子だからこんなものなのかな？
夫の兄弟でも言葉が遅かった人がいるっていうし…って位の時にやられた。
長男で下の兄弟と育ったはずなのに子供扱いが下手であまり興味もないみたいだし、
そのくせ子供は欲しいとか言うわけのわからない人。
ただ、子供の障害がわかった時、本当は違うんじゃないか？（＝異常は無い）と言ったのを
私に反論されたら障害関連を調べて理解したようで、それ以来何も言わなくなった。
最初の頃だけだけど会社を休んで通院にも良く付き合ってくれたし、その点では良い夫。
その頃の夫は普通の子供を育ててるくせに異常に大変がってばかりの
ボロボロな妻より外の綺麗な女の人の方が魅力的だったんだろうなぁ。
205:名無しの心子知らず
07/12/27 13:25:05 ilFYdez0
>>201
ﾓﾁﾂｲﾃ。私は194ではないですが
幼児期というのは就学前だよ
>4～5語分程度、会話少々成り立つ。読み書きはひらがなは読めるけど、書くのはさせて
ないからかできない
の四歳なんでしょ
会話が幼児期で成立するのだからカナーではないと思いますが
まとめ見ましたか？
知能や自閉度も含め様々ですが
多分、194が言いたいのは
知能クリアー、自閉度低い（グレー、ＰＤＤーＮＯＳは3つ組そろわない、ただＡＳ、高機能の場合はそろい、しかも
自閉度の強、中、弱があるのでここらは難しい）の大まかな一般論の説明では？
206:名無しの心子知らず
07/12/27 16:45:25 AGDqAlO/
>>198です。
明るすぎ、悲観すぎ、関心なさすぎ…色々難しいですね。
>>199さんのおっしゃるように、思いやりだと思うようにします。
私もかなり悲観的過ぎますので、改善できたらなと思います。
書き込みの後、もう少し話あったのですが
二人を足して割ったらちょうどいいかもね、と笑って終わりました。
ただ、ひょっとして障害についてある程度理解はしているけれど
今後のビジョンが持てていないのでは？と別の疑問が。
今度託児サービスつきの講演会があるので、一緒に行こうと誘ってみます。
207:名無しの心子知らず
07/12/27 16:53:26 EQcz+OEM
>>206
どうもありがとう。
知能ボーダーぐらいだと思うのですが、今後どうなるかと
思い書き込みしました。
208:名無しの心子知らず
07/12/27 17:47:54 p/H0uN9T
>>206
うちも二人を足して割ったくらいでちょうどいい夫婦です。
子が小さい頃はうちの夫もそんな感じでした。
うちはもう小学生なんですが、就学前は大人の障害者がどんな
生活をしているのか将来どうなるのかわからなくてやたら不安で…。
その頃「光とともに」に出てくるお父さんが、子供と家庭のために
仕事を減らして（出世をあきらめるような部署に異動だっけ？）
そういう生き方もあるんじゃないか？と夫に詰め寄った事もありました。
でも結局夫は仕事を減らすこともなく、今もそのまま勤めてるわけですが…。
子が小学生になって、先のことがある程度見えてくると
夫が光君のお父さんみたいな人じゃなくて良かったと思ってる。
夫婦で障害に向き合いすぎるのって、知人の家庭を見ていてもちょっと
息苦しい感じです。
お父さんは情報をお母さんから聞いて把握する程度で、あとは子のことを
可愛がってくれればそれでいいんじゃない？
今は楽天的でも、話だけは聞いてくれてれば自然に現実が見えるようになってくるよ。
209:207
07/12/27 22:37:24 EQcz+OEM
>>205
206と間違えてしまいました。
ごめんね
210:名無しの心子知らず
07/12/28 00:35:14 KHYCm78n
>>209
4歳で会話が少々でも成り立つのだから
典型的なカナーではないと思うけどな
専門医にカナー（重度か中度）と診断されたの？
4歳ならまだまだ言葉は伸びるよ
子供さんとの会話を楽しんで過した方がいいよ！
ここはしゃべれてもエコラリアやで会話成立が中々難しい子が
多いよ
211:名無しの心子知らず
07/12/28 11:54:58 n9zQ0EFI
自閉で中度の知的障害がありますが、今（6歳）になってやっと生活のペースが
落ち着いてきたので、次の子をどうしようか思案中です。
夫は忙しいので、休日しか育児の手伝いはできず、また実家も遠いので（1000km先）
実質自分とヘルパーさんをお願いしようかと思ってます。
でも、新しい家族が入ってくる事で上の子が生活ペースの狂いが出てくるものなのか？
2人目授かってからの感想あれば、教えて頂けたらと思います。よろしくお願い致します。
212:名無しの心子知らず
07/12/28 12:01:20 TtXKwHOw
>>211
うちは、長男が知的重度の自閉（９歳）
何も考えずに、下に二人作りました（現在７歳男、５歳女）
兄弟仲良くやってますよ。
家族はもっとも小さな社会だと思っていますが、社会性をかなり学んでいると思います。
彼らは精神年齢が低いので、いわゆる「赤ちゃん返り」は多少あるかもですね。
次のお子さんが生まれる頃には、小学生でしょうから、親としては一番時間に余裕があると思いますよ。
213:名無しの心子知らず
07/12/28 13:23:30 DA39x8f/
某スレでは、子供に遺伝する可能性があるとレスが付き、
ここでは楽観的な意見。
何か、対照的だね。
>>211
家庭板に、家族・兄弟に障害児がいる人のスレがあるから、
見てみるといいよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
上に障害児がいると、下の子が健常でも障害児でも大変。
214:名無しの心子知らず
07/12/28 14:46:30 8gQrFIC9
>>213
たった一人のレスだけでスレの印象を決めちゃうのかい。
その応用のなさは何だｗ
マジレスすれば、このスレもう28だよ。
過去にも何度もそういう話は出てるし遺伝の話も当然あったよ。
とは言え過去スレ読むのも大変だから書いとく。
215:名無しの心子知らず
07/12/28 14:46:33 n9zQ0EFI
>>212
お話ありがとうございました。3人のお子さんに恵まれて、仲良くやっていらっしゃるようで
とても良い家庭でしょうね、羨ましいです。
>>213
誘導ありがとうございます。行ってきました。
将来上の子の面倒の為に、次の子、とは考えていませんが
誘導先での兄弟児の苦悩が心苦しかったです・・・・。
高齢出産までにはまだ時間があるので、一度ゆっくりと自分・夫の家族・兄弟含め
討議してみる必要を感じました。扶養義務の件等、法的にも色々とあるようですし。
勉強になりました。
216:名無しの心子知らず
07/12/28 14:53:20 85yGTMKQ
行方不明の岩田和樹くん、まだ見つからないんだね。
うちの子も、以前は逃走癖、脱走癖があったから、
ひとごととは思えないよ。
親御さんのご心配、ご心痛はいかばかりか。
何とか家で新年を迎えられるといいな。
217:名無しの心子知らず
07/12/28 16:08:27 mnxuLrsm
寒いのにね。
何処か暖かいところでじっとしていてくれればいいんだけど、心配だわ。
