08/02/11 12:57:44 UvL3sbpS
何どうしたのこのスレ。
451:携帯万
08/02/11 13:05:39 FIRU2LKE
民間給与改善費はカットされたら園は最低必要な物以外買えなくなります。カットされたことある園には入れないこと！役所に聞いたらわかるかも！虐待やら不正があった園かもしれません。何やっても社会福祉法人は解散措置はないから怖いね！
452:携帯万
08/02/11 13:20:31 FIRU2LKE
元小学校校長やら地元の町内会会長みたいに保育しらない園長もいます。見極めましょう！人気園は希望通りは入れないし。三園とも良い園選ばないとね。
453:携帯万
08/02/11 14:04:13 FIRU2LKE
アレルギー除去食の間違いでした！
454:名無しの心子知らず
08/02/11 14:48:26 fyW9A5p6
ワはっはっ－－－こうちゃんが携帯に変わったよ。言ってる内容、ほぼ同じだから
丸わかりだな。
まあ矛盾点がありすぎてどこから直していいのか大変だ。あまりに保育園の内容を
知らなすぎるな。出入りの業者だな。幸いに過去の書き込みで業者名や園名をあげてるから
明日からそれぞれ確認させてもらうぜ。もちろんこの２チャンネルもな。
まずは新会計基準なんだけどこれは一般会計に近づけた会計なんだよ。今までの
会計と大きな違いは減価償却してるところなんだよ。
つぎに０歳児の保育単価が186000円－－－－－おいおい大丈夫か。地域でわかれててしかも甲乙丙、限定解除
もあるんだぜ。しかもさらに基本分、民給、事務主任、等に分かれてるんだろ。
簡単に言えば地域によってまちまちなんだよ。まだまだありすぎてこりゃ数日かかるな－。
455:名無しの心子知らず
08/02/11 14:53:45 fyW9A5p6
園長の給料が１００万だって－－－－－おいおい大丈夫か。
公立の保育園の最大の問題点は人件費なんだよ。高すぎて人件費だおれしてるわけだ。
その点私立の方が低いから民営化の方向にあるわけだよ。
その公立保育園が用いている給料表は行政福祉職の給料表だよ。その給料表を見てみろよ。
456:名無しの心子知らず
08/02/11 15:07:31 fyW9A5p6
こうちゃんへ－－－－２３７でブランコの園は問題外。と書いてるよね。つぎに２３９で－－－森県五所川原市の津軽野保育園系列、埼玉県深谷市のつばき保育園系列等は、
全国指折りですねとある。その津軽野保育園系列にさかえ保育園があるのですが、その園のりす組に箱形のブランコがあるんだけどこれはどうなんだ。
一方ではブランコなんかおいてる園はダメと言っていて、一方ですばらしいと言っている園にブランコがあるのは矛盾しないのか。
457:携帯万
08/02/11 15:24:37 FIRU2LKE
コンビネーションがいいということで、ブランコがだめではないでしょう。箱型は使用禁止です。幼稚園は水戸の日の丸幼稚園が好きだな！給与一覧は見たらわかります。虐待容認のダメ園長にはやめてもらわねばね！
458:携帯万
08/02/11 15:31:45 FIRU2LKE
保育園なら札幌の北の星が好きだな。金沢のラポム書いている先生もいいねえ。大阪の2000人いる幼稚園の理事長は金儲けばかり。瀬田カトリックもいがったね。とりあえず疲れたからまたね！
459:名無しの心子知らず
08/02/11 15:34:08 7fnOyWTY
保育園で育った子って、一部の子を除いて
親の愛に飢えていたり、
親と接する時間が少なくてしつけがしっかりしてない。
子供と離れたいから保育園に入れる親も多い。
結果よそのお母さんにしつこいくらいなついたり
迷惑かけたり不快な思いをさせることも多々ある。
私は自分の子を愛していると思うなら
幼稚園に入れてください。
幼稚園でもパートくらいはできます。
460:名無しの心子知らず
08/02/11 15:34:47 smobs6JB
>>459
釣れますか？ｗ
461:携帯万
08/02/11 15:42:53 FIRU2LKE
親がちゃんと愛情持っていたら、なるべく長い時間関われますが、正職員の企業勤務やら看護士さんは、仕事柄無理。集団生活にも三歳過ぎたら慣れたほうがいいですね！あとは家庭環境に問題あれば駆け込み寺みたいな役割あります。
462:携帯万
08/02/11 15:47:26 FIRU2LKE
パートに変えて幼稚園もありです。保育園児は保育園で過ごす時間もながいから、選択が大事です。保育士も人間だから、完璧はないし。毎年最低一人は過失で死んでますからね。自宅にシッターも金があるなら。
463:携帯万
08/02/11 15:50:39 FIRU2LKE
埼玉の家庭内保育園や保育ママ制度はなかなか興味あります！まあ個人の事情で決めるしかないね！保育児はたくましいな！
464:名無しの心子知らず
08/02/11 16:11:17 7fnOyWTY
>>460いちいち絡まんと・・・あんたは｢一部の人を除いて」の一部でしょ？
子供がある程度成長すると、生活が苦しくもないのに
働きたい、保育園保育園って言い出すママが多い。
あしくるしい赤ちゃん時期もおわり、手がかかるようになると
自分の時間、自分の価値、自分のお金、自分の事ばっかり
保育園の方が楽、給食も出るし保育時間も長い
楽したがんないで子供を見つめて欲しいということ。
幼稚園は子供の成長や愛らしさを感じる機会が多いよ。
465:名無しの心子知らず
08/02/11 16:27:43 ynwPNlOC
単純に、働きたいお母さん（もしくは保育が困難な状況の家庭）の子供が保育園で
働きたくない（又は働かず子供に手をかけたい）お母さんの子供が幼稚園じゃないの？
保育園だろうが幼稚園だろうが良い先生に恵まれ、
子供が毎日楽しく過ごせる環境であればどちらでも良いじゃん。
466:名無しの心子知らず
08/02/11 16:52:49 qc282p1f
引越しと自営の仕事が忙しくなったので私立幼稚園から
地元の公立保育園に年長から入れたけど（たまたま空きがあったので）
保育園児はたくましい！確かに保育園の方が親は楽だけどね。
上の子は3年間幼稚園だったけどやっぱり先生の質は幼稚園の方が
良いと思う。保育園の担任はこちらが敬語なのにタメ口だし
親しみを込めてそうしてるのか分からないけど私には馴染めなかった。
467:名無しの心子知らず
08/02/11 17:07:01 +CIBpDrA
児童発達専門医によって、親子の愛着が形成されてからの保育園は、
兄弟が少ない現在、生活力や社会性を身につけるために推奨されて
いるから、子供の教育のために、保育園→幼稚園を選択している家庭
もある。
幼稚園入園前の幼児教室のような考えだね。
楽したい、自分のことばかりと決めつけるのはどうかと思う。
468:携帯万
08/02/11 18:11:27 FIRU2LKE
今の意見に賛成です。保育士が幼稚園教諭より質が悪いか？は平均したらそうかもも、保育士さんは大変だから余裕がないもあります。地域の事情で公立幼稚園と公立保育園しかない場合はなんとも祈るしかないが、保護者会がしっかりサボートするぐらいかね。
469:携帯万
08/02/11 18:17:43 FIRU2LKE
保育に欠けなくても事情があれば受け入れする地域も増え越境もできたり。子育てでノイローゼなら子育て支援、一時保育やらあります。未満児は保育園専門ですから。幼稚園が開く保育園は不安あります。実績ない認定こども園には赤ちゃん怖いな。
470:携帯万
08/02/11 18:25:08 FIRU2LKE
この一年の死亡事故は、ほとんど無認可保育園です。ルールは認可並も実態は保育士不足。認証制度ある東京みたいには、自治体は金がないからできませんし。民営化で浮いた金もそもそも赤字だから吸い取られ気味。
471:携帯万
08/02/11 18:29:45 FIRU2LKE
保育士も不足してます！やめる人も多いし。長岡では公立と私立で奪い合い。辞められたら困るから、きつく指導しない。保育指針改訂はまた現場では実施されない事態もあります。第三者評価みたいな感じかな。
472:携帯万
08/02/11 18:37:20 FIRU2LKE
各園まちまちな保育内容は、絶対的な保育理論がないからで、いまだに自由保育もどきの見守り保育で講演するせいがの森みたいな人もいれば、間違ったモンテやシュタイナーや裸足泥んこ保育もあります。フレーベル博士が基本かな？くらいです。
473:携帯万
08/02/11 18:41:51 FIRU2LKE
キリスト教的な考え方のモンテッソリーがなぜか神への祈りが削除されて蔓延りました。まあ学研の販売戦略にかまされたね！これからは福井県みたいにムーブメント保育が実践の基本になりますね！
474:携帯万
08/02/11 18:49:39 FIRU2LKE
保育園は平均すると石川福井県がハイレベルかな。やはり神奈川は酷い。青森は十和田以外はいい！東京や札幌は金が有り余り微妙。金満家がいます。名古屋から西はやはり幼稚園王国が多いかな。あの大谷幼稚園はどんどん減ってますね。
475:携帯万
08/02/11 18:57:50 FIRU2LKE
今幼稚園は八割は定員割れ。しかし保育園は定員の25やら酷い所は35％多く入れてます。空教室利用も幼稚園は未満児受け入れしないが90％。まああと5年で二割の幼稚園がなくなります。仕方ね。40人では幼稚園とは言えませんからね。
476:携帯万
08/02/11 19:03:34 FIRU2LKE
保育園＝親が楽は差別的な考え方です。事情があるからが大半だから。育児放棄も事情です！パチンコしたいからはいかんですが。偽装離婚とかね！職種差別にもなるからね。看護士はあかんのかいとか。夜勤は誰のためにしてんの？
477:名無しの心子知らず
08/02/11 19:37:10 Y1X62DGO
私は保育園の方がノビノビ遊べて、異年齢の子とも遊べるから、子どもを
保育園に入れたいと思ってて、親子で過ごす時間も大事にしたいから
毎日9時登園、4時お迎えにしたいと思ってる。（激戦区じゃこんな人入れて
もらえないだろうな・・・）
でも自分自身が幼稚園だったから、実態があまり分からないのが正直な所・・・。
保育園に行っていたという人に聞きたい。保育園入れられてよかったですか？
478:携帯万
08/02/11 19:55:53 FIRU2LKE
遊び時間を見て元気よく異年齢で遊ばせている幼稚園で預かり保育やるならいいかもよ！待機がいたらあなたは待機にまわされます。四時ならどちらも大歓迎でしょう！縦割りやらない保育園も最近増えてますから。
479:携帯万
08/02/11 20:00:44 FIRU2LKE
外遊びのさせかたで中遊びも見えてくるし、先生の配置やら、事故対策考えているかわかります。掲示板の内容は園長のレベルがわかります。掲示板酷いだけであたしは敬遠します。去年の期限切れたのがあれば、保育の中身もそんなもの！
480:名無しの心子知らず
08/02/11 20:10:05 yrMEwVyz
>>477
保育園卒だけど、異年齢の子と遊んだ記憶ないな。
私はお昼寝がとにかく嫌でした。年長児は眠たくねーんだよ！と言いたかった。
今の保育園はお昼寝しなくていいんだってね。
いい時代になったもんだ。
481:携帯万
08/02/11 20:10:35 FIRU2LKE
