08/01/28 18:00:33 j0OxryD6
私も最近里帰り出産したけど、そういうＡみたいな距離感のつかめない子
学生の時の友達にいるな。遠慮して欲しい的なことを伝えてるのに来たとこが凄いよね。
一言旦那さん一度見てみたいとか言ってくれれば別にいいのにね。
私はそういう子にはハナから入院中連絡しなかったけど、どこから聞いたのか
「産んだんでしょ。おめでとー」ってメールがきた。すぐに連絡なかったのが気に入らない感じだったので、
普通にありがとうって送ってFOしてます。
独身の時はまだいいけど、結婚したらそういう子とは付き合いづらいな。
622:名無しの心子知らず
08/01/28 18:08:58 5ls9IGx3
>>619
そうなの、恥じらいがないのが問題。
あっけらかんを通り越して
セックスばかりしていた高校生だということを自慢してた。
事実を述べるだけでも呆気なのに、
あらんことか自慢だったのでこりゃダメだと判断しました。
623:名無しの心子知らず
08/01/28 18:51:12 5sexMGkk
>>622
私のママ友は旦那さんとの馴れ初めの話になったとき、
彼（旦那）がＥＤになって、じゃあ試してみようかって試したらヤれたのでつきあいだした
正直もたいがいにしろよと思った。
624:名無しの心子知らず
08/01/28 20:59:12 GlTHRL+q
世の中の友達全てが『子供生まれた！←オメデトウ！』じゃないと思うなあ。
625:名無しの心子知らず
08/01/28 21:39:53 imCxceK3
親しき仲だろうが中途半端な仲だろうが疎遠の仲だろうが、
常に自分の思い通りや希望通りに行く人付き合いなどない。
誰しも、いい時もあれば、そうでない時期もある。
ここぞ、という瞬間が永遠に手に入らない事だって、人生ままある。
思い描いてた完璧な幸せじゃなくたって、誰かを恨むより前見て進むのが大人でしょ。
それぞれが相手の総てだと捉えずに、その時その時、自分の不満な気持ちとうまく付き合ってくしかないがな。
出産、おめでとうでした！
626:名無しの心子知らず
08/01/28 21:49:50 lklUv0LV
しつこいねー。
皆が祝う訳でない。そらそうだろうよ。
しかしAは高いお祝いまで持ってきて祝ってくれた訳でしょ。
もしAが祝う気持ちがないならお祝いだのお見舞いだの断ればいいだけの話じゃない。
でもね、世の中自分の我儘を通しやすい様にする為に、普段からお祝い等の善意と称した高～い金品やら餌まくヤツっているのよ。
二日目夕方だけは遠慮してと伝えたのに旦那見たさに来るってもう自己中我儘の嫌がらせでしょ。
祝う気持ちが有ろうが無かろうが、悪意が有ろうが無かろうが
自己中は度を過ぎるとFO！
あんたA本人？
私も昔Aみたいな距離無しな奴に産後苦労させられたのよね。
627:名無しの心子知らず
08/01/28 21:50:16 fB2Xjy4N
なんで一行あけるの？
628:名無しの心子知らず
08/01/29 01:01:06 D+8Ff3fX
>>569
・琴線に触れる（きんせんにふれる） 琴の糸に少しでも触れれば音が鳴るという意味から、感じ易くちょっとした刺激にも
反応する様子。
また、心の底から感動して共鳴するという状態。
ぶ…文盲と同じ２ちゃん用語なら無粋スマソ。ナチュラルにスルーなのがどうしても…orz
629:名無しの心子知らず
08/01/29 11:42:33 QnX6eLdZ
先日毒女友人Aから長年続けた仕事を辞める事になったというメールが来た。
理由は同じ仕事をしている人が産休を経て復帰したものの、残業NG休日出勤NG
でそのしわ寄せが全てAに来ているので耐えかねて辞めるとのこと。
それはAが気の毒な話だな…と思うも
「普通子どもができたら仕事辞めるでしょ!?」
とか
「そんな長々と産休取られてもねー（といってもその人は1年も取ってない）」
とか
「残業できないなら仕事なんかしなきゃいいのに」
とか怒りの矛先は全て産休復帰ママに向かっていたので何かモニョモニョ。
怒る先はその状態を放置した社長だろー。
そして私も働く母なので「私も職場でそう思われてんだろーなー」と軽く
落ち込んだ。
それ以外にもうちの子の発達や子育てに関して頭でっかちなﾄﾒﾄﾒしい発言が
多く、何かどっと疲れる…。子ども抜きで付き合うと楽しいんだけどなー。
630:名無しの心子知らず
08/01/29 11:57:39 g0ar4qmI
>>629
それこそ、「子供抜きで会いたい」っていう毒女AのSOSだよ。
極力お子さん排除して付き合ったら、友人付き合い続くかもよ。
温度差ではあるけど、全部悪気ではないんだよねきっと。
だからこそウザさ倍増なんだけどさ。
631:名無しの心子知らず
08/01/29 12:05:33 nhXBT4m5
そうそう、独身友人とは極力子供要素排除して付き合うのがいいよね。
子供関連のこと話したければママ友とすればいい。
自分にとっても子供のことをすぱっと頭から抜く時間があってもいいと思うし、
そのほうが絶対お互いのため。
632:名無しの心子知らず
08/01/29 12:15:43 xaBG/BfN
>>692
まあ、お互いにその立場になってみないとわからないことも多い。
>>692さんも小梨の時、子蟻の人の勝手な言い分（残業・休出NGとか）に
頭にきたことは無いの？
633:名無しの心子知らず
08/01/29 12:18:09 g0ar4qmI
ロングパスktkr
634:名無しの心子知らず
08/01/29 13:04:02 qEwBJol6
ママ友の新築祝いに呼ばれ、ママ友ズ集合ね！
と思って行ったら１人、ママ友の元同僚という独身さんも呼ばれてポツンしてた。
続々集まるパワー満点のママ友を見て、い、いいの？とキョドってたけど、
全然いいよぉ～と言う主催ママ、私らに率先して育児や家族旅行話持ちかけて、
当然話題についてけないそのポツンさんがいるのに話題を変えない。
気をきかせた別のママが、お仕事は？とか話をふって場をもたせたりしてもすぐ、
今度の幼稚園行事アレどうする？と話を戻すのは主催ママ。
ポツンさん一生懸命笑顔で相づちうったり興味ありそうにしてみたり、結局居づらくなったのか、先に帰った。
主催ママはいつも気さくで、誰でも仲良くしてあげる、いい人像だなと思ってたのに、
もしかしてちょっと裏があるかも・・・と初めて思った。
なんで呼んだ側が共通の話題出してあげないのよ。
635:名無しの心子知らず
08/01/29 16:19:19 8QQ0WTG2
(優しい＝優柔不断)と同じで(気さく＝空気読めない)な事があるよwww
636:名無しの心子知らず
08/01/29 17:40:15 zZXNUuZm
気さく＝馴れ馴れしい
とか
気さく＝無神経
とかの部類か。
637:名無しの心子知らず
08/01/29 18:05:51 xaBG/BfN
あああ！しまったorz
>>692さん、よろしくおながいしますorz
638:名無しの心子知らず
08/01/29 18:18:55 GePFlMDw
>>634
いるいる、そういう人。
相手が「場違いなんじゃ・・・」と断っても
「そんなことないって！お願い来てよ～」としつこく誘ってきて、
相手が「そこまで言うなら」と恐る恐る顔出したら、思いっきり放置するんだよね。
結局そういう人って、自分が友に囲まれて人気者状態なら、あとの事はどーでもいいんだよ。
そのうち独身さんだけじゃなくて、周りじゅうからFOされる日がくるよ、きっと。
639:名無しの心子知らず
08/01/29 18:36:07 qEwBJol6
>>634です。
>>635>>636>>638、レスどうもです。
そうですよね。いくら誰ともわけへだてなく仲良くできる人なんだとしても、
なんというかもうちょっと相手の状況を思いやればいいのに。
ポツンさんだけでなくうちらママ軍団も気をつかうじゃん・・・。
新築見せたいって気持ちは悪くないのに、なんとなく気になってしまった。
640:名無しの心子知らず
08/01/29 18:49:26 2bh3gT+p
元同僚に自分がどれだけ幸せか見せつけたかっただけ。
性格悪い。外面良いだけの人間に思えるな。
641:名無しの心子知らず
08/01/29 22:40:46 NBNEZLCk
>>640
なるほど…それは気の毒すぎる
>>630
でも、子供抜きで友達と付き合うって大変だお
預けて出て来たら、気になるし…
毒は自分のペースで行動するし。
子供が小学生になるまで待ってくれ～
そしたら平日の昼はヒマだから。
ていうか、そこまでしてつきあいたい友人かどうかにもよるな
642:名無しの心子知らず
08/01/30 08:25:52 Ta9SY8Uk
同じマンションのママ友。あまり人見知りしなくて気さくな人だなぁと思ってた。
だけど冷静に見てみると人の噂話か自分の子どもの話ばかり。
会って開口一番に他の人の家事情を聞かされてもね。
色んな情報を仕入れそれを得意げに話しその場にいる人たちを見回す。
自分の話したことの反応を食い入るように観察してる。
なんか品川庄司の品川みたいな人。話して一人で得意げになってる。
最初は「へぇー！そうなんだぁ」と驚いてみせてもいたがそれもあまりにも
馬鹿馬鹿しいのでやめた。同じように私のこともあることないことはなしてるだろうし
ＦＯ決定。子どもの年齢も近いし分譲だし色々面倒だけど同じマンション内の人は
挨拶程度の間隔を保ったほうがいいと勉強になった。
643:名無しの心子知らず
08/01/30 08:52:15 4/JDoiwz
642を読んでみて思ったけど
私はどんな話題をしてるだろうか…
私の趣味の話なんて、近所の人は知らない事ばかりだし
オシャレの話もしづらいし
おいしいお店の話でも、一緒に行かない人とはしないし
○○行ったっていうのも言いづらいときもあるし。
飛行機乗って行くような所だったら余計に。
結局自分の家族や身の回りの話が一番無難かもしれない。
それか周りの子供や友達の話（悪口ではなくても）になっちゃいそう。
644:名無しの心子知らず
08/01/30 09:04:07 Kx5FaQxz
挨拶と天候の話が無難だよ。
「おはようございますぅ、毎日寒くて嫌ですね～おほほほ～」
と言いながら歩いて去る。
645:名無しの心子知らず
08/01/30 09:26:12 DdXxjx1J
隣の市に住むママさん。
うちの近くの児童館で知り合って、子同士の月齢が近いので仲良くなったんだけど、
いつも他のママ友(私は知らない人)の話ばかりする。
うちは８ヵ月で、児童館に通い始めたばかりで他にママ友は少ないんだけど、
そのママは車で毎日違う児童館に行ってるらしく、ママ友も多いらしい。
社交的な人だな～くらいにしか思ってなかったけど、最近友達作りに必死で焦って見える時もある。
あそこであれして、友達が何人出来て、こんな写真撮ったの～。ていう自慢話ばかり。
毎日こまめにブログを更新するのが自慢らしく、会った２時間後に｢見てくれた？｣とか電話がくる。
私は近くに友達が出来ればいいと思って少ないながら出来てきて、これからかな？と思ってたのに、
｢早くたくさん友達つくってあげなきゃ！娘ちゃん可哀相！｣｢発達遅れるよ！｣とウザいアドバイスをくれるようになった。
メールも頻繁にくるけど返したくない、もう児童館にも行きたくない。
友達の少ない私の僻みなのかもしれないけど、自慢＆説教話はもういらないよ。
646:名無しの心子知らず
08/01/30 09:35:42 Ta9SY8Uk
>643
そのくらいの話題だったらＦＯにもならないですよ。
でも内容が本当に他人の家のﾃﾞｨｰﾌﾟなことばかり。なんか聞くだけで
共犯になった気分になるので本当に嫌だったんです。
こういう人に話す人もどうかと思うけど人当たり良さそうなんで
色々話しちゃうんだろうな。流されてるとも知らないで。
一番性質が悪いのは本人は全く罪の意識もなく内容の重要さも
わかってない。
天気の話と他人の家庭内のﾃﾞｨｰﾌﾟな事情と同ﾚﾍﾞﾙなんです。
647:名無しの心子知らず
08/01/30 11:09:00 rt2Fk76l
いるね、そういう人。
ただ「私は情報通よん」と自惚れてるだけの人なら害は無いんだけど、
わざと同意するような相槌を促して、それを他で「○さんこう言ってた！」と言いふらす人もいるので注意。
例
情報通女「Aさん不倫してるんだって」
B子「え～不倫って信じられない！」
後日
情報通女、Aさん本人や他のｸﾞﾙｰﾌﾟの人に「この前B子が不倫なんかする人って信じられなーい！と言ってたよ。」
こんな感じで。
情報通女にはくれぐれも注意すべしだよ
648:名無しの心子知らず
08/01/30 11:14:55 rt2Fk76l
ちなみに私は
情報通女「A子、彼氏出来たんだって。プリクラもらった。見て～。なんかえらいオジサンだよねw」
私「あーそうねぇ」
その後A子本人に「私ちゃんにA子のプリクラ見せたんだけどA子の彼オジサン～wって言ってたよ」
というのをやられた。
A子から嫌われた。
私も悪いから仕方ないんだけど、悲しかった。
口の軽い女は信用しない。
649:名無しの心子知らず
08/02/01 00:40:23 3JgZaB2+
人の家に来て、あちこちで写真を撮る人って
何か嫌だ。
しかも自分の子の写真しか撮らない。
うちのリビングで、うちの子のロッキングホースにまたがってる写真を年賀状にされた。
クリスマスに届いたばかりで、うちの子にはまだ少々早過ぎたから
一度も乗せてなかったのに。
すごくモヤモヤする。
650:名無しの心子知らず
08/02/01 02:11:34 5hDHX2nk
うちもやられた。