218:名無しの心子知らず
07/12/29 11:35:08 DhEKPZlO
>>212
下の２人は健常児ですか？
それともアスペやグレー？
219:209
07/12/30 01:00:45 KZ5VuYx6
>>210
3歳のときに、典型のカナーって診断されました。
言葉も遅く、単語が少々出る程度、3歳まではしゃべれませんでした。
今は4歳3ヶ月ですが、エラコリアはなく、しゃべりまくっています。
こちらの言ってることも理解して素直に言うことも聞くし、
今日も元気に「あそぼーよー！パパとママと○○であそぼうよー！」
と言ってました。
質問すれば答えてくれるし、ビデオレンタルに行って、本人が自分のを
選び終わると、「ママは？」と私も好きなものを借りさせてもらえます。
前までは本当に自分の時間がなかったのですが、最近は少し余裕がでて
きました。
こんな子ですが、やっぱりカナータイプでしょうかね・・？
220:名無しの心子知らず
07/12/30 09:08:38 FWJN46bS
>>219
最近発達検査や知能検査を受けてないの？
70以下ならカナー、以上なら高機能だよ。
221:名無しの心子知らず
07/12/30 09:52:02 UECrlBeo
>>219
小さい頃に付いた診断名が変わるのは、珍しい事ではないよ。
ただ、ここでは誰も判断出来ないので、
きちんと知りたいなら、主治医に確認して下さい。
222:名無しの心子知らず
07/12/30 22:48:35 1z12kSML
会話が成り立つ、成り立たないを分けるのってやっぱり
「質問→答える」の形を理解して話せるかって事が大きいですよね。
うちの息子３歳は最近ようやく「どっち？」(二つの物を差し出す)「こっち」(選ぶ)が
分かり始めたレベルで、理解力はだいぶ遅れています。言葉もエコラリア全開です。
数字だけは立派に数えますが（'A`)
「質問→答える」が理解しやすい会話のやり取りって何かないでしょうかね？
223:名無しの心子知らず
07/12/30 23:25:21 B1Nk9Cfs
様子見の来月3才の子がいます。
スレチすみません。
知能検査とはどういった検査をするのでしょうか。
224:名無しの心子知らず
07/12/31 00:15:56 J5/461js
>>223
２～３歳代なら、知能検査というより発達検査でしょうけれど、
父親・母親は、検査の内容を事前に知っておかないほうがよいですよ。
学生時代のテストと一緒。出題が事前にわかっていたら、テストになりません。
親が検査内容を知っていることで、事前に練習させてしまったり、
検査時に無意識に子どもの行動を誘導したりしては、検査にならないため
育児板の、この手のスレでは、検査内容を書かないことが、暗黙のルールに
なっていたりします。
225:名無しの心子知らず
07/12/31 00:48:38 43ylBNnW
明日は実家へ帰省。
居間をリフォームして大分変わってしまったらしいので
非常に心配だ・・・。
226:名無しの心子知らず
07/12/31 00:56:45 kvZoxKYe
224さんありがとうございます。
子は多動なのできちんと席に座ってテストが受けられるのか気になったもので。
227:名無しの心子知らず
07/12/31 18:24:03 sa/tz0Y3
>226
確かに親としたら座ってくれるのか心配になるけど、
検査する側は今までに色んなタイプの子を沢山見ていて慣れてるから
あまり気にしなくていいですよ。
228:名無しの心子知らず
08/01/01 07:00:17 oeUV6wHG
明けましておめでとう。
今年が皆さんとお子さんにとって
去年より良い年になりますように。
229:名無しの心子知らず
08/01/05 00:24:15 AdBDs3qW
横浜の行方不明の子、まだ見つかりませんね…
もう１ヶ月になってくるのに。
テレビでもあちこちで取り上げられたし、年内には見つかると思ってたんだけど…。
気になって毎日公式サイトを見てしまう。
早く見つかったって報告を見たい。
230:名無しの心子知らず
08/01/05 11:58:22 yhjPUOq8
かずき君と思われる子？が警察に保護されたらしいね。
本人でありますように！！！
231:名無しの心子知らず
08/01/05 14:59:19 f+2sNH7R
ほんと！？ニュース板のスレ無いみたいだけど
どこかにあるの？
どうかかずき君でありますように…
232:名無しの心子知らず
08/01/05 23:12:27 4Rpi8HYX
公式ページには、まだ確定情報がないですね。1/4更新ですが。
URLﾘﾝｸ(www.netplanna.com)
早く見つかりますように。
233:名無しの心子知らず
08/01/07 12:35:13 y2LHiwZe
ウチの子は保育園の年中です。中度～重度の自閉症との診断を受けました。
私が今妊娠5ヶ月ということもあって、そろそろ来年の進路を考えてます。
園の先生方に話を伺うと「まだ成長するから何とも言えない」と言いながらも、養護学校も悪くないと言われました。
これを夫の姉（夫の両親は既に他界）に話すと大激怒、「甥くんは普通のクラスだってやっていける！」と言います。
どうせ決まってからだって一悶着あるんだから、こういう案も考えてますよという意味で伝えました。
夫には、義姉に何を言われたって息子にとっていいと思ったところに入れると言ってあります。
先日用があって夫の実家に行ったところ、義姉が甥っ子の友達のおばあちゃんに息子のことを話したといいました。
私たち夫婦は息子のことを隠すつもりはないですが、義姉が自分の身内のことをよその人に話したってことに驚きました。
「弟のところも来年学校だけど、自閉症だから普通学級か特別支援学級か迷ってるんだ～って相談したの。
そのおばあちゃんも、もめたって普通学級に入れてみんなで守っていけばいいって言ってくれたよ～」
普通学級に入れるわけないんですけど…義姉の中で勝手に養護学校の話は削除された模様。
決めるのは私たち夫婦だし放っておけばいいんだけど、人の子どものことをとやかく言う前に自分の子ども（年長）を幼稚園なり保育園なり入れろよ！って思いました。
234:名無しの心子知らず
08/01/07 14:43:16 c3Ip38fk
>>233
こういう義姉のような人って何なんだろうね・・
私には、甥っ子を心配する優しい人ってよりは自分の親戚が養護学校だなんて
とんでもない！って騒いでるだけにしか思えない
私の心がすさんでるかもしれんが。
235:名無しの心子知らず
08/01/07 15:59:07 MuB8GpFZ
＞息子のことを隠すつもりはないですが、義姉が自分の身内のことをよその人に話したってことに驚きました。
年末に１年ぶりくらいにあった友人が、お姉さんのとこの下の子が自閉症だと話してくれたんだけど
お姉さんはもちろんお子さんも会ったことない人。しかも他県に嫁いでこれからも会う予定無し。
・・・なんていうか、「身内に障碍児がいて不幸だけどそれを隠さず話せる前向きな私」って感じで、酔ってる？って
言いたくなったよ。こんなこだわりがあるとか、光とともにも全巻揃えたとか、「障害って隠さないで皆に言ってるんだ」って。