ビンキリから選び抜くのは至難なんですが、まず園を見る！園長と話す。いきなり非常識発言するなら却下！まああんまり年寄りはどうかな！保育士上がりはわるくはないが、素人よりはましくらいに考えて。情熱感じるくらいがいいね！
482:携帯万
08/02/11 20:18:19 FIRU2LKE
今は昼寝はしたくなければおとなしく本読みしてるです。異年齢保育は小さい園では当たり前も90人いたらクラス単位です。遊び時間も分けたり。給食の時に配膳があり一緒に食べるとかね。
483:携帯万
08/02/11 20:23:58 FIRU2LKE
食育考えてバイキングなんて流行りますが、バイキングは食育ではないしょ！調理保育なんかはいいんでない？縦割りコーナー、エリア保育とか勝手に作ったけど果たして結果は？誰も検証しないからわかりまへん。
484:携帯万
08/02/11 20:29:34 FIRU2LKE
保育も幼稚園教育も誰も検証してないから、何が正解かわかりません。3 4 5歳が99％家庭にはいないから家庭のみがいいかもわからない。規律ある自由保育とかカリキュラム保育とか。なんか大差なさそうな。裸で般若新教は頂けないな。
485:携帯万
08/02/11 20:39:11 FIRU2LKE
0 1で一クラス。あとは年齢毎に一クラスが１番多い。3 4 5縦割りは県にあって3つ！一時期流行りましたが保育士大変だからやめた園が大半。給食のランチルームが唯一縦割りがあるかな程度でしょう！
486:名無しの心子知らず
08/02/11 20:44:22 fyW9A5p6
いやいやどこかの保育メ－カにつとめて会社の悪口をいってさらに取引先の保育園幼稚園の悪口も
自分の醜い価値基準でダダをこね回しているヤツだな－。そりゃ保育園幼稚園から嫌われて、恨みもって
書いてるのか。たいした根拠もないのに、笑ってしまうぜ。
なんなら携帯万の理想の幼稚園保育園でも書いてみなよ。かけないだろ。
そんなんじゃまるっきり説得力がないんだよ。ただうっとうしいだけ。それじゃ
保育園経営しても、業者に勤めてもアカンナ。
487:携帯万
08/02/11 21:09:31 FIRU2LKE
あたしは保育業者みたいな哀れな安い給料では働きません。45歳平均25万いかないし。もちろん園など経営する気もないな。大変だし。自分の理想はありますがそれは私の講義を受けたらわかるべ！山形の私立保育全国大会にてご開帳しますから来なはれ！賢くなれるかな？
488:携帯万
08/02/11 21:25:53 FIRU2LKE
遠いからむりかな？第三者評価もやりますから、保育園なら評価してあげまん！幼稚園も点数付けちゃうよ。理想と現実は大変な差があります。まずできる所からやらないと！保育業界を変えようとしている奈良の藤川さんに話し聞いたら賢くなれるかもよ！
489:携帯万
08/02/11 21:35:37 FIRU2LKE
木っ端役人なら税金を無駄にしないように働いて下さい。幼稚園なら潰れないように！あたいは子供たちのために頑張ってます。岐阜の青年部はスケジュール合わなかったから残念も、山形大会は確約しました。明日は第三者評価本執筆関連のお仕事！
490:携帯万
08/02/11 21:53:40 FIRU2LKE
保育業界知らないから私を保育業者と推定したんだね。保育業者なら自分が回っている狭い範囲しかわからないし、こんなに知識持ってないす。だからあんたは役人様だな。田舎の子供課で昔は幼稚園担当で最近保育見てたりなんかして。
491:携帯万
08/02/11 21:59:50 FIRU2LKE
まあ、どうでもいいわ！知らない事は知らないし。価値観は皆さん多少違いますわね。だからどないやねん？役所は暖房温度下げられて寒いよね。明日もあるし寝ます！
492:携帯万
08/02/11 22:13:41 FIRU2LKE
来週は第三者評価受ける園と、幼稚園で初めて保育園に給食室作る園のコンサルですたい！役所がテキトウだからお鉢が回ってきます。認定こども園では福井県やら長野県やら疲れました。役人は頭悪いかやる気ないか？税金泥棒だよ。正しい説明してないし。松本市は特にいかんよ！
493:携帯万
08/02/11 22:30:57 FIRU2LKE
松本市は血税が警備会社に毎月垂れ流し。役人は国の指導を無視して何やってんだか。警察と連携せえよ！公立40園の毎年20億円の赤字も垂れ流し。市民は知らないわね。金は公立に流れて業者に流れて役人に戻り市長も知らんぷり。
494:携帯万
08/02/11 22:42:07 FIRU2LKE
公立はやたら縦割り好きですわね。私立と事情が違い手抜きだす！定時退社に有給休暇取り放題で職員足りなくなるから仕方ないが。公立は特別な事情がないかぎりいらないのよ！園長一日一度も保育状況見れない実態についてどう考えますか？
495:携帯万
08/02/11 22:47:44 FIRU2LKE
経費削減で事務員不在の皺寄せは園長に来ます。和歌山なんか一日中机で役所提出書類書いてました。だめでしょう？組合活動保育中にする新潟やら。そのために臨職入れてます。なんなんだ？
496:携帯万
08/02/11 23:00:19 FIRU2LKE
公立にも頑張ってる先生いても民間では使い物にならない。なんでか？やはり公務員だからの部分です。保護者がいても帰る早番の先生は当たり前。闇残業はよくないが、人間相手である意味サービス業でもあるのに顧客無視は役所と同じだべ？
497:携帯万
08/02/11 23:04:38 FIRU2LKE
楽器壊れて修理予算が出ないから自宅から電子ピアノもってきた園長は偉いが違うよね。何にも買えない公立なんて機会均等に反しますわ。貧乏味わうためかな？
498:名無しの心子知らず
08/02/11 23:06:46 P1s2YsoN
私の経験では保育園より幼稚園。
年寄り先生より、若い先生。
デパートとアルバイトばかりのスーパーくらい
子にも親にも対応が違う。
保育園の先生って、ほんとに、この職業に
誇りとか目標とかあるんだろうか、なりたくてなったのか
疑問に思ってしまう。
499:名無しの心子知らず
08/02/11 23:42:09 W2tsKcO6
私の持論だけど、保育園の先生は家族みたいで、生活の世話から、しつけまでやってくれる。そして、
幼稚園の先生は、学校の先生。ちゃんと教育をしてくれる。しつけとかは、家庭に任せるって感じ。
とにかく、幼稚園に行ける人は、迷わず幼稚園に行って。保育園は学校じゃないから。本当に必要な人の
ために、席を空けてくれ～。
500:携帯万
08/02/12 00:05:31 Dgjz+HHc
幼稚園も５時まで預かり増えて保育園化してますね。保育園は７時８時だけど。あんまり変わらないが未満児がいないくらいかな。所得で保育料決まるから貧乏なら保育園ってありますね。幼稚園は定額ですからね。
501:携帯万
08/02/12 00:11:20 Dgjz+HHc
だから客層も違います。金持ちは大概幼稚園になりますかね。55000円以上は辛いし。金持ちだから平気みたいなもんだがね。保育士は足りないからダメとわかっても入れたりします。外れ保育士ですね。当たらない事を祈るのみです。
502:名無しの心子知らず
08/02/12 00:35:44 QEn2+bRo
>>501 うち保育園だけど、５万円なら安いな・・・。
503:携帯万
08/02/12 02:14:02 Dgjz+HHc
ん？無認可かな？認可は収入で保育料決まるからね。滞納しないでね！平均18000円くらいかな。ただの人もいますよ。滞納逃げ切りが三割いるから困ってます。新潟市で累積10億円は時間の問題らしきよ。
504:名無しの心子知らず
08/02/12 02:21:11 wWxR7Q01
携帯万は名前欄に半角でsageって書いて、適度に改行して下さい。
どんな立派な人か知らないけど。
505:名無しの心子知らず
08/02/12 02:34:44 7YgVeHfv
>>500
うちの地域では助成金出てますよ
幼稚園入れて毎月3万払ってますが、毎年お金が帰ってきます
所得に応じてですが10～18万くらい帰ってきますよ
地域に寄って大分差があるのかな…
ちなみにカトリックの幼稚園で各クラスに担任と副担任がついて、さらに子育て経験ある保母さんがサポートしてくれてます
506:名無しの心子知らず
08/02/12 08:10:15 QEn2+bRo
>>503 認可園で７万円ですが、あなたばかですか？
507:疲れた
08/02/12 08:27:14 Dgjz+HHc
年収一千万の東京ですか？平均は18000円です。保育園通う平均所得は300万くらい。携帯からだとこんなんしか入れられないわ！
508:疲れた
08/02/12 08:33:39 Dgjz+HHc
幼稚園は就学奨励金があり戻りがあるからね！私バカではないと思ってますがなにか？
509:疲れた
08/02/12 09:42:05 Dgjz+HHc
保育料そんなに払うはあんたは偉いが、幼稚園の７時預かり探したら二万円代で済むかも。まあそこが好きなら仕方ないが。田舎で三万円はまずいないくらい所得低い。払わないか一万くらいが半分います。
510:名無しの心子知らず
08/02/12 10:55:13 EAKJ7ob7
>>508 それ、一定の所得超えてるともらえないやつじゃないすか？
私が幼稚園に行っていた頃、母親が、おさななじみの子の母親に、
「いつもらいに行きます？」とか言われて「あ、うちはそれもら
わないんです・・・」とか言って気まずくなったらしいｗ
511:名無しの心子知らず
08/02/12 11:36:10 nMU0RRyE
私の勤務先は3歳まで育休を取れるが下の子が1歳になった年の年度末までしか上の子が保育園継続出来ない。
3歳まで育休を取ると待機児が多いから年度途中入園は無理。
上の子を2年保育で幼稚園に転園させ、上の子が小学生になる年に下の子を2歳で4月から保育園に入れようか迷ったが、2歳の新規枠は極端に少ない…
結局下の子を1歳の4月から保育園に入れ、上の子はそのまま通い続けるのがベストみたいだ。
2歳の新規枠がもっと多ければ上の子は幼稚園に行けたのに。
ちなみに私の近隣の幼稚園は預かり時間が短くて育休でなければ無理。
7～20時までの幼稚園なんて見たことない。
512:名無しの心子知らず
08/02/12 14:18:23 ESY8O49x
>>506
うちも保育料それくらい払ってるよ。＠東京市部
これで延長利用が基準以上になったら＋1万２千円。
>>511と同じ理由で幼稚園も探してるけど、やっぱり保育園に戻るのは
難しそうだ。
513:疲れた
08/02/12 19:15:32 Dgjz+HHc
幼稚園は夕方５時までが大半ですね。二歳児枠というより産後すぐ入れてしまえば安泰です。保育園の途中入所はなかなか大変です。先にいる子供が優先ですから！園が選べないは辛いとこですね。
514:疲れた
08/02/12 19:25:09 Dgjz+HHc
入園奨励金は所得に応じて、だからおかねもちはもらえません。人によって金額も違います。幼稚園の弁当は頂けないから完全給食がいいんでないかな？鶴ケ島ならかみひろや幼稚園、
515:疲れた
08/02/12 20:14:01 Dgjz+HHc
育児休暇もありがたいけど早く入れないと保育園に入れないということですね。
516:疲れた
08/02/12 21:30:42 Dgjz+HHc
