07/12/01 22:48:01 lUAnn09d
保守の一つくらい言えってwww
450:名無しの心子知らず
07/12/03 23:32:44 Ypl6T0Vh
保守の一つくらい言えってwww
451:名無しの心子知らず
07/12/06 07:38:54 YZIn47+I
すいません相談にのって下さい。現在、離婚調停中です。
親権で争ってます。長男6才長女3才です。長男は私が、長女は妻が実家に。
妻は不倫してます。でも証拠が男の家に行ってるというだけで、確かな物じゃない。
妻は友達の家に行っていると否定。調停員には朝まで一緒だったと言ったけど。
聞く耳もたず、です。私は、まともに やっても勝てないと思ったので。
離婚には同意しない方法で、時間と既成事実を作っています。
この戦争で親権を勝ち取る方法を教えて下さい。
452:名無しの心子知らず
07/12/06 07:50:46 KgFrKMYE
>>451
まず、子供はどちらと暮らしたがっているのか。それが一番大事。
子供たちが母親と暮らしたがっているのであれば100％無理です。
離婚の原因は親権の決定にはまったく影響しません。子供たちへの
影響のみです。
子供たちがあなたと暮らしたがっている場合、子供たちを引き取って
あなた一人でちゃんと面倒を看ていけるのか、もしくは実家のご両親が
健在であるとか、再婚の予定があるとか、子供たちを養育する環境が
整っているのかどうかが問題になります。これが整っていないと無理です。
これら2つの条件がクリアできた場合でも、頭の固い調停委員や裁判官は
「子供にとって最大の利益は母性と常時接すること」と思い込んでいますので
裁判になると、その年齢では難しいです。
なので、方法としては、あなたの妻があなたと別れて不倫相手と一緒に
なりたがっているのなら、子供たちを置いていってくれるのなら、離婚にも
応じるし、慰謝料も養育費も請求しない。もちろん不倫相手にも請求しない
という条件で交渉することです。不倫中は股間で物を考えているので、
結構有効です。
長くなるので2つに分けます。
453:名無しの心子知らず
07/12/06 07:59:59 KgFrKMYE
>>451（続き）
とにかく調停や裁判に持ち込まれるとまず勝てませんので、
前レスの交渉を成立させるのが一番です。
私の場合は、絶対に離婚しないと言い張りながら、相手の
責めどころを探しました。で、見つけたのが不倫相手の両親です。
元妻は不倫相手（病弱）の両親（妻を独身だと思い込んでいた）に
非常に可愛がられており、また、母親のほうがすぐにパニックになる
性格だったので（実際、不倫と知ったときも寝込んだとか）、ここを
突きました。
「どうしても離婚をするというのであれば、相手に慰謝料請求の民事
訴訟を起こす」と言ったのですが、一人息子が訴えられたりすれば
相手の母親は自殺しかねません（多分したでしょう）。元妻は、文字通り
土下座してやめてくれと懇願したので、それと引き替えに親権をもらいました。
繰り返しますが、私の場合は子供たちが全員私と暮らしたがっていたこと、
在宅の自営業であるため養育環境に問題がなかったこと、長男を始め、
全員の乳児期から育児に関わっており、下の二人は実質的に私が育てていた
こと、保育園、幼稚園、小学校等の行事にはすべて私だけが参加していた
実績もあること、なども背景にあります。
元妻が同意したので、気が変わらないうちに親権者を私にして離婚届を出しました。
離婚後、不倫相手が病死したため、妻は復縁を申し出てきましたが、断りました。
すると今度は親権変更の調停を申し立ててきましたが、あえなく却下されました。
以上です。とにかく、子供の福祉を最優先に考えてください。お気持ちはわかります。
454:名無しの心子知らず
07/12/06 08:23:40 mCyIe4RO
>>452
その元妻って女の本能に忠実に行動した結果、
そういう悲惨な結果になってしまってある意味カワイソ・・・
いま、どこにいるの？
オレが慰めてあげたい（半分冗談ｗ
455:名無しの心子知らず
07/12/06 09:00:30 yztZm/e7
>>452
ようやくあっちのスレからやって来たね。待ってたよ。
次の調停はいつなの？
456:名無しの心子知らず
07/12/06 09:26:14 yWVhZ/+p
↑
>>451だろｗ
俺もあっちのスレでチョイチョイと書き込みをした。
離婚に反対してた父子だ。
状況的には長引けば子供は一人づつになるね。
周囲から子供は別々にするのは良くない的なアドバイスが沸いてくると思う。
それに乗るなら相手に長男を渡すしかない。
今の日本で長女をこちらに引き戻すのは不可能。
とにかく離婚を引き伸ばして離婚するなら娘はこちらに、と言い張るしかないね。
間違っても連れ戻すような早まった真似はしない事。
457:名無しの心子知らず
07/12/06 09:39:36 yztZm/e7
>>456ｽﾏｿ
みんなが>>451にﾚｽしやすいように経緯を貼らせてもらう
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 02:49:12
夏に些細な事で喧嘩をしました。
自分も怒っていたので家には帰らず会社の寮で2週間ほど嫁があやまるのを待ってました。
でも、連絡もなく子供達とも会いたくなり、自分からあやまりました。
でも、すでに男の影があり別れたいと言うだけ。
これから、いい父親、いい旦那になるからと言っても
考えたいとか嫌いになったとか同じことの繰り返しとか
自分も限界になり、爆発して別れてやると
言ったものの子供達の事を考えずに怒りにまかせて言った事を後悔してます。
嫁は調停で絶対負けないと言ってます。
長男は6才ですが、仲直りさせようとして喧嘩しないでとか
パパとママと一緒にお風呂に入りたいとか
子供ながらに状況がわかるんだと思い。
子供達の前では喧嘩はやめようと二人で決めましたが、
嫁の暴走は止まらず。
いまでは長男は、パパはなにも悪い事してないんだから、
ママの事怒っていいんだよと言います。
こんなにやさしい子供と離れる事は絶対に出来ないし
絶対に渡したくはない。
「パパとぼくは仲間だよ」って言ってくれた。
どんなに辛くても苦しくても自分で育てたい。
守ってやりたい。
二人の生活は、まわりから見ればおかしな物に見えると思う。
幼稚園に迎えに毎日パパだけ、まわりの目はすごく冷たい。
でも息子と友達のように生活してます。
絶対に渡したくない。
誰か父親が親権を取る方法を教えてください。
458:名無しの心子知らず
07/12/06 09:40:12 yztZm/e7
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 10:35:21
ありがとうございます。
今朝、子供の顔みたら涙がとまりません。あなたの言う通りです。
長男6歳、長女3歳です。長男は私が、長女は屈指のママっ子なので
っていうより嫁の実家に別居する前から行ったきりです。
会わせては、もらえません。私は仕事が夜勤なので夜は自分の実家に
子供を預けてます。友達から色々、教えてもらったり、市でやってる
弁護士の無料相談にも行きました。でも、あなたの言う通り母は強い
しかも子供は6歳と3歳、嫁には絶対に負けないと言われました。
毎日、不安ですが今は子供の笑顔に救われてます。
3歳の長女にも会いたいし出来れば奪ってでもと考えてます。
調停11/30までわずか、子供は絶対に渡せない。
あなたの言う通り、でも諦めることは出来ない。
戦争は始まってる。誰か勝ち取った方法を教えてください。
459:名無しの心子知らず
07/12/06 09:40:51 yztZm/e7
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 13:06:40
色々ありがとうございます。自分はデキ婚では、ありません。
やっぱり6歳では自分の意思は尊重されないですよね。
でも、嫁の所には行きたがらないし嫌ってます。
嫁は勝手に出て行きましたが、1週間ほど私が面倒を一人で見てました。
二人きりの生活は新鮮で苦には、なりませんでした。
でも、嫁からまだ離婚したわけではないから、交代で面倒を
って言われ、2週間ほど交代で見ましたが。
嫁の所に行く時は、子供は拒み「パパお願いだから、ママの所に行かないで」
って言いました。
毎回後ろ髪引かれる思いでしたが、もう限界で、もう嫁の実家には、
連れて行かないとはっきり言いました。
嫁には、そっちが長男に会わせないなら、こっちも長女に
会わせないと最近言われました。
長女が心配です。
460:名無しの心子知らず
07/12/06 09:41:31 yztZm/e7
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 14:35:22
色々、すいません言葉足らずで。
長女が心配なのは、嫁は夜の仕事を始めたらしく
嫁の親はどっちも夜の仕事、娘をどこに預けているかが心配で
自分はもちろん長男も長女に会いたいと言います。
長男だけでいいなんて、思わないですよ。
喧嘩ばっかりだけど、やっぱり兄弟。
会えなければ、やっぱり辛い。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 14:49:11
711さんの言うとおりに、最悪の状況も考えてます。
これから、すべて子供中心に動くことも・・・
離婚回避は、出来るだけやるつもりです。
親権がダメなら子供といっしょにいられる、唯一の方法だと
思ってます。
11/30まず始めての調停。
出来るだけアドバイスお願いしいます。
461:名無しの心子知らず
07/12/06 09:43:28 yztZm/e7
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 16:52:32
＞＞721さんの言う通りですが、ちょっと前に「あんたは、若いのが好きなんだから
再婚して子供つくればいい、私は子供がいてもいいといってくれる人をさがす。
子供も、もう作る気はない、それでも、いいって言ってくれる人を探す。」
と言ってました。そんな人がいるのかと尋ねましたが、いないと言ってました。
＞＞722さん
調停は回避するのにどーしたらいいですか？
それと今、別居中ですが生活費を払えと言われました。
払わないとダメなんですかね？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 23:41:31
ありがとう。生活費は渡します。
勝手に出て行った嫁に金なんか渡したくはないけど。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 20:02:11
みんなありがとうございました。
仕事場には、今、事情を説明して子供といられる環境を
整えてます。仕事を変えずになんとか子供の世話が出来る
ように。会社も協力してくれてます。
今日は一日、朝から公園に行き遊んでました。
帰ってからも二人でマジプロレスごっこ、これで少しストレス発散
出来たかと・・・
6歳ですが、空手をやってるのでパンチも蹴りも効きました。
明日は息子のサッカーの試合なので今日は早く寝かせます。
なんとか、離婚回避できるように11/30調停まで話をしてみます。
462:名無しの心子知らず
07/12/06 09:44:51 yztZm/e7
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 14:10:47
また、言葉足らずですいません。
プロレスごっこは、もちろん自分がやられ役です。
怪我をさせるなんて事はしてません。
自分は、顔にキズを作りましたが。
自分と生活してる既成事実があれば、勝てますよね。
友達には、6才でも子供の意思は尊重されると聞きました。
調停では、ですが。
もちろん裁判では、15才以上みたいです。
行動力。ありがとうございます。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 16:35:20
ありがとうございます。書いてる意味は、はっきりわかります。
すでに、息子は電話で、はっきり妻に｢ママは嫌い、ママの所には行きたくない｣と言いました。
会っても、行きたくないと私のそばを離れません。
あなたの言う通り。虐待の恐れや妻の所に行った時の息子の気持ちを考えて、
今、息子といっしょにいます。
あなたの言ってる事は正論で、この板では､あなたと同じく
真剣に私に答えてくれる今は息子にとって一番の道をと考えてます。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 20:56:24
そうですね。妻には｢あんたが教え込んでるんでしょ｣と言われました。
でも、そんな事はまったくないです。
ちよっと前のスレにも書いたんですが、初めは息子も
仲直りさせよーとしてパパとママといっしょじゃないと
お風呂に入らないとか、パパとママ、チューしてよ、とか
それが、子供の前でも私を罵倒するようになってから
ママはパパを怒るから嫌いなんだよ。に変わり
パパは悪い事してないから、ママを怒っていいんだよ。
に変わりました。母親から女に変わったのが子供にも解ったんだと思います。
子供は敏感で正直です
463:名無しの心子知らず
07/12/06 09:46:19 yWVhZ/+p
ちょｗ
全部貼る気かよ。
一応４円しておく。
464:名無しの心子知らず
07/12/06 09:47:15 yztZm/e7
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 11:07:14
>>747さん
ありがとうございます。ちょっと前のスレにあなたと同じ。
