07/11/09 09:41:33 FWkHTux6
２ゲット？
3:名無しの心子知らず
07/11/09 14:11:16 FUhGYncG
>>1
乙
4:名無しの心子知らず
07/11/12 01:55:52 Nv6qCAcQ
３才の娘はメガネ（遠視用）をかけているんですが、
フレームを歪ませてしまうことが多く、購入店でフレームの歪みをよく直してもらってます。（無料）
家から近く、すぐに直しにいけて便利なので、これからも利用したいと思ってます。
昨日、フレームの歪みを直しに主人と娘でメガネ屋さんに行ったところ、
今度、そのお店のＨＰを作成するので、子どものメガネも扱っている～みたいなページの所で
娘の写真を使いたいと言われたそうです。
とりあえず、主人は妻と相談してからにします。と答えてきたようですが
どうすればいいでしょう？
・基本的に娘の写真はＨＰ上に載せたくない。
・特にメガネ顔は、ある一部の大人の人たちから嫌な意味で人気になりそう。
・が、そのメガネ屋さんは本当によくしてくれているので協力してあげたい気持ちもある。
・画像を保存できないようにＨＰ作るときにしてもらえば載せてもいいかしらとか
断ったら、せっかくお気に入りのメガネ屋さん、行きにくくなるかな～。
・１週間に１度のペースで、メガネのフレームを直しに行っているので
今度行くときには返事をしないとまずい
などの考えが、頭の中でぐるぐるしてます。
どうか、皆さんのご意見をお聞かせください。
5:名無しの心子知らず
07/11/12 02:10:18 7SqkYEpt
>4
姑が大反対して～、とか、適当に断ったら？
画像を保存できないようにHPを作るのは無理だと思います。
6:名無しの心子知らず
07/11/12 02:11:32 TMDKDYMW
昨今、子どもが被害にあう事件が多発しているし、
顔を不特定多数に見られることには不安がある。いつもお世話になっているので、
お役にたちたい気持もあるが、そういった理由からお断りさせて頂きたい。と言えばいいよ。
7:名無しの心子知らず
07/11/12 02:14:57 dQHepWrN
>>4
嫌なら断る。 それだけ。
眼鏡屋に顧客情報として住所氏名とか渡してあるでしょ
何処で流出するかわからんよ
8:名無しの心子知らず
07/11/12 07:40:42 9IIjIZK2
２カ月になる娘なんですが、息みがひどいです。寝てる間何度も体をよじって苦しがります。医者は体に異常ないから食べてウンチをしていれば問題ないといいますが、見ているのが辛いと妻が参っています。同じ経験お持ちのかたいらっしゃいますでしょうか？
9:名無しの心子知らず
07/11/12 09:24:48 Kd7ZIyDp
>>8
うちも酷かったなー。
顔を真っ赤にしてウァァァン！って泣き叫んでた。いや、未だに便秘意味なんだがｗ
痔とかになってなきゃ大丈夫だとは思うけど、ｿﾚはない？
当時、ﾊﾞﾊﾞにはさんざん「ゲップさせてる？」「早く果物ジュースで繊維を！」
言われたけど、常識範囲内でやってたんだけどな。 (´・ω・`)
Ｄｒのｼﾞｼﾞが「力むチカラがついていいじゃないか」ってフォローしてくれたので
チト救われたのを覚えている。
10:名無しの心子知らず
07/11/12 12:53:33 VgTGv+Fd
>>8
見ているのが辛いかもだが、生まれたての赤ん坊は何もかもが修行…
いきんで出すのも、筋肉を使う運動。
苦労して苦労して筋肉つけて、そのうち苦労しなくなるわけで…
応援する気持ちで見てあげるように心掛けるしかないと思うよ～
11:名無しの心子知らず
07/11/12 12:57:03 60XXgb7q
>>8
便秘でなくても息むのはそのくらいの赤子の仕様です。
うちのひいばあさんは、赤ちゃんは息んでふくらんで育つ、と言っていました。
別にちゃんと飲んで出しているようだし、問題ないでしょ。
12:名無しの心子知らず
07/11/12 12:58:47 7SqkYEpt
>8
よっぽど辛そうなら綿棒浣腸してみたら。
13:名無しの心子知らず
07/11/12 16:39:49 QEcZTneu
>>4
子供の眼鏡はフレームが歪まないタイプのほうが良いらしいですよ。
なんか歪むと逆に視力に悪いらしい。
怖い時代だし、子供のためにも辞退したほうがいいかも。
メガネ屋さんもそれくらいで気分悪くしたりしないと思うし。
14:名無しの心子知らず
07/11/12 16:50:54 Kcv5Pr6+
>>8
ガスがたまってるって場合もあるからゲップをよく出してあげては。
授乳直後に出ても出なくても20分後くらいに
消化で発生したガスとかが、トントンしてあげたら出るようになるし。
でももう少し…３ヶ月ちょっとくらいには落ち着いてくるんじゃないかなー。
15:8
07/11/12 16:54:04 9IIjIZK2
>>9～12 ありがとうございます！息むとき白目をむいたり、手で自分の顔をひっかいたりもしますが…そんなものでしょうか？
16:名無しの心子知らず
07/11/12 17:14:32 Kcv5Pr6+
>>15
眠かったりいきむ時にうちの子は手で髪の毛をひっぱったり
顔をかきむしったり、まぶたの中に指を入れてびろーんとまぶた伸ばしたりしてますw
白目はどうかな。眼球の筋肉もまだ弱いから、些細なことで白目剥きますが
息む時は割りと目をつぶってたり薄目が多いから中でどうなってるかはわかんないや。
医師が異常なしって言うなら、いきみは仕様だし
あとで懐かしむためにビデオでもとってみては。
17:名無しの心子知らず
07/11/12 17:23:38 dctqyKQD
年中娘のお友達について相談です。
同じ年の娘さんで家もご近所のため家を行き来したり仲良くしてもらってます。
そのお友達のママに赤ちゃんが生まれて少し不安定になっているとは聞いてましたが
どう対処していいか悩んでいます。
そのお宅の赤ちゃんがぐずって、うちの娘が赤ちゃんにおもちゃを見せたり歌ったりしていると「きっと私よりも(娘)ちゃんのほうが
好きなんだ。もうやだ、帰る！」と泣きます。娘が数回あやすたびにこういうことになっています。
「そんなことないよ。(お友達)ちゃんのほうが好きに決まってるよ」と私やそのママが言っても泣き止みません。
また、娘に対しては「前はこういう遊びしようと言うと言うとおりにしてくれたのに何で最近は言うこと聞いてくれないの？」
と私に訴えたりして・・・。「話し合ってみてね」と中に入ったりはしています。
他にも少し気に入らないことがあるとワーッと泣いたり「(娘)ちゃん嫌い！」と言います。
幼稚園になってからのおつきあいのお友達です。赤ちゃん時代からおつきあいのあるお友達とはこのようなことに
なったことがありませんでした。
娘もお友達も毎日遊びたいと言っていますので、まったくつきあいをやめるのもかわいそうな気もします。
そのお友達のママも、娘さんに怒っていますが大声で泣いているので聞こえていないようです。
大体月一回くらいの割合で遊んでいますが、毎回こういうことがあるとどうにか対処法がないかな～と悩んでしまいました。
お友達のママは遊ぶ約束には積極的で、他のお友達と遊ぶ日も呼んでほしいくらいだと言われたのでうちに来るのは
いやではないようです。
赤ちゃん返り・・ということで見守るしかないでしょうか。長くなりすみません。
18:8
07/11/12 17:55:25 9IIjIZK2
>>14 >>16 ありがとうございます！本当に助かります。さっそく妻に話してあげます。自分も妻もかなりナーバスになっていましたので…ありがとうございます。
19:名無しの心子知らず
07/11/12 18:12:49 8lj8XcTF
>>17
まぁねぇ、お姉ちゃんになりたい年頃なんだろうなぁ・・・とは思う。
焼きもちとかね。
月一くらいの頻度なら、あまり気にしなくてもいいんじゃない？
と外野の私は思ったけど、本当にそれが嫌なのなら心が痛んでも遊ぶのを止めたら？
それか、遊ぶとしても娘ちゃんは赤ちゃんにかかわらないとか。
それも難しいよね・・・。
20:名無しの心子知らず
07/11/12 19:10:14 bEvORRdZ
>>17
お母さん同士もおしゃべりしたいだろうけど
とりあえず赤ちゃんとママには遠慮してもらって、お友達だけ遊びに来てもらったらどう？
それでも娘さんに我が儘を言うようなら、>>17が介入してとりなすしかないかもね…しばらくの間落ち着くまで。
もし赤ちゃんのせいで不安定になってるとしたら、大人でも対応には手を焼くんだから
娘さんでは対処しきれないだろうし。
ただ、それは「娘さんが遊びたいと言ってる間は」という話で
娘さんが嫌がるようになってしまったら少し距離おいてもいいかもしれないね。
21:名無しの心子知らず
07/11/12 21:06:44 LkGtq3KZ
>>17
その子は娘ちゃんにじゃなくて、やっぱり赤ちゃんにヤキモチやいてるんじゃないかな？どこ行ってもみんなが自分よりも赤ちゃんに注目するし、大好きなお友達までそうだったのがイヤで、そんな態度になるんじゃないかな。
お母さんも家では「いいお姉ちゃんだねー」みたいな赤ちゃん返りの対策はとってそうだけど、素直な赤ちゃん返りはさせてあげてないような気もする。
協力してあげるとすれば、叱らないであげてーって言うくらいかな。ほんとにイヤならしばらく距離置くしかないよね。
22:17
07/11/12 21:23:02 dctqyKQD
たくさんのレスありがとうございます。
>>19
月一度なので、気にしないようにしてきましたが言われっぱなしの娘がかわいそうになることもあり
悩み始めたところでした。
見ている限りでは娘は赤ちゃんにしつこくかまったりしていないと思います。
>>20
お友達だけで来てもいいよと言った事がありますが、そのお家の方針で入学前は一人でお邪魔させないそうです。
ですのでママ同伴での行き来です。うちの娘は一人っ子ですが、私の子供時代を思い出し下の子にヤキモチを
妬く子供さんの気持ちを尊重して接しているつもりです。娘自身はあまり気にしない性格のようで、何かを言われた
瞬間はびっくりして「そういうこと言われると悲しくなる」と言いますがそのあとは何事もなかったように遊んでいます。
>>21
赤ちゃんにヤキモチ・・・盲点でした。赤ちゃんはまだ自分で動く事ができないので、遊びは娘とお友達が主体なんですが
関心がそれるのがいやなのかもしれませんね。赤ちゃんを全く無視というのもできませんが、なるべくお友達と娘を盛り上げるような
感じがいいでしょうか。
親の感情で月一度のお友達の来訪を制限するのはどうか・・・と迷っていました。
まずは娘が嫌がるかどうかで決めるのが正論ですね。
次回はもっと気をつけてフォローしたいと思います。ありがとうございました。
23:名無しの心子知らず
07/11/13 00:45:35 YnEaqXbj
質問です。
小学１年生の娘のクラスメートの母から、担任がリコールを三回受けていた、との話しを今日初めて聞きました。
この「リコール」とは、どんな意味なのでしょうか？
色々と問題のある、といった意味なのでしょうか？
宜しくお願いします。
24:名無しの心子知らず
07/11/13 02:11:10 yR2mHwwf
>>22
赤ちゃんに焼きもちだよー。
>17娘ちゃんにだけは、自分を優先して欲しい！独占したい！という気持ちだと思う。
あなたのお子さんは、そのお友達の泣くことをどう思っているのだろう。
もし戸惑っているようなら、こっそり相手のお母さんから事情を説明してもらうのも悪くないかも。
一度あなたと相手のお母さんで、話し合えれば良いんだけどね。
「私はどう対応してたら助かる？」みたいな感じで。
25:名無しの心子知らず
07/11/13 07:31:31 wh1O+Ccc
>>23
リコール【recall】
国または地方自治体の公職者を国民または住民の意思によって罷免する制度。直接民主制の一。解職請求。「市長を―する」
そのくらい調べろ。
せめてどんな問題教師なのか教えてけろ。
26:名無しの心子知らず
07/11/13 08:15:16 iDFXt1F1
４です。
みなさん、ありがとうございました。
教えてもらったことを参考に断ろうと思います。
>>13
歪まないフレームっていうのがあるんですね。
今度、聞いてみます。
27:名無しの心子知らず
07/11/13 09:05:06 fveKijkJ
>>25
あんまり教師をリコールするって聞かないね。
選挙によって選ばれた人をリコールするとは聞くけど。
28:名無しの心子知らず
07/11/13 09:11:24 nyAtRdJ7
リコールってそのまんまの言葉じゃなくて、
要するに担任を3回学期途中ではずされたってことじゃないの？
29:名無しの心子知らず
07/11/13 09:19:03 bz4jRjRR
いや、学期途中で３回じゃなくて、過去に３回という意味かもしれん。
いずれにしてもアレそうな担任だよね・・・。
30:名無しの心子知らず
07/11/13 11:45:19 dFWWwber
隣のクラスの担任が、去年リコールされたらしい。
うちの学校では、クラス替えは２年毎だけど、毎年度ごとに担任のリコール審査があるらしい。
（自分とこは１年なんでまだ未体験）
保護者の半数以上がリコールを望むと、次年度は担任が替わるとか・・・。