お姉さんが知ってて了解してるならいいけど、会うことのない他人に子どもの障害のこと話されるのって自分は嫌だな・・・
236:名無しの心子知らず
08/01/07 16:42:26 vCdjJZh8
あー、あけましておめでとうございます
新年早々ﾁﾗ裏させて・・・
今もう6歳で、今年小学校入学の中度自閉息子。夫は長男で、実家は片田舎。
初めての子で、男の子だったから親戚一同「●代目だぞ～（って普通の家じゃんかｗ）」と大騒ぎ。
もうお年玉、誕生日、節句の祝い・クリスマス等、万札が飛び交った。
しかし・・・、言葉が遅い、いや、かなり遅すぎてやばいぞ・・・。診察に連れて行ったら「自閉症」
実家・夫の実家にすべてぶちまけたら、想像したように夫側からは送り物や手紙すら来なくなったよ。
自分の実家は障害があるなしにも関わらず、今まで通りに接してくれている。
義母ももちろん、行事全部華麗にｽﾙｰだよ。見栄っ張りなお方だから、孫が障害持ちなんて
絶対言いたくないんだろうな。それまではブランド物の服とか色々送ってきていたのに、今年も
クリスマスもお年玉もなし。お金・物はどうでもいいけど、障害児に与えたって無駄？と思われて
いたら、息子が可哀相・・・。害児だって、生きていく権利はあるのに。
こんな目にあってる人ってリアル居る？もう疲れたので、夫側のお歳暮もお中元も行事ごと全部同じように
ｽﾙｰするつもり。
237:名無しの心子知らず
08/01/07 17:02:20 ZFQRHv2o
>>236
まず。害児って言うな。
うちの場合は「この子はこれこれこう言う診断が出て…」なんて言ったら、
「あのねぇこないだ転んじゃってね足が痛いのなんのって！」てな感じで自分語りでかぶせてきた。
両方。なんか聞きたくないみたい。興味もない感じ。
あんたの育て方が！なんて言わないだけましだと思っている。
盆暮れに会ってるけど、双方外出禁止。外出て喋るとばれちゃうからだってよ。
まあ、もう他県だし、年寄りには年寄りの生活があるからね。
でも、自分の親に対して少々冷たくなったかな。
238:名無しの心子知らず
08/01/07 17:51:38 IDzVIAen
>>235
それが社会でしょ
かえって何故カナーを隠す方が疑問に思う方が？？？
隠せる範囲はグレー、ＨＦＰＤＤ、ＡＳ、高機能までで限度でしょう。
ただ隠せてもＡＳ、高機能辺りは辛い現実
239:名無しの心子知らず
08/01/07 17:58:18 8a7DG0Ec
>>238
障害あるのはしょうがないとして、それをいちいち言いふらす必要もないと思う。
例えば、「自分は実は痔がひどくて」とかをいちいち言いふらす必要ある？
聞かれたら適当にはぐらかして、どうしても必要なときだけばらせばよろしいのでは？
240:名無しの心子知らず
08/01/07 18:11:34 ueD3buVi
>>238
障害にこだわりすぎてるんじゃない？
例えば自分に興味がないヲタク的な趣味の話題について
「自分がヲタクという事を隠さないで皆に言ってるんだ」と
コミックスを全巻そろえたとかこういう話だとかえんえんと話されても
大抵の人は困る。
言いふらすのと必要な時に話したり聞かれた時に話すのは
内容が何でも全然違うさ。
241:名無しの心子知らず
08/01/07 18:18:18 IDzVIAen
田舎の場合は
近所のゴキブリの数まで一夜にして
知りえる恐怖の情報網がある地域も少なくないよｗ
242:名無しの心子知らず
08/01/07 18:20:55 IDzVIAen
連投しすぎでｽﾏｿ
カナーで社会にでたいと思うなら
ある程度ｶﾑｱｳﾄは必要だと思う
以上
243:名無しの心子知らず
08/01/07 18:21:38 6qh9XrCW
>>242
>以上
了解。
244:名無しの心子知らず
08/01/07 19:05:07 MuB8GpFZ
「お姉さんが我が子の障害を隠さずに親戚や身近な人に話す」
「妹が、誰も会ったことのない自分の姉の子が障害児だということを自分の友達に話す」
全然違うじゃん・・・
245:名無しの心子知らず
08/01/07 19:11:07 TESFChLo
会ったこともなく、これからも会う予定のない人に話されても
全く気にならないのは私だけか？
246:名無しの心子知らず
08/01/07 19:23:32 EOW3hrPj
どうだろう。
気になる人もいるだろうし、そうじゃない人もいるし・・・。
でも、世の中いろいろな人がいるからなるべく余計なことを言わないってのは
仕事をする上では大切ｗｗ
247:名無しの心子知らず
08/01/07 19:36:17 KlvC5x27
うちの子は軽度知的障害なんだけど、あんまり言ってほしくないな。
どう転ぶか解らないし。
248:名無しの心子知らず
08/01/07 19:48:04 ueD3buVi
おいおい、話題を続けてID:IDzVIAenを刺激するような事は
しない方がいいと思うぞ。
本人的にはすごく頑張って終わりにしたんだからさ。
249:233
08/01/07 22:11:43 5omNQ5T/
>>234
いや、義姉はまさしくその通り「養護学校なんて！！」って感じです。
今の保育園に入る前に療育専門の園に通ってましたが、そこに入るときもギリギリまでゴチャゴチャ言ってました。
「お願いだから、あそこだけはやめて」って…私は世間体とかじゃなく、息子のために入れると決めたんですが。
今の園に移ってからも「ほら、やっぱり去年のことは無駄だったじゃない！」と。
療育園でいろいろ出来るように指導してもらったおかげで普通園に移れたのに、わかってない。
（今の園でも加配の先生についてもらってます）
250:名無しの心子知らず
08/01/07 22:25:43 ZFQRHv2o
>>249
義姉さん、人の事より自分の子なんとかしなきゃいけない状況じゃない？
幼稚園にも保育園にも入れないで、いきなり小学校にするつもりなのかな。
251:233
08/01/07 23:00:47 5omNQ5T/
>>250
それに関しては、上の子もそうだったので…。
上の子の小学校入学式で、どこのクラスにも名前がないって事件が起きて、
「この子（下の子）の通う園は絶対私が何とかする！！」って泣いてたんですが…（義姉に言わせると義姉夫のせいで通えなかったらしい）。
義姉は自分の子を幼稚園にも保育園にも通わせてないくせに、療育園と普通園を比較して偉そうに口出しするんです。
「去年のことでは普通園みたいなことしないんでしょ？」って、通わせてない・違いを知らないお前が言うなって感じです。
252:名無しの心子知らず
08/01/08 09:53:12 JDNWOk63
>>251
幼稚園や保育園に行った、行かないに関係なく、誰でも小学校は入れるはずなんだけど。
住民票に名前がある限り、対象者に通知が行くんじゃない？
入学以前に就学児検診があるでしょ？その通知も来なかったの？
その時点で問い合わせる事もしなかったんだね。
253:名無しの心子知らず
08/01/08 10:09:50 OBz1yUcL
>>251
あまり詳しく書くと、身元バレしますよ。