書き込みがありました。正直、子供の方が泣きたいのに。
子供の方がガマンしてて子供に助けられてる自分が情けなくなりました。
ただ、今は息子の為と思っていますが。
どーしたら、いいか 何が本当に子供の為なのか…
あなたの言うように自分は大人の姿の子供です。こんなに、みんなに
叱咤激励されてるのに自分が情けない、本当にみんな助けてほしい
どーしたら、いいか
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 13:52:06
ずっとそばにいたい、渡したくない、成長を見たい。
素直に思う。ペットなんて思った事はない。
ただ、それだけでは子育ては出来ないって事は、十分わかります。
でもみんなは、この状況で母親に渡した方がイイなんて
本当に子供を愛してるのかなぁ～って思うよ。
自分が教えてもらいたいのは、子供といっしょにいられる方法だけ
自分の事しか考えてないって言われるかもしれない。
でも、養育費払って月2回会ってなんて、あなたは幸せですか？
いつ会えなくなるか、わからないのに…
後悔してないですか？
あなたは、本当に子供が18になるまで養育費をはらっていけますか？
自分が、どんなに辛くても苦しくても子供の成長を近くで見たくないですか？
その為に働いてるんじゃないですか？
465:名無しの心子知らず
07/12/06 09:48:10 yztZm/e7
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 16:49:53
また言葉足らずで、すいません。妻も見てるかも、と思って、あまりくわしく
書きたくなかったんですが、今でも遊び歩いて朝帰り下の子が幼稚園の受験の日も
しかも、男といっしょ。こんなんで金渡して遊びの為に使われたくない。
本当に子供の為に使っている人もいると思うけど。
月2回あって、それが続くならいいけど、そんな保障はどこにもない。
再婚すれば、その家庭にとって、前の父親には会わせないのが子供の為
なんて言われたら。
自分の友達にも事実います。男はいるのに養育費をもらう為に再婚せずにいる嫁。
見ず知らずの人間が、自分の子供と暮らす事なんか、考えたくない。
761で自分の書き方は悪くみられるが、気持ちは何に使われるかわからない
使途不明金は出せないって事。
自分は親に子供を預けて仕事、妻は親に預けて遊び。
みんなは自分の立場になったら、妻に子供を預けようと考えるのか、聞きたい。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 22:13:37
みんなありがとう。すでに電話には出ない。メールも返信がない。
みんなが言う通り嫁は戦闘準備OK状態。
浮気を許して元に戻るなら、簡単な事です。それで子供といっしょにいられるなら。
何も連絡もないし何を考えてるか、わからない。
みんなが言うように、ありもしない事を言ってくると思うけど。
毎日、考えて本当に頭がおかしくなりそうだよ。
466:名無しの心子知らず
07/12/06 09:49:35 yztZm/e7
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 12:30:37
みんな～ありがとう
やれる事をやってみるよ。本当にみんなの言う通り逃げてたよ。
娘にも会いたい、今から出来る、すべての事やってみる。
娘に｢パパだ～い好き｣って、また言ってもらいたい。
腐ってられない。子供達に会えなくなる辛さを考えれば…
なんでも出来る。今でも息子に助けられてるダメ親父だけど。
子供達を思う気持ちは絶対に負けない。
俺の人生賭けて戦ってやる。娘も連れ戻す！
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 16:10:57
武器は、このスレ嫁が見たらマズイから。
嫁も色々、勉強してるみたいだし。
まだ、話が出来ている時だけど、養育費払わなくなったら
困るから、公正証書かいてもらうって言われた事があった。
その時なんの事だか知らなかったけど。
結構、離婚とか裁判で使う難しい言葉使ってた。
最大の武器は子供を思う気持ちだよ。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 19:41:29
公正証書の意味は妻に教えてもらいましたよ。
友達に自分と同じ思いをした人(もう離婚してます)がいるんですが、
弁護士は必要ないと言ってました。高い金払ってもったいないと。
だったら、自分である程度勉強したほうが、いいと。
遊びで、このスレに来ている訳じゃないですよ。
ここでは、人生の先輩たちにアドバイスをもらいに来ています。
本当に勉強になります。本当に感謝してます。
ありがとう。たまに胸が痛くなる書き込みがありますが、
すべて、自分の息子の為を思っての事と思ってます。
467:名無しの心子知らず
07/12/06 09:49:37 kwLV9d7Y
ID:yztZm/e7
お前は馬鹿か？
普通は誘導するかまとめるだろ
これじゃ荒らしとかわらんよ
468:名無しの心子知らず
07/12/06 09:50:15 yztZm/e7
じゃあやめた。じゃーね。頑張れ。
469:名無しの心子知らず
07/12/06 09:50:54 hhmpGcnC
なんか読んでてウンザリイライラ
470:名無しの心子知らず
07/12/06 09:51:07 yWVhZ/+p
ちょｗ
やめるのかよ。
とりあえずお疲れ。
471:名無しの心子知らず
07/12/06 10:16:29 yWVhZ/+p
関係ないけど川口のレイプ殺人犯が「元妻と三人の子と同居」って何だよ。
偽装離婚で母子手当をもらってたのか？
元嫁と同居するなんて死んでもありえん。
472:名無しの心子知らず
07/12/06 11:21:36 W2HzM4DO
アップリカとポーターのダブルネームのキャリーバッグ欲しいけど
百貨店で定価でしか買えない。ママが使いそうなものはヤフオク
でも楽天でも腐るほど扱ってるのに、
いかに世間の男が主体的に育児に関わってないかがこんな事からも
凄くよく分かる。
473:名無しの心子知らず
07/12/06 11:30:22 YZIn47+I
>>451です。みなさんすいません。ご迷惑かけます。
>>452さん、子供は私と一緒にいたいのは、事実です。
私は長男の時は育児も手伝いましたが、長女の時は、昼夜働いていたので
持ち家が欲しくて、休みなしで頑張って働いてました。言い訳ですが…
でも自分がおきている時などは、やってました。オムツ変えミルク飲ませる程度ですが
妻は、不倫は否定してます。友達だと言ってます。朝まで一緒にいても友達だと。
調停員は聞く耳もたずです。所詮お役所仕事、｢あなたは離婚するんですか？｣
｢このまま別居を続けるんですか？｣だって。私の話はあまり聞いてないみたいです。
次の調停の日は今月の21日です。
474:名無しの心子知らず
07/12/06 12:19:42 qQA3wWcw
>>473
状況だけ見ると無理だな。可哀想だけど。
このまま時間を稼いで、その間に子供ベッタリの
生活を送ってからにしたら？
上の長いコピペでマジレスする気が失せた。
475:名無しの心子知らず
07/12/06 12:58:09 HY2F0M0b
家事と仕事に追われると、
子供を嫁に渡して、自分は足長おじさんになりたい……
と思う事がたまーーーにある。
476:名無しの心子知らず
07/12/06 13:04:38 qQA3wWcw
>>475
うちは元嫁ともそこそこ良好な関係なので、月一くらいで
面接の日に全員預けてるけど、気楽だわ。
一人で好きな物食べて、好きな店行って。
でも旨いもの食っても楽しくないんだよなー。ついつい
「○○も連れてきてやりたいな」とか思ってしまう。
477:名無しの心子知らず
07/12/06 17:46:24 VSl0eUF6
コピペ長過ぎ。途中で読む気が失せた。
しかもキレイ事ばかりでウンザリ。
本気で子供と暮らしたいなら長女を拉致してくればいい。
法的に何の問題もない。
相手が何を言って来ようが無視。
後は時間稼ぎで既成事実。
これ以外に、子供と暮らせる方法はない。
ここでぐだぐだしてないで、すぐ実行！
478:名無しの心子知らず
07/12/06 20:26:49 YZIn47+I
>>477さん ありがとう。今、調停中だけど大丈夫ですか？
私も何度も考えたけど、長男が幼稚園だから、妻も拉致るなら簡単な事だよね。
今、なんとなくだけど妻は、長男はあきらめてきたかな～って思うんだよね。
なので、直談判して兄弟が離れるのは、よくないが長男は私で長女は妻で
もちろん長女の養育費や保険などは私が払って。お互いに子供に会いたい時は
いつでも会えるようにする。お互いに再婚には詮索しない。
って甘い考えかな～。みんなには、また叩かれると思ったんだけど。
妻は離婚を急いでるし、ど～かな～？
479:名無しの心子知らず
07/12/06 20:50:42 yWVhZ/+p
拉致っちゃダメだｗ
二人確保は現実厳しいなら離れ離れにはなるけど今の状態をキープだな。
長引かせて離婚と引換えに長女の親権を要求するとか。
でも心の奥で長男だけでもいいやとか考えてない？
女の子は年頃になったら父親から離れるし一人なら育てられても二人だと手間隙かかる。
ぶっちゃけどうなの？
それ次第では戦い方がかわると思うけど。
認めたら批判も増えると思うけどネットの評判を気にして本音を隠すよりも現実を見た方がいいよ。
俺も含めて言ったことに責任を取れるわけじゃないし三か月もすれば忘れてるしｗ
480:名無しの心子知らず
07/12/06 22:24:19 YZIn47+I
>>479さん ありがとう。友達にも、長引かせればって言われた。
長男だけでいいって、ぶっちゃけ最初は、思ってた。他の板でも書いたけど。
長女は屈指のママっ子なんだ～。長女が2才位の時かな～
私と二人になるとママを探してた。妻も回りも長女を可愛いがってた。
私は、まだ物心ついてない長女より長男を可愛がってた。やっぱり男の子なので
公園で野球やサッカーを教えてやって普通だけど。でも今年の初め位からかな～。
長女がパパ～って言って長男と私のあぐらをかいた足の上を取り合いになったり。
昼寝してると私の隣りを取り合いになったり、今では、てか妻が出ていく前だけど。
二人でいても平気になったんだよね～。長くなるから次に
481:名無しの心子知らず
07/12/06 23:46:57 YZIn47+I
他の板でも書いたけど、妻は出て行く前から、長女は妻の実家に預けてた。
息子は置いて行った。一週間ほど息子と二人の生活が続いたけど。
妻に、まだ離婚した訳じゃないんだから、交代で子供の面倒をって言われた。
２日間づつ交代で3週間位やってたかな～。その時たまに長女も預けてくれて。
長男が幼稚園行って二人だけになったら、またママって言うかな～って思ってた。
でも、一度も言わなかったんだよね。それが、嬉しくて俺だけでも平気なんだ～って。
しかも、4日間私が続けて看たとき、仕事で遅くなった時があって
当然、私の実家に二人預けていたんだけど、夜中の1時位に帰って来たら。
長女は、おきて待ってた。目に涙いっぱいためて｢パパとお風呂はいる｣って。
私は、涙をこらえてゴメンネって謝り、すぐに寝かせて。
改めて思った、こんなに思われてたなんて長男ばっかり可愛がってたのに。
482:名無しの心子知らず
07/12/07 00:12:09 VBpqut1m
同性愛サロン板のオフ会スレに棲息する
「（＞_<)err」というコテハンが児童にいたずらをした模様。
スレ内でたしなめてもどこ吹く風。
「（＞_<)err」は同性愛サロンに出没するも、両性愛者（女も男もイケるということ）
であり、結婚もしていて、子供（男児）もいる。
その「（＞_<)err」が開くオフ会の常連が、スレ上での言い争いの中で、
「（＞_<)err」の秘密を暴露。
なんと、「（＞_<)err」は息子の同級生の男の子の性器をしゃぶるなどの
いたずらをしたことがあるというものだ。
そのあたりのくだりはこちら。（web魚拓による保存）
要約 URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
全文 URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
（ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板) 元スレ）
現在、オフ会スレの
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板) に出没している。
みなさんも、「（＞_<)err」の更なる犯行を防ぐために、お知恵をお貸しください。
また、「（＞_<)err」は自己顕示欲が強く、頻繁に自分の画像をアップしている。
それらの画像を集めたものはこちら。
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
ＶＦＸ（視覚効果）映像関係の仕事をしており、
猟奇的な映像を好む。彼が関わったと言っている作品例
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
483:名無しの心子知らず
07/12/07 00:47:48 JhrSsmD8
その時は、子供達の父親は私しかいないって。強く思った。
次の日、妻に二人共渡さないって。言ったんだけど長女の幼稚園の受験があって
妻には、着せて行く服とか準備があるって言われて、結局連れて行かれた。
それからは、もう長女には会わせないって言われた。
先日の調停で妻が長女に会わせてくれないと言ったら、次の日会わせてくれた。