ただ、問題が無くてもリコールはある訳で、リコール＝問題先生ではないかも。
隣の担任は大学出てすぐなので、５年生が扱いきれず（経験不足もあり）
今年はリコールされて１年生の担任になったが、評判がとても良い。
31:名無しの心子知らず
07/11/13 13:09:50 NkmlKoja
リコールの内容にもよるし、事情だって毎年同じじゃないからね。
>>23にわざわざ「あの先生三回もリコールされたの知ってる？」って教えるママや、
簡単に、「アレそうな担任よねえ」って言う頭軽い>>29みたいなママのせいで
いわれなき疑いをかけられてリコールされたんだったりしてね。
32:名無しの心子知らず
07/11/13 14:04:46 bz4jRjRR
頭軽い29ですｗ
でもリコール３回って聞いたら、実際の判断は当然自分でするとしても
「もしかしたら」と思いつつその先生を見るのって、別段変わったことでも
ないような。
自分だけなのかな。
33:名無しの心子知らず
07/11/13 14:11:57 aikaOPv/
２９「ねえねえ、あの先生って3回もリコールされてるって知ってた？」
同級ママ「えーそうなんだ。なんか事情でもあるのかなあ」
２９「それは知らないけど、でもアレそうな先生だよねえ」
同ママ「そう・・・かな？」
２９「ふつう3回もリコールって聞いたら、おかしいと思うでしょ。え？私だけ？」
同ママ「そ、そうだね。そうかも知れないね」
って感じですかねえ。
嬉々としてそういう噂を広めそうなアタマの軽さがたまりませんねｗ
34:名無しの心子知らず
07/11/13 17:43:59 wh1O+Ccc
>>33
やめなよ、みっともない。
35:名無しの心子知らず
07/11/14 12:49:01 THfBL7ZX
ねぇ、ねぇ、>>34をリコールしちゃいましょうよ
みんなに声をかけてみましょうよ
36:名無しの心子知らず
07/11/15 03:10:24 X1BtNcxn
遅くなりましたが、前スレで「娘が、私の腕がないと寝ない」と相談したものです。
回答いただいた方本当にありがとうございました。
前スレ992くらいまでは見ていたんですが、旅行が入ったりしてお礼が遅くなりました。
「代わりにやわらかいぬいぐるみを買ってあげる」というご意見がいいかと思い、おもちゃ屋さんへ行きましたが
「これ買ってあげたら、ママの腕なくても平気？」と聞いてみると
どれも「いや…」との返事orz
手作りもいいなと思いましたが、自分不器用なうえに産前ブルーに今なっていて
とても作る気力が…
ただ最近、以前から家にあるアンパンマンの人形（プラ製なので固い…）と一緒に寝たがるようになり
本人も多少、意識はしている様子です。
「うでなくてもだいじょーぶ！」と、時々言ったりするので。でもまだ腕必須ですが。
時間がかかると思いますが、他のものに移行できればなーと思います。
37:名無しの心子知らず
07/11/16 07:22:00 8czz/7iO
｢リコール3回｣だけじゃ、何とも判断し難いよ。
教師経験が浅くて3回なのか、ベテランで3回なのか。
リコールも、生徒・保護者から請求しただけなのか、実際に担任を外されたのか。
地域性もあるし。
38:名無しの心子知らず
07/11/16 15:20:45 BPc5NUyA
>36
その後どうなったか気になってたんだ。
移行できる気配が出てきてよかったね。
硬くてもなんでも、本人が気に入ったものが一番だよ。
あまりに大きいものだと、今度は旅行の時に困ったりするけどねw
赤ちゃん生まれる前に、いっぱいいっぱい甘えさせてあげて下さい。
39:名無しの心子知らず
07/11/16 17:17:43 aspfH9e6
ママ友のことで相談させて下さい。
先日買い物に行ったら、上の子（５歳）を妊娠中～乳児の頃よく遊んでいたママ友にばったり再会しました。
子どもが１歳の時に引っ越しをして、少し疎遠になっていたのですが「また遊ぼう！」という話になり
今日会ってきたのです。
おいしいランチを食べて、近況報告や上の子達の赤ちゃん時代の話などをして楽しく過ごし
「じゃあまた遊ぼうね！」と別れかけたその時「ちょっとお願いがあるんだけど・・・」と
「さらっとで良いから、これを読んで今度感想を聞かせてくれないかな」と、「潮」という本と
「聖教新聞」を渡されました。。。
彼女のお父さんが熱心な信者で、結婚式も創価会館で挙げたという話を以前聞いてはいたのですが、
親孝行のつもりで・・・と言っていたし、他の話は今まで一切なかったのでてっきり彼女は
無関係だと思っていたのです。
どんな宗教でも信仰は全く自由ですが、人に勧めるのはちょっと違うと思っていたので
はっきり言ってひいてしまいました・・・。
彼女自身はさっぱりした性格で話していても楽しく久々に会えてまたこれから仲良くしたいなぁ～
と思っていたのに、残念です。
興味がないことははっきりと伝えるつもりですが、今後の付き合いをどうするべきか悩んでいます。
気にせず付き合っていけば良いのか、距離を置いた方がいいのか・・・。
ママ友に宗教に勧誘されたことのある方、いらっしゃいますか？
あと創価学会って実際どんな感じなんでしょう。
ググってみると、微妙なんですが・・・。
40:名無しの心子知らず
07/11/16 17:27:42 vv+/l6DE
>39
縁切り推奨。
41:名無しの心子知らず
07/11/16 17:41:43 jFajj7C0
>>39
まずは正直に言ってみては？
「この宗教には興味がない、わたしは自分の祖先に手を合わせる程度で満足しているから」と。
（後半は今の私自身の考えなので変更して）
それでも向こうが食い下がるようなら、早めに縁切りしたほうがいいとわたしも思う。
ただ、はっきり言ったことで、向こうが勧誘まがいのことをしなくなったら
適度の距離を置いて付き合うのもありかな。
でもそれできてるひとってほとんどいなそうねえ。
42:名無しの心子知らず
07/11/16 18:42:25 fBMrI1Kj
>>39
潮と聖教新聞を渡されて持ち帰ったの？
その場で「ごめん興味ないから」と言えばよかったかもね。
自分もｿｳｶの友人いるけど、その場で断った。
それ以来2度とその話しはしてこないよ。
選挙前の電話もない。
「興味ない」と言ったときに「でもせめて読んでみてから」と言われたら
「ﾎﾓやﾚｽﾞに興味のない人に、せめて寝てみてからって言う人いるかな」と言えばいいよ。
これでさらなるお願いをしてきた人は皆無です。
43:名無しの心子知らず
07/11/16 20:19:11 iz/R7lAT
>>39
私の友達に学会の人いるけど、友達付き合い続行中。
お誘いは1度きり。断ったらもう言ってこない。
ちゃんと断って、もう言ってこなかったら付き合い続行、しつこいならサヨナラでいいと思う。
44:名無しの心子知らず
07/11/16 21:04:42 fo/E87zv
>>39
私も学会の友達いるけど
しつこく誘ってきたり、
選挙のときに電話がきたりしないので
普通に付き合ってるよ。
相手の出方をみて決めたらいいんじゃないかな。
45:名無しの心子知らず
07/11/16 21:13:12 DavJi2Cb
>>39
薄い創価はいいけど
濃い創価はシャレにならないよ。
昔、に一度口下手な友達（親が濃い人）に泣きつかれて
（誰かを連れて行かないと困る、らしかった。詳しいことは不明。
ビデオ見せられたあと、友人と離されリーダー格に散々勧誘された。
折伏？とかいうんだっけ？
とにかく他の宗教はまちがってるから、正しい方向に導くという考えらしい。
当時でいうところの統一教会かとｵﾓﾀ。
自分の家は真言、学校は真宗で知識はあった方だけど、討論するのも
不毛だと名前だけ書いて解放され、出口でようやく友人と合流。
帰りの電車で「ごめんなさい、ごめんなさい」と泣きながら謝られて
「もういいよ。でももう二度と誘わないでね。」ということがあった。
実際それ以来その子からの勧誘は受けてないけど、
ヨソの土地に嫁いだ先の園ママにいるから全く困ってしまう。
46:名無しの心子知らず
07/11/16 22:25:54 jBPZnFyN
>>39
煎餅ではないけど、やっぱり勧誘のウザい宗教の友人がいた体験談。
その友人は、保育園時代子供のいちばんの仲良しだった子のお母様で、
携帯とメールは交換しあった仲ではあった。
卒園して数ヶ月後、勧誘が始まった。一緒にイベント行きたいの、と。
多分、在園中にやると子供同士の仲に響くと、宗教脳ながら考えたのかな、
とにかく、穏便に断っても興味ないと仄めかしても、
「自分はいいことをしてるんだ、これが貴女のためなんだ」の姿勢を全く崩さない。
話が通じない恐怖を、遅ればせながら始めて経験したよ。
結局、相手しては負けだと思い直して、
「あなたにカルトに誘われると思わなかった、
カルトに騙されるような女だと思われてショックだった」のように、
最終的には相手の宗教を貶めてあきらめさせた。
卒園から2年、2回同窓会やったけど彼女は来なかった。
言いたいのは、
話が通じないと分かったらとにかく「縁切る」ことを第一に考えて、ということかな。
47:名無しの心子知らず
07/11/17 11:57:35 6MIb5XNH
相談させてください。1ヶ月の赤餅です。
地元の友人が上京するのでウチへ遊びに来たいと言ってきました。
会社の研修のついでか何かと思ったら、どうも子連れ(男児2人)らしいのです。
朝早くに着くのでどこかへ遊びに出かける前にとりあえずウチに来たい、とのこと。
なんでも男児達は現在風邪っぴき＆伝染病の何か(はしかだかおたふくだか）に罹ったばかり、と。
彼女曰く赤ちゃんは免疫あるから大丈夫だよね～ママ(私)にはうつさないようにするから～と。
そのほか都内でｺﾚをしたいｱﾚをしたいが調べてくれる～？等々も。
会うの久しぶりだし子餅じゃ遠出するのも大変だろうし色々してあげたいのはヤマヤマだけど
一応産後の体は落ち着きつつあるとはいえまだまだ赤の世話も慣れないさなかだし
大丈夫とはいってもわざわざ我がコに風邪っぴきを遭遇させたくはないし。
もちろん私にうつされても困るし…（母乳なのでなるべく薬を飲みたくない）
そもそも風邪&病み上がりの子とﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞというのも…と、いろいろﾓﾆｮってしまったのでした。
なにか理由をつけて断るのは友人として冷たいでしょうかorz
48:名無しの心子知らず
07/11/17 12:00:35 TZrfxVRV
>>47
お人よし杉。
産後ひと月ってだけで十分断る理由になるのに
病気明けの男児連れ？アリエナサス
縁切っていいレベルだと思うよ。
49:名無しの心子知らず
07/11/17 12:06:58 etr1gs+o
今回はちょっと無理です。
また落ち着いたら相談しましょう。
じゃどうしていかんのだ？
50:名無しの心子知らず
07/11/17 12:48:46 zIhL0oIt
>47
すっぱり断る。
「おたふく（orはしか）は、私も罹ってないの～。だから、赤にも免疫ないんだよ。」
（罹っていたとしても、嘘も方便ってことで）
っていうか、朝早くなんて夜行バスで来るの？そんな時間なら47の旦那がいるんじゃない。
「朝は出勤の用意でバタバタするから、９時過ぎならいいわ。」（その時間ならデズニーに
だろう）
51:名無しの心子知らず
07/11/17 12:57:01 6raPAEmW
>>47
母一人赤一人の状態で子連れの接待は無理だろ。
親に免疫が無ければ、子にも免疫が無い
近頃、親でもハシカの免疫が無い人も居るのに
1ヶ月でハシカ発症したら死ぬぞ
自分でハッキリ断われないなら、亭主に悪役になってもらってスッパリ断わってもらえ
52:名無しの心子知らず
07/11/17 13:52:52 6MIb5XNH
>>48-51
はじめに来たいと連絡がきたとき気軽にイイヨと返信してしまった手前
その後の電話で子連れや病み上がり云々がわかってﾄﾞｳｼﾖと思いつつ
なんとなく断れないまま終話、になってしまったもので…。
赤の為なら気を悪くされようと縁が切れようとどうでもよくなってきました。
今回はｽｯﾊﾟﾘ断ろうと思います。ありがとうございました。
53:名無しの心子知らず
07/11/17 15:07:19 AlS1kk+q
>>52
風邪・はしか云々はやっぱり病院の先生に聞いたらまだ子供には
危険な場合があるっていわれたのでごめんね！（がちゃん）
で縁きればいいよ
54:名無しの心子知らず
07/11/17 15:13:32 cZbikojJ
年末の帰省について相談させてください。
その頃満2ヶ月になる赤餅で、うちは東京近郊、義実家は仙台です。
当初は29日に夫と赤の3人で帰るつもりでしたが、
トメから「帰省ラッシュのピークに赤連れは心配。自分が上京して付き添うから2,3日早めに嫁子と孫だけ来たら？」
55:54
07/11/17 15:16:21 cZbikojJ
と提案されました。
付き添いのためだけにムダに交通費と時間かけてもらうのも気が引けるのですが
育児経験者に赤の安全を主張されると断って良いものか判断できません。
一応、29日でも新幹線で指定を取るので負担は少ないと思うのですがトメに甘えるべきでしょうか？
56:名無しの心子知らず
07/11/17 15:18:55 3LWLuOXU
