07/07/06 09:11:14 2HHx5U0q
デブになった原因の7割は母親にある2＠ダイエット板
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
3:名無しの心子知らず
07/07/06 11:04:53 57jyHe8G
3 独りママ三年目 気楽だよー
4:名無しの心子知らず
07/07/06 13:58:47 MuCApLBN
梅雨の間の貴重な公園日和、今日の公園も平和だった～
親子連れが４～６居たんだけど、全員がソロ活動。
子供同士が遊びだしたら「おいくつですか」と会話するくらい。
ここの公園、いつもこんな感じなんだよね。ソロママさんご用達なのかしら。
5:名無しの心子知らず
07/07/06 15:00:01 fWx7f5VT
早朝の公園で遊ぶ親子はさわやかサンが多いと思う。
6:名無しの心子知らず
07/07/07 14:09:33 mZODYVua
うちの近所も、早朝はソロママ。10時過ぎると群れママがやってくる。
毎日みんなで集まって飽きないのかなぁ。不思議。
7:名無しの心子知らず
07/07/10 23:38:32 Lx3zsuuw
群れママはさ～ 毎日会話することなく くだらない会話ｗ
いい加減飽きるよ！ 秋田市
8:名無しの心子知らず
07/07/10 23:53:22 0IDsUzuG
ソロママは楽でいい。引き際も楽。多分お互い同じようなタイミングでひいている。
群れママは話がどんどん大きくなっていき、
結局話の内容的に何がそんなに楽しいのか良く分からなくなってくるorz
9:名無しの心子知らず
07/07/11 00:01:17 iPgCjHxE
傍目から見たら楽しそうにしてるけど、内心、
楽しくない人も結構いるのかな？
皆さん、満面の笑みでお話してるけど。
10:名無しの心子知らず
07/07/11 09:31:34 ht1Boc/Q
>>7
アトリオンとかアルベ？にいる群れの人？
群れに所属してんだったら文句言うなよ。
群れに所属してないコにものすごく邪険にするので、
正直迷惑なんだよ、群れ母もその子供も。
不満なら群れから脱退してひだまりにでも行ったらどうよ。
親子の生きがいwもとめてどうぞ～
11:名無しの心子知らず
07/07/13 13:40:36 T3HON4cV
子どものため…と思って1年群れてみた。
特定のグループだけでなく、お声が掛かる集まりには万障繰り合わせて参加。
その間の体験と感想
・しょーもない自慢合戦
→言ったモン勝ち！みたいな空気が嫌。自慢の中身も低レベル。
・「そんなことないわよ～」って返事しか期待していないお世辞
→無理するなよ、疲れる
・相手のブログでは仲良さげな※をつけておいてmixiではボロカスに陰口
→人間誰しも「本音と建前」はあるけど極端が過ぎないか？
悪口のネタ探しに集まってるようにしか見えない。
・あえて見下し要員を利用（車移動、遊び場所など）しておいて
肝心のイベント時には相手がポツン状態でも声もかけず
→いくらその人の外見が「デ○ス」でも声ぐらいかけてやれよ。
・「どんな人ともいいところだけ見て付き合わなきゃ」と当たり前のことを公言する奴だが
自分に都合の悪い相手は徹底的に排除。
→最初から出来もしないことを偉そうに口にするな！
わずか1年でこんな感じ。2年目に突入した今、私は選択ポツンです。
12:名無しの心子知らず
07/07/13 13:44:33 2vpBwAcu
それって、人選というかメンバーが悪かったんじゃない？
私も群れてた時期があったけど、そんな悪意のあるつきあいは無かったよ。
同調してもらいたそうな愚痴（義実家のこととか）を言う人がいるくらいかな。
13:11
07/07/13 13:52:32 T3HON4cV
>12
「類は友を呼ぶ」っていうから、私にも何か問題があるのかもしれないですね。
でも、「積極的に見下し要員を見つけてストレス発散しよう」とか
相手構わず大口叩いたり…ってことはしていないし必要も感じない。
自分自身に恥ずかしいから。
「群れ」に接触するだけで、同じ人種に見られるのも苦痛だったのでFO。
挨拶程度の距離をキープ中です。
14:名無しの心子知らず
07/07/13 15:34:47 jDAC7+Oq
>>8
そういうやつらはいるよね。
自分は見下し要因、叩き台にされてた口。外見悪かったしね。
なんでちゃんと見抜けなかったんだろうなぁ。
15:11
07/07/13 16:51:41 T3HON4cV
>14
そういう人種って積極的だったりして一見して有害には見えないことが多いよね。
誰かを仮想敵にしないと維持できない集団なんて意味あるのかな…
14さんはもう見下し対象からは脱却されてるみたいだけど
先に挙げた見下し要員の彼女はそれに気が付いていない。
「ママ友が出来た！」ってブログで喜び全開の彼女を見ていると
チクる勇気は出てこない…
16:名無しの心子知らず
07/07/13 18:06:24 jDAC7+Oq
>>15
できれば助けてあげたいと思うよ。
いまはその人、利用価値があるからそんなもんで済んでるけど、
なんらかでこじれたり、なんらかで、その人が、
グループのもってないよい状況やよいものをもったり、
誰かに認められたりすると、叩かれるよ。
2ちゃんに晒してみたり、悪口掲示板が作られたり、
盗み撮り写真がアップされたりと数年やられるよ。
17:名無しの心子知らず
07/07/13 18:09:12 jDAC7+Oq
ネットがからむと特に長期化する。
自分達が捨てたゴミが、醜いゴミだって確認したいわけ。
それを見て、安心したりほめあったりしたいわけ。
で、ターゲットがそいつ固定になってる限りは、
話題に事欠かない上、自分らがやられないから、
ターゲット固定になってるほうが、やる側からしたら都合がいいの。
18:名無しの心子知らず
07/07/15 14:03:57 TfSJACOk
恨み節や、他者への干渉、お節介は、このスレに合わないよ
群れないことを楽しんでる人のカキコには思えない
次のスレ立った途端変な流れ～
19:名無しの心子知らず
07/07/15 14:57:36 XhcPfes4
なら誘導したらどうだろう。
ということで回復スレが妥当かと。
20:名無しの心子知らず
07/07/15 15:29:42 9J16D55P
昔から群れるのが苦手です。
群奥のボスが喜怒哀楽が凄く激しくて機嫌が悪ければ周りを睨みつけ無愛想。
言葉は悪いけど…なんだ？コイツ？って思っちゃったよ。
他人に八つ当たりしても平気な精神がある意味羨ましい。
群奥メンバーはボスに気を遣いまくってて疲れないのかしら。
21:名無しの心子知らず
07/07/15 20:09:42 r9cJmYvy
子育てサークルで１人だと、自分浮いてる？
くらいは思うけど、日常生活では１人でも特に
困らない。
群れた事ないけど、これから先も、別に群れ
なくていいかな～
22:名無しの心子知らず
07/07/19 01:30:31 a5XPyH1s
>>21
無理して群れなくていいよ。
いつも群れてる仲間内で、何かちっちゃな嫌な事があっても、段々と積もり積もっていって、一気にもめごとになって険悪なムードになったりする場合もあるし。
私が以前、そういう目に遭ったこともある。
だからこそ、同じマンション内（特に、うちは分譲なので）でのママ友関係には気を使い、無理して群れなくてもいいと思ってる。
会う人皆に挨拶はかかさないど、決して群れには入らない。
たまーに子供を外で遊ばせる時に、一緒にいたら会話する程度。
今日は一組の親子が「電車を見に行きたい」と言って、マンション近くの線路に移動しただけで、他の3組くらいの親子が大移動。
そこまで行動を合わせて気疲れしないのかな?と思いつつ、うちら親子は買物に出掛けた。
群れたい人はとことん群れたいんだな～。
この人ら、ほぼ毎日、夕方4時頃から7時過ぎまで外で井戸端やってる。
群れることに精神的な疲れを感じないのかな。
23:名無しの心子知らず
07/07/19 01:31:18 MuXvBSrg
群れないのはいいんだけど、
挨拶してるのに無視とか
ものすごくそっけないとかは止めて欲しい。
24:名無しの心子知らず
07/07/19 02:54:08 UVprU3Pa
え？
ああぁ…!!私にですか!!
