07/12/10 16:40:40 Lj2Mr8Ci
>>231
>ただ、理論的には、インフルエンザワクチンによって
>わずかなりともインフルエンザそのものを減らせるはずだから
>脳症を減らせるかもしれないとは断っているけれどね。
>インフルエンザにかからなければインフルエンザ脳症にはならないから。
だからーここでも何度も言われてるけど、
ワクチンでインフルエンザ疾患率は減らせないんだってば。
血中でウィルスをわずかなりとも減らすことができるかもしれないから
重症例になる確率が少なくて済むかもしれない
・・ってほんと書いてると悲しくなるね。
237:名無しの心子知らず
07/12/10 18:57:13 HdCNeehX
234
アスピリンのサリチル酸系の副作用はらい症候群だったような。
脳症に関係してるのがフェナム酸系とかメフェナム酸系じゃなかった？
詳しい人お願いします。
ところで耳鼻科が出してるのも解熱剤と同じものですよね？
素朴な疑問。
238:名無しの心子知らず
07/12/10 19:03:01 Ehd35hmT
無理に熱下げようとするからおかしなことになる
乳幼児に座薬入れる親の気がしれんわ
239:名無しの心子知らず
07/12/10 19:47:34 rIkgXk2h
＞238
同意。熱が出るのは体のごく当たり前の反応なのだから
無理に下げることはないと思って一度も使ったことはない（子供7歳）。
でもまー、高熱のせいで衰弱して水分も採れない・・・とかいう状態だと
座薬使う意味もあるのでしょう。
240:名無しの心子知らず
07/12/10 20:12:42 zR7qsrQ7
40度近くになったら、アセトアミノフェンだけ使ってれば良い。
241:名無しの心子知らず
07/12/10 20:14:49 zR7qsrQ7
子どもが高熱で眠れなくてぐずってるぐらいなら、アセトアミノフェンの座薬を入れて眠らせてあげた方が、回復も良いよ。
242:234です
07/12/10 21:01:47 sv98tr4x
>>237
大変！その通りでした。ポンタールは危険みたいです。
>>234は大違いなので、スルーをお願いします！！！
教えてくれてありがとう！
URLﾘﾝｸ(npojip.org)
↑ここも参照してください。
>厚生労働省が５月30日、「メフェナム酸を小児のインフルエンザには使用しない」よう、
>また「ジクロフェナクを小児のインフルエンザなどウイルス性疾患に原則禁忌（原則的に禁止）する」
>という趣旨の措置をとることを発表した。
（中略）
>そのうえで、ジクロフェナクだけでなく、すべての非ステロイド抗炎症剤を対象として、
>上気道感染も含めた感染症の解熱目的での使用を禁止すべきである。
39～40度位になる高熱で受診できない状況時で、経口不可、体力消耗、脱水傾向となると、
大切な生体防御反応だと思っても、どうしても解熱鎮痛剤を使いたくなる事があります。
243:名無しの心子知らず
07/12/10 22:13:34 J8JDuL76
>>232
>インフルエンザ脳症で重症になる人は遺伝子が違う
>というのは欧米人と日本人の比較からでしょうか。
はっきりとはわからないけど、欧米人との比較ではないと思うよ。
今ちょっと調べてみたら、
脳症で重症になった患者では特定の遺伝子で２カ所、
塩基が変異していることを木戸博徳島大教授（病態分子生物学）
が突き止めた。という記事があった。
去年か一昨年のことだったみたいだね。
>>236
悪いけれど、日本小児科学会の見解では、という意味ですよ。
だから「ただ、（ｒｙ とは断っているけれどね」と書いたんだけれど
わかりにくかったみたいだね。
244:１９８－２００
07/12/10 22:32:39 8A014lJp
やっと気付いてくれだしたか。
ここをよーく見てくれ。
URLﾘﾝｸ(www.ric.hi-ho.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ric.hi-ho.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ric.hi-ho.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ric.hi-ho.ne.jp)
このマティアス ラスと言う方は元西洋医学の医者から自然療法へ転向なさった方。
↓
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
そして本人も言っての通り、あのライナス・ポーリング博士の後を継いだ人である。
ここで必ず出て来る反論が、あのボーリングのビタミンC万能論はずいぶん前に
否定されたものだ。とかビタミンCが風邪に効くのは間違いだ。とかであるが、はっきり
言ってそれらは全て、ここに有る様にロックフェラーが流してきた偽情報である。
何故彼らがそうまでしてこの情報を封印してきたかは、ここに書いてある通り、
意図的に病気にして薬まみれにして儲け続けている方法が根底から覆されるから。
それを簡潔に分かり安く書いてるのがコレ。
↓
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
245:１９８－２００
07/12/10 22:36:18 8A014lJp
嘘だと思うなら、自分で風邪やインフルエンザに罹った時にビタミンCを点滴、
または注射で入れてみな、アッと言う間に吹き飛ぶから。
経口投与はかなり大量な感じを受けるかも知れないが、それもロックフェラー率いる
製薬会社が意図的に相当低い基準値を定めてきたから。
点滴、注射、経口の順に効果が出易い。
点滴、注射は一般の病院ではしてくれないけど、探せば見つかると思うよ。
どうかあなたの大事なお子さんをなんの効果もないどころか、将来癌などを誘発
させる予防接種など間違っても受けさせないように！
246:名無しの心子知らず
07/12/10 23:08:07 QEJ8ZZ0k
携帯からｽﾏｿ。
インフルエンザ4日めです。
長男から発病して次男と私で同時に発病！
子供達は予防接種のおかげか？2日で熱が下がり3日めには元気でした！
予防接種をうけてない私は今だに熱下がらず（37・5）
身体中痛いです。
頭も痛い～
こんなに辛いのね～
来年は私も予防接種は受けよう
247:名無しの心子知らず
07/12/11 10:07:21 h03E6Q3Q
うちの息子のインフルエンザの予防接種についてですが
予約日に体調を崩すことが続き一回目接種自体が遅くなり
二回目の接種が病院の予防接種が終了ということで
一回目のちょうど一週間後に予約が入りました。
一回目と二回目の間隔は四週間がベストと聞いていたのですが
一週間でも効果はあるのでしょうか？
248:名無しの心子知らず
07/12/11 14:04:14 3vFemzdD
予防接種受けろと小姑がｳﾙｻい！
なんとか黙ってもらえる方法はないかなぁ～
自分の意見が全て正しいって考えの人だからｳｻﾞくて仕方ない。
何て言えば黙るか、ﾏｼﾞﾚｽきぼん。
249:名無しの心子知らず
07/12/11 14:13:31 HF+KuG2H
>>248
んなもん、病院についてくるわけじゃないんだし、
適当にこの前やりましたよ～って言っておけばいいんじゃん？
250:名無しの心子知らず
07/12/11 14:13:32 auLt6Iz5
子供の予防接種について？
>>248が接種受けさせたくない理由にもよるんじゃない？
副反応が怖いとかだったら
「インフルエンザになって、もしさらに脳炎になって
親として子供に万が一のことがあってもかまいません。
それよりも副反応のほうが怖いんです。」
と言うしかないんじゃないの？
小姑の言うこと聞きたくないから接種させたくない、とかじゃないよね？
251:名無しの心子知らず
07/12/11 16:37:26 +M4VrwV/
>>250
え？ なんで
>もしさらに脳炎になって
> 親として子供に万が一のことがあってもかまいません。
になるの？
構わない親なんかいるわけないじゃん。
受けない人はそもそも予防接種が脳炎の抑止力になると思ってないでしょ。
うちの父親がそのトメタイプで、
インフルの予防接種を盲信してて、
自分は毎年予防接種受けてるからかからなくなってきた、
とか意味不明なことを言うｗ
副反応の話をしたところでテレビでやってないことは信じない世代。
卵アレルギーなんで、というのが使えれば引くと思うけどね。
252:名無しの心子知らず
07/12/11 16:57:30 /Gj41G/4
昨日予防注射打ってきました。
今日はものすごく身体が重くて、
どうにも朝起きられなくて、
パート休んでしまいました。
毎年打ってて、こんなだるさは初めてです。
身体が老化したからでしょうか？
それとも元々あまり体調がよくなかったのでしょうか？
どうしても今日中に復活しなくてはいけないのですが、
「気合い」で治るものなのか？今トホホの状態です。
253:252
07/12/11 16:59:56 /Gj41G/4
ちなみに一緒に打ったうちの小学生は全然元気です。
254:名無しの心子知らず
07/12/11 17:12:47 ac+VJjlm
>252
某病院のサイトの説明によると副反応は以下のとおり。
