07/11/13 15:09:44 LJSM+ikO
>>201
たしかに>>199の書き方だと、全員が親のせいになっちゃうから
それは違うだろうけど、言いたいことは分かる。
つまり、多動、他害や忘れ物大杉など、
発達障害と思われる症状で周りに迷惑を掛けている子供のうち、
何人かは、親が適切な対応さえしてやればこうはならなかった子がいるかも？
って事でしょ。
虐待（放置含む）やストレスで、素因のある子が発症したり、軽かった症状が悪化するって
無自覚親のスレで見たよ。
208:名無しの心子知らず
07/11/13 15:43:18 7J0+xYMG
たしかに、知り合いの子供は 家庭環境悪いわ。
209:名無しの心子知らず
07/11/13 19:03:22 x3n1tgL7
でももし自分の子が生まれつきあんまりにも育てにくかったら
私は耐えられるかわかんないな…
それにしても>>203の
その父GJ！だね。
210:名無しの心子知らず
07/11/13 19:14:16 KdkxM1rI
>>203
すげーGJ！
これはマジで学校側にも医者と弁護士がいないとダメな時代になるかも。
健常児の本来なら享受できて当然の権利も奪い取らないと守れない時代になったわけだ。
211:名無しの心子知らず
07/11/13 19:33:32 Nl+IdC8n
>>186
ﾜﾛﾀ。
たぶんそんな感じだよね。
無自覚発達障害児の親って、子供のどんな状況を見ても、
どんな話を聞いても、ぜーんぜん危機感を持たないんだよね。
自分もそうだったからじゃ？と思ってしまうよ。
>>203
貴重な経験を教えてくれてありがとう。
参考になる！
212:名無しの心子知らず
07/11/13 20:34:05 lSBuCmkZ
家族会って全国組織なの？宗教か？
213:名無しの心子知らず
07/11/13 20:36:04 yXyMJpvO
>>201
言葉足らずですみません
>>207
それそれ。うまく説明してくれてありがとう。
>>210の意見にとりあえず突っ込みいれておくわ。
父ＧＪなのは保護者の立場からだからであって
学校側に医者や弁護士がついたら、健常児の親にとっても
いつか脅威の存在になるかもよ？それはそれで・・・怖いと思う。
214:名無しの心子知らず
07/11/13 20:48:32 4GR1jxH2
迷惑な子を追い出す理由にできないなら発達障害なんて概念要らないのに。
免罪符になるだけ。
215:名無しの心子知らず
07/11/13 20:50:46 +59zJhzq
>>213
どうして脅威の存在になるの？
無自覚親やモンペアに対してならわかるけど、
真っ当に常識的にやってる健常児にとっては、恩恵こそあれ、脅威という意味がわからない。
216:名無しの心子知らず
07/11/13 21:08:12 6IDlfdkn
>>215
213じゃないけど、補助員を付けたくない学校もあるし、先生も色々だから。
学校とは違う落ち着いた環境で診断させて
「医師の見解は～なので、この子には補助員はいりません」と結論を出す可能性もあるよ。
（医師に補助員が必要かどうかの見解を求めれば
補助員を付けるのが好ましいと結論を出す可能性も高い。
だから、わざとそこは求めないで軽度だから大丈夫と学校側が結論を出す）
学校ではないけれど、こういう事が実際にあったので。
217:名無しの心子知らず
07/11/13 21:44:11 KdkxM1rI
>>216
えー何それ、就学前だと加配で付き添いつけられるんでしょ。
小学校はないのかね。
特別支援だとつけられるんじゃないの？
違うのかな。
218:名無しの心子知らず
07/11/13 22:14:15 eGke17tF
>>212
利権団体
219:家族会か…
07/11/13 22:48:56 7J0+xYMG
とんてもないわねえ。
似非右翼みたいなもんか。
学校は格好の餌食だよね。
220:名無しの心子知らず
07/11/13 23:10:29 U16vqXhq
>>217
害児親ですが
「加配の先生はパートだからお金がかかる。
万が一必要がなくても契約は切れないから無駄。
入学してみて必要なら市に頼みましょう。」と学校に言われた。
今のとこ仮面小学生っていうか普通になじんでる。
でもいつ化けの皮がはがれるか気が気じゃない。
他人様に迷惑かけるまえに早く
加配の先生が義務になるか
発達障害学級とかいっそ学校ができてくれないかと
毎日思っている。
221:名無しの心子知らず
07/11/13 23:32:55 kv13eJoN
>>215
まともな親と学校サイドとの利害が、
必ずしも一致するとは限らないから。
まともな親にとって困った結果にもなりえるよ。
様々な面で。
222:名無しの心子知らず
07/11/13 23:39:08 BuG5QAQc
ちょっとＲＯＭらせてもらったけど、最初、ここは、発達障害児や親を
叩くスレかと（スレタイ）思ったけど、そうでもないんだね。
ただ、このスレタイで、色々と、デリケートになっている人たちがいる
ようですので、次のスレタイには、「タチの悪い」を付け加えてください。
この>>203さんが、対決したような障害児親ばかりではないので・・。
それも、このスレの住人はわかっているようだけどね。
223:名無しの心子知らず
07/11/14 00:10:05 Sk5F/ivO
このスレのみんなは発達障害の症状に詳しそうだから、ちょっと相談に乗ってください。
息子と習い事が一緒の男の子（うちも相手も年長）の行動が、発達障害ではないかと疑っています。
その子の行動は
・習い事の時間（一時間）、一瞬たりとも落ち着かず動き回っている。
・先生の言う事を全く聞かない。耳に入っていないように見える。
・他の子や先生の邪魔をする。
・習い事の内容とは全く関係のない物で遊ぶ。遊んでいると思ったら、突然他の子や先生の邪魔をし始める。
・お友達に暴力を振るう。良く言えばプロレスごっこ。悪く言えば一方的な暴力。
・お友達の親が注意しても言う事を聞かない。注意に対して何の反応もみせない。
･･･こんな感じです。
息子も叩かれたり上に乗られて苦しがったりしているので、この先大事にならないかと心配です。
その子の親は特別真剣に叱ったりしないので、発達障害なのかただ単に躾の問題なのかわからなくて悩んでいます。
正直に言うと、個人的にはＡＤＨＤなのかと思っているのですが、皆はどう思いますか？
224:名無しの心子知らず
07/11/14 00:41:15 8cnbcOUM
>>223
聴覚障害とか難聴の可能性もありますよ。
そういう判定は>>2の無自覚親スレで聞くことになっているようですが・・・
とりあえず有りそうだと思ったのはこれ。
225:名無しの心子知らず
07/11/14 01:11:03 p4EUqKoR
甘やかされた聴覚障害の子って、一番タチ悪いかも。
いざとなったら「聞こえてない・わかるように説明しない周囲が悪い」だもの。
やりたい放題に育てられた結果、発達障害もどき（二次被害？）に。
粗暴じゃなきゃまだいいけど、親が変に「差別に負けちゃダメ！」って
好戦的だった場合、喧嘩してナンボの粗暴っ子に育ってたりする。
226:名無しの心子知らず
07/11/14 08:06:01 1XXcKOuL
聴覚障害や視覚障害は、発達障害と併発してる子も多いよ。
出方や重さは色々だけど、要は脳とか神経のどこかが壊れてるんだろうね。
最も、聴覚に問題が無くても、広汎性発達障害の子は、興味の無い音や声は聞こえない（伝達機能とか情報処理能力の問題）から、
そういうケースかなと思うけど。
227:名無しの心子知らず
07/11/14 08:17:25 4hKfz1XW
あー
うちの学校にも、まさにその状態の子がいる。
最近思うんだけど、障害だからって遠慮してると、どんどん悪化する。
障害抜きで、乱暴された迷惑だっていうスタンスで抗議しないと
向こうの土俵に引きずり出されて丸め込まれてしまう。
障害にうとい保護者でいた方が、やりやすい気がする。
228:名無しの心子知らず
07/11/14 08:29:40 Rt/mq3ux
>>227
理解が無いと親子で責められるな
229:名無しの心子知らず
07/11/14 08:43:24 8cnbcOUM
>>226
子供の方はそれも有りそうだけれど目の前で見ている親の反応が気になる。
親になんらかの障害があって子供の状態を軽く考えている、みたいなこと考えられない？
言葉はちゃんと出てるのかなあ、その子。
230:名無しの心子知らず
07/11/14 08:49:58 SiNnjgGY
被害親子が相談できる第三者機関があるといいって感じなのかな？
自治体に１つそういう機関があればいいよね。
>>220
>発達障害学級とかいっそ学校ができてくれないかと
>毎日思っている。
うちのところは発達障害の子がいればクラスを作ることになっているけど、
先生から疑いのある子の親に言えないそうなので、
結局自覚ある親の子だけなんだよね。
専門家が学校を回り、変だと思った子をピックアップしていくような制度があればいいと思う。
早いうちから療育を受けた方がいいんだからさ。
231:名無しの心子知らず
07/11/14 09:09:11 LbSr0WSk
>>223
ADHDか、広汎性発達障害
自閉症や難聴があるかはわからんが
年長でそれなら軽度知的か
知的ボーダーか
IQ100以下の平均以下
なのは確実
年長だと就学前検診で何かしらひっかかるんじゃない？
親もその状態で辞めないなら、無自覚親まっしぐらだあね。
232:231
07/11/14 09:23:48 LbSr0WSk
>>231に追加
習い事が何系かはわからないけど
お勉強系や音楽系で親も入れてるなら、
知的に遅れがないアスペや高機能の可能性も有るかも。
一人だと落ち着いて年齢以上の課題もできてしまう子かもしれないし。
幼稚園（保育園）でも似たような感じなら
確実に就学前検診でひっかかるとは思うけど。
1～2歳でも、雰囲気を察したり
目の前で先生やお友達が同じ事していたら
それに興味持って夢中になるもんなんだけど
発達障害の子はそれができない、理解できないから悲惨な状態に。
233:名無しの心子知らず
07/11/14 09:26:10 Hhk44K+V
>>229
親に障害が無くても、そういう無自覚親は沢山いるんだよ。＞子供の状態を軽く考えている
子供はこんなものだと本気で思い込んでたり、
何となく気付いてはいるけど、うちの子に限ってとか、
障害に対する差別心があって認めたくないとか、
理由は色々だけど。
ま、ここではなくて、無自覚親スレ向きの話題だけどね。
234:名無しの心子知らず
07/11/14 09:36:34 Sk5F/ivO
>>223です。
無自覚親スレに書き込むべき内容だったのですね。スレチですみませんでした。
スレチにも関わらず色々教えてくださり、とても感謝しています。
聴覚障害や難聴といった類はないような気がします。
自分にとって興味のない音が聞こえていないと言った感じです。
皆のﾚｽを読んで、広汎性発達障害が一番当てはまると思いました。
ググってみて、ＡＤＨＤと広汎性発達障害の症状を見比べてみましたが、広汎性発達障害の症状に一番あてはまります。
その子は言葉はちょっと怪しいと言った感じで、俗に言うオウム返しも時々あります。
後は、子供同士の会話も会話になっておらず、その子は自分の思うままに言葉を連ねていると言った感じです。
大人に対しては、自分に興味を向けさせるような言葉が多いです。（見て見て！等）
親がその子の症状をどう思っておるのかはわかりませんが、幸い今月に就学前の検診があるので
その時に何か指摘されるといいなと思っています。
同じ校区なので、このまま行くと同じクラスになってしまうので、先が思いやられます。
235:名無しの心子知らず
07/11/14 09:39:22 LbSr0WSk
無自覚親→プチ自覚親になっても
>>186みたいな感じだと
普段は教師やクラスの子供達になるんだけどね…
権利団体連れてきたりするタイプじゃないけど
親が憎めないタイプ＋お子さん大変だね…
って感じだとさらに…
236:↑訂正ｽﾏｿ
07/11/14 09:41:01 LbSr0WSk
普段 ×
負担 ○
237:名無しの心子知らず
07/11/14 09:46:30 Sk5F/ivO
>>232
習い事は英語です。普段は子供だけのレッスンですが、時々親が見学できる日があります。
それで先生が言うには「普段はもっとうるさい。今日は親が見ていたから静かなほうだった」･･･だそうです。
あのうるささでいつもより静かだという事にびっくりでした。
ところで、スレチな話題をこのままここで続けるより、無自覚親スレに移った方がいいでしょうか？
238:名無しの心子知らず
07/11/14 09:52:54 LbSr0WSk
>>237
就学前検診に期待→ここでの話題終了って事で
就学前検診後（ひっかかる前提として）
まだ辞めないなら、あなたや周りの子達も高い月謝払ってるんだから
お教室の先生か本部に相談しるべし。
その時は無自覚親スレに行けばいいんじゃない？
239:名無しの心子知らず
07/11/14 09:57:02 zEXgca2X
>>233