勝手に撮った我家でのうちの子と一緒の写真をブログに載せやがった。（家に呼んだのは最初で最後）
DQNブログでどっかに晒してやりたいけど、息子は晒したくない。
もの凄くモヤモヤする。
651:名無しの心子知らず
08/02/01 09:30:13 drR3ggmp
一緒に出かけたママ友と電車乗る前。
目的地の駅までいくらか調べてる間
背後からずっと財布覗かれてたらしい。
ちなみにスイカにチャージしたんだけど
チャージ金額もしっかり見てたそうな。
・・・・なんとなく気持ち悪い。
652:１
08/02/01 14:16:28 FjrASuMf
他人の噂とはまた違うけど、自分の実家+旦那の実家に対しての
愚痴や不平不満がものすごいAさんと距離を置いてる
最初はそうでもなかったんだけど、ある日彼女と子供が遊びに来た時
何気なく姉妹の話をしたら
「うちの上の妹は頼りにしてるけど下の妹は最悪」とそこから実家の愚痴オンパレード。
でも、よく聞いてみると家業を継ぎたくないと家を出た長女のAさんの代わりに
家を継いだ妹さんの言ってることの方がかなりまともっぽい
子供の一歳の誕生日に大喧嘩してからは実家に寄り付いてもないらしいけど、
その誕生日の経緯をリアルタイムで聞いてた私からすると
Aさんの言い分はかなり自分勝手。彼女の子供は8月生なんだけど
○6月頃
旦那実家は出産祝もしてくれないような家だから一歳の誕生祝もしてくれない
○7月頃
実家から「旦那両親が誕生祝いをする気がないなら自分で開くしかない」と言われたけど
旦那親を私の家に入れたくないから断った
○夏休み開始時
実家が「それなら我が家でお祝いをやろう」とう言いだした。
でも、旦那実家を差し置いて祝ったとなればさすがに失礼なので
お盆で親戚が集まった時の宴会と誕生祝を兼ねることにしよう
653:２
08/02/01 14:17:32 FjrASuMf
ここまで聞いてて、お盆終わった後に始めて会った時
「お誕生祝いどうだった？」と聞いたら
○前日に、お祝いを夜から昼に変更してくれと頼んだら
父親から「仏様を送ってからでないと出来ない」と言われ、結局
誕生祝はしてくれないことになった。うちの親は横暴すぎる。
○それでも仏様に参らなきゃいけないから上の妹と待ち合わせて
実家に行ったら下の妹が「なんで来たの？」と嫌な顔を見せたから、
上の妹が「その態度はなんだ！」と怒ったら父親が下の妹をかばった。
家がお祝いしてやるといったくせにお祝いの準備は何も出来てなかった、最低
…どう考えてもAさんのわがままのせいで起こったトラブルにしか思えないんですが
しかも、前日にいきなり時間変更した理由は
「お盆には嫌いなおじさんが来ることを思い出したから」
子供のお祝いの場に嫌いな人はいて欲しくないらしい。
妹さんの態度に怒ったっていうけど、その日仏様参りに来ることは伝えてたの？と聞くと
「伝えてない。でも常識としてお盆なら来るとわかるはず」
そんな調子で、よく聞いみると実家とのトラブルの元凶はAさんの
「自分の都合のいいこと＝常識」「自分にとって嫌なこと＝非常識」という
偏った価値観にあると感じた。
少しでも自分の希望から外れると実家を「非常識」と批難
出産祝い一つしてくれない旦那実家の代わりに孫のお祝いをしてやろうっていう
ご両親の気持ちを踏みにじってる自分にはかけらも非がないと思ってるみたいだし。
654:３
08/02/01 14:18:47 FjrASuMf
そして、うちの子が祖父母から何かしてもらったと知ると
「いいなあ。私のとこも旦那の親もこんなこと絶対してくれない。
私の家なんか…」と実家に対する愚痴の嵐。流石に私も一度キレて
「実家の悪口ばかり言うけど、そもそも遡っていけば
トラブルの原因は旦那さんの実家でしょ？
旦那の実家の悪口もよく聞くけど、交際中に何度も『変だな』と思ったのに
それでも今の旦那と結婚した自分にだって原因はあるんじゃないの？」と言ってしまった。
そしたらAさん憤慨してその場を立ち去り、その後は偶然会っても
露骨に私から視線を逸らすように
それだけならまだしも、共通のママ友に私の悪口沢山吹き込んでた。
もう共通のママ友の誤解は解けたけど、そのせいでAさんの立場が悪くなってる。
あの考えのままじゃどんどん孤立してくんじゃないかな…と心配にはなるけど
通ってる幼児教室の男の先生にモーションかけてるという
誹謗中傷まで流してくれた人にもう同情の余地はない
655:名無しの心子知らず
08/02/01 14:30:36 51F+q27j
乙です。つ旦
656:名無しの心子知らず
08/02/01 14:37:43 Y53cP/LH
乙
学生時代の友人にそっくりな子がいたよ
旦那実家がDQNで出産祝は当然、誕生や節句もしてくれないと文句
孫可愛さに折衷案を考えてくれた実家を罵倒
今は、普通の家庭に嫁いで人並みに子供 祝い事をしてもらってる
妹さんのことを呪いまくってる
657:名無しの心子知らず
08/02/02 08:58:41 lVkErxMp
似たような愚痴こぼす人いるいるｗうちの義姉だけど。
自分は「面倒だから」とか「寒いから」とかいう理由で
平気で実家との約束ドタキャンするくせに、
一度実家のご両親が来る約束をしていた日に
親御さんのお知り合いが亡くなってそちらに行くから今日は無理、と
断りの連絡が来たら
「私がせっかく時間を割いてもてなしの用意をしたのに
人の好意を踏みにじるうちの親って最低！」とマジギレしてた
そんなに言うならよっぽどご馳走作ってるのかと思ったら
用意してるのはピーナッツとミカンだけで正直噴いた
658:名無しの心子知らず
08/02/02 15:49:44 s7Ovdwb+
旦那の実家は義実家と書きませんか？ごっちゃになって紛らわしい。
659:名無しの心子知らず
08/02/03 04:18:58 1l6QJbEf
年上の友達をCOしたい。
過去に私に告白してきた友達について「まだ好きなんだよ」とか言ってきて困る。しかも家に遊びにくる時に連れてくるし… 。
私もその友達も過去の事は気にしてないから良いけど
それ以外にも、仕事もしていない彼氏と「そろそろ子供作ろうと思ってる」
とか言ってるし、避妊していないらしい…。
ろくに仕事もしない男に「子供作って変わって貰わなきゃ」とか言ってて子供を道具にしか思ってなさそうでイライラする(過去に流産してその時も彼氏は無関心)
旦那がいる前で「子供産まれたら一番に抱かせて」「子供が私の事をオバチャンって言ったら叩くから」とか
でも昔に世話になった恩があってなかなかCOできない…
660:名無しの心子知らず
08/02/03 15:53:41 dlavo3xp
このスレを読んで、お見舞いにもアポが必要なんだって初めて知った
ビックリ・・
661:名無しの心子知らず
08/02/03 20:09:04 51TprXgp
つか、訪問そのものにアポが必要でしょうに。
小学生が遊びに行くんじゃないんだからさ。
662:名無しの心子知らず
08/02/03 20:35:02 BNf8Pu/M
私は洋裁が好きで色々服を作って楽しんでた。
友達が当時３歳の子供のコートを作ってくれと言って来た。
幼稚園に上がるらしいので、まぁお祝いだと
生地代、ボタン、ファスナーなどなど全て自分持ちで作ってあげた。
「ありがとう」だけでお返しなし。
数ヵ月後、いとこの結婚式に家族で招かれたので
子供のスーツを作ってくれと言って来た。
今度は生地代は払って貰ったが、出来上がったスーツを渡すと
子供のＹシャツがない、普通中に着るＹシャツやネクタイも一緒に付けるべきでしょ？
と言って来た。
なんか違うだろ？と思いながらも私は当時小梨だし
子供服にも興味があったので、作ってあげた。
数日後、友達が家に来て「旦那からお礼しろと５０００円貰ったんだけど
使っちゃった。ごめんね。ﾐｬﾊ☆」と言われた。
それ以来ＦＯした。
663:名無しの心子知らず
08/02/03 20:38:03 WmmJx4NR
お見舞いって、自分のためにわざわざ時間を割いて来て頂く、
というものだと思う。
だから、↑にあったみたいに、
こちらから時間を指定してお見舞いに来させるのは、
違うのではないかな、と私は思ったけれどね。
664:名無しの心子知らず
08/02/03 20:48:05 GhSrHVLQ
>>663
でも、見舞う側からすれば身軽な自分たちのほうが
病人や産婦の都合に合わせて当然と考えると思うよ。
時間指定っていったって、お互い面識のないもの同士が
鉢合わせして気まずい思いしないための配慮でしょ。
お互いが楽しく気持ちよく過ごすための気遣いなんだから
それくらい別にいいと思うけどな。
665:名無しの心子知らず
08/02/03 20:52:53 51TprXgp
お見舞いに伺う立場から書くけど。
お見舞いに伺う場所が病院だったら、面会時間や診察・検診等の予定があるから
あらかじめ相手の都合のいい時間を訊いておくのが常識ではないの？
それは自宅でも同様で、相手が安静かつ余裕もって応対できる状況・時間帯を
訊いてから尋ねるべきものでないかと。
体が本調子でない、具合悪い人に余計な負担をかけないようにするのが大前提だと思う。
666:名無しの心子知らず
08/02/03 21:05:33 WmmJx4NR
>>664
出産した本人が病院から連絡してくるということは、
母子ともども無事ということがわかっているし、
出産の場合、入院といっても期間限定、おめでたいことだから、
普通の入院の場合とは違うということを忘れてたかも。
>>665
ご説、ごもっとも。私もお見舞いに行く時はそうしています。
ただ、↑に書いてた人が、
時間を指定するということにやたらにこだわっていたように感じたので
お見舞いに来て頂く、という気持ちがないのかなと思ったので、
>>660を読んで>>663は書いたものです。
667:名無しの心子知らず
08/02/04 07:52:18 1XSeAPzE
>>662
激しく乙
668:名無しの心子知らず
08/02/04 08:23:39 ngcRCuwg
>>666
「お見舞いに来ていただく」という意識はあったでしょ。
だからこそ「せっかく来てくれたのに、
知らない人同士でかち合って気まずい思いを
しないように」と時間を決めたんだと思ったけど。
669:名無しの心子知らず
08/02/04 08:26:34 6UKOzUTE
見舞いに行くのって相手のこと考えはじめると何時行って良いのか
悩むよね。
病院へ連絡するのも気が引けるしさ。携帯とか使用不可だったり。
食事の時間に重ならないように一応行ってみて
もし具合悪そうなら、早々に切り上げるとか
相手が入院中で暇してたの。って感じだったら少し居て
話して帰って来るとか、臨機応変に対処すれば良いと思う。
相手の都合で相手から時間指定されたりする人の所へは
見舞い行きたくない。
まぁしょ
670:名無しの心子知らず
08/02/04 08:42:21 iqlRW6oe
>>669
＞見舞いに行くのって相手のこと考えはじめると何時行って良いのか
＞悩むよね。
ということをせっかく来てくれる人に悩ませないようにするための
来てもらう側の心遣いだとさんざん言われてるんだけど。ぶんもう？
671:名無しの心子知らず
08/02/04 10:17:21 SR02cjMg
>>669
体調が万全でない病人に、面会時間帯中ずっと
見舞い客スタンバイ状態にさせとくのってヒドくね？
病人からしてみればアポ取っておけばその時間だけ気張っておけばいいんだし。
つか病人の都合を考慮せずに「臨機応変」に見舞う気満々の見舞客ｲﾗﾈ
672:名無しの心子知らず
08/02/04 10:18:50 Gx7EGpmp
>>670
私は669ではないけれど、
アポなしが全て非常識って風味の人がいるのが気にくわないだけだと思う。
連絡してきた人には時間指定しても構わないだろうけど、
アポ無しで来た人に「知らない人同士でかちあって気まずい思いしたじゃないか、非常識」と罵るのが
相手のお見舞いに来たという好意に対して失礼じゃないか？
（当然、滞在時間や訪問時間、言動でＤＱＮな見舞客は除いてね）
あ、書いているうちに気づいたのだけど、
時間を指定するから「かちあう」と「かちあわせたのは自分」と相手から思われそうでむかつくのかな？
自分の場合なんかは「面会時間ならいつでもオケ」で、かちあっても669さんみたいに
みんな臨機応変に対応してくれる。
時間指定する人は次の人が来る時は「もう次の子が来るから帰って」って言うの？
それが旦那とか義父母とかなら分からんでもないが、友人だとちょっとﾓﾆｮﾙ
673:名無しの心子知らず
08/02/04 10:22:51 Gx7EGpmp
あー、671読んで分かった。
｢見舞い客スタンバイ状態」
そんなに肩肘はらないといけないような友人しか来ないのね。
入院患者の身内とか気軽に連絡をとれる人と連絡がつくならアポとるのも簡単とは思うけど。
674:名無しの心子知らず
08/02/04 10:59:39 6UKOzUTE
>>671 だから臨機応変にと言ってるだろ。
かちあっちゃったら少し時間潰すとかすりゃ良いだけじゃないか？
長くなりそうだったら、お見舞いだけ置いて「また来るね」で
良いジャン。
かち合ったもん同士で気を使うかするのが普通じゃない？
入院中の人に「ああかち合っちゃって待たせてるの悪いな」って
気を使わせる方が悪いと思うな。私の場合だが。
675:名無しの心子知らず
08/02/04 11:36:59 pnZih9WR
どうもｲﾅｶﾓﾝが多いんだなここは
見舞い時間を事前に聞くのは
見舞いに行く側として当たり前のマナーだと思ってたが
676:名無しの心子知らず
08/02/04 11:50:23 9r141W01