>副反応（確率は100万回に0.36)にとして局所の発赤、膨張、疼痛、
>全身として発熱、悪寒、倦怠感などがありますが数日で消えます。
２行目があたるかもしれないけど、普通の風邪の潜伏期間中に
ワクチン打っちゃったのかもしれないし、微妙だねぇ。
明日も仕事なのかな？
お大事にね。
255:名無しの心子知らず
07/12/11 17:43:06 akPqHk91
>>252
私も２年前接種した時同じようなめに・・。
赤くも腫れて２日間寝込みましたよ。
だけど、それだけで今年の冬は乗り切れると信じて、
頑張って下さいね！
256:252
07/12/11 17:53:26 /Gj41G/4
>>254
ううっ、お優しいお言葉・・ありがとうございます！
パートとはいえ、明日は出なくては・・・ハア～
熱は微熱程度。倦怠感、そうこれがもう身体が「だる～～」って感じです。
風邪は昨日の時点でひいてなった（と思う）んですが、
ここのところ忙しくて、かなり睡眠不足ではありました。
気合い入れます！
257:252
07/12/11 17:55:57 /Gj41G/4
>>255
255さんもありがとうございます。
255さんも寝込んじゃいましたか～
そういう時もあるんですね。
頑張ります！
258:名無しの心子知らず
07/12/11 18:09:49 apVEAWzr
明日私と子供で打ってもらいに行きます。
10件ぐらい電話してようやく納得できる金額と妊婦(渋々)可能な病院にたどり着いた。
最初に掛けたところは妊婦でもいいですよと言ってくれたものの
大人、子供1回で4000円にびびって予約止めといて良かった。
259:名無しの心子知らず
07/12/11 18:14:13 n4uw7VQh
なんか、近所の小児科がえらい行列で外まで並んでたんだけど・・＠浦安市
風邪とかインフルエンザが猛威を振るってるのだろうか？
260:名無しの心子知らず
07/12/11 18:38:24 ac+VJjlm
>259
嘔吐下痢がまっさかりって聞いたけど？
261:名無しの心子知らず
07/12/11 19:20:25 n4uw7VQh
そうなんだ・・。下手にショッピングセンターとかにも
行かない方がいいね
262:名無しの心子知らず
07/12/11 20:28:11 xnVQuwnt
何としても予防接種を打たせようとする工作員がいるな。
263:名無しの心子知らず
07/12/11 21:22:53 Y8BhID/1
厚生省があれだけ薬害問題抱えてんのに
予防接種を躊躇することなく受けさせる親の方が不思議だわｗ
そもそも強制や集団接種じゃなくなった時点でおかしいってことに気付くだろ普通は
264:名無しの心子知らず
07/12/11 21:31:45 3vFemzdD
>>250それは無いです。
去年、インフルエンザに私と息子二人がかかった時に小姑が私に頼み事があって、家に来るつもりしてたのを“インフルエンザになって今は無理なんです”と断ったのが気に入らなかったようで…
“大丈夫？”の一言をかける事もなく、熱で苦しんで病院にも行けずにいるのに予防接種を何故受けなかったのかと説教されて…
あの日以来人間性を疑いました。
265:名無しの心子知らず
07/12/11 21:41:40 hdF/yLYO
注射打ったせいか軽く済んだ。やっぱりやって良かったよ。
軽症でも辛かった。
266:名無しの心子知らず
07/12/12 00:37:36 4H7zaOq1
>>262
いや、問題になってるのはノロウィルスじゃないの？
勘違いするなってば
267:名無しの心子知らず
07/12/12 01:14:11 pMAJabGN
タミフル：標識つけ体内での動き追跡 異常行動を解明
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
インフルエンザ治療薬「タミフル」（一般名リン酸オセルタミビル）に放射性元素で標識をつけ、生体内での動きを体外から画像診断装置で追跡することに、
放射線医学総合研究所の研究チームが成功した。１０代の子どもがタミフル服用後に異常行動をする例が報告され、厚生労働省の研究班が関連を調べており、有用な解明手法になるという。
同研究所の張明栄主任研究員（放射性医薬品化学）らは、タミフルに含まれる炭素原子１個を放射性同位体に置き換えた標識薬を合成。
ＰＥＴ（陽電子断層撮影装置）で、タミフルやその代謝物の動きを画像化できた。従来は実験動物にタミフルを投与後、解剖して各臓器にどの程度タミフルが移行したかを調べるしかなく、人間の体内での動きは調べられなかった。
新手法を使い、生後４週間の幼ラット５匹で実験したところ、２０分後に投与量の０．１５％が脳に入ったことが確認できたという。張さんは「今後、人間での臨床試験の実施を検討したい」と話している。
2007年12月11日 22時31分
268:名無しの心子知らず
07/12/12 02:13:57 zkULDpCS
一昨日インフルエンザの予防接種を受けて
その足で忘年会でカラオケ三昧のバカ騒ぎに行った私が来ましたよｗ
今になって体だるい。
269:名無しの心子知らず
07/12/12 09:50:31 a0NzlrIK
>>268
子供の予防接種の場合、どんなものであれ、
副反応が出る恐れがあるから、24時間程度は安静にしろって言われるよね？
一応弱い菌（ワクチン）を身体に入れているんだから、
安静にするのは当たり前じゃない？それは大人でも同じかと。
こういう人が、「インフルエンザの予防接種したのに、
かかったわー」と騒ぐんだろうね。
270:名無しの心子知らず
07/12/12 09:59:59 /vZD2Qtb
私は先月上旬に家族全員でワクチン接種した。
その後、安静にしていても、かなり辛かったよ・・・
今年のインフルエンザワクチンは強いらしい（菌が弱まりきってないので症状が出る）。
ワクチン接種後、症状は軽いながらもインフル症状で受診する人が続出。
今年のワクチンはインフル大流行に備えて急いで大量に作ったため、粗製濫造だったとか噂が立ってる。
でも今月に入ってワクチン未接種のインフル患者の苦しみようを見ていると、
あんな出来の悪いワクチンでも接種しといたほうがマシだったのかと思った。
271:名無しの心子知らず
07/12/12 10:14:29 lSibo/9H
マスク、手洗いだけで乗り切るつもりだけど、
これでもしかかったら予防接種してないから悪いって言われそうだ。
なるべく体に変なものを入れたくないんだけどな。
旦那にだけ打って来てもらおと。
272:名無しの心子知らず
07/12/12 10:28:40 LrIJMaa4
>>270
接種後に病院に行く人、そんなにみかけないけど先生の打ち方や量にもよるのかな。
273:名無しの心子知らず
07/12/12 11:07:29 xsVCnUbR
今日予防接種してきた。
去年は妊娠中だったから予防接種してなかったらひどい目にあった。
まずB型がうつり、すぐに治ったんだけど続けてÅ型がうつった。
しかも5月になってから。
3歳の息子からうつったのだが息子がいるのでゆっくり休めず、薬も飲めず
気管支炎になり、3日ほど一睡もできなかった。
（横になったら咳がひどく眠れないので一晩中座っていた）
今年は乳児がいるからこの子にだけはうつしたくない。
予防接種＋マスク、手洗い、うがい、人ごみを避ける
これで予防90パーセントは行くかな？？
274:名無しの心子知らず
07/12/12 11:12:41 /vZD2Qtb
>>272
量は同じだと思うけどね。
まさか子供に大人用の量を打つ医者は居ないでしょうし・・・、と思いたいｗ
こちらでは再診続出です。
もしかしてそのメーカーのワクチンが不出来だったのかもね。
275:名無しの心子知らず
07/12/12 11:13:18 xsVCnUbR
授乳中の母が予防接種をすれば、水銀など余計なものは母乳から出ず
免疫だけが赤ちゃんに行くと聞いたけど本当？？
276:名無しの心子知らず
07/12/12 11:29:25 F+VOCg+Q
この１０年、仕事を休めないから毎年毎年打っているけど、
痛くも痒くもないよ。
先生が上手なのか？
同じ先生ばかりじゃないけど。
277:名無しの心子知らず
07/12/12 11:50:34 as4Vz0oS
予防接種今年初めて４週間前に打った（私と３歳の子）。
私は副反応で腕が腫れひどく痛み上にも上げられない＆悪寒とだるさ。
副反応が収まっても常に風邪気味のよう、空咳が出てすっきりしない。
子は打った医院で風邪をもらってきたのか、ずーと風邪引き。
今はぜんそくに移行して２回目の接種も出来ない。
278:名無しの心子知らず
07/12/12 12:16:14 ZorH9B1d
＞副反応で腕が腫れひどく・・
副反応でコレが出る人はアレルギー（卵・水銀・ゼラチン等）だってさ
2回目はやめた方がいいね
来年はアレルギー検査してから受けるよろし
279:名無しの心子知らず
07/12/12 12:28:18 bbGSjz/R
今更で申し訳ない、
2回目の接種が4週間以上開いてもOK？
280:名無しの心子知らず
07/12/12 12:53:54 HqN85CwZ
>>48
魚食べるのと 体へ直接入れるの違いは大きいと思う。
281:名無しの心子知らず