それの第一の原因はおそらく主に自閉系の場合だろうが
小集団では特に目立った問題が出にくいが
大集団になると途端に問題行動が顕著に出ることを
親がよーく理解していないところにあると思うわ。
「うちの子家では問題なんてないです。学校が悪いのでは？」って
学校に来て蔭から実態を見てもらうことが一番だろうなあ。
240:名無しの心子知らず
07/11/14 10:43:43 8cnbcOUM
>>237
お稽古が英語だったら診断さえ受ける気になったなら親に関してはそんなに心配しなくてもいいかも。
昔子ども英会話の講師していたけど、クラスによっては信じられない位うるさくなるし、そういうクラスだと普段は普通の子も似たようなことをしている可能性もある。で、場を読めない子が参観日に真似してみた、ということかも。
クラスの年齢構成はどう？
小２以上の子や年少の子が入っていなくてその状態なら他にも普段は二人以上粗暴な子がいると思うよ。
普段うるさい子と参観日うるさい子が違う可能性もある。
241:名無しの心子知らず
07/11/14 10:52:22 8cnbcOUM
>>237
最悪の場合お宅のお子さんがその子に手を出した事がある可能性もあるので、クレームは慎重に。
242:名無しの心子知らず
07/11/14 10:55:28 Rv4XIP7v
就学前診断はうけない人がいたよ。そうやって普通級に滑り込んできた高機能自閉。でも、知能は問題ありだったよ。座ってないし、親は障害をシークレットにしてて、今も保護者会こないよ。療養してないし、通級もずっとしてない。他害ありで本当に迷惑！
243:名無しの心子知らず
07/11/14 11:03:17 LbSr0WSk
>>242
療育（りょういく）だよw
学校側は親に何も進めないの？
244:名無しの心子知らず
07/11/14 11:03:41 Hhk44K+V
>>242
>>205の言ってる家族会が、就学前検診をぶっちするノウハウを伝授してるらしいよ。
しかし、知的に問題ありなら高機能ではないね。
245:名無しの心子知らず
07/11/14 11:06:14 4hKfz1XW
私は英語って聞いて、むしろやばいんじゃないかと思った。
スイミングとかリトミックなら、もしかしたら自覚親で対処がおかしいのかなと思うけど…
246:名無しの心子知らず
07/11/14 11:06:45 8cnbcOUM
>>237
もし年中～小１のクラスだったら問題児一人で極端にうるさくなることはまずない。
わりと大人の指示の通る年齢のはずなんだけどね。
247:名無しの心子知らず
07/11/14 11:06:49 wWeGAzHJ
>>230
>専門家が学校を回り、変だと思った子をピックアップしていくような制度があればいいと思う。
うちの市ではあるよ。何年か計画で市内の全公立小を専門家が巡回するって手紙が出た。
うちの学校の番だった年、これで迷惑から解放されるかと思ったが、「親の了解も無しに
外部の人に診せるな」「うちの子を問題児扱いするな」とか抗議に来る親達に担任が拉致
状態になり、緊急保護者会を開くだの大変な騒ぎになった。
子ども達は担任がいない間、教務主任だの、専科の先生だのが交代で授業に来てくれたので、
けっこう楽しかったようだが･･･。
248:名無しの心子知らず
07/11/14 11:07:21 MIhKfWsO
>>242
いるいるいるいるーーー！！
そーゆー親ー！！
保育園で加配がついてて、就学時検診に行かなくて、就学指導委員会から呼び出しが来たら、
県外へ転職して出て行って、通常級に入学させた｡
やっぱり問題が出て、障害児学級を勧められたら、また転職して転校したよ！
とーちゃんよく新しい職場が見つかるよな、と感心してしまったよ｡
249:名無しの心子知らず
07/11/14 11:16:04 8cnbcOUM
>>245
つうか、その親子も含め環境的に感心しないお教室だと思うので早く逃げたほうがいいです。
250:名無しの心子知らず
07/11/14 11:20:38 MSB0bGyR
>>244
就学前検診ブッチって…
家族会が教えてるって…
こええええええええええええええー((((；ﾟДﾟ))))
251:名無しの心子知らず
07/11/14 11:20:56 LbSr0WSk
>>244
IQ70以上だと、高機能だよ。
知的障害がある子と変わらなくても。。。
授業についてけなくても。。。
むしろ知的障害が重い子よりも
知的ボーダーや平均以下の発達障害児のほうが
色々とタチ悪く乱暴
（ADHD・アスペ・高機能・広汎性）
普通の子の平均は
IQ100～120
252:名無しの心子知らず
07/11/14 11:28:34 Ql29uYkX
＞IQ70以上だと、高機能だよ。
＞知的障害がある子と変わらなくても。。。
＞授業についてけなくても。。。
それは初耳。
253:名無しの心子知らず
07/11/14 11:36:02 LbSr0WSk
>>251に追加
普通の子（健常/発達障害は見られないか
軽くグレーゾーンな子）
も知的に平均以下だと
問題が多い場合が多い。
高学年～目立ってくる。
254:名無しの心子知らず
07/11/14 11:42:31 Ql29uYkX
>>253
それで高学年になると差が目立って発覚するという事例があるんですねー。
なんとなく納得です。
255:名無しの心子知らず
07/11/14 12:17:45 LbSr0WSk
>>254
>>253の場合、中学で大きく差が出るので
発達障害は無くても、親が知的平均以下な事を早めに理解して
個人的に指導してくれる塾や家庭教師を見つけるしかない。
放置していれば非行化しやすい。
部活動に真面目に出て活躍してる子や
頭は悪くても思いやりがあったり、要領は良かったり、アホキャラに徹して
友人関係を良好に保つ術を見いだしている子は
高校進学のさいに有利。
非行化してしまって中卒の率も高いが
底辺高校～専門学校や底辺大学に入る事も
本人や環境しだいでは可能。
やっと高校にっても中退～
明るい引きこもり（非行仲間遊びには行く）
例えば、非行仲間の先輩達のつてで就職し続けられる根性がある子なら見とうしは明るい。
知的に低い子の親は相当な努力が必要。
放置・無自覚親は障害児親と同じく早めの受容と努力しかない。
256:名無しの心子知らず
07/11/14 12:38:16 zEXgca2X
>>247
それでもちゃんと診てくれる方向になったのか
そこが気になる～。
特別支援の肝心なところってあぶり出しに期待できるところじゃないか。
257:名無しの心子知らず
07/11/14 12:46:59 VZVktBzc
>>251に追加って感じだけど、これ参考になる。
URLﾘﾝｸ(paulcooijmans.lunarpages.com)
258:名無しの心子知らず
07/11/14 13:09:08 Ql29uYkX
ごめん。そこまで熱意を持って相手を知ろうとは思わないわ。
259:名無しの心子知らず
07/11/14 13:11:03 1XXcKOuL
>>250
トンデモ団体だよ。
実際には、そういうDQN親なんて、ほんの一部なんだけど、
とにかく目立つから、どうしても沢山いるように見えてしまうんだよね。
ただでさえ、普通級にいるのは、無自覚親の子とか、診断済みでもごり押しで入ってる子が多いから、
定型の親御さんの出会う障害児＆親＝迷惑を掛けるようなおかしな人である確率が高いんだろうね。
260:名無しの心子知らず
07/11/14 13:50:54 MSB0bGyR
>>259
なるほどー、住み分けて、迷惑かけないように子供のために必死にやってる親が
ごり押し親とか無自覚親と同じに思われちゃうわけだ。
それは気の毒かな。
高機能あるいは軽度からボーダーで問題行動起こす子のために、情緒級みたいなの
作るといいのにね。
高機能なんかあきらかにこいつ変てのもいるからなあ。
261:名無しの心子知らず
07/11/14 14:18:40 PGOKbgDl
>>260
支援級は知的学級と情緒学級で構成されてる筈。
教室は一つでも二つの学級が存在しているんだそうだ。
先生もそれぞれ付くらしい。だから生徒が少なくても教師が二人いたりするそうです。
勿論支援級の生徒全員が知的、或いは情緒の可能性もあるので
必ずしも混在しているとは限らないそうだけど。
262:261
07/11/14 14:26:24 PGOKbgDl
途中で送信してしまいました。
ごり押し親は支援級には入れたくないのだから、従来の情緒級とは別に
特別なクラスを作って、子供が苦手な勉強の時間はその教室で勉強･･･としたら
利用する親は出てくるかな？
うちの学校は認めない親の子を中心に、こういう事を始めようとしてるらしい。
詳しい事は分らないけど親に内緒で1日数時間違うクラスで
勉強したりするつもりなんだろうか。
何にせよこれを機会に好転して欲しい。
263:名無しの心子知らず
07/11/14 15:22:25 4hKfz1XW
情緒ってのは、いわゆる通級の事？
264:名無しの心子知らず
07/11/14 16:40:09 Hhk44K+V
>>263
>>261が言ってるのは、支援学級（昔の特殊学級）の話。
詳しい区分は↓が参考になるよ。
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
今は、軽度発達障害児を対象に、通級を増やそうという地域が多い。
けど、多分ほとんとの地域で、最終決定権は親にあると思う。
結局、どこまで行っても、無自覚親やごり押し親が迷惑な存在である事に変わりは無いと思うよ。
265:名無しの心子知らず
07/11/14 17:12:31 4hKfz1XW
>>264
ありがとう。理解した。
どんなに制度が充実したとしても、結局は親の意識か…
266:名無しの心子知らず
07/11/14 18:16:34 uCMdb3T6
>>264
支援級があっても在籍させたくない親もいる。
支援級在籍になると内申点が無くなるため
高校への進学に不利になる。
それに高等特別支援学校（昔の高等養護学校）は
高卒資格を取れないので手帳のない子は行かせたがらない。
267:名無しの心子知らず
07/11/14 19:27:42 q3k1yuf5
>>266
オタクやけに詳しいね。別にそれをどうこう言うつもりはないけど。
高校進学に不利になるっていったって、入ってからが大変じゃないの？
支援級在籍でも、受け入れてくれる学校を捜して入れた方が、本人の
為だと思うよ。
それと、養護学校だけど、地域により基準が違うみたいだけど、
私の地域は、軽度の子は入れない、それこそ、ゴリ押し親で、
ＬＤで養護高等部入れた人知ってるけどね。
高卒資格とったって、本人を見れば、障害持ちって分かるのに、
なぜそういうのにこだわるんだろう・・。
268:266
07/11/14 19:46:15 uCMdb3T6
うちの子は「今この環境だから適応だけ無いだけであって、
社会に出ればきっと活躍できる。
だってエジソンだってアインシュタインだってそうじゃない。」っていう
ドリーマーな親が沢山いるからだよ。
そのために「大学に進学するには高卒資格が絶対に必要」なんだとさ。
269:名無しの心子知らず
07/11/14 19:53:10 pgRL8GIv
＞エジソンだってアインシュタインだってそうじゃない。
"そんなの一握りの人間に過ぎない、大多数は不適応で大変な事になってる"
って厳しい現実を知らない、他人がそういう事を言うなら分かるけど、当事者親が言うかあ…
ドリーマーと言うか、現実逃避と言うか。
ありのままの自分を受け入れて貰えない、きちんと向き合って貰えないお子さんｶﾜｲｿｽ。
ちなみに今は、軽度の子の親の方が、何かしらの支援を受けたがり、
重度の子の親ほど、「普通学校（の特別支援学級）」や「普通学級」にこだわるという傾向があるそうだよ。
270:名無しの心子知らず
07/11/14 20:11:01 D9Gwkw6h
>>243
学校側がそーゆー働きかけをする事は人権を侵害する事だから
やってはダメなんですよ
さらに今は個人情報保護法があるので、グレーな子が存在する事を
関係機関に打診して見てもらう事も出来ない
271:名無しの心子知らず
07/11/14 21:54:19 LbSr0WSk
>>270
今は学校や幼稚園・保育園から進められて受診って増えてるよ。
272:名無しの心子知らず
07/11/14 22:49:25 RiDVd+/r
隠したって、どこから見ても変だって分かるじゃない。
隠して、迷惑かけて 知らん顔の親って…。
子供も学校も迷惑してる。受け入れ損だしねえ。
273:名無しの心子知らず
07/11/14 23:28:58 Rv4XIP7v
家族会ってそういう人の集まりなんですよね。キモい。
274:名無しの心子知らず
07/11/14 23:36:50 VsSagt9q
でも実際、中学支援級出たら引きこもりかニートになるしかない現状ではどんどん害児側もかたくなになって当然だな、と思う......
結局健常でもそうじゃなくても子供が被害者で大人が悪いんだよなあ、と身につまされるわ。
といって害児を普通級、ってのも無理だし......