ごめんなさい、気がつかなかったもので。
改めてこんにちわ～^^ 今日は晴れて良かったですねぇ～
ところで、重々ごめんなさい。>>23さんって『何ちゃん』のママでしたっけ？
私、記憶力悪くて、なかなかお母さんとお子さんの顔がくっつかないんですよ^^;
園での知り合いは、たまに、お話の輪に入れてもらってる方達くらいかなあ～
で？>>23さん、ご用はなあに？？
挨拶だけ？？
そうだったんだ^^;
ごめん、ごめん、かえって引き留めちゃったみたいで…。
はい^^またね～バイバイ
25:名無しの心子知らず
07/07/19 03:16:48 z2JJ9eO0
病んでる方多いのね
26:名無しの心子知らず
07/07/19 03:31:41 8q+YQN/s
言いたくないんだけど、
自分のことは棚に上げる人とか、やたらお金に細かい人とか、
ボスママや取り巻きママって外人で特に在日に多くない？
人間的にアレ？？っていうのはそうだと思ったほうがいいよ。
27:名無しの心子知らず
07/07/19 07:12:23 UjanZC3s
美しい心であたたかい心で人様と接していきます
28:名無しの心子知らず
07/07/19 07:50:45 SCgQF6Co
>>22
21です。群れなくて大丈夫なんですね。
学生時代も職場でも、男が多い環境だったし、女友達も
サバサバした人しかいないので群れにとまどっています。
最近、ご近所ママと近づきすぎて、何かちがうな～と
思ってたところで・・・。
自然体で付き合えるママがいつか出来ればいいな。
29:名無しの心子知らず
07/07/19 08:55:59 dY7OaMun
群れない私に群れの悪口を言うのはやめてほしい。
「申し訳ないけど、その話聞かなかったことにするよ」って逃げてる。
私に言ったからといって群れに所属してる不快感なんてどうにもならないし。
こういう人に「じゃあ○さんたちと付き合うのやめればいいでしょ」
っていうと「それはできない」とｗ
一人になりたくないなら群れのゴタゴタは我慢するしかないよな～
ワタシはそういうのが嫌だから一人なんだし。
30:名無しの心子知らず
07/07/19 12:35:26 GlFyyuHx
無理にあわせて群れにしがみつかなくても、
気の合う人との出会いはあるし、友達も自然とできるよね。
むしろ、相手にあわせて、本来の自分とは違う人格を演じてるから、
気の合うような人が寄って来ないというジレンマに陥るのかもｗ
ＰＴＡのお茶当番や、椅子並べ（会場設置）の当番なんかの時、
群れ連中は、各々なんだかんだと理由付けて、グループでバックレるｗ
そういう示し合わせにハブられると、「虐められたー」って落ち込む人もいるみたいだけど
なんのなんの、別に一人でできるし、むしろマイペースで進められるからお気楽～
当番なんだからサボる方が悪いのであって、自分は勤めをきっちりはたすまでのこと。
で、そういうのって、見てる人は見てるのよね。
「御手伝いしましょうか？」「一人なんですか！？大変ですね。」と自主的に手伝ってくれる方がいたり、
「○○さん達は、さぼったんでしょ！！今、わたし来るとき見掛けたけど、あれ絶対ズルだよ。いつものこと。」
とか、いろいろと内情お見通しの人もいたり。（わかってるから様子を見に来てくれたのかもしれないね）
共通の敵を前に悪口大会してつるむようだと『群れ』さんたちと変わらなくなっちゃうけど
そういう人たちは、親切を恩に着せないし、サバサバしてて気持ちいいんだよね。
群れないんだけど『友達（？なんかニュアンスが違う気がするが、適当な言葉が無い。）』みたいな
何か人手がいるときとか、気兼ねなく声かけれて、お互いに助け合ったりできる仲間だよ。
もちろん、プライベートでも、出会えば雑談とか冗談を言いあったりする付き合いもありだよ。
31:名無しの心子知らず
07/07/19 12:59:39 SCgQF6Co
>相手にあわせて、本来の自分とは違う人格を演じてるから、
気の合うような人が寄って来ないというジレンマに陥るのかもｗ
まさに今の自分ですorz
ママ付き合いだと、なかなか素にはなれないけど
なるべく自然体でいようと思いました。
32:名無しの心子知らず
07/07/19 13:53:34 vlo/OjU3
30>>
そうそう。単独で、行事の手伝いに来てくれる様な人は、本当に気持ちの良い人だった
経験あり。まさに大当たりを引いた気分。
その場で、話すだけで爽快です。
下の子を連れて遊ばせていると、自分の知り合いがいないと、自分の子供とすら遊べない
様な有様な人を見かけるたびに、ぞっとします。
できるだけ、ソロ活動をしていたいのだが、近所に知り合いが増えすぎて、子供を
遊ばせる場所が狭まりつつある、、。
33:名無しの心子知らず
07/07/19 16:30:46 +9DNhPni
いつも旦那と一緒に行事関係はいってる。
学校のときはひとりだけど、学童のときは旦那と一緒。
家族でって楽しい。
34:名無しの心子知らず
07/07/19 18:03:48 6xRvlxix
もうすぐ出産のプレママです。
最近まで働いてたし、１時間～１時間半県内に双方実家、
学生時代からの友達がいるので、ママ友についてあまり考えたことはなかった。
でも、母親学級で同世代のプレママに食事に誘われたので、試しに行ってみた。
なかなか楽しく食事～会話をし、生まれたら子供同士で遊ばせたいね！なんて、
盛り上がったはいいが、彼女は「家族ぐるみでつき合いたい。旦那も交えて！」
と逢瀬１回目にしてすでにノリノリ！
このテンションに思い切り引いてしまい「うちの旦那は内気だから……」と
遠回しに断ったんですが、一般的にママ友ってどこまで関係するもんなんだろう？
近所に子供の遊び相手がいたらいいんじゃ？程度にしか思ってない私は、
このスレ向きなんでしょうか？
本音を語れて家族ぐるみでつき合える友達は十分間に合っているし、
ほかのよく知らん人と仲良くするなら、そのぶんを級友との時間にあてたい。
育児板初カキコなので、雰囲気読めてなかったら＆長文ごめんなさい。
35:名無しの心子知らず
07/07/19 19:02:18 lg2RoyOC
「なんだか違う」と感じてしまう付き合いは、
無理にしなくて良いんじゃない？
疲れるだけだし、無理は相手にも失礼でしょうし。
私も、子供の遊び相手の親同士ってだけで十分だと思ってるよ。
公園いけば、同じようなソロママがいたりする。
その場で挨拶して子供遊ばせて、時間になったらサヨナラ。
って感じで2年半、特に困ったことはない。
私にとっては、自分と子供のペースを守るほうが大事かな。
36:名無しの心子知らず
07/07/19 19:41:40 +9DNhPni
一般的がどうかわからないけど…。
挨拶して、適当に立話して、名前もわからない。
その程度でいいんじゃないかと思うんだけど。
37:名無しの心子知らず
07/07/19 19:48:48 DMy57gLx
なんて私向けなスレが！
職場でも群れないせいか、お前は一匹狼だなーと言われておりました。
お陰で個々で仲良くなる事が多く、一度仲良くなるとずっと続くので
友人には事足りているし。
でも流石に子供の為にグループに入らないと
と思っていたのですが、必要ないみたいですね。気持が楽になりました。
実は今日、公園デビューだ！と気合いを入れて出かけたものの
うっかり犬の散歩コースを一周してしまい
家の前まできて、「公園を素通りしてもうたorz」になっていました。
明日からも素通りの方向でw
38:名無しの心子知らず
07/07/19 20:04:20 7K9CXavu
テンションが変な人は群れどころか、ヲチ対象になりかねないね。
39:名無しの心子知らず
07/07/19 20:26:53 YOckoPIh
>>22
あなたは私と同じマンションですか。
夕方になるとわらわら集まってきて、子供放牧して井戸端。
うちはまだ目が離せないくらい小さいけど、まったり子供と遊べやしない。
子供に友達は欲しいけど、毎日だと話すこともないっつーの。
小学生の親まで外に出てこなくていいっつーの。
愛想笑いで顔がひきつる。家帰ると疲れて子供の相手どころじゃない。
ポツンでいいです。
40:名無しの心子知らず
07/07/19 20:27:43 +9DNhPni
>>35
緊張しちゃうとそうなる事あるよ。たまに。
41:名無しの心子知らず
07/07/21 08:07:11 qbhAkPuC
プレママのテンションあげあげ、ってのはもしかしたら
妊娠中だからあまり他者との会話ができずにいて
久しぶりの楽しい出来事に必要以上にハイになっちゃたのかもよ
切迫入院中、しりあった人がそうだった。
出産＆育児が落ち着いたらチャンと距離のとれる
いいお付き合いできてる。
第一印象も大切だけど、一歩引いてつきあって
ダメだこりゃ になってからＦＯでもいいんじゃないかな。
42:名無しの心子知らず
07/07/24 01:26:01 6zbHeYjn
習い事で会うママとは群れなくて楽
同じ目的で来てるわけだし、その場で習い事にちなんだ話題で先生交えて盛り上がって解散、で終わり。
前に公園で「今度いつ来ますか？何時頃来ますか？」とか群れたい気満々の人に声かけられたけど
子供に合わせてるからわからんとスルーしといた
人は見かけによらずと思って人付き合いしてきたけど、最近感じてきたのは
自分自身の身なりにも気を遣って子供ともちゃんと向き合ってる素敵ママ系は群れたがらない
逆のタイプはびっくりして声も出なくなるくらいの恐ろしいことを言ったりやったりして
見事に「人は見かけによる場合もある」ということを学んだ
自分は素敵ママとはおこがましいが、逆タイプではないよう一応気を遣ってはいる。
43:名無しの心子知らず
07/07/24 02:03:29 6zbHeYjn
ごめん。なんか日本語変だったね・・・
44:名無しの心子知らず
07/07/24 02:09:07 AFKrJHz5
人の事を見た目で素敵とかそうじゃないとか、そういうのは既に素敵じゃないような。
素敵にオサレーにしてるママンだって、強力な情報網や強力な仲間がいれば怖いよ。
大人になって、人を見た目「だけ」で判断するのは、群れる群れない以前の問題だと思う。
45:名無しの心子知らず
07/07/24 09:32:09 2i7MNvNw
「人は見かけによる場合もある」
ということは、
「見かけによらない場合もある」
ということで、つまりはどんな場合もありえる。
～系とか、～タイプとか、かなりウザー。
公園で会った人だって、群れたい気満々とまで言わなくても。
楽しかったからまた会って遊びたかっただけでしょ。
>>42って、上から目線＆ひねくれてて、友達にはしたくない タ イ プ
46:名無しの心子知らず
07/07/24 09:46:55 iqflxaWV
自分も>>42と似た見解だなぁ。
身だしなみがちゃんと人は、人付き合いも暮らしぶりもちゃんとしてる。
ていうか、身だしなみがちゃんとしてるから、ちゃんとした人なんじゃなくて、
ちゃんとした人だから、身だしなみもちゃんとしてるってことなんだろうけど。
もちろんボロは着てても心は錦な人もいる。
でも「心が錦な人」はボロがボロに見えないんだよね。
モノの扱いが丁寧な方だな、とか、大事に使っていらっしゃるな、とか
そういう印象。
ボロ着てる、身だしなみなんて気遣わなくなってン年、てのが丸見えの人は
やっぱりだらしないことが多いよ。
あらゆることにボーダレスな感じ。人付き合いも、物の貸し借りも、仕事っぷりもね。
47:名無しの心子知らず
07/07/24 11:06:42 yAjUoo1p