>54
今年はインフルエンザの流行が早いから、人ごみはやっぱり心配。
早めるか遅くする（31日とか）かしてずらすに越したことないと思いますよ。
57:名無しの心子知らず
07/11/17 15:21:02 3LWLuOXU
とはいえ、荷物を全部先送りして、ベビカなしで抱っこだけで行けば、仙台までならば
あなた一人でも充分行けるんじゃないかと思うんですが…。
しっかりした抱っこ紐は必須だけど。
58:名無しの心子知らず
07/11/17 15:24:40 N8mXBva9
その旦那さんの居ない空白の２，３日を過ごすのは平気なんですかね？
59:名無しの心子知らず
07/11/17 15:42:15 5ttTcr+z
>>54
つーかさ、付き添いしに義母が上京するんなら
義父母にこっち来てもらってお正月は東京で過ごしてもらうってのはどうよ。
ホテル取って。
そうすれば義父母も孫の顔見られるし、
赤ちゃんも寒風と感染症のウィルスうじゃうじゃの人ごみに連れ出す必要もないんだし。
60:名無しの心子知らず
07/11/17 15:48:19 VQ8K3kcN
んだんだ。２ヶ月なんてまだまだ生まれたてだぎゃ。
61:名無しの心子知らず
07/11/17 16:20:46 6raPAEmW
>>59
それが正解だなw
62:名無しの心子知らず
07/11/17 16:27:17 AlS1kk+q
>>54
自分は実家が仙台(今は東京在住)ですが、12月の仙台の寒さと東京の寒さは
結構ちがうので年末に赤ちゃんを連れて帰って、気候の違いで風邪引かせても
可哀想だから今年は見送った方がいいと思うよ
室内でも暖房が切れたら吐いた息が白くなるとかあるし･･･('A`)
もともとその環境に慣れてる赤ならともかく、人混みよりもその環境の違いも
心配です
63:名無しの心子知らず
07/11/17 16:40:10 pasxxPBJ
質問させてください。
今２歳８ヶ月の息子のよだれが落ち着きません。
４月からの幼稚園で、スタイなしでは無理な気がしています。
流石に幼稚園にスタイしてる子はいませんよね…？
64:名無しの心子知らず
07/11/17 17:10:54 ob6HQaRz
>>63
ちょうど同じ月齢で同じ悩み相談があったのでご参考までに。
URLﾘﾝｸ(ikuji.mag2.com)
口内炎や虫歯などの後天的な問題がないとか
言葉や運動の発達に遅れが見られないとかならまず大丈夫だと思うけど…
スタイはさすがに…お子さんが嫌がらないかな？からかわれたりするかもしれないし。
首に何かを巻きつけた状態でお遊戯とか、万が一ということもあるかもしれない。
（引っかかっても外れるとは思うけどね）
今から「よだれがでたらハンカチなりで拭くんだよ」という方に持っていくってのはどう？
65:名無しの心子知らず
07/11/17 17:22:16 CW7mQJL+
幼稚園でよだれかけつけてる子はみたことないけど、
バンダナみたいの巻いてる子をみたことあるな。
66:名無しの心子知らず
07/11/17 17:45:03 FrlKHK02
>>63
実は知り合いにそのくらいの年でもよだれが落ち着かないお子さんがいました。
そのお子さんは、近所の幼稚園に通園するつもりでいましたが面接の時よだれについて
相談したところよだれかけよりよだれがポタポタ落ちる事を指摘され「誰が拭いてまわるのか」
と言われお母さん立腹して他の幼稚園にいかれました。
なので園に相談してみては？
67:名無しの心子知らず
07/11/17 21:51:45 tqAfqIb2
>>64
urlありがとうございます。
確かにからかわれるかもしれませんね…
これから少しずつハンカチで拭くということを覚えさせていきたいと思います。
早速明日から少しずつやっていきたいと思います…！
>>65
バンダナみたいということはスタイなのでしょうか？
>>66
そんなことがあるんですか！？
早速月曜日にでも園に相談してみたいと思います。
よだれのせいで、いじめられないかも心配なので…。
68:名無しの心子知らず
07/11/17 22:49:44 BF6DiZn3
>>63
ウチは上の子が3歳過ぎまでヨダラーだった。
バンダナって、裏が防水じゃないものね、てんで使えない。
よだれかけじゃないとダメだったよ。
バンダナ模様のよだれかけなら西松屋にも売ってるはず。
で、ヨダラーの迷信どおり、
今は虫歯一本もない歯並びのよい小学2年坊主です。
69:名無しの心子知らず
07/11/18 07:37:18 R7xv88g/
>>39です。皆さんアドバイスありがとうございます。
当日の夜、メールで「私は前から神様・仏様は信じていないし、宗教にも全く興味はないし
本と雑誌もさらっと読んでみたけど何も感じるものはなかった」と送ってみました。
そうしたらすぐに返事がきたのですが・・・
「最初なんて誰でもそんなもの。私もそうだった。宗教なんて大それたものではなく
世界平和のための活動をしているところなの。○○ちゃん（←私）は頭がいいからきっと
わかるはず！だから、時間があるときまた読んでみて」だそうですorz
「そっかー残念」くらいで終わると思ってたのですが、甘かった。
また会う日も決まっているのですが、適当に理由つけて断ることにします。
そして、フェードアウトしていきます・・・。
それさえなければいい人なのに、ホントああいうのはやっかいですね。
今回、皆さんに話を聞いていただいてとても助かりました。うかつに近所のママ友なんかに
話して、その本人や親や周り、どこに学会員がいるかわからないですよね。
私が知らないだけで、きっとかなりいることでしょう・・・。ちょっと勉強になりました。
70:名無しの心子知らず
07/11/18 07:43:06 Tg6VP8zG
宗教なんて大それたものではなく
世界平和のための活動
世界平和のための活動はじゅうぶん「大それた」ことだと思う。
わからないんじゃなくて、解る必要がないと私は思っているからと
その本を返しましょう。
友人との間のﾙｰﾙを逸脱して平和を壊しておいて、
何が「世界平和」だ。
「それさえなければいい人」ではなくて、「これがあるから悪い人」だと思う。
ﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄではなくて、ちゃんと話してｶｯﾄｱｳﾄしないと
時期を見てまた来るよ。
選挙ｼｰｽﾞﾝにまた来るよ。
71:名無しの心子知らず
07/11/18 09:11:42 wrV5f0iU
>69
そんないかにも「脈あり」な返信してどーすんですか。
「一行読んで挫折した、絶対ムリ」とか「実は私○○教で」とか、何でも良いけれど
「100%拒絶」な返事しなきゃ意味無いのに。
72:名無しの心子知らず
07/11/18 10:31:37 Z7g3FDS4
>>69
学会員はどこにでもいるからねー。
障子に学会員、というぐらいにさ。
でも「頭がいいから」ってセリフ、 ｳﾍｧってカンジ。
私も言われてことあるから、勧誘テンプレだな。
信者＝頭がいい＝世界平和を考えられるってことは、
世界平和を考えてないひとって「頭悪～pgr」ってことなのにね。
カットオフ推奨
73:名無しの心子知らず
07/11/18 12:11:39 PSX0MJZD
>>69
メアド変更して約束スルーでCO推奨
74:名無しの心子知らず
07/11/19 17:14:36 a68V9544
相談させてください。私にはもうすぐ５歳になる息子と１歳半の娘がいます。
先日保育園に迎えに行くと、先生から話があると言われ職員室へ連れて行かれました。
そこで言われたのが息子に多動症の疑いがある、とのことでした。
保育園によくいらっしゃる小児科の先生がいるのですがその先生から言われたそうです。
そして近くの専門の病院のパンフレットをわたされ一度受診してみてほしいと言われました。
しかしその病院のパンフレットは言い方は悪いですがいかにも障害児専門といった感じで
正直なぜうちの子がそんな所に行かなければならないのかと怒りさえ覚えました。
普段通っている小児科でそんなことを言われたことはありません。
確かに少し落ち着きはないし人の話は聞きません。
下の子が産まれてから少し不安定になっているだけだと思うのです。
最近ポツポツと息子が
「○○（下の子）ちゃんになりたい」「僕のこと嫌いなんでしょ？」と言うようになりました。
私なりに平等に接してきたつもりなのですが、
どうしてもまだ下の子に手がかかってしまうのも事実です。
離婚してしまい父親はおりません。
私一人ではもう手に負えなくなってきました。私はどうすればよいのでしょうか。
やはり保育園の先生の言うとおり一度受診した方がいいのでしょうか？
75:名無しの心子知らず
07/11/19 17:23:00 dgqCBSSS
毎日見てる保育士がいうならそうなんじゃない？違うと思いたいのは親としてわかるけどしっかり現実を見てあげて。
76:名無しの心子知らず
07/11/19 17:28:34 eO9r/7dv
悩んでるくらいなら受診をお勧めします。
障害児専門の病院なら本当なところがわかるでしょ。
行ってなにもなければ、あなたも安心でしょ。
もし、そうだとしても、その病院にかよえば医師の指示で
息子の扱い方がわかるようになるでしょ。
このまま一人で混乱してるよりはいいと思うよ。
私も主人が亡くなって母子家庭だよ。ガンガレ。
77:名無しの心子知らず
07/11/19 17:34:37 9CNcz8R9
>>74
どうしても母親フィルターかかっちゃってるからね。
父親の在・不在は関係ないと思う。
冷静になれないかもしれないけど、受診に1票。
78:名無しの心子知らず
07/11/19 17:54:03 eDnG2xA5
>>74
おかかえの小児科のセンセイに言われたなら
そのセンセイに詳しく話を聞くのが先じゃないかな？
そのセンセイに話をきいて（受診して）、
診断書＆紹介状かいてもらうのがよくない？
イキナリ専門病院って一足飛びだと思う。
次にセンセイがいらっしゃる日とかを聞いてさ、
ｿﾚまでに自分も色々調べておけばいいじゃん。
多分杞憂だと思うんだけどねー。
79:名無しの心子知らず
07/11/19 18:09:28 uNTZfTa2
>>74
あなたは日頃の息子さんの様子を見て問題ないのでは？と思って
いるようですが、園の先生や医者は、その他大勢の５歳児をよく
知った上での薦めだと思いますよ。
前に、うちの子が障害なんて有り得ないし他の子と比べて奔放なだけ！
と言い張って誰の意見にも耳をかさない親がいました。
それから２年後多動と診断され、おまけに適切な接し方をしなかったせいで
２次障害も併発してしまってたよ。これについては親の責任。
よく考えて決めて下さい。なにより息子さんのためにね。
80:名無しの心子知らず
07/11/19 18:19:22 Iotlrf8X
>多分杞憂だと思うんだけどねー
本人を知らないのに、なんて素敵なお言葉。
81:74
07/11/19 18:43:02 a68V9544
たくさんのレスありがとうございました。
やはり受診した方がよさそうですね。
実は、仲の良い友達にも相談したのですが、いきなり怒られてしまったのです。
私が悪い、家庭環境が悪すぎる、躾もしないでほったらかすからだと。
随分な言われようだったのですが思い当たる節もあり反論も出来ませんでした。
実家の母にも相談してみても、私の好きにしたらいいと助言も何もくれません。
もともと１歳過ぎ位まではおっとりした子だったのです。
それが徐々に徐々にひどくなり今のような有様になってしまいました。
保育園でも問題行動ばかりおこしてよく注意されていたので
保育園側からのあてつけもあるのかなと思ってしまいました。
実際家でも難しい子だと思うことも多々あったのですが男の子だし普通だと思っていました。
一応やらなければならないことは人並みにやってきたつもりです。
子育てって難しいですね。正直つらいです。
82:名無しの心子知らず
07/11/19 18:51:20 Iotlrf8X
大丈夫74はさ、がんばってるじゃん。
失礼だけどなんとなく周りの環境は良くなさそうな中
子どもの事まじめに考えて悩んでるいい親なんじゃないかな…。
自分や子どもを卑下しないでさ、出来る事だけ少しずつやっていけばいいさ。
とりあえず今は保育園に勧められた受診かな。
83:名無しの心子知らず
07/11/19 18:59:10 9CNcz8R9
うん、焦らず一つずつこなしていこうよ。
まず受診。
そこで、お母さんの心のケアも聞いてみるといいよ。
84:名無しの心子知らず
07/11/19 19:02:19 Ft7lr21L
>>74
家庭環境が悪いとは？離婚してるからってこと？
85:名無しの心子知らず
07/11/19 19:06:07 Uaqt+Ecr
>>81
母親のひいき目もあるけど、勘てのもあるから、
74さんの言うとおり、時期的に不安定になってるだけ
かも知れないよね。
でも受診はしたほうがいいよ、得はあっても損はないから。
うちも療育行ってたけど、結果問題なしでした。
86:名無しの心子知らず
07/11/19 19:10:50 Z+tr7U0r
>>81
保育園にくる小児科医は専門医なんだろうか？
つURLﾘﾝｸ(child-neuro-jp.org)
国内に約1000名位しかいないけれど