愚痴る以外に何か出来ないのかな。
275:名無しの心子知らず
07/11/14 23:52:02 1XXcKOuL
>>273
障害関連に限らず、家族会なんて数え切れない程あるよ。
その内のいくつかが、DQNなだけ。
ちなみに、こういう輩は、養護学校や特殊学級に行ってる子を馬鹿にしてるから、
本来仲間である筈の、障害児の親達からもすこぶる評判が悪いね。
施設での講演に足しげく通ったり、何とか後進を洗脳しようと躍起になってはいるようだけど。
あ、でも他に選択肢が無い場合もあるし、普通級に在籍してる障害児の親の、
みんながみんな、利権団体絡みだとか無自覚親って訳ではないよ。
276:名無しの心子知らず
07/11/14 23:54:08 fx1ogY83
スィーツな方が多いことｗ
もう少し社会と言うもののお勉強をされてはどうでしょう
我慢と妥協←ヒントｗｗｗ
277:名無しの心子知らず
07/11/15 00:08:31 qOCm0wlX
そういえば発達障害と診断されたけど、
普通学級に通ってる子供いるなあ。
でも頭は良いみたいで算数が学級でトップレベルだって
その親は自慢していたけど、ずっとそうなの？
278:名無しの心子知らず
07/11/15 00:21:51 ec88npWK
そのまま育つこともあるし、そうでないこともある。
既女板のかつてあった学者の奥様ｽﾚや理系研究職ｽﾚでは
ときどきここって旦那がｱｽﾍﾟｽﾚか何か？って思うような
盛り上がりを見せることがあるｗ
社会の底辺に埋もれてしまうことも多いけど、高学歴にも
ゴロゴロいるんだよ。
普通の人が面倒に思うことでも彼らは苦にならなかったり
するので、結果として高い偏差値を獲得できたりする
こともあるでしょう。逆もあるけどね。
（普通の人が難なくこなせることが苦痛だったりね。）
279:名無しの心子知らず
07/11/15 00:24:00 tKGJNss0
>>277
ずっとそうである子もいるらしいよ。
マイクロソフトにはアスペ採用枠があるとか。
280:名無しの心子知らず
07/11/15 01:18:48 QKxkKgfT
近所の子がADHD。小学入学で娘が同じクラスになった
二年生進級前に転校が決まり担任に伝えたら「えぇ－！〇〇くんの面倒は誰がみるんですか～困ったなぁ」と言葉に愕然とした。娘はお世話係じゃない！
281:名無しの心子知らず
07/11/15 01:22:49 qOCm0wlX
さきほどは上げてしまってすみません。
そうなんですか。参考になります。
我が家は息子を中学受験させる予定ですが
その発達障害の親に「○君は△塾へ3年から行ってるんでしょー？」
「うちの子は算数トップなのよー（なんにもしなくてもと暗に言われてるような気がする）」と
ちょっと嫌味っぽく言われるので、なんだかなーと思って
聞いてみたかったんです。
ちょっと悪魔な心になってきて、その親に「そんなに優秀なら塾へ入れれば？（それもスパルタ系へ）」
なんて同じ土俵に上がってしまいそうで、最近話すのが苦痛です。
確かにその子は人が嫌がるような細かい作業が好きだったり、
ずっとお皿を洗ってたりと、普通の子とは言っては語弊がありますが
だいぶ様子が違います。
まったく知らない他人に注意したりとか。
282:名無しの心子知らず
07/11/15 01:23:32 dkucNIgU
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
283:名無しの心子知らず
07/11/15 01:41:52 8TFMqMYx
>>281
放っておきなよ
わざわざ何かをアピールする人は
隠したい“何か”を持ってるんだよ
人間を人間にするのは
最終的にはコミュニケーション能力なんだよ
偏差値や学歴なんて飾りに過ぎないんだけど
それに頼るしか自己を保てない人もいる
実害ないなら関わらない方が利口だよ
284:名無しの心子知らず
07/11/15 03:40:28 lvx23sYN
いるいるｗ
運動できない、友達と遊べない、空気読めない、こだわり強くて融通がきかない、
すぐ余計なことを言って雰囲気ブチ壊す、被害妄想強くて周り困惑・・・
クラス中から浮いてたって、「算数ができる」ことだけが唯一の取り柄だからか
「やっぱ中受しちゃおうかな」「アスペって医者や弁護士に多いんだよ」
「周りより頭が良すぎて浮いちゃうんだよね」いろいろ香ばしい発言してるよ。
中受の算数って計算だけできても文章の理解力がないと解けない問題ばっか
だからどうなんだろうって思うけどね。
わが子が天才だと信じて疑ってないようだから、二次障害や思春期の難しい
時期とかに挫折でもしたら母親がぶっ壊れそうで見てられない。
285:名無しの心子知らず
07/11/15 07:07:09 tZUUvAk5
>>277
うちの会社のプログラミング部門はアスペの巣だと言われているよ。
パソ関係は多いと思う。
大学まで上位の成績の人ばかり。
だけど、コミュニケーション能力はものすごく低いと思う。
他の部門から見ると異様だけど、害はない。
支える部門は大変だが。
夫が某大学の進路指導部にいるのだけれど、アスペの学生結構いるらしい。
学部によっては多数派みたい。
ときどき間違って「転学して医療に」という学生が出てきて、「いえいえ、
あなたにはパソコン関係や司書関係が向いていますよ」と必死になると言って
いたよ。相手が人間のところにいかせるわけにいかないらしい。
286:名無しの心子知らず
07/11/15 08:06:29 HwGSzGWR
医療と言っても病理関係とか直接患者とかかわならい
分野もあるだろうに。ある意味でアスペに適職だったりしない？
昔読んだ本の中で、淡々と動物実験をするのは
通常の神経の人では勤まらないような話を見たなあ。
私は、棲み分けというか、コミュニケーションにすぐれていて
人を育てたり・人と接したりするのが向く仕事も多数必要だし
その対極にいる人に向いている仕事も少なからずあるだろうし
いろんな人がいていいと思う。
287:名無しの心子知らず
07/11/15 08:08:24 g9zqa8Cb
アスペの巣
どんな世界なのか検討がつかない
288:名無しの心子知らず
07/11/15 08:42:19 tZUUvAk5
>>286
動物実験ってマウス使うような？
生物とってたから大学のときやってたけど、全体としてはは厳しいんじゃないかな。
何十列もある試験管に一滴一滴入れていくところはすごく向いてると思うけど。
たぶん、その部分を指して言ってるんだよね。
>通常の神経の人では勤まらないような
確かに、何かふと考えてしまうと、どこまでやったのか分からなくなって
その列すべてパアになることあるから分からないでもないけれど。
仮説を立てたり、結果を持って教授と話し合ったり、相手の仮説を
受け入れて、もう一度やり直したり、マウス殺したりって、結局は
人とのかかわりが主だからちょっと方向が違う気がする。作業は仮説を
実証していく手段でしかないから。
部分的にはすごい能力を出していきそうだけど、社会人になって、
作業だけやらされる補助員で終わってしまうのももったいない気がするよ。
289:名無しの心子知らず
07/11/15 09:28:15 NoGpCCZ6
障害の診断というのは、本人や周りが困っているからこそ、付けられるもの。
変わり者程度で、自立してやっていけてる人は、もはやアスペとは呼ばないよ。
そもそも、成人アスペの話は、育児板ではスレ違いどころか、板違い。
290:名無しの心子知らず
07/11/15 11:44:44 qOCm0wlX
>283.284さん
ご助言ありがとうございます。
やっぱり親はそういう方向に行ってしまうんですね。
適当に挨拶だけにして教育関係の話はしないほうが懸命ですね。
その子授業中に「こんなの知ってる」と先生や皆の前で発言して
しまうそうで、普段からそういうトラブルを抱えていれば
算数できる！で親が自分を保つようにしているから、人に配慮のない発言に
つながるのかなあ。と深く納得しました。
291:名無しの心子知らず
07/11/15 14:33:06 HwGSzGWR
（発達障害擁護っぽく書くつもりはないが）
そういったさりげなく自慢親はどこにでもいると思う。
金持ち奥様から「うちは金持ちだから～旦那が社長だし」
と言われようと、あっそうなのという感じ。全然気にならない。
むしろ、>>283さんの言われるように
ウザいくらい自慢の出る人は、夫婦仲が悪かったりどこかに
コンプレックスがあって、なにげない話題で刺激されちゃった？くらいに
思っておいてＯＫだと思うわ。
292:名無しの心子知らず
07/11/15 14:49:09 rpFLH6bq
クラスに障害児らしき子がいて迷惑してる人に聞きたいんだけど、
子供にどう説明してる？
「みんなと仲良くする必要ないから、なるべく放っておいたら」と話してるんだけど
避けるにも限度があって、いきなり叩かれてはショック受けたり。
裸で走り回るのを数人でやめさせて抵抗されたり、
掃除しないで逃げるのを捕まえたり、
掃除の仕方を（覚えないから）教える係をやらされたり（そして結局自分で掃除したり）…
（↑これらは担任がやれと言うから、やっているらしい）
親は懇談会に来て謝ってた。ただ、すごく明るく楽しそうに
「うちの子バカですみませ～ん♪」と…
障害かどうか知らないし説明も無いけど、担任との会話から見て認識はしてるような…。
うちの子は、なんで○○ちゃんは、ああなんだろう…っていつも愚痴ってる。
「その子、何かの障害なんだよ」って言葉が喉まで出かかってるものの、言わない。
「そういう子もいるんだね」とか「困ったね」とか言って愚痴を聞いてるけど、
どう言えばいいんだろう？
子供は、多分みんな「教えればいつか分かるはず」「叩かないでって言えば叩かなくなるはず」
って思ってる。でもきっと、当分は分からないと思う…
293:名無しの心子知らず
07/11/15 15:19:16 PTmImCaT
>>292
担任の先生には聞けない？
本当に障害のある子なら、いずれクラスの子にはカムアウトしようと考えている場合もあるよ。
（理解させた上で、お手伝いをと思ってる可能性もあるけど）
当事者の子の状態と親の考え方にもよるけど、
クラスの子達みんなが言い出してるなら、良い時期なのでは？
294:名無しの心子知らず
07/11/15 15:20:01 g9zqa8Cb
>>292
きちんと子供に説明したほうがいいかも
普通のことが普通にできない障害をもった子だと。
お子さんが我慢できなくて辛いようなら、児童相談所に相談、
心身に異変があれば、医師の診断書をとる。
あまりひどければ、その証拠をたてに、児童相談所の職員にも間にたってもらい
クラス替えをしてもらう。
295:292
07/11/15 16:37:18 rpFLH6bq
ありがとうございます。
うちの子は、辛いってほどじゃなく「うんざり」って感じだと思う。
ただ、こないだ「俺、逆上がり出来るよ」って言ったとたんに顔面ひっかかれた子がいたし、
別の所から苦情は上がってると思う。
正直、あんまり関わりたくない…
親が明らかにアホっぽかった･･･言ってどうにかなりそうな気がしない…
担任は「○○さんの事は私もしっかり見ていきますので」と言ってた。
担任は話が分かりそうに思える。
でも出来れば、子供に、そういう子もいる、と割り切ってうまく立ち回って欲しい気もする。
小２じゃ難しいのかな。
懇談会とかではっきりと言わないのも考えがあるのかな、と思ってる。
もしかしたら様子見中とか。兄弟の立場考えてるとか。
これ以上ひどくなったり子供が辛くなったら、とりあえず担任に相談してみる。
診断済みでカムアウトしてくれてるか、逆にただの悪ガキだと、
子供にも説明しやすいんだけどなー。
296:名無しの心子知らず
07/11/15 18:52:49 LFCs1irU
カムアウトしない親は絶対しない。
家族会（？）影響かな。
297:名無しの心子知らず
07/11/15 21:10:52 fJXKWKJK
>>296
そのうち治ると信仰してるから
298:名無しの心子知らず
07/11/15 21:50:20 3gVzk1oY
なにもしないで治る訳無いんじゃ
299:名無しの心子知らず
07/11/15 23:40:57 tKGJNss0
>>296
養護学校でも障害名にはふれないところもあるらしい。
知らせないほうがデフォルトだからカムアウトなんだよ。
300:名無しの心子知らず
07/11/15 23:46:30 LFCs1irU
他害あるのに、かむアウトしないって、、
ほかの児童が巻き込まれてても？
301:名無しの心子知らず
07/11/16 00:06:51 u/St8+BX
>>300
他害あったら説明や謝罪は必要だろうけど、障害を当人が理解できるほど賢かったら他害なんてそもそもおこらないんじゃない？
カムアウトされると何かいいことあるのかな？
302:名無しの心子知らず
07/11/16 00:23:42 qV+H8+YP
>>301
>>300じゃないが、
カムアウトされる＝その子の親も障害であることを認めている＝周囲の親も、
自分の子どもに「あの子はそういう障害がある子なんだ」と「障害」の概念を使って
説明できる、という利点があると思う。
その当人の親が認めていないのに、勝手に障害として自分の子に説明することは
できないからねえ…。
303:名無しの心子知らず
07/11/16 00:27:10 uGKKvjG/
カムアウトは必要不可欠かなと思う。
クラスの子供、教論の、その子への対処の仕方が変わってくるしね。
相手が健常児であれば、自分の子には「仲良くしようね。」と言えるし
教論も心に訴えかけるような対応が可能。
でも、脳に障害があって他害の酷いタイプの子の場合は
自分の子には「あの子には近寄るな。」「他の子とは違う。」と言うしかないし
教論は健常児に対するのとは全く異なる対処になる。
304:名無しの心子知らず
07/11/16 00:28:36 u/St8+BX
>>295
カムアウトしてないんだったら普通に先生に特別扱いの理由を聞いたらいいんじゃないかな。
先生や補助スタッフがやるべき仕事を子供にさせるのは変だよ。
305:名無しの心子知らず
07/11/16 00:36:26 u/St8+BX
>>303
それ逆じゃない？
障害がなくてそれなら私はご家族含めて関わらないようにいい含めますが。
診断がついているなら医療関係のママ友に対応が聞けるからある程度安心だけど、面倒くさいから、知らんほうが気楽。
306:名無しの心子知らず
07/11/16 01:01:54 qV+H8+YP
>>305
障害じゃないなら、その子の現在の行動はしつけや現在の性格、精神的な