でも、お洒落でスタイルもよい人で、性格最悪ってのもいるよ。
48:名無しの心子知らず
07/07/24 11:35:36 O5fb/0HJ
深いところはともかく、少なくとも表面的な部分ではまともな人が多いと思う＞オサレママ
「周囲に見られてる」ことを良く意識してるからね。
49:名無しの心子知らず
07/07/24 12:00:21 yAjUoo1p
だからこそ、オサレママが嫌がらせする場合ってのは、
周囲を取り込むのがうまくて、陰湿になる。
そのうえ、やられた人しか相手の本性がわからない。
相談なんてしようものなら、やられた人が悪者になりがち。
50:名無しの心子知らず
07/07/24 12:01:34 yAjUoo1p
しかもそういう場合、嫌がらせの対象になるのは、
友達が少なかったり、容姿が悪かったり、頭が悪かったりと、
あからさまに劣った人間が対象。
その対象が、オサレママがもってないもの、環境を手にすると、
すごい陰湿な攻撃になるんだよ。
51:名無しの心子知らず
07/07/24 13:27:34 6zbHeYjn
42です
ちょっと誤解があるようですが、私のいう素敵ママはオサレママということじゃなくて
>>46さんのいうようなママさんのことで
子育てしてるように見えないような着飾ったママとか外見「だけ」でハブッたりバカにしたりするような人の事ではない。
しかし、見た目だけで判断しないというだけでは子供交えた付き合いは難しいということを言いたかった
実際、自分の周りには保護者会にスウェットで出席したりとか運動会で酒かっくらうとか
そういうことをしていたのは身なりに気を遣ってないママの集まりばっかだったので。
あとはまるっと>>46さんが自分の言いたいことを言ってくれてるので略します
>>45さん
上から目線かーそう取られるとは思ってなかったけど人にはそう思う人もいるんだね
公園で会った人に関しては、何時に○○公園に行かなきゃならない＝子供が主体じゃないという
感じがしただけでうやむやに返事しただけのことなんだけど。
楽しかったとしても、このくらいの時間にいるからまた～でいいんじゃないかと思った
それにしても、あなたも人のこと言うわりには結構上から目線＆ひねくれてると思う
52:名無しの心子知らず
07/07/24 14:07:36 dn53uKpl
>>50
回復スレの方がいいよ
53:名無しの心子知らず
07/07/24 14:38:18 7gRXyP8B
>>51
分かる。
オシャレとかじゃなくて本当に46さんが言うように身だしなみだよね。
清潔な髪型・服装の人は側にいてもなんか落ち着く。
特におしゃべりしなくても、お互い子供達の様子を見てにっこりしながら笑顔だけで会話が出来る。
54:名無しの心子知らず
07/07/25 01:21:04 2/JhvXb1
群れママは適度に流行押さえ奇麗系か、35過ぎて若者並みのタンクにホットパンツ生足。
のんびりな教会系（野生系ではない）だからか、コンサバ系は皆無。
でもやっている事は、DQN系の連中並。
子供放置に先生のうわさ話にあからさまに嫌いな人の子供いじめ。
傍観者としても気分が悪いし関わりたくないのでずっとポツンしている。
群れていない人は、茶髪にTシャツやアロハのロック系か地味ユニクロ系。
その場で話すだけなら、群れていない人達の方がずっと印象がいい。
実際どう思ってるかはわからないけど、子供の年齢関係なく会釈したり園行事は必ず手伝
ったりして、周りを気遣っている感じがする。
結局のところ、相手がシャネル着ていようがジャージ着ていようが、人間性の問題じゃない？
このへんは園のカラーや地域柄があるから何とも言えないけど>>53さんみたいな人は
一歩間違うと園ママのドロドロに巻き込まれそうな気がするな。
55:名無しの心子知らず
07/07/25 10:25:54 AaD/N9rX
>>54
群批判したいならスレ違い。
つか相手ママのファッションの好みなんかどうでもいいよ。
それこそつるむわけじゃなし、誰が何を着ていようが関係ない。
性格がホットパンツとか性根がユニクロってんじゃないんでしょ？
なんかオサレママに私怨ﾌﾟﾝﾌﾟﾝて人が混じってるっぽいなあ。
もうオサレな人＝意地悪って思い込みができてるんだね。
身奇麗な人はいいよね、に対して「でも」「でも」って・・・
姿かたちで人を判断してるのはどっちだか。
56:名無しの心子知らず
07/07/25 11:12:04 ROyTThwI
子供の習い事が一緒ってだけのママ友にランチ誘われちゃったよ。
普段学校や園のランチ会にすら行かないのに。
しかも、その教室の「ママ友のママ友」も数名参加。
殆ど面識無いのに行っても、内輪話で盛り上がりポツンになるのは目に見えてるよ。
いい人なだけに断り辛い。体のいい断り方ってむずかしいですね…。
57:名無しの心子知らず
07/07/25 12:04:35 CCqspkDs
>>54
>結局のところ、相手がシャネル着ていようがジャージ着ていようが
>人間性の問題じゃない？
この部分禿同。
他人の服装が小汚くても小綺麗でもその他でも別にどうでもいい。
自分も普段は普通でいい。
この流れで「オサレママに反感を持ってる人が…」と思う>>55は
きっとオサレママなんだろうなぁ。
なんかちょっと上から目線な気がする。
58:名無しの心子知らず
07/07/25 13:34:29 fFQc8G4h
>>57
同意だな。
人の服装は気にならない。
たぶん、自分が嫌な思いさせられた人がそういう服なんじゃない？
叩いている人は。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって言うでしょ。
そういう意味で言うと、こぎれいな人のが怖いけどね。
あくまでそれは、その人がそうだってだけで、
そういうなりの人がみんなそうかっていうとそうじゃないし。
59:名無しの心子知らず
07/07/25 14:19:55 KICqUZRC
>>56
案外、行ってみたら楽しいかもよ。
どうしても気が乗らないなら、用事があるとかでいいんじゃない？
相手も、そんなに深読みしないんじゃないかな。
60:名無しの心子知らず
07/07/25 20:46:26 ROyTThwI
>>59
チラ裏みたいな内容にレスありがとう。
やっぱり大人数でって苦手なので断ろうと思う。
私自身が小さい頃から騒がしい所や、（言い方悪いけど）煩い人が凄く苦手で。
うちの子供達も大人しいほうだから、よその子のドタバタは凄くストレス…。
そのメンバーが殆ど関西出身で、関西弁＋ガハハ笑いを大きい声でやってるので
さらに憂鬱になってしまって。
全ての関西人がそうだとは思ってないけど、(実際、思慮深い方は沢山いらっしゃるし)
気を悪くされた方がいたらごめんなさい。
61:名無しの心子知らず
07/07/25 22:06:24 9Yhlu8Az
「性格がホットパンツ」「性格がユニクロ」に吹いた
62:名無しの心子知らず
07/07/25 22:35:58 p/N6xDxu
関西弁が苦手とかこういう服装の人にトラウマがあるとか、そういうのあるよねー。
ジャージやDQNファッションにトラウマのある人もいるし、こ奇麗な人に嫌な思いを
させられた人もいるだろうし、その辺は個人差でしょ。
だからこそ、こ奇麗系の話になると急に私怨と言い出す人に少し違和感を感じる。
>57
ﾊｹﾞﾄﾞ。すごく臭いとか汚いとかじゃなければ、別になんてもいい。
個人的には、行動と服装は必ずしもイコールじゃないと思っている。
63:名無しの心子知らず
07/07/25 23:04:15 KICqUZRC
>>60
うん。普通に断って大丈夫だよ。
それで何か言うような人なら、どうせ良い付き合いは続かないし。
気楽にね～。
64:名無しの心子知らず
07/07/26 13:43:47 S+Ds2Xni
>>54
>結局のところ、相手がシャネル着ていようがジャージ着ていようが、人間性の問題じゃない？
それは納得だけど、
ずらずら服装と性格分析みたいなの並べ立てた後でその言葉を言われてもなんかね。
結局ものすごく服装で判断しようとしてない？
>>55に同意です。
65:名無しの心子知らず
07/07/26 15:09:27 sfpr0xsa
なんか「きちんとした人」「ちゃんとした人」と聞いてオサレママと脳内変換されるのがわからない
きちんとしてるとオサレってｗ
66:名無しの心子知らず
07/07/26 15:29:36 jBmFwH62
身ぎれい＝オサレ という判断をしている>>55が話をややこしくしてるんだよ
67:名無しの心子知らず
07/07/26 21:33:53 sfpr0xsa
混同してるのはID:yAjUoo1pじゃね？
で、群はこういう格好、群れていないのはこういう格好、とラベリングしてるのがID:2/JhvXb1
どっちも回復か鰯向きだと思うよ。
68:名無しの心子知らず
07/07/29 22:49:33 9QMA2ZBw
群れママ達の話題は大抵ソロママの悪口か、先生の事でしょ？それだけで話題
が尽きないものかね。同じ様な話を延々何時間もしてるとか？
69:名無しの心子知らず
07/07/29 23:56:56 gqgwkO9h0
女同士って、人の悪口を言わないと仲良くなれないのかなぁ・・・
70:名無しの心子知らず
07/07/30 00:33:12 VGQDiMgo
群れてるママ達って、結局自分が心から楽しめることや、生きがいとかが見つかっていない人達なのかもしれない。
だから、仲間同士つるんで、視野のせま～い話をしたり、皆で他人の悪口を言う共通の楽しみ（?）を持ったりすることで安心感を得られないんだと思う。
いつもつるんでる人を見てたら、みんなあまり表情に余裕がなく、会話を聞いてたら、いつも話題は一緒。
こういう群れには属したくないから、私は群れず、適度な距離を保って付き合ってる。
分譲に住んでるぶん、人間関係に慎重になってるのもあるけど。
まぁ、育児中のママはなかなか自分の時間を楽しむ余裕もあまりないから、仕方ないのかもしれない。
子供がある程度大きくなって自由もできれば、もうちょっと視野も広まって、自分の楽しみも見つかり、今ほどは群れなくなるのかも。
71:名無しの心子知らず
07/07/30 00:39:55 KMbeS8lf
地域や幼稚園の行事があるたびに「一緒に行くから、誘って～」って言ってくるママ。
私は単独行動好きで、自分が行きたきゃ行くタイプ。
だから、誘ってと言われると、一応は声をかけるけど、正直面倒くさい。
そもそも、誘って一緒に行ったためしが無い。
一緒に行きたいなら、そちらさんから声掛ければ良いのに、それも無い。
だって、仲良しさんが行けない時にポツンになりたくないから、
私を予備として、甘えた振りしてるだけなんだもんね。
こういう人がいるし、面倒くさいのが嫌いで、独り行動が一番だって思ってるのに、
もう、私の生活を邪魔しないで欲しい。
どうしてみんな親になるほどの年齢に達しているのに
一人で行動できないんだろう・・・
72:名無しの心子知らず
07/07/30 00:49:40 ZeGX/K3v
うちはうち、よそはよそ
73:名無しの心子知らず
07/07/30 00:52:15 +/N8JrfF
>>70
仲間だ～。ほんっと、そう思うよ。
私は趣味もあるし、子供の教育もあるので面倒な付き合いはいらないんだよね。
今のところではこれ以上付き合い広げる気ないな。なんか面倒なんだもん。
仲良くなれるならなれたらいいなって程度、相手の領域犯すつもりもないしさ。
この辺なんだか皆濃い付き合いが好きみたいだから、一匹でいいや。