254:名無しの心子知らず
08/01/08 12:46:55 1XIOgFud
なんでそういう変な人を本気で相手にするのかわからん…
いちいち報告したり関わるのやめればいいだけじゃないの。
私ならどんな田舎だろうが
自分の精神安定のためつきあいやめるよ。
この義姉の場合、「他の人に言わないで」って言ったところで
ペラペラ話すタイプの人だってわかるだろうに。
255:名無しの心子知らず
08/01/08 12:55:26 qpwQZ/rz
発達障害のかずき君、見つかったらしい。
まだ確定ではないみたいだけど、良かったよーー。
256:名無しの心子知らず
08/01/08 13:07:21 rdmjxVDP
>>255
公式サイトで確認してみた
URLﾘﾝｸ(www.netplanna.com)
08.01.08更新
1月8日午前11:30頃＿＿岩田和輝が見つかったようです。現在確認中です。
確認が出来ましたら、お知らせいたします。
-----
公式サイトで確認とれるまでは、ちょっとだけまだ不安が残るよね。
よい知らせとなりますように。
257:名無しの心子知らず
08/01/08 13:37:56 67eGBMBP
>>256
生きて見つかったのかな？
もしそうなら、どういう行動パターンでいたのか
公開して欲しい。
うちの子は絶対家を出て行くような事はしないけど
万が一、出先で迷子になったりとかしたら
和輝くんの行動パターンが参考になるかもしれないから。
258:名無しの心子知らず
08/01/08 15:24:22 67eGBMBP
>>257
自己レス。
警察に対して「家出中です」と答えたみたいだね。
発達障害の子がどうしていいのか分からなくて
ウロウロしていたのとはどうやら違ったようだね。
259:名無しの心子知らず
08/01/08 16:38:38 AzG2qDDH
でもとにかく無事でよかった。
260:名無しの心子知らず
08/01/08 16:45:15 A+0gJTOV
[最新情報]
08.01.08更新
1月8日午後3:00
岩田和輝が無事保護されました。父親と警察が確認致しました。
皆様の御協力と御努力のお陰と、心より感謝申し上げます。
有難うございました。
確認出来たようですね。
とにかく無事で良かったよ。
261:名無しの心子知らず
08/01/08 16:46:18 A+0gJTOV
[最新情報]
08.01.08更新
1月8日午後3:00
岩田和輝が無事保護されました。父親と警察が確認致しました。
皆様の御協力と御努力のお陰と、心より感謝申し上げます。
有難うございました。
確認出来たようですね。
とにかく無事で良かったよ。
262:BUNTEN
08/01/08 17:18:19 N98z//Rs
＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／
263:名無しの心子知らず
08/01/09 22:31:45 C4tTG8rY
ちょっと上のほうに下の子の話があったけど、下の子も自閉の確率ってやっぱり高いのかなぁ。
精神科の医師からも「家族は小さな社会だから」って二人目を勧められてるんだけど、別の医師に言わせると「兄弟発生率は高い」って…。
どんな子どもであれ大事な我が子に違いないけど、ちょっと二の足を踏んでしまう。
264:名無しの心子知らず
08/01/10 12:08:42 ZVdb0WG4
>>263
ほよ、2人目薦められたケースは初めて聞いた。うちも踏ん切りつかずに、まだ1人。下手したら10歳位
年が離れた兄弟になるかも。でも、年老いた体でまた自閉だったら、自分が壊れそうな予感・・・。
TVとか見てると、3人中2人が自閉、とか出てくるけどこれはたまたまTV局の選択であるような気がしなくも
ないが。。。
友達が今度2人目（上が自閉）産むんだけど、仮にその子に答えが出るのには2年後だからなぁ。
あとは、上のお兄ちゃんが発達障害（小学校にはいって気づいた）の下のお子さんは健常児
でしたよ。
265:名無しの心子知らず
08/01/10 12:20:52 TVbDLoTw
>>263
うちは３人で、長男が自閉・知的重度。
確率は良く判らないけど、他の２人は定型発達。
確かに、兄弟でわいわいやっているのを見ると、家族も立派な社会だと思う。
長男はその小さな社会でもまれているんだなぁ、と実感できる。
266:名無しの心子知らず
08/01/10 13:14:08 AG1wLC0F
>263
以前ネットで見た程度なのであんまりあてにならないけど、カナータイプの自閉症児
が生まれる確立は0.5%程度と書いてあった。さらに兄弟に自閉症児がいる場合、同じ
自閉症児が生まれてくる確立は5倍になるとあった。
5倍といっても0.5X5=2.5だから100人中切り上げて３人となるけど、とてもそんな感じ
はしないなぁ。
きちんと統計しているわけじゃないけど、療育サークルの知合いとか、聞いた話なんか
ではもっと全然多いように感じるよ。例えば参加している療育サークルは３０家族くらい
だけど、その中で兄弟で自閉症の家族は５家族くらいいる。家族単位では16%だし、１
家族に２人子供がいると仮定してみると60人中10人が自閉症、このうち５人は弟、妹な
んだから６０分の5で兄弟に自閉症児が出た率というのは8.3%にもなります。
まあ、１家族２人の子供が均等にいると仮定しての話なのぜんぜんどんぶり勘定です
が、一般的に自閉症児が生まれてくる確立からすると相当高い確率で兄弟も自閉症に
なると考えてしまいます。
ウチももう一人子供が欲しいのですが、躊躇しています。
267:名無しの心子知らず
08/01/10 13:21:55 4/CI+sF4
>>264
>ほよ、2人目薦められたケースは初めて聞いた。
健常児の兄弟ができて小さな社会ができるのは良いことだし
健常児が生まれる確率の方が高いわけだが、生んでみたら自閉の
可能性も普通よりは高いと言われているからね…。
その時そのお母さんがさらに苦しむのを見たくないだろうし、
万が一とち狂って「兄弟がいた方が良いって言うからもう一人産んだのに。
あなたが勧めなかったら産まなかったわよ!!」なんて言われたら怖いからなぁ。
明らかに間違っていても、狂った人に一生逆恨みとかされたくないだろうし。
両親が「2人目も自閉の確率の高さ」を恐れているようだったら
誰だって勧められないと思う。
268:名無しの心子知らず
08/01/10 15:11:32 S11PNlNk
うちは逆に療育先の先生に
「私が今まで見てきたケースでは必ずしも上が自閉で下もと決まったわけではないので、作らないほうがいいとは言えない」
と言われ、諦めますた。。。
やはり兄弟で･･･というのは少なくないのかな。
269:名無しの心子知らず
08/01/10 15:12:19 S11PNlNk
↑補足。
つまり、それくらい多いんだってことなんだな～と解釈しました。
270:名無しの心子知らず
08/01/10 16:49:08 DBNfjAfc
上の子が軽度知的の自閉症。診断が出たのが2歳8ヶ月の頃。
その頃は単語はおろか指差しも出来ない状態。