07/12/12 14:04:57 X6q3DEmJ
>>275
それはまったくの逆かと。
282:名無しの心子知らず
07/12/12 14:36:59 xsVCnUbR
>>279
うちの病院は4週間以上開けるようにといわれた。
283:名無しの心子知らず
07/12/12 14:55:01 bbGSjz/R
>282
ありがとう、助かりました。
2週間～4週間開けるって覚えてたんだよなぁ…
パソコン使えなくて携帯からぐぐってみたけど、「携帯から」って本当に難しいものなのね…
2回目を風邪でキャンセルしたんだけど、なかなか治らないの。予約してまた「風邪でキャンセル」もいくないもんね…
ちゃんと治ってから予約します
284:名無しの心子知らず
07/12/12 16:06:46 Yfq52Uyp
あたしゃ酷い目にあったよ
先週土曜の午前に予防注射打って
なんともないと思ってたら夜9時ごろ急変した。
にわかに体がだるくなってきたと思ったら突然の便意が来て
水下痢と吐き気のすごいことといったらもう・・最初は食中毒かと思った
それが30分おきくらいに襲ってくるわけで・・
それからすぐ体中の関節やら筋肉やらが痛くなってもう眠れない
熱だけは出ないなあと思ってたら2日目に38.5まで上がった
何も食えないし水だけはなんとか飲んだけど
体中の水分が噴出してるんじゃないかと思ったよ・・下痢とまらねえのｗｗ
日・月・火と三日間身動き取れなかった
今日になってやっと起き上がれるようになったけどまだめまいする
今までインフルエンザにはなんどもかかったことがあるけど
3日も寝込んだことはないぞ！ 予防接種の副反応のほうが強烈なんてアリかよ！
もう二度と予防接種などしない
285:名無しの心子知らず
07/12/12 16:21:41 Yxcb+uFw
>>284
副作用だったかも知れないが、グットタイミングで他の病気にかかったかもね。
地域によって違ってたかも知れないが、医者の話じゃ11月頃は嘔吐下痢症が流行ってたみたい。
子が予防接種受けたら熱出す、下痢する、吐くで副作用かと思っていた。
一応再度病院に行ってこさせたら嘔吐下痢症と診断された。
286:名無しの心子知らず
07/12/12 16:28:33 LrIJMaa4
同意。接種しに行った病院で違う病気もらってきた、ってｶﾝｼﾞがするね。
287:名無しの心子知らず
07/12/12 16:46:24 s9eb4ylA
だよねぇ。
インフルの副反応で胃腸症状って聞いたことない。
筋肉痛と熱はインフルの副反応かもしれないけど
嘔吐下痢の潜伏期間って２～３日あるみたいだし
発症時期とインフルの接種の日がたまたま重なって
弱り目にたたりめってことでよけいひどく出たんじゃない？
288:名無しの心子知らず
07/12/12 17:41:28 V8f045f4
下痢と嘔吐の後に発熱って、まさに嘔吐下痢症の症状だわなw
今流行りつつあるみたいだし、運悪く病院でうつってしまったのかも。
289:名無しの心子知らず
07/12/12 18:20:14 tHSAUUOU
ウチの子供がインフルエンザを受けた病院では、1回目の時に1週間経ったら早めに2回目に来る様に言われて、実際9日後に2回目を受けたんだけどいいんだろうか？
間隔が短くて効果が薄いとかは百歩譲っていいとして（良くないけど）体に害は無いでしょうか？
290:名無しの心子知らず
07/12/12 18:24:28 B4atMEti
ウチの子、こないだ金曜日の夕方接種して、
日曜夕方に倦怠感・頭痛・微熱・ひたすら寝る・夜、嘔吐一回。
下痢がつけばすぐ「嘔吐下痢症だ」ってことになったと思うんだけど、
全然下痢ナシだし嘔吐も一度きりだったから、
「副反応じゃね？・・・万一ADEMの初期症状だったら？」とか頭をよぎって、その晩寝ずに様子見。
月曜朝イチで小児科行って、「流行ってる感染性胃腸炎の軽いのでしょう」
ってことだったんだけど、まだイマイチ心配だった。
でも、火曜に幼稚園の先生に欠席の電話入れた時に、
土日頃から、ウチのと同じ症状がクラスメイトに次々出てた事が判明ｗ。
微熱、１～２回吐くだけで下痢ナシ、倦怠感大、ですと。
そういう種類のが一気に広がったようで。
ホッとしたけど、ADEMの事を考えてるときはすごく怖かったよ。
291:名無しの心子知らず
07/12/12 19:10:37 MnYfVbkH
今日注射しに行きました。＠11ヶ月児
先生達が押さえるあまり、射したところから
ワクチンが出ちゃいました。
先生は何も気に留めなかったけど、
大丈夫なんでしょうかね…？
せっかく何時間も待って、
してもらったワクチンが漏れたとかなら
ガッカリなんですが…。
292:名無しの心子知らず
07/12/12 20:12:04 3nvHu+Nd
インフル接種しても脳炎防げないんですか？
接種→インフルかかる割合が減る→なので脳炎かかる割合も
でしかないんでしょうか？
そんなのより、インフル接種した上でインフルに感染した場合は
脳症を併発しないですむっていうなら接種したいと思うんですが。
インフル接種のおかげで幼児の死亡率が減ってるとか言ってるんで
それなりに効果あるとは思うんですが
医者や製薬会社がインフル接種を「医科製薬業界のバレンタイン、クリスマス」
って息荒くしているのは本当だよ。完全なる儲け時。
クリスマス時期に買うケーキやチキンって美味しくないよね。
普段より量生産で手抜きやら横行するからなんだけど医院もそんな状態。
集団接種状態に対応しきれなくて事故スレスレ。
医療事務バイトに裏でワクチン装填させたり…
問診表の数とシリンジの数があわないとか…そんな恐ろしいことやめてほしい。
293:名無しの心子知らず
07/12/12 20:42:41 nbyOy4g/
うちの息子は卵アレルギーだから打てない。うがい、手洗いで予防するしなないです。
294:名無しの心子知らず
07/12/12 20:51:35 /GkSmS1Z
このスレって妊婦限定なのね
295:名無しの心子知らず
07/12/13 08:26:09 +1vo0UJ3
>>289
うちは本当は一月空けるけど、流行っているから二週間でいいよと
言われてそのまま14日で受けたよ
296:名無しの心子知らず
07/12/13 10:23:32 XHIFP+DF
11ヶ月の乳児に任意の予防接種しに行くのってマジ怖いわ。
風邪菌うようよの小児科に行くだけで嫌。
あと、誰かも書いてたけど、身体に薬物をなるべく入れたくないという
考えがある。
（大きな病の治療の為の薬は仕方がないとして、
風邪薬とか抗生物質の類をむやみに飲ませたくないという意味）
抗生物質の飲みすぎの影響とか考えない人多いよね。
母親なら、正しい薬の使い方とか予防についてもっと勉強すべきと思う。
子供を丈夫な子に育てる方が先決。
297:名無しの心子知らず
07/12/13 10:46:25 CvPcGR09
インフルエンザの予防接種に限らず、国から推奨されている予防接種って
将来癌を誘発する可能性があると聞いたことがあるけどどうなんだろ？
298:名無しの心子知らず
07/12/13 11:04:05 19Zz9eth
こんな情報がありました。
225 ：卵の名無しさん：2007/12/08(土) 17:20:01 ID:27vFPH720
「予防接種マニュアル」の2006年版の欄外のコラムによると、
経験の浅い施者が接種すると副反応の発生率が劇的に高まるのだそうです。
218 ：卵の名無しさん：2007/12/08(土) 01:00:37 ID:jhFAg+k+0
微量とはいえ、チメロサールやホルムアルデヒド等の含有量はメーカーによって多少異なるようだからね。
ワクチンの主成分以外に対する反応もある鴨ね。
ref) ISBN4-498-03166-0, p98, 表1-17
219 ：卵の名無しさん：2007/12/08(土) 08:43:59 ID:Q83amypE0
腫れる人は、違うメーカーを使用すると、少しは解消される。
299:名無しの心子知らず
07/12/13 11:14:22 19Zz9eth
>>158さんが
>体質云々より、インフルに限らずだけれど
>体に異物入れたら免疫力の低下や発熱など副反応が起きるのは当たり前。
>ワクチン接種後、対外的な免疫力が一時的に低下して
>疲れやすくなり、インフルに感染というケースは珍しいわけではない。
と言っているように、インフルワクチンを打って免疫力や抵抗力が一時的に落ちるから、
284さんとか、普段の基礎体力のある状態ならはねのけている筈なのに、
ワクチン後は病院内で他のウィルスや菌をもらって発症しやすいのかな。
300:名無しの心子知らず
07/12/13 15:26:59 tDjQGTQP
昨日二回目の接種をした4歳なんですが、
今日朝から腹痛と吐き気(二回嘔吐)を訴えています。
熱は無いし、昨日の夜のご飯(接種すぐ、大量に食べた)が嘔吐で出てるので、副作用なのか食べ過ぎなのか判断つきません。
病院では、副作用の可能性は低いと、整腸剤が出されました。
腹痛の波があるらしく、元気かと思うと痛みだし………
これは副作用に入るのでしょうか？
301:名無しの心子知らず
07/12/13 15:48:41 8stw3y+f
１０ヶ月の赤の三種とかワクチンも受けさせたいのに、ノロやらインフルエンザやらで病院連れて行けない！