入院している人と連絡が取れないのであれば（携帯使用不可が前提で）
家族に体調とか聞いてみて、それをふまえて行けばいい。
別に絶対に病院に行かないといけない！ってワケでもないだろうに。
677:名無しの心子知らず
08/02/04 17:17:58 bW3bmBEW
なんか微妙にずれた内容が続くなあ。
ま、すれ違いだし、そろそろ止めたら？
678:名無しの心子知らず
08/02/04 17:42:25 6UKOzUTE
おｋ
679:名無しの心子知らず
08/02/04 19:00:45 aI+MpyUx
よし、じゃあ流れを変えよう。
高校時代の友人。卒業以来、その子の結婚式でしか会ってない。
会えない距離ではないんだけど、メールかブログでのやり取りのみ。
私が第一子妊娠中、メールでのやり取りの中で「自分が妊娠したらマタニティ服やベビーグッズ譲って。
義姉に借りようと思ったんだけど、義姉も妊娠中で。第二子のときにはお返しします。」との文面。
私のブログのコメント欄にもまた「妊娠したら譲って。いっぱい買っておいてね」と。
妊娠もしてないのによくもまぁクレクレ言えるもんだと。
つーか、お下がりって「あげるよ」と言われて初めて「ちょーだい」と言うものだと思ってたけど、違うの？
今は彼女が妊娠中。私は育児中。
彼女のブログには「旦那の友達からお下がりもらいました！！でもいくらでもあったほうがうれしいので、
いらないものは何でもください！！お下がり大歓迎♪」との記事。
それ見たときは、引いた・・・。
あとでもう一度見たらさすがに記事は書き換えられていて、「お下がりもらいました」で終わってた。
FOしようしようと思いつつダラダラきてしまった・・・
680:名無しの心子知らず
08/02/04 20:53:19 iqlRW6oe
>>679
お友達に、うちの子供たちが散々使ってくたびれ切って
どこにも上げられないが捨てるにも忍びないお古たちを
差し上げたい・・・
681:名無しの心子知らず
08/02/05 15:06:29 27MJC487
>>570
もうそろそろ許してあげなよ
女の長い付き合いの友達は大切だよ
ふだん仕事行って楽してる旦那に育児のことなんてわからないよ
あなたには友達の辛さがわかるはず
育児中におかしくなるなんて珍しいことじゃないのに、旦那は厳しすぎだよ
682:名無しの心子知らず
08/02/05 15:49:14 coB/mKDu
>>681
下手な釣り乙
683:名無しの心子知らず
08/02/05 16:08:41 piyYVLjC
幼稚園時代、上の子同士が仲良くしてる事から付き合いが始まったママ友Ａ。
歳が近いのもあってかすぐ仲良くなり、よくお互いの家に遊びに行ったりしてた
が…我が家の下の子に障害がある事が分かってから、ちょっと引っかかる発言を度々するようになった
５歳でやっとこんにちはが言えるようになった下の子に「ちょっとは賢くなったんじゃな～い？」とか、
「愚痴とかあったら聞くからね」というＡの言葉に対して
「今の所は無いかな。何かあったら愚痴らせてもらうよ」
と答えたら、「私の姉さんの子、２人揃って重度だよ!姉さんはもっと大変な生活してる!」とか言われたり、その他色々…
それからは会う度、普通にしてても「疲れた顔してるねー」と言われ、だんだん嫌気がさしてきた
学区が違うから、上の子が小学校入ったらFOかなと思っていたら、Ａ一家がうちの近所に引越してきたorz
『ストーカーじゃないからねっ(o^-^o)☆』というメールが来た時は寒気がした
今は出来るだけ避けるようにしてるけど、今日また会ってしまった。Ａは開口一番
「あー疲れた顔してるー!!」
勘弁して欲しい…
684:名無しの心子知らず
08/02/05 16:57:26 coB/mKDu
>>683
「あなたも老けたね～、どうしたの？悩み事あるなら聞くよ？」
って返したらどうなるんだろ。
685:名無しの心子知らず
08/02/05 16:59:08 1kPqTRpc
うちにも障害持った子がいるんだけど、迷わずＣＯだね。
身近に障害持った子どもの家族いるのにこういうのどうして学べないんだろう。
でもそれを相手に言ったところで「だから障害児の親は・・」ってなるから
その前に自分でＣＯする。ＦＯじゃなく、ＣＯ。
「ちょっとは賢くなったんじゃな～い？」って台詞、身内が言ってもぶち切れる。
686:683
08/02/05 18:21:59 piyYVLjC
>>684 >>685
ただの愚痴になってしまったのにレスをくださってありがとうございます
Ａのお姉さんに関しては…私は会った事も無いし、急にそんな事を言われても…というのと
>>685さんの＞身近に障害持った子どもの家族いるのにこういうのどうして学べないんだろう。 という事
加えて、いくら姉妹とはいえ他人に身内の事情をペラペラ喋る事に引いてしまいました。
お互いの上の子が学校で同じクラス（今も仲良し）なので、嫌でも顔を合わせる機会があるのが難点です。
687:名無しの心子知らず
08/02/07 08:25:39 WhEIrDWQ
>>683
てか、そのママ友Ａ自身、アスペなんじゃ・・・
もしＡの姉さんの２人の子が自閉症なら、かなり可能性高い。
688:名無しの心子知らず
08/02/07 16:26:02 HQPFIWvK
思い込みで噂を撒き散らすママ友Aさんからやっと離れることが出来た
前から色々あったけど、うちの旦那が会社側から
「人手が足りないからしばらく夜勤メインで頼む」と言われ
夜出勤、早朝帰宅という生活になったのを
「あそこのご主人働いてないのよ、しかも夜な夜な飲み歩いてる」と
言いふらされていたのが決定打。
これまでも勝手に噂を捏造してはトラブル起こしてたから
いい加減にしろ、と言うことが出来てすっきりした。
でも、ああいう性格ってすぐ直るものじゃないんだろうな
689:名無しの心子知らず
08/02/07 17:55:20 ei4c8eEQ
乙です
うちの近所にも同類がいて迷惑被ってる人多いよ
体壊して自宅療養中のOLさん→リストラされて引きこもり、みたいに捏造がすごい
一見穏やかな外見だからよく知らない人は彼女の話を鵜呑みにしちゃうんだよね
690:名無しの心子知らず
08/02/13 16:54:45 k4VFLXDE
友人M。40歳独身。女。
だから、おまえが熱中している「電王」はもうおわったの。
うちの子はもう「キバ」モードなの。
一緒の番組のこと語り合えて楽しい！って、40歳と4歳じゃ
まったく意味違うから。キモ過ぎ。消えて。
691:名無しの心子知らず
08/02/13 17:32:21 K60ZPuCo
電王は悪くないよね。そのMだけだよね。答えは聞いてない。
692:名無しの心子知らず
08/02/14 06:22:56 pMbSrfEf
>>632
そのとおりだと思う。
本を読んだり人から話を聞いたりして
どれだけ疑似体験してもどれだけイメージトレーニングしても、
実際に体験すると頭も体もついていかない。
なんの予備知識もないよりいいこともあるけど、
先入観が先に立ってしまうこともあって一長一短だね。
だけど、立場が180度変わると自分の意見も180度変わってしまう人、
あれだけは理解できないし理解したくない。
自分の過ち、その当時での視野狭窄を認めることはやぶさかではないんだけどね。
独身のときに既婚者の、子無しのときに子有りの、
立場や考え方はやっぱり全然理解できなかったよ。
「親の心、子知らず」という諺もあるように、
かつて経験してきたことを元にいろいろ語られても無理なことだと思う。
知識や経験の蓄積があってこそ理解できるということも少なくはないから。
小学１年生に微分積分を説明してもわかってもらえないよね。
693:名無しの心子知らず
08/02/17 00:22:25 4O7keAtF
私の近所に住んでたﾏﾏ友さんの話。
その人､幼稚園の父母会のﾘｰﾀﾞｰをやりたかったらしいんだけど、
面倒なことにもう一人、やりたい、っていうﾏﾏさんが出現した。
そうしたらその人のこと、あることないこと吹聴しまくるしまくる。
なんでかまたそういう胡散臭い話をﾊﾞｶ正直に信じるﾏﾏさん達もいて
いろいろ口出ししまくられて(その人がその単純に信じてしまうﾏﾏさん達を
ある意味うまく先導して前年度の役員会に口出しするように仕向けた)
その年はﾘｰﾀﾞｰが決まるまでものすごく大変だった。
結局はその人はﾘｰﾀﾞｰにはなれなかったからなんとかなったけど･･･｡
結局そのﾏﾏ友の旦那さんの転勤で遠くに行くのを切欠に
一切のお付き合いを止めました。
694:名無しの心子知らず
08/02/19 22:10:04 FhIgVLj3
子供やママ自身の体調による「ドタキャン」は続けて何回まで許せますか？
ドタキャン続きされて、「仕方ないよー。お大事にね」なんていいますが
いい加減、約束をするのが億劫になってきました。
そろそろ離れる時でしょうか。
695:名無しの心子知らず
08/02/19 22:17:20 8WpmKYCX
>>632のロングパスに応じた>>692に乙してやれよｗ
696:名無しの心子知らず
08/02/19 22:28:21 KTd73jVY
>>694
本当に体調なら仕方ないと思うから、完全に良くなるまで約束はしないかな。
嘘っぽかったらもちろんFOしますが。
どっちにせよ、一時的か永遠にかはわからないけど距離を置きます。
本当に体調悪かったのなら、治ったらあちらから声をかけてくれると思うし。
697:名無しの心子知らず
08/02/19 22:39:18 nGkZizE1
>692
すげー感動した！おつ！
>695
692に偉業に気づかせてくれて感謝！
698:名無しの心子知らず
08/02/19 22:41:13 kMjmax0M
欝をわずらってるけど周りには言えないから「体調が悪い」で通している人もいるよ。最低限の行事はニコニコでるけど他はぐったりの状態だったりします。その人が嫌いでないのなら、「切る！」とか短絡的に考えず、今はあまり誘わないであげたほうがいいかもです。
699:名無しの心子知らず
08/02/19 22:58:22 CiGsEveP
>>698
それなら本人が約束しなければいいと思うんだけど。
700:名無しの心子知らず
08/02/20 03:26:01 1YfRF02/
>>699
それがさー、欝って面倒くさいことに
波があるもんだから、あるときは
「これじゃいけないよなー」とか思って
ちょっと頑張っちゃうんだよ。約束とかするなら
そういうときだと思う。まあ周りの人からしたら
振り回されてはなはだ迷惑なんだけどね。
701:名無しの心子知らず
08/02/20 10:19:22 cAEBZPC3
>>692
あんたは偉い！
702:名無しの心子知らず
08/02/20 14:15:19 eqEiqQIQ
>>700
病気の特性はよくわかるが、そこまで思いやってやる筋合いは無い。
703:名無しの心子知らず
08/02/21 22:06:14 lbqNMCby
まあ、本人が「実はウツで…」って相談してきたら
そのくらいは思いやってあげる方がいいかも？
704:名無しの心子知らず
08/02/22 01:03:25 L5ad+Dv+
大学時代からの友達Ａ。お互い既婚。
私が去年出産してから音信不通になった。(Ａは小梨)
お祝いが欲しかったわけではなく、出産の報告メールをしたが無視されたし、
その後Ａの誕生日だったから｢おめでとうメール｣をしたけどそれも無視された。
それなのに共通の友達に、
｢○(私)の子供にまだ会いに行ってないよ～早く会いたいな～｣って言ってるらしい。
なんなんだろう？と思ってたら、さらに別の友達に、
｢ぜったい私のほうが○より先に結婚すると思ってたのに｣と愚痴ってたらしい。
子供のことも同じく、私より先に産みたかったみたい。
確かにＡはきれいでスタイルもいいから、普通以下の容姿の私に負けた気になったのかもしれない。
嫌いなら嫌いで言ってくれればいいのに、周りにはいい人のフリしてるから気に入らない。
お望みならこっちからきってやる。
705:名無しの心子知らず
08/02/22 10:34:47 bZTIDZCP
>>704
共通の友達に、Aの話題が出たらフツーに
「A？ 連絡とってないよ。ってか返事くれないし。私嫌われてるんだと思うよ」ってさらっと言っちゃったら？
706:名無しの心子知らず
08/02/22 11:55:33 /VcVL+T5
ただの愚痴になってしまいますが…。
学生時代の友人。
その後私は就職し、連絡も取らなくなりました。
数年後ひょんな事から同時期に子どもが産まれたのが発覚。
共通の友人曰く、大学に行き短期留学でエンジョイしてる矢先に出来婚したようだ。
旦那は当分学生を続けるらしく、嫁実家で生活しているらしい。
だけど、最初に本人から連絡があった時もなんだかあやふやで変な感じ。
多分今思うと都合の悪いことは秘密にしたかったのかな…って。
それを機に某SNSで繋がる事に。
しかし子供の事や結婚はここでは伏せて…など言われてもの凄く面倒臭い。
数ヶ月後アカウントを取り直して数日としか繋がっていないと思えば、
前回と一転して無職の若夫婦と思えない豪遊生活日記。
マイカー所有、年に何度も長期の海外旅行、子供の習い事、人へブランド物のプレゼント…。
そんな話ばかり。
元々彼女の実家はお金持ちなので独身なら「ふーん」で済むが結婚してまで両親に寄生？
しかも現在の素性を偽り(学生夫や実家住まいは隠す)まるで全部自力です風に。
流石に周りも薄々違和感を感じているよう。
更に前々から不妊で悩んでると話している矢先に彼女から「予定外二人目妊娠」の報告。
旦那の卒業と同時に生まれるらしい。