不安などからくる、「一時的な・現時点での問題」だと考えられる。だから周囲の
対応の仕方を変えたりすることで、その問題を解消することは可能。
それを見込んで>>303のように「仲良くしなさい」と長い目を持つように子どもに
教えることは、別に変なことじゃないのでは？
（その子どもと親が矯正不可能なレベルと分かった後は、その限りじゃないけど）
でも、「障害」は生得的なものだから、周囲が変わったからといってどうにかできない
ことが多い。だから子どもに対しては「とにかく逃げろ」になっても当然じゃないかな。
307:名無しの心子知らず
07/11/16 01:16:03 u/St8+BX
>>306
まず、書いてある内容からして、障害か極端な情緒不安定の可能性が高い。
で、診断のつくような障害なら親はまともである可能性もあるし、対処法もある程度マニュアル化されているから親が余程怠けていない限りそれほど危険はない。
そうでなければ、余程酷い家庭環境だろうから学校だけの対応では変化は望み薄なので逃げるが勝ちだと思う。
308:名無しの心子知らず
07/11/16 01:21:23 qV+H8+YP
>>307
>で、診断のつくような障害なら親はまともである可能性もあるし、対処法もある
>程度マニュアル化されているから親が余程怠けていない限りそれほど危険はない。
…とりあえず、ここの過去レス全部読んでからまた来てください。
あと、改行できるようになってね。
309:名無しの心子知らず
07/11/16 02:10:50 u/St8+BX
>>308
過去レスは読んでますよ。
このケースの場合、診断はついていて先生は知っている可能性もあるのでしょう？
それでカムアウトされて支援の対象になる微細な脳障害だとわかたらクラスぐるみで協力を求められる可能性もありますよ。加配はつくかもしれませんが、順番にお世話係りを決められたりするかも知れない。
そうなると逃げようがなくなるかもしれない。
相談した方のように関わることが前提の話ならカムアウトは有難い面もあるかもしれませんが、障害に関わりたくないなら、カムアウトなしの状態のほうがクレームをつけやすいし、関わりを避けることも多少はしやすいはずですが。
310:名無しの心子知らず
07/11/16 08:16:52 SeyawB9L
カムアウトしても他害があったらまず、近づけたくないわねー。
登下校のときも、絶対に一緒にならないように言ってきかせます。
311:295
07/11/16 14:44:37 ucur+aTg
色々意見ありがとうございます。
どれも一理あるというか、確かになぁ…と。
カウムアウトとお世話要求がワンセットで来たら、一番いやだ。
今のところ、どっちかと言えば乱暴な健常児扱いだから、
今のままの方がマシかな…
とはいえ全然直らないその子にうんざりするし
このまま大きくなるのかと思うと怖くもある。
○○ちゃんの事をどう説明すればいいか、担任に聞いてみようかな。
「障害なんですか？」の一言を伏せながら説明するのもしんどいけど。
312:名無しの心子知らず
07/11/16 15:36:47 RChLDNqH
「相談があるのですが…」と切り出し、
具体的に子供がこういう面で困っていて、言い聞かせてはいるんですが、
あまり度が過ぎると子供も納得できない部分があり…と話を持っていき、
「これが、例えば、発達障害をお持ちとかでしたら、ある程度仕方がないと
子供にも説明できるのですが…（困）」
みたいな感じかなぁ？
とはいっても、ほんとにそうだったとしても、
担任も、自分の裁量で勝手に「○○君には発達障害がある」なんて
一般の保護者に喋れないだろうしねえ。
あれこれ言う親もいるから、カムアウトしないほうが得策
なのだろうけど、結果的に、
親にあれこれ言われること＞＞＞＞＞＞こどもたち（障害児本人含め）の気持ち
とは、嫌な世の中だね。
313:名無しの心子知らず
07/11/16 15:46:05 SeyawB9L
害児親にカムアウトされ、うちの子供は弱者なんです。みたいなこと言われた。協力するのが当たり前で、みんな我慢してみたいな感じ。
謝らないし、変な親だ。
314:名無しの心子知らず
07/11/16 16:51:18 oto6a3n3
>>313
カムアウトしちゃうと、「うちの子が最優先で当然」「皆でうちの子を助けてこそ助け合い」
みたいな親がおおいんだよな。
「こういう子だって解ってるんだから周囲がもっと気を遣ってよ。」が口癖だよ。
315:名無しの心子知らず
07/11/16 18:52:26 hHJHqBB4
うちのクラスの男児。
身体に障害もあるんだけど、心も障害があるのかなあ？
よだれダラダラ。自分の髪の毛を友達のランドセルに入れる。
何か注意すると逆切れして、暴言はきまくりらしい。
偏食もすごくて野菜類は一切食べないらしいので、
同じ班の子が当初心配して「食べたら？」と勧めてたら
奇声を発して大騒ぎしたらしい。
うちの子には「見ない聞かない聞こえない」をするように指導した。
まともに何か言っても話通じないし、仕方ないかと思ってる。
学力は低くて0点とか10点20点が普通らしい。
こんな子でも中学受験を考えてるらしいよ。
いったいどこへ行くつもりなんだろう。
316:名無しの心子知らず
07/11/16 20:26:02 syrpN/Zh
>>311
オマエはパンピーなんだから障害を伏せる必要はないのでわ
>>312
さらに「障害でないのであれば、子供の為に他の組に変えて欲しいのですが」と畳み掛ければ(・∀・)ｲｲ
カミングアウトしないのは、その内治ると信じてるからだからな
たとえ治ったとしても、その頃にはハブられてる事が判らんのだよな
317:名無しの心子知らず
07/11/17 23:07:13 5hpfjMqK
[少女自殺]ネットで「絶交」を悲観 実は架空の少年 米国
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ロサンゼルス國枝すみれ】米ミズーリ州セントルイス郊外で、ネット上で交友する少年に嫌われたと信じた１３歳の少女が自殺した。
ところがこの男の子は、近所の住民が作った架空の人物だったことが判明。
少女の母親は「下劣だ」と非難、子供を守るためにネット関連法の改正を求めている。ＡＰ通信が１６日報じた。
自殺したミーガン・マイヤーさん（１３）は、うつ病で、注意欠陥障害があった。
０６年秋、ミーガンさんが自己プロフィールを公開していたインターネット上のコミュニティー「マイ・スペース」に、フロリダ州から引っ越して来たというジョシュ・エバンズ君からメッセージが届いた。
２人は友達になったが、１カ月半後にジョシュ君が突然「君は残酷な人だと聞いた」と絶交を宣言。ミーガンさんは翌日、自室で首をつって自殺した。
318:名無しの心子知らず
07/11/18 08:50:54 DMeFAZ/R
たぶん高機能発達障害である男の子のお母さんが、
障害を絶対に認めないんです。
トラブルが起きると、ぜんぶ他の人のせいにします。
でもそのお母さん、普段はとても頭がよく美人で良い人です。
信念を持って子育てしてるようなので、
私を含め友人たちは、誰も「障害があるのでは・・？」とは言い出せず
先生も滅多なことは口に出せないらしく、状況は悪化の一途です。
幼稚園の頃から私たちは気付いていたのに、結局そのままで
今、中１ですが、やっぱりクラスでトラブルばかりです。
本人も可哀相だと思いますが、もう仕方ないことなのでしょうか。
319:名無しの心子知らず
07/11/18 18:00:56 giZmJqRL
「うちの子、アスペ『ぽい』から」が口癖（？）の人がいる。
『ぽい』だけだから、医療機関にかかったこともないし
学校から受診を勧められても断固拒否。
その子も中学生。小さい頃はそれでもなんとかなってた。
ちょっと変わってるね、で済んでたことも
周りが成長して行くにつれて「あいつ、おかしい」に変わって行った。
今は虐められてる。
その子のお母さんもキレイだし、一見いい人だ。頭も悪そうじゃない。
でも関わりたくないってのが本音。
たぶんアスペの知識はあるんだと思う。それにならって育ててるんだろう、とも。
躾で変わるならあの子はとっくに変わってる。
でも変わらないんだから障害だろう。
親がそれを受け入れない限りいくら周りが可哀想って思っても
どうにもならないよ。放っておくしかない。
320:名無しの心子知らず
07/11/18 22:25:22 kMVUwMju
中学受験するための塾に、強烈な子がいます。
指されていないのに大声で答えを言ったり、いつもウロウロソワソワ・・・
突然「俺の悪口言っただろう！」とキレて暴力行為したりとかが何度もあります。
うちの子も一度被害にあったけど、今は学力別クラスで別のクラスです。
先日もまた、突然同じクラスの子の顔面をグーパンチしました。
被害者の親で団結して、塾に退塾処分を要求するつもりです。
321:名無しの心子知らず
07/11/18 22:34:17 4WWYYteA
>>320
発達障害と断定出来ないケースはスレ違い。
そんな調子で大丈夫かと思うが、あなたが代表では
ないんだよね？サポート役に徹して頑張れ。
322:名無しの心子知らず
07/11/18 22:49:10 kMVUwMju
あきらかにアスペだって同じ小学校から来ている医師母が言っています。
小学校でも同じ調子らしい。
塾に「彼を退塾させないなら、われわれ全員が退塾します！！」って言うことになりました。
発達障害の子って、私が知る範囲内では斜視の子が多いけど、脳障害のせい？
323:名無しの心子知らず
07/11/18 23:27:10 iGmuV+vZ
＞発達障害の子って、私が知る範囲内では斜視の子が多い
私のまわりにはいないよ。
どれくらいの子を知ってて多いというの？
324:名無しの心子知らず
07/11/19 00:44:44 h/QHZhtb
>>320
精神分裂症だったりして
325:名無しの心子知らず
07/11/19 06:44:25 Ez2aBduW
ぐぐると、斜視と発達障害を併発する子は多いって書いてある。
>>319
そのお母さん、都合がいい時だけ「アスペ」って言葉使ってきたんだろうな。
そういう人の方が、更に変わらなさそうだ。
326:名無しの心子知らず
07/11/19 07:20:19 e/QgRXGL
>>322
斜視に限らず、障害のある子に眼鏡掛けてる子が多いのは事実。
斜視も屈折異常も弱視も、原因は脳にあるからね。
327:名無しの心子知らず
07/11/19 08:27:49 8vL/7IQG
楽天ブログで見つけたよ。知り合いですか？
ニャキの塾でちょっとおかしい子Ｔ君がいて、指されないのに答えを叫んだり、ウロウロソワソワしたり、大声を出したり、先日はニャキの背中を突然叩いたりして困っています。
公開授業の時にあきらかに変なのでチェックしていました。
ニャキは幸い今はＴとは別のクラスに上がっています。
その子が、今日は突然ニャキの友達のＯ君の顔面にかなり強くグーパンチしたそうで。。
「今、俺の悪口言っただろう」とか・・・Ｏ君はおとなしい穏やかな子です。
先生がわ～っと集まり、取り押さえたそうです。
学校にもその手のわけわかんない子はいます。同級生を突然はさみで切りつけた事件もありました。
学校は正直あきらめています。
でも、塾はお金もかかっているし、そういうのは本当に困る。。。
塾仲間の母たちと相談して、その危険人物のことについて塾に申し入れる動きに・・・
ニャキは最近野球にはまって勉強さぼり気味でしたが、その子と同じ志望校だと知り
「俺はもっと上を目指そうかな～」と言い出しました。
ぜひ、そうしてちょうだいって感じですが、たぶん無理でしょう。
328:名無しの心子知らず
07/11/19 08:44:52 lwJLvzeu
>>320,327
うちの学校にそんな子がいる。
学力別クラスのある大手の塾に通ってて、イニシャルはＴだ。
まさか同じ子ではないだろうが・・・。
親は「うちの子が暴力ふるうのは、イジメで傷ついてるから。自分を守るために
先に攻撃しちゃうんです！」と涙ながらに懇談会で訴える人だから、親子とも周
りから嫌われている。
ちなみにその子も眼鏡かけてて、横目で睨むような変わった目つきです。
329:名無しの心子知らず
07/11/19 09:10:49 ByFbJZGV
>>325
そうなの、何かある度に「だって、ウチの子はアスペっぽいんだから
しょうがないじゃない」みたいな感じで。
「ぽい」って何だよ、ぽいって？！って、ね。
そんなに親しくしてるわけじゃないけど、どうもそのお母さんも変だよ。
そのお母さんの変な部分が凝縮されて子供に遺伝してる感じ。
330:名無しの心子知らず
07/11/19 14:50:31 7k7PTz5Z
愚痴を書き込む人がいるたびに、障害児親だと思う発言が繰り返されている
のは何故でしょうか。
愚痴母→身の回りのごく少数の対象のことを書いている
障害児親→ずいぶんと周囲に障害児がいらっしゃるのねと思える文。妙に
助言が多い。IＤは変わるのに口調は変わらない。
331:名無しの心子知らず
07/11/19 16:49:04 aKFNZzOR
愚痴＝○○な子に困っている
偏見＝発達障害児は○○が多い
○○が無害なものなら偏見意外のなんなんだろう。
まさか被害に遇う前に逃げられるよう、とか？
ま、これも害児親認定で終わりだろうけど。
発達障害はない健常で斜視の子がいる親としてはむかつくね。
332:名無しの心子知らず
07/11/19 20:16:50 Sqdf38bY
>>331
325はぐぐったって言ってるよ＜発達障害と斜視
誰も斜視＝発達障害なんて言ってないじゃん
そんなこと言ったら、知障はデブが多いなんて何回も出てきてるけど
健常でデブの親がウダウダ言ったりはしてないぞ
333:名無しの心子知らず
07/11/19 21:34:57 2MtYYrBl
デブは生まれつきの障害や病気じゃないでしょ。
馬鹿な親が偏見で決め付けるからウダウダ言う人も出てくるという事じゃないかね？
まぁまともな親なら害児の事じゃないのに偏見と他人に感じられる書き方はしないと思いたいよ。
334:名無しの心子知らず
07/11/19 22:06:28 hsidNIa0
>>319
市の保健課に言うといいよ、市から学校か家に連絡行くから。うちのほうはそうだよ。
それでも拒否するんだろうけど。
335:名無しの心子知らず
07/11/19 22:11:38 4ol23vRg
キリギリスに憧れるありの日記 の検索結果 約 503 件
へえ～コレ全部消しちゃったんだ。
336:名無しの心子知らず
07/11/19 23:41:06 gYSUx7Zt