インフルの予防接種を受けさせたいけど、別の病気になったら…と思うお母さんどうしてますか？
302:名無しの心子知らず
07/12/13 16:08:25 CD6GQ8/5
>>301
小児科だと予防接種と診察の時間を分けてるところがあると思いますよ。
インフルエンザだと整形外科や耳鼻科でもやってたりするので
この機会に調べてみたらどうですか？
303:名無しの心子知らず
07/12/13 16:47:44 CvPcGR09
副反応らしきものが出て病院で診てもらっても、もしものことがあって訴えられでもしたら面倒だから、
「副反応であっても認めるべからず」と厚生省から医者にお達しがあるのかもね
304:290
07/12/13 18:30:11 EQgG+cgg
>>300
うーん、腹痛で嘔吐ということでしたら、
やっぱり接種とは別原因で消化器系がやられてるだけじゃないでしょうか。
食べすぎが原因とは限らない、感染かもしれません。
ウチは頭痛訴えて嘔吐だったんで、
消化器系じゃなくて脳神経系なんじゃないか、だとしたら接種原因？
と青くなりましたが、
それでも医師の診断通り、他からの感染でしたし。
305:名無しの心子知らず
07/12/13 20:26:39 CCrCriZq
現代医学の治療法としてもっとも深く根付いているのは、間違いなく、多くの予防接種プログラムである。
またこれは、医療独占体制にとって一番安定した利益を得られる方法でもある。
しかしヴァージニア州ノーフォークの医師ヘンリー・R・バイピー博士は、次のように述べた。
「私の正直な気持ちから言うと、予防接種は病気や健康被害の一番大きな原因になっている。
ガン・梅毒・口唇ヘルペスなど多くの疾患の直接の原因は、予防接種である。
ヴァージニア州やその他の多くの州に住む親たちは、子供がこの処置を受けるよう強制される。
ところがその一方で医療関係者たちは、このサービスを施すことで報酬を受け取るだけでなく、
素晴らしい将来の患者をも製造しているのである」
306:名無しの心子知らず
07/12/13 20:29:40 CCrCriZq
この予防接種について、高い名声と長い経験のある医師がロンドンから警告を発している。
ロンドン・ガン病院の外科医長ハーバート・スノー博士は、次のような懸念を表明した。
「近年、まだ若いうちに突然死する人が多くなった。
とくに宴会や晩餐会に出席した後に死ぬ例が多い。
このような死の約八〇％は、以前に受けた予防接種が原因であると私は確信している。
予防接種が原因となって、長期におよぶ重い心臓病になることはよく知られている。
しかし、検死官はこの種の心臓発作をいつも『自然発症』として真実を操み消してしまう」
307:名無しの心子知らず
07/12/13 20:31:35 CCrCriZq
もう一人の医師、インディアナ州のW・B・クラーク博士は、次のような驚くべき発見をした。
「ガンという病気は、牛痘ワクチンを使った種痘が強制される以前は、実際ほとんど知られていなかった。
私は今までに少なくとも二〇〇人のガン患者を診たが、種痘を受けていない者の中には、
ガンの患者はひとりもいなかった」
308:名無しの心子知らず
07/12/13 20:36:38 CCrCriZq
毎年恒例の米国ガン協会ACS主催の科学記者セミナーで、ラトガーズ大学［ニュージャージー州にある州立大学］
のロバート・W・シンプソン博士は、次のように警告した。
「インフルエンザ、麻疹［はしか］、流行性耳下腺炎［おたふくかぜ］、ポリオの予防接種によって体内に植え付けられたRNA（リボ核酸）は、
プロウイルス ［逆転写酵素によって宿主の細胞DNAに組み込まれたレトロウイルスの遺伝子］となって全身に回り、潜在性の細胞を形成する。
これらの潜在性の細胞が活性化すると、狼癒［皮膚結核］、ガン、リウマチ、関節炎のようなさまざまな疾病の原因になりうる」
309:名無しの心子知らず
07/12/13 20:38:39 CCrCriZq
この証言は、五〇年以上も前にロンドンのハーバート・スノー博士が発した警告の妥当性をはっきりと証明するものであった。
スノー博士は、ワクチンが心臓や他の器官に長期間にわたって及ぼす影響を観察した結果、
最終的に心臓に致命的な障害を与えることを発見したのであった。
ワクチンは体内で 「遅発性ウイルス感染症」として知られている時限爆弾となって体を脅かす。
この病気は発病まで一〇年から三〇年かかるが、その時がくると、
被害者はたいてい何の前触れもなく心臓発作かその他の病気の致A叩的な猛攻撃に打ちのめされてしまうのである。
310:名無しの心子知らず
07/12/14 01:07:07 fU8LMHvT
異物を混入するんだから、体内に様々な異変が起こっても不思議ではないと思う。
近年、小児癌や若年層（強制接種させられてた世代）の癌患者が増えてるみたいだけど、
やっぱ予防接種も原因の一つなのかもしれないと思う今日この頃・・・。
接種しなければウィルスに、接種したらしたで癌に侵されるかもしれないとなると、
親としてはどちらを選択すれば良いのか真剣に悩まなければいけませんね。
しかし右にならえの国だから、予防接種が原因で心臓疾患や癌になるかもと知ったところで、
厚生省から直々に中止勧告でも出されない限り予防接種する人が減ることはない気がします。
311:名無しの心子知らず
07/12/14 11:53:17 s+u6XB10
もしガンで死んでもあきらめがつくけど、
予防接種のある病気で死んだりしたら自分を責めてしまう。
私が打たせておけば助かったかもしれないのに…と。
だから受けてる。
312:名無しの心子知らず
07/12/14 13:08:27 sorlZtCk
今妊婦で一ヶ月後にまた摂取しなきゃいけないんだけど
打ちすぎじゃないのかな
313:名無しの心子知らず
07/12/14 17:22:10 KRCmv0ge
インフルエンザで男子児童が死亡 岡山・倉敷市
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
314:名無しの心子知らず
07/12/14 17:43:14 dNBbAlFz
＞＞311
自分のためかよ
315:名無しの心子知らず
07/12/14 18:00:36 dfRjUp8G
>>311
ｲｲ！
316:名無しの心子知らず
07/12/14 18:44:33 k7OqIWO6
>>311
予防接種で癌になるというのはどこまで本当なのかな？とも思いながら
結局、予防接種の問題ってその辺りの割り切り方が難しいんだと思う。
副反応の出る確率がどんなに低くても
副反応で子供が障害を負ったり、死なせてしまったりした場合、
「いざ我が子が」となれば、誰だって少しくらいは後悔するんじゃないのかな。
健康だった子供を自分がわざわざ不健康にしたり
死に追いやったのだと考えたら簡単に諦めがつくようなことではないよ。
副反応で子供を亡くしてしまった親御さんの嘆きを見るのは辛いものがある。
予防接種について何も考えずに妄信してしまうのは愚かすぎると思うけど、
考えすぎてわずかのリスクを恐れすぎてしまうのもどうかと思う。
予防接種をリスクゼロにすることはどうやっても不可能なのだから、
リスクとベネフィットをバランスよく判断できるようになりたいな。
317:名無しの心子知らず
07/12/14 19:14:18 okOCc43i
予防接種のベネフィットの低いインフルエンザと
リスクの高い日本脳炎は迷う。
318:名無しの心子知らず
07/12/15 12:18:39 PLTyXGwz
副反応の出る確率がどんなに低くても出た当人にとっては100
％の確率だもんね。
319:名無しの心子知らず
07/12/15 23:14:51 rzzc1N5o
インフルワクチンは実際は３か月くらいしか効果がもたないから、
早めに打つと２月、3月にかかる可能性があります。
320:名無しの心子知らず
07/12/16 08:29:23 UnvqaWcX
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
詐欺に気をつけて
321:名無しの心子知らず
07/12/16 08:37:16 RyzDX00o
皮下注射型のインフルエンザワクチンに感染予防効果はありません。あるのは、
発症後の症状軽減効果とウイルス再生産の減少による２次感染予防効果です。殆
どの場合インフルエンザは飛沫感染ですので、サージカルマスクで予防できます
が、流行期には換気の悪い場所（電車、バス、エレベーターやお店の中）では飛
沫核感染もしますので、完全に予防しようと思ったらN95以上のマスクが必要です。
322:名無しの心子知らず
07/12/16 08:48:46 bU1EjTUA
今から１回目接種って遅すぎかな・・・＠３歳児
323:名無しの心子知らず
07/12/16 08:56:42 xAyu29JS
まだいけるでしょ。
年末か年明け一番に二回目でいいんでは。
324:名無しの心子知らず
07/12/16 09:23:06 bU1EjTUA
ありが㌧！
325:名無しの心子知らず
07/12/17 02:55:03 oidcQxmg
土曜日の昼に接種したら、日曜の明け方から３９度の熱が今までずっと続いてる。