子供二人連れて遊園地に行った。久しぶりの長女は可愛いかった。
｢パパだ～いすき｣って何度も言ってた。帰りに今日パパと寝んねするって
パパとお風呂入るって言って約束したけど、妻に電話したら、
じゃー長男を置いていけと言われた。長男は次の日幼稚園だったので
シブシブ長女を連れて行った。長女は私から離れなかった。
妻は無理やり私から離したら、長女はパパの嘘つきって、一緒にお風呂入るって
言ったのにって泣きながら、睨んでた。辛かった。私も泣きたかった。
484:名無しの心子知らず
07/12/07 01:08:37 JhrSsmD8
長くなったけど、長男だけでいいとは、思わない。長男は妹に会いたいって
たまに言うし、もちろん私も会いたい。でも、他のスレで言われたんだけど。
争えば、親権が妻に行った時、面接はないって言ってた。
なんか…
485:名無しの心子知らず
07/12/07 08:39:00 Uq812LWd
>ID:JhrSsmD8
あんた本気で２人の子供と暮らすつもり無いだろ。
ここで子供を離ればなれにさせてる事の言い訳してるだけだろ。
悲劇のヒーロー気取りか？
調停中だとか幼稚園がどうとか言い訳ばかり。
長男が簡単に拉致されないようにするにはどうしたらいいのかは考えないのか？
あんたみたいな中途半端な男に育てられるぐらいなら、長男も嫁に渡した方がいい。
終わり。
486:名無しの心子知らず
07/12/07 09:10:52 nXiEUVV5
父子家庭の大半は戦って勝ち取った訳じゃないし元嫁が放棄して手に入れたんだろ？
気団じゃ父子家庭も離婚経験者も少ないからとここに誘導されて来たんだから父子は父子なりのアドバイスをしようじゃないか。
批判するだけなら気団と変わらないよ。
俺も元嫁が親権を欲しがらなかったから父子になれたので戦って勝ち取った訳じゃないから取り合いになった時のアドバイスは難しいけど離婚は止めにして夫婦継続を強く訴えて長期化させる事を勧める。
長引けば嫁は新しい男を取るか親権を取るかに追い込まれて親権をあきらめるんじゃないか？
女が親権に固執するのは世間体や親の手前だからさ。
親権争いは女が圧倒的に有利だから戦わずして父子になれた俺はラッキーだと思う。
相談者の戦いの厳しさはわからないけど頑張って欲しい。
487:名無しの心子知らず
07/12/07 09:37:36 DfKOnaHp
たまにしか面倒みてないから好きなんて言われるんだよ
そんなエピソードで感動してる時点でお前には無理
しかも自分でそういう状況を作ってるんだから
485さんの言うとおり悲劇のヒーローですか？
ずっと一緒に生活してれば、うるせーなジジィになるんだ
そうなったらお前どうすんの？じゃあいらないってなるんだろ
アホらしくて聞いてられんよ
488:名無しの心子知らず
07/12/07 09:51:55 BZhfr4Du
はじめまして
今日からお世話になります
まさか、このスレに来ることになるとは思ってもいませんでしたが
489:名無しの心子知らず
07/12/07 10:05:19 DfKOnaHp
>>488
ﾉｼ
俺もｗ
490:名無しの心子知らず
07/12/07 10:32:54 JhrSsmD8
そーだね、言い訳だよね。始めは、引っ越し考えて幼稚園の先生と話もした。
でも、息子は友達と離れたくないって、言ってた。調停でも子供の環境を変えるのは
不利になると聞いた。正直、どーしたらいいか。
今は、毎日不安でいっぱいだけど頑張ってるよ。
元々、一人の生活長かったから、洗濯も掃除も飯炊きも苦じゃないし。
子供は昔から大好きだったから、まして今は自分の子供だから、自分が子供になって
遊んでるよ。悲劇のヒーローになるつもりなんかない。
また、言い訳だけど、拉致って色々不安になるなら、お互い納得しての方が
いいと思った。二人育てる気はあるよ。でも、誰でも不安にはなるでしょ。
491:名無しの心子知らず
07/12/07 10:57:44 nXiEUVV5
煽り系はスルーでいいよ。
言った事に責任とってくれる訳じゃないしさ。
492:名無しの心子知らず
07/12/07 12:44:16 5xDdr667
子供ってやっぱり赤ん坊の頃から一緒に過ごした時間の
長い人と、自分を大事に、優先に思ってくれてる人に懐くよ。
うちはたまたま俺が自営（在宅）で彼女が勤めで、早朝から
夜までいなかったし、かと言って帰宅したら子供ベッタリかと
言うとそうでもなく、自分の趣味やネット優先だった。
長男は母親ベッタリだったけど、赤ん坊の頃から、自分の趣味の
ものに手を出されたりすると怒鳴りつけていた。
下の二人は俺にベッタリ。特に末っ子にとっては、母親の存在は
祖父母よりも下らしい。実際、1歳児の頃から母親に抱かれていても
俺の方に来たくて号泣していた。
なので、本当に子供が一緒に暮らしたいと思う相手と暮らさせるのが
一番だと思う。俺だって、子供たちが「絶対にお母さんと暮らしたい」と
言ったら泣く泣く手放したと思う（もちろん絶対に会いに行くけど）。
＝＝＝
でも、こういうことを人に言っても、100人中99人は「子供はお母さんと
暮らしたがっているに決まってます。そんな気持ちもわからないのですか」と
窘められる。人んちの事情も知らないで。最近、あんまり人と会話しなく
なってきた。
493:名無しの心子知らず
07/12/07 12:51:33 JhrSsmD8
たまにしか長女と会わないから大好きって言われるのも、わかるけど。
長男は、ずっと一緒だけど、ぼくは、パパが大好きなんだ～って言ってるよ。
長女と遊ぶ時も、一緒に子供になって遊んでるし
3人でいる時は、料理も洗濯も掃除も、みんなで分担してやってたよ。
あんまり言いたくないけど、この前、長女がママはいつも寝てるんだよ～
って言ってた。嫁の親が世話してるのは、よくわかる。長女も長男と遊びたい
だろうし私とも遊びたいんだと思う。本当に兄弟が離れてるのは、よくないと思う。
本当に拉致して、3人で暮らせるなら、とっくにやってたよ。
子供の事を考えてなかなか出来ないんだよ。他のスレでも言われたよ。
また言い訳になっちゃうけど。
494:名無しの心子知らず
07/12/07 15:51:30 v6FSbYHf
まあ気持ちはわかるけど無理だな。悪いけど育児を舐めてそうに
見える。自分に酔ってる感じがする。
忌憚なく書かせてもらったけど、どうしてもというのなら、んでもって
むちゃくちゃ大変な育児にこれからの20年近くを捧げる覚悟があるのなら
嫁さんに親権放棄してもらうように持って行くしかないんじゃない？
再婚とか考えてるのなら甘いよ、ホントに。
495:名無しの心子知らず
07/12/07 16:10:05 nXiEUVV5
父子が大変とか舐めてるとか言うけど大変かどうかは本人次第。
俺は子供が産まれた時から巣立つまでの期間は完全に子供に捧げる気でいたから正直ツライとか大変とか思った事はない。
朝早いのと朝にやる事がたくさんあるのが大変なくらい。
家事育児的に大変なのは個人のスキル次第じゃないかな。
多少緩く見えるのはまだ父子になってないから現実を知らないだけでなったらなったでしっかり気を引き締めるでしょ。
親をアテにしてるならアレだが。
496:名無しの心子知らず
07/12/07 19:27:08 JhrSsmD8
すいません。そんなつもりで、なんでも出来るように書いたんじゃないんだけど。
ちょっと前ですが、子供達が妻の所に行ってる時、もう子供に会わせないって
言われた事が、あったんですが、その時歩けなくなって腰が抜けました。
子供と会えなくなるって考えて近所の小さな子供の声がイヤになった。
皆さんは、そんな経験はないと思いますが…
497:名無しの心子知らず
07/12/07 19:27:43 jFr2Br4a
おめーらよー俺が>>449-450で何日も保守を呼び掛けたのに
スルーでこんな訳の解らん構ってちゃんにレスすんのかよ<(｀⌒´)>
ムカついたから今日は芋ロックで飲んでやる!
498:名無しの心子知らず
07/12/07 19:51:07 v6FSbYHf
>>497
芋ロックには牛すじの煮込みが一番合うぞ。
499:名無しの心子知らず
07/12/07 19:55:29 nXiEUVV5
構ってちゃんだろうが何だろうが嫌ならスルーすりゃいいだけ。
応援したい人はする。
それだけの話しでお前の言う事には従う義務は無し。
500:名無しの心子知らず
07/12/07 20:35:40 W8bzw/CS
>>494
自分に酔ってる？そりゃこの板の女どもにこそ言えよ。
てか「育児を舐めてる」なんて発言、自分に酔ってなきゃ出来なくないか、普通…。
大変な育児を頑張ってるアテクシ達女性様を舐めないで！って素直に言えばぁw
501:名無しの心子知らず
07/12/07 20:46:00 nXiEUVV5
>>496
気団でも言いたかったんだがsageようぜ。
育児板は基本的にママさんたちの板だからさ。
父子スレは下の方でsageながら細々とやるのが伝統。
502:名無しの心子知らず
07/12/07 21:15:21 v6FSbYHf
>>500
単に「理想だけじゃ一筋縄じゃいかないよ」という意味なんだが。
503:名無しの心子知らず
07/12/08 01:55:51 7+GoWCiA
109:名無しの心子知らず :2007/12/07(金) 22:38:31 ID:nPDTY4g1
ここに吐き出したらまた頑張るので
どうか見逃して下さい。
子供（5歳息子）を愛せません。
夫との大切な時間や私の自由を奪う邪魔でしかない。
気持悪い。本当に気持悪い。臭いし汚い。物理的な汚れじゃなく存在が。
死んでも泣けないむしろほっとする。
臭い汚い気持悪い。
死ね死ね死ね死ね
仕事の邪魔だ死ね
盗み食い乞食死ね
糞尿漏らし死ね
どうか保育園で他のお子さんや先生を巻き込まずに死にますように。
死ね死ね死ね死ね死ね
産まれてきた時は自分に産まれてきた子供に感謝したのに。
504:名無しの心子知らず
07/12/08 08:30:58 p1Fzk0wb
みなさんすいません。あらためて、読み返してみると、やっぱり言い訳
ばっかりですね、でも本当に子供達と暮らしたい長男にも妹は必要なんだ～。
ただ、本当に怖い。毎日幼稚園に迎えに行ってげた箱見て息子の靴あるの確認して
今は、妻から連絡もないし、息子を渡せとも言われないし気持ちはだいぶ楽になった。
他のスレで言われた事だけど、妻が本当に子供が欲しいなら、別居生活を
壊しに来るって、言ってた。妻は私が既成事実を作ってる事も、わかってると思う。
505:名無しの心子知らず
07/12/08 10:05:56 3RqEzKAs
最近ある事情でやむなく引っ越す事になったんだけど
引越し先近くの園が０歳児から受け入れてたり一時保育
もやってるようなところなのに１８時で完全閉鎖。まさかと思って
１８時前から張り付いたのだけれど本当に門が閉まって電気真っ暗。
ここの父母は全員パートタイマーなんだろうか・・・。
前の園では１８時前後で迎えに行ってもまだまだ園児はいたのに。
506:名無しの心子知らず
07/12/08 10:24:36 zrPfF03G
うちの近所の保育園は7時だけど完全に閉まるよ
タイヤがパンクして7時5分くらいになったときはさすがに待っててくれたけど
１部屋であかりついて、正門はもう閉まってたよ
そして先生はかなり不機嫌だったよ
どうしても仕事があるときは一度、５時とか昼休みとかにお迎えに行って
民間の託児所に預けてるよ
507:名無しの心子知らず
07/12/08 11:48:59 IC0lCtpi
>>505
幼稚園の前に地元の公立保育園に入れてたけど、
ここは5時で閉まってた。5時に行くと怒られるので
みんな4時50分にはお迎え。一度だけ5時過ぎちゃったら
人間性完全否定されるほど怒られた。あと、熱が出たと
連絡が来ると、我が家から園までの所要時間を機械的に
計算して、たとえば、電話からお迎えまで10分過ぎると
怒られてた。「遅い！」とか怒鳴るし。
あまりひどいので3歳からは幼稚園。こっちは延長保育で
6時まで見てくれるし、遅くなりそうなときは電話を入れれば
（入れなくても）迎えが遅れても文句一つ言われない。
保育料（月謝）は保育園の方が年収比例式だから高かったのに、
いまだに納得できん。
508:名無しの心子知らず
07/12/08 11:53:44 IC0lCtpi
>>503
どこからのコピペか知らないけど、なんとなく気持ちはわかる。
そういう気持ちを持ってしまうことに罪悪感を持ち続けてきたから
ここまで膨らんでしまったんだろう。
赤ん坊の頃からほどほどに怒りを発散させてくればよかったんじゃ
ないだろうか。たぶん子供の前ではいつもニコニコしていたんだろうね。
自分でストレスをため込んでしまったんだろう。
＝＝＝＝
俺は自分の子供にはこういう気持ちは抱かないけれど、他人のガキには
よく抱く。子連れどうしで再婚の話もあったんだけど、少し付き合ってみて
（何もしてないよ）、あっちのクソガキを絶対に愛せそうもないし、いつかは
殴ってしまいそうだったからやめた。
509:名無しの心子知らず
07/12/08 12:28:33 p1Fzk0wb
すいません、ちょっと伺いたいんですが、調停員に次の調停までに去年の源泉を
持ってきてって言われたんだけど、これって養育費の計算する為ですよね～。
調停って何回位、やるんですか？どれ位で裁判になるんですか？
教えて下さい。
510:名無しの心子知らず
07/12/08 12:35:21 zrPfF03G
話し合いなんだから
両者が納得すれば1回ですむだろ
っていうか相手の話を全部飲めば0回(しなくても良い)だろ
話し合いがつかなかったら裁判かも知れんが
何回で裁判って、平均値とか誰も知らんと思うぞ
「俺は*回でした」っていう誰かのレスが、そのまま参考になるもんでもないと思うし