そういえば以前通っていたサピにも変な男児がいたらしい。
突然大声で話出したりうるさいんだけど、
算数はすごくて上のクラスに行ったらしい。
中学受験って変な子を避けたいから決める親が多いと思うんだけど、
案外落とし穴があるんだなと思う。
337:名無しの心子知らず
07/11/19 23:42:30 MvC3qXk5
他害あり自閉くたばれ
338:名無しの心子知らず
07/11/20 05:50:42 QZT3+Mzr
>>337
知り合いではないけど、私の近所で自閉症を持った子どもの母親とその子どもが、心中しました。
事情とかは詳しく知らない。
でも、>>337のレス見て思った。
辛かったんだろうな。
>>337へ、人の気持ちを考えてレスしてください。あなたのような一言で、更に思い詰めて無理矢理に死を選ぶ人がいるかもしれないのです。
339:名無しの心子知らず
07/11/20 08:29:19 XZc8+u/G
子供小１のクラスのごり押し親。
送り迎えせず、もちろん、学校にも来ない。
たたいたり、パニックおこしたり。
自然と子供たちも 近付かないように なってきた。
本当に変な親御さんで、いつか話したとき「子供をほめてやってください。」って自分の子供だけよければいいのか！
なんで、その子供のために ほかの子供が協力しきゃいけないんだよー。
せめて、他害無いようにしてほしい。親がつきそうとかねえ。
340:名無しの心子知らず
07/11/20 09:39:18 aJiqH3AI
>339
うちの子のクラスのひどい他害のある子の親は、親もおかしくて、一見普通の人なんだけど、
幼稚園の時、一緒に役員していたお母さんに掴み掛かった上、
まわりの人に取り押さえられたのを振りほどいて、相手を蹴り飛ばしたことがあるよ。
自分が悪口言われてて苛められたと思い込んでたらしい。（被害妄想の気がある。）
子は他害がひどい上、授業中にうろうろするから、事情を知らない人からは、
親につきそいを頼んで欲しい、と依頼が出てるらしいけど、
同じ幼稚園出身の親からしたら、あの親を教室にいさせるなんてトンでもない！
子ども達に暴力奮いかねない。本当に怖いよ。
学校側も事情を知ってるせいか、親の付き添いは認めてないみたい。
回覧をまわすと留めてしまう、資料のファイルは勝手にバラバラにしてしまう、
頼んだことは忘れるし、持ってくるべき物も持ってこない、
まともにできることがないのに、その人に仕事を振らないと「苛められた」「嫌われてる」と、関係ない人に言ってまわる。
殴りかかられたお母さんも、前からそれで困っていて、
随分色々配慮してあげてたのに、
園の行事の準備中、クラスのお母さんが皆いる前で、突然、
「私が何も仕事してないと思ってるでしょう！！」と叫んで、殴りかかってた。
子どもの他害は本当にひどいけど、「この親にしてこの子あり。」って印象。
341:名無しの心子知らず
07/11/20 09:53:58 nkG1Mk/8
それは精神病の方では・・
342:名無しの心子知らず
07/11/20 09:55:54 h5cw72od
幼稚園2年間+小学校3年間隣に住む発達障害児とその製造元に苦しめられてきた人間の毒吐き
>>337-338
「くたばれ」とまでは思わないようにしているけど、
私と私の家族と私の友人が一生顔も見ず、噂も聞かないですむような場所に
親子で移住して、そこで生きていってくれないかな、とは思う。
…本音を言えば、親子で死んでほしいけどね。
どちらか片方が残ってたらこっちに寄りかかってきそうで怖いから2人そろってすっぱりと。
343:名無しの心子知らず
07/11/20 11:51:00 Tr4Fxa3U
他害をうける側は、とても嫌なんです。
だから、私はくたばれって思ってる
344:名無しの心子知らず
07/11/20 11:51:33 6JUa13ws
>342
気持ちわかるかも。
何かちょっと注意すると大暴れ。
物は投げつけ、棚を倒そうとするわで、
親はそんな子供を放置するしで、
我が家は同じ小学校じゃないけど、
同じ学校だったら毎日地獄だよね。
何されるかわからないし、突然の暴力は避けられないし。
345:名無しの心子知らず
07/11/20 13:56:46 Q7eJrDMh
受験して学力テスト中や面接の状態とかでおちることはないの？
346:名無しの心子知らず
07/11/20 16:49:11 01+/kUX1
小学５年の息子の同級生のことなのですが，
他害が酷く，ちょっとのことで大暴れ。
授業妨害は日常茶飯事。でも，親は無自覚。
それでも，子ども達は「いじめ」はせずに上手に付き合っている。
しかし，それは校内での話。
学校を一歩出たとたん嫌な子とは付き合わない。
一緒に遊ぶ約束もしないし，遊びに来ても断っている。
子ども達は自分を守るための術としてやっているのはよくわかる。
だけど，他害児とその親はそれを「いじめ」と受け取って学校に連絡する。
今の子ども達はプライベートな時間さえも他害児に気を遣わないといけないのか。
友達を選ぶ権利もないのだろうか。
347:名無しの心子知らず
07/11/20 19:30:11 gsGI0Kle
>>340
こええー分裂症じゃないのその人
子供もあれだけど、親のほうがヤバいわ。
そんな人に育てられたら子供も悪化してるんじゃ
348:名無しの心子知らず
07/11/20 20:53:31 WHsfKVsE
>346
近所にそういう親子がいる。
その親は一応自覚はしているけど、正直認めるのは嫌みたいだ
うちの子供は「もうあの子に気を使って遊ぶのいやだ」と
泣き出したこともある。
まだ小学１年なのに、そんなこと言い出して親として辛かったよ。
。
349:名無しの心子知らず
07/11/20 21:09:25 ZFK39uvJ
うちはむしろ休日や放課後の方が危険だわ。
学校の中では特殊学級に行ってくれてるから離れていられるけど、
放課後は通学路で座り込んで待ってる。
ついてくる。逃げられると追ってきて蹴ってくる。
休日はかなり離れた家まで何軒も訪問して、誰も出ないと
ベランダに回って開いてる窓がないか片っ端から揺すったり、
何時間もドアの前に座ってたり。
うちは無視し続けて最近やっと標的から外れたけど、
今は別の子（小さい子）が狙われてて、
よく下校中に「なんでこんな所を？」って道路を連れ回してるのを見る。
普通学級のゴリ押し親の子（何度も指摘されながら親が認めない）がいるんだけど、
よく二人でとんでもない遠くまでウロウロしてる。
線路越えたり用水路のふちを歩いたり…
へたに介入してまた標的になるのも怖いから（何度もケガさせられた）
もう何も言わない…
350:名無しの心子知らず
07/11/20 21:21:38 cZNAOTdZ
>>342
わかるよ・・・・
他害がなければ自閉でも氏ねとは思わないんだけどね。
これが私の本音。
他害が無ければ嫌でもまだ、我慢できる（したくないのが本音だけど・・・）
351:名無しの心子知らず
07/11/21 09:55:10 hrbIVSxP
うちのクラスの男児、鼻をかんだティッシュを机の中にためこんでいるらしい。
何か言うと怒って鉛筆をつきつけたりするから、
同じ班の子はもう遠巻きにスルーしてるらしい。
こういう子って中学は皆と一緒になんとか上がれるけど、
高校はどうするんだろ？
352:名無しの心子知らず
07/11/21 17:58:22 WQ+McT2N
ガイジに暴力ふるわれたら学校飛び越えて
教育委員会に被害届けと診断書だよ！
353:名無しの心子知らず
07/11/21 18:22:31 wAdF1Q+7
>351
どうもこうも、高校は義務教育じゃないんだから。
「名前書けば合格」みたいなところでも
受け入れてくれるところがあれば進学できるけど
進路は限られるんじゃないの？
354:名無しの心子知らず
07/11/21 20:18:12 qlrlkxbQ
発達障害者対策としてハローワーク内に専門職として「就職チューター」を
配属している。自閉症施設・発達障害者支援センター従事経験者と専門官で
あるはずであるが、その実態を調査した。
Ａ県においては、専門職とは全く違う一般の主婦のパート職員であった。
専門職とはあまりにもかけ離れている。ハローワークの基本すら知らない
相談員。こんなパート相談員が専門の就職チューター。
厚生労働省のナメタ体質がまた一つ明らかとなった。
355:名無しの心子知らず
07/11/23 20:57:10 E7sO5g7e
娘小2のクラスの他害あり自閉女児は、一年生のときから、障害の説明もなく普通級に来た。
プライバシーの保護とかで一切の説明もなかったんだけど、障害だって誰でもわかった。
保護者会来ないし、やっぱり送迎無し。
娘も、叩かれたりしていやがってたけど、上手にかわすようになりました。
今はお世話係にみんななりたくないから、友達もいないし、はぶられている様子。そこまでして普通級にいるのはなぜだろう。
356:名無しの心子知らず
07/11/23 22:02:50 UKVe+sLA
>355
なんでなんだろうね。
うちは小５だけどその障害児って気が短くてすぐにキレる。
黒板消してね（当番だったらしい）と同じ班の子に言われて
キレて黒板消しをその子の机に叩きつけたらしい。
障害者って今まで可哀想な弱い立場の人というイメージだったけど
子供の話を聞くにつれ、その考えが変わってきた。
偏食もすごくて野菜類は一切食べない。だから余計に脳が発達しないのかな？
今ではすっかり皆からスルーされて、そのせいか余計に突発な行動をして
皆の注意をひきたいのか毎日トラブル起こしてる。
障害者学級へ行ったほうが本人の為にいいんじゃないのかと考えが変わった。
357:名無しの心子知らず
07/11/23 22:08:38 UKVe+sLA
可哀想な人と思ったのは
自分が公立小にいたころやっぱり知的障害のある子が
いて暴力的な男子にいじめられていたから、弱者っていう
イメージがついてしまったんだと思う。
それにしてもなんであんなに攻撃的なんだろう。
お母さんは普通の人に見えるんだけど。
358:名無しの心子知らず
07/11/23 22:08:44 +8qP88mw
娘が、学童で続いたツバ吐かれる、叩かれるに耐えられず、家に誰もいな
いのに泣いて帰宅。半年以上かけても同じことやってるんだから、近くに
ある障害児親運営の学童に行かせて下さいとお願いした。
そこは動けない重度の子が殆どだから、うちの子のいる場所がないって、
親は泣いていたけど、こっちの方が泣きたいよ。
女の子なのに、頻繁に髪や顔にツバをはかれるとか叩かれる経験なんて普通
しない。
このままだったら、後10年もしたら立派な変質者＆犯罪者じゃないか。
療育できる所に行かせるのがどうして嫌なのかさっぱり分からない。
やっと国も腰を上げて研究させているようだけど、学校内でのケアはまだ
まだ先のようだね。
以下、厚生労働省指示で行われている研究の一部
URLﾘﾝｸ(www.autism.or.jp)
359:名無しの心子知らず
07/11/23 23:56:49 kcr9gXn/
つばかけるなんて、たたかれるより いやだよねえ。
学校でケアは むずかしいんじゃないかな。
先生たちも専門家じゃないしね。
近付くなとしかいえない。
360:名無しの心子知らず
07/11/24 00:14:35 Q7SyvMAx
>>348
認めないよね、絶対。
うちの子供も夜うなされるくらい怖いみたいなんだけど、
昼間はけなげに普通に付き合ってるようだ。
本当、どこか全く関係ないところに引っ越して欲しい。
そういう人に限って、旦那の転勤についていかず、単身赴任させるし。新しい場所でいちから苦労するより、今の場所で
うまく行っているという幻想で暮らすほうが楽なのはわかるけど、周りの迷惑も考えて欲しいよ。
361:名無しの心子知らず
07/11/24 00:46:17 bW+E48QM
娘のクラスの自閉児はゴミ箱におしっこするわ。
トイレにこだわりのある子みたいで
便器の水に手をつっこんで遊んでたり
トイレの床にすわりこんでたりするので
他害ではないけどちょっと・・・
と思ってたら先日娘の顔に引っかき傷ができてた。
聞いたらその子にやられたと。
化膿したらどうしようとひやひやしたよ。
362:名無しの心子知らず
07/11/24 01:24:55 tmqbCoIR
ここに出てくるような障害児は、2次障害なんかも出てる感じだし
早くから療育してた親にしたら、養護学校も障害児学童も受け入れたくないだろうね。
ゴリ押し親家庭の挫折学校作ってほしいって、時々思う。
そこは強制で収容するような感じで。
363:名無しの心子知らず
07/11/24 10:03:26 OGj+Rs+C
>>362
挫折学校ってネーミングがうますぎ。
でも本人達はファビョッて絶対入園しなさそうなので、多少マイルドな
呼び方にしないといけないんだろうね。
364:名無しの心子知らず
07/11/24 12:39:49 DPVyRGSt
アメリカの高校とかだと、問題児だけが行かされるクラスあるっぽいよね。
本で読んだだけでよく知らんけど。
それいいなぁ。
365:名無しの心子知らず
07/11/24 16:37:11 EwRmaH1U
>>363
スイーツ学園でいいよもう
366:名無しの心子知らず
07/11/24 19:47:40 WbeVWRsC
自治体ごとにひとつスイート学園を
作って他害のある発達障害の子供をあつめたら
いいかもね。
367:名無しの心子知らず
07/11/24 20:11:07 oj8d/HDk
他害で暴力ふるってもふるわれてもお互い様！
というスイーツ学園ができたとして、他害発達障害児の親は
おとなしく通わせるだろうか？
自分んちの子がよその子に暴力ふるうのはよくて、
よその子にふるわれるのは不可、なんて勝手だよね。
368:名無しの心子知らず
07/11/24 20:50:00 64nNPPG4
>>362
知人がまさにそのような事を言っていた。
はやくから療育して頑張っていたのは他人からみても判ったぐらいで
最初から養護にいれていて今度の４月から中学生になるみたいだけど
小学校でどうしようもなくて、中学から入ってくる子の中にはとんでもない他害児がいて
いままで真面目に療育していて大人しくなった子供達が被害に合うので
親や教師が毎年困っているらしいよ。
他害児の親は養護に入ったこと自体が不満らしく問題おこしまくりらしい。
369:名無しの心子知らず
07/11/24 21:38:56 taXtyK54
>>368
やっぱり親もちょっとアレな気質をお持ちの割合が
高いのかもね・・・
370:名無しの心子知らず
07/11/24 22:45:08 RfKrLjr/
>>365
スイーツ学園(･∀･)ｲｲ!!