すでに睨まれてるし、嫌われないように顔色伺うってのも性に合わない。
・・・ってことこで、ココにたどり着きましたｗ。
74:名無しの心子知らず
07/07/30 01:07:22 7DGNR15K
群れないと変わった人認定されるのが嫌だ。
群れてる人って必死で誰だれと仲良しアピールをするけど悪口も言う。
群れとは別のママ友と話してる時に群れママに出会ったら次の日から態度が変わったww
ママ友が多い＝人としての価値が高いと思ってんだろうな、馬鹿みたい。
75:名無しの心子知らず
07/07/30 01:46:45 erI/pgI2
>>70さんの少し引用するけど視野が狭い広いってすごい関係あると思う
どうしても専業で子育て中だと視野が狭くなってる人が多いから
その中で密な関係を保とうとする人がどうしても出てくるんだよね
76:名無しの心子知らず
07/07/30 02:35:21 iCyFSRbL
視野が広くても狭くても、他人の事をあれこれ言う人間は狡猾だ、って事に気づいてほしい。
もちろん、親も子供も。
他人の悪口を言うのは良くない事だと子供に教えていているけど、子供が口汚い同級生園児に
言い負かされていじめられて帰ってくるのを見聞きすると、悔しいというか悲しい。
自分には子供と関係ない心許せる友達がいるけど、子供は自分で友達を作らなくてはいけない。
少し心配だけど、いつかきっと大切な友達ができるとかもよ～と言いたい。
また、できなくても気にすんなよ～！とも言いたい気分。
お父さんとお母さんがついてる、一人じゃないんだから、無理して誰かと歩調をあわせなくても
いいんだよと、直接言う訳じゃない（まだ言ってもわからないだろうし）けど、そう思っている。
なんかうまく言えないけど、親が一匹狼だからっていじめたりいじめられたり、そういうのは
子供っぽくて嫌だ。
77:名無しの心子知らず
07/07/30 05:43:33 1h8HOsYz
>>49>>50
ほんとそう思う
男、女、未婚、既婚に限らず
評判ではマトモ、仕事できる、社交性ありなんだが
相手を孤立させて(周りに理解されにくい人を選んでいるのか)、
陰湿極まりないことする奴がいる。
てか、自分がやられた事ありorz
相談しても、自分が悪者扱い(´Д⊂
78:名無しの心子知らず
07/07/30 05:51:06 tRCiamVb
【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 第一部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕 「 起 訴 猶 予 処 分 」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月 埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日 「顕正会本部」を初捜索 大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日 １９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。
2007年 5月18日 千葉県八街市の派遣社員坂本和章容疑者（２５）が飲酒運転で男子高校生（１５）を轢き殺す。
79:名無しの心子知らず
07/07/30 07:15:02 XHDnCj2S
上の子の時は群れてた自分だけど、人の悪口とかは無かったよ。
もちろんそういう人もいるだろうけど、全員がそうというわけじゃない。
群れ＝悪口ばかり という偏見はどうかと。。。
80:名無しの心子知らず
07/07/30 07:51:23 ukwQcLND
だよね。
決めつけはヒガミにしか聞こえない。
81:名無しの心子知らず
07/07/30 08:29:35 aPTab78g
ひがみ………ｸﾏｰ
82:名無しの心子知らず
07/07/30 09:03:20 i8wAibVz
群れ好きと、群れ嫌いは、考えや求める物が違う。
性格だから、どっちが良い悪いってものでもないと思う。
群れでもソロでも、本人が楽しければいいんじゃないの？
もちろん、悪口は論外だけどね。
83:名無しの心子知らず
07/07/30 10:54:19 +/N8JrfF
群れちゃうとタゲにされる気持ちがわからないんだよ。
自分はただ聞いただけだし、意地悪してないと思ってる。
だけど、偏見を植えつけられてる。
タゲ本人は、普通より過敏になってるから
そのちょっとの偏見が痛いんじゃない？
群れの中のたったひとりの嫌がらせでも、相手にとってはひとりじゃない。
ひがみとかじゃないと思う。
ひとりが平気な私でも、ヒソヒソ目を細めながら観察されたらいやだもん。
群れ嫌いは、集団になって謙虚さにかけるその態度が嫌いってこと。
84:名無しの心子知らず
07/07/30 11:50:59 R3F4cHyo
群れ批判は別のスレがあるでしょ
ソロママが皆、群れに悪感情持ってるわけじゃあないよ
85:名無しの心子知らず
07/07/30 12:16:38 lgLGeVOb
>>76
私もあるよそれ。
周囲に理解されにくかったり、
容姿とかの目に見えてわかる部分で劣ってる人を選ぶよね…。
86:名無しの心子知らず
07/07/30 12:18:19 lgLGeVOb
>>83
文句を言うなら誘導したらどうだろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
87:名無しの心子知らず
07/07/30 12:19:33 lgLGeVOb
ずれちゃった
×76 ○77
×83 ○84
88:名無しの心子知らず
07/07/30 15:25:30 /oGY/m03
ときどき平気じゃない人が紛れ込んでは
爽やかでない話をしてゆくんだよねぇ。夏だから仕方ないのかな。
89:名無しの心子知らず
07/07/30 15:29:16 lgLGeVOb
そういう言い方もなんか爽やかじゃないよね。
黙って誘導するか、爽やかな話しをしたら？
90:名無しの心子知らず
07/07/30 15:30:02 lgLGeVOb
そういえば子供のときにいたよね。クラスに。
代替え案を出さずに文句だけ言う人って。
91:名無しの心子知らず
07/07/30 16:51:27 lgLGeVOb
連投スマソ
92:名無しの心子知らず
07/07/30 18:01:47 /oGY/m03
×代替え案
○代替案（だいたいあん）
ていうか、代替案が必要な話題なの？群批判って。
これまでもさんざ群批判はｽﾚﾁｶﾞｲだって言われてるのに
空気読まない、過去ログ読まない、>1すら読まない。
これじゃ文句もでるよ。
これだけじゃ議長ｗが困るみたいなんで、別の話題。
最近やたら声をかけてくるようになったママA。
今日、学生時代の友人とお茶をしてたところ（子同伴）、偶然出会う。
「こんにちは」とお互い挨拶を交わし、その場は終わった。
帰宅して今、
「同じテーブルに呼んでもらえなくて酷く傷ついた。
今後はこういったことをしないよう約束し、謝罪してほしい」
とメールあり。
なんかマズイ人に録音されてるらしい。
たまたま友人からも似たような話を聞いて「ｱﾘｴﾅｽ、話ｳﾏ」ｰとか
合いの手入れてたのに。
友人にメールで報告したら「ﾏｼﾞﾃで超ﾆｹﾞﾃｰ」
幸せなソロ生活に立ち込める暗雲。
友人の話に茶々を入れた天罰かもしれない。
93:名無しの心子知らず
07/07/30 18:10:26 lgLGeVOb
うわ。やだねーその謝罪してください。ってやつ。
そういう事言う人は、自分の納得のいく形になるまで、
ネチネチと言い続けるから始末に終えないよね。
94:名無しの心子知らず
07/07/30 22:35:12 +jZatZ3i
ひゃー、そんな人居るの？？？？
怖すぎる。
95:名無しの心子知らず
07/07/30 23:41:37 i8wAibVz
>>92の幸せなソロ生活が続きますように。
しかし、謝罪しろとはw
96:名無しの心子知らず
07/07/31 00:49:52 yeBcry/+
>>92
うわ～…約束と謝罪要求するってクレーマーみたいな人だね
97:名無しの心子知らず
07/07/31 09:45:38 KKyn86sY
出先きで偶然会っただけで別の連れがいるってのに、
テーブルに誘われなかったことを「仲間はずれにされた」と感じるのか？？
どんな脳みそしてんだろうね。
でも現実にいるんだから恐ろしいよ。
それ系の友人に『だって私たち友達でしょ？』って言われたことあるけど、速攻COしたよ。
でもこれも対人障害のひとつだったりするのかなぁ？？
98:名無しの心子知らず
07/07/31 10:37:57 iNypWA77
こういう場合の謝罪しろって、
自分の意にそわない事柄をする人に対して、
自分が正しいのよって思いたいだけ。
ヤンキーのおとしまえと同じなんだよね。
99:名無しの心子知らず
07/07/31 11:46:19 fwtKdEte
人格障害とかじゃない？普通の精神状態の人じゃないよね。
モンスター親とかも同じ類な気がする。
100:名無しの心子知らず
07/07/31 13:10:04 xZUBBcYD
群れてるひとってこんなのばっかり。
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
101:名無しの心子知らず
07/07/31 13:27:02 kpLD3h2N
>100
あー、でも自分も「お友達になってください」はひくかも。
受身過ぎる人って付き合いにくいんだよね。
普通扱いがダメで、至れり尽くせりでお世話してあげないと
「ハブられた！？苛められてる！？もしかしてタゲられてる！？」
って感じでファビョる人が身近にいた。
自分、もともとソロ気質だから「お世話してネ」な人と一緒にはいられなかった。
同じくソロ気質の人と、お互いのペースがあったときだけ親しくしてたら
怨念こもった視線を向けられることになったよ。
群れたい人は群れたい人と群れててほしい。
102:名無しの心子知らず
07/07/31 17:37:59 Ay/zW4Lq
>>100
トピ主みたいな人いるよね。
言動といい、容姿といいボスママそのもの。
103:名無しの心子知らず
07/08/01 14:41:40 gdlRuWd4
>>97
苦手スレはそんなのばっかだよ。
104:名無しの心子知らず
07/08/01 17:09:02 8BfMYF5w
誘われなかったって落込む人は、まだマシなのかもよ。
本当に悲惨な経験すると、誘われるなんて考えもしなくなる。
105:名無しの心子知らず
07/08/02 08:50:24 36KdMf9V
少し前に回復スレだか苦手スレだかであったよね。
いちいち声をかけて、話をふって、意向を確かめてもらえないと(´・ω・｀) となる人のこと。
一人前の大人に↑ってすごい親切な対応だと自分は思うんだけど
「それが当たり前だと思ってるから、並の対応だとｼｮﾎﾞｰﾝな人はめんどくさい」みたいな意見に
当たり前だと思ってると思われて悲しい、親切にされると嬉しいだけなのにって。
親切にされれば嬉しいのはわかるけど、他人の親切を勝手にあてにして
「傷ついた。謝罪を要求する！」は困るよねえ。
あ、そのときの話題では「謝罪しろ」って人はいなかったから>92,97とは違うけど。
自分からは言えないから、相手から働きかけてほしいっていうのは一種の怠けのような気もする。
106:名無しの心子知らず
07/08/02 10:50:38 T3qx7AMR
もともと回復でよく書いてる自分からしてもだ。