ふつうは最初は言い分聞くだけとかかな
511:名無しの心子知らず
07/12/08 12:36:38 /vks1H36
sage
sage
sage
sageろやｶｽ
いつになったらお前はsageるんだ？
512:名無しの心子知らず
07/12/08 12:37:23 IC0lCtpi
>>509
あなたが親権を主張しているのなら、ちゃんと養育できるか
どうかを見るため。そうでなければ養育費の算定基準とするため。
両者の言い分が相容れなければ、だいたい3～4回で終了となり、
裁判へ移行する（自動的にではなく、相手が訴えればの話）。
513:名無しの心子知らず
07/12/08 13:27:43 zrPfF03G
お、怒られた
こ、こうすると良いのか？
生まれてから今までやったことねーもんsageって
あれ、名前欄のほうに書くんだっけ？1回失敗するかも知れんけど、ごめんな
514:名無しの心子知らず
07/12/08 13:59:51 ouGtpw+A
>>513
いいヤツだなぁｗ
初めて自分がsageた日のことを思い出したWW
515:名無しの心子知らず
07/12/08 14:27:30 /vks1H36
>>513
気団からきた相談者と勘違いした。
スマンかった。
516:名無しの心子知らず
07/12/08 17:24:00 p1Fzk0wb
すいませんでした。相談者です。[sage]これでいいですかね。
>>510さん512さんありがとう。調停は考えると気が思いです。
月収25万位だけど大丈夫ですかね～。次で裁判とかあるのかな～
517:名無しの心子知らず
07/12/09 20:26:20 z42oXjQw
アゲ↑アゲ↑ｴﾌﾞﾘ騎士♪
518:名無しの心子知らず
07/12/09 21:58:04 x7OvH/kG
月収25万とはまだ若い人？
二人引き取る気ならば40万近くは欲しい所。
519:名無しの心子知らず
07/12/09 22:09:32 kntOj/3V
親権なんかとろうとしないで
養育費払って、面会多くしろよ
嫁が男んとこしょっちゅういくなら
毎週週末預かるとかにすればいいだろ
520:名無しの心子知らず
07/12/09 22:10:59 kjZzNVur
そんなもん住んでいる地域にもよるだろがよ。
田舎と都会じゃ平均月収も違うがかかる生活費も違うわな。
521:名無しの心子知らず
07/12/09 22:27:08 x7OvH/kG
>>520みたいな話を良く聞くけど物価が違うのか？
地価や家賃なら話はわかるが家電も車も野菜も肉も全国各地値段は変わらんよ。
田舎で買って安いなら車は地方に行って買ってくるぞ。
給料も地方なら安いなんてことはないぞ。
公務員でも全国で給与差はそんなにないし。
違うとしたらバイトの時給くらいじゃね？
俺は会社員だが各地の支社の社員の給与が格安なんて話はない。
地方に転勤しても地方から転勤してきても給料は変わらない。
522:名無しの心子知らず
07/12/09 22:47:15 IMCOpFLH
今、息子を渡したら、絶対に面会なんか出来ないよ。もう、戦争始まってるし。
1日でも、渡したくない。それに息子渡したら、生きてく自信がない。
昨日から、具合が悪いんだけど息子が、気を使って、色々手伝ってくれてる。
6才だけどなんでも出来る。こんなに優しい子を離したくないんだ。
収入すくないですよね？会社に言って源泉書き変えてもらいます。
523:名無しの心子知らず
07/12/09 23:16:30 kntOj/3V
>>522
結局相手に取られりゃ養育費も払いたくない
生きてく自信もないってお前は子供か？
おまけに収入も少ないで男親が育てていけるわけないだろ
お前の自分の両親に頼る気まんまんの態度がみんな気に入らないんだよ
親権争いは戦争なんかじゃない
親の都合で別れるんだから
子供が1番幸せに育つ方法を考えるだけ
よって母親と暮らすほうが子供にとって幸せ
524:名無しの心子知らず
07/12/10 00:05:01 IMCOpFLH
両親に頼る気なんて、全然ないよ、自分の親は住まい離れてるし。
息子は引っ越しも友達と離れるのもヤだって言うし。ここで戦って行こうって決めた。
私が子供って言われるのは、わかる。自分でも風邪引いて、息子に助けられてるし。
息子を取られるのが怖くて娘を奪いに行けないし。この板の人達は、みんな強い。
すごい行動力だと思う。私は、一人じゃ動けない。情けないけど、浮気相手の家
探すのも、仲間といっしょに。相手と話して妻がほしいなら、子供は、私にって言いたい。
でも、家に乗り込む勇気もないし。情けない。息子の方が、よっぽど大人ですよ。
また、叩かれると思うけど。
525:名無しの心子知らず
07/12/10 01:44:27 g44DFHxb
>>523
523さんは、父子ですか？私は一番初めに離婚の話をした時は、子供達は渡すつもりだった。
長男だけは、渡したくないと言ったけど、２人を離すのもよくないと話あって。
勿論、養育費もネットで計算式があったので、子供二人で6万で話してた。(園費、保険は別)
妻は納得しなかったので、養育費の事で家裁に申し立てすると(その時に公正証書の話)
だけど、妻は6万の少なさに腹を立て
｢子供と元父を会わせるのは、福祉の為によくないから会わせなくする事ができる｣
って言ってきた。私は、そんな事はないと思ったけど。ネットで調べたら
家族法で再婚の場合は、実親であっても会わせないのが子供の福祉の為。
妻が言ってた言葉だと思いました。
526:名無しの心子知らず
07/12/10 02:27:54 g44DFHxb
それから、色々あって。今、なんだけど。下の子は、浮気相手には、あってるみたい。
もう、再婚する気マンマンでしょ。そんな奴に子供渡したくないって事なんだよ。
だって、見ず知らずの人間が、俺の子を幸せになんか出来ないし渡したくない。
確かに収入少ないけど、２人の子供を育てる自信はあるよ。甘いっていわれても。
毎日、寝顔見れるだけで幸せなんだ。寝言でパパって言われたら涙が止まらないよ。
527:名無しの心子知らず
07/12/10 04:23:52 OTOcauwN
田舎と都会でぜんぜん違うよな
おれフリーでSEなんだけど
都会へ行くにしたがって給料が
20→30→40→60と変って行ったぞ
ちなみに
福島ー>仙台ー>埼玉ー>東京な
物価だって家電や車はともかく
肉野菜、魚は田舎ではべらぼうに安いぞ（あるいは安いところがあるぞ）
コンビニ飯とかで暮らしてるとかわらんだろうけど、朝市みたいなところとか個人スーパーみたいなところで買うとまったく違う
あと、生活費の中で一番ウェイトが大きいのがあんたが除いてる家賃何じゃねーの？
528:名無しの心子知らず
07/12/10 07:00:12 K5xmPGwp
>>526
今まであんたのレスROMってたけど、ここらで一言書かせておくれ。
もうここで収集できる情報は聞き尽くした感があるから、そろそろ遠慮して
もらえない？ここはシングルファザーのスレであって、シングルファザーから
情報を収集するスレじゃないんだし、ましてやあんたの愚痴を延々と書くための
スレでもない。
まあ頑張れといちおう社交辞令で書いとくけど。
ただ、不倫相手が娘の父親になるのが許せないという気持ちは痛いほど分かる。
まだ小さいし、子供なんて簡単に環境に左右されるから、再婚して一緒に
暮らすうちにあっちの男に対して「おとうさん大好き」ってなっちゃうだろうな。
俺だったら許せないから、あっちの家庭を壊してやろうとか考えると思う。
こっちについては、何か良いガス抜きの方法が見つかると良いね。これは
社交辞令ではなく、本音。
529:名無しの心子知らず
07/12/10 07:58:19 vrvW/nGd
書き方の問題じゃない？
短文でサラッと書けばいいんだけど癪に触る書き方が多いんだよね。
具体的にどこかはわからないけど。
別に排除する気はないしここで相談するのも全然構わない。
だけどその癪に障る書き方をなんとかしてくれ。
嫁さんにもそんな話し方、メールの文章ならばイライラする嫁さんの気持ちはわかるよ。
自分では気付いてないだろうけど人をイラってさせる空気を持っている事を自覚した方がいいよ。
かなりのＫＹ。
530:名無しの心子知らず
07/12/10 08:22:09 SNbOFEOt
>>518
手取り26万なオレですが、なんとか二人を育ててます。
贅沢しなけりゃ、使えるお金の範囲で生きていけるのでは？
貯金はできませんが。
531:名無しの心子知らず
07/12/10 08:27:33 K5xmPGwp
>>529
＞自分では気付いてないだろうけど人をイラってさせる空気を持っている
あー、それ自分にもあるわｗ
離婚する前は、もちろん満点じゃないけど70点くらいの夫・父親である
自信はあったけど、離婚して2年くらいはほぼ毎日が反省の連続で、
今となれば元嫁が離婚したいと思った理由も理解できる。むしろ元嫁の
方が離婚時から成長していないように見える。
ただし、そういうことを内側に溜めずに何とかお互いに改善しあえたはず、
という確信も同時に持てるようになったから、その点は釈然としない。
532:名無しの心子知らず
07/12/10 08:44:01 vrvW/nGd
>>530
ちょｗｗｗ
貯金がないと入学入試に困るぞ。
今年に一気に１００万チョイ出費があった。
再来年に下の子もだからそれまでに同じ額を貯め直さなくちゃならない。
教育費は貯金がないとツラいぞ。
533:名無しの心子知らず
07/12/10 08:48:36 SNbOFEOt
>>532
困るぞとか言われたって、食べて行くことが優先だからね。
534:名無しの心子知らず
07/12/10 09:43:52 Vp2sMbhY
>>525
父子じゃなかったらなんでこの板にいるんだよｗ
自分の子供じゃないと幸せに出来ないなんて言ってるやつは
誰も幸せに出来んよ、現に俺達は嫁を幸せに出来なかったわけだからなｗ
お前の子供だろうが誰の子供だろうが幸せに出来る人には出来るんだよ
産みの親より育ての親って言うし
もちろん人の子供なんて愛せないってやつもいるだろうが
俺はこの先一人で子供を育てることに自信がないから
再婚を考えてるし、逆の立場でもそれも
ひとつの選択肢だと思う、ケースによるけど
そりゃ嫌だけど子供の幸せってのを考えた場合にはそういうことにも
対応できないで本当に子供のこと思ってるって言えるのかい？
あんたの場合俺が育てる以外の選択肢ないじゃん
それが最善だとは思わんな、嫁と暮らしたほうがいいと思う俺は
535:名無しの心子知らず
07/12/10 10:11:56 vrvW/nGd
＞一人で育てる自信がないから再婚
嫁が可哀相だからやめとけ。
家政婦を雇う事をすすめる。
536:名無しの心子知らず
07/12/10 10:21:55 Vp2sMbhY
>>535
完全一人体制で育ててるから
この間風邪引いたとき誰かいて欲しいとオモタだけ
再婚ったって相手探す暇もないけどｗ
537:名無しの心子知らず
07/12/10 11:53:02 g44DFHxb
色々、すいませんでした。ご迷惑かけます。勉強になりました。
また父子になれたら、こちらに来ます。育児と既成事実頑張ります。
大好きな子供の為に。
538:名無しの心子知らず
07/12/10 16:42:34 Vp2sMbhY
保育所から電話きて熱39度6分だっていうから
迎えに行って病院行って来た
先週水疱瘡治ったばっかなのにorz
とりあえずインフルでなければいいが
539:名無しの心子知らず
07/12/10 18:59:44 aUtT3nHe
>>538
なにそれ、熱出過ぎー
朝、なんともなかったんか？
おれんとこは、３７度超えたら迎えに来いって言われるよ。
540:名無しの心子知らず
07/12/11 00:21:43 zZ7UAQVk
>>538
間違いなくなんかの感染症だね。
園で流行ってるやつはないか確認した？
インフルもだけど、溶連菌も流行ってるから注意ね。
インフル同様、検査一発でわかるよ。
541:名無しの心子知らず
07/12/11 00:55:39 LFnblfXr
俺はシングル親父歴２年。
嫁さんとは死別。付き合ってた時から彼女は体が弱かった。
ある日、持病でコロッと死んだ。
俺と当時３歳の息子を残して。
息子は嫁さんが居なくなったことを理解できてなくて、ワーワー泣く毎日だし、
俺も嫁さんに任せっきりだったから四苦八苦したよ。最初は。
だけど慣れるもんだ。
今は休日は５歳になった息子と粘土遊びやら色々してる。弁当も俺と息子二人分作る。
母親が死んだことはようやくわかったみたいだが、それで泣かれるのが辛い。
やっぱり男親では補いきれないもんがあるし、片親だから学校に通った時のイジメも心配だし。
だけど再婚する気はない。嫁さんは今でも俺の最高の女だから。
今日は嫁さんとの結婚記念日だったんで、ちょっとセンチメンタルになった。すまん。
お前らも大変だけど、頑張ればどうにかなる。子供は俺らしか守れねんだよ。
頑張ろうぜ。
542:名無しの心子知らず
07/12/11 03:59:43 J/ix5RYU
一年前ネグレクト＆虐待で追い出した嫁が
今更子供に会わせてと言ってきた。
積極的に会わせる気はないし、お前とやり直す気もない。
でも頭下げて会いに来るなら会わせてやると言ったら、
それきり連絡が来なくなった。
お前にはその程度の気持しかないのかと(´Д｀)
そして俺はその程度の女と結婚してしまったのかとorz
543:538
07/12/11 09:43:03 KxQAGjEY
>>539
お昼まで公園で遊んでたみたい
うちのところは無認可だからか38度までおｋ
>>540
夜あんまり具合悪そうだから頓服飲ませたら
今36度７ぶになったよ
熱出てすぐ検査してもわからないみたいだから
明日もう一回病院行ってみてもらうよ