371:名無しの心子知らず
07/11/24 22:50:48 MC6pD8TZ
スイーツ学園で似たもの同士切磋琢磨して下さいって感じだよね。
372:名無しの心子知らず
07/11/24 23:06:03 05EP1Azn
誰が入学を決めるの？授業の様子を見て…なら、皆さんの子が選ばれる可能性もあるよね。
373:名無しの心子知らず
07/11/25 00:14:01 ioAxzwMZ
>>372
専門家・有資格者が見てじゃない？
その上で保護者が納得できないなら話し合いでしょうか。
空想上のスイーツ学園だからねぇ。
迷惑してる親でスイーツ学園計画練るのも
ストレス解消になるかも。
言いたいけど本人には言えず、学校にも訴えられずな大人しい親が
ここに集っているんだと思う。
悪い子じゃないと思っても迷惑してるんだよね。本当は…
374:名無しの心子知らず
07/11/25 01:37:20 McmwKuw5
私の息子は自閉症のこに目をつけられてしみました。
毎日、毎日、「死ね！役立たず！」と、言われてました。
はさみで髪を切られたこともありました。
学校に言っても、親に言ってもとりあってくれず、とうとう息子がきれました。
殴ってしまいました。
親子で謝りにこいと…。
ほんと、やっかいですよ…
375:名無しの心子知らず
07/11/25 06:43:36 NbuA7SyA
>>374
そんなんされても取り合ってくれなかった学校って、ひどいね。
謝りに行くって、学校？向こうの家？
不利にならないといいけど。
一部の障害児なんだろうけど、一人にすごい執着するんだよね。
それを担任と向こうの親が揃って
「友達が出来た」と微笑ましく見守ったりするから…
うちも去年そういう状態で、子供がかなりストレス溜めてしまったよ。
今は、ひたすら「しつこい子はひたすら避けろ、
絶対に我慢したりやり返すな」って言ってるけど、
子供には難しいみたいだ。なんせ相手が尋常じゃないからね。
376:名無しの心子知らず
07/11/25 08:49:15 C95aiuOx
同じ幼稚園の治平君がすごい虫歯で、
普段から歯磨きすらまともにさせないぐらいだから、歯医者なんて絶対無理らしくて
「◎△ちゃん（うちの娘）が手をつないでいてくれたら歯医者で治療受ける」
って言ったとかで、治平親に「オタクの◎△ちゃん貸してよ」って・・・
もちろんお断りしました。
377:名無しの心子知らず
07/11/26 10:04:15 UE90CkdM
>>368
他害児の教育という視点からは養護学校に行くと言うことは意味があるんだろうけど、他害があるから普通学級に来るなというのは違う。
普通学級で対応出来ないほど他害が酷い子にはなおのこと支援級の子は対応出来ない。
だからこそこういうスレで愚痴はくしかなくなるんだろうけどね。
378:名無しの心子知らず
07/11/26 14:06:28 7DLaOuDE
そういう風に思う人もいるんだねぇ…
379:名無しの心子知らず
07/11/26 23:28:45 al8+W/SW
無資格「就職チューター」
職業安定所・ハローワークでは発達障害に対する専門官として「就職チューター」
を配置して対策に重点を置いていると回答している。
「就職チューター」には精神保健福祉士の有資格者。もしくは同等の能力と経験を
備えた者としている。
以前にもあったＡ県の様に、無資格・無経験のパートのおばさん・おじさん
たちが専門家の様な顔を座っている。
仙台防衛施設局と同様の斡旋なのか。
この様なことで発達障害者に対する対策が進むはずが無い。
厚生労働省の国民に対する偽善的・背信行為は明白だ。
380:名無しの心子知らず
07/11/27 11:21:49 FN9ANQi2
せっかく入った私立小にも発達障害がいて迷惑です。
381:名無しの心子知らず
07/11/27 11:51:16 J7RGQBhL
この前、娘が他害に結構な怪我をさせられた。多分一生跡は消えない。
向こうの親は他害を王子様扱いでこちらには一切謝らず。
先生たちはオロオロするばかりで役立たず。
クラスどころか学校中、他にも何人もの子が被害に会ってた。
先日、保護者会じゃなかったんだけど、会議に他害親が出席して
また自分の子を特別扱いしろ的にごねたから、会議後に親捕まえて言っちゃったよ。
「怪我させて謝罪のひとつも出来ないなら普通学級なんか通わせないで下さい!
ウチの子は普通の子と一緒だとか言うなら普通に躾けなさい。
特別扱いしてほしいなら、普通クラスで普通の子と同じに扱えなんて
矛盾したこと言わないで下さい!それともあなたも×クンと同じ障害なんですか？
普通に育てたいから普通学級に通わせてるって言うなら
こういう時だけ障害とかに逃げないでよ!おかしいでしょ？
矛盾してるでしょ？してないって言うの？
相手に怪我させておいて謝らず、それを指摘したら障害者差別っていう
あなたの主張が通るなら、私が精神科通院した上で暴れても許してくれるんですね?!
こっちは娘の怪我で本当に毎日眠れないくらい悩んでるんですよ!」
的なことを相手が何か言っても無視して言ってやった。
私も頭に来て、まともな発言してなかったと思う。
でも他にも被害にあった子の親達が私同様にファビョって他害親取り囲んでくれて
「そうだ!躾けろ!」「謝れ!」的な雰囲気になってしまい、
いつもは自分がファビョって勝つ側だった他害親が初めて謝った。
オロオロ役立たず先生と校長たちも「色々改善します」とかようやく言って来た。
とりあえず副担任がクラスに常駐するらしい。
これで授業中の被害は減ると思いたい。
知り合いに発達障害の子をものすごく努力と苦労して育てている人がいるので
以前からクラスの他害児と親には腹が立ってしょうがなかった。
今までは腹が立っても「でも『差別』って言われたらどうしよう」って思ってたけど
自分より大事な娘が怪我させられたら、自分が白い目で見られるとか
差別者扱いされるとかどうでも良くなってブチ切れちゃったよ。
でも娘の怪我は消える訳じゃないんだよね。本当に悲しいです。
382:名無しの心子知らず
07/11/27 12:17:27 enAZAxec
>381
そのくらい言ってやらないとわからないんだよ。
全然差別じゃないね。
383:名無しの心子知らず
07/11/27 12:31:38 wLx3F1lJ
ウチの年少の子は発達障害と診断されてる。けど普通級に通えるか今から思案。健常者の子に嫌な思いをさせてしまったらと考える。
384:名無しの心子知らず
07/11/27 12:32:40 hwN1kMYZ
>381
すごいね。頑張ったよ。
本当は人を傷つけることなんて言いたくないし、言い争いだってしたくないよね。
でももう子供に傷つけられたら無理だ。私だって381さんと同じ行動に出るよ。
娘さんの傷、目立たなくなるといいね。
子供って回復力すごいみたいだから。
怒りで興奮して悩んで泣いてってすごい疲れるよね。
娘さんと一緒にすごくおいしいもの食べたりしてゆっくり休んでください。
385:名無しの心子知らず
07/11/27 12:49:04 hwGQO486
>>374の件は、軽くスレ違い。
相手が誰でも今の学校は、理由に関わらず暴力は絶対ダメ！
帰宅時に残る傷をおわせたら、暴力ふるったほうが親連れて相手に謝罪が基本。がマニュアルみたい。
374自身たたいた。じゃなく、殴った。とあるんだから、子供にはやりすぎを認めさせ、殴りたくなったら｢こんな嫌な事をされて我慢できません｣とその時担任に 直訴する。
これを教え込まないとまたやるよ。悔しい！納得出来ない！と喚き立てても暴力はだめなの。
386:名無しの心子知らず
07/11/27 12:56:08 hwGQO486
>>381
あなたが一番怖い。学校からはモンペ認定されてるよ。
雰囲気で加勢した人はいるかもしれないが、黙っているドン引きした人もいると忘れないで。
そして382が暴れ、恥をさらした一番被害者は娘さん。親の恥をしょって学校に行き続けないといけない。結局は娘に恥をかかせているって気づかない…もしかしてアスペ？自覚ないから怖い…
387:名無しの心子知らず
07/11/27 13:00:43 vaOegPWk
>>386
おまえが馬鹿。
それだけだ。
388:名無しの心子知らず
07/11/27 13:02:59 /aMpj5Qs
>>386
他害児親乙。
389:名無しの心子知らず
07/11/27 13:09:13 enAZAxec
＞386
は？？？なんで恥を晒すのが381の娘さんなの？
被害者でしょ。
そうやって人の痛みがわからないから親子揃って嫌われるんだよ。
うちのクラスにも似たようなお子さんいるけど、
親はしっかりしているから、あまり叩かれないよ。
つきあいない他の幼稚園から来た人は偏見持ってるらしいけど。
390:名無しの心子知らず
07/11/27 13:30:42 Q4KEHD2q
あんた、よく読みな。
391:名無しの心子知らず
07/11/27 13:37:12 QwPoQgMp
>>389
多分、恥を晒す人＝381さんの娘さん、ではなく
381さんが恥ずかしい事をした→381さんの娘さんが親の事で恥ずかしい思いをする
と言いたいんだと思うよ。
確かに381さんは
＞頭に来てまともな発言をしていなかったと思うと書いてるから
381さん自身は恥ずかしい事をしたと思っているかもしれない。
でも他の保護者から見れば別に恥ずかしい事をしたとは思われてないと思うよ。
子供が怪我させられたのに謝罪の一つもなかったら怒って当たり前だもの。
392:381
07/11/27 13:43:06 J7RGQBhL
私がモンペ扱いされるのはどうでもいいんだ。
あの場で私を怖いと思った人も沢山いたと思う。
でも私がモンペになることで娘や他の子が他害から守れるならなんだってするよ。
こうなってしまった今は最初からモンペでも差別親でもいいから、
大きな被害が出る前に他害親にちゃんと文句言って牽制しておくべきだったと後悔してる。
今まで色んな問題があったのに、私は「子供のしたことだし」「あの子は障害があるし」
「クラス替えまでの我慢」「あの親御さんは文句百倍で返してくるし」とやり過ごそうとしていたから
そのツケが娘にあたってしまったんだと思ってる。
相手親の顔色伺ってた自分に腹が立ってしょうがないです。
向こうがファビョる親なら、こっちがそれ以上にファビョれば良かっただけで
なんか犬や猫の喧嘩と同じレベルだったんだと拍子抜けした。
>>384
ありがとう。とても嬉しいです。
393:名無しの心子知らず
07/11/27 13:43:38 yCWsAEhv
自分が体と心に傷を負ったときになりふり構わず守ってくれる親が
いることに子どもは安心できるし、将来的に感謝することになると思う。
394:名無しの心子知らず
07/11/27 14:16:14 ptpaP1la
>>381
言っていることも怒りも当然だ！
でももし学校側が相手の親に子供が怪我をさせたことを
きちんと伝えていなかった場合も考えられるから（ぬるい学校にありがち）
相手の親の言葉をさえぎって一気に話したことに関しては
一考の余地がありそう。
あくまで正論なんだから正攻法でいって欲しかったな・・・と感じたよ。
395:381
07/11/27 14:42:58 J7RGQBhL
>>394
他害親は娘の怪我具合知ってる。怪我したあとに私と夫で先生に
「せめて他害と親御さんにも事の重要性を知った上で謝罪してほしい」って言ったから
学校で先生たち立会いので、向こうの親子と私たち夫婦が会った。
そうしたら
「一応謝りますけど、ウチの子がこういう状態なので責められても困ります!