延長高いすね！山梨なら二千円だし福井は五百円。東京？おそるべし？青森は平均保育料一万五千円ですから偉い違い。保育料と延長と同じかい。
517:疲れた
08/02/13 09:19:24 j4/EDxLm
東京は運営費が倍だから保育園は余裕あるはずです。人件費はやや高いが。延長も補助金600万は出ているからそんなに取らなくてもよかんべさ！
518:名無しの心子知らず
08/02/13 09:45:10 6DBPIh3d
延長料金は保育園によって違うよ。東京は保育料がよその地域よりずっと安いのは有名。うちは、隣の県だけど、
平均保育料は倍だよ。延長料金は、１日１時間の延長で月極２５００円。臨時利用だと1時間５００円。兄弟だと、
けっこう痛い。
519:名無しの心子知らず
08/02/13 17:31:58 y+kaq0mt
よく、しつけの点で保育園児を批判する人がいるけれど、本当に
しつけされていない児童は幼稚園にいる。
認可保育園は、福祉的に処遇困難な児童にも、税金で生活習慣を
身に着けさせ、しつけをする場所だから、複数の視点で発達段階
をふまえたしつけがされている。
問題家庭であっても、少なくとも園にいる間はしつけられる。
幼稚園は勉強するところであり、しつけは親が主体。
良い親、悪い親の影響が、そのまま子供に伝わる。
生活の中で丁寧に子育てされた家庭もあれば、三食パンを食べさ
せて親は２ちゃんねるで煽っている家庭もある。
一番問題なのはこの層だ。
520:名無しの心子知らず
08/02/13 18:04:01 z5VITcO8
>>519 私立幼稚園児は「お客様」だもんね。
幼稚園の場合、挨拶がきちんとできたり、箸が正しく持てたりと、しつけされ
ている子はかなりしつけされているけど、そうでない家庭の子は、幼稚園では
基本的にあまり叱ったりしないから、野放し状態になりがち。
先生に「バカ」とか言って反応を楽しむ類の子どもも幼稚園に多い。
保育園だと確かに、幼稚園の「しつけをばっちり行う家庭」の子どもと比べれば、
1対1で育てているわけでもないから、行き届かない面もあるかもしれない
けど、先生が厳しく叱るからか、そういう人を不快にさせるような事を言う子は少なかった。
521:名無しの心子知らず
08/02/13 19:47:32 DDOawSki
うちの幼稚園は「うちはしつけは厳しいですよ」
と言うよ。
家のしつけと園のしつけは別。
しつけされてない児童(園児)は幼稚園にいる
のは、
家での問題であって、幼稚園のせいじゃないっしょ？
522:名無しの心子知らず
08/02/13 19:50:16 DDOawSki
>>520
ごく一部に幼稚園児はお客様っていうサービス業的な園はある。
でも基本的には、私立学校と同じ、
親がここで保育してほしくてそのためにお金を払うってのが
私立幼稚園。
保護者も客ではなく、園に従うのが普通。
勘違いしちゃいけないよ。
523:名無しの心子知らず
08/02/13 20:43:54 nC0iFIII
>520
偏見丸出しだね。
幼稚園になんかうらみでもあんの？
524:元気だす
08/02/13 21:35:11 j4/EDxLm
幼稚園は経営がありき！赤字でやる事業ではないです。だから金儲けで福祉事業ではございません！だから沢山子供きてほしいから、客寄せサービスをするわけです。だからダメだと言うわけではありません！
525:元気だす
08/02/13 21:44:30 j4/EDxLm
金儲けと福祉事業とは歴然と違います。金儲けだから子供に万全を？福祉だから献身的？何とも言えません。幼稚園は何人でも入れたいが、保育園は定員越えたら拒絶できます。
526:元気だす
08/02/13 21:51:11 j4/EDxLm
躾は家庭でやること！挨拶くらいは幼稚園でも保育園でも教えてます。滞在時間が長いか短いか１番の違い。あとは集団教育か縦割りか。ダメな幼稚園より素晴らしい保育園が良いに決まってます！
527:元気です
08/02/13 22:00:30 j4/EDxLm
家庭の役割と保育園は保育指針にあるとおり、躾は家庭。保育園は生活習慣での基本的ルールを学ぶ場所。何でも保育園は親がいらなくなりまんがな。保育園もそんな親が増えて困ってます！家庭との連携が大事！
528:元気だす
08/02/13 22:08:58 j4/EDxLm
礼儀作法は仏教園なんかはここまでやらせるか？も気になりますが。最近仏教系が人気がた落ち！保護者のニーズに合わないのだね。正座は虐待と騒ぐ親もいますからね。喜ぶ親もいますが。
529:名無しの心子知らず
08/02/13 22:23:18 YOoyDfi2
うちの幼稚園は延長が１８時まで頼めるので１割くらい働いてるママがいる。
お迎えの時に延長の子供は担当の先生が別室に連れて行くんだけど。
みんなが「ママまだかなぁ？」ってニコニコ顔の中で名前を呼ばれると暗い顔になる子
泣きながら「ママは迎えに来てくれるもん！」と抵抗する子たちを見ると切なくなります。
９割の子がお昼すぎに帰る中で毎日延長をするのは精神的負担が大きいようです。
保育園で同じ境遇子供たちの中では気にならない事だったと思います。
子供の事を考えると働いてるママはやっぱり保育園にした方が良いような気がします。
530:元気だす
08/02/13 22:24:26 j4/EDxLm
幼稚園バスはなぜかチャイルドベスト免除されてますが、こぶできた保護者が警察に密告したです。やはり安全対策は免除に甘えずやるべきだす！面倒臭いと園長言いますが、たれ込まれたら厄介だね。本日のホットニュース！
531:元気だす
08/02/13 22:29:46 j4/EDxLm
名古屋の幼稚園の指切断事件も保護者が警察に連絡。園は警察に通報しなかった。危機管理なってません！事件と事故の判断は警察がやります！いきなり障害者では罪が深い。繋がったらしいが、リハビリ中。
532:元気だす
08/02/13 22:42:16 j4/EDxLm
なるほど良い視点ですね！母親を待っている子供は、来たら本当に喜んでますね。でも帰りたくないとだだこねる子供も少しいますね。朝お母さん置いてかないでーで四月あたりはちょっともらい泣きだな！
533:元気だす
08/02/13 22:58:26 j4/EDxLm
保育園児はやたら絡んできますが、幼稚園児は挨拶ぐらいしかしない。好奇心か人恋しいのか？私は個性が見えて保育園児が好きです。ジジイとか言われたり、回しげりも、私には愛らしく見えます。
534:元気だす
08/02/13 23:08:50 j4/EDxLm
幼稚園では多動児、軽度障害児の受け入れはあまりされません。経営考えたらお邪魔かな。保育園も受け入れはしますが、額面だけで受け入れ拒否する園もあります。バリアフリーを行政は言いますが空回り。
535:元気だす
08/02/13 23:21:39 j4/EDxLm
保護者がなかなか障害を認めない。診察も拒むで、早期治療ができない、園もマンツーマンになる場合があり大変。三歳でおしめや二歳で喋れないは早く病院へ！心理要因なら何とかなるかも！
536:名無しの心子知らず
08/02/14 12:36:35 kYa4YKcW
この携帯の人って、時々普通のことを書いてるけど、誰に対して返事してるのか分からないので、その辺なんとかできない？
537:名無しの心子知らず
08/02/14 14:50:05 ypAtxrUz
こうちゃん＝疲れた＝元気です
何度も言うけど、「改行」と「sage」して下さい。
538:名無しの心子知らず
08/02/14 14:51:26 ypAtxrUz
こうちゃん＝疲れた＝元気です
何度も言うけど、「改行」と「sage」して下さい。
539:名無しの心子知らず
08/02/14 15:05:21 vY/iHXa1
しつけの基本が家庭なのは当たり前。
だが問題家庭の子供が、保育園と幼稚園に行った場合を比較すると、
保育園のほうが矯正される。
たとえば日常生活で学ぶ、みそ汁、ご飯、おかずの並べ方。
コンビニの弁当やパンばかりの問題家庭の場合、家庭では学べない。
多くの私立幼稚園は、給食は仕出し弁当になる。
家庭と幼稚園が両方、出来合いの弁当では、並べ方を知らずに育つ。
認可保育園は、児童福祉施設最低基準があり調理室で調理している。
みそ汁とご飯をおかずは別に盛り付けられるだろう。そして、箸の
持ち方から教える。そういう施設だからだ。
問題家庭の認可保育園児は、みそ汁、ご飯、おかずの並べ方を知り
箸もきちんと持てるが、問題家庭の幼稚園児には出来ない子がいる。
これが「児童福祉施設」保育園の効果だ。
幼稚園は良くも悪くも親の影響が強く出る。
決して幼稚園のせいではないが、
「本当にしつけされていない子は、幼稚園にいる」のが実態。
540:名無しの心子知らず
08/02/14 17:28:29 HsqQBfH4
>>539 私のいとこも、お兄ちゃんは、デブ親が育てた（幼稚園）ので、葬儀の時でも
「お菓子お菓子」と我慢できずに親にねだる超肥満児になったけど、少し年の
離れた弟は、思い切って保育所に入れたら（自営業してた）保育園が食事管理
してくれるから、普通の体型の普通の子に育ったから、みんな「保育園入れて
よかったね」と言ってる。
541:名無しの心子知らず
08/02/14 22:17:30 OECA2JpN
>>540
選んだ幼稚園が間違ってただけでは？
息子がいってる幼稚園は仕出し弁当ってより学校の給食に近い
子供達が交代でお味噌汁の盛り付けや配膳もしてる
幼稚園だと我が儘って…家庭で躾は？
兄弟でも性格は違うし
甘やかしただけじゃないかな
息子の幼稚園は満三歳児～年長まで肥満児見当たらないんだけど
基本的に幼稚園での食事は食べる量決まってるんだから、親が家でおやつとか好きなだけあげてたんじゃない？
542:名無しの心子知らず
08/02/14 22:29:58 P15y/Zn7
>541
その「親が家でおやつを与える」隙を作らないって面でも
そのいとこさんちの子は幼稚園より保育園がよかったんじゃない？
預かり時間が長い分、そういう生活習慣もちゃんとできるよね。
もちろん基本は親がやるべきなんだけど
そうではない問題親の子にとっては保育園の方が
いいのかもしれないって思ったよ。
543:がんば
08/02/14 23:04:09 EeIZwd4c
>>536
＞ この携帯の人って、時々普通のことを書いてるけど、誰に対して返事してるのか分からないので、その辺なんとかできない？
544:名無しの心子知らず
08/02/14 23:04:49 EeIZwd4c
>>536
＞ この携帯の人って、時々普通のことを書いてるけど、誰に対して返事してるのか分からないので、その辺なんとかできない？
がんばりまんた！
545:名無しの心子知らず
08/02/15 01:22:55 SaDpJBCF
>>こうちゃん
神奈川なんですが、なんで神奈川の保育園ダメなんでしょうか。
546:名無しの心子知らず
08/02/15 02:30:51 twzU95UY
ずっと、読んだんだけど…幼稚園に入れない子供が、保育園に行ってるんじゃないの？
幼稚園＞保育園って常識じゃなかったの？
547:名無しの心子知らず
08/02/15 03:28:51 8Z7BhQSc
こうちゃんのことは気にしない。思いこみと断定がはげしいから。ところどころ