544:名無しの心子知らず
07/12/11 10:29:41 8m3YypTk
乳児の時期からシングルだった奴いない？
最近母乳育児がまた鉄板になってるようで
粉ミルクで育てることに凄い罪悪感感じてる。
どうしようもないんだろうけど、どう納得させればいいのかと思って。
545:名無しの心子知らず
07/12/11 10:42:02 VlDZmdke
子供は特に小さい時は、熱が41度以上になると脳が死ぬらしい。
医者にいったら、解熱剤もらって冷蔵庫に入れて保管しておいたほうが、いいよ。
546:名無しの心子知らず
07/12/11 11:17:22 n3oHztox
>>544
離婚したのは２歳だが赤ちゃんからほとんど俺が見てた。
オール粉ミルクで育てて今は小４だけど健康面では特になんともなかったよ。
離乳食も自分で作らずにレトルトが多かった。
健康かどうかはその他の生活環境や育て方じゃないかな。
ほこりっぽい部屋にはせずに換気を十分にしてたし布団も干すようにした。
外で元気に遊ばせて手洗いやうがいを習慣づけた。
料理は今でも下手だしカロリーとかよくわかんないけど元気な子に育ったよ。
547:名無しの心子知らず
07/12/11 12:40:30 YM19mk/M
>>542
まあ可愛い子供を産んでくれたんだから、それでチャラにしてやんな。
俺はそう思うようにしてる。
>>544
シングルじゃなかったけど生後2ヶ月から丸投げだったから
ずっと粉ミルクだったよ。今はアイクレオとか、いろいろ考えられた
製品もあるから大丈夫だと思うけど。
飲ましてるときにじーっとこっちみてたから俺もニコニコしてたら
超パパっこになりましたよ。
周囲には納得させる必要なんてないと思うけど。「だって俺、母乳出ねーもん！」って
言うしかないだろｗ ホルスタインの言うことなんて気にすんな。どうせ何にも
考えてねーんだから。
>>546
ﾅｶｰﾏ
548:名無しの心子知らず
07/12/11 13:24:17 XZGbvPce
>>541 ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
ウチは娘が小3の時に亡くなった。
もう全て解る歳だったから、まだ良かったかもしれん。
毎朝、仏壇にお茶をあげるのも慣れっこになってしまったよ…
549:544
07/12/11 17:22:23 8m3YypTk
>>546
安心した。俺も気をつける。ありがとう。
>>547
納得というのは周囲もそうだけど自分自身どう折り合い
付けるかって意味もあって聞いた。
母乳が絶対ならあいつ（現嫁ではある）に育てさせる
という選択肢もあったわけで、俺にも責任の一端はあるから。
まぁまだはっきりした事までは決まってないけどとりあえず
いいこと聞けた。
550:名無しの心子知らず
07/12/12 15:59:06 GiOXZx6i
>>549
考えてみろ？中学や高校に行ってから、
「やっぱり、母乳で育った奴にはかなわないな・・・」
「子供が、東大へ入学した。母乳で育てたからだ。」
なんて、話聞いたことがあるか？
せいぜい、乳幼児期に「母乳で育てたから風邪ひかない」ぐらいじゃないのか？
それですら、結果論でしかないし、母乳で育てても体が弱い子はいるし、
その逆だって、いくらでもいる。
母乳信者は、「そうあって欲しい」という願望にすがってるだけで、
実際何も変わる事は無い。
大事なのは、愛情だよ。
551:名無しの心子知らず
07/12/12 17:40:57 2whpGi65
母乳じゃなくて一番大きい損失は
ちょっと嫁の母乳を飲んでみるということができない
ということだろうな
552:名無しの心子知らず
07/12/12 19:56:29 OlwkO0vU
>>541
同じ死別組としてはレスせざるを得ない
俺はこの間一年祭やったのでやはりセンチになってしまうよ。。。
再婚なんて考えたこともないがあいつは生前
「私が死んだら他にいい人見つけなよ？」って言ってたことを思い出す。
逆の立場でも俺もそう言ったろうけどそんな簡単に割り切れるモンじゃないよな。
553:名無しの心子知らず
07/12/12 20:03:16 rTPaSdK9
こんばんは。初めまして。先月に嫁がなくなりまして、やっと元気がでたので書き込みしました。子供は一才半です。私は色々と不安です。
554:名無しの心子知らず
07/12/12 23:03:57 j+3LPrGr
いや、死別じゃなくても子育ては不安なものだよ。
俺は前スレだったか娘が結婚したと書いた者だけど
今になって思うのは子供を育てたんじゃなくて子供に育てられたんだなぁー
と、思うよ。
でも、今は娘から生活の相談をされて偉そうに答えてるけどねw
将来、娘が出産する時の相談にのってやれないことが不安だったけど
今のところ、向こうのお義母さんとも上手くやってるみたいだから大丈夫かなー。
自慢する気は無いが、俺の時は2chなんてなくって、あまりpcも
普及してなかったから頼れる人にはかなり頼ったよ。
頑張ってな！
以上、携帯からスマソ。
酔っぱらって帰宅途中のオサーンでした。またROM専に戻ります。
555:名無しの心子知らず
07/12/13 07:35:12 /KNs2JP9
懲りてないな。
色んなスレをふらふらして節操ない
↓
12/12(水) 10:20 [sage]
戻りました。よく嫁に言われた。
たぶん、この10年ずっとガマンしてたんだと思う。
今、思い出すと結構言いたい事ガマンして、泣いたりしてたよ。
もう、ケンカになるなら、何も言わないとも言われたな。
多分、嫁は爆発したんだな！ってか俺が起爆剤だったと。
みんなの話聞いて反省してる。
でも今は、糞の役にもならないって事。
今は息子との生活を続けるしかないからね。
過去より先の事、頑張りま～す。
556:名無しの心子知らず
07/12/13 09:16:58 8tFMX9xL
再婚否定の人結構多いんだな
女は自分の子以外愛せないってことなのかな
557:名無しの心子知らず
07/12/13 10:15:55 YWz9oLju
>>556
俺の場合はリスクが大きいから考えないようにしている。
うちは3人いるし、どう考えても再婚相手には負担になって
しまうだろうから（もちろん面倒みさせるつもりはないけど）。
恋愛で燃え上がって「大丈夫!」と言ってくれても、実の親でさえ
腹立つことが多いのに、他人の子供だったら絶対に受容しきれないと
思うから。
あとはあれだ。今のこのきままな暮らしが捨てがたいってのも
あるね。
558:名無しの心子知らず
07/12/13 12:07:12 /KNs2JP9
彼女がいる自分が想像できないし好きな人すらいない。
再婚したら子供と過ごす時間が減っちまう。
559:名無しの心子知らず
07/12/13 12:46:05 YWz9oLju
ものすごく乱暴に言わせてもらえば、子供を作るために
結婚したわけだから、もう子供がいる俺にとっては結婚は
不要。精神的な債務を抱え込むようなものだ。
560:名無しの心子知らず
07/12/13 12:58:40 cceX62Rl
だけどセフレはほしい。
561:名無しの心子知らず
07/12/13 13:28:15 YWz9oLju
>>560
右手で十分！
562:名無しの心子知らず
07/12/13 13:31:58 /KNs2JP9
安くていいオナホあるよ
563:名無しの心子知らず
07/12/13 16:29:14 YWz9oLju
>>562
こんにゃくで十分！
564:名無しの心子知らず
07/12/15 03:06:14 60S7D43M
小学校教師一筋ん十年の女史が担任。そして自分民間出身の中学教師。話が噛み合わない。なまじ内部の事知ってるから回答の全てが言い訳にしか聞こえない。懇談の日程丸被りだが行けない事もない。が、行きたくないなあ…。
565:名無しの心子知らず
07/12/15 10:01:48 /loxc25v
久しぶりにセクロスしたら
筋肉痛で動けん35歳オワタ
566:名無しの心子知らず
07/12/15 11:18:38 qsjjz9q5
>>565
おいらなんか息切れと動悸がすごくて心配されたぞｗ
567:名無しの心子知らず
07/12/16 13:16:15 Q8djZGhj
平日シッターさん頼んでるんだが、今日は特別来てもらって三人でデパート。
一人娘が小五で胸がでかくなってて、ブラジャーいるっぽいんで。
これから男親だけじゃダメなこと増えるんだろうなと凹んでる。
今まで白とかキャラのパンツだったのが、今日からレースとかフリルになるのか。
女だから自分の下着くらい洗って欲しいが、みんなどう考えてる？
568:名無しの心子知らず
07/12/16 13:41:28 Q8djZGhj
下着って高いのな！
ワンブラツーパンツというらしいが、ブラジャー一枚にパンツ二枚がセットで、十日分で十万近い！
次は服だとさ。
シッターさんは二十代の若いネーチャンだから、娘も頼むとこがあるんだろうなぁ。
娘も大きくなったら財布しか役にたたん親父だなんて、なんか淋しいなぁ…
569:名無しの心子知らず
07/12/16 15:46:04 mA9NRny7
>>568
シングル父一歳半娘もち
うちはまだよちよち歩きで、男も女もないからまだいいけど・・・
男親は初潮とか下着とか、何の役にも立たんよなあ。
その手の事で役に立つ男ってのも何だか嫌だしw
570:名無しの心子知らず
07/12/16 15:58:52 9cSupAHD
>>567
うちの学校、四年生になるときに母親を対象とした
初潮指導ってのがあるんだけど、俺どうしよう・・・。
571:名無しの心子知らず
07/12/16 16:01:01 Qpc0MLtM
>>570
学校に聞けばいいよ。
学校がうやむやなこと言ったら、じゃ教委に聞く、て言えばいい。
572:名無しの心子知らず
07/12/16 16:27:13 Q8djZGhj
>>569，>>570
シッターさんいいよ。
初潮の説明会も行ってもらったし、下着の洗い方も教えてもらうつもり。
小四で初めてトイレに三角コーナー？置いてみたんだが、それもシッターさんが娘と買いに行って使い方教えてくれた。
やっぱ女の子はシッターさんいないとお手上げだよ。
573:名無しの心子知らず
07/12/16 17:12:15 Q8djZGhj
今日はシッターさんも一緒に外食。
テーブルマナーの勉強だ。
娘の家具も見直しが必要だな。
キャラものはそろそろ辛いかもしれん。
父ちゃん頑張って稼がないとなぁ。
574:名無しの心子知らず
07/12/16 18:08:53 9cSupAHD
>>573
娘「ねえ、○○さん」
573「今日から“おかあさん”だろ？」
娘「あ、そうだった・・・・おかあ・・さん」
シッター「なあに？○○ちゃん」
↑こんな日が来るのか？
575:名無しの心子知らず
07/12/16 18:09:50 9cSupAHD
>>571
そのときが来たら学校に聞いてみる。ちなみに私立なんで
教育委員会の管轄外。
576:名無しの心子知らず
07/12/16 21:03:30 Q8djZGhj
>>574
なんでそうなるw
シッターさんは複数いるし、それぞれいい人だし娘もなついている。
今日は「下着と服を選んでもらいたいんで、できればAさんかBさんみたいな若いセンスの方を…」とお願いしてあったのだ。
それより今風呂上がりに、ブラつけてって来られてドキドキしちまったw
こういうこともシッターさんに躾けてもらわんとなぁ。
男といえど親だから、「そんなこと自分でやれ」って邪険にできない…
577:名無しの心子知らず
07/12/16 21:07:53 Q8djZGhj
>>575
うちも私立だが、学校は「お父さんが来てあげてください。もちろん他の身内の方でも」って言い方だった。
けど娘にしたら男親に知られたくないんじゃないかとか、自分なりに気を遣ったよ。
身内がいればいいが、いないなら誰か考えといた方がいい。
なんか知らんが、専用のフリフリポーチやら専用パンツやら三角コーナーもいるみたいだ。
578:名無しの心子知らず
07/12/16 21:29:23 9cSupAHD
>>576
複数いるのか。じゃあ・・・
娘「ねえ、○○さん」
573「今日から“おかあさん”だろ？」
娘「あ、そうだった・・・・おかあ・・さん達」
シッターさん達「なあに？○○ちゃん」
>>577
なるほど。ためになった。
579:名無しの心子知らず
07/12/16 21:48:03 Qpc0MLtM
シッター雇えるのって、『どんだけ～』クラスの高給取りなんだろな・・・
という理由で５７８は嫉妬してるんだと思ふ。
っていうオレも嫉妬してるｗ
子供がベビーじゃないのに、何がシッターなんだよ、けっ
って感じで。
うちなんて、３歳なんだよ～ん。
580:名無しの心子知らず
07/12/16 22:44:18 Q8djZGhj
なんだ、ここはシッターだめなんか…
一人で頑張るパパ限定とは知らんで失礼した
581:名無しの心子知らず
07/12/16 22:45:31 9cSupAHD
>>579
＞という理由で５７８は嫉妬してるんだと思ふ
えぇぇぇ～、どこをどう読んだらそんなに頭の悪い発言ができるの？
すっかり興醒め。
582:名無しの心子知らず
07/12/16 22:46:16 9cSupAHD
>>580
んなこたーないよ、全然。
>>579がKYな馬鹿なだけ（たぶん貧乏）。
583:名無しの心子知らず
07/12/16 22:57:17 sMe7NaGA
>>580
一人で頑張るパパ限定じゃねぇけど
シッターなんて皆たのんでると思ってるのか？
584:名無しの心子知らず
07/12/16 23:15:01 Qpc0MLtM
>>582
ゴメン、貧乏で。
585:名無しの心子知らず
07/12/16 23:15:50 Qpc0MLtM