なんていうのかな。相手が○○してくれない…とかっていうのは。
なんで相手が自分のいいようにしてくれるって思うわけ？
マンガの主人公じゃないんだから、そういかないのが当たり前。
攻撃されたり悪口言われたわけじゃないんだから、
誘われないくらい、別にどうとも思わないでしょう。
どうしてそんな他人が親切にしてくれるって思えるんだ？
その自信はどっからくるんだよ。
あと親切って、自分から人にする、一方通行であって、
親切って自分のために人にすることなんだよね。
人に期待するもんじゃないんだよ。
107:名無しの心子知らず
07/08/02 10:52:51 T3qx7AMR
だいたいだ。
ただそこにいるだけで笑われたり、
嫌味言われたり、ニヤニヤした目でいろいろ聞かれたり、
いろんな噂とか立てられたり。
そういう実害があってから傷付けっての。
108:名無しの心子知らず
07/08/02 13:51:18 ocfk8h2G
そんな実害が仮にあっても多分気付かない鈍くてマイペースなヒトリスキー。
自分の事だけど。
109:名無しの心子知らず
07/08/02 15:57:43 Mn1U2Hvk
やたら群れたがるお母さん達というのは
働いていたときどうしていたんだろうと不思議に思う。
110:名無しの心子知らず
07/08/02 16:36:50 CuI6F5w2
>>109
多分、昼ご飯もトイレも常に誰かと一緒。
飲み会があっても「××ちゃん行く？ ならアタシも行く」、
「二次会どうする？ ××ちゃんも行こうよぉ、そしたらアタシも行く」。
決して一人では行動できなかったタイプだろうと思う。
111:名無しの心子知らず
07/08/02 20:57:02 T3qx7AMR
あーわかる。行きたくも無い飲み会とか誘われるとかなりいやだ。
112:名無しの心子知らず
07/08/02 21:37:48 ITkQc4ar
いや、嫌だったら普通に断れば良いんじゃないの？
仕事の付き合いと違うんだし
113:名無しの心子知らず
07/08/02 23:46:03 EVNgLYmc
>>109
働いてたときも群れたがりの女とかいたなあ
昼ご飯一人じゃ食べれないとか、昼食後の歯磨き＆メイク直しは軍団で行くとか仕事あがりは誰かと帰るとかそういうタイプ
群れママの原型ってそういう人が多いんだと思うな
114:名無しの心子知らず
07/08/03 10:47:45 ERmyJZsr
>>113
言えてる～。キャリア志向の人って、群れてなかった。
115:名無しの心子知らず
07/08/03 11:40:59 whsb2TPi
>>113
わかるわかる！学生のときの感覚がそのままなんだろうね。
自分はキャリア志向じゃなかったけど群れてなかった。
休み時間は自分のパソでゲームしてた。
116:名無しの心子知らず
07/08/03 18:33:45 R5UuveNi
群れたがる人って「あの子友達いないんだ～ﾌﾟ」って、
群れの中からポツンを見て優越感にひたる、
小学生の時の感覚がそのまま残ってるんだろうね。
だから一人になるのが怖いんだよ。
117:名無しの心子知らず
07/08/04 12:13:30 DwsOJIx1
お願いだから、群れ批判は苦手スレとか回復スレとかでやってくれないかな。
118:名無しの心子知らず
07/08/04 12:17:42 BWtm2Dey
同意。
別に群れ嫌いじゃない（ダラだから必然ソロ）自分からしたら、かなり不快
119:名無しの心子知らず
07/08/04 14:20:46 W0VDlwo6
おおダラソロがいたかｗ
私もだｗ
なので逆に群れはマメですげーなと思う。
120:名無しの心子知らず
07/08/05 09:08:52 5SA0+WPP
そうだよね不快だよね。
ドロドロウエットと一緒にされたくないんだものね。
カラっとした話題、出せばいいんじゃない？
121:名無しの心子知らず
07/08/05 09:19:50 5SA0+WPP
て、人に文句だけ言って、話題出さないのもなんなので。
群れてはいないけど、父母会関係は頑張っている。
ランチとかいきたいとは思わないけど、
会合とかはちゃんと出てるし、行事も積極的にやってる。
そういうの結構楽しいって思う。
あまり利口じゃないから失敗したりも多いけど。
ダラソロの皆さんは行事とか好き？
122:名無しの心子知らず
07/08/05 10:19:37 QkSyxase
ダラソロなので、行事は「お勤め」として頑張りますが
「お勤め」なので好き、嫌いを図ったことはありません。
もちろんお勤めも楽しめるほうがいいのでそこそこ楽しんでますが
どうしてもないと困る楽しみにはなりません。
行事がないならないで一向に気にならない。
つか、どうでもいい感じ？
ママ友の存在と同じｗ
123:名無しの心子知らず
07/08/05 10:32:17 5SA0+WPP
確かにないと困るって事はないなぁ。
走り回ってバタバタして、子供らが喜んでいると、
ああよかったなぁ…とか思ってしまうんです。
…昔から仕事でも学校の掃除でも楽しんでしまうタイプだったんで。
でもグループで遊んだりするのは面倒くさかったり。
○○当番。のときと、個人○○でなんか違う感じ。
124:名無しの心子知らず
07/08/05 12:07:00 h/Daky72
行事でもないと、外に行こうってモチベが上がらないからむしろ楽しみ。
125:名無しの心子知らず
07/08/05 12:47:21 pTT2rmVP
ダラソロです。
行事はめんどくさいと思いつつ、私が園に行くと子供が喜ぶので
それは楽しい。
子供たちも「○○ちゃんのママだ～！！」と寄ってくるのが可愛い。
でも親は寄ってこないがｗ
126:名無しの心子知らず
07/08/05 20:41:14 0B1f9dyF
保育参観なんか結構楽しみに毎回出てるよ
子供もなぜかぽつんの自分に寄ってくるんだよね
親同士で喋ってると話し掛け辛いのかもね
127:名無しの心子知らず
07/08/06 01:28:41 9ZpovTWV
園関係の行事は全部出てるし、園のお楽しみ会的な係も、調子のいい感じ（嫌な意味じゃなく）の
お母さんに頼まれて、普通にやってる。
私はお笑い好きな雰囲気を察されるのか、年齢高めの園で茶髪若手（でも30歳）だからか、何故か
子供人気が抜群。子供がわーわー寄ってきて、ネタのような物をする子もいたりする。
元々子供が苦手なんで微妙にうざい事もあるけど、でもすげーかわいいw
うちの子（超マイペースおままごと好き系男児）にも、あれぐらいのアピールを見習ってほしいw
でも、ものすごーく、ダラソロ。
最近の悩みは、子と同じクラスの子の下の子とか上の子の名前が全然覚えられない事。
興味ないから全く頭に入りませーん。
128:名無しの心子知らず
07/08/06 13:27:27 HDJbyQmI
121です。いろいろ読めてよかった。ありがとう。
私も、子供達に人気があるの？かわからないけど、
からかわれる。
虫が苦手なんだけど、「○○のおかあさん！ゴキブリ！！」
とか…。
だいたい、もーやめてよー。なんだけど、
不意に言われるとマジで驚いてしまう。
小さい子が手をつないできたり。
忘れっぽくて抜けてるのが、子供にもバレているらしい。
でもやっぱりダラなんで、私も名前が覚えられない。
全然覚えられない…。
129:名無しの心子知らず
07/08/06 14:29:57 DxYJdCXP
私もダラソロ。
なのでお母さん型の名前は覚えられない（というかきっとちゃんと見てないから覚えない）。
でもお子達の顔と名前はぴったり一致する。
行事で撮った写真とかで、子供と盛り上がるのが嬉しい。
「あ、娘ちゃんの大好きなRちゃんだね。これは、この間噛まれたTちゃん。」
「お母さん、どうして知ってるの？」
「ふっふっふ、お母さんは何でも知っているのよ。。。」
「すごーい。」
まだ年少々だからこんな偉ぶったりも出来てる。
130:名無しの心子知らず
07/08/06 16:41:56 3YvYpyXy
年少々の子ってまだまだ幼くてとてもかわいいよね。
園に行くと皆笑顔で○○ちゃんのママ～♪って集まって挨拶してくる。
微笑ましい。
でもソロなので親はまったく寄ってこない。
行事はソロママのほうが子供達はよく集まってくるね。
131:名無しの心子知らず
07/08/06 17:10:14 yoWP9d7R
子供達が寄ってくるのはソロだからか。
自分もダラソロ。群れるのめんどくさい。
特に子供に好かれるタイプではないのに
園では「○○君のママ～」と寄ってくる寄ってくる。
もちろん親はこないw
132:名無しの心子知らず
07/08/08 01:03:38 LpGhDq/F
そうそう、その親たちはお喋りに夢中で
何も気にしてないことが多い。
喧嘩したり危険な状態にならないように
私も毎回自分の子供の他に４，５人の相手してます。
子育てサークルに入会したものの
「挨拶代わりに一戸建てか集合住宅か、
持ち家か賃貸か、言え！」と言う
カアチャンたちの雰囲気にゲンナリしてたんで
子供の相手してるほうが面倒臭くなくていいわ。
133:名無しの心子知らず
07/08/08 17:33:38 SPSTA/XJ
群れ批判にならないようにねー。
134:名無しの心子知らず
07/08/08 18:55:11 09Kq7RMd
次からタイトルに「群れ批判禁止」って入れない？
135:名無しの心子知らず
07/08/08 19:29:56 pnP3VnOx
時々幼稚園のお友達を読んで遊ぶこともある。
嫌なお母さんは呼ばないし、
それなりに話が弾んだりもするんだけど、
それでもなぜかすっごい疲れる。
お友達とかその家の下の子を褒めたり、
してあげるのはいいけどしてもらうと大げさにお礼を言ったり。
気を遣うのって疲れるね。
でも子どもが喜ぶからほんと時々は頑張ってるけど、
ほかのお母さん方のように
しょっちゅう行き来してたら過労死か鬱病だな、私なら。
136:名無しの心子知らず
07/08/08 19:53:09 09Kq7RMd
でも公園なんかで知り合いと一緒だと色々助かる面もあるよ。
ちょっと親がトイレ行きたい、とか
スーパーに行くので２０分ほど見ててもらっていい？とか（お互いにね）
完全にソロだと身動き取れなくて困る時がある。
137:名無しの心子知らず
07/08/08 20:06:29 pnP3VnOx
うんうん、それはわかるんだよ。
家の行き来でも預かり合ったりできるしね。
でもソロに慣れた身としては、
急にトイレとか買い物とか既にあんまり苦にならないので、
疲れる面＞助かる面、という感じ。
私の場合子どもが喜ぶ、という
最大の恩恵のためにだけやってるので、
さらにそこからママ同士親しく、とかかけらも思わん。
138:名無しの心子知らず
07/08/08 23:50:02 wobTql4T
自分にとって子供の友達の母親は、トメの友達の娘、夫の同僚の奥さんと同じ扱い。
どうして子供の友達の母親に限って、擬似的な友人関係を期待されるのか不思議で仕方がない。
上述三例とも大概の人とは礼を欠かない程度に付き合うけど
最近はそれ以上を期待されることがあって憂鬱な気分になってる。
群れたいのに群れに入る勇気のないタイプの人に懐かれるのは、群れママ以上に負担というか。
もともとが群れたくないからソロでいる身としては
「自分も群れがほしいけど、既存の群れには・・・」みたいな人はマジで重荷。
139:名無しの心子知らず
07/08/09 09:27:50 0Wis4PoT
＞ 群れたいのに群れに入る勇気のないタイプの人に懐かれる
それわかるなぁ。