この中にいなければ、その小児科医のフライイングの可能性もあるかも。
想定していた将来が変わってしまうかもと、今は物凄く怖いよね。
お子さんのために、もう一ふんばりして、上記の専門医をたずねてみてはどうだろうか？
87:名無しの心子知らず
07/11/19 19:28:18 JYLW7FiH
>>81
受け入れられない気持ちは誰にでもあるから、良い母親になろうと頑張りすぎないで。
うちは、私がおかしいと思って専門機関に出向いたけれど日本では
専門医が少ないから、どこも予約が半年後だと知って「自分で動かないと駄目なんだ」
と思い知らされた。保育園からの話は辛かったと思うけれど、お子さんのことよく見て
よくしてくれている園だと思いますよ。なかには、親とのトラブル回避のために伝えない園もあるようなので。
私の周りでも「しつけ」云々言う人がいますが、説明しても理解が得られないと
疲れるだけなので、ほどほどに。
88:名無しの心子知らず
07/11/19 19:57:45 dgqCBSSS
多動は親の責任ではないでしょ？あまり自分を責めないでね。
89:名無しの心子知らず
07/11/19 20:05:26 TD7fU8H+
正しい対処法＝しつけ でいいと思う
多動は親の責任じゃない！
でも感づいてて放置は親の責任だから
判断を誤らないようにってことで。
90:名無しの心子知らず
07/11/19 21:20:28 bFT5eDi9
同じ歳の息子がいるけど、一人でよくがんばってるなあと素直に思う。
うちの息子も、気になる所があって、もし幼稚園なりからの指摘があれば受診する気持ちは
常にあるよ。今の所は何も言われないけれど。
お母さんの中に、子供に対しての扱い辛さが、もしあるのなら、そこをどうすれば
いいのか相談してみる価値はあるんじゃないかな。
相談できる第三者に出会える切っ掛けになるかもよ。
91:74
07/11/19 22:44:32 a68V9544
皆さん本当にありがとうございます。
色んな意見を聞くことができてよかったです。
家庭環境ですが、実は子供が二人とも父親が違うのです。
上の子の父親と離婚したのはおはずかしながら私の不倫が原因です。
下の子の父親はそのときの不倫相手で、ＤＶをうけ離婚しました。
上の子は私が暴力を受けていたのを見ていましたから
もしかしたらそれが原因の一因になっているのではと思います。
明日にでもかかりつけの小児科で相談してみようと思います。
ありがとうございました。
92:名無しの心子知らず
07/11/19 22:47:22 VoScwefS
過去の事はしょうがないよ。今から子供に何をしてあげればいいのか考えよう。
頑張れ！
93:名無しの心子知らず
07/11/19 22:51:21 cm2CEI3A
いや、反省も必要だねぇ このヒトには
94:名無しの心子知らず
07/11/19 22:57:03 BvgsHyvr
小児科は基本的に医者であって具体的な発達相談にも乗ってくれるとは思えないから
まずは保健センターに相談するほうがいいと思うよ。
電話でどこに行けばいいか教えてくれると思うけど。
95:名無しの心子知らず
07/11/19 22:59:45 C8NsV6PE
それは確かに家庭環境言われても仕方ないかも。
上の子トラウマになってるかもね。
よくケアしてあげてね。
96:名無しの心子知らず
07/11/20 08:26:29 fzoTWAi4
上のお子さんが５歳になるまでの年月の間に、
母親の不倫、実の父との別れ、義理父との暮らし、ＤＶを受ける母親、
妹誕生、また離婚、と波乱万丈と言っていいほどだからね。
>>74さんもがんばっていると思うけれど、
お子さんの様子を客観的に知るためにも、かかりつけの小児科ではなくて、
一度、専門医へ行くほうがいいと思うけど。
97:名無しの心子知らず
07/11/20 09:08:39 sLZ0VvBa
>>94
いやあ、>>74見たら、既に専門の所紹介されてるんだから、
そこに行くのがいいと思うんだけどなあ。
>>74
「障害児専門」の病院ってのがどういうのか分からないんだけど、
子ども病院や小児医療センターのようなのかなあ（紹介状要ると思うんだけど）？
療育センターみたいな所かな。
そういうところだったら専門性が高い所ということですから、
医師も症例たくさん見てますしね。
そういう先生に見てもらうほうが、
シロだったらシロって出るのもハッキリしてて確実だし、
結局いいと思いますよ。
というか、そういうところが近くて、しかも待たずにすぐ受診できるんだったら、
かなりラッキーな事だと思う。
98:名無しの心子知らず
07/11/20 10:06:54 cNBmrQVv
>>74
子供の年齢と離婚歴みると相当DQだね。子供かわいそう。
だいたい日頃世話になってる保育園にむかってあてつけってｗ
子供のことをおもうなら早く病院行きなよ。辛いのは74じゃなくて子供。
99:名無しの心子知らず
07/11/20 10:22:20 N9deg6Py
5歳児の台詞で
＞「○○（下の子）ちゃんになりたい」「僕のこと嫌いなんでしょ？」と言うようになりました。
＞私なりに平等に接してきたつもりなのですが、
＞どうしてもまだ下の子に手がかかってしまうのも事実です。
これって>>74のレスだけだと「よくある赤ちゃん返りかな」と思うけど、その後のレスで
赤ちゃん返りや単純な嫉妬ではなく、もっと根本に大きな問題を抱えていると思うんだよね。
多動や障害の可能性は低くても、専門の病院で精神的にケアしてもらったほうがいいと思うんだが。
100:名無しの心子知らず
07/11/20 11:19:56 rlK83C+O
かかりつけの小児科に話を聞くのも悪いコトじゃないけど、専門家にいきなよ。
「保育園との関係」も、考慮に入れた方がいいと思うよ。
園側が、行った方がいいというから行く。ということも重要。
日頃お世話になってるんだし、問題行動に手を焼いているんだろうから。
101:名無しの心子知らず
07/11/20 11:57:11 Cd775Dd9
>>86
ﾄｰﾁｬﾝ、血液専門の内科医だったけど
知り合いに頼まれてかかりつけをやってたぞ。
102:名無しの心子知らず
07/11/20 12:09:31 rlK83C+O
つーかな、保育園の先生が専門じゃないからこそ
専門家を紹介されてるんだよ。
103:名無しの心子知らず
07/11/20 12:52:30 Cd775Dd9
専門家って・・・そりゃそうだけど、そんな大事なことは
井戸端じゃないんだから、普通は本人（この場合は親）にいうのが普通だよ。
104:名無しの心子知らず
07/11/20 12:57:51 0+EDwCCo
>>96
母親の不倫、実父からＤＶを受ける母親、離婚、不倫の子である妹誕生
だけだと思うが。
妹の誕生は、ＤＶよりも前あたりに挿入されるエピかもしれないけど。
105:名無しの心子知らず
07/11/20 13:07:25 N9deg6Py
>>104
>>91読んだ？
106:名無しの心子知らず
07/11/20 13:12:23 N9deg6Py
上の子誕生→母親不倫→離婚→不倫相手と再婚→妹誕生→母親ＤＶ受ける→離婚
の流れじゃないの？
>>96は間違ってないと思うが・・・。
しかし5歳でこれはキツイな。
その間に実父と母親が喧嘩しているのも見ているだろうし。
子どもだから何も覚えていないと思っているのかもしれないが
結構覚えているもんだよ。
自分は4歳の時に両親が離婚しているが、毎晩夫婦喧嘩していたのをはっきり覚えているから。
107:名無しの心子知らず
07/11/20 13:36:11 cNBmrQVv
これで74がまた違う男見つけて結婚したいなんて言い出したら息子終わりだな。
短期間に離婚再婚してるからありそうだ。
108:名無しの心子知らず
07/11/20 13:53:02 J2jqlgwl
やりかねないね
悪いけど私も>>74はDQN認定してしまう
トラウマだらけだもんなあ
男がいないと生きていけない人っているんだね
まずは紹介されたところに受診したほうがいいよね
あと>>74は保育園に対して怒りを覚える権利はない
むしろ感謝すべき
自分のしたことを反省して、全力で子供をケアする覚悟を持たないと
上の子がかわいそうでしかたない
109:名無しの心子知らず
07/11/20 14:02:01 N9deg6Py
＞もともと１歳過ぎ位まではおっとりした子だったのです。
＞それが徐々に徐々にひどくなり今のような有様になってしまいました。
妹が生まれたのが3歳半として、母親の不倫は2歳くらいか？
酷くなったのって家庭環境が原因じゃないのか？
多感で周りからいっぱい刺激を受けてのびのびと育っていく時期にそんな環境じゃ
酷くなって当然だと思うけど。
それをいかにも自分に責任は無く全部子どもの個性だと言い切り
＞一応やらなければならないことは人並みにやってきたつもりです。
＞子育てって難しいですね。正直つらいです。
って・・・。
ＤＱＮの思考は理解できないと改めて思った。
間違っても父親の違う3人目の子どもが出来ちゃいましたなんてやめてね。
110:名無しの心子知らず
07/11/20 14:35:19 rlK83C+O
>>103
本人が言われてるのよ？
111:名無しの心子知らず
07/11/20 16:22:39 4+ihWc7N
まあやらなきゃならないこと＝食事とらせたり清潔をたもったりはやってたんだろうけどね。
やっちゃいけないことも同時にやってたわけで。
普通に乳幼児がいたら不倫してる暇なんてないし。
不倫してる間上の子どうしてたんだろうね。
放置？連れ歩いて彼氏となんやらしてる間もそばにおいてたの？
それだけでも十分子どもおかしくなるよね。
やっちゃったことはなかったことには出来ないから、
今後は専門家の助けを借りながらその取り返しのつかない過ちの穴埋めに生涯ささげるしかあるまい。
無理そうだけど。
112:名無しの心子知らず
07/11/20 17:38:29 WB3Lmykz
検診で知り合ったお母さんが不倫始めた。
２才になる子供どうしてるのかと思ったら、ﾗﾌﾞﾎに一緒に連れてってるって。
ここの不倫ママ、まさかそんなことしてないよね。
いくら幼くても、いや幼いからそこパパに言えない秘密持つってトラウマになるんじゃないか？
113:名無しの心子知らず
07/11/20 17:42:59 Ihc5k+FV
>112
自分の一番古い記憶は二歳直前のものだ。
立派な虐待だよね。
でも通報…となると難しいのか…
114:名無しの心子知らず
07/11/20 17:56:20 8hdtIV6x
その場は意味わかってなくても大人になったときに全ての点と線がつながって
自分が２歳児にして置かれていた状況とかがはっきりしたときに愕然となりそう
115:名無しの心子知らず
07/11/20 20:12:27 VQKV1FIx
もう質問者もこないと思うし
これ以上は絡みスレに行けば？
この後、それでも一言言わずにいられないアテクシが
２０レスは続くんだろうけどｗ
116:名無しの心子知らず
07/11/21 00:04:20 WB3Lmykz
仕切り魔うぜぇ
何様だよ 死ね
117:74
07/11/21 00:40:09 Px0gAq6R
酷い言われようにびっくりしました。
確かに私は今お付き合いしている男性がいます。それの何が悪いのですか？
その人は子供たちのことも大切にしてくれています。
今はまだ別々に暮らしていますがゆくゆくは一緒に・・・と話しています。
それと、私は子供をラブホテルに連れて行ったことはありません。
パートが早く終わった時等に会っていましたので子供の前で見せたことはありません。
ここに相談してよかったと思うのは本当ですが、気分が悪いのでもう来ません。
ありがとうございました。
118:名無しの心子知らず
07/11/21 00:45:40 eVvyq7U8
DQNの思考は理解できんorz
この母親と暮らしている限り、上の子の未来は真っ暗だな。
今のうちに施設に預けた方がいいんじゃないか？煽りではなく。
119:名無しの心子知らず
07/11/21 00:47:49 QlUbudUT
…その男に依存する体質をなんとかしない限り、お子さんの心も安定しなくて当然ではないのかな。
と思った。
前にDV男を見抜けないで結婚を失敗してるんだから、もうちょっと慎重になるべきかと。
120:名無しの心子知らず
07/11/21 00:49:50 Qi0rAGIV
釣りだろｗ
121:名無しの心子知らず
07/11/21 01:19:47 ivfSp69d
ほんの数年の間に二回も結婚に失敗しといて、まだ懲りないのね。
自分が男見る目ないとか結婚に向いてないとか反省しないのかしら。
122:名無しの心子知らず
07/11/21 05:27:50 tFh8+diZ
>>74
世間の「本音」が垣間見られて良かったと思えばいいのに。
あなたのｼﾓの緩さはこの際関係ない。
それより、たった5年しか生きてない子に「僕の事嫌いなんでしょう？」と
言わせた自分を猛省していたら、
障碍専門の小児科を勧められて怒りを覚えるはずがないんだ。
あなたの中にはさまざまな偏見があるよ。
子供が何か保育園から言われたら、保育園側からの「あてつけ」、
障碍専門の小児科を勧められたら「なんでそんなところ」。