申し訳ないですが、×子ちゃんも何かウチの子が暴れるような原因を作ってませんか？」
って言われたんだ。
先生たちが止めに入ってくれて「そんなことなかった」って娘庇ってくれて
それで不服気に「以後気をつけます」とは言ってくれたけど、
「すみませんでした」の一言も無かったよ。
結局会議ではまた自分の子を特別扱いしろって主張だったので>>381になった。
夫はまた娘が他害に手を出されたら、本当に暴れかねないほど怒ってる。
娘はまだ学校へは行きたくないって言ってるので、
この先の学校の対策次第では転校も考えてます。
後出しでごめん。そろそろ消えます。
396:名無しの心子知らず
07/11/27 14:49:45 vaOegPWk
>>394
残念なのはおまいさんの方だったね…
397:名無しの心子知らず
07/11/27 14:54:02 ptpaP1la
なるほど・・・深読みしすぎたみたいです。
うち場合上記のような経験があるんだよ・・・orz
首を絞められて首に爪の後と赤いあざがしっかり残って帰ってきたので
学校に相手の親からの謝罪が欲しいと言っておいたのだが
いつまでたっても謝罪の連絡がこない。
念押しにもう一度話してダメだったので、直接親に当たったところ
学校側から事件を何も聞かされていなかったってことで、謝ってもらった。
結局、あれほど対応を頼んでたのに・・・と管理不足を問われるのが嫌で
大怪我じゃないから学校側で適当に隠蔽しようとしていたらしい。
398:名無しの心子知らず
07/11/27 15:31:45 enAZAxec
>「一応謝りますけど、ウチの子がこういう状態なので責められても困ります!
申し訳ないですが、×子ちゃんも何かウチの子が暴れるような原因を作ってませんか？」
って言われたんだ。
この他害親の言動ってうちのクラスいるチンピラ親子にそっくり
子供は普通の健康な子だけど、絶対に謝らないし、
逆にオタクのお子さんにこんなことも言われたんですよー。と
話を交ぜ返すタイプ。
きつく言って正解だよ。反省していなかったんだし。
周りに非難されて少しはお灸をすえられたんじゃないの？
399:名無しの心子知らず
07/11/27 15:51:11 GfPRs/aG
>>380
統合教育がその私学の方針なのでは？受験前によく調べないとね。
400:名無しの心子知らず
07/11/27 16:28:41 ERi3AjSx
>>381
よく言ったね。
残念だけど、何か事が起こる前に言っても、周囲の理解を得られにくいんだよね。
悲しいけれど。
娘さんの怪我は大丈夫ですか？
もし顔に傷などだったら、日に当たると痕が残りやすいみたいだから、
カットバンなどで日光を遮るといいと思う。どうぞお大事に。
401:名無しの心子知らず
07/11/27 19:38:31 V/OH3dUV
>>381 お気持ちすごくわかります。
うちの子も保育園で頭のおかしい他害に顔面をおもちゃの箱で突然叩かれて
６針縫いました。跡も残りました。
私は他害児の腕をねじり上げて「この手がやったのか？」とやっちゃったよ。
そしたら、うちの子はその後ターゲットから外れた。
わけわかんないようでわかっているんだよ。
402:名無しの心子知らず
07/11/27 20:34:28 BnNadtIV
なんかこんな場所がうちの子の小さい頃にあったら良かった。
うちはもう小学校高学年だけど、未就園児の頃、公園友達に
他害のある発達障害の親子がいて、物で顔は殴られる、噛み付かれる
髪がごっそり抜けるほど引っ張られる、と他害のオンパレードだった。
それでも一応「ごめんねぇ～？」と謝られるから、私も我慢したけど
いい加減我慢出来なくなって相手の親子の事を愚痴っちゃったのね。
その日のうちにその親の耳に入り「うちの子の事言ってる様だけど
その度に謝ってるよね？」と高圧的に言ってきた。
その日を境に、私はすっかり障害に理解の無い親と言う事になり
公園を変わらないといけなくなりましたとさ。懐かしいな･･。
当時はみんなみたいに、正直な気持ちを愚痴ったり相談出来る場が
無かったから、他害児から迷惑受けてもストレス溜めるしか無かったよ。
今では学校に他害がいたら、子供には「関わるな」とハッキリ言ってる。
あと、みんなの意見を見てても、心から共感出来る。
どうか皆さんの子が、責任取らない（取れない）他害親子の被害から
守られるよう、祈ってます。
自分が子供に散々我慢させて、あげく陥れられた経験から
本当に応援してる。
403:名無しの心子知らず
07/11/27 21:04:00 FN9ANQi2
>>399そのような方針の学校ではないはずです。
その子は一見普通なんだけど．．．．入学後に
言動や行動に現れてきた。
よく試験や面接をくぐり抜けてきたよねって
言われている。
親は、自分の子供の悪い所を絶対認めない。他人を傷つけても謝らないんです。
先生にも何度も相談しました。
でも、結局、うやむやにされてしまう。先生も関わりたくなさそう。
404:名無しの心子知らず
07/11/27 21:10:39 37tGc58V
>>403
>>399の言うような方針の学校はあるよ。
東京の東学園とかそうだし。
だけど，あの学校に入る健常児って自閉症児の兄弟ばかりだと聞いている。
405:名無しの心子知らず
07/11/27 21:26:27 IUOKIeUf
娘小４のクラスでのこと。
発達障害児Ａは他害ありで、娘も警戒していた。
ある日Ａが男児Ｂに怪我をさせてしまった。
当然Ｂ母がＡ母に猛抗議。
Ａ母がガツンと叱ったのか娘も「Ａ君ぶたなくなった」と言っていたので安心してした。
これが10月半ば。
ところが昨日、娘が「Ａ君がＣちゃん泣かした」と憤慨している。
話を聞くと、
「Ａ君はぶたなくなってからずっと手をイジイジしてた。
最近イジイジ以外に女の子のおっぱい触るようになってＣちゃんが触られて泣いた」とのこと。
Ｃちゃんはうちの子より10センチぐらい背が高く発育の良い子…
うちの子はチビだし胸もまだだけど心配。
その後親同士が仲が良いＤ君母から「手をイジイジ」はズボンの上からの性器いじりと判明。
Ｂ君の時の用に表沙汰にしたらＣちゃんが傷つくだろうし、どうしたらいいんだろう…
406:名無しの心子知らず
07/11/27 21:31:37 JsD3Re+y
>398
私のご近所の親と一緒だ。
何度話し合いをしても相手が「あー言えばこう言う」の
人なので平行線をたどってる。
うちの子供を傷つけておいてまったく謝らない。
こういう親を見てると子供が本当に発達障害なのか
躾がなってないのかどちらか分からない。
ちなみにその子どもはまだグレーゾーン。
一応特別学級には入ってる。でも親は「普通の子やから」
と取り合わない。
407:名無しの心子知らず
07/11/27 21:58:59 KCNhnu5e
>>404
自閉症児の兄弟ばかりじゃないよ。
近所に住んでる子が行くパターンもあるし、
ダンス部が盛んだからそっち方面がしたくていく子もいる。
ウエンツ君も近所だから行っていたみたいだよ。
408:名無しの心子知らず
07/11/27 22:10:08 37tGc58V
>>406
発達障害児の親はものすごく高い確率でグレーゾーンだから
まともに話が通じると思っちゃいけないってことを
私はこの数年で思い知らされたよ。
グレーゾーンの自分たちは「普通」なんだから
その子ども達も「普通」で当然なんでしょう。
409:名無しの心子知らず
07/11/27 22:12:15 6GUNLVCy
このｽﾚの女の子の親御さんで小学校高学年のお子さん餅のかた
くれぐれも慎重にｹｱしてあげてくださいね
私が小学校4年生のときすごく身体の大きい知的障害の子と同じクラスになりました
学級会と道徳体育音楽図工以外の授業は特殊でうけていましたが
休み時間にクラスメイトが順番でお世話係をしていました
私の母は看護師で「障害のある子には親切にしてあげなさい」と常に言っており
私もできるだけのことをしてあげなくちゃと積極的にお世話係もやっていました
何度も殴られたりしたけれど、母には言えなかった
「その子にも事情があったんだよ」とか言われたら…と思うと悲しくて言えなかった
プロレスごっこだったのかのしかかられたこともあり、プチトラウマです
今でも身体の大きな男の人が近くにいると怖いと思ってしまう
あの時泣いて怖かったって母にすがれたら良かったのですが
私は「いい子」でいたくてそれができませんでした
どうか泣いてすがれる腕を、胸を、用意してあげてください
時折でもいいので怖いことはなかった？と聞いてあげたりしてくださいね
今は私も一児の母でこのスレの存在を初めて知りました
私の通った小学校はモデル校で、六年間ずっとなんらかの障害児と一緒のクラスでした
障害児と同じクラスで生活するといいことも悪いこともたくさんありました
今は私の頃よりは子供へのケアも進んでいるようですがやっぱり親のﾌｫﾛｰって大事だと思います
長文失礼しました
410:名無しの心子知らず
07/11/27 23:34:21 6pX0rsMR
長文ｳｾﾞと思ったが
いい子のところではっとした
我が子も優等生ぶりたがるところがある
気をつけよう
411:名無しの心子知らず
07/11/28 00:09:22 rGGsl30m
スイミングに来てる迷惑な子。
3歳までのベビークラスってのもあるので
「ちょっと乱暴な子」かも知れないけど日に日に疑いが強まる。
おそらく3歳目前だが、一度も言葉を発したのを聞かない。
体格、身体能力はズバ抜けていてレッスン前後の暴れっぷりがひどい。
が、レッスン中は言われたことを何一つしない。
ひたすら母親と水中でもがいてるかプールサイドを逃走。
常にプッチンプリンの空き容器を手に持っている（水中も）。
持ち込みを注意されても親がレッスン中に渡してなだめてる。
問題はレッスン前後の暴れっぷりで
1歳前後のヨチヨチ歩きの子の髪の毛を背後から引っつかんで
引き倒し、馬乗りになったり勢いつけて飛び乗ったりする。
お弁当を食べてる子に寄っていって中身を掴んで捨てる。
なぜか親は子を放置し、ゆっくり着替え、ゆっくり髪を乾かし
問題が起こるとゆっくり現れ「すみませぇーん」と謝り、
ゆっくりと子供を抱えて去り、放置。でもすぐにまた被害者の泣き声。
今は母親と一緒にプールに入るクラスだからいいけど
子供だけで入るになったら同じクラスにしたくない。
水中での暴力だなんて、命に関わる。
412:名無しの心子知らず
07/11/28 00:21:25 +y2sBh2t
>>405
読んで憂鬱になったわ…
Ｃちゃん、すでに十分傷ついたんじゃない？
むしろタブーにしないで堂々と問題にした方が…
って言っても小４で、しかも発育いい子だと色々気にしてるかもだよね…
でも万一もっかいやったら、思いっきり表沙汰にしてやった方がいいと思う。
413:名無しの心子知らず
07/11/28 00:36:39 EbdxHqff
>>405
胸がふくらみはじめた時って、ちょっと触られても痛いよね。
性的な面の問題がメインだけど、体の痛みだけでも、立派な暴力。
表沙汰にしたって、Cちゃんに同情する人はいても、中傷は考えられないな・・・
というか、表沙汰ってどこまで？
親達が注意するとか、話し合いの場を持つのも表沙汰？それくらいは必要じゃないかな。
別にCちゃんの名前出さなくてもいいんだし。
414:名無しの心子知らず
07/11/28 06:27:45 IG3fhLKd
>>405
担任に言った方がいいんじゃない？
エスカレートして胸を触るので済まなくなる前にA母だって知りたいと思うし。
415:名無しの心子知らず
07/11/28 07:51:37 6q01xEnq
>>408
＞発達障害児の親は
そういう決め付けはどうかと。
どんな世界でも、目立つのはごく一部のDQN。
416:名無しの心子知らず
07/11/28 08:17:05 5P1XW1Ts
決めつけはよくないけど、空気読めない身勝手な人の割合は多いような。
「ややこしいお子さんを抱えて、余裕がないのね」と周囲は距離を置いて
見守るしかないのだが、あれは余裕が「なくなった」のではなく、
「最初から持ち合わせてない」のかもしれないな・・・と思うようになったよ。
417:名無しの心子知らず
07/11/28 10:11:02 imuxfAIx
つ>>259
418:名無しの心子知らず
07/11/28 10:56:28 xjD6brGw
(´-ω-｀)
419:名無しの心子知らず
07/11/28 14:38:14 HaqR6aSY
一歳半検診も二歳検診も単語無しで指摘されたのにｽﾙｰしているﾏﾏさん
確かにまだ様子見なんだろうけど、
泣いたら何でも言うこと聞くとか
何が欲しい？ これ？ クレヨンね。くらい言ったほうがいいと思う
「ああ、これね」で渡したら言葉も覚えないだろうし子供のためにならんだろうよ。
今までは泣けば、「眠いのね」「はいはい、おっぱいね」って片付けられ
二人目妊娠で医者からおっぱい辞めるように言われたのにも