矛盾もあるけど、あまり根拠はないみたい。というより彼の感じだけ。いまはバリアフリ－に
なぜだかこだわってる。こうちゃん－携帯－元気－名前変えずにずっとおなじでいいんじゃないかな。
あと質問にはほとんど答えてくれない。私立より公立の給料が高いって言っておいて園長の平均給料１００万って
言うから、今日役所で公立保育園の福祉職の給料体系をもらってきたけど、ぜんぜん低かったよ。
あと私も神奈川の園がどうしてだめなのかお聞きしたいね。それと総合遊具のない園もどうしてダメなのかききたいよ。
548:名無しの心子知らず
08/02/15 07:25:26 C9sHu5Cf
>>541の選んだ幼稚園が給食に力を入れているだけでは？
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
>都内およびその近郊では、「給食＝業者のお弁当」というところが多
いようです。
おやつに関しては、保育園児は虫歯が少ないという統計もある。
549:名無しの心子知らず
08/02/15 08:11:19 ru0Q3EUm
>>546 幼稚園＝学校 保育園＝生活の場 ですよ。教育施設と福祉施設の違い。
幼稚園＞保育園 ってのは納得がいかないけど。まぁ「うちは幼稚園だから～」って
言われても「ふーん」だけど。
550:なんだかな？
08/02/15 14:19:50 g590LDZM
>>547
あのね平均40万くらい。100万はいたよ。ちゃんとよんどいて！
＞ こうちゃんのことは気にしない。思いこみと断定がはげしいから。ところどころ
＞ 矛盾もあるけど、あまり根拠はないみたい。というより彼の感じだけ。いまはバリアフリ－に
＞ なぜだかこだわってる。こうちゃん－携帯－元気－名前変えずにずっとおなじでいいんじゃないかな。
＞ あと質問にはほとんど答えてくれない。私立より公立の給料が高いって言っておいて園長の平均給料１００万って
＞ 言うから、今日役所で公立保育園の福祉職の給料体系をもらってきたけど、ぜんぜん低かったよ。
＞ あと私も神奈川の園がどうしてだめなのかお聞きしたいね。それと総合遊具のない園もどうしてダメなのかききたいよ。
＞
551:疲れた
08/02/15 14:28:15 g590LDZM
公立の正規職員の平均年収は600万くらい。園長が800万以上。課長クラス。民間は職員300万の園長600万。だから公立は平均3500万赤字なんす！横浜はなにがだめか？経営努力しない奴が多い。汚い不衛生な園が目立つ。
552:疲れた
08/02/15 14:32:27 g590LDZM
待機児童が保育園あぶれて幼稚園まで満杯。そりゃ経営努力しないでしょ！まあ汚い！横浜は勘弁！
553:疲れた
08/02/15 16:12:25 g590LDZM
定員の25％増しに、職員不足で猫の手代わりもいます。つまり子供にとっても環境最悪。汚い園ばかり。掃除機かける時間ないからかな。保育園は定員ジャストがいいんだよ！
554:名無しの心子知らず
08/02/15 18:51:07 jtR/0wRB
2歳児クラスまでは保育園に入れて、年少さんからは幼稚園（延長保育利用）と
考える共働き家庭は多いけど、もう少し子どもの視点から考えてあげてほしい。
そういう家庭の人は、3歳児以上は、保育園より幼稚園の方が子どもにとって
良かれと思ってしているわけだけど（そこがやっかい・・・）
どう考えても、お友達はみんな毎日早く帰っているのに、自分だけ毎日6時帰りは
きついと思います。小さい子どもにとっては。親の都合でフルタイムで働きたいなら
周りもみんな遅帰りの保育園に入れてあげて欲しいです。
555:疲れた
08/02/15 21:13:58 g590LDZM
職員不足は当然質は低下します。幼稚園は預かり保育です。延長保育は保育園。細かい事ですが！横浜はダメ保育士の坩堝。幼稚園まで溢れかえる始末。平均以下が大半だす！素晴らしい園もなかったな！
556:疲れた
08/02/15 21:36:48 g590LDZM
決められた定員に25％多く入れてやれと役所から言われても、断る園長がまあまとも。定員割り増しなんて誰が決めたんだ？待機対策だが、違うよね。役所の都合で定員増やせとか、保育現場は大変なんですわ。
557:疲れた
08/02/15 22:02:09 g590LDZM
保育園の適正人数は60 90 120まで。60～90かな。幼稚園は240人。180～300までかね！でかけりゃいいもんではないのよ！幼稚園で100人切ったらご臨終ですよ！
558:名無しの心子知らず
08/02/16 01:02:16 533d2/Zh
－－－－保育園の適正人数は60 90 120まで。60～90かな－－－はいこういうのは一概にいえません。
根拠がとぼしく単なる思いこみね。
559:名無しの心子知らず
08/02/16 01:04:26 533d2/Zh
－－－－定員の25％増しに、職員不足－－－－これも全然行政の制度をしらない外部の者のいけんだな。
職員不足なんかあるわけないだろ。最低基準というのがあるんだぜ。
560:名無しの心子知らず
08/02/16 01:07:01 533d2/Zh
－－－－－決められた定員に25％多く入れてやれと役所から言われても、断る園長がまあまとも。－－－いこれも断る本当の理由がわかってませんね。
理由は定数に対する職員の数か面積不足ね。とくに後者は増やそうにも面積を増やさないと定員増はできませんね。
561:545
08/02/16 04:42:56 kIFVZuhU
>>551-552こうちゃん
横浜の保育園情報ありがとうございます。
保育園どころか幼稚園さえいっぱいで（幼稚園なら再来年入園なのですが）
第一希望に入れるかどうか・・・という現状です。
需要と供給のバランスでいけば、こうちゃんの話も
あながち単なる個人の思い込みではないのでは、と感じました。
（ただ、汚い園っていうのには幸いにもお目にかかったことはないのですが）
とある園長さんから、横浜市で保育事業を起こすことの難しさを聞き、
厳しい現状ながらも職員一丸となって奮闘されているという印象があります。
外側の目から見れば、また違うのでしょうね。
なんだかスレ違いですみませんでした。
562:名無しの心子知らず
08/02/16 23:15:03 LgGaer0g
保育士の欠員はないすよ！不足していて大変だとイウハナシ！
563:名無しの心子知らず
08/02/16 23:17:16 LgGaer0g
なんか言うとすぐ辞めるは給料安いから。確かに幼稚園はやめない。横浜は金使わないし美観改善にはあんまり力入れてないす。
564:名無しの心子知らず
08/02/16 23:21:28 LgGaer0g
横浜に全国レベルの園はみたこともないが、一つだけありました。ひまわり保育園。今度噂通りか見てきます。幼稚園は金満家がやたら多く感じましたが。まともなのもあったような程度かな。
565:疲れた
08/02/16 23:28:12 LgGaer0g
とにかく外観は青森弘前が断トツにきれいね。美観にかなり投資してます。外が汚きゃ中はきたいね！八王子も凄い園がありますな！定員オーバーすしずめはよくないです！いい保育はできにくい。
566:疲れた
08/02/16 23:44:00 LgGaer0g
60 90定員は国が推奨してまんねん。保育単価が180とかだと下がります。知識がないのに文句言われても更に疲れます。園長が勉強する本に書いてます。なんで細かく分園にするかは、補助金も理由です。
567:名無しの心子知らず
08/02/16 23:59:54 G5BDtKOd
あたし単純かも知れないけど、園ママ苦手だからナントしても働いて
保育園入れようと思ってる。
近所の園ママ見てると、大抵人の噂話＆悪口で盛り上がってる。
嫌いなママのことならともかく、その子供の悪口まで言ってる。
聞こえてくるけど、もうホントいたたまれないよ。
しかも自分たちの子供の前でだよ。
そんなんだから「いじめ」助長してるんじゃない？
適当に時間はあるけどお金持ちでもないから、
自分のために趣味とかにお金費やせず
結局そうなっちゃうのかな。
あーこわい。
ここ見てる園ママさんは心当たりありませんか？
568:疲れた
08/02/17 01:20:09 zaMOWqBa
女性集まりゃそんな話題で盛り上がるのは園ママに限らないべな。高尚にやりたきゃ保育園てのも違いますね。保育園のほうが程度低いす。幼稚園のほうが客層はいいんです。月謝四万円くらいの幼稚園なら、阿呆は少ない
569:名無しの心子知らず
08/02/17 01:24:42 zaMOWqBa
人間性と収入が比例はしないけど、学歴と教養は比例すんべ。教養ひくくても善人はいるですが。賢い女になりたいなら、賢い集まりに交ざればいいさね。所詮暇なら阿呆になりがち？仕事してたから偉いわけでもないし。
570:疲れた
08/02/17 01:30:17 zaMOWqBa
我が道行きたきゃ、同士あつめて、世の中のためにできることやり、阿呆を見下すもいいが、女三人寄ればなんとかなんでないすか？女の地位向上しないのは、女自身に問題あるからじゃないの？幼稚園は関係ないね！
571:疲れた
08/02/17 01:34:29 zaMOWqBa
専業主婦も大変だけど、会社勤めも大変。お互いを理解してなんぼでしょう。噂話しで楽しいならそれでもいいが、生産的ではないな。ダメな親がダメを再生産するサイクルから抜け出すことが大事だね！
572:疲れた
08/02/17 01:40:20 zaMOWqBa
優秀な女性は沢山いますよ！見つけて付き合えばいいし。素晴らしい女園長も結構います。1000人くらい卒園させて保育一筋。なかなか並ではないよ！たかだか三人産んで育てたくらいでは敵いませんわ！
573:疲れた
08/02/17 01:45:39 zaMOWqBa
保育園と幼稚園は家庭の事情で選ばれるものです。役割も違うし！どちらにでもなら幼稚園がいいに決まってます！子供は親が育てたほうがいいす。しかたないから保育園があるんだべ？
574:名無しの心子知らず
08/02/17 01:49:09 zaMOWqBa
親の愛情はやはり接している時間は大事。保育園はかなり代わりはしてくれますが、あくまで代理。母ちゃんはあなた一人しかいないんだから。なるべく側にいて愛情を注ぐべき。仕方ないから保育園だよ！
575:元気です
08/02/17 01:56:54 zaMOWqBa
幼稚園は集団生活を学び、小学校の準備やら下地作りの場です。二年か三年保育かは、親の考え方次第。二年でダメではない。英語なんかより、友達沢山、元気が１番だと思いますよ。だから園庭見て決めたら！
576:名無しの心子知らず
08/02/17 02:02:13 zaMOWqBa
元気一杯遊ばせている園はいい園です。先生は挨拶見たらわかるし。園長の人柄がカラーで出ます。変だなと感じたらやめたほうがいいよ。水戸の日の丸幼稚園是非見てほしいね！完璧級。240人人気爆発園。
577:元気です
08/02/17 02:13:20 zaMOWqBa
育児放棄したくなる親は、保育園が駆け込み寺になってます。保育料滞納しないでね。滞納率30％くらい。幼稚園はほとんどないし退園させられますが。保育園は退園ないです。児童福祉法により。
578:元気です
08/02/17 02:19:44 zaMOWqBa