生活の不安を感じる事も無く親頼みで余裕の生活をする彼女の価値観や、
その事を隠して都合のいい話しかしないことや(理由も言われず秘密にさせられたり)、
数々のKY発言の為同じ既婚者の私は距離をおくことにしました。
ひがみと愚痴だらけですいません…orz
707:名無しの心子知らず
08/02/22 12:09:25 KGk10VbW
>>706
僻みも愚痴もなく、ただの事実の列記のよう見受けられますが？
708:名無しの心子知らず
08/02/22 12:14:17 guOjUsz5
>>706
うそつく人と付き合っても、いいことないって。離れて正解だとｵﾓ。
709:名無しの心子知らず
08/02/22 13:07:41 jYws7HDJ
何より、嘘をつかされるのが嫌だね。
710:名無しの心子知らず
08/02/22 13:13:59 kJgkfj+u
同じ「嘘」でも、
「子供がいることはだまってて」
「女だってことはだまってて」
と言われてブログ内容は趣味の話オンリー、とかなら微笑ましいけどな。
711:名無しの心子知らず
08/02/23 00:02:20 oZRS37pw
学生時代からの友人と同時期妊娠したが、友人は中絶した。
その時は理由を聞かなかった（自分のことでいっぱいいっぱいで聞けなかった）
んだけど、数ヵ月後に再び「妊娠した～」と連絡があり、その後また中絶。
この時点でちょっと…と思ったけど、何かワケがあるのかもしれないし、精神的
にキテるだろうから何も言わなかった。
そして、今度は私が２人目を妊娠した時、「すごいね～、出産したのにまた
作れるんだ。痛くなかったの？出産怖いじゃん。ま、私はその前につわりが
辛すぎておろしちゃったんだけど～」というメールがきて、愕然とした…
「何か問題があって仕方なくおろしたんだけど、周りにはそうは言わずに強がって
いるだけ」…と、最大限好意的にエスパーしてもムリだ。
メアド変えよう。さようなら。
712:名無しの心子知らず
08/02/23 00:05:08 kJgkfj+u
つわりで入院した私には笑えない話だ。
その子、本当に生きるか死ぬかだったのかも。
713:名無しの心子知らず
08/02/23 00:12:13 k2j2LLOa
問題はそこじゃないんじゃない？
仮に本当に「母体をとるか子供をとるか」の選択の結果だったとしても、
友人が妊娠したときにサラっと出す話題じゃないでしょう。
普通にどう考えても一般常識がないよ。
（どんな事情があったにせよ、中絶自体が話題にするものじゃないと思うし・・ ）
>>771さんは自分とお腹の子のことだけ考えて、穏やかに過ごせばいいよ。
妊婦生活楽しんでねー。
714:名無しの心子知らず
08/02/23 00:14:12 xYx3UCro
>712
だとしたら、数ヵ月後にのうのうと妊娠→堕胎するか？
715:名無しの心子知らず
08/02/23 00:21:40 qgvX0Ukg
私もつわりで２週間入院したクチです。
だからあのメールまでは何も言えなかったんですよ。もしかしたら
自分と子供との選択をして心を痛めてるのかも、と思って。
でも中絶したことを軽軽しく話してくることも、辛い思いだったにしても
中絶後にまたすぐ妊娠して中絶したことも、私が妊娠中なのにあんな
メールを送ってこられることも、耐えられなくなってしまって。
今はただ友人が疲れているだけでまた元に戻るんだ、受け止められ
なかった私が弱いだけだった、と願ってやみません。
716:名無しの心子知らず
08/02/23 00:22:27 qgvX0Ukg
あら？ID変わってるけど715も>711です。
717:名無しの心子知らず
08/02/23 00:28:12 lkvXxjUW
何かこう…香ばしい話だ。
718:名無しの心子知らず
08/02/23 09:49:01 lVVukliM
学生時代の友人とFO
結婚して他県に引越しして「暇だから遊びに来て」
とお誘いあったから、電車で３時間かけて訪ねた
駅まで迎えに来てくれたけど
「家に車あるけどガソリンもったいないから～」と
徒歩30分歩かされた
手土産にその人が好きな地元のお菓子持っていったら
「取って置いて後で食べる、今はこれ食べよう」とミカン1個出された
「ランチ用意してあるよ」と言ってくれたのでご馳走になる事にしたら
出てきたのは煮崩れた肉じゃが
「昨夜の残りなの」とあっけらかんと言われて脱力
本人は悪気なさそうだけど、馬鹿にされてるみたいで不快だったな
学生や独身の時にはあまり分からなかったけど、
結婚したら金銭感覚の違いが浮き彫りになって付き合い難くなった
残念だけどFOするよ
長文スイマセン
719:名無しの心子知らず
08/02/23 10:50:48 +bO2rbzV
>>718
すごく裕福であろうと倹約家であろうと、人をもてなすときくらい普通は考えられるだろうに…。
金銭感覚極端な人ってその辺空気読む力も欠落してるのかな？
何事も普通が一番！
私ならCOだな。
720:名無しの心子知らず
08/02/23 11:13:05 +bO2rbzV
すいません…あげてしまいましたorz
>>206です
レスありがとうございます。
嘘も、見栄張るためについてるのが嫌なんですよね。
今の現状を言いたくないなら抜け出すために頑張ればいいのにそれもしない。
実家に寄生してるのを隠したいのに家出る努力もせず甘えてまた妊娠して…など。
それどころか甘えきってした豪遊生活を話のネタにする。
更に子供の事や旦那の事を人に隠すように生活することを見てて疲れました。
(それに付き合わされるのもあったので)
多分このまま付き合ってても違うことでしんどくなるだろうし丁度良かったです。
学生時代は感じなかった事も、社会に出て変化があり家庭を持ってまた変化があり…。
彼女夫婦は社会に出たことも無く学生からそのまま結婚して揉まれなかったのもあり
生活全てに温度差を感じました。
今後はこれを糧にいい人付き合いをしていきたいです。
721:名無しの心子知らず
08/02/23 11:20:57 DJ0K5M/k
>>718
その友人、相手を見てそうだね。
>>718だったら大丈夫～、っとか思われてそう。
722:名無しの心子知らず
08/02/23 12:01:13 7yhLOmPJ
>>721
いや、意外と素でやったのかもよ？
悪気はないが気遣いの足りない人がｶﾈｺﾏ生活に陥ってるとか。とｴｽﾊﾟｰしてみる。
723:名無しの心子知らず
08/02/23 14:09:02 Q+TuNQqx
子供の前で堂々と他人の悪口言う人って、痛いよね。
724:名無しの心子知らず
08/02/23 14:57:44 Myo0h1Or
私は一人親なんだけど、旦那さんがいる友達とどうもうまくいかなくなってきました。
旦那さんがトップだった職場で働いていたんだけど、（夫婦ともに絶賛して働く事を勧められた）
その職場は潰れ、一月分のお給料はなし。
「ごめんね」の一言もない。
しかもあくまで噂だけど、その旦那の横領により経営悪化したらしい。
金返してくれなくていいから、せめて謝ってほしい。
友達まで嫌いにはなりたくないけど、会っても笑顔作れなくなってきました。
早く引っ越したい。
725:名無しの心子知らず
08/02/23 15:48:25 DJ0K5M/k
ん？なんか育児と関係なくない？？
726:名無しの心子知らず
08/02/23 16:41:42 S1KBRztz
>>724
市の無料法律相談で相談してみたら？
正当にもらえるものはもらったほうがいいよ。
727:名無しの心子知らず
08/02/25 09:47:24 HSMfjEcP
去年、昔仲良かった子と同窓会で久しぶりに再会した。
彼女は早くに結婚し３児の専業ママ。
私も数年前結婚し仕事も続けてる。未だ子どもに恵まれてない。
けど仕事頑張って、それなりに繁盛してる。
連絡取り合うようになってお互いの近況知るようになってからふと疑問が。
彼女が、私の仕事の話が出るとかわしたり、メールでイベント通知しても
そういう時だけ返信なかったり。
最初は多分、私を職業人としてでなく、あくまで１友人として付き合おうとしてるんだな、
と思うようにしてた。
が、会うと、
「誰ちゃんはプロのパティシエになったんだってスゴイよね」
「誰くんの仕事ぶりはスゴイ」
あげく、私の知らない同業者の話を持ち出し、いかに尊敬してるか無邪気そうに話す。
「それ、私と同業だね」
とか言ってみるのだが「うんうん。まあね」と相づちうつだけで話を変える。
「で、子どもは、うまくいきそう？」と、さも心配そうに。
で、いかに子育てが自分を成長させてくれたか、の話になるパターン。
もちろんうちの店にも最初の１回来ただけ。
私の仕事は認めてないよ、と暗に言いたいのか？
彼女が何考えてるのか、また何を言いたいのかわからなくなってきた。
728:名無しの心子知らず
08/02/25 09:58:10 dhT41h88
専業主婦に仕事の話をしたら駄目だよ。
中には違う人もいるけど、毎日育児に追われて狭い世界だから、どうしても妬む人も出てくる。
あたしは毎日同じ生活の繰り返しだけど、良いわね楽しそうで…ってね。
所詮隣の庭の芝生が青く見えるだけなのに。
残念だけど、その人は貴女の幸せを喜べるだけの器はないとみた。
729:名無しの心子知らず
08/02/25 10:28:25 y41LB6R2
>718 >719
わかるわかる。私の友人もそれに似たような感じの子いる。
でも私は独身、相手は赤ちゃん持ちだから許せた。
これが逆なら、ありえない話だろうけどね…
行った時は世話だけでも大変そうだったし、
産後数ヶ月で体や精神的にも金銭的にも余裕ない人に、もてなしを求めるわけにいかないし。
子持ちでもｵｼｬﾚで豪華なもてなししてれる人もいるけど、
どこかで余裕あるからなんだろな～と思った。
もてなしｳﾝﾇﾝより、その人に会いたいから行っただけだし。
730:名無しの心子知らず
08/02/25 20:31:01 gQhPi+Pg
>>727
きっと羨ましいんだろうね。
＞いかに子育てが自分を成長させてくれたか
いるよねそういう人。
これは子持ちである私でも引くなｗ
727友達はきっと727に子供出来ても他のネタで見下してくるよ。
早めにＦＯしておいたほうがいいよ。
731:名無しの心子知らず
08/02/25 21:54:11 HSMfjEcP
>>728
他の人のことはよく誉めるのに、なんで私のことは・・・と、
こっちが勝手にムキになってしまいそう。
>>730
私は子どもできない分仕事しかないというのはある。
だから、子育てで成長できたと言われると、子どもできない私は返事しようがない。
いいわねえ、とか言ってればいいのかとは思うけど。
結局、彼女とは合わない、という結末ですかね・・・。
732:名無しの心子知らず
08/02/25 21:55:36 HSMfjEcP
とはいえ、まだ子どもは欲しい。
諦めず頑張ります。
733:名無しの心子知らず
08/02/25 22:11:37 BtuluRX6
私は最近女友達自体、自分にはいないんじゃないかと思っている。好きな友人は人気者で、私とよく友人でいてくれてるな、ほんとは嫌なのかもとか思ってしまうし。他の子も友人というカテゴリーにいれてもらえてるのか分からない。
育児落ち着いたらまた変わるかなあ。独身ばかりだから遠慮されてこっちから、誘ったら誘ったでタイミング悪かったりでほとんど疎遠になってて何だか寂しいよ…愚痴れるのが母親と旦那しかいない…。
734:名無しの心子知らず
08/02/25 22:11:41 gQhPi+Pg
>>732＝727
なんか727の中で子供が出来ないことで向こうより下に考えてしまっている？
合うあわない以前にその人は頭のおかしい人なんだよ？
なんで同じ土俵に自分から上がっちゃうのさ。
727自身も子育てしてこそ人間として一人前（ｗ）みたいな昔の人みたいな観念があるのかな。
そもそも何で育児板に書き込むのかな？
こういう時は生活板の友やめスレに書き込んで子持ち専業叩きに精を出すくらいの方が健全だよ。
735:名無しの心子知らず
08/02/25 22:56:30 dhT41h88
727ｻﾝ、貴女は結婚して、やりたい仕事が出来た上成功して恵まれた方だと思います。
子供がいようが出来まいが、幸せなんですよね？
ならその理解ない友達１人に拘る必要も引け目を感じる事はないんですよ。
自分が一緒にいて楽しくなかったり学ぶ事がないならその人は友達ではありません。
今ある幸せを大事にしてください(^-^)
736:名無しの心子知らず
08/02/25 23:02:57 yPTHX4KA
>727
他の人を誉めるのに727を誉めないのは、多分それは彼女にとって
自分の自慢（？）にあたるからじゃないかな。
「ボクのパパは社長なんだぞ！すごいだろ！」に似た感情というか…
他の人のことを誉めてるけど本当に誉めて欲しいのは自分。
「ええ～でも母親もすごい仕事だよね！」「大変でしょ～？」等と言って
あげたらすごく喜ぶと思うよ。
737:名無しの心子知らず
08/02/25 23:05:27 QWe7UlCf
>>733
＞愚痴れるのが母親と旦那しかいない…。
私もそうですが何か？
そもそも家族以外の人間に愚痴こぼすのって、相手に失礼なんじゃないだろか。
相手が独身なら尚更。
特に子持ちの愚痴なんて、独身には面白くもなけりゃ共感も出来ない話だろうし。
向こうにとっては聞くだけ時間の無駄な話だってわかり切ってるから。
母親や旦那は家族の責任として、嫁の愚痴を聞く義務があるといえるけど、
友人知人にはそんな義務ないからね。
どうしても愚痴りたい時はここで吐き出すか、
深刻な時はお金払ってカウンセリング受けてるよ。