その後ある程度の覚悟の上で2人目出産。まだ上の子が診断された
月齢より下だけど明らかに発達具合は違うなぁ。指示は聞くし
指差しもするし言葉も出てる。
でも月齢にしてはちょっと言葉は遅い。小児科医は典型的な
2歳児だって言ってたけど。
でもやっぱり覚悟はあるとしても怖いというのが正直な気持ち。
妊娠中は同じ療育のママに「信じられない、すごい度胸」って
目の前で言われたり。
毎日がドキドキだけどそればかり考えても仕方がないから
あまり考えないようにしたよ。頭パンクしそうになるしね。
271:名無しの心子知らず
08/01/10 17:32:45 4/CI+sF4
>>270
>妊娠中は同じ療育のママに「信じられない、すごい度胸」って
>目の前で言われたり。
なんかすごいね。
療育に行ってると2人目は「信じられない」と言う人がいてもおかしくない
レベルなのか。
272:名無しの心子知らず
08/01/10 17:55:29 w7y3jluR
>>264
カナーは1000人に２人程度だと思う。
兄弟児がカナーだと、もう少し確率が上がるかもしれないけど。
問題は、自閉スペクトラムの子が生まれる確率は、
もっと高いという事。
遺伝性については、公式には認められていないけど、
高機能・アスペスレなんて、子の診断をきっかけに、
自分や旦那がアスペと診断された、もしくはアスペだったのかと納得した、
という人ばかりだよ。
273:名無しの心子知らず
08/01/10 18:43:14 OWubF63F
>>271
うちが通ってた療育ではそこまで露骨に言う人はいなかったけど
大体三つのタイプでわかれてたよ。
・一人目が障害児だったから次ももしかしたら…or手がかかりすぎて無理。
健常児が生まれたとしても将来のことを思うと不安で作れない。
・一人目が障害児だったけど兄弟がいたほうがいいから二人目三人目も産む。
あるいは二人目or三人目が障害児だった、あるいはあまり気にせず作る。
・一人目の障害が分かる前に二人目を産んだ。二人目は健常児だけど
学校でのイジメや将来のことを思うと不安。
すごくデリケートな問題だと思うから考え方が違う人同士でそういう話はしない
ほうがいいよね。産んで育てていくのは親だし、安易に薦めたり否定したりする
のも良くないんだけど療育先でも時々そういう話題は出てて、場の雰囲気悪くなってた。
274:名無しの心子知らず
08/01/10 19:23:23 DRcNpKPb
まだこうだと確立してないでしょ
ある程度の傾向をいってるらしいが
すべてとは言えなく藪の中状態でしょうが
界隈ではこの定義確立したら禿げの
特効薬と同じくノーベルものとなってるよ
275:263
08/01/10 22:06:37 vXApY4XD
デリケートな問題なのに、みなさん、ありがとう。
子どもの療育先では、たまたまなのか同い年の子の兄弟は健常児が多い。
ただ、他の学年で見ると何人かいたりして…。
療育先の先生からも「あなたも早く二人目生まないとね～」なんて言われると、兄弟児もって確率は自分の思い込みか？って思ってしまう。
いや、これからきちんと勉強します。
276:名無しの心子知らず
08/01/10 23:45:35 0dt/1RDL
>>275
うちは上がカナー（孤立型）
下がアスペ（積極奇異）
上の診断前に妊娠していたけど、
下のアスペが最初の子だったら、二人目を考える余裕は無かったと思う。
下の乳幼児期はもう気が狂うぐらい凄まじかった。
上の療育先では兄弟が定型より、グレーや広汎性、ADHDが目立つよ。
下の療育先ではやっぱり一人っ子が多いよ。
277:名無しの心子知らず
08/01/10 23:52:23 0dt/1RDL
訂正すみません、
上の療育先ではなく、
上の養護では です。
上を療育に通わせる余裕はまったく無い現状です。
278:名無しの心子知らず
08/01/11 09:58:08 If1sYZL7
>>274
ｗｗ
そうだよね昔の親の育て方が悪いから自閉症となるのと同じ浅はかな
理論だよね
兄弟発生率は高いという専門医てのが笑える
医学界ではいまだに提言ができない現実でしょうが
というか専門医ではこれ以後もまったく根拠などありえないとの流れでしょう
れを知ってる専門医は否定して次ぎの子を勧めてるよ
279:名無しの心子知らず
08/01/11 16:09:00 SLxi5hqy
っていうか、釣り？
確率が高いのも、遺伝なのも暗黙の了解。
自閉症児の親に２人目すすめる療育先の先生って
適当な保健師と同レベル。
280:名無しの心子知らず
08/01/11 16:11:15 SLxi5hqy
>>278
その専門医も、無責任な奴だね。
281:名無しの心子知らず
08/01/11 17:37:51 oT/siZZW
>>275
時間があったら、このあたりも読んでしっかり考えて。
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
たとえ下の子が健常だったとしても、苦労の多い人生を送らせることは確か。
経済的にも精神的にも余裕のある状況にして、
下の子に負担はかけないように育てて欲しい。
282:名無しの心子知らず
08/01/11 21:10:47 b68arCj3
>>279
二人目も自閉だったら、二人分診療費？が取れるのでよいとか。
283:名無しの心子知らず
08/01/11 22:22:39 hahdkDuz
ここの皆さんは小学校・中学校・高校は普通学級に行かせる（行かせてる）のですか？
割り込みすみません；
284:名無しの心子知らず
08/01/12 00:32:29 6Jcdhmba
このスレは(ほぼ)カナーばっかりだろうし、よっぽど恵まれない環境でなければ、特殊学級か養護じゃないのかな？
高校は…義務教育じゃないしどうなんだろ？
得意分野のある子？は専門学校に行く事もあるみたいだけど。
ちなみにうちの手帳4度持ち自閉児は春から特学入学です。
285:名無しの心子知らず
08/01/12 14:00:21 EsfVqx54
>>284
幼児期は知的遅れありで言葉の遅れあり
もちろん3つ組もあった子ですが
春からは普通級（通級なし）となることになりました。
まず身辺自立が一番の問題でそこが遅いと養護
ある程度のこだわりや社会性が薄れてきたなら特殊
そこらがかなりクリアーになるが3つ組が多少残るが
周囲に迷惑をかけず多動なしで知能は最低ボーダの範囲で
あれば普通級にはいけるらしいです
286:名無しの心子知らず
08/01/12 14:01:44 EsfVqx54
アンカーミス
283でしたすみません
287:名無しの心子知らず
08/01/13 13:56:45 sMfUs3qd
やっと行動観察終わった。
IQ60台は支援学級、と言われたな。
70以上で多動や他害があれば、通級指導。
60以下は養護学校の方が適切な指導を行える(支援学級ではまず無理)って言ってた。
教育委員会の人達はかなり数値を重視してたけど、ボーダーでも他害多動の問題行動がない&普通の子達のスピードにギリギリついていける子はまずは普通学級おKだった。