客層の違いです。平均所得は200万以上違いますね。我が家は全員幼稚園。滋賀の瀬田カトリック、ウルスラ、本郷。専業主婦だから。車上荒らしの犯人が二割保護者は保育園です。
579:元気です
08/02/17 02:28:02 zaMOWqBa
しかし素晴らしい保育園は並の幼稚園よりいいです！福井石川青森なら、保育園がよいし大阪なら幼稚園がよいし。地域性もありまんな。旭川なら百華幼稚園もいいね！新潟は三和会がよかちん！若草保育園とか。
580:元気です
08/02/17 02:40:17 zaMOWqBa
愛媛で馬鹿な学研がいんちき心理学広めて保育園がヤバイね。なんで生まれた日にちで性格解るんだ？個性心理学やらをやっている園は頭おかしいから入れないように！変態不倫野郎が毒撒いてます。
581:元気です
08/02/17 02:45:40 zaMOWqBa
横浜の他県から来ている新園はいいかもしれませんよ。よりすぐりが来てますから。地場はあかんねぇ！だから誘致してんだわ。老人ホーム系は阿寒湖。大概母体がヤバイから。金がどこかに流れたりしてます。
582:元気です
08/02/17 03:04:23 zaMOWqBa
シングルマザー率は保育園が四割、幼稚園が一割弱。何だか簡単に離婚しますね。父ちゃんはいたほうがいいに決まってますからね。実の父！我慢は子供のために？なんで結婚したんだかさ！子供かわいそうだべ？
583:名無しの心子知らず
08/02/17 05:51:20 YPD0K2eH
どうやらこれを読んでると
地域差のほうが保育園と幼稚園の差より大きそうだ・・・。
発言で、住んでる環境が想像つくな
584:名無しの心子知らず
08/02/17 06:28:42 KjWKI+/E
両親共働きで、仕事で帰るのが遅いから
私は小さいころ幼稚園と保育園両方通ってた（○時まで幼稚園、○時から保育園、みたいな）けど、
施設的な違い（例えば幼稚園では子供用の簡単なドレス付きで「ごっこ遊び」もできるような部屋があったり、とか）は感じたけど
どっちの子供がどうで～とかはあんまり感じなかったなぁ。
585:名無しの心子知らず
08/02/17 07:42:12 yrAVex6f
>客層
国民生活白書によると、「夫」の収入は、共働き＞専業主婦＞パートの順。
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
客層を父親の収入で捉えるならば、
保育園・母正社員家庭＞幼稚園・専業主婦家庭＞幼稚園保育園・母パート家庭だろう。
激戦区で正社員家庭しか入所できない保育園親の客層は、母パート家庭が含まれないため、
むしろ幼稚園よりも高い。
ただし、保育園には親が療養中などの福祉的理由で入園する子供がおり、低所得者もいる。
保育園親の客層は両極端になるというのが正しい。
586:疲れた
08/02/17 13:28:39 zaMOWqBa
地域差がありますね！都会の激戦区と田舎の待機児童いない地区は収入分布は異なりますね。明日は群馬の幼稚園のコンサルしに行きます。保育園始めるのは不安ですわ！幸いまだ事故はないわね。
587:元気です
08/02/17 18:02:53 zaMOWqBa
保育士不足は深刻なんです。使えない新人保育士が頭数のため入れていたりします！子供がかわいそうですな。保育現場も大混乱。保育士経験者お母さん、是非また現場復帰願います！
588:元気です
08/02/17 18:29:39 zaMOWqBa
第三者評価を受けている保育園は、建て替えのためは別にして、結果公表していたらまともな園。国が受けなさいを無視している大半の園はあかんよね。ダメなのばれたくないもありますからね！ダメ保育園は認可剥奪すべき。しかし剥奪措置はないね！
589:元気です
08/02/17 18:38:31 zaMOWqBa
誰でも園長になれるのが最大の問題。不適格は廃除できるか、資格試験すべき。馬鹿息子に馬鹿娘乱発してます。相続禁止もいいね。
590:元気です
08/02/18 00:04:14 pG2W29rM
民間委託は子供たちに取って、大変よいことです。公立では必要な物や設備が買えない。なんで裁判まで起こして反対するかね。保育の質は大概上がります。公立の保育士は民間では使えない。お役所仕事はあかん！
591:元気です
08/02/18 00:19:33 pG2W29rM
公立の保育士は経験年数が長いだけです。所詮公務員。給与が高いだけです！民間の安い保育士のほうがよく働いてます。公立の役割はとうの昔に終わってます。
592:元気です
08/02/18 00:51:53 pG2W29rM
公立の園長も30人に1人くらいは、私立でもやれそうな優秀な方もいますが、まあ給料泥棒が大半です。500人以上と話ししましたが。何度もヘドが出そうになりましたもん。保育材料費が民間が一万円なら公立は三千円ありやなしやです。
593:名無しの心子知らず
08/02/18 00:57:23 pG2W29rM
役所提出資料作りで一日現場見ないとかザラですから。和歌山みたいに事務員いないと悲惨ですし、保育士野放しで虐待が放置されます！軽い虐待はよく見かけます。子供の人権は？例えばおしめ変えてあげないで三時間放置なんて当たり前に見ます。かぶれますわ。
594:名無しの心子知らず
08/02/18 01:02:09 pG2W29rM
保育監視も必要なのが実態。保育室に監視カメラは必要な保育士はうようよいますよ。私立もおなじかな。一日園にいたらよくわかります。抜き打ち保育参観やら保育参加してチェックも必要だわ。幼稚園ではほとんど見たことはないな。
595:名無しの心子知らず
08/02/18 16:09:56 julaBAyk
激しく幼稚園推薦してるけど、
知人で幼稚園の先生だった何人かは寿退社してる。
モンスターペアレントすごかったって。
ママ同士のトラブルに先生までも巻き込んだりと。
結婚してまで続けたくないと。
そういう話しも含めて、幼稚園はやっぱ気がすすまない。
ＤＱＮ家庭児は公立小学校上がればどうせいるし。
第三者評価はそんなにあてになるの？
実態とあってるの？
入園希望の園は受けてるようだし、見学に行ったけど綺麗だった。
>>570 >>571 横だけど同意。
＞女の地位向上しないのは、女自身に問題あるからじゃないの？
引っ越しでやむなく辞めたけど、独身時代の職場、生産的な人多かったな。
４年大でても専業主婦の世界ってこうなの？って差に驚くよ。
同じ女性として情けない。
でも見栄とかもあるだろうから、そういう子は躾なんかはしっかりされてそうだけどね。
それで「保育園の子は・・・」とか言うんだろうね。
596:名無しの心子知らず
08/02/18 17:40:05 r3R80xyF
>>595も同類に思えますが
597:名無しの心子知らず
08/02/18 20:39:21 yAvYPwmK
だから、幼稚園で働きたくないってのも大人の観念じゃない？
保育園に行く子は、そこしか選択がないから行くんであって、どっちか選択できる環境なのに保育園ってのは、正直自分が楽したいからじゃないの？
教育や育児も当然、子供の事を考えると幼稚園に決まってるじゃん… 共稼ぎを否定はしないけど、保育園を育児と考えるのは筋違いだと思うよ
598:元気です
08/02/18 22:31:39 pG2W29rM
597が正解ですね。ど田舎みたいに幼稚園がないところは例外ですが！寿退社はどちらも同じ。一般企業のほうが給料高いから転職もあります。大変な責任ある仕事の割には安いね。公立は別ですが。
599:名無しの心子知らず
08/02/18 22:46:38 pG2W29rM
第三者評価はあくまで名前の通り。結果よくても素晴らしいとはかぎりまへん！保育の中身の評価ではないので。マニュアル管理がメインです。保育園は国からの委託事業。幼稚園は自主運営事業です。
600:元気です
08/02/18 23:05:50 pG2W29rM
保育園は保育に欠ける家庭の子供が基本。だから0歳からいます。幼稚園は3歳から。2歳はまた今年からダメになりましたね！
幼稚園の預かり保育は幼稚園を補完してますが赤字事業です！
601:名無しの心子知らず
08/02/18 23:15:12 pG2W29rM
どっちが良いとかではなく、どちらもいい園はいいんです。私は一生懸命な保育園が大好きですよ。やはり幼稚園は商売だし、経営なんです。昼間遊んでいる保育園の園長はクビにすべき！
602:元気です
08/02/18 23:28:25 pG2W29rM
高崎はまあ保育園が次元が低すぎてあかん！なぜか直接申し込みになってますが！八割は平均以下の遊び人園長やたらいます。いつもいない。あとはぼけ老人。幼稚園はまあまともがありました！
603:名無しの心子知らず
08/02/19 14:06:43 JE86UtsV
なんだか真性電波のニオイが…。
604:名無しの心子知らず
08/02/19 18:17:16 LIXth5ED
しんせい電波ってなんですか？
605:元気です
08/02/19 18:36:33 LIXth5ED
私用でいつもいないやら、年柄年中自宅にいる。寺にいて園いない。こんなんあかんでや！抜き打ちで園長どこにいるか調べたらよかんべな。ボケたら引退させろだす！
606:名無しの心子知らず
08/02/20 17:07:24 VJHnMxES
高崎は直接じゃないよ
607:元気です
08/02/20 20:14:30 QWoSFU30
そうですか！聞き取り間違いですね。園長二人から聞いたんですが。役所に確認してみます。何か他地域と違うかな？
608:名無しの心子知らず
08/02/22 03:21:51 OkA9L8tX
誰でも園長になれるのが最大の問題。－－－－というよりお前のようなアホが実体も知らずに
書き込んでいるのがもんだいなんだよ。国税の資料を取り寄せたけどお前のいう給与にはほど遠いぞ。
どこの園の園長が１０００万なんだよ。はやく教えろ。調べてみるからよ。
609:名無しの心子知らず
08/02/22 03:27:32 OkA9L8tX
５６５－－－定員オーバーすしずめはよくないです－－－－－おいおい大丈夫か
あのな勝手にオ－バ－できないんだよ。基本中の基本だろ。すし詰めもないの。面積が
きまってんだよ。わかるかボク。定員オ－バ－していてもその分の児童の職員数と児童の面積が
いるんだよ。
610:名無しの心子知らず
08/02/22 03:30:20 OkA9L8tX
５６６－－－60 90定員は国が推奨してまんねん－－－－ウソかくなよ。国が推進していこうとしているのは
定員のさらなる細分化によって運営費を抑えることだ。思いこみがはげしいヤツだな。
611:元気です
08/02/22 12:30:59 H1PBZbwt
だから阿呆役人は出てくんな！職員不足は実際何回も見てます。予定以上に延長して職員休んだらたんなくなるでしょ？規定と現実は違う。
612:元気です
08/02/22 12:36:49 H1PBZbwt
民改費停止措置をばれたら、くらってまんがな。まあ夕方６時に規定通り職員いない園。二割はあります。公立の園長で900万は何人か知り合いいます。民間で1200万は一人いますが、平均で議論してます。
613:元気です
08/02/22 12:41:21 H1PBZbwt
ルールは守られていない時間帯があるというはなしです。延長時間に規定無視のすし詰め何回も見てます。規定遵守して満点保育園はまずないかも！保育士０の時間帯なしは、まずないな！