もしも先天的な障碍があったら、子供はものすごい孤独なんだよ。
自閉などだったら、日常が地下鉄の線路に放り込まれているように感じる人もいるくらい。
「あてつけなのか」とか思う前に、万が一を想定して、
少しでも我が子が生きやすくなるためにすべての可能性を確かめようとは
思わない？
5歳の子が全身で、あなたに男じゃなく、下の子じゃなく、僕を見てくれと
訴えているんだよ。
それでも見栄とちっぽけなﾌﾟﾗｲﾄﾞと男が大事なら、施設の門を叩け。
今は悪いところでもないよ、施設。
123:名無しの心子知らず
07/11/21 08:22:09 tUILSGpD
うちの隣のボッシーも>>74みたいなカンジだわ。
男追いかけるのに必死で子供はないがしろ。
ハタチ前の小娘ならまだしも、子もいる歳なのにね。
子供が明らかにおかしな行動＆「ﾏﾏ見て」アピールしてるのに気付いてない。
ほんと可哀相で哀れになる。
ゆくゆくは一緒に…なんていまどき、小学生カップルでも言ってるし、
そんなことに浮かれてないで子供がまともな人生歩めるように
必死になってがんばってあげてもいいと思うけどな。
124:名無しの心子知らず
07/11/21 09:22:18 MWO9o9Nd
>>117
ここでの罵詈雑言なんて日常だよ。良いとは思わないけど。
まぁ、ひとまずは子どもたちの幸せを考えてﾔﾚ。子持ちの責務だ。
母親と子どもたちとの関係が修復されてからでも、結婚は遅くない。
で、いつか落ち着いた息子君から祝福されたらいいな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) みたいな～
125:名無しの心子知らず
07/11/21 09:44:27 vHISnDaF
愛着障害って事は？
URLﾘﾝｸ(nogiku.fc2web.com)
126:名無しの心子知らず
07/11/21 10:32:24 SmV4COK4
>>74
上の子が2歳くらいの頃から、旦那以外の男のチンポに貪りついていて、
自分の浮気が原因で離婚しました。
その新しい男もダメ男でした、次の子が2歳になる前に離婚しました。
今も新しい男のチンポに食らい付いています。
っていう女のどこが、子供を大切にしてるんだろうかね。
127:名無しの心子知らず
07/11/21 10:38:29 OV9aiICO
まさか三人目の異父兄弟産む気はないよね？
だったら自分の幸せだの結婚だのにかまけるのは
母親の責務果たしてからで充分だわな
128:名無しの心子知らず
07/11/21 11:20:49 SyB4uBzq
みんなそこまで言い続ける目的は？
相談を受けてのレスなら更生させようとでもしているのかしらｗ
叱咤にもなっていないよ。
129:名無しの心子知らず
07/11/21 11:28:06 qB8m6hWZ
育児板はいつもこんな感じだと思うお
130:名無しの心子知らず
07/11/21 11:57:36 QlUbudUT
子供を第一に考えるのが育児板、って感じだとおも。
普通は離婚していてフリーでも、子供が一番、恋愛は二の次、って感じなのが
親たるものだと思うし、そうなれてないから男でも失敗、という悪循環な気が。
131:名無しの心子知らず
07/11/21 12:12:42 4O0ZzcNO
すみません、今一歳の子供がいます 私共々昨日から38度の熱が下がらず 昨日病院にいってきました。 今日も朝からずっと泣きっぱなしで機嫌も悪く 薬無理矢理飲ましてますが、おっぱい、抱っこ何しても泣きやまず、ずっと泣いてます。
私も熱が下がらず、しんどいのとでだんだんイライラしてきました。
もう一度病院に連れていった方がよいでしょうか？
近くに頼れる人がいなく本当に困ってます、ご助言お願いします！
携帯からわかりにくい文でごめんなさい
132:名無しの心子知らず
07/11/21 12:17:38 8qbY/mF0
>>131
病院を変えてはやく診察してもらうんだ！
133:名無しの心子知らず
07/11/21 12:19:51 KgQIK8C5
正確なことは、医者じゃないから言えないけど、
子供の38度代は一般的には重篤じゃないし、泣いているうちは元気があるということ。
だから心配しないでイライラしないで、落ち着いて。
でもかなり機嫌が悪いようだから、病院にはいった方がいいと思う。
午後の部に。子供が昼寝できれば、その後がいいけど。
お母さんも、内科に行ってね。
134:名無しの心子知らず
07/11/21 12:22:32 4O0ZzcNO
>>131です
>>132さん ありがとうございます！
昨日はただの風邪だと言われたのですが、やっぱり心配になってきたので 今から違う病院いってきます！
後押しありがとうございました！
135:名無しの心子知らず
07/11/21 12:23:30 jt0zQ7qr
もう一度病院に行った方がいい気がしますよ。
点滴してもらうと、子供もお母さんもすごく楽になると思います。
というか、うちはいつもそういう感じです。
子供が３人いるので、私が長く寝込むわけにはいかないので、
一番早く身体が楽になって動けるようにするには、点滴してもらうのが
私には一番効くので。
点滴や注射を嫌う方もいると思うので、一意見として書いてみました。
でも病院には行った方がいいと思いますよ。
136:131
07/11/21 12:29:38 4O0ZzcNO
>>133さん ありがとうございます！
はい、病院にいってみます。 心配しすぎてイライラするのは本当に駄目ですよね… ありがとうございます、だいぶ落ち着く事が出来ました。
午後の部まで頑張ってなだめます！
本当に感謝します！
137:名無しの心子知らず
07/11/21 15:12:03 nOY7YKyQ
私76だけど、上の展開読んでて74に腹たってきたわ。
３番目の男がいるならそいつに相談すればいいじゃん。
ゆくゆく暮らそうと思ってる男には子供の相談できないんですか？
いいかげんにしろよ。
138:名無しの心子知らず
07/11/21 16:13:46 QlUbudUT
>>137
…がんがれ。
真面目な母子家庭と、こういうふざけた理由の母子家庭は呼び方変えて欲しいくらいだね。
139:名無しの心子知らず
07/11/21 16:34:53 x5HHHvg4
ふざけた方には「ボッシー」って呼称があるのでは？
140:名無しの心子知らず
07/11/21 16:45:28 QlUbudUT
それでいいの？
ボッシーは母子家庭手当をもらっていて、かつふざけた暮らしをしている…
…そうか、不正受給もしてそうな感じだねorz
141:名無しの心子知らず
07/11/21 16:53:15 Qi0rAGIV
74が反論しにきそうだからそろそろやめれｗ
142:名無しの心子知らず
07/11/21 19:18:23 hbD9RmtI
そこまでの胆力は持ち合わせてないでしょｗ
143:名無しの心子知らず
07/11/21 19:34:28 I/ZLQndP
子供が、先生の持ってた鉛筆が刺さったそうで腕に傷を作って帰って来ました。
園から何も話は無かったですが、何か言ったらモンスターペアレントでしょうか？
144:名無しの心子知らず
07/11/21 19:39:49 8Bh01UFt
>>143
怪我はしているのだし、
事情を聞くくらい良いと思う。
むしろ今後預けるうえできちんと対応しておいた方がいいと思いますが。
145:名無しの心子知らず
07/11/21 19:50:10 I/ZLQndP
>>144
ありがとうございます
聞いてみることにします。
146:名無しの心子知らず
07/11/21 20:21:15 SU8XTzYT
>>143
大丈夫、モンスターペアレントは「モンスターペアレントでしょうか？」と心配しないから。
147:名無しの心子知らず
07/11/21 21:46:41 J65Sc61D
今１才半の息子がいます。
最近短気で怒りやすく、何か気に入らない事があると
物を投げたり、私や家具などを殴るんです。
まだ１才半でこんな状態だと数年先どうなってしまうんだろうと
不安で仕方ありません。
私もついよく怒ってしまう事があるのですが、それがいけないんでしょうか？
それに最近引っ越しをしたのでストレスが溜まってしまってるんでしょうか？
どうしたらいいのかすごく悩んでいます。
何かアドバイスください。
携帯から長文すいません。お願いします。
148:名無しの心子知らず
07/11/21 21:52:20 sSaA4C6s
>>147
言葉はどうですか？
急に短気で怒りやすい人格に豹変したんではなく
自分の中の怒りとか不満とかを自覚できてきて表現する手段を
獲得しただけだと思います。
よく言葉が遅めだとうまく気持ちを表せないから乱暴な行動なんかに現れるって
言うし、まぁ一歳半なら早めな子でも気持ちを的確に言葉で伝えるなんてことは
できないだろうからなー
いけないことは目を見て短くしっかり叱るとか、今すぐ理解できなくても
「何？これが欲しくてそうやって泣いてるの？泣いてたってわからないんだから
そういうときは取ってってお願いするんだよ」とか表現手段を教えていくとか。
149:名無しの心子知らず
07/11/21 21:52:41 HXTn5dFe
>147
環境が変わったことで反抗期が発露したんだと思う。
１歳半から３歳手前までは、家の中に宇宙人がいるようだった。
怪我しそうなことや友達叩くようなことだけを禁止して、
目を細ーく、長ーくして見守るしかない。
お子さんが自分で考えて行動しようとしている始まりだよ。
通過儀礼だから悩むだけ損。
150:名無しの心子知らず
07/11/21 21:59:07 tfGXYYr2
>>147
１歳半ぐらいから、だんだんと自分の意思をはっきり示せるようになります。
でも、言葉が追いつかないし、危ないことやわがままは駄目だということは
まだ善悪や空気読むなんてのは出来ないので、暴力的な行動に出てしまう。
これはどんなお子さんでも多かれ少なかれあります。
赤ちゃんのころと違う悩みが始まる、第一歩だと思います。成長ですよ。
暴力に対して、同じ暴力で対抗しても、お互いに疲れ果てるだけです。
まずは一度抱きしめてあげ、「だめ」という言葉を使わずに、代替案を
出してあげるのはどうでしょうか。「こっちじゃなくて、こっちどうぞ」とか。
「多分これを駄目といったら暴れるな」と予想できる事をさせる前には、
２択で「こっちとこっち、どっちがいい？」とか誘導する。
それから、思っている以上に親の言うことについて理解力はあるので、
今の状況に不安や不満があるんだよね、わかってるよ、一緒にがんばろうね
という言葉かけをしてあげてはどうでしょうか。
お母さんには「お母さんの敏感期」というモンテッソーリ教育の本を
お勧めしたいです。
怒りたくなる気持ちが、少し抑えられるかな、と思います。
151:74
07/11/21 22:03:20 Px0gAq6R
私は不正受給など一切していません。失礼なことを書かないで下さい。
今は正社員として働いています。
養育費も下の子の分しか貰っていません。
市営などではなく普通の賃貸マンションに住んでいます。
子供たちは朝保育園に連れて行き仕事が終わってから迎えに行きます。
それからちゃんと手作りの食事をさせてお風呂にも入れています。
綺麗好きなほうなので掃除もちゃんとやっています。
今の彼氏はまともな人です。普通の人です。
お付き合いすることがなぜいけないんですか？もしかして僻んでるんですか？
私は子供たちを愛しています。
私は何も悪いことはしていません。いい加減にしてください。
152:名無しの心子知らず
07/11/21 22:07:58 eVvyq7U8
>151
もうこなくていいよ。
たぶん貴方には分からないと思うし。
母親が、自分の産んだ子どもの状態を分からない、分かってあげないというのは
子どもにとっては地獄のような状況なんだろうなぁ。
153:名無しの心子知らず
07/11/21 22:21:41 J65Sc61D
>>148-150
ありがとうございます。
レス読んでかなり安心しました。
言葉はそれなりの数言えるものの、単語しか言えないので決して早くはないです。
だからああやって態度で怒りを出してしまうんですね。
もうずっと暴力的な子になってしまうんでないかと
不安だったので安心しました。
これも１つの成長だって思って、ゆっくり長い目で見ていこうと思います。
それと『お母さんの敏感期』今度本屋さんで探してみます。
みなさん本当にどうもありがとうございました。
154:名無しの心子知らず
07/11/21 22:23:58 Si1WUClX
妬んでないよーーーー！
子供が可哀そうなだけ。優先順位考えてね。
やらなきゃいけない事と大事な人の順位をね。
155:名無しの心子知らず
07/11/21 23:18:58 eBsowjWd
>>151
おめでたい頭の持ち主なんだねぇ
156:名無しの心子知らず
07/11/21 23:26:22 mI+kZ0uC
>>151
本人なら、一応、ﾄﾘつけて欲しい。
それじゃなくても、釣りっぽい話題なのに。
お付き合いする＝悪、ではないと思う。
あなたにも、心の支えや希望、息抜きが必要なのでしょう。
でも、すでに結婚を視野にいれちゃうのはどうなのかなぁ。
事実、今までに2回、相手選びに失敗しているわけだし。
子供たちを愛していると胸をはっていえるのなら、