５８０にも謝るよ。
貧乏でゴメンナサイ。
586:名無しの心子知らず
07/12/16 23:33:48 Q8djZGhj
>>572で言いたかったのは、一人で女の子育てるのは限界ある、
初潮説明会でもブラジャー買うんでも生理パンツ洗うんでも、俺らが腹くくるのは勝手だが、娘はどうかってこと考えたら
近くに誰か適当な女性がいないならシッターがいいよって言いたかったんだよ。
それだけ。
悪かったよ。
587:名無しの心子知らず
07/12/16 23:40:30 Qpc0MLtM
父子家庭も格差社会だって痛感するよ。
私立とかシッターなんて考えもつかない・・・
上流階級ってすごいんだな・・・
うちは、飯食わせるので精一杯。
588:名無しの心子知らず
07/12/17 00:05:23 R5CfOT0a
>>587
安心しろ、シッターなんか頼む想像もしたことない
お前のガキの方がきっとタフでハングリーに育つ
しかも、親の愛をより実感している
そういう気がするだけだけど
589:名無しの心子知らず
07/12/17 00:36:12 7hNCFbj2
ブラとパンツのセット10日分に10万近く出せるのはすごい。
590:名無しの心子知らず
07/12/17 00:59:43 PV8u/nT1
なんでシッター使って叩かれるんだ？
格差なんか結婚した時、いやその前からあっただろ。
できる範囲で金も手もかけてやりたいと思うのが普通じゃないか？
そのできる範囲が稼ぎによって違うのは当たり前だ。
591:名無しの心子知らず
07/12/17 01:09:21 QfI3nnsT
そりゃそうかもしれんが
シッターどうの10万がどうの
テーブルマナーがどうのなんて
書かれりゃイラっときてもしょうがねぇんじゃねぇの？
俺にはよほどの世間知らずか自慢にしか思えねぇ
592:名無しの心子知らず
07/12/17 01:39:55 PV8u/nT1
>>591
世間知らずはお前だよ。
買い物はデパートっていうんだから、下着もそのくらいするんだろうよ。
スーパーで間に合わせりゃいいんだろうが、一人娘だから力瘤入れてんだろう。
可愛いじゃないか。
女の子育ててる野郎ならいずれ通る道なんだし、心と財布の準備のために聞いといて損はなかろうよ。
593:名無しの心子知らず
07/12/17 02:17:41 QfI3nnsT
>>592
いずれ通るにしたって小四で何着だかしらんが１０万もする下着はかわねぇだろ普通は
誰が参考にするんだよアホかと
594:名無しの心子知らず
07/12/17 03:57:25 at6UqwfP
>>593
ブラ１枚パンツ２枚のセット×１０日分で１０万なら
１枚あたり３千円ちょいだしそんなに高くないんじゃね。
俺のパンツは３枚千円だけどな。
595:名無しの心子知らず
07/12/17 07:47:46 o2/Cholq
>>591に同意だな。
別に困ってる感じはしないし、自慢ととられてもしょうがないかと。
2chに来なくてもいいんじゃね？という感じ
貧乏人の妬みと言われれば当たってるだけに返す言葉はないがw
596:名無しの心子知らず
07/12/17 08:05:12 Vr+V/tcg
>>594
１枚あたり３千円ちょいが高くないのか。
これって普通か？
ロムってる女の人、なにかコメント出してくれないかな。
597:名無しの心子知らず
07/12/17 08:49:55 UX4dHMz1
下着に10万も出すなよ…。
金銭感覚狂ってる。
598:名無しの心子知らず
07/12/17 09:10:57 P7na5kbS
>>596
URLﾘﾝｸ(www.wacoal.co.jp)
599:名無しの心子知らず
07/12/17 09:47:57 tf5ILv+J
カップの無い安いスポーツブラなら、１枚500円＠スーパーからある。
しかし、そういうブラばかり着けていると、（押さえつけてるわけだから）
貧乳になったり、横や下にべろーんと広がったりと形の悪い乳になる。
綺麗な形＆乳の発育のためであれば、最初の頃から
乳のサイズにあった良いブラ（598のような）を着けたほうが良い。
ブラの着け方も重要なので、最初はデパートで店員さんに
指導してもらったほうが良い。（安売り店では指導しない）
間違った着け方をしていたら、高いものを買っても無駄。
ショーツはブラほど価格によって差は無いと思う。
600:名無しの心子知らず
07/12/17 10:41:06 8brIUtud
>>596
ワコール、ウィング、トリンプの国産なら￥3980のブラは普通。
私の頃はブラ二枚だけでショーツは買ってもらえなかったけど、
今の時代ならブラパンセットは普通かも。
そしたらショーツ￥1500も普通。
デパートならインポートもあるだろうから、そしたらブラ￥5980ショーツ￥2200も普通。
ただ普通は少しずつ揃えるか、安物でごまかすところを、
人に買い物頼んでるから一括十万もあると思うよ。
中学入学で叔母からブラパンキャミのセットもらったのは一生の思い出だなぁ。
嬉しかった。
601:名無しの心子知らず
07/12/17 10:55:22 8brIUtud
ここのパパたちは、成長期の娘の下着にいくらの予算を考えてるんだろ？
もしブラパンセットで千円とか考えてるなら、考え直した方がいいのは確か。
最低でもワンセット五千円で、学校のある五日分は覚悟してた方がいいよ。
それもサイズ変わるから、半年から一年ごとに。
602:名無しの心子知らず
07/12/17 10:58:36 ZS3VC4r2
俺は結婚時代嫁の織物付き下着も洗ってたからある程度詳しいと思うよ。
だから対応できるはずだと信じてる。ｴﾛｲのは自分で買える様になってから
にして欲しいね。お父さんが買ってあげるのはキャラモノ止まりで良いと思う。
よくない？そうですか。吊ってきます。
603:名無しの心子知らず
07/12/17 11:00:24 JIwb4Sax
>>597
仕事でもないのに70万のレンズ買った俺の金銭感覚は？
604:名無しの心子知らず
07/12/17 11:02:06 JIwb4Sax
>>587
うちも私立だけど、うちは金持ちではないよ（レンズはもちろん
ローンだ）。
まさか離婚するなんて思わなかったから私立に行かせたんだけど、
途中で離婚。学校かわるの（私立→公立という意味ではなく、
単に転校が）可哀想だから通わせ続けている。
正直つらい。金銭的にも肉体的にも。あと上に書かれてるような
母親前提の保護者会も。
605:名無しの心子知らず
07/12/17 11:03:47 UX4dHMz1
スレに女呼ぶなよ。
呼ぶと来る、ってコトは見てる女いるんだな。
606:名無しの心子知らず
07/12/17 11:20:36 PV8u/nT1
女の子は金がかかるもんだろう。
その覚悟もなくて引き取るなよ。
片親で親父しかいないからって、年ごろの娘がプリキュアのパンツなんかかわいそうだ。
607:名無しの心子知らず
07/12/17 12:20:52 UX4dHMz1
子供を引き取れなかった母親登場。
608:名無しの心子知らず
07/12/17 12:39:46 L3KOEpoH
妹が居る俺は勝ち組
609:名無しの心子知らず
07/12/17 15:17:11 AbG0nlIM
>>602
画一的なﾓﾝじゃないだろ。環境によりけり、収入によりけりだ。
金かけてるから叩くってのもおかしいし
かけてないから叩くってのもおかしいんだよ。
大事なのは、絶対的な金額じゃなくて
自分にできる範囲のことを精一杯やってやれるかどうかだろう。
610:名無しの心子知らず
07/12/17 15:25:17 rjYDg2Xj
父子家庭だった私が来ましたよ。
ワンブラ・ツーパンツなぞ小学生にはまだ必要ナス。
自分で買うようになるまでワンブラ・ツーパンツのテロテロ派手下着なんて母親が居ても買わないから大丈夫だと思う。
そんな私は父親に下着売り場に来てもらうの悪くて、下着が欲しいからお金だけちょうだいと言い友達のお母さんに一緒に選んで貰ったよ。
ちなみにその当時ブラが三枚くらい、パンツは結構あったけど…で洗濯して使いまわしてたなぁ。
パンツ・ブラのセットで4000円でおつり来たし。
10日分で10万なんて、大人になった今でも買ったことない。
ワンブラ・ツーパンツの5000以上の良下着なぞ、二組位あれば良いし。(勝負下着ってやつか)
父も私もブラをネットに入れて洗うという事を知らず、型くずれしてグチャグチャになっちゃったのが今では良い思い出。
611:名無しの心子知らず
07/12/17 19:40:43 JIwb4Sax
しかし女の下着って高ぇーんだな。
俺なんて1枚500円のトランクスを半年は履くぞ（もちろん
洗濯はするけど）。
612:名無しの心子知らず
07/12/17 19:51:14 R5CfOT0a
おれ100円のを使っているよ
613:名無しの心子知らず
07/12/17 22:52:40 aRzdIwB7
お前らそんな時こそ通販ですよ
一旦スーパーとかデパートで採寸してもらって一組買って、
それを元にピーチジョンとかユニクロとかの通販で買うと
（とはいえ最初っから大量に買わない事。どうやら靴と一緒でメーカーによって大きさがかなり違う）
恥ずかしくないし、子供もゆっくり色々選べて
しかもお買い得価格で良いですよ
しかしそんなお買い得価格の中でも
なんかうちの子は安いやつばっかり選ぶんだが…
表向きレースのやつは痒くなるとか言ってるが、気も使ってるんだろうな
自分の子供時代を見るようで複雑。だけど嬉しくもある
614:名無しの心子知らず
07/12/18 00:40:41 7K+OOWdv
ダイソーでニッセン取ってきましたよ。
トリンプのはワンブラツーパンツになってるな。
ブラ2790円、ツーパンツ1590円で4380円也。
自分的にはハート柄とか許せるが、これはブラパン三組で1990円。
値段違いすぎw
けど質も違うんだろうから、やっぱトリンプしてやりたいな。
月一風俗一回我慢したら6日分買ってやれるもんなぁ。
615:名無しの心子知らず
07/12/18 01:10:26 zMoZw46J
>613
小学生にＰＪはあかんやろw
パンツに関しては、テロテロ生地やレースが付いてる物は
痒くなったり通気が悪くて気持ち悪く感じる子もいるからなぁ。
やっぱり子供には綿がお勧め。
616:名無しの心子知らず
07/12/18 08:37:04 Loo2AC+Q
>>606
プリキュアのパンツなんて、サイズ130ぐらいまでしかないんじゃね？
ブラが必要になる年齢層はマンガプリントは売ってねーぞ。
もっと世の中勉強しろよ。
617:名無しの心子知らず
07/12/18 10:27:30 0NJ5ekTZ
おまいら父子だからって親父がなんでもやってやったら嫌われるぞ。
母親(お婆ちゃん)や女兄弟、親戚にデリケートな事は任してもいいと思うぞ。
子供が友達と話す時、いいずらくね？
618:名無しの心子知らず
07/12/18 10:50:25 7K+OOWdv
けど俺んちは女がいねえからなぁ。
親父、俺、弟の野郎三人の中に、小二の娘一人だよ。
飲み屋のネーチャンなんかいきなり連れてきていいのか？
619:名無しの心子知らず
07/12/18 10:54:21 8azj6k8v
>>617 イマイチ、言ってるシチュエーション？が解らないんだが。
どんな事を女性にお任せした方がいいという意味だ？
620:名無しの心子知らず
07/12/18 10:54:31 uy2EF4OC
>>618
友達いないの？
621:名無しの心子知らず
07/12/18 11:49:15 7K+OOWdv
>>620
女友達は恐くて連れてこれねえw
会社の事務員さえ嫌うのに。
女って小さくても女なのな。
622:名無しの心子知らず
07/12/18 12:25:52 0NJ5ekTZ
>>618
うわぁ、そこまで居ないんじゃやっぱ通販なんじゃね？！
通販なら親父と相談しながら買っても友達には
通販で買ったんだ～。みたく言えるだろうし。
つか、小学生が「その下着何処で買ったの？」なんて会話しないかwww
考えすぎだな(^^;
>>619
やはり下着の事なんだけど。生理的なものはその家庭家庭であって
友達には相談しなさそうだからと勝手に思ってるんだけど…。
買いに行くとしても店の定員さんに「このくらいの子はどうゆーのを買って行くのか
また柄はどんなのが売れているのか？」って聞かないと他の子はどんなの履いてるかなんて見ることは出来ないからね。
ウチの子は変なところでキャラ物が良かったり、こんなのヤダーとかよく解らんから
もう俺が何言ってるか訳ﾜｶﾒ
623:名無しの心子知らず
07/12/18 12:28:08 uy2EF4OC
>>621
俺は女友達か友達の嫁に相談してる
624:名無しの心子知らず
07/12/18 12:37:01 7K+OOWdv
>>622
うちは親父がテーラーで弟が料理人。
女手がいらねえのなw
>>623
友達の嫁はいいな。
っていうか、同級生のカーチャン狙ってるんだが、なかなか親密になれんのな。
父兄会皆勤なんだけどなぁ。
625:名無しの心子知らず
07/12/18 14:31:32 ft5PJCCl
>>621
かわいがりすぎだな。
うちのは誰にでもよく懐くよ。
だからもう少し大きくなってこういう忌々しき事態が
発生する時まで今のままで育って欲しい。
したら今まで出てきた中では店員に相談させるのが
一番手っ取り早くて効率良さそう。娘も知った人より
気兼ねなく話せるんじゃないかと思う。
626:名無しの心子知らず
07/12/18 14:42:04 8azj6k8v
ウチはそろそろかな？の小５だけど、初潮についての本をあげた。当然、オレも読んだから買い物で下着売場を通った時に買っとくか？(生理用ショーツの事ね)とか普通に言ってるな。