私はすごい嫌な事あったから、ママ友要らないって思うんだけど、
そう思う自分からしても、正直困る。
面倒臭いし向いて無いから群れたくないのに、って。
同時に、嫌な事あって群れて無いからといって、
群れたいのに群れに入る勇気のないタイプと思われるのも嫌。
きっかけはどうあれ、ソロを自分で選んだわけだし。
140:名無しの心子知らず
07/08/09 15:12:58 frRb86Dg
>>134
できれば入れたいねー
あと、「ママ友関係平気」を、より「ママ友に必要性を感じていない」
「興味ありません」的なニュアンスの言葉に
変えたほうが分かり易い気がする。
【ﾎﾟﾂﾝ上等】群れないママ達【ﾑﾚ批判禁止】
【ﾏﾏ友ﾅﾆｿﾚ？】群れないママ達【ﾑﾚ批判禁止】
みたいなかんじｗ
ママ友関連のスレ、ものすごいあるんだね。
楽しいスレが寂れてて、ちょっと笑った・・
141:名無しの心子知らず
07/08/10 10:20:37 NFUNGl+V
別スレに書いたけど
ママ友達欲しい。でもちょっと愚痴りたい相談したい
→苦手でも寂しがりやスレ
ママ友達要らない。すごい辛い目にあった。泣き言や
恨み言もいいたい。傷付いてボロボロ。平気になりたいよ
きつい言葉は言わないでやさしくやさしくやさしくね。
→ママ友関係不要 揺らぎ回復スレ
ママ友達要らない。辛くもないしカラっとしてる。
ウジウジしたものはネットで見るのもうざい。
ママ群れ批判も聞きたくないっちゅーの。
→ママ友関係平気。群れないママ達☆スレ
とにかく群れが嫌いだ！
→群れる親について
これだけ見ても結構あるんだよね。
このスレで嫌われるのは
●群れ批判
●やられて辛かった系のネガティブな書き込み
だよね？
群れるのは嫌い。でも群れを批判するのも嫌い。
ハブられたり嫌な事されて群れないわけじゃないから
そういうウジウジしたのも嫌。っていう主旨なわけだから、
それがダイレクトに伝わるスレタイがいいのかも。
【ｳｼﾞｳｼﾞ嫌い】明るく群れないママ達【ﾑﾚ批判禁止】
とか。
142:名無しの心子知らず
07/08/10 10:40:57 abot3gHB
>>141
別ｽﾚに乗り込んでまでマルチかよｗ
143:名無しの心子知らず
07/08/10 10:47:43 NFUNGl+V
いっぱいあるね、って書いてあったから、
また書き直すよりは張ったほうが早いかなって思った。
スレリンクさせたほうがよかった？
144:可愛い奥様
07/08/10 11:58:47 ZWGgLIJy
二人目産んでストレスからかなりデブり、
仲良くもない某ママがわざわざ小1息子に
「ママどうしたの？おなか出てるのは赤ちゃんいてるの？」
と、聴かれたと息子から聞き、
むかつきはしないが
この人と関わらないに越したことはないと思ったよ。
ま、実際お互い会っても無視してますが。
私は目合わしませんし。
本当この人と小学校６年一緒だと思うと、
いやだけど、もう関係ないや。
145:名無しの心子知らず
07/08/10 13:55:34 sanbatJ7
>>137
そうそう。
私は基本ヒトリスキー、子供が出来てからはフタリスキーなので、
かえって他所の人がいた時の方が急なトイレの時に困りそう。
子供と一緒だと、トイレも買い物も全て二人で自由に出来て楽。
子供と一緒にいると、可愛すぎて目がはなせないから大人との会話は私には不可能。
幼稚園の集まりとかで話しかけてくれるママさん達に返事くらいはちゃんとしようとしてるんだけど、
ついつい上の空になってしまう。
いつも心の中で謝っているんだけど、そろそろ時期的に、
「あの人は子供の方が好きな人だからかまわなくてよし。」
と認識してくださっているだろうと勝手に思っている。
146:名無しの心子知らず
07/08/10 16:50:42 iUGfqgI5
＞144
それって、
「あなたのママ太ってるねぇ」とわざわざ言って来てるんだね。
147:名無しの心子知らず
07/08/10 17:26:59 ZWGgLIJy
そうそう。デブって言いたいんだろうけど、
私に直接言わないのがなんだかなーって
子どもに言うのって
性格悪すぎ。
昔、共通の友達がいたからついでにメール交換したんだけど
自分の子供と関わらせたくないんだろうね、
最初に手打っとかないと大変と思ったのかまわりからの入れ知恵か
いちいちメールで遠回しに
「お宅の子はうちの子にかかわるな！」と送ってくるし。
何回か行き帰り一緒に帰っただけで。
いちいちいちいち苦情があってもいやだし
相手にしてても疲れるから、
懇談のときに子供同士同じクラスにならないように
先生にお願いするつもり
148:名無しの心子知らず
07/08/10 17:38:03 SFVJFVpK
スレチなんですが・・・
149:名無しの心子知らず
07/08/10 19:13:03 NFUNGl+V
ただでさえ体型の関わる話は荒れやすいし、
デブっていうだけで毛嫌いする人はいるし、
ぐちぐちしたのは聞きたくないって人もいるから、
回復あたりに書くほうがいいかもしれない。
攻撃的じゃなければね。
150:名無しの心子知らず
07/08/10 19:44:55 2LCZAK54
【ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ禁止】群れないママ達【悪口批判禁止】
･･･。
151:名無しの心子知らず
07/08/10 22:34:24 ZWGgLIJy
スレ汚し、ごめん。逝ってきます…
152:名無しの心子知らず
07/08/10 23:37:41 ACwNqI/w
あまりにも愚痴愚痴した群れ批判だったら、このスレでやられて嫌になる気持ちもわかるけど
群れずに一人でいる人間が、多かれ少なかれ感じたり体験する話まで排除する必要があるのかな？
それこそ、群れのやってる事と同じじゃないかと感じちゃうのは気のせいか。
153:名無しの心子知らず
07/08/11 01:11:21 vDIW5LNr
あからさまな悪口批判はｲｸﾅｲと思うが
ポツンでﾖｶﾀーとかそういうネタまで排除だとDAT落ちするのは必至だと思ふ
154:名無しの心子知らず
07/08/11 01:24:03 mv2HIME9
群れもそうだけど、他のママさんに対するネガティブな感情の放出が疎まれるんじゃないかな？
私も基本ソロ。
公園で知り合いと会えば普通に接するけど、
事前に約束取り付けたりとかはしない。
で、この猛暑の夏休みがツライ。
暑さと光化学スモッグで昼間は外に出れないし、
家の中もグチャグチャなので友達も呼べない。
ショッピングセンターめぐりはもう秋田よ、、、
155:名無しの心子知らず
07/08/11 09:52:17 2CQIr84t
>>152
その許容範囲に個人差がある。
だから、このくらい大丈夫かと思って書くと、
ウジウジ嫌、ネガティブ去れってなるんじゃなかろうか。
おそらく、嫌な事があって、それが消化しきれてないとか、
傷が深いとかだと、そういうのが出やすいわけで。
そういう人のことを、群れたくても群れられない人、
って思ってる人がいるんじゃないだろうか？
嫌な事辛い事を引きずっていても群れたいと思わない人もいる。
このタイプは、群れないママという題を見て書く→
過去嫌な思いした事柄と重なる事がある→ネガな事を書いてしまう。
になってしまうんじゃないだろうか。
同時に、カラっと群れない人は、上で書いたようなひとと、
一緒にされたくないっていう気持ちがあるんじゃない？
156:名無しの心子知らず
07/08/11 11:00:48 Zm1CZQbJ
嫌な目にあった人に同情はするし、頑張れ！と思うけどねー、
回復スレも群れ批判スレもあるのに、どうしてここに書くんだろう。
『群れなくても平気なママたち』にタイトル変えれば、
スレ違いさんが紛れ込まなくていいのか？
私はただただ、他人のウェットな話を聞きたくないだけ。
個人的にいつまでも愚痴言って引きずってる人が苦手で、
そういう話振られるのが面倒くさくて、一人でいるんで。。
157:名無しの心子知らず
07/08/11 11:13:59 2CQIr84t
書くなといってもスレタイだけ見て書く人はいるでしょうね。
見たく無いって文句を言うよりも、
誘導だけして、見たいような話題を出すほうが早いと思う。
回復はもとはといえば、このくらいなら許容範囲。
いやそんなウエットな話題は見たく無い出ていけ。
の水掛け論から、嫌な目にあった人が作った場所。
群れ、平気、ママ友。これらのワードをとりのぞいて
【ｳｼﾞｳｼﾞ】ひとりワールド楽しいー。【ｸﾝﾅﾖ】
とかにしたら、こないんじゃない？見たくないならね。
158:名無しの心子知らず
07/08/11 11:15:39 2CQIr84t
まぁ、見たく無い、来るな出ていけってするより、
書いたけど、誘導だけしてスルーをして、
すぐ読みたいような楽しい話題を出して、
流してしまえばいいんじゃないかと思う。
人に出ていけ、来るなっていって、
人に動いてもらうより、
自分が行動するほうが合理的だよ。
159:名無しの心子知らず
07/08/11 11:20:20 2CQIr84t
>>154
温泉ごっこは楽しいよ。
ぬるめのお風呂を用意して、子供と入る。
冷たいジュースやお茶、大人はビールなんかを飲んでみる。
「あんまさんをよぼう」と言って、
子供に踏み踏みしてもらう。
浴衣なんか着てみる。
ちょっとお金に余裕があれば出前のそばでも注文してみる。
飽きたらまたお風呂。
160:名無しの心子知らず
07/08/11 12:06:44 7Js0/SHl
>>159
「あんまさんをよぼう」てのがカワイイな。
ポツンの上に夫も多忙でお盆休み無し。両実家も犬や猫がいて子供がアレルギー持ちなので
長居はできない。ビニールプール、ちょっと遠めの川がある公園、工作、
博物館、で乗り切るつもり。
ポツンで何が困るかと言うと自分のやりたいことがなかなかできないということだけ。
オーブン陶土を買ったから、観葉植物用の鉢カバー作りたいんだが、子供に破壊されそうだなー。
161:名無しの心子知らず
07/08/11 12:09:03 2CQIr84t
>>157
入園でもしたら時間もできるよ。
子供が小学校にもなると、今の時期が懐かしくなるって。
162:名無しの心子知らず
07/08/11 12:10:45 2CQIr84t
ああ、157じゃないや159だ。ゴメン…。
163:名無しの心子知らず
07/08/11 16:32:17 pHKP4JV3
携帯なくしちゃった。もう使い込み防止で休止の手配してあるし、
あんまりもとから友達もいないﾋｷだし、携帯もつの止めようかな。
仕事仲間は困るかもしれないけど。無いなら無いでもいい気がしてきた。
164:名無しの心子知らず
07/08/11 18:21:10 2CQIr84t
仕事してるなら持ってたほうがいいと思うよ。
もし在宅とかだったら、仕事用の携帯ってことなら、
経費に入るんじゃないかなぁ。
165:名無しの心子知らず
07/08/11 19:05:01 3/AP7E6D
さっそくレスありがとうね。
そっか、やっぱり持ったほうがいいか。
ボチボチ安い携帯探して見ます。ありがとう。
166:名無しの心子知らず
07/08/12 13:27:13 JEhyF6OM
>>160
工作ってどういうの？本屋とかになんか売ってるのかな？
167:名無しの心子知らず
07/08/13 09:56:26 EmaF25EU
>>160
私は自分の趣味もかねて、2歳半児と一緒に、毎日粘土遊びしてる。
粘土やシリコンで、本物のスウィーツみたいなの作るんだけど、