614:元気です
08/02/22 12:47:48 H1PBZbwt
運営費は細分化したら上がります。保育単価は90 60がベスト。手厚くしているからね。300人なら3園に分けたほうが補助金総額はいいのよ！おバカ公立園長か役人はいんないから！
615:元気です
08/02/22 12:57:00 H1PBZbwt
運営基準は書類上は認可なら満たしてますが、さて現実は？保育士突然三人休んだらどないしてる？強制縦割り、合算基準のがれとか、明らかに基準満たしてません。チクられたアウトなだけ！
616:元気です
08/02/22 13:08:50 H1PBZbwt
仕方ないから、禁止されていても園長が保育にはいらざるを得なくなります。ギリギリ職員回ししてたら、アカンですな。規定以上に職員いれば安心だか人件費かかる。まあチェックあるのみ！
617:名無しの心子知らず
08/02/22 13:41:45 MfywdBG1
>>611
お前こそ改行しろって何度言っても分からないくせに出てくんな！
パソコンからだと読みづらいんだよ！
それにお前はお母さんなのか！
618:元気です
08/02/22 13:57:21 H1PBZbwt
携帯からはなかなかうまく入りまへんな。あたいはお父さんですが何か？意味不明やおバカは相手しませんよ。来週は火炎瓶投げられた保育園見てきます。あと24時間保育園！楽しみ。何市かわかりますね？
619:名無しの心子知らず
08/02/22 14:04:24 H1PBZbwt
現場毎日見てますが、教条主義的に見る人は現場見てないしょ？職員数と園児数は、職員休んだら足りなくなります。実際どうやって対応しているか？役所でお茶すすっていたらわかりまへん！
620:元気です
08/02/22 14:29:51 H1PBZbwt
言いたい事は書き込み終わり！多少間違いもありますが。またね！
621:名無しの心子知らず
08/02/22 14:49:46 a0EihBga
２ちゃんねるガイドをお読みください。
622:名無しの心子知らず
08/02/22 22:05:08 OkA9L8tX
６１９－－－職員数と園児数は、職員休んだら足りなくなります。実際どうやって対応しているか？－－－－
むちゃくちゃな論理だ。話にならん。ちなみに延長保育の基準を知っててかいてるのか。
多少間違いもありますが－－－－ところかいい加減すぎるんだよ。役人でわるかったな。
623:名無しの心子知らず
08/02/23 00:55:26 uARUe+7h
あんたみたいな役人が税金泥棒だべ！公立の保育士不在保育室証拠ビデオそのうちメディアに出るからよく見ておけ！
624:名無しの心子知らず
08/02/23 01:03:54 uARUe+7h
おバカ役人とおバカ園長に組合保育士でまともな保育はできません！お道具使い回しに絵本も買えない。保護者無視して定時退社！みなさん民間委託推進しましょう！甲府市はいい役人だったな。
625:名無しの心子知らず
08/02/23 01:11:42 uARUe+7h
事件事故が起こるか、密告がないと、違反運営はなかなか是正されないです。公立はまあひどいね。保育外れてみなさんパン買いに！午睡に全員会議？園庭にあれ先生いない？オルグだと。
626:名無しの心子知らず
08/02/23 01:19:40 uARUe+7h
臨職に残業？看護士に保育やらせて？正職は組合活動ってなんなんだ？園長は管理職だから敵だと？公立は全て解体せよ！一園平均4000万赤字は全て人件費だ！
627:名無しの心子知らず
08/02/23 12:09:26 MhRAF3Ue
保育園にしたいのに、保育園は場所を選べないのが辛い……
628:こうちゃん
08/02/23 18:06:41 4XTw79xR
0歳児入所しか、あきへんね。途中入所は空きはほとんどないです。
兄弟枠やら、卒園児関係が優先されますね。
629:名無しの心子知らず
08/02/23 22:18:55 guk9RAyE
なんか保育園てすごいね。
幼稚園は教諭が一人休んだら主任がついて二人休んだら事務の人と園長ががんばるよ。
保育園ってギスギスしてそう。
630:名無しの心子知らず
08/02/23 23:00:45 dzu6Zksp
事務って教諭免許持ってるの？
小学校で言えば、先生が休んだら用務員さんが勉強教えてるのと同じってこと？
631:名無しの心子知らず
08/02/24 01:17:42 H0fl0equ
教諭免許ないとダメです。強制クラス合同とか、多少多めに職員おくのが普通ですが。
632:名無しの心子知らず
08/02/24 01:21:46 H0fl0equ
幼稚園で資格なしで保育してたら、ばれたら厳重注意に補助金カットまであります。補助はありですが。クラスに二人体制も最近目に付きます。
633:名無しの心子知らず
08/02/24 01:26:50 H0fl0equ
ちなみに保育園は園長が保育に入るは厳禁です。給食兼務もダメだけど。たまにいますが。理事長は無報酬です。理事長園長兼務は原則ダメもいますね。原理的にもまずいです。
634:名無しの心子知らず
08/02/24 01:33:01 H0fl0equ
保育園は保育士に不適格がちらほらいます。幼稚園はあんまりいない。保育園のほうが大変に見えます。やはり赤ちゃんは大変ですね。短大出たら自動的に資格もらえますからね。当たりハズレはあります。
635:名無しの心子知らず
08/02/24 01:41:12 H0fl0equ
ハズレ保育士に当たったら、他のクラスの保育士とか主任保育士にケアをお願いするしかないです。人間性に問題ありや人格障害。回りはみんな承知してますが。頭数です。保育士不足だからね。
636:名無しの心子知らず
08/02/24 10:25:38 1zNKK0Ws
>>634
変わんないよ。
周囲に幼稚園教諭(短大)が結構いるけど、オムツ外れないと受け入れなくて、
グレーゾーンお断りだから、目に見えてヤバイと分からないだけ。
637:名無しの心子知らず
08/02/25 10:54:34 wiL+rOVZ
うち保育園だけど、頭が下がるようなよくできた先生ばかりだよ。
「あの先生に任せて平気かしら？」ってのは無いな。
まだ新任の先生だと不安は少しあるけど、先輩先生がうまくフォローしているし。
対して、無認可園に預けようと思ったときの無認可園の先生は
それはそれはひどかった。ひどすぎて
「こんなところに大事なこどもは預けられん！」と、
逃げるように帰ってきたんだが。
先生は挨拶もしない、ご飯はきたなーい事務所でレトルト、
なぜか保育状況は親がまったく見えないところで行われている。
まぁそのせいか、1年後にはつぶれてしまったんだけどね。
要はその園の方針と、先生個人の人格によることなので
「幼稚園はいいけど保育園は駄目」なんてのは短絡的もいいところ。
無認可にもいいところはあるんだろうが、事件が多すぎて･･･ね。
638:名無しの心子知らず
08/02/26 15:26:56 g3EQnDfA
横浜で延長保育ありの幼稚園に行っている方いらっしゃいますか？
延長あり幼稚園は保育園代わりに使えるものなんでしょうか。
夏休みや冬休みの預かりもしてくれるんでしょうか？
639:名無しの心子知らず
08/02/26 18:29:26 D50P957S
>>638
横浜って漠然としすぎ…w
横浜に限らず、長期休暇中の預かり保育してるところはある。
幼稚園が保育園の代わりに使えるのかは、預けたい時間帯と園の状況によるのでは。
ちなみに教師の友人は保育園に不信感を抱き、長期休暇中も預かりのある
幼稚園に子供を通わせながら仕事してますよ。
640:名無しの心子知らず
08/02/26 19:40:42 g3EQnDfA
>>639
うはーすみません。南区です。
園によるということですね。
認可保育園に漏れて、保育室になっちゃったもので、３歳以降の行き先探してるんです。
園に直接きいてみます。
ありがとうございました。
641:名無しの心子知らず
08/02/27 12:44:24 j7OgJoxC
幼稚園なんですが、私は来年から三年保育にしようと考えてます。でも私の母は二年保育にしろといいます。私自身も二年保育でした。
みなさんはどちらですか？どちらが多いんですか？
642:名無しの心子知らず
08/02/27 15:26:08 +HxFxuPz
>>641
園の規模にも寄りますが、満三歳児からとか、三年保育とか
今はみんなきっちり三年以上なので
年中から入る子は少ない
転勤くらい
だからお友達と仲良くしたりするには三年預けた方が子供自身も浮かないかも
満三歳児のとこだと、最初は午前保育だけとかで幼稚園に慣らして
いきなり親元を離れるのは不安な子もいるから、水曜日や木曜日を休みにして中休み作ってることもあります
甘えん坊な子の場合は早めに徐々に未就園児への園解放なども利用して慣らさないと、二年保育はなきじゃくって大変かも
幼稚園では年少さんの着替えをお手伝いしたり体操教室やお絵かき教室をやってくれたり
家では出来ない集団生活の勉強が出来るから三年くらいがちょうどいいとは思います
毎週水曜日は未就園児への園解放とかしてて、親子で園の雰囲気を体験できる場所もあるので
一度そういうところに行ってみて、子供の反応みてみるといいですよ
私も二年保育でしたが、子供は満三歳から
園長が高校時代の英語の先生だったんで、親も信頼してて早く預けたらってすすめられたくらいでした
643:名無しの心子知らず
08/02/27 16:16:10 8TyDCsP3
10～15年ぐらい前までは2年保育が主流だったんだけどね。今は近所に遊ぶ子が
いない子も多いから、3年が主流になったみたい。満3歳児は定員も少ないので、
まだまだ少数派という気がします。しかし満3歳児でも、運動会などの練習など
にはきっちり組み込まれるので、本当に幼稚園生活という感じですね。私も含めて、
2年が主流だった頃に幼稚園に行っている世代の人から見れば、なんとなく「こんな小さいのに
かわいそうだな」って思ってしまう面もあります。
個人的には、近所で遊べる子がいるのなら、2年にしてあげてもいいと思います
が、お母さんの好きなようにすればいいと思いますよ。
644:名無しの心子知らず
08/02/27 18:59:47 sUkg1SvC
>>640
横浜も保育園事情は場所によっては厳しいようですね。
こちらも書き忘れましたが、友人は保土ヶ谷です。
私の住んでる地域も保育園に行けなかった方が預けられるような
園はありますので、マンモス園を中心に探してみてください。
(小さい園は長期休暇中は預かりをやっていないところが多いです)
>>641
私の住んでる地域は年中からの入園はあまり受け付けてません。
転入児を受け入れる程度がほとんどです。
そちらの地域がどうなのか、もし意中の園が年中からの入園が
難しいのであれば、年少から入園させるしか選択肢がない可能性があります。
子供をどこに入れたいのか、自分の地域の傾向はどうなのか、まずは
調べた方がよろしいかと。
ここがいい！と年中まで待って、いざ入ろうとしたら入れない…と
後悔しても遅いので。
645:名無しの心子知らず
08/02/27 19:20:19 j7OgJoxC
>>641です。
>>642 >>643 レスありがとうございます。