打ったばかりでインフルエンザにかかったかもしれない。
母親は打たなきゃ良かったのにって責めるし、子供はぐったりだし、よかれと思ってしたのに涙でそう。
かかりつけの病院に朝一で行ってくるけど、心配で眠れない。
326:名無しの心子知らず
07/12/17 04:41:30 7/azo+M7
325です。
４０度超えたので、電話をして総合病院へ行ってきました。
同じようなお子さんが数名いて、結果はインフルエンザだと。
熱冷ましは使わずにひたすら冷やして下げろと言われて帰宅。
副作用じゃなく感染してそうなったんでしょうと説明されました。
注射打つまでピンピンしてたのになぁ･･･と思いつつ、完治するまでゆっくり息子の様子をみます。
こんな時、２ｃｈがあって本当に良かったと思う。
327:名無しの心子知らず
07/12/18 02:20:56 W5TOcXzU
>>325、326
予防接種の時間帯に行かれましたか？
病気の子供と一緒に待ち合い室にいると移るらしいですよ。
お子さん早くよくなりますように。
ママンも看病疲れ起こさないよう頑張って。
328:名無しの心子知らず
07/12/18 21:16:24 89i3V9Z5
今日予防接種スレ見ていてわかったけど
摂取しない場合の不利益が、予防接種した場合の不利益より大きいなら予防接種したほうがいい。
という概念のものであることがわかった。
コレはつまり、予防接種＝安全 というわけではないことを端的にあらわしている。
例えば将来ガンにかかる可能性があがったとする。
しかし現在においてインフルで苦しむ可能性が減る。
この可能性のつりあいの問題で、
つまり何がいいたいのかというと、
329:名無しの心子知らず
07/12/19 09:57:59 xhJFURJL
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
330:名無しの心子知らず
07/12/19 23:35:27 f2nTfZ4c
病院は菌やウィルスだらけ
331:名無しの心子知らず
07/12/20 20:15:37 cgR2wSWB
ＮＨＫ教育放送 きょうの健康「最近の話題から」－新型インフルエンザ対策－
講師：東北大学大学院教授 押谷 仁
放送日時：１２月２０日（木） 午後８：３０～８：４５ アナログ地上波１２ｃｈとデジタル２１ｃｈ
再放送： １２月２２日（土） 午前１０：４５～１１：００ デジタル２３ｃｈ
332:名無しの心子知らず
07/12/20 21:25:24 cgR2wSWB
>>331 番組の概要
新型インフルエンザ感染予想、日本国内で３２００万人、世界で２０億人。
Ｈ５Ｎ１型以外に、Ｈ２、Ｈ７、Ｈ９も新型になる可能性あり。
厚生労働省による新型インフルエンザの死亡者数予測は
威力が中程度のインフルエンザで１７万人、威力が高程度で６４万人。
Ｈ５Ｎ１型用のワクチンを開発中ですが、新型インフルエンザが発生してから
開発してできるまで６ヶ月～１年かかるそうです。
今日のポイントは、発生したら外出、移動は控える事。
食糧、医薬品の備蓄はしておく事。
他人にうつさない事、外出時のマスクは過信しない事でした。
他人にうつさない為にくしゃみや咳をするときは人から１ｍ以上離れ、ハンカチや
ティッシュで口元を覆い、人にかからないように顔をそむける事。
使ったティッシュを捨てるときは、蓋付きのゴミ箱に捨てる事。
罹ってしまって寝ているときも、他人にうつさない様にマスクをしてくださいという事でした。
333:名無しの心子知らず
07/12/20 22:21:48 MmI5cVbc
>>332
そういう法律作って欲しいよ。
マスク姿はファッション的にダサイのか若者達は口に手をあてずに咳、くしゃみするし、仕事に支障でるから行くんだろうけど、インフルエンザでも無理して出勤するから大流行するんだよね。
334:名無しの心子知らず
07/12/20 23:35:35 NCBOrC0c
>>334
新型インフルエンザが流行しだしたら生やさしいこといってられないからね。
新型の最初の流行時はだれも免疫を持っていないから罹患率も高いがなによりも死亡率が高い。
厚生労働省の試算で、もしも日本で新型インフルエンザが発生した場合、最悪のケースでは2,500万人が罹患し、200万人が入院、30～60万人の死者が出ると考えられています。
インフルエンザなんてただの風邪だよ、なんて血迷った事は言えなくなる。
去年のタミフル騒動からインフルエンザを軽視する発言が増えていて、日本人は流されやすいから怖い。
タミフルは怖いから飲ませたくないなんて言ってられないだろうね。
335:名無しの心子知らず
07/12/21 02:01:32 6buco7Vj
>>332 の
>>223 の
>Ｈ５Ｎ１型用のワクチンを開発中ですが、新型インフルエンザが発生してから
>開発してできるまで６ヶ月～１年かかるそうです。
の箇所訂正です。番組を見直してみると
新型インフルエンザのワクチンは新型インフルエンザが起きてから開発するので
供給できるまで半年から１年掛かると言う事でした。
また、Ｈ５Ｎ１型に対するワクチンについては今、日本やその他の国で開発と
生産を始めている段階ということでした。（おそらく、プレパンデミックワクチンの
ことだと思います。）
336:名無しの心子知らず
07/12/25 02:44:30 YsOfbma3
情報を鵜呑みにするのはよくないいと自分でも思うが
とある本でい予防接種インフルエンザの予防接種は意味がない
とあった。そしてインフルエンザで日本脳炎になることは
なくインフルエンザや風邪なら薬を使用しない方が早く
治るとの結果もあるらしい。だから自分は予防接種も受けて
いないし風邪と思われる症状になっても薬を服用していないが
今のところインフルエンザにはかっかてないですよ。まぁ
たまたまかっかてないと言われればそうかもですが。。。
337:名無しの心子知らず
07/12/25 04:18:26 qfEWuZY9
そりゃインフルエンザで日本脳炎になることはないでしょうよ
338:名無しの心子知らず
07/12/25 14:00:10 vg9Efs/H
インフルエンザ予防接種後すぐにインフルエンザ発症→「打った直後に貰ったんでしょうねぇ。」
インフルエンザ予防接種後２週間くらいで発症→「もうちょっとで効果が出たのにねぇ。」
インフルエンザ予防接種後１ヶ月～３ヶ月で発症→「きっと軽くてすみますよ、良かったですね。」
インフルエンザ予防接種後４ヶ月以上で発症→「もう抗体は切れてますからねー。」
インフルエンザ予防接種後発症しなかった。→「予防接種のおかげですよ！来年も受けましょうね！」
インフルエンザ予防接種してない人が発症→「予防接種しないからですよ。」
インフルエンザ予防接種してない人が発症もせず→「たまたまでしょうね。」
どんだけ予防接種に肩入れするんだ、医療業界。
339:名無しの心子知らず
07/12/25 20:23:55 U/oI7XF1
インフルエンザ予防接種後すぐにインフルエンザ発症→打つ前に拾ってたんでしょうねぇ
では？潜伏期間あるよね？
340:名無しの心子知らず
07/12/25 22:12:37 3+tcyYyY
予防注射した側にとっては、 >>338,339みたいに言われないと救われないもんね。
341:名無しの心子知らず
07/12/26 13:54:15 k4/RjTYq
潜伏期間って1～2日だから、予防接種翌日に発症だったら、
打った病院で貰う可能性も高いかも。
342:名無しの心子知らず
07/12/27 21:46:12 mnA64X6T
集団接種の時代は、使い回し針で
予防接種を受けてたよね・・・・・・・。
343:名無しの心子知らず
07/12/27 21:46:35 cc5xDsaE
>>342
それマジですか！！！？？？
344:名無しの心子知らず
07/12/27 22:36:27 jKiBFqg4
>>342
歳がバレるよwww
345:名無しの心子知らず
07/12/28 09:05:27 MeU/aDX8
211 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:35:54 ID:npu4MrdY0
肝炎ウイルスが発見されたのは、1989年。
つまり、20年前は血液を媒介して感染するウイルスが
発見されていなかったわけだ。
それ以前は、注射針の使い回しは当たり前のように
行われていた。
20年前の医学と現在の医学はVistaとMS-DOSぐらい違うよ。
346:名無しの心子知らず
07/12/28 10:57:41 yhl2XlDU
世代的には当てはまる。
回し打ちだったか記憶にないけど幸い肝炎等には感染しなかった模様。
予防接種針使い回しで感染していて妊娠時の検査とかで
いきなり解ったりしたらびっくりするよね。
347:名無しの心子知らず
07/12/28 13:08:13 TMS6on/P
いきなり癌とかで分かったらもっとびっくり。
348:名無しの心子知らず
07/12/28 22:44:22 FAo4mbpe
>>345
７４年生まれの私が通りますよー ｶﾞｸﾌﾞﾙ
349:名無しの心子知らず
07/12/30 02:19:03 cNw8ubJ8
70年生まれだけどやってたねえ。