おままごとにも使えるし楽しいよ～ 女の子のママにおすすめ。
材料は簡単なのなら、100均で揃えられるしｗ
168:名無しの心子知らず
07/08/13 19:06:31 NwZxBXFl
>>166
牛乳パック工作とか、小さな木切れを接着剤でくっつけて乗り物を製作する、
というような簡単なものです。
>>167
>粘土やシリコンで、本物のスウィーツみたいなの作るんだけど、
>おままごとにも使えるし楽しいよ～ 女の子のママにおすすめ。
それいいなぁ。子供が作りたくなるようなものなら一緒に作れそうだな。
169:名無しの心子知らず
07/08/14 20:50:15 Ynb19BFc
夜７時くらいに赤を抱っこ紐に入れてスーパーに買い物に行ったら、
２歳くらいの女の子を連れたお母さんと、同じくらいの男の子を連れたお母さんが立ち話してたんです。
うちの赤が子供達に関心を示してアウアウ言ってるので、子供は子供が好きなのねと、にこやかに
そちらをを見たら、女の子母がすっごい恐ろしい顔で睨んでんですね。私、わっ怖っと思って。
今度は油揚げを選んでいたら、その女の子母が横を通ったのだけれど、ベビーカーに乗った女の子が
うちの赤を指差してなんか言ってるから、ウフフとまた見たら、今度は首を９０度私と反対の方向に向け
不自然に向こうを見たまま通っていくんです。
大体、なんの面識もないし、ああいった不愉快な態度とられるいわれも無いのだけれど。
すっごい地味で目立たない感じのお母さんだったけど、根性悪すぎ！！
170:名無しの心子知らず
07/08/14 21:23:49 Ze48f2ZN BE:393678735-2BP(0)
誤爆かな？
171:名無しの心子知らず
07/08/14 22:13:18 f0czo42r
博物館とか工作っていいな。
特に子持ちになってから博物館や美術館を忘れてた。
近く行ってみるﾉｼ
電車で少し遠出もしてみたいな。
172:名無しの心子知らず
07/08/14 22:36:44 Ynb19BFc
いや、なんか、ああいうのばっかだったらママ友とかいらないなと思って。
ああいう、いきなり敵意剥きだしにしてくる心理ってなんなのかな。
173:名無しの心子知らず
07/08/14 22:44:31 7xT8qnUh
私も子が１歳までくらいは群れない系でした。てか群れたくないとか群れたい
とかあまり考えないたちで、子供に興味深々だったのもあり毎日あっという
間に過ぎてって。
でもある日、一人子育てはもう充分満喫した！と感じ、それからは子の習い事を
はじめたり地域の集まりやらで仲良くなれそうなを探し始めて。
もうすぐ3歳になる今では、立派に群れています。。皆で週２、3回は
遊ぶように。 正直、超たのし～～！（スミマセン；
皆ファッションも前職も年齢も違うけれど、親子共々、色々と影響されます。
でも知り合いのママ友で、まさに群れる必要のない人というのもいます。
元々、本人も旦那も友達が多く多趣味で、一見とっつきにくそうなんだけど
実はすごい人間が出来ていて尊敬しちゃう そういう人って仕事も
料理も出来るんだよね かないません；
174:名無しの心子知らず
07/08/14 22:50:58 D4HDBlqX
誤爆じゃなかったのかｗ
ただ、たまたま虫の居所が悪かっただけかもしれないし、
気にせずさっさと忘れたほうがいいよｗ
>>171
美術館や博物館は、
子供のためのワークショップをしてるところもあります。
チェックしとくと良いよ～
175:名無しの心子知らず
07/08/14 22:52:10 X6WhYz1D
>>173
で？
176:名無しの心子知らず
07/08/14 22:55:05 7xT8qnUh
連投スミマセン…
>>169 さんは派手系、というかオシャレさんなんですかね？
夜７時じゃぁ、そんなに遅くもないし。「何か？」とか聞いちゃうと
すっきりしたかも？
私も、小声で暴言を言ったムカつくママと電車に隣り合わせた時、我慢できずに
言いたいこと伝えたらまぁ気はすんだよ。
我慢してたら、あとから何倍もふつふつときただろうなぁ。。
177:名無しの心子知らず
07/08/14 23:05:42 Ynb19BFc
母がフランス人で、なんか、こう日本人だか何人だかわからない風貌で、女子高でいびられました。
そういうのもあって、女子で群れてるの嫌いなんですけど、一人行動上等でいたいんですけど、
気の弱いとこがあって、ああいう敵意を向けられると一晩か二晩は落ち込みます。
ていうか、子供がかわいそうで。もうにっこにっこしてお話したそうにしてたから。
気にしないようにします。
178:名無しの心子知らず
07/08/14 23:35:23 cPaM7m0b
↑
回復スレのが適当ではないでしょうか。。。
179:名無しの心子知らず
07/08/14 23:45:19 Ynb19BFc
アーナル
180:名無しの心子知らず
07/08/15 01:52:31 opt/9e+7
ここも夏休みの余波か…
>>173
＞私も子が１歳までくらいは群れない系でした。
＞でもある日、一人子育てはもう充分満喫した！
＞もうすぐ3歳になる今では、立派に群れています
たった1年で満喫したとか言ってる人はこのスレ自体全く無関係だと思うんだけどなんで来たんだ？
立派に群れてるとか禿しくスレチ～～
181:名無しの心子知らず
07/08/15 09:30:55 evd0Ooc+
>>173
ﾊﾞｰｶ
182:名無しの心子知らず
07/08/15 16:21:25 aXFXCEEL
>>174
ｻﾝｸｽ
夏休みだし体験できるところも多そうだね、
調べてみるよ
183:名無しの心子知らず
07/08/15 21:48:08 g/av2m5R
>>180
>>173はたぶん、
自分は好きで群れないママやってるんです！群れなんて大嫌い！
と、猛烈に群れ批判をする自称平気ママだったのでしょ。
ずっと帰りたかった群れに帰れて嬉しそうで、よかったです。
心から、おめでとう。
でもお願いだから、ここにはもう来ないでくださいね。
184:名無しの心子知らず
07/08/16 06:34:42 ekmkXEsj
>183
まあまあ。来るくらいいいじゃないか。からっとﾏﾀｰﾘ行くのです。
でも>173はその空気読めなさをなおさないと
いずれ寂しがりやか回復スレのお世話になると思う。頑張ってね。
185:名無しの心子知らず
07/08/17 00:16:25 QCwuTOOt
ファミレスなどで、親子の集団で居座る連中ってマジうぜえ。
走り回る子供放置で親はおしゃべりに夢中で、あんな人の迷惑がこれっぽっちも
考えられない奴らなんか関わらないほうがいい。
本当に群れるやつはろくなのがいない！
186:名無しの心子知らず
07/08/17 00:42:45 J+3trwFV
>185
誤爆？
187:名無しの心子知らず
07/08/17 01:18:00 0f5YQ8Aw
平気は平気なんだけど群れないと変人扱いしてくる町内が不愉快
188:名無しの心子知らず
07/08/17 15:10:38 AgVQX/cI
夫が私の社交性のない性格が気に入らないようだ。
私は人に迷惑さえかけなければ問題ないと思うんだけど夫には群れない事自体が場の空気を悪くしてると言われる。
189:名無しの心子知らず
07/08/17 16:25:50 B4rGoCGG
>>169
>>185
誤爆？
>>188
男でそういう考え方の人も珍しいよね。
群れもソロも経験してるけど、どちらも一長一短かな。
今思うと、群れてるほうが日々充実してる感はあった。
でも友達呼ぶのに常に部屋をきれいに保ってなきゃとか、
ダラにはハードルが高い。
自分はソロでも全然おｋなので、今はマイペースソロを満喫しています。
190:名無しの心子知らず
07/08/17 17:34:51 p6Mq5AXn
わたし一人が好きなんですけど可哀想に見えるんですか？必ず人が寄ってくる。
191:名無しの心子知らず
07/08/17 18:57:36 2e4XrGOO
うちの旦那も群れてる方が嬉しいらしい。
友達多い＝子供にとっていい影響があるって思い込んでる。
後は自分が忙しくてかまってやれない分よそで発散してくれという思惑があるみたいだ。
実際は群れることに必死になって家事がおろそかになりイライラして子供に当たる、本末転倒。
192:名無しの心子知らず
07/08/17 20:04:08 J+3trwFV
付き合わないほうがいい人たちも世の中にはいるからねぇ・・・
あきらかにＤＱＮというのでもないけれど、気質の合わなさというか
言葉では言い表せない違いがあると難しいと思うよ。
友達は量より質じゃないかな。
それに親が用意しなくても自身で友達くらいつくれないと将来困ると思うんだけどね。
親が用意してあげなくては友達ができない年齢のときは
実は友達は必要でないし（居ても困らないけど）
友達が必要な年齢になったときには
親が用意する友達なんて役に立たない感がある。
だから子供のためにはママ友は必須でないように思えてソロでいることが多いな。
193:名無しの心子知らず
07/08/17 20:16:35 u08OhhvC
>>188
あー、わかる。
私も旦那からそういう風に思われてるし。
子供の為を考えたらもっと社交的に居た方が良いのかもなぁとたまに思ってしまう。
一緒に遊ぶお友達も居ないんじゃ、ちょっと可哀想かなとか。
でも、ママ友って面倒なんだよね。
194:名無しの心子知らず
07/08/18 10:11:26 cBSxMZy0
子供がまだ3ヵ月でまだﾏﾏ友なんていない。必要か？って疑問に思う。人付き合いめんどくさい自分には不向きだなぁ～
195:名無しの心子知らず
07/08/18 12:22:23 dZyOTsVh
女の子に多いけど、特定の友達とでないとうまく遊べない子だったりすると
ママ友も必要になってくるのかも。
それでも２歳後半くらいからかなあ。
196:名無しの心子知らず
07/08/18 12:40:57 vN4Wr0G7
私も群れ嫌ーい。この前夏休みなのに近所のスーパーの食品コーナーに行ったら４人とその倍くらいの子たちが集団で食品選びをしているのに遭遇！幼稚園のママつながりの為挨拶してとおり抜けたら『わたしたち暇だからみんなでお買い物来たのよウフフ』的なお答えでした。
197:名無しの心子知らず
07/08/18 12:42:52 dZyOTsVh
>>196
ｺﾞﾊﾞｸ？
198:名無しの心子知らず
07/08/18 12:49:48 OT/HYXnh
>>197
何故？
199:名無しの心子知らず
07/08/18 12:56:39 vN4Wr0G7
196です。だめ？！群なんだけど邪魔なの。ショッピングカートえ通れないっつーの！
200:名無しの心子知らず
07/08/18 13:02:22 dZyOTsVh
群れについてのネガティブな意見は、こちらのほうが適切かと思います～
【ショッカー軍団】群れる親について・その３【鰯】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
201:名無しの心子知らず
07/08/18 13:07:31 vN4Wr0G7
はーい。そっちで邪魔って書いています。
ごめんなさい。
202:名無しの心子知らず
07/08/18 13:12:30 jjaQ587h
>>1を変えたほうがいいね･･･。
>ダンナ、趣味友、昔からの友達がいて、無理にママ友を作る必要性を感じない人向け。
>「ママ友いない方がマシ！」に思えるほど最悪な人達に囲まれている人向け。
>（選択ひとりポツン）