738:名無しの心子知らず
08/02/25 23:08:42 QWe7UlCf
>>736
褒めてｸﾚｸﾚ乞食に餌を与えるの反対。
味しめてｸﾚｸﾚが激化するよ
739:名無しの心子知らず
08/02/25 23:23:46 R88k/F+k
クレクレ乞食か、単に煮詰まって追いつめられてるだけかなんて、
そんな先のこと区別つかないでしょ。
友達を続けたいなら>>736に賛成かな。
「あなたが私の仕事褒めないから私もあなたの仕事褒めてあげなーい！」って
ふたりでお互い意地の張りっこしてるようにしか私には思えない。
どっちが先に折れるか、どっちも折れずにポッキリ終わるか、の問題じゃない？
740:名無しの心子知らず
08/02/25 23:45:33 QWe7UlCf
>>739
そういわれてみると、自分の仕事を認めてもらえない？と
変に気にしてる>>727の方が、煮詰まって被害妄想ぎみに
なってるのかな、という気もしてきた。
書込みから判断すると相手は「褒めない」だけで、
あからさまに>>727を見下す発言はないよね。
741:名無しの心子知らず
08/02/26 01:10:01 Q/IqQ2nP
妊婦のときに知り合った、唯一のママ友からFOされたようだ。
昨年そのママ友が第二子を出産。
おめでとうメールはしたものの、まだお祝いを贈っていない。
上のお子さんとおそろいの手作り服をプレゼントしようと考えていたのだが、
最近FOされたらしいことに気づいたので、プレゼント自体やめたほうが
いいのかな、とちょっと悩む。
春からうちの子とそのママ友の上のお子さんが、同じ園に入園。
下手にお祝いを贈っても、今後顔を合わせる事を考えると、
相手には迷惑でしかないよね…orz
742:名無しの心子知らず
08/02/26 01:12:20 cfiHeLsP
>>741
なんでFOされたのか分らないの？
743:名無しの心子知らず
08/02/26 07:46:14 dlCMcWRG
>>740
割り込みｽﾏｿ。
けどほめたらほめたで「ﾔﾊﾟｰﾘ羨ましいのねん♪」て調子にのりそう。気持ちわかるかも
744:名無しの心子知らず
08/02/26 09:06:35 8ANu53lB
>>737
>そもそも家族以外の人間に愚痴こぼすのって、相手に失礼なんじゃないだろか。
その通りだと思う。
不満を垂れ流しても大丈夫と、甘えてるっていうか下に見ているんだろうね。
私の顔見ると愚痴りはじめる知人がいるんだけど、本当に迷惑してます。
私とたまたま2人になると、必ず愚痴りモードに持っていくんだけど、
旦那や他のママ友の悪口ばっかで、知性も思いやりも感じられなくて辟易してる。
離婚したいって散々言ってながら、その旦那を私に紹介する神経もわかんない
最初は本当に苦しんでるんだろうと思って真剣に聞いてたんだけど、最近は適当に流してるよ
745:名無しの心子知らず
08/02/26 10:26:40 FmudeTvi
身元割れると困るのであまり詳しくは言えないが
ある会の会員が人数不足で助成金が出ないから名前を貸してくれといわれた。
どんなところからどんな助成金が出るのか問いただしても「よくわからない」。
非常識にもほどがある。元々人を使える・使えないで人付き合いする人だったから
これを機にさっぱりＣＯできました。
簡単にこういうことを頼んでくる神経がわからん。わかろうとも思わないけどね。
746:名無しの心子知らず
08/02/26 12:04:38 ox+/B9VB
>737>744レスありがとうございます。
そうですよね。
先日友人から私が遠慮しすぎでやりづらいから何か愚痴れと言われてしまったのですが、愚痴って迷惑という概念があってやはり無理で…愚痴れるのは旦那と母だけだなあに至ったのをどうなんだろうとついレスしてしまいました。
友人てどこまでがオッケーなのか分からない。何でも言えるより安らげる相手が親友という考えになってから、他人に滅多に自分の話しをしないんですがそれが嫌って人もいるんですよね…難しい。
747:名無しの心子知らず
08/02/26 14:53:50 JUnd3SUM
>>741
ＦＯの内容を教えて。
メールしても返ってこないとか、誘っても断られるとかだったら単に産後辛くて億劫なだけかもよ。
入園前に二人目出産って結構過酷だし。
普通に考えたらＦＯ中のママ友と子供を同じ幼稚園には入れないと思う。
相当田舎で選択肢が無いなら別だけど。
748:741
08/02/26 21:03:15 Q/IqQ2nP
彼女は昨年7月に出産して、その後何度か（といっても、月に1,2回だけど）
今まで通りにメールのやりとりをしていました。
幼稚園は彼女のおすすめの園で、私も気に入ったので同じ園になりました。
年賀状には「園でも親子ともどもよろしくー」みたいな文章が書かれていました。
ただ、園の説明会や面接等で一緒になっても、向こうから声をかけてくることはなくて、
私から挨拶すれば普通に話す感じ。
移動したフロアで一緒になっても、向こうはノーアクション。
彼女は人付き合いに積極的な人で、とても気を遣う人だと思う。
メールの返信も早いし、結構マメ。
でも今年になってからメールが来なくなり、私からメールをしても返信が遅かったり
返事自体なかったり。
FOされた理由は、私の人付き合いの浅さからか？と思っていたけど
これ書いてたら、単に嫌われてる（というよりどうでもいい？）だけなのかなーと思ったorz
749:名無しの心子知らず
08/02/26 21:45:55 kLCa4IBJ
友達の家に招待されて、昼食をとっていたのですが、
ハイになっちゃった我が息子(4才)が走り回って
中々席につかなかったのです。
友人の一言が「幼稚園で多動って言われちゃうよ。」でした。
「冗談でもそんなこと言わないで」って言ったんですが
鼻で嘲笑われた･･･未だにモニョる･･･。
これって友人として言って良いことなんかな･･･
750:名無しの心子知らず
08/02/26 22:50:08 cfiHeLsP
うーん・・・
751:名無しの心子知らず
08/02/26 22:55:44 b107tlVF
それって「ちゃんとしつけろよゴルァ」ってのを
オブラートに包んだくれただけなんじゃ…。
752:名無しの心子知らず
08/02/26 23:00:09 gjWL9lR3
>>751に同意
753:名無しの心子知らず
08/02/26 23:55:27 o69nxKOw
そんなオブラートなら、包まない方がマシなような。
現実のご友人の表情がどうであれ、749は「抗議しても鼻で嘲笑われた」と
感じたようだし、率直に言ってしまったほうが良い結果になったと思うけどな。
754:名無しの心子知らず
08/02/27 00:36:14 OTnNVYlX
悪いけど、その「走り回る息子」がどうにもそう見えたって事なんじゃないの。
755:名無しの心子知らず
08/02/27 05:55:37 TYJqTlP7
遅レスだけど>>744
＞知性も思いやりも感じられなくて辟易してる。
全く同じ経験あるけど、私もそう思った。
ちょっと考えれば分るような事を考えようとしないで、同じ所をグルグル回ってる感じ。
「こうしてみたら」と提案してもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃだしね。
一時期はそうゆうママ友とも無理して付き合ってたけど、
約束に何時間も遅れてくるわ、貸したものは理由つけて返さないわ、
子供は躾けないわ・・・・
それでも「私悪くない！私は被害者」の一点張り。
あまりにも痛いのでFOした。聞き流して正解。
>>746
人間生きてると色々あるから、３～４回に１回くらいは愚痴もＯＫかなと思う。
でも毎回愚痴ばかり＆相手の話は聞かない、場合はFOだな。
↑のママ友は、「あなたも愚痴っていいのよ」と言いつつ、
いざ愚痴ってみると軽く流して、１０秒もしたらまた自分の愚痴を始める人だった。
ためしに愚痴ってみて、ちゃんと聞いてくれない相手だったらFO推奨
756:749
08/02/27 09:59:43 X1x99PPu
>>751
>>752
うん、まさにその通り。
いつもはうるさい位「座って食べろ！」と言いますが、
初めてのお宅で息子ハイになって言うこときかず。
で、あんまり人のお宅で追っかけ回すのもなんだかな～と
落ち着くまで待とうと思ったのでした。
躾のできていない親だと思われても仕方ないのは解る。
ただ、「多動」って言葉はないんではないかと。
なんか障害のあるお子さんをバカにした言い方に思えて･･･。
こんなちっぽけな事でモニョってる自分小さいな、セルフＣＯすます。
757:名無しの心子知らず
08/02/27 10:02:19 PDoeMycR
人の家だからそこ、首根っこつかんででも座らせるベキでは？
758:名無しの心子知らず
08/02/27 10:24:29 SbV9BHy3
757に禿動。
自宅以外の方がより気をつけるもんだよね。
初めての場所だし～って斜め上な遠慮する人が
公共の場とかで迷惑かけるんだろうか。
障害児を馬鹿にした言い方に思えてってあるけど
>>冗談でもそんなこと言わないで
って返すのもアレな気がするよ。
躾のできない親と思われても仕方ないとは思えても
親子で迷惑かけたことに対しての反省はしないんだね。
759:名無しの心子知らず
08/02/27 10:35:04 6XygxWcz
人の家だからこそきっちり注意すべきだったに胴衣。
食事中なのに、落ち着くまで～とまったり見守っていたら
人によっては嫌味や厳しい言葉の一つも出されても仕方ない。
とは言え、自分が遊びに来られた側だとしたら…
さすがに、その言葉はちょっと言えないな。
他に言い方があるように思う。
多動、っていう言葉をどう捉えているかにもよるかもしれない。
760:名無しの心子知らず
08/02/27 10:37:23 JFBZscYm
家庭板に来る前の自分なら
「多動＝なだめすかしても全く落ち着くことができない子（むかつく）」
くらいだったが。
761:名無しの心子知らず
08/02/27 10:39:00 mJN9KGuv
>落ち着くまで待とうと思ったのでした。
それをやって良いのは自宅だけだと思うよ。
人様の家を走り回る我が子を放置って思われても仕方ないかと。
走り回ってて何かを壊したりしても困るし、早く止めろよというのが
その友人の本音だと思う。
とはいえ、>>759の言うように、普通は他の言い方するだろうから
よほど頭にきてたのかもしれない。
>障害児を馬鹿にした言い方に思えて
これは叩かれないためのいい訳だろうね。
762:名無しの心子知らず
08/02/27 10:52:17 BHpPPJQ5
>落ち着くまで待とうと思ったのでした。
人ん家でぼーっとしすぎだよ
763:名無しの心子知らず
08/02/27 12:37:32 uXQwL/76
>>756
＞落ち着くまで待とうと思ったのでした
ものすごい自分勝手なご都合にしか見えないなあ。他所様のお宅なのに。
待つってことは子供を抑制もせず見てただけって事でしょ？
「多動」って言葉を使われてうちの子を障害者呼ばわりされた！！！って
言うのが本音じゃないの。どっちが障害者を馬鹿にしてるのかなー。
COしてくれたほうが友人の為かもね。
764:名無しの心子知らず
08/02/27 13:02:04 5Xy+tcJ8
本末転倒のCOにわろたーーー
765:名無しの心子知らず
08/02/27 13:02:07 4xSQ6cTL
電車やバスの中で子どもが騒いでも注意しない親。
携帯やってて面倒見てないのはもちろんのこと、
「落ち着くまで待とう」なんて思って黙ってるのも、
しかめっ面してる他の同乗者にとってはどちらも同じ。
しかし自分の無神経は棚に上げてよく相手を非難できるよなあ。
・躾ができていない
・自分には甘く、人には厳しく
それでいて「ワタシ、馬鹿で～す♪」って宣伝してるようなもんじゃんｗ
あ、間違っても、今後子どもに注意するときに
「やめなさい！ ○○さんに怒られるよ！」
なんて言わないでね>>756。
上の自分はお馬鹿PRの要素を増やしたいなら別だけど。
766:名無しの心子知らず
08/02/27 15:16:11 ZZh5L96w
COされた友人、たぶん縁切れてほっとしてるんじゃないかと。
767:名無しの心子知らず
08/02/27 16:00:43 h2W0F7XV
>>748
うーん微妙だなあ。
ＦＯとまでは行かないけどそこまで仲良くする必要はないとか思われてるかもね。
お祝いをあげる間柄ではなくなってるかもね。
しかし他の人とはどうしてるかによるな。
疲れてて誰にでもそっけなくなってるかもしれないし。
768:756
08/02/27 19:46:11 X1x99PPu
率直で真摯なご意見、肝に銘じます。
自分、相当DQNであるのが良くわかりました。
皆さんみたいに理路整然と上手く表現できませんが、
本当にありがとう･･･感謝です。
769:名無しの心子知らず
08/02/27 22:21:06 cd3kGqsJ
FOして変更したアドレスを教えなかった友達。最近中絶したらしいんだけど別の友達からアドレス教えて良い？とメールがきた。
着信拒否もしてるし、今更関わりたくない。この際COに踏みきろうかな…。でもブログに悪口書かれそう。
770:名無しの心子知らず
08/02/27 23:56:04 PDoeMycR
>>769
どーせたいした事ないボログでしょ。
ほっときなよ。
771:名無しの心子知らず
08/02/28 03:04:45 6EYG9CgT
昔から言いたい事もあったので伝えて、もうお付き合い出来ません。とメールしたらバカみたいな反撃くらったｗ