先ずは、っていうのは一年生の時は良くても、2、3年生になると普通の子供の勉強&生活スピードに付いていくのが困難になったり、イジメや対人関係の問題が出てくる可能性があり学級を移る子供が多いから。
子供の性格と親の気配りがあれば大丈夫な場合もあると思うけど…
息子は、自閉&発達性強調運動障害。
なので、手先の不器用さ(鉛筆の持ち方や筆跡の弱さ、小さいボタンだと時間がかかる)を理由に特殊学級を勧めてもらい決定したよ。
ちなみに待ち時間中隣りの机にいたﾄﾞｶﾀ風金髪父さんの親子。
その後、行動観察スタート(狭い部屋に先生達がぞろぞろ2、30人入って来たｗ)した途端、子供怯える→父さん(怯える子供に)「今日ぐらいはちゃんとやれ！！」と顎を掴んでキレる。
と何だか('A`)
288:名無しの心子知らず
08/01/13 18:29:50 jVz7LzOC
>>287
お疲れ様です
ちょ、うちの子I自閉で手帳はB2、Q４０～５０台なんだけど養護に行けと言われなかった。
判定ミス？それとも個別希望って言ったから？？
あかん、ループってきたわぁ・・・・。どないしよう・・・。
289:名無しの心子知らず
08/01/13 19:53:43 sMfUs3qd
>>288
地域によるみたい。
支援教育スレとか見たら「入学時にIQ90以下の子供はキツイよ。絶対にやっていけない。」という意見もあったし。
40台で落ち着きがなくても養護ではなく特学を勧められた人もいたし。
てか、こういう子達は総合の数値だけ見ても…ねえ。
面接時、やたらポジティブな医者が資料と数分子供を見ただけで「通級でも大丈夫ですよ」とか抜かしてた。
協調運動障害で何事も普通の子供より時間がかかる事、私が養護学校希望なのを話したら「一番子供の事を知っているお母さんがそういうのなら…」って言ってもらえたけど。
数値が低くても指示の通る大人しくて手のかからない子供なら特殊学級でも充分やっていけるしね。
290:名無しの心子知らず
08/01/13 21:59:31 oO0ih2u8
通級って、知的障害ありでも利用出来るとこあるんだ。
うちの方だと、知的どころかボーダーでも駄目で、
理由は、授業を抜けた分を補えるだけの潜在学力がないと許可出来ないとの事で。
大体、IQ80以上ある軽度発達障害の子が通級、
支援級のある学校が遠かったり、
入れる程障害の重くない軽度知的～ボーダーの子は普通級という、
非常に矛盾した状況になってるよ。
まあ、場合によっては加配員が付くけど、それも学校に１人とか、児童５人に１人とか。
親も、何故か、知的に問題の無い子の親は支援を希望し、
知的があったり、自閉＋知的、ダウン＋知的のある子の親は、
勉強を捨て、普通級で社会性を伸ばしたがるのが最近の傾向みたい。
291:名無しの心子知らず
08/01/14 01:16:57 I/D3TMee
＞＞２８９
それ、うちかも知れない。
数値が低くても特殊学級向きなの。
IQ５０ちょうどなんだけど、大人しいのと、周りの行動を真似するので
正直特殊学級の中で一番IQ低いのに一番手がかからないって言われた。
会話が出来ないのが幸いしては普通学級の子たちからは可愛がられるし
（逆に会話できるのに微妙に出来ない子の方が風当たりが強い）
特別支援学校に進もうとしてたのを主治医に止められて
特殊学級にして良かったと今では思ってる。
292:名無しの心子知らず
08/01/14 08:31:42 mHN7qNsD
>291
うちがまさに会話が出来るのに微妙に出来ない子だわ。
身辺自立はできてるがＩＱが通級に行くほどないから支援学級。
今年から小学校だけど風当たりが強いんだろうねぇ、しかも女の子だし。
覚悟しなきゃいけないと思うけどいざそういう場面に遭遇したら
冷静でいれられるか自信がない。
293:名無しの心子知らず
08/01/14 08:53:22 v0qmDji/
>>291
>IQ５０ちょうどなんだけど、大人しいのと、周りの行動を真似するので
>正直特殊学級の中で一番IQ低いのに一番手がかからないって言われた。
うちもそうです。
私は特殊学級を希望していたせいで養護学校をすすめられなかっただけ？
と思っていたので、同じタイプの子のそういう話聞くとほっとするな。
会話はできないけど見る事が得意で、真似できる子は普通学校で
得るものは多いと思う。
普通の子のする事を沢山見ているのってすごく勉強になってる。
たぶん養護学校に行っていたら、養護学校の子の真似していたと思うから。
でも「かわいい」ではいられない高学年になってくるとつらいかもしれないな。
親は養護に行かせていたら色々楽だっただろうなと思う。
でも今のところ（２年生）は特殊で良かったと思ってる。
294:名無しの心子知らず
08/01/14 11:30:31 5i8zy4aR
療育の自閉クラスでは6人中4人が特殊、通級学級希望。
でも行動観察で見事にバッサリだったよ。
結局特殊学級1人、あとは全員養護学校に決定してた。
親の希望が第一というけど、委員会と戦ってまでごり押しするような人はいなかった。
小3小6と中1の子供を持つ姉とそこの子供にイジメについて聞いたんだけど
「たまに出入りする特殊学級の子供よりも、たまに暴れたり(パニックの事か？)暴言もはくけど、ずっと同じ教室にいる(通級の)子の方がクラスの子供達は馴染んでたし普通に遊んでた。」
って言われた。
勿論喧嘩も多々あったみたいだけど。
別に特殊学級の子供をあえて虐めるような子供はいなかったけど、遊んだり話したりもなかったらしい。
まあ、そんなもんかもね。
殴る蹴るのひどい虐めは今時はないみたい。
295:名無しの心子知らず
08/01/14 20:52:52 5xXOxXx0
>>294
まあ、そんな感じかな。
でもうちの子、特別支援学級で体育・音楽位しか行ってないんだけど
一緒に遊びはしないけど、通学の時や
公園等であったりすると声かけてくれるよ。
特に5～6年生の子どもたちは、お世話を焼いてくれたり
してくれてる。（1～2年だと、まだ自分で精一杯のとこあるみたい。）
地域にこういう子がいるんだ。と自然にわかってもらえたことが
子どもにとってもプラスだったし、私も気が楽になった所が
あるよ。
296:名無しの心子知らず
08/01/15 17:26:56 9ZWeKBHP
子どもが障害児、二人目を産みますか？
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
これを一読していただきたい。
現実に自閉症の兄弟を持って、苦労し、結婚も就職も諦め、生まれながらに人生の重荷をしょわされた
きょうだい児の悲痛な叫びです。
これを読んでも、二人目つくりたいわ♪
とか、兄弟がいたほうが勉強になるわ♪
とか頭に花さかせたような発想になれるのか知りたい。
297:名無しの心子知らず
08/01/15 17:36:44 TWc9/pXI
>>296
今はそういう話題じゃないけど誤爆？
大体あなたが言うような親はこのスレと言うか
育児板の障害関係スレには少ないと思う。
本当にどうしてそういう発想になるのか知りたいなら
そういう親に直接聞いてみるしかないしね。
うちも一人っ子だし想像しか出来ないから教えられん。
298:名無しの心子知らず