小学校での集団接種、１本の注射を半分まで打って、残りの半分をそのまま次の子に打ってた。
今考えたら本当ｶﾞｸﾌﾞﾙだわ。
350:名無しの心子知らず
07/12/30 05:46:06 1ZPDr9sE
私の通ってた小学校、一時期「鉄砲注射」ってのでやっててさ。
同世代でも知らない人のほうが圧倒的に多いようなんだけど。
なんか、Ｃ型肝炎等媒介の一因としてテレビ報道もされたらしい。
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
これと「鉄砲」の形状はかなり違ってたけど、とにかく連続で打たれてた。
大丈夫なのか私たち。
351:名無しの心子知らず
07/12/30 09:23:18 caI9JjzV
>>350
リンク先で、予防接種でＢ型肝炎に感染の可能性も指摘されてるね。
>１９８０年以前、連続注射の予防接種を受けていた世代は、Ｂ型肝炎に感染している可能性があります。
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
Ｂ型肝炎１ヵ月から６ヵ月の潜伏期間。
C型肝炎は2～16週の潜伏期間。
入院経験のある人や、妊娠時血液検査で、病院から肝炎キャリアの
指摘や報告を受けなかった人は、集団接種の感染は無くてセーフ、
と考えていいのかな。。。？
352:名無しの心子知らず
07/12/30 09:32:05 hLOhXar8
>>350-351
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
形状は違うけど片手打ちの小型銃みたいなので
次から次へと打たれてたよ……。
でも１９８０年以降の記憶だな…
鉄砲の種類が違う、別物、と考えていいのかな。
353:名無しの心子知らず
07/12/30 10:24:45 W6dsWlSD
副作用で死ねばいいね
354:名無しの心子知らず
08/01/02 20:05:38 BcpJ7Y65
インフルエンザ予防接種は予防接種の中で一番痛いな
血液検査は全く痛くないから別に良いが、予防接種は痛いから嫌だ
355:名無しの心子知らず
08/01/05 23:05:16 hl17bW8I
>>350-352
途中で時々機械をかちゃかちゃいじるのをみて
「あ，注射の針かえたからしばらく痛くないよ」
と皆で言い合ってたのを思い出した（ほんとかどうかわからんが）。
妊娠して肝炎大丈夫なことが確認できたけど。
356:名無しの心子知らず
08/01/06 23:39:46 sesnixqG
鉄砲注射は、針はないらしいよ。
空気圧みたいな感じで打ち込むらしい。
だけど、その勢いで前の人の血液が注射機の先端に付着したりすることもある。
それが、次の人に影響して肝炎やその他問題に繋がってたみたい。
一応鉄砲注射経験者です…
357:バナナ
08/01/10 13:59:13 TSylyHBa
こんにちは。小６でインフルエンザの予防接種を受けたものですが、受けた後の数日は元気で普通
だったのですが、このごろ腹痛(下痢)とだるさが来るようになってきました。
これって、予防接種の副反応でしょうか？あと、これって治るのでしょうか。すごく不安です。
358:名無しの心子知らず
08/01/10 14:37:47 g4myUu4E
バカすぎる
359:名無しの心子知らず
08/01/10 17:29:57 WgWfCQtK
あえて誰も言わないであげてたのに、、
360:名無しの心子知らず
08/01/10 20:03:05 fGSDf+wy
最近育児板で自称小学校６年生がいろんなスレでかまってちゃんしてる。
小６で２ちゃんを知ってても、なかなか育児板覗かないと思うんだけどｗ
361:名無しの心子知らず
08/01/10 20:12:58 YhNTL3w3
ネタキャラかもしれんが
母親に私怨でもあれば粘着しても不思議ない
362:名無しの心子知らず
08/01/11 00:49:55 CFRduy/w
母親に私怨があって粘着し
母親の書いたレスを始終監視している娘…
なんて話だったら怖いな。
363:名無しの心子知らず
08/01/11 15:54:16 jEjpDWCD
ママン本人のレスじゃなくても
ママンを連想させるレスに噛付くんだよ、きっとｗ
364:名無しの心子知らず
08/01/12 16:45:33 BcDr6mX0
「インフルエンザ・ワクチンは打たないで! 」母里 啓子 (著)
インフルエンザ・ワクチンは効きません!
関係者には常識です
1.日本で接種が始まった当初から関係者にはわかっていました。
効かないということが。
2.効果がないので1994年には小中学生への集団接種も中止されて
しまったほどです。
3.効かないことは厚労省もわかっています。「流行対策がない」
との批判を避けたいだけです。
4.インフルエンザ・ワクチンは血液中にしか抗体を作れず、
のどや鼻には抗体ができません。ウイルスはのどや鼻から入るから
感染はまったく防げないのです。当然「家族や周囲の人や乳幼児にうつさない」ということも不可能です。
5.インフルエンザ・ワクチンはもともと流行を予測して作られているだけ。
そのうえに、インフルエンザ・ウイルスは日々猛スピードで形を変えるので効果は期待できません。
6.インフルエンザ・ワクチンは、製法上、弱い抗体しか作れません。
365:名無しの心子知らず
08/01/12 21:54:41 UudXNgKG
医療関係者は結構インフルが金儲けワクチンって知ってるよね。
だけど病は気から・・という言葉もあるし
気休め程度にはなるのかも。
366:名無しの心子知らず
08/01/12 22:02:25 8cNgWMuJ
鳥インフルのワクチンが開発されたとしたら、接種について
どういう考え方をすればいいのだろう…
★人から人に感染と発表
・中国衛生省は１０日の記者会見で、江蘇省南京市の父子が鳥インフルエンザウイルス
（Ｈ５Ｎ１型）に感染した問題について「家庭内での密接な接触によって感染した」と
発表、先に発症して死亡した息子から父親に感染したことを明らかにした。
中国で人から人への感染が確認されたのは初めて。
一方で、人から人に感染しやすい新型インフルエンザへのウイルスの遺伝子の
変異についてはあらためて否定した。この父子は、病死した家禽類との接触はなく、
息子の感染ルートについては判明していない。
衛生省報道官は、父子と接触のあった約８０人には異常が見つかっていないこと
などから「今回の事態は既にコントロールしている」と強調。さらに冬から春にかけて
鳥インフルエンザが多発するとして、予防対策を徹底する考えを示した。
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
367:名無しの心子知らず
08/01/12 23:18:18 5Du/EG4Z
>>365
何千円もかけて、
わざわざ病原菌のうようよしている病院へ行って、
嫌がる子に痛～い注射して
万一の副作用を心配して、
・・・それでも気休め程度・・・？
368:名無しの心子知らず
08/01/13 01:57:32 CtKXoIh4
うちの年少児にはじめて打ってみた。２０００円×２回。
私は予防接種しない主義だったんだけど、
幼稚園でお友達が次々に予防接種済ませて自慢？してくるらしく
子が注射したいって毎日うるさかったので仕方なく・・・。
きっと次シーズンはやらない。
369:名無しの心子知らず
08/01/13 14:41:11 s9MiRYaP
>>367
そもそもインフルエンザのワクチン接種は感染予防をうたっていないから>>365が言っているのは正しいが批判どころが違う。
日本の厚労省がどうこう言うのもおかしい。インフルエンザのワクチン接種はWHOも有効な予防法としているのだし。
ワクチン接種はインフルエンザ罹患時の重症化を防ぐ事が目的であるから、「ワクチンを打ったのにインフルエンザになった！」とか言うのはただの理解不足。
インフルエンザの感染予防には手洗いうがいが一番有効。それに合わせてワクチンで抗体を強めておけば万全。
370:名無しの心子知らず
08/01/13 14:44:01 s9MiRYaP
>そもそもインフルエンザのワクチン接種は感染予防をうたっていないから>>365が言っているのは正しいが批判どころが違う。
上の文中>>365は間違いで>>364だった。
371:名無しの心子知らず
08/01/15 16:36:32 fnDfFe9t
夏休み少なくして冬休み長くしてくれよー
流行情報ばっかり気になる半年間はもう嫌だ。
冬休みに入ったとたんに安心するよ
372:名無しの心子知らず
08/01/15 17:54:48 meXLvZe5
インフルエンザの流行情報を気にしてもしょうがない。
普段から外出から帰ったら手洗い・うがいの励行で予防するしかない。
感染症は冬だけじゃないしね。
373:名無しの心子知らず
08/01/16 10:57:59 bC+V9NVq
去年は5月にインフル患者が出た記憶があるんだけど、←全国的にいたのかな？
374:名無しの心子知らず
08/01/17 21:11:10 WItBtgGJ
去年じゃないけど、
友人の子が５月にインフルエンザ掛かった事あるよ。
ワクチン接種していたけれど、効果が切れてから掛かったって。