彼氏のものと思われる番号から電話が何回もかかってきた。もう付き合えないって言ってるのに。
でもスッキリしたわ。
>>770
携帯ブログだし放っておくよ。ありがとう。
772:名無しの心子知らず
08/02/28 09:51:31 BfpZWDUC
FO、COってどういう意味っすか？
773:名無しの心子知らず
08/02/28 10:30:12 ZvLYi/8M
>>772
半年ＲＯＭればいいと思うよ
774:名無しの心子知らず
08/02/28 10:51:39 LUC+Xdb0
フォー！一酸化炭素！
775:名無しの心子知らず
08/02/28 11:06:46 8L4CSAi6
>>773そんなことで偉ぶられても…
776:名無しの心子知らず
08/02/28 11:22:40 p+37RmFq
別に偉ぶってないと思うけどね。
どの辺を根拠に難癖つけてんの？おばはん
777:名無しの心子知らず
08/02/28 12:12:20 wEqYDP63
仲良くケンカしてるとこすいません、話豚切りします。
独身時代仲良かったＳ、私が結婚したとき式に出席してくれなかった。
その時はＳは結婚式とかに重きをおかない人なんだと思ってなんとか自分自身納得した。
数年後私に子供が生まれたが、そのうち見に行くと言ってたが全くこない。うちの子もう４歳なんだけど・・。
ああ、私は彼女から友達と思われてなかったんだと思った。仕方ない。私の人徳がないせいだとしみじみ思った。
しかし、Ｓは最近共通の友人から私の携帯番号を聞きだし突然電話してきた。
５年も放置していて悪かった。今度会おうと。
・・・・どう思いますか？
778:名無しの心子知らず
08/02/28 12:12:25 RREs7V92
テンプレにいれるとｲｲかもね
779:名無しの心子知らず
08/02/28 12:36:23 KkSDonbJ
>777
会わない、そして勝手に携帯番号教えた友達に注意する。
勝手に個人情報教えちゃいかんよね。
そのＳってきっと他の人にＦＯされたかＣＯされたかで一人ぼっちに
なったんだろうね。
ほうっておいていいんじゃない？そのうちまた仲がいいのができたら
またあなたが放出されるよ。
780:名無しの心子知らず
08/02/28 12:40:37 k6Ho3IEa
>>777
私なら宗教の勧誘かアムウェイかと思う。
会うなら2人じゃなく共通の友人も一緒にごはん食べようとか。
しかし携帯番号を勝手に教える友人もちょっとなんだかな。
781:名無しの心子知らず
08/02/28 12:58:49 Jg+gBVgX
>>777
前半の、その友人のFOっぷりは、教科書通りだなーと思った。
多分、ライフスタイルの変化に友達感情がついて行けず、
かと言って断絶宣言するほどでもなく「FOするのが自然」ってカンジだったのだと思う。
だからこそ、「携帯番号聞き出し」の下りが不自然過ぎ！
にーげーてー！って思うわ。
私生活で、聞かされるのも重い事件があったか、さもなきゃマルチの勧誘か。
どっちにせよ、勝手に電番バラした友人はイッペン締めた方がいい。
782:名無しの心子知らず
08/02/28 15:07:44 5IoBQHsr
>>777
みんな書いてるように勧誘か、もしそのＳがまだ独身だったなら
自分の結婚式に呼ぶべく｢おともだち｣に戻ろうと画策しているかでは。
どっちにしてもわざわざ電話番号を聞き出す時点でもう怪しい。
783:777
08/02/28 15:12:43 wEqYDP63
個人的に>>779さんと>>781さんのような感じなんじゃないかな～とエスパーしてみてます。
番号教えた友人ですが、ご飯食べに行こうと誘われた時に良かれと思って教えたそうです。
その子の話では、ここ何年も連絡取らなかった事に対してすごく後悔していて謝りたいと。
私としてはどんな理由か知りたいので会ってもいいかなと思ってるんです。
親友の結婚、妊娠、出産というイベントをことごとく無視してきた言い訳をぜひ知りたい。
784:名無しの心子知らず
08/02/28 15:36:39 XJZseRfq
聞いてほだされてカモにされそなﾖｶｰﾝ
とりあえず聞いといて「あっそう、ふーん」（ﾊﾅﾎｼﾞ
できる勇気を持っていきましょう
785:名無しの心子知らず
08/02/28 16:14:19 ztXvAO9Y
>>777
「そうだね、何か用があるなら5年ぐらいしたら聞くことにするわ」
786:名無しの心子知らず
08/02/28 16:56:24 MtBeT0Ei
>>777 会わない方がいい。似たような経験あるよ。宗教勧誘だった。又はアムウェイ関連かもょ。
787:名無しの心子知らず
08/02/28 17:57:06 KkSDonbJ
>783
泣かれても嘘か本当かわからん身の上話聞かされても
鼻くそほじって（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ、という態度でいられるなら
会ってもいいんじゃない？
ほだされて何回か会うようになって勧誘・・だったら目も当てられないね。
788:名無しの心子知らず
08/02/28 18:01:27 2tSJgaD5
話聞いて断ると逆キレされたり罵倒されたりして
「言い訳乙ｐｇｒ」以上に嫌な気持ちになると思うよ。
君子危うきに近寄らず。
揉め事の種は捨てておきなよ。
789:名無しの心子知らず
08/02/28 20:16:25 9JO8tx15
理由聞くだけなら電話でもいいじゃん。
人間、目の前の人間には露骨に嫌な顔できなかったりするし
会うのは、電話で理由聞いてからでも良いのでは？
どうせ>>777の納得の行く理由なんて聞けないだろうしね。
790:名無しの心子知らず
08/02/28 22:24:46 Sq9+xO/j
>>777
いきなり会うんじゃなくてさメールのやりとりにしたら？
育児でなかなか時間が取れそうにないのよ～予定もたてられないの。で
言い訳OKっしょ。
メールで何回もやりとりしても大丈夫そうなら
あってみてもいいんじゃない？
でもひたすら「会って謝りたい」としか言わないんだったら
絶対勧誘だと思う。不義理のお詫びで相手の都合がわるけりゃ
お中元・お歳暮などでまずアクション起こすだろうし。
791:名無しの心子知らず
08/02/29 00:32:20 m+lnpbaH
その友人って県外とかじゃなくて
割といつでも会える人なの？
勧誘には気をつけてね。
私も似たような人が友人だったけど、
今は「連絡取り合いしないけど、何となく遠くの空から元気でいろよと思うだけ」枠にいれてある。
自分に対していい加減なのは笑っておしまいにできるけど、
子どもの存在をスルーされると凹むねぇ。
別に祝ってくれとか物が欲しい訳ではないけど、
昔「お互いに子ができたら結構ビシバシ躾ようね」なんて話す仲だったんだから
顔くらい見て欲しいと思ってしまうんだよね。
792:名無しの心子知らず
08/02/29 01:38:34 Yd6rB94Q
誰しもおとなになればいろんな時期があるから、
その友人もたまたま気持ちに余裕がない時期が続いて、
幸せ真っ最中の>>777とそのままなんとなく仲良くしてるより、
少し距離を置いてみたかったんじゃないの？
読んでて、その友人も多分いろいろあったんだろう、ぐらいは察しがつく。
そりゃ、自分の幸せ見に来てくれないのは寂しかったろうけどね。
人はいつも望む通りに動いたり考えたりはしてくれないものだよ。
793:名無しの心子知らず
08/02/29 09:13:10 8vds8aYk
私は色々問題のある家庭に育って、娘が生まれたけど「自分は母親のようになりたくない。」
と思うあまり、完璧に育児をしようと思いつめて、結局育児ノイローゼのようになって精神科
でカウンセリングを受けながら投薬治療をするようになりました。
そんな中、友人の一人が望まぬ妊娠をして相談の電話をしてきたのですが、「もし私があなたみ
たいな生い立ちだったら、中絶しても何も言われないと思う。あなたが羨ましい。中絶できる
理由を持ってて。」と言われ、もうたまらなかった・・・。
その後友人は出産を決意し、胎児の性別や超音波の写真をメールで送りつけてくるようになった
けど、その一言がどうしても忘れられなくてＦＯ。本当に悩んでいる状況で出てきた言葉だから
しょうがないと思う半面、やっぱりやりきれなくて。
794:名無しの心子知らず
08/02/29 09:45:22 RrbdTdPi
悪意の塊みたいな女ですな。
795:名無しの心子知らず
08/02/29 10:26:38 ES+2NmHl
>>793
そこでCOしなかったなんて、随分我慢づよい方ですね。
796:名無しの心子知らず
08/02/29 10:32:04 euQn7+gT
>777
私も似たようなことがあった。
一応結婚式には来てくれたけど、結婚が決まったあたりから離れていった。
一番仲良かった子だったからショックで。
出産二回はもちろんスルーされた。
777さんと同じで、友達に番号を聞いたと連絡があり、会って謝りたいというので会ってみた。
彼女は子供ができない体らしく、それが発覚したのがちょうど私の結婚が決まったのと同じくらい。
すごく落ち込んで、結婚式にはなんとか出たが出産とかは祝えなかったらしい。
いい人と知り合って彼女も結婚してた。
八年経って謝りに来てくれた彼女はやっぱり友達だと思った。
もしかしたら777さんのお友達も何か原因があったのかも。一度会ってみては？
勧誘だったらｺﾞﾒｿorz
797:名無しの心子知らず
08/02/29 10:45:55 seujxg6d
>>777
ごめん、逃げた方がいいと思う。
同じような感じで、三年ほど放置された後に
「謝りたい」と言われて
喜んで会いに行ったら、勧誘だった。
「友達だから、良い物を勧めたくて」…。
798:名無しの心子知らず
08/02/29 11:56:27 TTQWzO2I
個人的に、「友達だから」「親友だよね」とか頻繁にいう人は、ちょっとアレな人が多いと感じる。
799:名無しの心子知らず
08/02/29 13:17:27 jxsueBDr
>>777
勧誘とかなら（苦労するかもしれないけど）断れるよね。
でも、「結婚が決まったの。式に出てくれるよね？」だったらどうする？
800:777
08/02/29 15:26:51 dUJhoe+z
後だし補則
Ｓは同じ市内に住んでます。高校からの同級生。同じグループの子にもここ何年も会ってないらしい。
たま～にメールしてご飯でもどう？と誘ってもスルーされてたらしいので今回の事言ってみたら驚かれた。
高校時代はシャム双子のように仲が良かったんで、結婚式の事、子供の事に感して皆ちょっと引きぎみでした。
それと勧誘、アム、宗教などするタイプでは絶対ないです。
でも皆さんの意見は会わないほうがいい！が大半ですね・・。
共通の友人の結婚式が来月あるので、嫌でもそこでは出会ってしまうんです。たぶん席も近くだろうと思います。
801:名無しの心子知らず
08/02/29 15:36:53 Yd6rB94Q
なんか感情と憶測で話が進んでるような。
自分の視点だけで周りに言いふらしといて
皆引きぎみだった、などというのもなんだかなあ。
逆にＳさんも今のあなたには会わない方がよさそう。
お互いタイミング合わなかった、ってことで。
802:名無しの心子知らず
08/02/29 15:43:11 wQmQPYsi
>>800
勧誘するタイプではない！っていう人に限って結構ドはまりするんだよ
勿論Ｓさんがそうとは限らないけど…
というか後だし情報…来月必然的に会う予定があるのなら、とりあえずそこで様子見ればいいじゃん
どういう仕草で迫ってくるかである程度判断できるんじゃない？
もし結婚式とかだったらその時ほのめかすだろうし、
さらに何かの勧誘だったらその時点から始まるかもしれないし。
そこではっきり決めればいいとｵﾓ
私の経験だが、頭の良い元友人が就職氷河期時代の苦しい時期に何かにハマったらしく
「友達と集まっても愚痴を言うだけの間柄だけど『会』に行けば一緒にお祈りできるのよ！」と
変な色に瞳を輝かせていたのを思い出す……その時点で即ＣＯ決定だった
803:名無しの心子知らず
08/02/29 16:01:53 vjjEmGfW
>>800
＞共通の友人の結婚式が来月あるので、嫌でもそこでは出会ってしまうんです。たぶん席も近くだろうと思います。
シャム双子のようだった親友のあなたの結婚式は出席しなかったのに
他の友人の結婚式にはキチンと出るんだねｗ
いい加減｢でもでもだって｣レスがウザイ
804:777
08/02/29 16:09:38 dUJhoe+z
>>801いや、言いふらした訳ではなく・・。
皆の中でＳ＝私という図式があるらしく食事会のときに
友人Ａ｢Ｓって今何やってんの？もう何年も会ってないけど。｣
私｢連絡とってないからわかんない｣
友人Ｂ｢ええ？あんなに仲良かったのに？？そういや結婚式もいなかったね。呼ばなかったの？｣
私｢いや・・。忙しいと断られたんだよ｣
友人Ｃ｢そ、そう・・。でも子供生まれた時会ったんでしょ？変わりなかった？｣
私｢今のところ見にきてないなぁ。｣
友人ＡＢＣ（気の毒そうな顔で）｢あいつ生きてんのかな｣
って感じっす。
>>802 Ｓは結婚式までに胸のもやもやを晴らしたいのかな～。
だから今、会おうって言ってきたのかなと考えたりしてます。しかし、う～ん、Ｓが何かにどっぷりはまる姿は想像できないわぁ。
805:名無しの心子知らず
08/02/29 16:10:57 TpASaKaV
>>803
同意
806:名無しの心子知らず
08/02/29 16:19:12 luAgNWMo