異父兄弟になった原因を彷彿させるような物事とは
可能な限り切り離してあげるのが親心だと思うんだけどね。
157:名無しの心子知らず
07/11/21 23:30:35 eVvyq7U8
＞今の彼氏はまともな人です。普通の人です。
前の旦那のときもそう思って不倫して付き合って家庭壊してまで結婚したのに
挙句にＤＶされて離婚したことになぜ気づかないんだろうか。
158:74
07/11/21 23:30:51 Px0gAq6R
言われなくてももう来ません。
私は精一杯やっていますから。さようなら。
159:名無しの心子知らず
07/11/21 23:43:23 Si1WUClX
子供を大事にできないなら母親失格だ。これは間違いないぞ。
男いなきゃ生きていけないのかな～。ホント不幸だよそんなこと繰り返す母に
育てられる子供は。反面教師か。
160:名無しの心子知らず
07/11/21 23:45:43 ivfSp69d
同じ日付でＩＤも変わらんうちに「もう来ません」つってまたきて同じこといってんのねｗｗ
あなたが「ちゃんとやってます」なんていってることは当たり前のことなの。
やって当たり前なんだからそんなえらそうにすることじゃないの。最低限なの。
母親の不倫による離婚家庭という環境を子どもに与えて、
さらに再婚した新しい父親はDV野郎。
その劣悪な環境を母親のだらしなさから子どもに与えたわけだよ？
（家がきれいだろうが不倫するような人間がだらしなくないなんていえないだろが、よく考えろバカ）
劣悪な環境を子に与えて反省もしてないような奴がだな、
母親が最低限やらなきゃならないことをやったからって、えばれるようなことじゃないだろが。
つか、あんたが子ども引き取ったのがそもそも間違いだったんだよ。
母親の不貞が原因で離婚して母親が引き取るだなんて。可哀想。
161:名無しの心子知らず
07/11/21 23:55:17 QlUbudUT
精一杯、は表面上で、子供の心を見てあげてない感じが、なぁ…。
恋愛にうつつを抜かすより、傷つけてしまった子供の心のケアの方が、どう考えても
優先事項だよ…。
友達にも叱られたって（むしろ叱ってくれるなんて本当に思ってくれるいい友達なのに）、
理解出来ない。
実家の母にも、呆れられ、相手にされていない。
保育園の先生も、そのことが言いたいんだと思うけど、問題行動の原因にも気がつかない親が
当てつけだと被害妄想。
それじゃ子供、本当にカワイソス。
していることは心理的虐待、だと思う。
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
あなたも、不倫して親に見限られたというのではなく、親に元々大切にされてなかった子なの？
162:名無しの心子知らず
07/11/22 00:00:04 L5XJqXFD
>>158
うん。もう来ない方が良い。
貴女がどんだけ今～未来に対して真剣なのか分からないけど
過去が凄すぎてみんなドンビキしてるからさ。
163:名無しの心子知らず
07/11/22 00:54:21 81Nv5Sd7
>>158
私は精一杯やっている、それは本当かもしれないよ。
でも今確実に息子さんは悩んで、試行錯誤してるでしょ？
自分のやり方は間違ってない、息子に治療するべき何かがあるかも確かめたくない、
じゃあどうするの？放っておくの？
親であるあなたが、しばらく他は置いておいて動かなきゃいけない時でしょ。
息子さんを苦しみから解放してあげなよ。
164:名無しの心子知らず
07/11/22 02:20:25 VLGb25KE
はじめまして。
もうすぐ八か月の
赤ちゃんがいます。
ウチの子、他の同じ
ぐらいの赤ちゃんが
近寄ってくるだけで
すぐ泣いて逃げようと
します。
友達の赤ちゃんたちは
同じ赤ちゃん同士
気になるのか
ニコニコ寄ってきて
遊びたがりますが、
ウチのは全然だめです。大人だったら誰でも
愛想よく寄っていく
ので人見知りではない
と思うのですが、
なんなんでしょうか？
一歳で保育所に入れ
ようと考えてるのに
お友達ができなくて
孤立しそうで心配
です(ToT)
165:名無しの心子知らず
07/11/22 02:28:24 WUwzG2t7
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
子育て頑張ってくださいね。
166:名無しの心子知らず
07/11/22 05:08:30 HyDNH8hK
>>164
まだ8ヶ月ですから。
それが普通です。
ｵﾄﾓﾀﾞﾁなんて感覚は
3歳くらいになって
やっと芽生えるかどうか。
ちょっとずつ慣れてきます。
みんな最初はそうです。
ご心配なく。
167:名無しの心子知らず
07/11/22 07:31:32 LxabGO4/
おい！自演かと思ったぞ！！
168:名無しの心子知らず
07/11/22 07:34:28 n4p34DyY
3歳7ヶ月になる娘がいます。
娘は今まで人見知りすることもなく、
赤ちゃんの時も誰に抱っこされてもニコニコしているような子でした。
そして現在、知らない人にでも平気で話し掛け、
公園や母親同士での集まりなどでも、他のママに「遊ぼう」と手を引っ張っていってしまう感じです。
夫の実家や私の実家に行った時などでも、
すぐに私から離れて祖父母の方へ行ってしまいます。
愛情不足なのではないか･･･と不安になっています。
夫に相談すると、「そう思い当たるフシでもあるのか？」と言われ余計にへこんでいます。
（元々夫は人の悩みを聞いてあげると言うより、
逆に追い込んだり突き放すタイプなので相談した私が間違いだったんですが）
恥ずかしながら、絶対に愛情不足なんてありえないと言い切れるわけではありません。
他の同年代の子は母親にべったりだったり、
すぐに母親に駆け寄ったりするのを見ると落ち込んでしまいます。
169:名無しの心子知らず
07/11/22 08:22:02 X4jTwt52
>>168 昔っから人見知りするタイプじゃなかったわけでしょ？
ずっとそのままの個性で、順調に成長してるってことですよ。
ママとの愛情が安定してるからこその、他人への信頼。
可愛がってくれる他所のママ、優しくしてくれる祖父母に、
素直になつくことの何がいけないのでしょう？
正直、あなた自身の不安を、お子さんの問題にすりかえてるだけだと
思うんですが、どうですか？自分の子育てに自信が持てないのを、
お子さんが甘えてくるかどうか（自分が必要とされてるかどうか）
で判断しようとしている気がします。
ご主人の育児への無理解が、不安の大きい要因ではないですか？
ハッピー子育てのシリーズ本で、最近パパ編が出てますから、
買って勧めてみては？
「子育て中の妻の不安をサポートすることが、よき父の最重要事項」等、
首がもげるほど、納得することが書いてありますよ。
170:名無しの心子知らず
07/11/22 09:13:57 rxuUfM4V
>>168
今時貴重だと思うな、そういう子は。
祖父母になつかなくて困ってるという人の多い中、贅沢な悩みだと思います。
むしろ今の生活を楽しむべきだと思う
171:名無しの心子知らず
07/11/22 09:42:42 +1n1c66v
>>168
愛情不足なら、余計に母にべったりしたがるよ。
愛情を諦めた状態なら、表情も乏しくなって、
他人に振り撒くような愛想も無いし。
他に発達障害を疑う徴候が無いとしたら、
心配する事無いんじゃないかな。
書かれてないって事は、二人きりの時は甘えてくるんでしょ？
目新しい人への好奇心が強いんだと思うよ。
172:名無しの心子知らず
07/11/22 09:42:58 wwlyVlEE
相談させてください。
（育児に関する事とは少し離れていますが…）
旦那の姉の事で悩んでいます。
姉は結婚して子供が二人いますが、夫婦仲が悪く現在は別居中です。
子供はまだ小学生（低学年一人・高学年一人）ですが、将来、姉は離婚したいため、毎日夜遅くまで働いて
ほとんど家を留守にしているようです。
姉は子供の前で、別居中の旦那の悪口を言ったり、
たまに家に居るときは誰かとメールのやり取りや電話をしていて
ほとんど子供にはかまってない様子です。
姉の旦那は、休みの日に子供に会うと、（姉は抜きで子供と会う）
姉の様子を、子供に細かく聞いたり、
子供に「お父さんは一人で寂しいから一緒に暮らそう」などと言って
子供が混乱しているようです。
子供は、ストレスで学校の友達に八つ当たりして
友達が減ってきていると悩んでいます。
私には子供がいないので親の気持ちが正直わからないのですが
子供の気持ちは痛いほど分かります。
どうにかしてやりたいのですが、嫁の立場から出来る事が分かりません。
アドバイスよろしくお願いします
173:名無しの心子知らず
07/11/22 09:59:42 W1eiKobg
>>172
＞姉は離婚したいため、毎日夜遅くまで働いて ほとんど家を留守にしているようです。
＞たまに家に居るときは誰かとメールのやり取りや電話をしていて ほとんど子供にはかまってない様子です。
なんだかこの２点から、義姉さんに既に誰か不倫相手がいる様な気がするんだけど…違うかな。
普通は、離婚したくても子供に愛情があったら、子供だけを夜残して…はあまりしないと思うんだよね。
物騒な世の中だし。
子供のストレスは親が安定してないから、それが解決しない限り難しいと思う。
父方に引き取られて安定するようだったらその方がいいと思うんだけど…難しいね。
174:名無しの心子知らず
07/11/22 10:14:42 fv8r8ogr
「お父さんは寂しいから、一緒に暮らそう」などと、
子供に選択を迫る父親もろくなもんじゃないよ。どっちもどっち。
甥っ子（か姪っ子）たちが心配なのはわかりますが、
子供は親を選べず、他人にはどうしようもありません。
あなたは子供たちにあったときに、
叔母として子供たちを愛し、優しくしてあげてください。
175:名無しの心子知らず
07/11/22 10:21:36 bKURgTbS
>>172
子供たちの話を聞いてあげるとか、たまに遊びに連れて行ってあげるとか、夕食に招待してあげるとか。
もうしてあげてるのかもしれないけど、それくらいだよね。
変わった様子がないか、よく見ていてあげること。見てるよ、味方だよって、伝わるように。
責任がとれることではないから、口出しはできないですよね。もどかしいけれど。
後「旦那」ではなく、主人もしくは、夫と書いた方がいいかも。
176:172
07/11/22 11:16:59 wwlyVlEE
>>173
実は、私もその点は少し疑っています。
嫁の立場からそんな事を聞く事も出来ず、
義母も少しその点を疑っていたようですが本人には聞けず…
という感じです。
>>174
>>175
やはり、子供たちの事を思うと、かわいそうですが
会ったときに「愛する接し方をする」以外何も出来ないですね。
私に子供がいないので少々とまどいますが、主人と共に頑張ってみます。
皆様アドバイスありがとうございました！
177:名無しの心子知らず
07/11/22 13:39:43 7uSHDTnm
>>172
もう〆ちゃった？
お母さんが家にいる時は電話やメールばかりしてるとか、お父さんが「一緒に暮らそう」と言ってるとか、子供が学校で…とか誰から聞いたの？
甥姪？それとも弟である旦那からですか？
誰から聞いたのかで、アドバイスは変わってくると思うけど。
嫁の立場である貴女が、どうして詳しく知ってるのか不思議なもんで。
178:名無しの心子知らず
07/11/22 13:57:49 AnFNy7Hx
離婚を考えてるならさっさと弁護士さんに相談した方が良い。
子どもを不安定な状況に追いやってる親は良くないよ。
ちょっとズレて離婚後の面接交渉権で揉めた親の話でさ、
父親が「別れた子に会いたい」と申し出たって話なんだけど、子ども本人が「嫌だ」と拒否。
司法に訴えたら母親と祖母が「お前の父親は酷いことしたんだよ」と
あることないことを散々子どもに吹き込んでいたことが判明し、
母親の方が「親としてどーよ」ってことになったって事例があった・・・と思う。
母親神話は未だにあるけれど、しっかりした父親ＶＳ悪い母親なら
母親に負けないはず。お兄さんのサポートをガンガッてくれい。
179:名無しの心子知らず
07/11/22 15:11:51 aUQAWd0e
>>158
亀だけど…。
皆厳しい事言うけど、あなたとお子さんの事を心配してるんだと思うよ。
二人のお子さんかかえて、仕事に育児・家事頑張ってるね。
子供ほったらかして男に走るシングルマザーも多い中、偉いと思う。
今の彼氏は本当に信用できる人なの？
二人目のお子さんのﾊﾟﾊﾟみたいに豹変する事はないといいきれる？
いい時は誰だっていいよね。
お子さんのﾊﾟﾊﾟになる可能性だってあるんだから、慎重に少しでもあれ？と思う事があったら結婚は絶対しないほうがいいよ。
180:168
07/11/22 16:21:44 n4p34DyY
>>169-171
皆様ありがとうございました。
特に>>169さんのレスが一行一行当てはまっていて驚きました。
まさにその通りです。
ハッピー子育ての本も持っているのですが、
夫は全てにおいて何故か自信満々という性格で、
本などの話を受け入れようとしません。
（夫についての叩きは勘弁してください）