08/01/15 17:57:44 NsDVKbVx
親類縁者に障害者がいて結婚ができないのなら
もし仮にいなくて結婚できたとしても、結局何かの別の形で終わると思うな・・・
借金とか、倒産とか親族が倒れたやらなんやらでさ
乗り越えられる根性がないから逃避されるだけだろうし
父親やら親族が障害を受け入れられなくて離婚なんて話も良く聞くし
299:名無しの心子知らず
08/01/16 09:34:15 n0zlOmGF
そういえば、夫婦で共働きの方って、自閉だとどんな所で預かってもらってる？
今は専業なんだけど（小低学年）だけどゆくゆくは老後の資金をためなきゃいけないし。
小学校の学童は受け入れOKらしいんだけど、何だか不安かあってね・・・・。ちょっと独語あったり
するから、健常児から見れば怪しい子。特学では大丈夫でも、学童でいじめられちゃったらなぁ、
と思うと手元に置いておくしかない。
今後の世の中を生き抜くには、厳しい時代になったな。両親は1000Kｍ先なので当てにはできまへん。
300:名無しの心子知らず
08/01/16 10:22:11 bn8yPEFM
>>299
高機能だと大変ですね・・
うちはカナーなんで、市の事業のショートステイで預かってもらえる。
時間あたり４００円。ただし、療育手帖がいる。
301:名無しの心子知らず
08/01/16 11:45:11 n0zlOmGF
>>300
いえいえ、まったく高機能ではありません。手帳持ちのIQ40代ですので（笑）
ショートスティ利用で、お仕事はフルタイムorパートですか？学童は月15000円です。
他にも学童預けてる方のお話聞かせて下さい<(_ _)>
302:300
08/01/16 12:44:17 bn8yPEFM
>>301
放課後は、養護学校内で開かれている学童保育を使っています。
１日３００円
仕事は、週２日の非常勤です
303:名無しの心子知らず
08/01/16 19:22:53 7sC0Ey6q
>301
うちも手帳持ちIQ40代ｶﾅｰ。学区の学童保育所に預けています。
保育料は月15,000位、私はﾊﾟｰﾄです。
預けて大丈夫かどうかは、その子にもよるし学童にもよると思いますね。
例えば、学童ってうるさいから、聴覚過敏が強い子にはつらい環境だと思います。
また、その学童の障害児の受け入れ経験が豊富なら、指導員も子どもたちも
障害児への対応がいいと思うし、逆もまたあるだろうし。
体験入所させてもらって、お子さんの様子、指導員や周りの子どもたちの様子を
よく見てから決められるといいんじゃないでしょうか。
304:名無しの心子知らず
08/01/17 00:27:04 KVDo3Ks7
知的障害スレが止まってるみたいなのでこちらで質問させてください。
今日から始まる
ドラマ だいすき！！
の香里奈が演じる知的障害の女性の
IQはどれくらいですか？
純粋な知的障害の設定ですか？
発達障害は混ざっていない知的障害ですか？
女性でも男性でも、見た目は容姿には恵まれている人も
実際に養護学校や授産施設にもいますか？
305:名無しの心子知らず
08/01/17 08:56:48 XbHzOgxz
>>304
> 女性でも男性でも、見た目は容姿には恵まれている人も
> 実際に養護学校や授産施設にもいますか？
この質問の意図がわからないけど、きれいな子はいるよ。
特に自閉症の男の子は精悍な顔つきをしている子が多い。
ただ、だらしない生活をしている子も多いので、太り気味というのもある。
306:名無しの心子知らず
08/01/17 11:17:52 KVDo3Ks7
>>305
レスありがとう。自閉症の男の子は綺麗な顔立ちの子が多いですよね。
うちは女の子@6歳で4月から特学決定したIQ60の自閉です。
親バカですが、顔だけは良い夫に似て（たぶんアスペ）
けっこう美人ちゃんなんです。女の子だしこういった話は人事ではなくて。
多動も無いので初対面の人には誉められまくりで（かえってせつないです…）
ハンディキャップ板とか見ると、綺麗な子はわざと親が太らせたりダサくして
色々な意味で危険な目に合わないようにしてるんじゃ？とか
黒い話しが多くウツになります。
もちろん多少は顔立ちは崩れるのは覚悟していますが
せめて容姿には気遣ってあげたい。
実際にまだ大人の自閉症女性に会ったことないので、ここで聞いてみました。
昔やっていた軽度知的障害女性のドラマで
和久井映見さん主演
ピュア
主題歌♪
Mr.Children/名もなき詩
というのもありましたが、あの女性は自閉症は混ざってたのでしょうか？
307:306
08/01/17 11:21:11 KVDo3Ks7
追加、来年引っ越し予定で、市内にある養護希望です。
308:sage
08/01/17 11:51:00 Gt6babc4
>>306
顔が綺麗だからって男性が選ぶことはないと思います。
健常者でも綺麗な人はたくさんいるし。
恋愛に発展するのは顔だけではないと思います。
309:名無しの心子知らず
08/01/17 11:51:24 tEwwVahB
さっき、カリナのドラマの宣伝番組をやってたんだけど、
23歳で軽度知的、読み書き計算は8歳程度、
予定が狂うと対応できずにパニクるみたいなことを言っていたので
軽く情緒系も入っているのかなと思いながら見てました。
（堕胎を勧められて、おお泣きしながら自分の髪の毛を切っていた
シーンあり）
出演者のインタビューで、カリナの母役の岸本かよこが
自分の役どころを「強くならざるを得なかったお母さん」と
言ったのを聞いて、思わず涙がこぼれました。
310:名無しの心子知らず
08/01/17 11:59:30 KVDo3Ks7
>>308
もちろん私もそう思ってます。
でも本人が親が知らないで恋愛する可能性もあります。
お嫁さんにだって憧れてる…お嫁さんになる以外の充実した趣味や仕事に導いてあげたいとは思っていますけど。
>>309
私もうるうるきてしまいました…
311:名無しの心子知らず
08/01/17 12:06:41 0Vljhkxl
うちも女の子だけど、目に付くほどかわいい格好はさせないようにしてる。
普通学級の女の子がこぞって「いいな～」とか思うような
かわいい流行の服は避けて、でも親的には自己満足な
すっきりとした子供らしいかわいい服を着せています。
あまり特別な関心を持たれたりするのも虐めとかに繋がりはしないかと。
持ち物もあまりみんながうらやましがるようなものは持たせない。
うちの子盗られてもわからないと思うから。
普通にしていれば犯罪は起きないのに、目の前に「盗ってもイイよ」
というものが毎日ちらついていたら盗ってしまう子もいるかもしれないから。
そういうわけで「すごくかわいい」と思っても、それより一つかわいくないもの
を選んで買う癖がついてしまった。
312:名無しの心子知らず
08/01/17 12:27:34 YzDFKnv7
ちょ、女の子のママさんには厳しいドラマ・・・（録画してまだ見てないけど）
知的に軽度だったら、そーか、ｾｸｰｽされてもわからないという心配もあるんだね。
うちは男だから、そこまで考えてなかった。