Sさんが距離を置きたかったのがなんだか分かった気がする
807:名無しの心子知らず
08/02/29 16:21:27 zVT6CjAU
本当だよねｗｗ何で親友の結婚式にはでなくて他の人のはでるんだろう。
勧誘覚悟で会ってみたら？本音を言えば「好きにしろよ」。
808:名無しの心子知らず
08/02/29 16:37:06 Hh3EYCIU
最初のﾚｽから話がどんどん変わってきてる…。
自分だったら～と本気で考えたのがｱﾎらしい。
809:名無しの心子知らず
08/02/29 17:23:18 TWp2aebs
>>804の文章読んで思ったけど、私の元親友との関係になんか似てる。
周りの認識の仕方とかも含めて。
ただ私の場合、彼女に私の結婚を報告。
ソレに対して、｢貴方との距離のとり方がわからなくなった｣と言われ直後音信普通。
つか、彼女はビアンなのかな？という言動も後半多かったから正直やっぱそうだったったのか？
と当時思った記憶がある。
でも、距離感とは別に本当に趣味的モノが限りなく近かったから、
一生独身宣言してたけど、彼女が結婚して主婦仲間が欲しくなった時、
もしまた友人として会えるなら、また彼女に会いたいと思う自分がいる。
810:名無しの心子知らず
08/02/29 17:50:52 Yd6rB94Q
もし久しぶりに会ったＳさんが、恋に仕事に大成功してて、
しかもその世界でちょっと認められたり注目される存在になってたら、
>>804さん素直に喜んであげられるかな。
811:名無しの心子知らず
08/02/29 18:50:39 YONu0hpk
私がCOした友達。
共通の友達がいるんだけど、敵の味方は敵って思ったのかその友達をマイミク切ってアクセスブロックしてた。
私のせいかと思って謝ったけどそこまで粘着性だとは…
812:名無しの心子知らず
08/02/29 20:04:18 99WX+lYN
いいかげん、Sの話、やめろ。
813:名無しの心子知らず
08/02/29 20:19:27 BUQluC4C
確かに、「でもでもだってちゃん」は、うざいな。
>>804の話は、聞いててイライラする。もう、あんたの話は、いらない。
814:名無しの心子知らず
08/02/29 20:33:56 yLA3AAcX
｢シャム双子のように｣って何だよ。
｢双子のように｣じゃダメなのか？
815:名無しの心子知らず
08/02/29 23:00:00 4BN/IED5
>814
常におててつないでたとか。
816:名無しの心子知らず
08/03/01 09:16:43 GvLvuurA
育児板で、よくそんな比喩ができるなあ。
感心するわ。
817:名無しの心子知らず
08/03/01 09:59:25 avvLXUjI
「ＧＩジョーのトマックスとザモットみたいに」ならＯＫかな。
818:名無しの心子知らず
08/03/01 12:52:00 qasrfmLr
「放置してたのを謝りたい」と言って来た友人をｱﾃｸｼを無視してきた言い訳を
聞いてやろうじゃないのという上から目線が出る時点でもうこの人駄目ぽ
親友だったらまず先に5年間も音沙汰無しになるほどの何かがあったの？と心配が
先に来ないか？
言葉の使い方の無神経さといいFOされるだけの素地は充分そうだ
819:名無しの心子知らず
08/03/01 16:10:48 EcWDRYUn
そうかなあ？
820:名無しの心子知らず
08/03/02 00:31:39 cInrtX7Q
>>818の言ってることもなんかアレな感じがするけど
>>804ネタはもう飽きたな…
821:名無しの心子知らず
08/03/02 17:24:47 2CMpSDYR
産院で知り合ったママA。
数日違いで長男を産み、家が近所なので時々顔を合わせていたが、
とにかく自分の子供に興味がないというか・・・
子供に話しかけもしないし、一日中家でゴロンと転がして放置
散歩もしない、公園にも行かない、
家が汚れるのがイヤだからと、クレヨンも鉛筆も持たせず
散らかすのがイヤだからと、オモチャも殆ど与えず。
ただ、食事とオムツ替えはきちんとしていた。
子供は喋らず、目も合わず、笑わないし地蔵のように動かない子だった。
ウチの子が年齢相応に動いたり、喋ったりしているのを見て
「大変だね。うちは大人しくてラクだわ」と言っていたが、
発達診断で引っ掛かって、ようやくまずいと気づいたらしく
今はすごい教育熱心。でも、今度はやたらと張り合ってきてすごくウザイ。
英語を教えて「アポー」と言った、とかどうでもいいことを自慢してくる。
「ウチの子だって、負けないんだから！！」
とライバル宣言されたのを機にFOした。極端から極端で、疲れる。
822:名無しの心子知らず
08/03/02 18:36:18 tEvSuodg
>>821
その人、子供は自分を飾るアイテムでしかないんだね。
823:名無しの心子知らず
08/03/02 18:41:13 WNjaprKg
>>821
> 英語を教えて「アポー」と言った、とかどうでもいいことを自慢してくる。
ごめん、何かワロタｗ
824:名無しの心子知らず
08/03/03 03:29:49 QSzR3Cl7
馬場？
825:名無しの心子知らず
08/03/04 10:57:52 W4zVxB8p
吹いたｗ
いや、>>821さんにとっては災難だったと思う。
その調子でずっと勝手に張り合ってくると心底疲れるよ。
ＦＯできて良かったね。
826:1/2
08/03/04 12:44:06 NQ+0Bya1
愚痴吐きにきました。ヘタレ話です。
園の送迎で一緒になるので仲良くなったママ。
どうやら精神関係の薬を飲んでいる。そこまでは別に気にしなかった。
一度家にあげた後が凄かった。
初回で遅刻・連絡なし。電話をしたら応答なし。やっと連絡が取れたら
調子が悪いというので、無理しないでと言ったのに家に来た。
結局２時から６時半まで居座る。子供たちがお腹すいた！と言うと
「おやつ食べたから平気でしょ」
さすがに６時はお腹も減ると思ったのでご飯を一緒に食べるつもりなのかと
思って聞けば「うちはだいじょうぶ」うちの都合は聞かないのか。
２回目。相手の家の前で「話したいことがあるんだけど、時間ある？」と
聞かれ、相手の家に誘われたと思いOKを出したら「お宅に行きましょう！」
唖然とするも仕方なく家にあげたらすぐに「トイレ貸して」
昼近くなったので外食でもと誘うと「どっちでもいい」
無理やり外に連れ出し、何を食べたいか聞くと「何も食べたくない」
827:2/2
08/03/04 12:49:26 NQ+0Bya1
>>826続き
付き合ってよ～と無理に連れて行き食事する。
気をつかうほどずうずうしくされたあげく、最後に学歴自慢。
口を開けば何とかさんと遊んだ、どこそこ言ったと報告。
普段きっちりきっかり几帳面で気の利く人だったけれど、それは
「うわべだけ」らしい。身内認定されて距離なしになった模様。
私を「何でもきいてくれるお母さん」と思っているように感じた。
それまでのギャップで何も反撃できなかったけれど、言いたいことは
言うことに決めた。園生活中にＦＯ決定。
828:名無しの心子知らず
08/03/04 14:20:10 G6nhNozK
>>821
ちょっと疑問なんだけど、子どもを放置ってどうしてるの？
子どもがいくつか分からないけど、テレビとか勝手に見させておいて
自分は自分で別のことしてるってことかな。
幼児って放っておけるものなんだ・・・。すごいね、A。
829:名無しの心子知らず
08/03/04 17:33:30 0NCQBWHh
>828
いるよ、そういう親。
自分のメイクやダイエット、TVに夢中で、ベビーゲートで仕切って泣こうが何しようが
エクササイズ体操やドラマチェックは毎日やってるの！とか・・・
周囲が引いてるのに気づかずにオサレ・スタイル自慢。
見た目がこぎれいだからわかりにくいけど、子供が親を見ないんだよね。
あと、一人めで言葉が出始めたばかりのときに「バーカ！」「ジャマだ！」とか言う子は、
そんな言葉しかかけてもらってないんだな、と悲しくなる。
「ダメよー」と声はかけるけど、放置する親になるんだろうな。
私も４月までにCOｶﾞﾝｶﾞﾙよ。
ﾆｹﾞﾛｰ!>>821
830:名無しの心子知らず
08/03/06 02:25:53 Ji4kicpb
深夜にこっそり。
こちらの都合を考えないすごくしつこいママ友二人がいる。
「今から公園で遊ぼう」とメールをくれたけど娘はお昼寝はじめたばかり。
私も在宅の仕事あるからそれらの理由を話して「また今度」と返信しても、
「娘ちゃん起こしなよ。遊びに行こうよ」だとよ。ｲｶﾈｰﾖ
こんな調子で「そちらの都合はいいからこっちに合わせろ」なダブルジャイアン。
今日も一人の家に集まって遊んでたときも、
そろそろ帰って夕飯の準備しなきゃ、な時間になったので帰ろうとすると、
「これから買い物に行って餃子作ろうよ」と誘われる。
楽しそうだけどそれらが終わってから帰宅する時間の遅さを考えて、
「今日は帰るよ、また今度ね」と断っても、
「なんで？こっちのほうがいいに決まってんじゃん！」
「一緒に買い物に行こうよ！」
「なんで？」「なんで？」「なんで」「なんで？」ってしつこいったらない。
「私が帰ると判断して帰ることのなにがいけないの？」
と笑いながら怒り口調で言ったら二人とも「空気読めよ」「付き合い悪いな」な顔してた。
そんなの関係ねぇと帰宅して、入浴済ませて夕飯食べてたらその二人がうちに来た。
「怒ってるかなって思って・・・」と言って餃子持ってきた。
７時過ぎてるぞオマイら。やっぱり帰ってよかった。
そのあと二人から「しつこくしてごめんね」とメールが来た。
しつこくしてる自覚があるのかorz
次もしまた断ってもしつこくされたら本気でキレようと思う。
近所だけどどうせ4月からは幼稚園だし離れ離れだ。
831:名無しの心子知らず
08/03/06 02:43:12 p7gvZjBn
>>830
乙でした。
そういう奴らは根が構ってチャンなんだよ。
自分たちは構われると嬉しい＝他の人もそうに違いない、と思い込んでるから、
自覚的にしつこく付きまとってくる。
善意のつもりでやってるから、余計にタチ悪いんだよね。
空気読めないのはオマイラだっつの。
832:名無しの心子知らず
08/03/06 04:02:53 uxuimoSp
>>830
乙！乙！
>「私が帰ると判断して（中略）なにがいけないの？」
かっこいい切り返しだ。心のノートに書きとめておきます。
しっかし、「なんで？」の連発って、ジャイ子さんたち子供みたいw
833:名無しの心子知らず
08/03/06 08:42:16 Ji4kicpb
レスをありがとうございます。「乙」って言われるとすごく嬉しい。
本当はもっとごねられたんだよね。
「ご飯も炊くから餃子とご飯と持って帰ればいいじゃない！」
「そのほうが楽に決まってるじゃん！」
って、さも帰ることのほうが大変だこっちが正しいとステレオで疲れた。
その都度「いや帰るから。今家に帰るほうがまだ大変じゃないと思うし」
「私が帰ると判断（ｒｙ」って言ってたんだけど、
こいつら耳聞こえないのかってくらいエンドレス。
遊んだおもちゃを片付けてる間に「ほら娘ちゃん、買い物行くよ！」と、
娘を連れ出されたので慌てて私も家を出て娘を奪い返してそのまま帰ろうとすると、
「おもちゃの片付けもしてないのに帰るの？」と来たもんだ。
「片づけしてたら出て行ったから仕方なく出てきたんじゃんか」
とも言ってみました。多少開き直ってみた。
「だからなんでそんなに帰るって言うの？」
「そうだよこっちのほうがいいって！」って何度も言われてると、
自分のがそんなに悪いことをしているのかって錯覚に陥るから不思議。
きっとそれぞれの旦那さんに「今日830さんが～」って言ってると思う。
片方のジャイ子なんか、どんな些細なことでもいちいち報告して、
旦那さんに会うたびに「ラーメンの汁は全部飲まないほうがいいよ」とか、
「サークルの休み多い人は辞めさせればいいじゃん、俺ならそうする」とか、
別にお前に関係ないだろってことで注意されて腹立ってたんだ。
それを隣で「ごめんね～言っちゃったんだ～」ってヘラヘラ笑ってんの。
エネ夫とエネmeのくせに！と言いたいのを我慢してたのもやめよっかな。
長文ごめんなさい。イライラたまって一気に吐き出しました。
834:名無しの心子知らず
08/03/06 09:24:20 5oyh6QwB
そういう人達は「一緒に居てあ げ る」って思ってるんだろうなー
でも本当は自分達が誰かとつるんでないと怖いんだよ
一人になりたくないというか集団で居れば怖くないと思ってるか
ウチの近所の人も「おまえ女子高生か？」と言いたくなるほど「一緒に」って言う人が居る
３５歳間近のいい大人なんだから自分でやれやと。
今後きっとハブるとかいじめるとか色々面倒になっちゃうと思うので
今のうちにＣＯして正解だと思う
835:名無しの心子知らず
08/03/06 12:03:44 +cPzc7YM
>>833
乙だけど、
ジャイ子は不細工なだけの思いやりある夢見る乙女だと何度言ったらry
836:名無しの心子知らず
08/03/06 13:12:16 p7gvZjBn
>>833
＞「そうだよこっちのほうがいいって！」って何度も言われてると、
＞自分のがそんなに悪いことをしているのかって錯覚に陥るから不思議。
あるある。数で押されると陥りがちだよね。
私の友にも一人そういうのがいるけどやっぱ無神経で、私が話した事が旦那に筒抜けだったよ。
旦那がアドバイ厨なとこまで同じ。
そいつと共通の知人にセコケチガイなママがいて、被害に遭ったからCOしたんだけど、
「あの人とはこうゆうわけで絶交しました」と伝えたら説教してきやがった。