泣くからであげつづけている。
機嫌が悪いなら毎日、支援ｾﾝﾀｰに来なくていいよ
遊んじゃﾀﾞﾒなとこばかりで遊びたがるし、
何でもすぐ飽きて、他人に被害出てますよ。
紙芝居や絵本のよみきかせ、何だか知らないけど終始泣きっぱでうるさいんです。
あなたの子供が一人で立ち上がってどっか行こうとするからﾏﾈする子も多いんです。
「帰るね」って言ったんなら帰ってよ
なんで庭で遊んでんのさ？幼稚園もある場所だからって遊び放題じゃないでしょ。
「あの後、車に乗りたがらなくて二時間遊んでたんだ～」って、確実に園に迷惑かかってますよ。
まず、園の教室入ったりするの辞めさせてよ
「見るだけね～」って、あんたバカ？
見るだけで収まってないし、園の子供らも動揺してたよ。
「家だとこうじゃいんだよね」って言うけど、遊びに行ったらそのまんまだったよ。
それでいて「ね、いい子でしょ？」ってさぁ。
最初は甘い親だなぁって思ったけど違う
420:名無しの心子知らず
07/11/28 16:40:15 qyZKdCth
今日も小1娘が泣いて帰ってきた。
加害者は同じクラスの男子Ａ。通学路が一緒で物を川に捨てられたり暴言を吐かれたり
ぱちんこ？みたいなので攻撃される。声がでかくて口がたつ。しつこい。
クラスには他にも男子Ｂ（他動傾向、授業中先生にわかるように暴言吐く。しつこい）
男子Ｃ（無言でいきなり暴力、脈絡ない。被害者多数。勉強はできる）
がいて、常に一番前の席にこいつらがいる。
先生はぬるいことで有名。授業中も注意しない。何度も訴えたが変らず。
逆に加害者が心配、とか言ってなんでも賞をあげたりする。
男子Ｂは下の子が同級生で顔見知りなので親に何度か言ったが親もグレーゾーン。
目立つ怪我をさせられてるわけではないが、毎日大声で暴言はかれて参ってるようす。
子供はもうどうせ変らないから先生や相手親に言わないでくれというし
（エスカレートするから）、クラス変えまで待つしかないのか。
421:名無しの心子知らず
07/11/28 18:37:01 JmeXzguN
>>420
今までの被害と家族の意思を統一させて、担任より上に話を持って行ってみては。
今のままでは、お子さんが可哀想。相手の子供も適切な指導が受けられていないようだから、
お子さんの被害が大きくなる前に動いてみては。
422:名無しの心子知らず
07/11/29 08:53:05 FKHm/mzx
うちの子の去年の担任も、まさに>>420と同じタイプだった。
乱暴な子ほどかばう。
やられる側には「打たれ弱い」「神経質」「親御さんが甘いから」と言って、
ひたすら尻を叩かれた。
全力で追いかけてきて抱きついてチューしてくる巨漢男子に立ち向かえと？？
うちは何度も被害を相談した結果、クレーム親認定されて、
娘がワケの分からない事でみんなの前で泣くまで怒鳴られたりと
どんどん立場が悪くなってしまった。
あんまり腹が立って、もう決裂覚悟で本気で抗議したら、
謝って「特殊学級でずっとやってきたから、そういうタイプの子の肩を持ちたい気持ちがある」
って告白された。それ以降は、担任からの攻撃だけは無くなった。
今年はその先生、また特殊学級に戻ってすごい生き生きしてる。
巨漢男子は行事のたびに一番目立つ役とかやりたい係をさせてもらえてて
すごく楽しそうだった。
でもちょっとでも気に障ることがあると、背の小さい女子を狙って殴ってくるから
みんな怯えてて、それは3学期まで続いた。
うちはクラス替えでやっと解放された。
すごい悩んで担任にも何度も相談・抗議して、
全部ムダ骨だったような気もするけど、
だからって「諦めろ」なんて娘に言ったら親まで見捨てた事になる。
私が必死に抗議した時、娘は「ありがとう」って言って喜んでくれた。
423:名無しの心子知らず
07/11/29 08:54:17 FKHm/mzx
ごめん、「尻を叩かれた」のは親の私です。（叱咤された）念のため。
424:名無しの心子知らず
07/11/29 09:04:44 DvEsumJH
>422
弱者好きな先生っているよね。
それって逆に見れば高見に立ってそういう人達を
わかってあげてる自分に酔ってるんだと思う。
うちとトラブルになった親子は健常者だけど、
家庭に問題アリで、様々な所で様々なトラブルを起こしてる。
それを今でもこの親子と交流のある幼稚園時代の先生に相談したら、
「○君の家は今大変なんです！」と言われ、じゃあこちらが
あちらの家庭の事情を察して、我慢して殴られ続けてもいいのか？って
強い憤りを感じた。その先生とも縁が切れたな。
425:名無しの心子知らず
07/11/29 10:06:21 /16kaMm8
>>407
あの学校/幼稚園の自閉症児クラスに入る子は（受かる子）
小さな時から親に自覚があって、なおかつ家庭が安定し経済的にも裕福な家庭で
さらに、自閉症児の中でも養護学校入学対象になる知的に遅れがある子ばかりで
他の子どもには興味が無い大人しい孤立型タイプばかり集めてるよ。
このスレに出てくるような他害や多動が酷いADHDやアスペや広汎性の子はまず入学・入園させない。
クラスも完全に分かれていて、普通クラスに所々参加できる子は
他害・多動は無いのが前提で無害な子。
このスレに出てくるような知的には遅れの無い、でも酷い害児は
ライナス学園という所が有名だった。
でも教育機関として問題があり実態を２ちゃんで晒されたライナス学園側が
２ちゃんに書き込みした人物を訴える騒ぎになっていた。
426:名無しの心子知らず
07/11/29 10:57:43 dFEzRjaM
>>425
そういえば聞いた事ある。
昔よくコピペされてて内容読んで「ひどい学園だなー！」と思った記憶が。
でも親になった今は他害児がそこに転校して救われた家族も沢山いるんだろうなぁなんて思った。
427:名無しの心子知らず
07/11/29 11:31:26 /16kaMm8
ライナス学園のテレビ取材って以前はよくやってたね。
パニックおこした時に逃げ込む箱とかはあるけど
ゲームや漫画を持ち込ませて動かない生徒に教員だか校長だかが怒鳴ってたり
フリースクール形式の害児収容所って印象だった。
428:名無しの心子知らず
07/11/29 13:02:33 YdSUR9rZ
>425
ああ納得。親はすごい倍率を勝ち抜いてきたのよ～って自慢してたけど。
429:名無しの心子知らず
07/11/29 13:18:27 E/WSm/vR
>>425
確かにそう思う。
診断書にカナータイプと書かれてないとダメってきいた。
うちの近所はそういう家族が家を買って越してきた人が多かった。
たかだか20坪ほどの土地と家に7000万円もポンと払える人ばかりだったよ。
430:名無しの心子知らず
07/11/29 18:20:56 tmLtZAnZ
うちの学校のガイジも教師いわく
「お父さんが脳梗塞になったり大変なんです」
とかばったなあ！そんな個人情報勝手に言うか？
と驚いたよ。
脳梗塞だろうがなんだろうが関係ないし。
431:名無しの心子知らず
07/11/29 22:58:27 XarUhva8
>>425
ほとんどあってるけど、知的に遅れがある子ばかりではないよ。
ボーダーぐらいで、普通級になりそうな子も結構いる。
あと一部には多動や他害する子もいる、まぁそんな子は治療部から出さないけどね。
432:名無しの心子知らず
07/11/29 23:32:37 VIfsrr6Y
もう少し大人になれやお前ら・・・・
433:名無しの心子知らず
07/11/30 07:09:10 S8aO5DXq
>>425
自分の子供が一生消えない傷が残るような怪我させられてみなよ。
冷静でいられる？
うちの娘は近所でも有名な親がエ○バで放置ガキの男子に
側溝の鉄の格子蓋をひざの上に落とされて10針ぬったよ。
去年成人式だったけど、娘のひざにはまだあるよ、その傷。
これだけのことをされて、相手は障害児だから仕方ないなんて許せるわけがない。
仕方ないなんて言える親がいるなら会ってみたいわ。
434:425さんごめんなさい
07/11/30 07:11:26 S8aO5DXq
安価間違えました
>>433は>>432宛てです。
>>425さんごめんm(__)m
435:名無しの心子知らず
07/11/30 08:39:20 W/dBZenX
>>433
気持ちは判るが、娘さんが今その年齢だったら相手が健常児でも、子供だから仕方ないですまされていた可能性が高い。
スレ違いだよ。
436:名無しの心子知らず
07/11/30 09:50:01 kv8SKQ/o
えーと433さんの娘さんが小さかったときに怪我させられて…ってことじゃないか？>435
437:名無しの心子知らず
07/11/30 10:42:49 W/dBZenX
>>436
435だけど、娘さんがけがさせられた年齢はそのとおりだろうと思うよ。
でも娘さんが子供だったころは、相手の障害の有無に関わらず子供がしたことだからとうやむやにされることが多かったはずだし、そもそも発達障害だって聞いたこともない人が大半だったはず。
ネタでなければスレ違いだろう。
438:名無しの心子知らず
07/11/30 14:17:08 SfojqTiA
433は「障害児だから仕方ない」と言われたのだから
障害の認識はあって、その上で「障害だから」とうやむやにされたわけで
>>437は当てはまらないと思う。
それに２０年前だとしても１０針も縫わせたらうやむやにはならない。（まともな親なら）
439:名無しの心子知らず
07/11/30 15:54:56 W/dBZenX
>>438
十年前なら発達障害は障害としてあつかわれていなかたよ。
多分違う障害、ゆえにスレ違いかネタ。
440:名無しの心子知らず
07/11/30 16:46:24 7N9WtS6E
発達障害がDSMで初めて定義されたのは1987年。もう20年も前のことですな。
441:名無しの心子知らず
07/11/30 21:39:31 W/dBZenX
>>440
だからなに？
DSMにのったら日本ですぐ診断がつくとでも？
それで言えるのは、２０年前には障害の概念さえ一般的ではなかったということだけじゃん。
442:名無しの心子知らず
07/11/30 21:52:44 W/dBZenX
というか、うちの上の子より年上で、言い訳として軽度発達障害が出てくるのがなんとも不自然な気がしたもので。
実際にそうだったとしたら>>433に詳しく聞きたい気もするが、レスがないところをみると違う障害なんだろうね。
443:名無しの心子知らず
07/11/30 22:50:20 7N9WtS6E
>>441
「10年前なら発達障害は障害として扱われていなかった」という発言に対して、
「診断基準自体は20年前には出来ていた」という事実を指摘しただけだが、
なんでそんなに必死ｗ
444:名無しの心子知らず
07/12/01 00:05:18 qzsYII2B
特別支援教育なんてやめちゃって、スイーツ学園作るのがいい。
先生方は 無理やり、「仲良くできてます。理解しあってます。子供たちは助け合ってます。」っていって 自ら保身にはいってしまうけど、
実際は 健常児もかなり迷惑こうむっていてダメージや心の傷はもちろん体の傷まで負うまでになってるんですものね。
社会問題化しないと なんとかならないのかしら。
445:名無しの心子知らず
07/12/01 05:15:48 cbkyh+hQ
ノーマライゼイションが当然という社会においてはその考え方は少数派だろうから
障害児に迷惑している親ばかりでNPOでもつくって活動するとか、私財投じて学校作ればOK
446:名無しの心子知らず
07/12/01 11:46:11 xnVxRsw3
少年法もだんだん縮小されてるし、犯罪行為については
正当に対処される世の中になってくんじゃないかな。
大阪の幼児投げ落とし犯も、7回目だかでとうとう実名報道されたわけだし。
お世話係とかは、やっぱ教師の意識が変わらないとダメだろうな。
447:名無しの心子知らず
07/12/01 15:44:45 bUi04X7D
もう、保護病棟を増加させる流れが国を作ったからね。
障害がらみで責任取れない事件の加害者は、保護病棟で対応することに
なるんじゃない？
前に、都立だか国立の精神科で、殺人事件起こしたけど、障害あって
罪にならなかった患者を、保護病棟から開放病棟に移したら、病棟で
また二人殺してしまった経緯もあったみたいだし。
病院の医師が、現状を記した単行本出してたよね。
一般社会で生活するなら、権利と一緒に義務もあって当然。
酒鬼薔薇聖斗の親の手記読んだら、小さなころからの生活、おもい
っきりアスペじゃんかって思う内容なのに、母親はいいように解釈
していてビックリ。
学校でも他害が多いのに、被害者親に「あなたのところの子どもが、
うちの子が怒るような何かしたのでは？」とか言ってる。
グレーな母親とアスペの子どもと、療育なしの環境と、ストレス生活・・・・
悲惨なくらいに条件が整ってしまったんだなと泣けた。