児童館には言ったりしてるんですが、近所に遊ぶ相手がいないので三年保育がいいかな と思ってました。
ただ 泣き虫で人見知り、甘えん坊な我が子は 幼稚園行けるかなって不安です。毎日 大泣きかな～
人見知りが激しいけど 慣れるんでしょうか？
646:名無しの心子知らず
08/02/27 20:57:50 +HxFxuPz
>>645
うちの子も人見知り激しくて、公園や小児科のプレイルームに他の子がいると一切遊びません
でも幼稚園ではお友達と仲良く元気に遊んでます
ピアノ習わせてますが、親が見てると甘えてちゃんとやりません
試しに送り迎えだけして一人でレッスン受けさせたらちゃんとやっているようです
甘えん坊の場合親が見えるからわざと出来ることもやらない
とくに一人っ子の場合はそうです
親が子供を信じて一人でやらせてみると実はちゃんと出来るものです
幼稚園にもよりますが、うちの園は甘えて制服に着替えない場合、パジャマのまま制服持たせて連れて来ていいですよって言われました
園に慣れるまでそうやってサポートしてくれるところもあるので、色々説明聞いてみるといいですよ
子供のクラスに二年保育ではいってきたのは一人でしたが、それまでは幼児教室に通わせてて
幼稚園選びは、色々な幼稚園に説明聞きに行ったときに園長がちゃんと出て来てお話できたのが今の園だけだったから決めたそうです
647:名無しの心子知らず
08/02/27 21:02:02 +HxFxuPz
連投すみません
甘えん坊、わがままの場合二年保育やいきなり小学校の方が危険
早いうちに集団生活に馴染ませた方がいいです
相手も保育のプロなので、良い幼稚園に出会えれば
我が子の成長に驚くことが多くなると思います
親に言われても、できないーママやってー
ってなることも、お友達と一緒なら率先してやったりします
園選びだけは失敗しないようにちゃんと選んであげたほうがいいですが
648:名無しの心子知らず
08/02/28 12:22:34 k1/qio8K
【社会】母親同士のトラブル？ 幼稚園前で車に傷を付けた無職女(37)逮捕 「ぶつかっただけ」と否認…埼玉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
649:名無しの心子知らず
08/03/03 19:25:26 mu4ccyjm
－－－公立の保育士不在保育室証拠ビデオそのうちメディアに出るからよく見ておけ！ －－－
どうした速くだせよ。いつまで待たせるんだ。
650:名無しの心子知らず
08/03/03 19:43:28 BTZlxDVR
名古屋の保育士が風俗で働いてる
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
651:名無しの心子知らず
08/03/03 19:57:43 Kbokhhbq
遅くなりました。>>645です。
>>646ー647 レスありがとうございます。
安心しました。
652:名無しの心子知らず
08/03/07 01:06:28 TMOz3KWa
保育園を選ぶポイントに給食もあります。今回は食育と食の安全について書き込みます。
653:名無しの心子知らず
08/03/07 01:09:40 TMOz3KWa
まず献立。ちゃんと見える所に離乳食、普通食、オヤツが展示されていること。アレルギー除去食管理していること。メニューはオリジナル。統一献立は私は反対。
654:名無しの心子知らず
08/03/07 01:13:41 TMOz3KWa
栄養士がいる。統一献立は公立はやむを得ないが私立は従う義務はないす。栄養管理と調理は一体であるべきで、個々に給食作る意味がなくなります。創意工夫したメニュー研究はしてほしいな。
655:名無しの心子知らず
08/03/07 01:17:52 TMOz3KWa
あとは床はドライに荷物受け入れ室、下処理室、調理室と最低三区分されていること！食中毒対策の基本ですが、まともな園は一割ないです。園長が無知で食中毒は出ます！
656:名無しの心子知らず
08/03/07 01:21:35 TMOz3KWa
長野県上田市のかんぎおんさんみたいにオゾン水使って生出している園が最高ですね。食育だとか言って危険な温野菜出しているおバカ園は食育に反してます。生サラダこそ食育だべ！
657:名無しの心子知らず
08/03/07 01:24:44 TMOz3KWa
調理器具ならコンベクションが必須。これも食中毒対策。まああとはおいしさ。仕入先もありますが。エアコン付いていない公立にはいれるな！窓空けて給食作るぞ。
658:名無しの心子知らず
08/03/07 01:28:37 TMOz3KWa
あとは両手に使い捨て手袋使っていること。軽い食中毒もどきは頻発しているのは衛生管理意識低いのと規制が緩いせいです。保育園の給食も無法地帯の大腸菌だらけです！見せてあげたい菌検査結果。
659:名無しの心子知らず
08/03/07 01:32:51 TMOz3KWa
幼稚園も保育園も玄関近くに図書貸し出しコーナーは最低ないと！保育環境として恐らく中身もだめでしょう。外から見て汚い園は中は不潔に違いないがまさしくその通り。保育園に病気にされないように！
660:名無しの心子知らず
08/03/07 01:35:20 TMOz3KWa
保育園は感染症で休みがでると表示してますが、やたら同じ病気なら園内感染。休まれたくなければ入れたらあかん！休みが多い園はやめたほうがよい。
661:あわわ
08/03/07 02:25:04 TMOz3KWa
なんで東京都以外は布団は保護者管理なんだ？だから虱やアレルギーが家庭児童より多いんでないの？保育園で布団を用意すべきでないかに？汚い布団じゃアトピーも喘息も悪くなりまん！
662:名無しの心子知らず
08/03/07 02:28:59 TMOz3KWa
松本市の保育担当おバカ役人は税金を毎年2000万近く無駄にある会社に貢いでます。いくらバックマージンか接待されているかしらないが、市民がしったら泣くよ。市長もぐるだべ！
663:名無しの心子知らず
08/03/07 02:33:43 TMOz3KWa
見栄張り幼稚園も人数減りまくれば過去の栄光にすがります。ダメだから減るのにダメだと思ってないからね。潰れてしまえばいいのだ！人気商売なんだからさ。カワイイ制服に変えても職員の質ワルケリャコナイサ！
664:名無しの心子知らず
08/03/07 02:39:28 TMOz3KWa
和歌山市内の公立はあれはもう保育園とは呼べない。人件費削減で園長が年中事務仕事。臨時職員だらけの無法地帯。主任は園長補佐せず。園長は保育現場みない。適正職員基準外れた時間は何回も見てます！
665:あわわ
08/03/07 02:45:22 TMOz3KWa
よく見ていたら延長時間はよく職員足りないはありますよ。木っ端役人は有り得ないと力説されましたが。毎日のように基準不足見てます。指摘したら嫌な顔しますよ園長は。抜き打ちやればわかります。保育士不在も何百回みたことか。
666:あわわ
08/03/07 02:52:58 TMOz3KWa
見守り保育が一部流行りですが、手抜き保育の代名詞だね。自主性の付け方としてはお粗末すぎる。自由保育とシュタイナーをよく理解してない、おばかな八王子のせいがのもりが癌細胞だね。
667:あわわ
08/03/07 02:57:01 TMOz3KWa
保育における発達教育はやはりフレーベル博士が正解！カリキュラム保育ですよ。モンテではない。あとは最新ムーブメントやら環境保育組合せて完璧でないかな？遊びと発達を理解できないとダメよ。
668:名無しの心子知らず
08/03/08 01:05:18 cA/K+g+3
激戦区で、認可保育園に４月からの入園申込をしていましたが（３歳児と1歳児）、
希望保育園、すべて落選してしまいました。
フルタイムで共働きなので（現在は無認可）、
このまま無認可で待機するしかないんですが。。。
最近認定こども園っていうのが近くにできて、気になってます。
幼稚園と保育園一体型と考えていいんですよね。
でもそこはＮＰＯ主催の認可外保育施設型の認定こども園で、定員４０名ほど。
これだと無認可とそう変わりはない気もします。
どなたか認定こども園に通われた経験のあるかたいらっしゃいますか？
無認可か、どちらかで迷ってます。。。
669:ｱﾝ
08/03/08 07:17:37 TegihVGF
うちも一歳児が第一希望ダメで、第二希望ならＯＫ。で、その園を見に行ったら…園児多すぎ、汚い！人気がないのが理解できました。近くにチャイルドスクールをみつけたからそこにしようかと。料金高いけど。
670:あわわ
08/03/08 15:46:23 Lz7OLCgL
無認可だと保育料高いんでないすか？認可取れなかった理由聞いたら？嫌な臭いはしますね。回りの保育園に反対されたが１番ありえますが。
671:名無しの心子知らず
08/03/08 16:14:18 cA/K+g+3
あわわさん、ありがとうございます。
>>認可取れなかった理由聞いたら？
これって、役所に聞いたら答えてもらえるものなんですか？
>>回りの保育園に反対されたが１番ありえますが。
そんなことってあるんですか！？例えばどんな理由でしょう。。。？
兄弟はいやだとか？
672:あわわ
08/03/08 18:44:29 Lz7OLCgL
認可出す前に周辺保育園に意見聞きます。幼稚園に保育園やられたらやばいですから待機児童かかなりいないと潰される場合ありますよ。定員すごく少なくされたりとか。阿呆保育園と行政のなせる技です。認可権は殿下の宝刀ですからね。
673:名無しの心子知らず
08/03/08 18:46:46 Lz7OLCgL
殿下の宝刀だったかに？幼稚園が保育園やれば完璧ですからね。ダメな保育園が定員割れたら困るから、邪魔するんだわね。待機児童がいれば多少話しは変わりますが。
674:あわわ
08/03/08 19:19:12 Lz7OLCgL
定員の25％増しまで詰め込むから無理が出ます。定員の意味が無いんだよね。待機対策ですが。断る園長も稀にいますけど、逆らえば不利被りますからね。役所の権限も強いから。監査権は役所ですからね。
675:あわわ
08/03/08 19:22:45 Lz7OLCgL
すんなり金出して新しく保育園認可が正解ですが、自治体も金ないからな。保育料では運営できない事業だから、補助金握っている役所には頭が上がらないわけです。定員増やされても保育単単価下がるから。
676:あわわ
08/03/08 19:25:35 Lz7OLCgL
保育単価さがるとやりくりきついからやはり90とか60名ジャストがいいんだ。保育園は定員ちょうどが有り難いわけ！
677:あわわ
08/03/09 00:17:43 WIH3jnPV
人気ある幼稚園は一日で募集終了しますが、一年中募集広告園バスに付けている園は恥ずかしいわな。人気＝いいとは必ずしもなりませんけどね。夜８時まで預かりしている幼稚園は完全に保育園化してます。保育園やればいいのに。
678:あわわ
08/03/09 00:22:35 WIH3jnPV
幼稚園の変なプライドが定員割れの一つの要因。減りまくり幼稚園は中身がないからでしょう。昔の栄光では飯は食えません。建物が汚い幼稚園は中身も比例してます。金も使い果たしたら廃園ですね！
679:あわわ
08/03/09 00:38:40 WIH3jnPV