パパ編は持っていなかったので、今度書店で見てみたいと思います。
本当にありがとうございます。
181:172
07/11/22 17:21:22 wwlyVlEE
>>177
その話は義母に聞きました。
姪っ子（子供）が義母に、両親の事を相談していて、
（相談というのか、義母が娘の事を聞き出しているのかもしれないですが・・・）
それを私たち夫婦に相談してくるので知っています
>>178
さっさと離婚話を進めた方がいいのかもしれないですね。
182:名無しの心子知らず
07/11/22 17:39:24 W1eiKobg
>>181
とりあえず、周りが突っ走ってもなんなんで、お義姉さん抜きで親族会議でも開いて、
お義兄さんの気持ちを確認するのが優先事項だと思う。
お義兄さんが本当に子供を引き取って育てたいのであれば、お義兄さんが興信所を頼んで
不倫なり、夜子供を放置している証拠をつかみ、調停に持ち込むのが一番ではないかと。
現在実家に同居していて、普段のお義姉さんの生活態度についての証言とかもする必要が
あるとすれば、お義母さんも少し関わりがあるだろうし。
もちろんお義兄さんが引き取って育てると言っても、あちらのお義母さんに掛かる負担は
大きいと思うので、その辺の事情もわからないと簡単に言えることではないと思うけど…
子供のためには早期解決を願わずにはいられません…
183:名無しの心子知らず
07/11/22 17:42:21 W1eiKobg
>>182に補足。
書いていて途中で混乱して矛盾していました。
もし実家に同居していれば、夜子供を放置している証拠、は興信所関係ないですね。
すみません。
184:名無しの心子知らず
07/11/22 22:27:31 OkgC2UCY
すみませんが相談させてください。
主人が５月から単身赴任中、私はフルタイムで働いている兼業です。
子供が８才と４才。私が見ています。
８才の兄の方がパパッ子だったので別居により精神的に不安定になり、
解決策として、主人には毎週末帰ってきてもらっていました。
私の方も土日の勤務が時々あるので、主人が帰ってきてくれれば
子供の面倒を見てもらえるので助かっていました。
２カ月前から、主人の母が不治の病で治療が必要になり、
平日は入院、週末は実家で過ごすようになりました。
完全看護なので付き添いは必要ないのですが、主人の父親には相当負担になるようです。
そこで、主人には主人の実家と私達の家と、隔週で交互に帰ってもらうことになりました。
残された少ない日々を一緒に過ごしてあげて欲しいとの気持ちもあります。
主人の単身赴任先は、実家まで１時間、私達の家まで４時間の所です。
長くなったので２枚に分けます。
185:184
07/11/22 22:30:57 OkgC2UCY
続きです。
隔週になったので子供は最初かなり混乱したのですが、最近落ち着いてきました。
慣れてきたようです。
主人の仕事が忙しかったことと相まって、会うどころかほとんど電話すらしないで
２週間経過することを繰り返していたことが幸いしたようです。
私も土日の勤務の時には人を頼んだりして何とかやっていたら、
主人が居なくても何とか頑張れるようになってきました。
また、看病と単身赴任でもの凄く大変な主人に負担をかけてはいけないと、
主人にはこちらの状況などは当たり障りのない範囲で話し、相談や愚痴などは控えていました。
ここからが相談です。
最近、主人と話したくなくなりました。
普段は主人が居ることを忘れていれば頑張れます。
しかし、主人と話をすると
「私も頑張ってるんだけどな」「子供の面倒を見るのは大変なんだけどな」
と思ってしまって、でも言えなくて、心穏やかでいられません。
主人の方が何倍も大変だと分かっているのにです。
子供も主人との電話の後は泣いたりして、それを主人の電話のせいだと思ってしまいます。
今後どのような心構えでいれば、また良い妻を演じられるのか、ご相談したいのです。
186:名無しの心子知らず
07/11/22 22:37:07 bmvWrvlt
>>184
お疲れ様。
あなたは一人でお子さん二人を見ながら、仕事も。
すごくがんばってるんだよね。
きっとものすごく疲れてるんだと思うよ。
ダンナさんは家で「今日は疲れたなー」とか言っちゃうんでしょ？
家事のひとつも手伝ってくれてないんじゃない？
手伝ってともいえないもんね。
相談や愚痴も言っていいと思うよ。
「あなたが大変なのは判ってる。
でも、私一人じゃ男の子二人の母親役・あなたの妻役・そして会社での仕事をこなすのも限界みたい。
すこし愚痴っていい？」って正直に言ってもいいと思うよ。
187:名無しの心子知らず
07/11/22 22:39:42 Vi0q6116
夫婦が夫婦でありたいとは願わずに、いい妻を演じることだけに集中すればいいなら
相手に期待しない、相手からの自分の評価を期待しない、思い描いた「いい妻」
の要件をひたすら満たすことに注力し認められたい、満たされたいなどの欲求は
別口で処理する。
188:184
07/11/22 22:55:59 OkgC2UCY
>>186
ありがとうございます。ですが基本的に私はダラですw
主人の心労を思うと、私が負担をかけてはいけないと思うので、愚痴は言えません。
>>187
今は非常時なので、極端に言えば夫婦でなくても構わないと思います。
>相手に期待しない
常々そう思っているのですが直接話すと思いがぶり返してしまって……
同居してた頃は食事を作ることもあったくらい協力してくれていた主人なので。
期待しないということ、より強く心に刻みたいと思います。
189:名無しの心子知らず
07/11/22 23:05:49 Vi0q6116
>>188
背景がよくわからないけど、そういう気持ちの動きも含めて伝えて話し合うのが
夫婦なのでは無いのですか？
よい妻を「演じる」ということをしなければならくなる段階って話し合える段階を超えてる
と思うのですが、もう演技だけでいいやと思えるくらい諦めに至る要素があったんでしょうかね
190:184
07/11/22 23:28:07 OkgC2UCY
>>189
背景としては長々書いたとおりなんですが、基本的に仲の良い夫婦だったと思います。
ですが、今の優先順位は余命のあまりない主人の母と、主人の仕事なので、
無駄にこっちのことで煩わせてはいけないと思っています。
話し合いなど抜きで、良い妻を「演じ」て主人を安心させておきたいと思うのです。
ただ、それが頭では理解できていても、主人と話をするといろんな感情が湧いてきてしまって
平静でいられません。
191:名無しの心子知らず
07/11/22 23:40:30 Vi0q6116
>>190
いろんな感情が沸いて来るということは結局自分の感情を整理してコントロール
しきれていないからだと思うのですが、旦那さんにぶつけなくてもとりあえず
チラシの裏にでも吐き出すなどして、自分の本との本音と母としての本音と
妻としての本音と、しっかり自覚して把握した上で考えられては？
長々書かれていた背景は全体的な家庭のいきさつみたいな感じで、夫婦として
好き好んで一緒に生活することにした男女としてこうすることにしてこうなって
こういう気持ちになってああなったみたいな精神的流れまでは読み取れませんでした。
なんとなく、書き込みの文章からの印象でしかないですけども、自分の本音も
判ってもらおうという気もなければ、旦那さんの心のうちを理解して支えようという
気もないような気がしなくもないのですが、人がそうなってしまうのって結局は自分の
キャパシティをオーバーしている状態なのではないかと感じます。
支えが必要なのは夫のほうと表面上思っていて実はご自身が相当支えて欲しい状態にあるとか。
192:184
07/11/23 00:22:35 0kQFVTJ1
>>191
自分の本音の把握、とても参考になります。
背景の説明が足らず申し訳ありません。
私を支えて欲しいという気持ちは常にあります。ですが非常事態なのでそういう訳にはいきません。
本音は常に、誰か助けろｺﾞﾗｱヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!! って感じです。
主人の心の内としては、自分の母親がもうすぐ亡くなりそうで仕事も激務で、いっぱいいっぱいなので、、
私達が遠くで元気でやっていてくれればいいと思っていると思います。
普段の私はダラで甘えが強いので、気を引き締めてしっかりしなければと思っています。
心構えについてアドバイスをいろいろ頂きましたので、肝に銘じて頑張ります。
書き込んだことで少し落ち着きました。そろそろ休むので、ありがとうございました。
193:名無しの心子知らず
07/11/23 09:54:25 XZ920gNd
夫婦で愚痴を言い合えずに、誰に愚痴を言うんだろう
良い妻を演じようとするから、無理がくるんだと思うけど
表面上は184ががんばればうまくいくんだろうけど、例えば義母が亡くなったりとか
夫の単身赴任が終わったら、家庭崩壊しそうな気がする
何より子供達がかわいそう
非常事態だからこそ、本音を話し合うべきだと思うけどなあ
184ががんばればがんばるほど、夫婦の距離は遠くなりそうだ
演じるんじゃなくて支え合える夫婦になれば、子供達も安心して落ち着くと思うけど
本人は演じる気満々だから仕方ないか
194:186
07/11/23 11:13:33 fDX483p0
こんなこと言ったら叩かれるかもだけど、
この人もうダンナさんと生活する気ないんじゃない？
よい妻を「演じる」なんて、仮面夫婦みたい。
ダンナが家にいたらストレスたまるみたいだし。
195:名無しの心子知らず
07/11/23 11:28:53 ULs2gLT2
単身で仕事が激務、さらに親が余命宣告でいっぱいいっぱいの人に、
「自分だって大変なのに」っていう愚痴をぶつけろと？
どれだけ甘やかされたバカ女ばかりなんだろうと思う。
逆に自分が、親の余命を宣告されて仕事（あるいは育児）で一杯のときに
「俺も大変なんだよ、分かってくれ」ってぐだぐだ愚痴られたらどう思うんだよ。
ていうか、相談者は、「自分ががんばらなきゃ」ってちゃんと考えてるってのに。
196:名無しの心子知らず
07/11/23 13:04:33 GjpMvSXH
すごくしょうもない話だとは思うのですが、悩みがピークに来ているのでどなたかご意見下さい。
息子の友達のママが二人目を出産しました。
４人グループのママ友付き合い（家族ぐるみの食事会や旅行あり）なんですが、今このふたりめを出産したママと微妙に
険悪になりつつあります。
理由は出産ママの息子が、うちの息子に暴力をふるうからです。
相手ママは最初は謝っていたのですが、
謝り疲れてきたのか、うちの息子がいじめられっこ体質の
ような言い訳を都度するようになり、非常に腹が立つようになりました。お付き合いは一年前くらいから、
暴力息子のママの暴言は数ヶ月前からです。
ここで今悩んでいるのは、他のママと3人で出産祝いを送ろうということになっていますが、私はもう祝う気持ちが全くありません。
相手も今の状態で何かしても、素直に受け取れないような気がします。この場合、お祝いするべきでしょうか。
今後付き合うつもりがないなら、お祝いしない方がいいような気がするのですが。
197:名無しの心子知らず
07/11/23 13:05:26 fPOxHf0G
そりゃ相手を思いやるのも大事だけれど、お互い大変な時期が
重なっても力をあわせて乗り越えられるのが夫婦だと思うよ>195
長い夫婦生活、いつもどっちかが余裕のある場合だけじゃない。
逆を言えば、両方が大変なのに、自分のことだけで「愚痴を言うな！」と
言うような人間とは結婚したくないと思う。いつかダメになる気がするから。
現実は何も変わらなくても、気持ちを聞いてもらえるだけで違うって
こともあるし。
198:名無しの心子知らず
07/11/23 13:07:44 Wtvsv2yk
>>196
お祝いだけしたら以降サッサとグループから離れるか彼女から離れるのがいいと思う
お祝いは餞別のつもりでｗ
199:名無しの心子知らず
07/11/23 13:13:30 lWf7HD1A
>196
そのそもの原因である、出産ママの息子の暴力が治まれば済む話じゃないのか？
子ども達が何歳で、何が原因で暴力をふるうのか全然分からないからなんとも言えないけど。
その子の暴力について他のママさんたちはどう思っているのかとか、
暴力を振るうことについて出産ママと話し合ったことはあるのかとか、
そういう根本の問題を解決すればいいだけだと思うけど、
なんか>196を読む限りでは所詮ママ友で表面だけ繕っているような関係のような気もするし。
表面だけの付き合いならそのグループから抜ければいいだけなんじゃない？
その場合他の２人のママさんがどう思うかは分からないけど。
200:名無しの心子知らず
07/11/23 13:47:23 72t/+D8q
>>184 八方ふさがりっぽいよね。ホントに大変だと思う。
でも、あなたもわかってるように、「自分のほうが大変」比べを
夫婦でしても仕方ない。
で、これは提案だけど、お子さんにもっと甘えてみても
いいんじゃなかろうか。上の子は八歳でしょ?ちょっとした
家事を手伝ってもらうとか、下の子には肩もみをしてもらうとか。
それで、子どもたちに意識して沢山「ありがとう」を言うんだよ。