まだ「要らないよ～」と返ってくるが。
ちなみにナプキンも亡くなった妻のがまだ数種類の在庫があるよ。
627:名無しの心子知らず
07/12/18 15:42:10 IojkXRnD
思春期になってくると生理用品やブラみたいな女の子にとってデリケートな部分って父親には言いにくいよね…。
まぁ友達に聞いたりしてるかもしれないけど
628:名無しの心子知らず
07/12/18 17:37:43 Loo2AC+Q
>>626
5年生ならば初潮についての本は学校で配るだろ。
ナプキンの試供品も配られるぞ。
父親に見せてないのかもしれないぞ。
父と娘がオープンに生理のハナシをできるうちは、
娘の心はまだ子供ってことだ。
629:626
07/12/18 20:13:30 8azj6k8v
>>学校配布のも見たよ。但しその前から本とかは預けてた。
実際に始まったら態度が変わる事も分かってる。というか変わってほしい。
今は下着も普通にオレが洗濯してるが、自分でやるようになるだろうと。
確かにまだ子供だ。
でなきゃ風呂あがりにタオル一枚で部屋の中うろつかないよ…
630:名無しの心子知らず
07/12/19 08:30:34 tTPP5kDT
タオル１枚ならいいじゃない。
ウチは２人とも全裸でウロウロする。
注意してもパパしかいないんだからいいじゃん、と言われる。
娘たちはパパになら別にどうでもいいってか男としては見てないらしい。
631:名無しの心子知らず
07/12/19 08:44:02 TpekahvP
うちも全裸だよ。
そろそろこっちが恥ずかしいよ。
632:名無しの心子知らず
07/12/19 09:59:25 n2Xa2nxd
母親が居ないからって、父親が全部世話を焼く必要はないと思う。
メシや掃除は必要に迫られてするが、
もし母親がいたのなら父親がしないであろう事には、
あえてしないようにしてる。
生理や下着なんて、こっちが先回りしなくても本人が何とかするもん。
何ともならん時は言って来るだろ。
その時まで知らん振りしてデーンと構えておくのが父親だと思ってる。
633:名無しの心子知らず
07/12/19 10:08:33 tTPP5kDT
生理や下着は低学年の内から少しずつ話題にしてたからすんなりと行けた。
思春期にいきなり話をしたら嫌がられると思う。
初ブラはパパと買いに行くって２年生から約束してたから５年生になって娘から買いに誘われた。
生理もパパは男でわからないからお前が習う時にパパにも教えてって言った。
で、時期が来たら娘が本を借りて来て一緒に学んだ。
生理用品や三角コーナーも一緒に買いに行った。
634:名無しの心子知らず
07/12/19 10:43:11 TpekahvP
>>633
ブラが必要なほどカラダは育ってるのに、
恥じらいとか、そういう精神が成長してないように思えるのは
オレだけか？
635:名無しの心子知らず
07/12/19 11:30:59 tTPP5kDT
友達の前では父親と仲良しなのを恥ずかしがるけど。
買い物も地元の街じゃなくて地元民が行かないところだ。
俺以外の親族♂の前や♂友達の前では普通に恥じらう子。
636:名無しの心子知らず
07/12/19 12:15:46 t2hjPsjU
>>635
うちも同じ。小六の息子なんて基本が甘ったれだから
つい最近まで手を繋いで歩いていた。でも、参観日なんかで
学校に行くとあんまり目を合わせない。手を振ったりすると
すごく恥ずかしそう。
なので、俺も外ではよそよそしくしている。下の娘もそろそろ
そういう感じかも。
末っ子はまだ年中なのでどこでも抱きついてくるけど。
637:名無しの心子知らず
07/12/19 12:54:31 +tm+mGFZ
>>636
すげえなｗどこで？
まぁまだ小学生なら子供って感じだもんな。
もうちょい大きくなって実験して欲しかった。
638:名無しの心子知らず
07/12/19 16:10:04 0fSHe2ig
ウチはまだ園児だけど娘なんで参考になります
いつかその日はくるもんなぁ。。。
639:名無しの心子知らず
07/12/19 18:06:55 9zrbhWN3
日曜の朝は近所の喫茶店のモーニング。
これを離婚以来六年続けているが、今中二の娘は小六でそこのママにヘルプ頼んで初潮を乗り切った。
遠くの身内より近くの他人様々。
640:名無しの心子知らず
07/12/20 03:14:16 XDSqvXqz
こっちも色々心の準備しとかないと、あっという間に育つからな。
うちの娘の初潮が来る前は、ボーイフレンドの話とかも微笑ましかったが
初潮後は何とはなしに警戒するようになった。考えすぎか？（小6）
クリスマスプレゼントを交換しあうとかいってるけど、正直落ち着かんｗ
641:名無しの心子知らず
07/12/20 12:55:54 ZNlDM3Pp
>>640
14歳の母が現実味を帯びてきたか
642:名無しの心子知らず
07/12/20 19:58:39 3g4wN6Uj
ここに来てるオヤジ達は正月料理はどこまで作ってるんだろ？
黒豆まで煮たりしてる人いる？
643:名無しの心子知らず
07/12/20 21:20:13 1ApToAu1
>>642
ﾉｼ
一応五の重まで作る。
俺と妹も父子で育ったが、俺らは常識がないらしく、妹が姑さんに「お母さんいないから」と何かと言われるらしい。
だから意識して頑張ってるよ。
五段目も作法通り空にしてるし、三が日は火も包丁も使わないし、掃除洗濯もしない。
644:名無しの心子知らず
07/12/20 21:45:19 v3Zv1YH1
>>643
sugeeeeeeee
645:名無しの心子知らず
07/12/20 22:48:10 GwAk3xwO
>>643
もちっと肩の力を抜け。おまえらはちゃんと育ってると俺が保証する。
>>642
何も作らない。ただし、お雑煮だけは譲れない。あとは全部買う。あ、去年は
みんなでかまぼこ作ったな。楽しかった。
今年はカニしゃぶ用のタラバとずわいを1kgずつ買ったよ。
646:名無しの心子知らず
07/12/20 22:56:08 1ApToAu1
今は冷蔵庫も電子レンジもあるんだからどうってことない。
仕事も年末休みだしさ。
こたつに入って双子のチビとチマチマ作ってるよ。
行く年来る年が始まったら寝た子を起こして蕎麦茹でて、雑煮の汁作ってから初風呂、初詣。
帰ってきたら昼まで寝て、お屠蘇、おせち、雑煮にお年玉。
毎年三が日は怒らない、喧嘩しない、泣かない誓いを立てるが、これがなかなかなぁ。
647:名無しの心子知らず
07/12/20 23:01:34 1ApToAu1
>>645
ありがとう、なんか猛烈に嬉しい。
けど、箸の持ち方とかなってなかったんだよなぁ。
だから飯の食い方とか、節季とか、調べてまで頑張ってしまう。
648:名無しの心子知らず
07/12/21 01:08:46 3wdq4xt2
>>643
初めて聞く風習にビックリした。
もしかして家だけがやってなかったのかな。
ちなみに何県？
649:名無しの心子知らず
07/12/21 02:44:59 44csHT/u
俺は正月、実家に行ったりと
1日家に居ることがそんなに
無いから料理は作らんよ。
まー作れないってのもあるんだが
離婚する前は家事をしなかった俺が
五年たった今では不自由なくこなせる。
御節だってちゃんと勉強すれば上手く出来るはず
俺は殺れば出来る子~~~~ー(・∀・)ー ブーン!!
と言うわけで話題作りの質問で
「俺はこんなこと出来る!自慢じゃないが…」などあったら教えてくれ！
いや無くても考えるんだ！
ちなみに俺は昆虫博士だ。虫の事ならなんでも聞け!!
650:名無しの心子知らず
07/12/21 06:30:28 5ufTv4YN
縫い物（ミシン）できる。子どもの袋物からパジャマは楽勝。
たまたま見たNHKで簡単な袋物を作ってるのを見て、衝動的にミシン買った。
輸入物のキャラクタシーツやら、浴衣地なんかでアロハ縫ったりもする。
651:名無しの心子知らず
07/12/21 08:21:02 Eibi+Q8F
おせちは作らないが
掃除も洗濯は休まない。
652:名無しの心子知らず
07/12/21 09:39:10 yJJcM0SU
>>650
他は大体できるけど、裁縫・縫製だけは何故か苦手。
服飾学校通ってたりした経歴ある人間の手先見てると
性別年齢関係なく惚れそうになる。
653:名無しの心子知らず
07/12/21 09:39:34 m/IbMNaT
ミシンうらやましいな
俺はミシンはなんか怖くてだめだな
音とか、止まらなくなって指縫ちゃいそうなところとか
いつも手縫いだ でも針の刺す間隔が一定でなく
かつ曲がっているため美しくない 上手にできない
最後の玉結びもうまくできない ぶらさがったりデカ玉になる
654:名無しの心子知らず
07/12/21 11:06:44 hL9JDE4p
みんな男手ひとつでがんばってるな。そこで質問なんだがなぜに自分の親に頼らないのか？
これからシングルになろうとしてる俺は実家に戻ろうかと思っているが甘えてるのか･･･？
もしよかったら理由を教えてくれ。
655:名無しの心子知らず
07/12/21 11:32:00 5BMhlMxM
>>652
俺も裁縫は苦手。息子の幼稚園で太鼓のバチ入れを作ったんだが、
先端恐怖の俺としてはハァハァ言いながら1時間掛かった。しかもできたら
バチより短かったしｗ
>>654
実家が遠いから。あと、別に頼る必要もないから。
656:名無しの心子知らず
07/12/21 11:37:43 UyPS/AjA
俺も同じだな実家遠いし
引っ越しとか職探しとかめんどいし
がんばってもいないし助けが必要なこともあまりない
結婚してた頃に比べてかなり平和で楽ちんな毎日
657:655
07/12/21 11:53:53 5BMhlMxM
>>656
俺は在宅の自営だから仕事は大丈夫なんだけど、東京から
電車で一時間の小さい市で、家賃も格段に安い（特急が
止まる駅から徒歩5分、駐車場付きの3DKのマンションが
月8万←これでも高い方）。実家の近辺で賃貸探したことも
あったけど、同じ間取りだと25万くらいしたのでやめた。
買い物もこっちのほうが便利だし、環境もいいし。あえて
実家の近くに住むメリットがない。
離婚直前と比べて今の方が平和なのは俺も同じｗ
658:名無しの心子知らず
07/12/21 12:08:04 R6CjxeYC
正月のおせち等の風習って、常識っていうより、うんちくだと思う。
659:名無しの心子知らず
07/12/21 12:14:07 Eibi+Q8F
仕事を定時で抜けて、夕飯～子供の世話をして、
その後持ち帰った仕事を家でやってる。
ミシンや料理に費やす時間がある人がうらやましい。
手作りにこだわれば、がんばってる父子家庭なのは確かだけど、
適度に手を抜かないとキツくないか？
660:名無しの心子知らず
07/12/21 12:40:13 9PqvuHt5
>>654
頼れるなら頼れば良し、甘えられるなら甘えれば良し
俺は父親しかいないし、実家は兄夫婦がついでるから戻れない
戻れることなら戻りたいあー戻りたい
661:名無しの心子知らず
07/12/21 14:11:34 5BMhlMxM
>>659
＞適度に手を抜かないとキツくないか？
そうそう。肩の力を抜かないとね。
俺も離婚したてのころは、いつ親権変更とか言い出すかと
すべてを完璧にと思ってたんだけど、疲れるだけだった。最近は
手を抜けるところは抜いている。
在宅とは言っても遊んでるわけじゃないので、忙しくて晩飯を作れない
ときは出前取ったり、刺身で済ませたりしている。
662:名無しの心子知らず
07/12/21 17:22:55 1pSfFolQ
プラモデルを組み立てできる奴なら、ミシン大丈夫だぞ。
今のミシンはものすごく細かくスピード調整が手元でできて、
音も馬力イメージもものすごく静か。手縫いの方がテクニックいるぞ。
縫い幅もゲージみたいなのがついているから、真っすぐカンタンに縫える。
スターウォー○のシーツで息子とおそろいアロハ。
実家に頼るのは甘えとかいう問題でなく、「効率」だと思うが。
俺の親はもう再婚してしまってて、当然頼れなかったのだが、
息子（俺）の結婚の失敗に神経質になっている母親に
俺の生活にはいってこられて、かき回されるのもいやだった。
俺のペースで俺のルールで、生活したかったのが最大の理由。
年末進行の俺んちの息子は、コンビニ、王将、ココイチ、ガストデリバリ、
銀の皿でここ一ヶ月育っているよ。
罪悪感はあるが、24時間体制（在宅自営）洗濯がギリギリライン。
出来る時は自分でやる。できない時にはあきらめる。
でないとまいってしまうよ。本気で家政婦考えてる。
663:名無しの心子知らず
07/12/21 19:27:25 ChE3B4V5
>>662
マジで家政婦考えたほうがいい。
したら栄養バランス取れた食事と、洗濯（干す・取り込み・たたみ付き）
おまけに掃除までしてもらえる。
食事は本当に大事だから、ぜひ真剣に
子とおまいさんの健康を買うつもりで
家政婦のこと考えてみてくれ。
664:名無しの心子知らず
07/12/21 22:11:55 Gcb/Yj4d
みんな偉いな。
実家は遠いんだが、俺は年の離れた弟が某服飾系専門学校に入って上京してたんで
（俺は千葉）、幼稚園の手作りものは殆ど弟にやってもらった。
もちろんその代わりに焼き肉屋連れてったりはしたが。マジで運が良かった。
しかも他のお友達よりセンスいいもんにしてくれたしｗ
弟ありがとう。
665:名無しの心子知らず
07/12/21 22:31:31 9gRHH0Sh
>>664
まぁ、あそこのお子さんのお手製の袋関係、彼女に作ってもらったものかしら・・・
（ヒソヒソ
ってうわさされてるかもよ。
666:名無しの心子知らず
07/12/21 22:57:47 Gcb/Yj4d