公立は金がないからお道具箱にならない。使い回し。それはダメでしょう。共産主義じゃないんだから。中国並だべさ。絵本も紙芝居もボロボロ。同じ子供なのに機会均等ではないわね。
680:名無しの心子知らず
08/03/09 10:57:38 ImOEzzUu
よみにくすぎる
681:なんか気になったので。。
08/03/09 13:52:05 3cuXcLRl
>>671 認可とれなかった理由聞いたらと言うのは、671さんのお子さんが認可保育園
の枠に入れなかった理由ではなく、今通っている保育園が認可をとれなかった理由の
事では・・・？
お住まいの地域が激戦区なんでしょうね・・・。
兄弟枠として、上の子の通っている園に下の子が入りやすくなる事はあっても、
兄弟は嫌という理由で落とされる事はないと思います。
認定子ども園についてはよく分からないのですみません。
1度お話を聞きに行ってみてはどうですか？？
682:あわわ
08/03/09 19:56:22 WIH3jnPV
認定子供園は保育園と幼稚園機能が両方ある。自由申込みで月謝は条例に従い園が決めます。初めて０やるところは少し様子見てからが打倒。幼稚園救済策と保育園は陰口言います。まあ当たり！
683:あわわ
08/03/09 20:07:16 WIH3jnPV
認可子供園には4タイプありますが、ほとんど幼稚園がやりまんな。幼稚園の生き残り作戦だね。やはり信頼できる保育園が赤ちゃん預けるなら１番です！崩れ保育士の吹き溜まりだったりします。
684:名無しの心子知らず
08/03/10 10:25:02 1m97xB5+
ここは精神病院？
685:あわわ
08/03/10 16:20:25 dF6G+UMd
ダメ保育士をやむを得ず使っている保育園は大変ですと。研修なんかの次元ではないとか！保育士不足地域の話しですが。岐阜の幼稚園は給食自前が多いのね！
686:671
08/03/10 23:49:32 ralh1jh2
>>681さん
そうですね。よく読んでみると、そういう意味でした。。。
今日認定こども園に見学の申込をしてきました。
自分の目でしっかり見てこようかと思います。
ダメ元で、隣区の端っこにある公立保育所に聞いてみたら、
定員割れしていましたので、
もしかしたらそこに決まるかもしれません。
レスありがとうございました。
687:名無しの心子知らず
08/03/11 14:24:28 8WkAORQD
こうちゃんに特定の幼稚園について尋ねるのはおk？
東京目黒の私立幼稚園なんだけど。
今年その近所に引っ越すので候補にしてて、同じく近所の私立保育園と迷ってる。
ネットにほとんど情報がないんだよね。
688:名無しの心子知らず
08/03/12 09:57:57 Gr1Sq5OU
名前がわかればコメントします！
689:あわわ
08/03/12 16:27:49 Gr1Sq5OU
都内はお金は困らないから設備に問題はすくないが、あとは園長と話しして決めたらよかんべ！一概には言えませんが、預かり時間にもよります。普通は幼稚園がいいとは思いますが。
690:あわわ
08/03/12 22:38:24 Gr1Sq5OU
やはり見て決めたらよかんべ！幼稚園はあきがあるなら大歓迎してくれます。保育園は人数増えるのは嫌がります。岐阜の私立幼稚園協会の副会長は見た目来てましたが。息子しっかりしてました。会長は青森。婆ちゃん。
691:あわわ
08/03/12 23:46:52 Gr1Sq5OU
保育園はホームページ作成しろと第三者評価で言われてもやんない園もあります。情報公開です。ホームページない時点でダメ保育園なんです。保護者が書き込みできるがいいですね！
692:687
08/03/13 09:51:01 VjgaqbQq
ありがとう！
目黒区の駒場幼稚園です。
枝光会ではない方です。
モンテで完全自由保育だというのと、
募集人員が極端に少ない（年少は30人募集、年中は若干名）ということ、
延長保育をしてくれて、母親の出番が少なめで済むという話は聞いたのですが、
雰囲気や実態がよくわかりません。
もしご存知でしたら教えて下さい。
宜しくお願いします。
693:：名無しの心子知らず：
08/03/13 14:37:27 9Sfsoz7v
モンテ教育の卒業生教えて！
天皇家以外で
694:名無しの心子知らず
08/03/13 23:08:06 tSXAGEXP
私の周りでは、2年保育のお母さんは、子どもと一緒にいたいとか、子どもにとっては家庭の方がいいとか考えて2年を選んでる人が多い印象がある。
3年は3年で、近所に遊ぶ子がいないしとか、この子の為にと考えて3年を選んでる。
どちらも、すごく子どもの事を考えての選択をしてると思う。
お母さんが良かれと思う選択で、子どもは幸せだと思いますよ。
695:あわわ
08/03/13 23:09:19 fZV62TT/
モンテはカリキュラムキリスト教育で、それで自由保育は矛盾してます。所謂宗教抜きのガセモンテかも！大体幼稚園はカリキュラム教育しないといけないのに、ウケ狙いぽいね！
696:あわわ
08/03/13 23:12:43 fZV62TT/
モンテは平均5％の園が実践してますが、本物はその二割ぐらいでしょ！カトリック幼稚園なら本物かもね。まず朝お祈りから始まります。ちなみに皇室は聖徳天皇系幼稚園だす！モンテなわけないでしょ！
697:名無しの心子知らず
08/03/13 23:26:07 tSXAGEXP
ごめん、694だけど間違えて違うスレに書いてしまった...。
私の意見はスルーしてくださいorz
698:あわわ
08/03/14 01:07:55 4Tgu0ubf
>>692
お受験幼稚園は興味ないです。嫌いなんで。遊びまくり幼稚園が好きね！
699:名無しの心子知らず：
08/03/14 08:42:56 m8p+QsLm
天皇家は学習院保育園以外にも、「子どもの家」に通ってるよ。
黒田清子さん、眞子様佳子様は有名だよwwww
700:687
08/03/14 12:03:45 nAuXNYeR
こうちゃん、ありがとう！
モンテで自由保育ってありえないのか・・・
お受験幼稚園は枝光会の方ですよね。
私もそっちは興味ないです。
もしまた情報がありましたら教えて下さい。
701:あわわ
08/03/14 17:13:03 4Tgu0ubf
幼稚園が違いましたか。モンテは知育保育で発達段階に応じて遊具変えて保育します。自由はシュタイナーです。自主性を育てる。
702:あやや
08/03/14 17:17:02 4Tgu0ubf
皇室が本物のモンテなら神道ではなくキリスト教もかいな？なんか理解できないが。やはり知育保育だけのいいとこ取り園ではないのかな？
703:あやや
08/03/14 17:32:38 4Tgu0ubf
モンテはカリキュラム知育保育だから、自由保育にはなりえない。自由に遊ぶ時間があるということかね。半々でウケ狙いかな？
704:あわわ
08/03/14 21:11:30 4Tgu0ubf
学研が知育教材売るために広めたいいとこ取りしたモンテでは女史があの世で泣いてますね。写真がざっただけでは念仏みたいなもん。横浜は競争するようにインチキモンテやってますわね。
705:名無しの心子知らず
08/03/14 21:15:26 4Tgu0ubf
正しい保育なんて確立はされてないが、見守り保育みたいにドイツかぶれの先生が広めても、あれは無責任保育です。やはり先生が関わり育てないと。自主性はまだ先の段階。勝手きままが自主性と勘違いしてますよ。
706:名無しの心子知らず
08/03/14 21:26:29 wUK132ox
プレ幼稚園ってなに？
707:あわわ
08/03/14 21:37:42 4Tgu0ubf
三歳から三年保育だから二歳児預かりのこと。去年二歳児預かりスタートしたのに来年度から廃止になりました。幼稚園の定義に関わるところです。
708:あわわ
08/03/14 21:42:53 4Tgu0ubf
三歳までは家庭で！が幼稚園の金科玉条だった訳ですが定員割れ激しく一部軟弱化したんですな。認定こども園なんてもう幼稚園とは呼べません。幼稚園の保育園化が大進行中！
709:あわわ
08/03/15 09:30:23 Q6Z+dtd3
東京都以外で園で布団用意している園を選びましょう！なんで布団だけ持ち帰りなんだ？ベッドは園だべ。東京都は園にあるよ！持ち帰り大変だよ。
710:あわわ
08/03/15 09:31:56 Q6Z+dtd3
保育なんでもありにいらっしゃいませ！
711:名無しの心子知らず
08/03/15 14:38:31 BTN5uLiU
ここ読んで分かったことはどうも幼稚園も保育園もダメにしているのは
出入りの業者なんじゃないか。教材、保育材料、遊具関係。
あとはわけの分からん外国の教育方針。よく考えたら寺子屋が一番だったりして。
712:名無しの心子知らず
08/03/15 14:43:16 BTN5uLiU
キリスト系の方針がいいのならどうして世界中ドンパチやってんだ。
神道も世界大戦をしかけた。中国共産もやってる。ロシアもアメリカも。
イスラムもやってる。
713:あわわ
08/03/15 16:06:35 Q6Z+dtd3
>>711
あなた鋭い！買うほうにも問題あり。
714:あやや
08/03/15 16:08:42 Q6Z+dtd3
>>712
宗教は阿片だなんてね！まあその通り。
715:あわわ
08/03/15 16:11:55 Q6Z+dtd3
>>711
いかに税金の無駄しているかです。要らない、やばい、危険な物買いますな。
716:あわわ
08/03/15 16:17:24 Q6Z+dtd3
>>712
モンテ女史は祈りと平和がテーマなんですがね。国家と資本は関係ないですからね。殺戮産業有る限り。日本はやはり日本独自の保育確立できなかったんだね。
717:あやや
08/03/15 16:43:19 0D6WiMRs
生活保護は保育料無料だから、保育園に入れるのが普通です。
なんか、おかしいかな？
718:女
08/03/15 16:48:41 K6Gm2mM4
中絶経験ないですけど、子どもいますが、変なうわさ作る人は
死んでもらいたいです。
719:女
08/03/15 16:49:57 K6Gm2mM4
そういううわさを作った人はもう犯罪者なんだし、
周りがその人に注意しないのはなんでかな？
720:あやや
08/03/15 17:13:48 0D6WiMRs
何の事だかわからんたい？
721:名無しの心子知らず
08/03/15 18:29:20 QZgW3TIP
ヨコミネ式とかさくらさくらんぼはどうですか？
722:名無しの心子知らず
08/03/15 19:08:54 QTUjKQZc
>>721
娘がブスになるよ。
723:あわわ
08/03/16 00:34:27 QQsOU4gp
>>721
保育なんでもありでお答えしてます！ ヨコミネ式とかさくらさくらんぼはどうですか？
724:名無しの心子知らず
08/03/16 12:53:52 4L2JBEzS
保育なんでもありってなに？
725:名無しの心子知らず
08/03/16 14:07:20 MZnRJUGv
ｇｄｇｄ電波スレ
726:あやや
08/03/21 02:07:40 L34fneOR
>>724
＞ 保育なんでもありってなに？
アヤヤさんがばっさり切り捨てごめんしてまふ！