「あんた何様のつもり？
せっかくセコ子さんが『今までどうり仲良くして あ げ る』って言ってるんだから、
仲良くしてもらうのが人の道じゃないの？」と・・・
あまりのトンチンカンな台詞に一瞬気が遠くなったよ。
じゃあテメェがセコ子と仲良くしてやりなよ、と言ってFOした。
837:名無しの心子知らず
08/03/06 13:42:43 uxuimoSp
>835
ごめん、ジャイ子呼ばわりした>832です。
ジャイアン奥様とジャイアン奥子、ジャイアン旦那と訂正させていただきます・・・
ジャイアンのお面かぶってお百度踏んでくる。
>836も勇者！
乙でした。
838:名無しの心子知らず
08/03/06 17:07:07 Ji4kicpb
830です。
私も調子に乗ってジャイ子呼ばわりしてジャイ子に申し訳ない。
ダブルジャイ奥に笑顔でキレたときに片方のジャイ奥が
「これ以上誘っても830さんが怒るから・・・」と言って決着ついたけど、
私が怒らないから助長させてたのかなと反省。
>>836
乙でしたそしてＧＪ！参考にさせていただきます。
839:名無しの心子知らず
08/03/06 19:56:33 zpKSY3vD
830の話ってネタじゃないの？ってくらい恐ろしい話だね。
こんなに理解できない思考って初めて。
ジャイ奥達は因みに何歳・・・？
840:名無しの心子知らず
08/03/06 20:19:35 8ahV+vFQ
>>830
幼稚園が別でよかったね。
でも近所だと小学校でまた一緒になっちゃうのかな？
３年間でキッパリ疎遠になれるといいね。
>>836
自分だけがタゲにされたくなかったのかもしれないけど、
「何様？はおまえじゃー！」って言い草だね。乙でした。
その人＆セコキチに粘着されなかった？
841:836
08/03/06 22:52:30 p7gvZjBn
レスくれた皆さん、ありが㌧
>>836の元友＆セコキチのことで腹立ってた＆疲れてたので、
「乙」のお言葉嬉しい。元気でました。
やっぱり彼女らにはしばらく粘着されてた。
でもセコキチ（１×ｼﾝｸﾞﾙ）の方には本命のタゲ男（当時妻子持ち→離婚）がいたおかげで、
（驚いたことにセコキチ自ら「タゲ男から貢いでもらってる」と暴露した）
半年くらい無視してたらメールも手紙も来なくなった。
問題は>>836の友（こいつは小梨）のほう。
しばらくは何事も無かったかのように電話やメールして来られたよ。
セコキチの家に一緒に逝こうよﾐｬﾊｯ♪と誘ってきたことすらある。
若年性痴呆か？解離性健忘か？と本気で疑った。
年賀状も出さず徹底無視して、最近やっと静かになったところ。
でも>>836の友は、セコキチとは大して仲良くないんだよ。
それどころか「使えない奴」認定されてるみたい。
目の前でセコキチから、そうとしか思えない発言されてたのに、
なぜか>>836の友は、自分はセコキチから愛されてると勝手に思ってるみたい。
わけわからん。
>>833のジャイ奥たちも頭が足りなそうだね。
きっとしつこいよ。4月から別々でよかったね
842:830
08/03/07 01:00:00 aJJ/b3QY
830です。レスがついていたので。
>>839
これがネタだったらどんなにいいかと思うよorz
ジャイ奥は、旦那チクリのほうが３０歳でもう片方が２８歳。
私はその間。
初めて断ってもしつこく誘われたときに（折れて出向いたんだけど）、
「830さんが誘い断るなんてびっくりしたからしつこくしたんだ～」
ってダブルジャイアンがニヤニヤしてんの見て、
そこで初めてイラっときた。
普段は問題ないんだけど、良く言えば積極的悪く言えば強引自己中な二人です。
サークルも一緒なんだけど、他のママ友に根回しとか必要ないよね？
ジャイ奥に「830さん怒らせちゃってさ～」なんて言われたくないから。
幼稚園が別になるんじゃなくて、
うちの子だけ学年違うから接する機会も減るだろうと。
843:名無しの心子知らず
08/03/07 01:20:38 JlBgE4PD
>>842
幼稚園いっしょなのか。
それなら変な噂とか流されると困るわな。
でもそういう空気読めない強引自己中って、大概は他のママからも敬遠されてて、
何か言っても適当に受け流されてる事多いから、特に根回ししなくても大丈夫な気もする。
同じ園の他のママたちは、ジャイ奥たちの事どう思ってる感じ？
844:830
08/03/07 09:57:21 aJJ/b3QY
ここまでしつこくされるのは私だけ。
二人とも多少仲良くなるまで時間のかかるタイプだから、
他の人の前でははネコかぶってる感じだから、
まさかそういうことをするとは思ってないんじゃないかな。
前に、サークルにしばらくきていないママさんについてダブルジャイ奥が、
「何ヶ月も来ないならやめさせなよ」
と言ってきたことがあって、それを他のママさんに名前を伏せて相談したら、
「そんな強引なこと言うなんて信じられない！」
ってびっくりしてたから、今回のことを話したらどうなることか。
来てない理由は流産とか体調の理由なんだけど、
知らなくても言うことじゃないと思うんだよね。
だって特にサークルの仕事を手伝うわけでもなくただ口だけ出すなんて、
それなんていうクソトメ？だよね。
正義感の強いジャイアンの母ちゃんみたいなボスママが一人いて、
その人に話すことも考えたんだけど、話がでかくなりそうだから
自分でしっかり言うことにする。
私が笑顔で怒ってたのはずいぶん伝わってたみたいだから、
次なにかあったら冷静に「やめて、しつこい」って言うことにします。
みんなありがとうね。ラクになったよ。
845:名無しの心子知らず
08/03/07 10:08:01 H4TVrO20
>>844
＞正義感の強いジャイアンの母ちゃんみたいなボスママに
口をすべらせてもいいと思うけど。
冷静に言って駄目だった時は渾身の演技で是非マヤってください。
846:名無しの心子知らず
08/03/07 10:09:18 dPNoU6bZ
幼稚園と地域によるけど、学年違っても交流ある場合があるかも。
なるべく周りの人には、○○さんとは言わないで、
「こんなことがあって。ムカついちゃった」くらいに話しておいてもいいかもしれない。
847:名無しの心子知らず
08/03/07 10:14:39 fx+RkHpF
ジャイ子を湖に突き落として、きれいなジャイ子と取り替えたら完璧だな。
848:名無しの心子知らず
08/03/07 12:13:03 JlBgE4PD
>>844
>だって特にサークルの仕事を手伝うわけでもなくただ口だけ出すなんて、
>それなんていうクソトメ？だよね。
夫婦揃ってアドバイス厨か。最悪だね。
似た者夫婦だと、周りから注意されたりハブられたりしても、
お互いに庇い合っちゃって絶対に反省しないんだよね。
たぶんボスママに叱られても、口先だけは謝罪して、根本的には変わらないと思うよ。
849:名無しの心子知らず
08/03/07 12:13:45 TPKLq7P4
明日 会いにいく友人Aのことでモヤモヤしています。
彼女は２～３年ほどの不妊治療の末に妊娠して出産間際です。
彼女は元々子供好きではなく、親友ぐらいの付き合いをしていたのに
私が5年前に出産した時は病院どころか数ヶ月間 ウチにも来ませんでした。
その後たまーに顔を出してくれたけど、ある時「○子に先に子供ができて
正直ショックだった」って言われました。
個人的な友達についての考え方かもしれませんが、スポーツ以外、特に
ステータス的な面で優劣を競うなんて友達じゃないって思っていたので私も
すごくショックを受けました。
同じくらい長く付き合っている別の友達は、その子にまだ子供がいない時から
私の子をかわいがってくれた。私も後に生まれたその子の子供には、姪っ子
みたいな感覚で他の子よりかわいいと思えた。
そういうのを押し付けてはいけないと思うけど、Aは明日会うにつけても、
できれば子供置いて来てねって雰囲気バンバンで、正直だと言えばそうだけど
私の子供を全く褒めたり遊んだりはしないんです。
だけどAに子供が出来たってメールが来た時、私は（その時は本当に喜んで）
メールを返したけど、後で○○ちゃんは泣きながらおめでとうって電話くれたよ。
とか言われて・・・
たしかに私が電話しなかったのは、わだかまりがあったのかもしれない。
でも自分の子をかわいがるどころか邪魔扱いした友達が妊娠しても出産しても
泣いて喜んで姪っ子みたいにかわいがる気持ちにはどうしてもなれない･･･。
長文でごめんなさい。伝わったでしょうか？
私ってやっぱり心が狭いでしょうか・・・
850:名無しの心子知らず
08/03/07 12:41:40 DXf8k4eh
>>849
心狭くないよ。そう思うのは普通だよ。
相手がわがままで子供なんだよ。
私にも、この手の「自分に無いものを友達が持ってるのはムカつく！
アタシは苦労してるんだから、アンタみたいな苦労知らずより偉いんだ！
あんたは可哀想なアタシに配慮するのが当たり前！」な友人がいたけど、
どんなに気遣っても僻み、妬み、嫌みの言葉しか返してこないし、楽しくないからFOしたよ。
だからこのまま連絡もしないで関係を絶つのをおすすめする。
向こうから「会おう、話そう」と言ってきても、１００％あなたをストレス発散のサンドバッグかわりに使うつもりだろうから、ひたすらガン無視決め込もう。
851:名無しの心子知らず
08/03/07 12:44:36 o+FZSrsv
>>849
面倒くさい人だね＜友達（？）
・子ども好きではなく、>>849の出産から数ヵ月寄り付きもしなかった
・その後も>>849の子どもに興味を示さず
・自分に子どもができたら大喜び、メールで報告してきたのにメールでの返事では不満
・それでもやっぱり>>849の子どもは置いて来いと言う
ちょっと穿った見方をすれば、>>849のことを見下していたんだと思うよ。
何が基準であるにしても、優越感を味わっているうちは「いい人」だったのかもね。
それが>>849に先を越されて劣等感→敵認定、じゃないのかな。
どういう点を認めて親友付き合いしてたのかはわからないけど、
これを機会にFOする方がよさそう。
明日の予定も重要でなければ、都合をつけてやめにしたら？
過去の思い出に縛られてると、そのうち大怪我するかもよ。
852:名無しの心子知らず
08/03/07 13:13:51 H4TVrO20
>>849
明日は行かないに１票。
子供を預けることが出来なかったから行けない、でいいと思う。
この先よい付き合いが出来るようになるとは到底思えないよ。
共通の友人にはここに書いたことをありのまま伝えれば根回しになるんじゃない？
853:名無しの心子知らず
08/03/07 13:24:21 3S6pg396
>>849もう付き合わない方がいい。
その人が出産したらまた余計に色々ウザイ事を言ってくるに決まってる。
そこまで言われて(やられて)
無理に付き合うメリットって無いよね？
何より>>849の子供を邪険にするのが嫌だ。
切っちゃえ。
854:名無しの心子知らず
08/03/07 13:42:43 TPKLq7P4
849です。レスありがとうございます！
>>850さん
ありがとうございます。
彼女が育児を始めたらどうなるんだろう。
やっぱり捌け口にされるのかな、と思うと鬱ですね。
さすがに今日からってわけにはいかない雰囲気だけど、
ガマンし続けるのがいいとは限りませんね。
>>851さん
どちらかがどちらかを見下すなんてやっぱり友達とは言えないですよね･･･
彼女を親友と思っていたことについては、私が出産するまでは、運命的なほど
似ていて気があっていたからです。もう15年以上の付き合いだし、可愛がられて
育って、プライドが高いところはあったけど、それも含めて友達と思えた。
出産に関して以外は大して問題のない子なんです。
て言ってるから離れづらいのかなｗ
>>852さん
彼女とはずーっと二人きりで会ってて共通の友人はないので大丈夫なんですが、
子供預けられなくても不満を出しつつもおいでって言うと思います。
出産後に彼女が精神的に安定してきてからちょっとずつ離れようか、と今は
思っています。
>>853さん
そうですね。
書きながら産後のこと考えてうんざりしてきたｗ
それなりに長年の付き合いで情があるんですが、感受性の違いは広がるばかり
な気がしていました。
やっぱり友達なら自分の子供も含めて好きでいて欲しいですよね。
855:名無しの心子知らず
08/03/07 13:50:42 8crY4Tzs
>>849の親友に似たような子がわたしの身近にいるよ～
本当に仲の良い友達だったら、例え子供というものに興味がなくても出産前後は会いに来てほしい（こちらは会いたくても身動きとれないから）よね。
わたしの愚痴になっちゃうけど
親友より付き合い短い友達はわたしの産前産後いろいろ力になってくれたり、生まれてすぐ我が子の顔を見に来てくれたり、本当に嬉しかった。
そういう友達には逆の立場になったときもできるだけこちらから出向くようにしたり、出産時には日頃の感謝を込めてお祝いを奮発したりしたな～
ここからはわたしの愚痴になっちゃうけど、
結婚願望強くて子供に興味がなかった親友は、わたしが子無しで同じ立場のときにはｵﾄｺと別れたときだけしょっちゅうウチに遊びに来たり、わたしに男の知り合いが多かったからコンパしようって誘ってきたり…
なのに、わたしが妊娠しても産前産後はわたしに会いに来なかったし、ほとんど音沙汰なかった。
そんな親友がいざ自分の結婚決まったとたん
式に出てスピーチしてほしいだの出産するだの家を買ったから遊びに来てほしいだの
祝い事だけ連絡してきて…
なんだかな～？って感じでここ半年わたしからは会いに行ってない。