375:名無しの心子知らず
08/01/18 14:44:57 ofEiLtjD
去年は東京では5月まで感染者が出たって話だったね。
他の県でも同じかな。
376:名無しの心子知らず
08/01/18 15:53:45 VaZQdksQ
うちは夏風邪の方がよくかかるから
夏休みが長い方がいい。
夏風邪は薄着して治さなきゃならんが
冬に感染症に掛かっても、暖かくして寝てれば治る。
夏風邪引いて寝て治すって大変なんだけど
夏に強い、暑さに強い人って凄くうらやましい。
377:名無しの心子知らず
08/01/18 17:00:51 rxf2lezu
去年2000円だった病院が、今年は3200円。高すぎない？
いくらで受けた？
378:名無しの心子知らず
08/01/18 17:20:47 FlhsvcjG
安いとこ探して2千円、総合病院では4千円。
都内だと8千円の病院があるって見たｷｶﾞｽ。
379:名無しの心子知らず
08/01/18 17:37:25 VhTZxoKC
自由診療だもん。
価格の設定はいくらでもいいんだよ。
あまり安いところは２人分のワクチンで３人分打ってるとこも・・
そんな効果があるワクチンなら国が保障すると思うんだけどね。
380:名無しの心子知らず
08/01/18 17:53:20 DPCTDYwV
というか、インフルワクチンは１バイアル1ml入りで、
13歳以上は1回0.5ｍｌ、12歳以下0.3ｍｌ、5歳以下0.2ｍｌ、1歳以下0.1ｍｌが規定でしょ。
2人分のワクチンで3人分ってどういう計算かわからんけど
下手すると違法や詐欺になるじゃん。
381:名無しの心子知らず
08/01/18 18:38:14 VhTZxoKC
>>380
そうそ、その違法をしてる病院もあるんですよ。
だって、患者さん、何ml打たれたかなんてわからないでしょ？
効能も曖昧だから効力の確かめようもないしね。
382:名無しの心子知らず
08/01/18 18:42:00 DPCTDYwV
注射器のメモリ見ればすぐわかるものだよ。
打たれるとき打つ人の手元=注射器をじっと見てる人がほとんどなので、
違う量打っていたらわかる人にはすぐわかることではある。
母子手帳に打つ量が書いてあることが多いし。
それに違法を守秘できる職員も少ないだろうしｗ
383:名無しの心子知らず
08/01/18 19:20:14 p3PY4jki
>>378
うちの周辺では、水銀無しのワクチンを使ってるところは高め。
384:名無しの心子知らず
08/01/18 21:00:31 VhTZxoKC
>>382
でも普通の保護者はそこまでチェックするかな？
メモリまで・・。
まぁ、別に実際の話しだったんでいいのですがね。
今年はマスコミもインフルの報道が自粛ぎみですね。
385:名無しの心子知らず
08/01/18 21:11:28 izcegwmv
報道を自粛しているわけでなくただ単に東京で大流行にいたってないから扱わないだけでしょ。
東京からネットする放送の番組は結局東京中心で、東京の話題を大きく扱うからな。
東京以外の地方で多少雪が降っても報道しないけど、東京でちょっとまとまった雪が降ると大きく報道する。
水害とかでもいっしょ。
386:名無しの心子知らず
08/01/19 00:39:16 FQVP5RL6
>>３８４実際の話なら然るべきところに通報した方がいいんじゃない？
387:名無しの心子知らず
08/01/19 15:36:28 UrTaUgy/
子供の頃はインフルエンザの予防接種５００円で受けてたよ。
今は貧乏人は値段のせいで受けてないでしょ。
いい制度だったのに一部の人のせいでなくなってしまった。
388:名無しの心子知らず
08/01/19 17:21:25 wtjgq5Eb
>>385
いえいえ、マスコミは流行りものが好きなだけ。
>>386
そうだね、でもレセ改ざんやその他いろいろ、
結構どこも黒やグレーゾーンがあるわけで
個人が気をつければいいことだとおもうわ。
389:名無しの心子知らず
08/01/23 09:17:44 a+K2rOMz
うちの地域の医師会の感染情報みたら
ここ1週間でインフルエンザ患者１１３人、感染胃腸炎310人だった。
上から７，３，２歳で誰もインフルかかったことなくて
今年も予防接種は受けてないｗ
どうなることやら。
390:名無しの心子知らず
08/01/28 15:00:07 H8dZJy4H
予防注射2回受けても、うちの子インフルエンザ感染したよ
ﾍﾞｯﾀﾘ付き添って看病したけど
未接種のあたしには移らなかった
菌すら寄り付かなくなったのか？
391:名無しの心子知らず
08/01/29 22:39:51 jHaSbuic
ワクチンの量が話題になってたけど
うちの子たちのかかってる医院では、
「子供さんの場合、ワクチンの量が少ないので2人分のワクチンを3人分に分けます。
だからお値段も安くなってます」って説明されたよ。
>380で出してくれてる数字からも「2人分を子供3人で」って可能なんじゃないの？
学校や近所でインフルエンザ流行中。
ワクチン打った人が結構かかってるので心配。
392:名無しの心子知らず
08/01/30 11:13:28 xVSxuuOU
とうとううちの園でも流行り始めた様子。その旨手紙で配布された。で、
少しでも咳、鼻水等風邪の症状があらわれたら病院行け、だってさー。
馬鹿じゃね？インフルもらってこいってことかよ。あきれたわ。
393:名無しの心子知らず
08/01/30 15:29:54 gY7M+DzR
今年は流行するの早かったからもう終息する頃かと思ったけど
まだ流行ってるのか・・
怖くて児童館に行きたくないな。
394:名無しの心子知らず
08/01/30 20:57:25 Kb6GMcWM
>>392
病院行かずに園でウイルスばらまくの？
幼稚園（保育園）児が「咳エチケット」できるとは思えないし。
「うつすと迷惑だから登園するな」、って
遠まわしに言われてるのかもよ？？
うちの子が行ってた園では
遠まわしどころか
本当に「迷惑になりますから」休ませろ、
みたいなお手紙が配られたことがあるｗ
395:名無しの心子知らず
08/01/31 00:23:28 chgYdJB0
>>392
この季節は少し調子が悪いくらいで病院行くのは
かーなーりリスクがあるよね。
実はうちの子の医療費がまだ無料だった頃に
調子が良くないとなったらすぐに病院に通っていた頃があった。
で、鼻風邪で通院して、案の定インフルもらった。
それ以来、症状見て、よく考えてから通院するようになった。
お馬鹿さんだったあの頃www
>>349
少しの咳、鼻水で「病院行くように」と「登園するな」のでは
全く違うものだと思うよ。
396:名無しの心子知らず
08/01/31 20:38:44 RQ92778F
インフルエンザ2回接種したのになった‥
私は受けてないから今から気が重い。タミフル説明受けて貰ったけど、
やっぱ慎重になるな
しかしかなりインフルきてるな23区東部
397:名無しの心子知らず
08/01/31 21:57:38 rkUyHXof
インフル予防接種したから罹らないと
思ってる人が、まだいるんだね。
398:名無しの心子知らず
08/02/01 07:12:10 U1NyneiP
↑↑違うんじゃない？そんなの誰でも知ってるんだろうから‥
読み取り方が違うと凄い偏屈な性格か方もいるよね。地方の方かな？揚げ足取りさんは、気にしない方がいいわよ！うちも都内だけど上の子、小学校は流行っている。
399:名無しの心子知らず
08/02/06 23:29:32 WWDGqAPd
>>392
うちは、鼻水と咳があって熱がなかったら、耳鼻科へ行くよ
そこで鼻水とってもらってスッキリしても熱が出ちゃったら、小児科へ
小児科より耳鼻科の方がインフルもらうリスク少ないかなと思って
400:名無しの心子知らず
08/02/12 01:28:48 /YiHvUHz
今更かかった！
401:名無しの心子知らず
08/02/12 07:31:25 xpl5sLuJ
流行ってきました
402:名無しの心子知らず
08/02/17 03:03:10 kWfAPMC3
やべー2回目忘れて('A`)
403:名無しの心子知らず
08/02/19 22:49:48 GTKn6oDt
インフルワクチンは５ヶ月といいながら、本当にもつのは２ヶ月半です。
2度打ちしても、最後から2ヶ月半しか効きません。
404:名無しの心子知らず
08/02/19 22:57:33 DNJp3X/t
>>403
2ヶ月半でも効くのならいいじゃない。
405:名無しの心子知らず
08/02/20 01:37:32 RwS5eU6h
>>402
('A`(τ(´∀｀)
ｵｯﾁｮｺﾁｮｲめ～
406:名無しの心子知らず
08/02/20 15:19:05 bFrfoHSq
>>403
よくそう聞きますが
それ確実ですか？
うーん来月の半ばに切れる…
407:名無しの心子知らず
08/02/20 19:44:52 3AH1kpKh
>>403
ということは、とりあえずワクチンは効果ありなの？
408:名無しの心子知らず
08/02/20 21:59:45 lLMkBDCb
>>407
403ではないけれど
ワクチンの効果＝インフルエンザに罹患しない
ではないよ、念のため