ま、男女に限らず悪いグループに利用されたりと心配な面もあるし。
アスペの女の子が、グループでやった悪い事をその子に責任全部押し付けた、という
話を実際に聞いたこともある←小学校
あー、悲しいなぁ。自閉のお友達の女の子も「●●くん（うちの子）と結婚する」と嬉しい事思って
くれているけど、ママ友も複雑な心境かな？と思いなおした。ま、うちの子は中度自閉のカナー
だから、結婚とやらわかってない（爆） 顔立ちだけど、黙っていれば障害わからないらしい。
重～中の親からすれば軽度って羨ましい、と思っていたんだけど、このドラマで見解がひっくり
かえるのかも。。。
313:名無しの心子知らず
08/01/17 12:43:19 cK6i9Jp8
うちも軽度の知的障害の自閉女の子だけど、今回のドラマは心臓に釘打たれるようなドラマだわ。
勉強とか本当にどうでもいいのよ。自分の名前が書けて足し算引き算が出来れば御の字。
あとは多少の社会通念が出来ればもうオッケー。信号で赤は止まれ、青は進め。本当に
これ程度でいいの。生きていければいいの。
怖いのはとにかく性のこと。軽度だからちょっと会話はできる。他人に興味も示す。
だから怖い。知的障害があるからと軽く見られ最悪な性犯罪に巻き込まれたらと思うと
時々眠れなくなる。
ちょっと遊ぼうよ、と誘われて本当にただ遊ぶだけだと思う娘が・・とか想像してしまったり。
一番目を光らせておかなければいけない内容なのにとても目をそらしたい気持ち。
難しいな、説明がうまくできないや。
314:名無しの心子知らず
08/01/17 12:51:48 KVDo3Ks7
>>311
参考になりました。ありがとう。
今はピンク系がこだわりなのでどうしても着せてしまいますが
徐々に地味にしていきます。
>>312
今までも何通りか自閉系ドラマあったけど
より主人公に近い子の両親にとっては辛い部分もありますよね(泣)
>>313
ああ今日コタツ一緒に飲みながら見たいです…
そこらへんの相談って、男の医者にもしにくいですよね。
しばらくダメージ受けるかもなので
カレー作って何日かカレーで済ましたいので
今からカレー作ってお迎え行ってきます。
315:名無しの心子知らず
08/01/17 13:45:29 eXNA4L7u
うちも女の子。中機能です。
こだわりが強くて地味な服は着てくれない。
私がこっそり買っておいた服も、可愛くなければ絶対に袖を通さない。
地味なのを着せようとするとパニック。
お店行っても特に可愛い服を好んで選ぶ。
髪飾りだってキラキラが大好き。
大人になったら大人っぽい服だねと言って地味な服を好むように
上手く洗脳できないものか・・・どうなるのか想像付かないよ。
316:名無しの心子知らず
08/01/17 13:54:45 s01gwiL+
>>313
知的に軽度の子のお母さんや成人した女性や男性に知り合いがいるけど
親がきちんと教えればセクースされても分らないって事はないよ。
一番怖いのは二次成長を親が成長として喜んであげない事と否定的
教えるのが大変だからと身体的には成長しているのに性の問題から目をそむけてしまう事。
ただでさえ「好きな人が喜んでくれるから」と言う理由でセックスしてしまう人もいるのに
更に親が性にかんして否定的だと、親が認めてくれない分ちょっといい顔した男性に
簡単にのめりこんでしまうよ。
最もこれは知的に重度の子でも変わらないそうだけど。
317:名無しの心子知らず
08/01/17 14:29:53 BoD3rpcn
施設の男職員とか同じ知的障害者の男性から被害に遭う女性は、
セックスをしたら男の人が優しくしてくれるから、
喜んでくれるから…という理由で許して妊娠してしまう、というのはたまに聞くよね。
あまり公の事件にはならないようだけど。
強制的に不妊手術をしてしまおうかと悩む親御さんもいるけど
子供にだって人権はあるし、本当にこの問題は難しい。
何より怖いのは、いくら親がセックスというものは気軽にしてはいけないことや
性教育をしっかり教え込んで、理解してくれたとしても、
知的障害の女性を狙う健常男にいたずらされてしまうこと。
こればかりはもう、どう策を講じても・・・。
318:312
08/01/17 14:39:52 YzDFKnv7
>>312だけど、ふと反対の想定が浮かんだ。
男の子だけど、これから成長するにあたって体は男になる訳だな。
世間で言えば、エロ本とかに興味を持つようになってくる時期が来るのだろうか？
また、このような場合、どう教えればよいのかな、と。
●ﾅﾆーだけで済むならいいけど、異性を性の対象として見始めたらと思うと
教え込めば自制心がつくのだろうか？
ﾂﾖﾎﾟﾝがやっていた「僕の歩く道」は、成人した自閉だった。奇麗事の話で
終わったが、実際もっと根深い問題があるだろう。しかし、そのような内容を
TVで放送すると、周りの人々は拒絶するのは明確だと思う。自分が死ぬ時
一緒に連れて行きたいよ（夫に託しては絶対無理だしｗ）
319:名無しの心子知らず
08/01/17 15:09:06 XbHzOgxz
ちなみにうちは、「光君」タイプの男の子だけど、
養護学校に通学中
現実は、光君みたいにいい子ばかり回りにいるわけでもないんですよね
320:名無しの心子知らず
08/01/17 19:19:13 SzUqPrP9
私の妹が自閉症17歳ですが、やはり親が性犯罪に巻き込ませたくないからと
わざと地味・肥満気味に育てています。
そうすれば見た目可愛い子より被害の確率は少ないだろう…と。
なんだか悲しいですがこれが現実です。
321:名無しの心子知らず
08/01/17 23:32:19 MDulGr0A
とりあえず途中からチラ見した。
赤ちゃんがべらぼうに可愛いかった。展開が早すぎてついていけん。
古本屋で原作探すわ
322:名無しの心子知らず
08/01/18 01:55:11 RID6aahH
ドラマでは女の子のほうも男の子の方もセックスしたらどうなるか分かってるからまだ良いけど
本能の赴くままに行為をしていたらと思うと怖い。
323:名無しの心子知らず
08/01/19 21:46:08 h08GwlpR
遠くみが出てるお昼のドラマの男の子は障害はどおなんだろ？
324:名無しの心子知らず
08/01/19 22:14:52 lZd12DQ9
豚ｷﾞﾘで相談していいですか？
10歳の自閉男子の母です。
主人がすごく口うるさい人で困っています。
子供のやる事なす事いちいち注意をするので、先日もそれでパニックを
起こしてしまいました。
隣で聞いているほうもうんざりするくらい細かいことまで叱るのです。
主人には何度も「躾に厳しいのはいい事だと思うけど、ほどほどにして欲しい」
と言っているのですが主人は言わずにはいられないとあまり聞いてくれません。
注意の仕方もわりときつめの言い方をするので、子供は完全に怯えている状態です。
結局何度も話し合って、主人は子供と距離を置く、と決めたようです。
一緒に居たら口うるさくしてしまう、それが子供に良くないなら休みの日も
家に居ないようにする、と言っていました。
今でも平日の週一回、夜だけしか会わない様な状態なのですが、この方法で果たして
いいものなのか悩んでいます。