疲れてるあなたは、きっと誰からも「ありがとう」を言ってもらって
ないんだと思う。子どもたちから言ってもらえるよう、自分から
「ありがとう」って言ってみよう。
そしてできれば、頑張ってるダンナさんにも。
不謹慎だけど、お母さんがこのままってことはないし、
子供達だって成長する。地道に足踏みし続ければ、前進はせずとも
状況は変わるよ。それまで、身体に気をつけて、なんとか耐えよう。
明けぬ夜はないからさ。
201:名無しの心子知らず
07/11/23 14:37:36 uoNSmzoO
>>196
祝う気持ちがなくても、社交辞令だと思って払っとけば良いじゃん。
腹の中で何を考えて贈ったかなんて、相手にはわからん。
202:名無しの心子知らず
07/11/23 17:11:58 JcBJEb1r
>>196
お祝いは贈っといて（連名なんでしょ？）
ＦＯ気味にすれば？
203:名無しの心子知らず
07/11/23 17:29:16 BYh64969
>>196
他のふたりのママ友も、険悪なムードに気づいているだろうに、
いつも196子がやられてる時はどんな対応をしているんだろう。
見て見ぬふり？
付き合い続けていくつもりがないなら、お祝いのことには触れずに、
「うちの子が（相手ママの子）くんと遊ぶの嫌がってる、
多分いつもぶたれてたから、限界がきたんだと思う。
しばらく遊ぶのやめとくね」とかなんとか言って、
もうすっと離れた方がいいと思う。
「祝う気持ちがない」っていうのは、ちょっと赤ちゃんに対してもあるから、
心象悪いし口に出さないようにね。。。
204:名無しの心子知らず
07/11/23 17:38:10 2a1v/w8y
>>196
他のママと金出し合って、なんかあげれば？
どこで誰がつながってるかわからないんだから、
「お祝いもくれないケチママ」
だとかある事ない事、腹いせで言われるより、数百円出して段々FOすればいいと思う。
住んでるとこにもよるが、幼稚園、小学校、近所と思いもよらない人がつながってるのに、たまげた事は数知れずです。
205:名無しの心子知らず
07/11/23 18:26:02 mXNcdFj6
>>203
見て見ぬふり、なんてよくあることじゃない？
女子中学生じゃあるまいし、周りなんてそんなモンだよ。
206:名無しの心子知らず
07/11/23 20:26:21 p7WceE+Y
家族ぐるみで食事会とか旅行とか、読んだだけで疲れるつきあい方だね
いい機会だからお祝いだけ送ってFOに１票
207:名無しの心子知らず
07/11/23 21:28:52 pXMUgyZ9
お祝いだけ贈ってFOに、もう１票。
相手に陰口叩かれそうなネタを
自分から与えるのもくやしいしね。
208:名無しの心子知らず
07/11/23 22:08:15 CeoDVRLa
>>184あなたが退職または休職できないのかな？
子供二人で専業の人はたくさんいるし、パートタイマーでも。
猛反対覚悟で言って見ました。
専業に一度戻って、まずあなたが休む。
あなたが休まったら、旦那の方に会いに行く。
出来るなら、同居復活させる。
子供も安心するだろうし、旦那も安らぐと思う。
仕事が大切でそれが出来ないなら、家庭よりも仕事が大切なんだね。
209:名無しの心子知らず
07/11/24 00:01:05 GjpMvSXH
>>196です。
しょうもない悩みに皆さんありがとうございます。
おっしゃる通り、他のふたりのママは見てみぬふりというか、
暴力ママとも私とも仲良く穏便に、、、と思っているようです。
お祝い贈りってFOでもいいんですが、金額がひとり5000円なんです。家族ぐるみだから、それくらい？って事らしいですが、
子供殴られっぱなし、謝罪なし、開き直り暴言吐きまくられで
どうしてお祝いまで上げないといけないのか、と。
話し、してみたら？ってご意見もありますが、そういう話は何度かしてるんですが「うちの子シャイなの」とか、「パパが単身
赴任で寂しいのかも」とか、「二人目がいてかまってあげられなくて」などと言われると、大変なのはなんとなくわかるので、
こちらもそう強く言えない空気となり、
「みんなで育てていこうね！」などまとめられて終わります。
おまけに実家とも疎遠なようで、こんな状態で帰省せず、
誰も手伝いに来ず、彼女もいっぱいいっぱいなのはわかるのですが。
質問を変えて、、、
皆さんなら、5000円出しますか？
金額少なくして出しますか？
何も渡さず、そっとFO？
きちんと意見して離れますか。
210:名無しの心子知らず
07/11/24 00:45:04 vb/rS8J5
>>209
もう後の２人ごと付き合わなくていいなら一銭も出さずに
>>209の５，６行目を暴力ガキの母親に言ってCO
211:184
07/11/24 00:48:49 N2mVmF96
いろいろなアドバイスをありがとうございます。夜しか来られないので遅くなりすみません。
皆様のアドバイスを伺って、自分が意固地になっていた面も見えてきました。
私の問題点は、
「主人と最近話が出来なくなった、どうすれば元のように心穏やかに接することができるか」
ということだったのだと気づきました。
それが「どうすれば良い妻を演じられるか」という言葉になって出てきている。
あえて無理をしようという姿勢が、そもそも無理なんだという気がしてきました。
主人にとって自分の仕事（激務）、義母の病気という優先事項がある以上、
私が頑張らないといけないのは当たり前の必然です。
元々の私は、主人にたっぷり愚痴を聞いてもらったり、
育児や家事も半々に分担するような人間でしたので、
義母の病気が発覚後は
「今までのように甘えては駄目だ」と、反省し、
主人の負担を減らすにはどうしたらよいかを考えて、
結果、こっちの私達の家のことは私が負って、主人を煩わせないようにとの結論に達していました。
でも、もう少し力を抜かないと結局は失速して、主人にも子供にも迷惑をかけるのかな…
子供達も大好きなパパが居なくて辛いだろうに、頑張ってくれてるのに。
今後のスタンスとしては
・辛いときは主人に聞いてもらうことも可、意地にならない
・ただし甘えず、期待しすぎず
・自分の感情の整理（煮詰まらないように）
ということでやっていきたいと思います。
３月に退職し、主人の単身赴任先に引っ越す予定です。
専門職で、再就職は難しいジャンルなのでもの凄く辛いのですが、楽になれる日は待ち遠しいです。
>>200さん、励ましありがとうございます。
212:名無しの心子知らず
07/11/24 04:20:42 4j0v/liA
>>209
5000円なら、気持ちに無理して出さなくていいよ。
本人にではなく、残りの二人に「もうつきあう自信がない」と言って離れるという選択肢はないの？
出産ママ、随分大変そうな状況だね。わかるんだけどね。
子供たちはいくつくらいなのかな？暴言の内容は？
残りの二人が一緒に出産ママ子の暴力をとめてくれたり、
出産ママを咎めてくれたり、あなたももっと遠慮なく出産ママ子の暴力を阻止したり、
叱ったりができていたらね。
この時期を乗り越えたら、長くおつきあいできたかもしれないけれど。
もう修復は無理そうだね。
他の方も書いてたけど、表面上のおつきあいだったのかな。
213:名無しの心子知らず
07/11/24 07:55:22 wFLopCGM
今までになんかしらのそのくらいの額になるようなお祝いを
してもらったことがあるなら一応返しておいたほうがすっきりだけど
そうでもないなら他の人に「あそこまで言われてやられておめでとうなんて
思えないし今後もう付き合うつもりもない」ってきっぱりはっきり言えば？
自分が何にいっぱいいっぱいだったからって育児放棄していいわけでもないし
よその子に暴力振るうわが子を容認する正当な理由にならないし
友達だから大変なときはお互い様っていうのもそういうこととは違うと思うし
214:名無しの心子知らず
07/11/24 10:16:23 wP4D0x1G
他の二人にもFOされてもいいやと思うならそうすればいいけど、
そこまでしたくなければ、とりあえずお祝いくらいやっておけば。
たかが５０００円でそんなに悩むところか？
215:名無しの心子知らず
07/11/24 10:25:55 vU+QAq+X
その４人グループから抜けてもいいというのなら、出さない。
グループの付き合いを続けたいなら、５０００円はお祝いの気持ちで出すのではなく、
他の２人のママ友との浮世の義理を果たすために出す。
「金額を少なく」というのは他の２人のママ友が困惑するだろうから選択肢に入れない。
216:名無しの心子知らず
07/11/24 10:27:03 yYGUUHg/
もう結論は出てるんじゃないかな。
たとえいくらにしても、お祝いを贈りたくなるような気持ちではないんでしょ。
だったらそのグループとは自然消滅、という形でお別れしてしまってよいのでは。
これから幼稚園、小学校、習い事などで、子ども関係の友達もいくらでも出来ると思うけど。
217:名無しの心子知らず
07/11/24 12:03:36 /9AONR4f
自分なら嫌いな人になら５百円でも出す気はない。
後々思い出して腹が立つに決まってるから。
他の２人も理解してくれなかったらそれまでの関係だし
>>209がグループから抜けた後は、次のターゲットとして
２人のうちのどっちかの子が暴力の対象になり
初めてあなたの受けたことの意味をわかるのでは？
218:名無しの心子知らず
07/11/24 12:17:59 JNaMW702
この先数年を考えてその親子や周りとどう付き合っていきたいのか考えてからじゃないと
駄目だと思うよ。たった今の感情で私お祝い出さないわ！と言うのは安易だと思う。
子供は育つし、暴力やめるかもしれないし、あのときはごめんねと親子も思うかもしれない。
今現在の対処は少し距離を置くようにすればいい。怖がってるから少し遊ばせるのは
やめておくわ、と。
しかし一人頭５０００円で合計いくら集まる予定なの？
結構な金額になりそうだね。
219:名無しの心子知らず
07/11/24 12:21:54 /oZ31Jp/
子どもは何歳なんだろうね。
それによっても話は変わってくると思うけど。
父親が単身赴任で不在、母親が妊婦でもうすぐ赤ちゃんが生まれるんじゃ
不安定になる子も多いよ。幼児なら尚更ね。
暴力は>>209が止める事はできないの？
そこまでの親密なお付き合いなら、>>209がガツンと叱っても角が立たないと思うけどなあ。
220:名無しの心子知らず
07/11/24 16:44:23 kYQZGaRN
>>209
ｳﾍｧ 5000円なんて出したくない。
いつも4人ってわけじゃないでしょ？
個別に残りのママさんたちと話して見たら？
そこで「そんな話振られてもこまる」的な対応だったら
もうスッパリ離れた方が良いよ。あほくさい。
勿論、5000円も払わない。
「私も実は思ってて」みたいに善処されるようだったら
ひとまずお金は払っておいて、あとは様子見。
改善されなかったら、手切れ金は払ってあると思って心おきなくCOする。
221:名無しの心子知らず
07/11/24 16:59:06 AWV00/mH
>>209
他のママに相談するなら、本人の耳に入る覚悟で。
所詮ママ友。トラブルに巻き込まれたくないかもだし、チクる裏切り者もいるだろうし。
どうだっていい。言ってろって思うほど強い心があるなら、払わずFOで。
小心者の私には無理だけど。
222:名無しの心子知らず
07/11/24 19:53:51 Q7SyvMAx
>>209です。
子供はお互い間もなく３歳です。
一番色々影響を受けやすい時期ですし、先々の事を考えるからこそ
お祝いしない事にしました。他のふたりのママは育ちがよく、
会えば気持ちがよくなるような人で、私自身良い影響を受けたくて
一緒にいさせて貰っていました。
でも暴力息子ママは一家揃ってDQNで、全員すごいがっつくし、
どこに行くにも手ぶらで平気な一家です。他の三人の恩恵を享受するのが当たり前のような。
うちは大変なんだから、友達だから助けてよ！恵んでよ！という感じ。
私も一通りの抗議をしたり、相手の息子を叱ったりしていましたが、
叱られるのがおもしろくないようで、益々うちの息子に乱暴するようになっています。
二人のママには最近イベントに欠席する理由を正直に話ししています。
なので「これから誘わないでね」というだけでいいと思うのでそうします。
彼女達は陰口の心配はありませんが、
暴力息子ママは、「過保護だ」「子供の喧嘩に反応し過ぎ」だの、
陰で言われると思います（他の子が離れた時そういっていました）。
が、なんとなくだんだん友達が離れていっているので
何も言わなくとも、グループ外の周りもわかっているような気がします。
彼女には離れる理由は言いません。
もしかして発達障害かなとも思うのです。
きっとまた気の合う人が出来ると信じたい。
ママ友って難しいですね。疲れちゃいました。
アドバイスありがとうございました。
223:名無しの心子知らず
07/11/24 20:27:33 /oZ31Jp/
後出しも多いし、最初から結論は出てたのに、何でここで相談する必要があったのか？
と言うようなレスですねぇ。
224:名無しの心子知らず
07/11/24 21:10:38 kYQZGaRN
背中を押して貰いたいっていうときもある罠。
しかし、トリを付けて欲しかったなぁ。