409:名無しの心子知らず
08/02/21 20:36:03 RLm2mxz6
>>408
ウィルスはうようよしてるだろうから罹患はするだろうけど、
抗体によって症状が軽く済むとか、脳症（子供はこれが一番怖いよね）にまでなる
確率が有意に下がるとか、そういう効果のことだけど。
410:名無しの心子知らず
08/02/21 20:41:51 My6e6ziH
>>409
抗体によって症状が軽くすむのは型があった時だけだよね？
で、型も少しずつ変わってるときくけど・・。
脳症にまでなる確率が有意に下がるって本当ですか？
411:名無しの心子知らず
08/02/21 21:33:07 2n81yJ2I
>日本小児氏脳症にまでなる確率が有意に下がる
以下、国立感染症研究所の文章より引用
インフルエンザ脳症に対するインフルエンザワクチンの予防効果については、
厚生労働科学研究「インフルエンザ脳症の発症因子の解明と治療および
予防方法の確立に関する研究」（主任研究者：森島恒雄（岡山大学））のもとで
データが蓄積されつつあります。
これまでの調査では、インフルエンザ脳症を発症した事例の間で、
ワクチン接種の有無について有意な差は無く、
インフルエンザワクチンの接種によるインフルエンザ脳症の予防、
インフルエンザ脳症の重症化の予防について、明らかな効果は見いだされていません。
>>410
今のところは明らかに確率が下がると証明されているわけではないよ。
論理的には、こういう効果があると仮定するならば
「予防として有効であろうとの意見もあります。」という程度。
データではなくて、あくまでも理論と仮定での予想。
もちろん、インフルエンザに罹患しなければ脳症も発症しないわけだが
ワクチン接種者と非接種者の発症の差異は日本臨床内科医会のデータによると
2005-2006年度で接種者罹患率３％、非接種者罹患率７％くらいらしい。
412:名無しの心子知らず
08/02/23 15:11:55 2WPq9BlN
>>411
インフルエンザ脳症はインフルエンザにかかったから発症するわけではない。
普通の風邪でもなるときはなる。
息子の通う幼稚園でインフルエンザ続出しているが大抵は３日ほどで治って登園してくる。
これを「ワクチン打ってるから軽くすんだ」とみな言うのだけど、
そんなデータはどこにもないよ、というと変な顔をされる。
インフルエンザ罹患時の重症化を防止するというデータ、乳幼児のものは
ないはずなのだが、なぜみんなそういうことをいうのだろうか？
413:名無しの心子知らず
08/02/23 16:24:08 6TNbx907
そりゃあ、金かけて痛い思いまでしたんだもの、そう思わなきゃ。
414:名無しの心子知らず
08/02/24 21:22:44 uIubS+2v
>412
そんなこと言ったら予防接種なんて何の意味もないってことになるじゃない？
415:名無しの心子知らず
08/02/24 22:11:19 GYvKAoxW
>>414
>>412ではないが、なんでそうなるw
他の予防接種、たとえば麻疹にしても水疱瘡にしても
抗体値と罹患率、重症化のデータもありますがな。
416:名無しの心子知らず
08/02/24 22:19:57 GYvKAoxW
>>414
スマソ。
インフルエンザの予防接種に意味がないってことだったのかな？
だったら読み違えた。
インフルエンザの予防接種に意味があるかどうかは
人にもよるんじゃないだろうか。
>2005-2006年度で接種者罹患率３％、非接種者罹患率７％
なのだとしたら差はあるにはある。
たとえローリスク者にとっては無意味なほどの差であっても、
ハイリスク者には大きな意味があるわけだし。
417:412
08/02/25 00:28:27 OONuTx1+
>>416
その通りです。全面的に無意味とは思わない。
でも乳幼児に受けさせる意味はないと思う。
418:あ
08/02/25 00:41:18 2LGmGDzP
あをです
419:名無しの心子知らず
08/02/25 03:48:34 cR02jChL
>>417
うーん、乳幼児限定でいうとどうかな。
インフルエンザでの死亡率が高いのは０～５歳（特に１～３歳）と高齢者。
２０歳以下限定で比率出すと、インフルエンザ脳炎になった人の
約８０％が５歳までの乳幼児。
脳炎になれば高い確率で後遺症が残る。
以上のことから考えて、個人的には
インフルエンザ脳炎になる確立や重症化を防ぐデータはなくとも
わずかでもインフルエンザによる後遺症や死亡を防ぐという意味では
乳幼児にこそ予防接種受けさせる必要があるんじゃないかと思ってる。
んで、普通に健康だったら学童期には必要ない、と。
420:412
08/02/25 16:58:18 ZhR8d/I/
>>419
ワクチンが無害なら私もそうします。
でもインフルエンザワクチンは劇薬。
ワクチンのリスクとベネフィットを比べたら
積極的に打つべきものとは思わない。
有効率20～30％なんて役にたっているとは思えないから。
そのへんは個人の価値観だから打ちたい人はどうぞ、という感じだけど。
421:名無しの心子知らず
08/02/25 21:22:30 fufeV6Lr
ワクチンは打つな、タミフルは危険
新型インフルエンザのパンデミックが起きてもそのままでいてくださいね。
ワクチンもタミフルも不足するでしょうから、打たない人は打たなくて良いし、タミフルを飲みたくない人は辞退してください。
422:名無しの心子知らず
08/02/26 16:47:30 saKo/e7w
インフルエンザが脳症を起こすわけではない。
ワクチン打って突然死する幼児が多いことは伏せられている。
それでも子どもにワクチンを打つアナタって････
URLﾘﾝｸ(www.222.co.jp)
423:名無しの心子知らず
08/02/26 22:40:37 60gt4gGG
>>422
うん、パンデミックワクチンが供給されだしても是非辞退してください。
424:名無しの心子知らず
08/02/26 23:29:59 w2jC6DBP
>>422
たしかに、ワクチンもタミフルも無害ではない。
どんな薬でもそうだけれど、そもそも薬というものは「毒」なのだから当然。
健康なのにあえて薬飲むような馬鹿はいない。
ただ、リスクとベネフィット考えて
健康ではない病気でのリスクの高い人や受験生なんかが
ワクチンのリスク承知の上で接種するのは間違いではないと思うよ。
たとえ偽薬であったとしても多少の効果はあるわけだし。
個人的には、ま、新型インフルエンザのパンデミックが起きたら
パンデミック当時にはワクチンはほぼ期待できないとしてw
タミフル、リレンザは効果もあるだろうと思ってる。
普通のインフルエンザで考えナシにタミフル飲みまくるのも馬鹿だと思うが。
425:名無しの心子知らず
08/02/27 22:11:18 4rEAjQtm
>>414
ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ
426:名無しの心子知らず
08/02/27 22:41:14 4rEAjQtm
北海道は２５日、上川地方の町が昨年１１月に行ったポリオ（急性灰白
(かいはく)髄炎）の予防ワクチン接種が原因で、０歳男児がポリオを発症
したと発表した。男児は両足のまひで旭川市の病院に入院。左足は回復が
進んでいるが、右足はまだまひが残っているという。同時期に町内で
予防接種を受けたほかの十数人に発症例がないことから、厚生労働省では
「投与したワクチンの品質に問題はなく、使用中止の必要はない」としている。
道内でのポリオ発症例は１９９３年以来１５年ぶり。道によると、男児に
投与されたのは財団法人・日本ポリオ研究所が製造する「経口生ポリオ
ワクチン」。シロップ状の飲み薬で、毒性を弱めたポリオウイルスを腸内で
増やし、免疫力を高める。ポリオの予防接種は全国で年間約２００万件
行われているが、２００７年度はすべてこのワクチンが使われた。
ポリオは１９５０～６０年代に「小児まひ」として流行したが、予防接種の
普及でほぼ根絶した。しかしワクチン投与約４５０万回に１回の割合で
免疫機能の低い子供が、投与されたワクチンから感染、発症したり予防接種を
受けていない人がまれに二次感染する例があるという。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
427:名無しの心子知らず
08/03/13 00:20:13 XsobtmIz
巷を騒がせる悪名高きかのインフルエンザ。
一度新型が発生すれば世界中で甚大な被害が出るという
かの病気の
最もチープにして確実な予防法に気づきました！！！
これはややもすると
製薬会社や厚生官僚に握りつぶされかねません（笑い、ではなくマジで…いや、ホントの話です）
発見を要約すると
緑茶・紅茶の茶殻を小鍋・加湿器・よもぎ蒸し装置などで煮出し、
そのカテキンを含んだ蒸気を日常継続的吸い込むことで、
鼻粘膜、咽喉頭粘膜、さらには
気管支にまでカテキンを付着させ、
通常感染ルートである
それらの部位でのインフルエンザウィルスの細胞への感染を
ほぼ完全にブロック、かつ初期感染を無効化してしまう
…というものです。
何故この理論を発想するに至ったか、
その発見の経緯などは後日ＮＮＭにて報道させて頂きます。