>>665
あー普通に「弟に作ってもらいました」って言ってたから大丈夫だと思うｗ
弟が課題やら自分の服やらで余った布でうちの娘に色々作ってくれたんで
子供なのに裏原宿系というのか？そういうテイストの娘になっちまってたｗ
（私服の幼稚園だったんで）
667:名無しの心子知らず
07/12/21 23:05:28 44csHT/u
>>663
それってペッティングはあるの？
668:名無しの心子知らず
07/12/22 00:36:17 o62SEAJg
>>648
俺は兵庫県だけど、ネットで調べてるからそれがどこの風習かは知らない。
五の重を空けるのは福が入る余地らしいし、火を使わないのは釜の神様を休ませるため、包丁を使わないのは殺生しないため、
掃除洗濯しないのは福を吐き出したり落とさないため、らしい。
俺もミシンは得意だ。
同じくおしゃれ工房で編み物も覚えた。
しかし一番の自慢は娘の髪を編めることだな。
編み込みやポンパドール、夜会巻き、シニョン、なんでも来いだ。
669:名無しの心子知らず
07/12/22 01:13:42 o62SEAJg
>>654
子供を中心に考えて、実家がいいと思うなら実家を頼ればいいと思うよ。
俺は場合、子供のためには家で子供だけにしない方がいい、定時に食事やおやつがある方がいい、と考えた。
親に頼るデメリットは転職と引っ越し。
俺は職人だが、転職に不安があった。
また田舎だから父子は母子以上の偏見を受けるとも考えた。
メリットはいつも家に大人がいる安心。
でも安心しかメリットがないなら、それは人を雇えば解決しないか？と考えた。
大人がいつも必要なのは小学校に入るまで。
小学校に入ったら学童＋何か習いごとさせたらいい。
終わりが七時くらいになればだいたいなんとかなるし、ならない時でも人を頼めばいい。
小五になれば晩飯チンくらいできるだろうし、その後塾に行かせりゃ九時までなんとかる。
そう考えて今に至ってる。
けど習いごとと人件費に月ウン万は覚悟してる。
今月は倍だ。
だけど残業早出がある時は、それだけ稼いでもいるわけだからな。
これがきついと判断してたら、俺も実家に帰ってたよ。
670:名無しの心子知らず
07/12/22 02:20:51 ngFy6FSP
いいのか？ それで？本当に良いのか？？
自分も残業、ガキも9時まで塾で
つれえじゃん
ま、ドラマやワイドショーみたいになるより、うまく行くことの方が圧倒的に多いだろうから良いんだろうけどさ
671:名無しの心子知らず
07/12/22 03:12:11 HZYWxKDI
そんな大人のいいようにばかりうまくはいかんよ…
672:名無しの心子知らず
07/12/22 05:07:24 o62SEAJg
>>670
俺はそれでいいと思ってる。
育児に関して全責任を負ってそう判断したんだよ。
片親でいいのか？父子にしていいのか？それでいいのか？
もう十分自問自答してきたことだ。
誰にも、「これが正しい育児だ」とは言えないだろう。
一部の人間からは片親なだけで失格だ。
しかも父子だなんて最悪だ。
どんなに貧乏しても子供といてやるべきだという正論の一方に、いやそれは偽善者のエゴだという意見もあるだろう。
二親揃っていて、稼ぎもいいがマイホームパパの父親と、専業の母親さえいれば万事うまくいくともいえない。
ただどんな育て方でも、親なりに熟慮したものを、他人がとやかく言えるものじゃないだろう？
673:名無しの心子知らず
07/12/22 06:36:24 xiEjteT1
>>654だがみんなそれぞれ理由があるんだな。
俺は嫁に絶対あんたには育てられないと言われてるから俺一人でも育てぬいてみせるとゆう意気込みはあるんだが現実問題不安でいっぱいだったりする。こんなこと言ってらんないんだが。
674:名無しの心子知らず
07/12/22 07:13:34 o62SEAJg
>>673
まあ、アレだ。
まずは男の意地と現実を秤に掛けることから始めよう。
頼る親、受け入れてくれる親がいるのは武器だ。
転職や引っ越しが必要ない環境なら、むしろ頼らないことが不自然かもしれんしな。
ところで嫌なことを一つ書く。
親を頼れば親の介護責任についても考慮がいるだろう。
それも現実の問題の一つだよ。
675:名無しの心子知らず
07/12/22 08:31:51 JhMcClza
>>674
オマエ、ほんとに嫌なヤツだな。
それ（介護）とこれ（育児）とは別問題。
676:名無しの心子知らず
07/12/22 09:11:26 ngFy6FSP
>貧乏しても子供といてやるべきだという正論
そんな正論を言いたいんじゃなくて、単に 「それだとつれえじゃん、人生が」って話を言ったす
９時ったらあんた、うちでは俺も子供も寝る時間だぜ
問答無用で電気消す
おれが小学生のときも８時には寝てたぞ、土曜日だけはドリフが有るからもうちょっと起きてても良かったけど
うちが のんきマンなのか？？
せっかく離婚したんだからと、ぬるく生きすぎてるのか？
あと、親に頼るよらないにかかわらず、親の介護責任は有るよ
677:名無しの心子知らず
07/12/22 09:23:50 l5xsTpQ0
>>673
＞嫁に絶対あんたには育てられないと言われてるから
なぜそんな嫁がアンタに子供を託したんだ？煽りじゃなくて。
不安なら子供を連れて行くと思うんだが。
＝＝＝
んで、俺のケースだけど。俺も「絶対に完璧にな育児をしてやる」
みたいに維持になってたけど、ストレス溜まる一方で、子供たちにも
当たるようになったという本末転倒ぶりだった。
で、もう自然体で行こうと思って、それでダメなら仕方ない。子供を
元嫁に取られてもそれも成り行きだと開き直ったら上手くいくようになったよ。
なんだか片意地貼ってたときより流れがスムーズで子供たちにもあまり
怒らなくなった（叱るけどｗ）。
678:名無しの心子知らず
07/12/22 09:27:10 dCGOkFa9
コンプレックスの裏返しで専業家庭の奥様の目が一番厳しく感じる。
保育園の時は付き合う機会無かったけど、小学校に上ってから。
「うちでお母さんが待ってるのが当たり前なんて高度成長期に
出来上がった極浅い歴史だろうが！」って言ってやりたい。
あいつらのガキがうちの息子に吹き込んでるに違いない。
めちゃくちゃ泣いてやがったぞ。ちきしょおお！！
679:名無しの心子知らず
07/12/22 09:52:43 l5xsTpQ0
>>678
そういう専業主婦たちの決めつけはどうかと思うけど、俺もできるだけ
下校した子供たちを出迎えてやりたいとは思ってる。幸い自営業なので
下校時にはだいたい家にいるんだけど、留守にするときは必ず似顔絵入りの
置き手紙を書いてる。
俺自身は両親揃ってたけど、仕事で母親が朝から夜までいなかったので、
ごくたまに下校して家に母親がいると嬉しかった。特に意識してなかったんだけど
「今日ママいたの！？」と言う俺の満面の笑みが忘れられないとお袋が言ってた。
680:名無しの心子知らず
07/12/22 12:42:32 hEH+l0Ul
誰でも完璧な人間はいないし、育ってきた環境もちがうからね。
俺の家は自営で親２人共帰りが遅かった、小学校の時から自分で炊事、洗濯
やってたよ。んで朝飯なんか、作ってもらった事ないし食ってもいなかった。
家に親がいないけど、それが普通だと思ったし、子供も環境に馴れると思う。
たとえ父子でも貧乏でもそんなに、子供は気にしないよ。
681:名無しの心子知らず
07/12/22 14:55:30 o62SEAJg
>>676
小五になっても九時就寝だったかい？
俺が目をつけてるとこは小五から六時から九時で二単元やってるんだ。
介護はさ、同居して面倒みてもらったら、同居して面倒みなくちゃなと俺は思った。
うちは俺が40で親父が65の時シングルになったが、同居したら育児と介護と仕事の三つ巴になったら無理だと思った。
弱ったら引き取るなりして面倒みるが、あるところまできたら施設に入ってもらいたいのが本音。
妹ともそう話してる。
そういうことも考えて、親を頼らなかった。
嫌な話だが、介護と育児は別問題とは言いきれないだろ。
子供優先で一切面倒みる気がないなら別だが。
682:名無しの心子知らず
07/12/22 15:30:05 ngFy6FSP
俺が小５のときは８時就寝だったよ 小６もそうだよ
中学になっても、たぶん(部活とか)何もない日はそのぐらいに寝てたと思う
うちのガキはまだ低学年だから小５でどうなるかはなんともいえないけど
あれだぜ、↑の書き込みは就寝時間を尋ねられたから答えてるだけで
重ねて言うけど俺が正しいとか、あんた間違ってるとか、そういってるんじゃないすよ
あんたに意見したいんじゃなくて
自分がそんなだから「オイオイ、すげえね」って軽い感じの書き込みのつもりだったんだけど
まあ非難に聞こえたと思う、だとしたらスマン
683:名無しの心子知らず
07/12/22 22:09:49 mFGnk9Ia
なんかこの板良いな
684:名無しの心子知らず
07/12/22 22:47:49 o62SEAJg
>>682
いやいや、こちらこそ。
ところで寿司酢は便利だぞ。
酢の物は全部寿司酢におまかせだ。
ゴマ油を足せばまろやかで子供も大好物。
685:名無しの心子知らず
07/12/22 23:44:23 i2ujqRgC
実家の近くで自立、これ便利。
病気や急な残業でも最悪実家に頼める。
何かあれば実家に頼れるってだけで気が楽。
実際頼るのはほとんどないけど。
686:名無しの心子知らず
07/12/22 23:57:15 l5xsTpQ0
>>685
実際に頼らなくても安心感が違うよね。
687:名無しの心子知らず
07/12/23 01:37:36 JTeZUXSe
女の子は何才から一人で風呂に入れたらいいんだろ？
今小二で一緒に風呂に入ってるし、風呂で九九やらしりとりしてスキンシップを持ってるんだが。
風呂上がり、自分で体を拭いてパジャマに着替えてから出てくるとか、教えるべきだよな。
ある日突然、今日から一人で入れって言うもん？
688:名無しの心子知らず
07/12/23 01:56:43 upmftsHL
ある日突然、今日から一人で入るって言われるもん
689:名無しの心子知らず
07/12/23 02:23:05 JTeZUXSe
そうなのか。
じゃあ元日から一人で入らせてみようかな。
ありがとう。
690:名無しの心子知らず
07/12/23 04:02:55 7CjEetKk
冬→寒いしちゃんと温まってるか心配だ。→春まで待とう
春→新学期の話しも聞きたいし寒い時もあるから心配だ。→夏までだ!夏まで待とう
夏→ﾔﾊﾞｲ暑いな～ちゃんと洗ってないと臭くなっちゃうから心配だ。→秋こそ!秋からにしよう。
秋→読書・芸術・食の秋、話したい事ありすぎるから冬にしよう。
以降、心配ダーマンの無限ループ
691:名無しの心子知らず
07/12/23 04:45:14 T5iCQ7XX
私は中学入るまで一緒に入ってたよ。
父親が好きだったのもあるし、話とかする時間が少なかったから良いコミュニケーションの場だったかも。
娘がヤダって言うまで入ってても良いんじゃないかな？
692:名無しの心子知らず
07/12/23 14:26:09 JTeZUXSe
>>690
その通りw
けどここ見てたら小四で初潮学習あるみたいだし、それまでにと思ってさ。
>>691
それはちょっとw
693:名無しの心子知らず
07/12/23 23:59:54 LRt4ExCX
昨日も今日も24時間体制で自宅で仕事。今も仕事。
早めにプレゼントは用意してあるんだが、梱包がまだ。あせるよ。
明日も仕事なんだが、とりあえずチキンのモモ焼き、スモークターキー、
シチュー（お取り寄せ）、ケーキで楽しくやるよ。元嫁も来る。
しかしサンタからのプレゼントは何歳までもらえるんだろな。
今、小４で完全にまだ信じているし、俺もねばりきるつもりだ。
694:名無しの心子知らず
07/12/24 00:27:22 wk7Alw+G
>>693
信じてればずっと来るよ。うちは俺自身が信じてるからまだ来てる。
695:名無しの心子知らず
07/12/24 10:37:25 57eT9jHC
大丈夫か？ひっそり心配しているぞ。
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696:名無しの心子知らず
07/12/24 12:52:45 n/V2925J
こっちのスレの父親も自己満足の人ばかり。
だから男には子育ては無理なのに。
子供たちが心から可哀想で涙が出る。
697:名無しの心子知らず
07/12/24 13:57:30 mpT6Xh16
子育てなんて最高にうまくいった例も含めて自己満足だよ
どう教育しようが、よっぽどへんてこりんじゃない限り、どう育つかはガキ本人の資質が一番重要なファクターだよ
698:名無しの心子知らず
07/12/24 15:34:19 n/V2925J
>>697
すぐにそうやって開き直る。
だから男には子育てなんてできない。
ここの子供たちの将来に同情する。
699:名無しの心子知らず
07/12/24 16:11:27 VBjVOuyJ
子育てには開き直りも大事、とマジレスしてみる
700:名無しの心子知らず
07/12/24 16:15:25 mpT6Xh16
開き直ることと、子供が将来どうなるかということに因果関係はない
もちろん
自己満足の子育てと子供が将来どうなるかということに因果関係もない
文章の論理がおかしい 「だから」で前後の文がつながっていない
そもそも開き直りじゃないし
二親がそろってる場合や、母子家庭が自己満足が父子家庭に比べて少ないという理由も見当がつかないし
開き直りが少ないということもないと思う
っていうか連休暇であおってるやつに俺が釣られすぎ？
それともクレジットで困ってる人？？