「ママ友いないほうがマシ！」に反応してんだよ。次は２行目を削ったほうがいい。
>ダンナ、趣味友、昔からの友達がいて、無理にママ友を作る必要性を感じない人向け。
>（選択ひとりポツン）
203:名無しの心子知らず
07/08/18 14:39:59 DYUEFvt0
ダンナ、趣味友、昔からの友達がいて、
無理にママ友を作る必要性を感じない人向け。
（選択ひとりポツン）
カラっと楽しく、群れないライフを語りましょう。
ウジウジした泣き言、群れ批判はスレ違いです。
ママ友要らない、選択ポツンでも「平気になりたい」人や、
過去のママ友トラブルの愚痴や泣き言など、ウエット系の書き込みは
「【私は】ママ友関係不要 揺らぎ回復スレ【私】」へ。
【私は】ママ友関係不要 揺らぎ回復スレ3【私】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
ママ友が欲しいのに作れず凹む人、一人を不安に思う人は
「ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達」スレへ。
ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達Part55
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
注：口論の場ではありません。 受け止め方は人それぞれです。
自分と意見の合わない方がいてもスルーしましょう。
もしくは、愛のある反レスを心がけましょう。
スレ違いは非難するより誘導してスルーを。
204:名無しの心子知らず
07/08/18 22:56:01 zMeOO0ea
ウジウジした泣き言、群れ批判はスレ違い！
ダンナ、趣味友、昔からの友達がいる等で、
特にママ友を作る必要性を感じない、選択ポツン向けのスレッドです。
ポジティブに群れないライフを語りましょう。
●ママ友要らない、ポツンでも「平気になりたい」人、
過去のママ友トラブルの愚痴や泣き言など、ウエット系の書き込みは、
【私は】ママ友関係不要 揺らぎ回復スレ3【私】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
●ママ友が欲しいのに作れず凹む人、一人を不安に思う人は、
ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達Part55
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
●群れるママたちへの批判は、
【ショッカー軍団】群れる親について・その３【鰯】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
口論の場ではありません。 受け止め方は人それぞれです。
自分と意見の合わない方がいてもスルー、
もしくは、愛のある反レスを心がけましょう。
スレ違いは非難するより即誘導でお願いします。
205:名無しの心子知らず
07/08/18 22:57:05 zMeOO0ea
>>203さんのをベースに、群れ批判スレも入れたりしてみたよ。
どうかな？あとは、スレッドタイトルだね。前案が何件か出てたな。
206:名無しの心子知らず
07/08/19 22:23:14 Hff0vunO
ここでハブられたやつと一緒にされたくない、ウジウジするな。
っていうのと同じように、
回復に書く人でも「群れたいわけじゃない」っていうのはあると思う。
●ママ友要らない、ポツンでも「平気になりたい」人、
逞しく自らポツンを選べるようになりたい人
過去のママ友トラブルの愚痴や泣き言など、ウエット系の書き込みは、 【私は】ママ友関係不要 揺らぎ回復スレ3【私】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
っていうのはどうだろう。
スレタイは
【ｳｼﾞｳｼﾞ嫌い】明るく群れないママ☆【ｳｻﾞｲの嫌い】
多少攻撃的くらいのタイトルだと、ウジウジした人、
傷付いた人は入ってきにくいと思う。
207:名無しの心子知らず
07/08/19 23:01:37 OKSu0k8D
ｳｻﾞｲって言葉は攻撃的というか、
こちらの品格が疑われるような言葉じゃない？
明るく群れないママ☆台無しだよｗ
【悪口批判禁止】明るく！群れないママ【選択ﾎﾟﾂﾝ】 は、どー？
迷い込んだ、傷ついた人やネガティブな人には、
優しくサクッと、該当スレへ誘導してあげましょうよ。
208:名無しの心子知らず
07/08/20 09:46:34 H0DBWDD9
【選択ﾎﾟﾂﾝ】にひかれてくるかもしれない。
来る事そのものより、来た場合に、
「そういうの見たくないから群れてないのに！」とか、
傷付いた人からしたら、さらにグッサリ来るような事が、
平気で言われるでしょ？
だから最初からなるだけ入らないほうがいいかなと思う。
【悪口批判禁止】明るく！群れないママ【1人楽しい】
それでも来ちゃったら、
204の言うように優しく誘導すればいいと思う。
209:名無しの心子知らず
07/08/21 08:48:38 AsqwMpXx
ポツンをやめるの同意。
最近使われてるソロのほうが響きがいい感じ。
あと「批判禁止」は批判レスまで禁止と受け止められそう。
【悪口禁止】群れないママ達【明るく楽しく】
それと個人的には「平気になりたい」書き込みは遠慮してほしいよ。
どうしてもウェット気味になるし、平気になりたい人には専用スレがあるんだから。
あくまでも平気になってから（平気になったつもりで）書き込んでほしい。
他には、
今しかない子供との時間を大事にしたい人向け
みたいな文言があるとうれしいな。
210:名無しの心子知らず
07/08/21 09:36:30 zopLICk2
ﾃﾝﾌﾟﾚはこんなかんじ？↓ポツンという言葉を抜いたり、
>>209の今しかない～のニュアンスに近い？文を入れてみた。
個人的には「群れへの勧誘お断り！」を入れたいんだけど、
空気読まないでしゃばりさんは、ﾃﾝﾌﾟﾚ読まないな・・ｗｗ
ウジウジした泣き言、群れ批判はスレ違い！
ダンナ、趣味友、昔からの友人がいるので、ママ友を作る必要性を感じない。
子供と自分のペース、子供との時間を大切に子育てしたい。
そんなママ達のスレッドです。ポジティブにソロ育児を語りましょう。
●ママ友要らない、群れなくても「平気になりたい」人、
過去のママ友トラブルの愚痴や泣き言など、ウェット系の書き込みは、
【私は】ママ友関係不要 揺らぎ回復スレ3【私】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
●ママ友が欲しいのに作れず凹む人、一人を不安に思う人は、
ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達Part55
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
●群れるママたちへの批判は、
【ショッカー軍団】群れる親について・その３【鰯】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
口論の場ではありません。 受け止め方は人それぞれです。
自分と意見の合わない方がいてもスルー、
もしくは、愛のある反レスを心がけましょう。
スレ違いは非難より、速やかに「優しく誘導」でお願いします。
211:名無しの心子知らず
07/08/21 10:06:12 BkrMmz7V
>>209
208の
来る事そのものより、来た場合に、
「そういうの見たくないから群れてないのに！」とか、
傷付いた人からしたら、さらにグッサリ来るような事が、
平気で言われるでしょ？
ここね。要はウジウジしたやつは来るな。
同じにされたくないと。
212:名無しの心子知らず
07/08/21 11:24:46 zopLICk2
私は>>156です。
「そういうの見たくないから群れてないのに！」的なこと言ったかも。
一緒にされたくないからアッチイケ！というわけじゃないんだよ。
そう感じた人がいるなら、ごめんよ、謝る。ごめんね。
ここのポジティブさは、傷ついてる人にとっては辛いこともあるでしょ。
欝の人に「元気出せよ」は厳禁なのと同じで。
現在似たトラブルを抱えてる人同士でしか、分からないこともあるだろうし、
まず回復スレで傷を癒してもらうほうが、その人の為だと思うんです。
だから、迷い込んだ人は誘導って意見に賛成。
過去、友人トラブルの愚痴に付き合ってるうちに飛び火してヤケド('A`)
という経験があったから、もう面倒くさくてね愚痴聞くの！基本ダラだし！
今は前向きにやってるのに、思い出させないで！ヽ(｀Д´)ﾉ
私も、ある意味回復スレ向きなのかもしれない・・orz 長文ｽﾏﾝ
213:名無しの心子知らず
07/08/21 11:31:35 4kjH4/Sg
愚痴聞くのは体力使うからね。
愚痴っぽいママさんと半日いると
それだけでぐったりするよ。
214:名無しの心子知らず
07/08/21 11:38:33 AsqwMpXx
>211
傷ついてる人は「ここでそういう話は聞きたくない」と言われればぐっさりくると思う。
でも「そういう話を聞きたくない」と思っているほうとしては
泣き言を見てしまった時点ですでに orz になってることをわかってほしいよ。
できるだけ丁寧な誘導を心がけてるけど、
>1も読まない、ログも読まない、流れも読まない、空気も読まない人が大杉。
傷ついてるとそんな余裕はなくなるのかもしれないけど
それなら２ｃｈなんかしてちゃだめだと思うよ。
もちろん非難はだめだけど、批判は許容されていいんじゃないかな。
全面的に肯定してほしい、なんてのは贅沢かと。
>1
とか
>空気嫁
とか
>ｶｴﾚ!
なんて書き込む人がいないだけ、みんな十分にやさしいよ。
215:名無しの心子知らず
07/08/21 15:47:32 BkrMmz7V
個人的には、
回復スレ（ママ友要らないなら）
寂しがりやスレ（ママ友欲しいなら）
のほうがいいと思うよ。
とだけ書いてあとはスルーがいいんじゃないかなと思う。
ここが閲覧者限定のパスワード式の掲示板とかじゃないわけだから、
見てしまうのって、ある意味事故に近いんじゃないかと思うのよ。
回復にも、ママ友要らないっていう前提があるんだけど、
それでもママ友と仲良くしたいんだろうなっていう書き込みがある。
誘導が入るけど、書くなという意見はあまり見ないよ。
許容しろとは思わないし肯定しろとも思わないよ。
ただ、完全に来させないのは不可能だと思うよ。
216:名無しの心子知らず
07/08/21 16:41:11 zopLICk2
完全に事故を防ぐ、なんて誰も思ってないよー。少しでも減ればいい。
別に回復スレをたてたけど、まだ迷子が続出する。
だから、ここのｽﾚﾀｲやﾃﾝﾌﾟﾚを分かりやすく変えてみよう、
スレ違いは誘導でOKだよねって話をずっとしてるわけです。
ｽﾚﾀｲは>>209の案が良いな。分かりやすい。
217:名無しの心子知らず
07/08/21 17:17:50 BkrMmz7V
誘導するときに、追い出すような言い方をしないほうが、
いいんじゃないかなぁと思うんですよ。
「ウジウジしたのは見たくない！それが嫌なのに」
って書くのと、
「回復スレ（場合により寂しがりやスレ）のほうが、
いいアドバイスがもらえると思いますよ」
って書くのだと、どっちが素直に移動してくれると思う？
218:名無しの心子知らず
07/08/21 17:30:43 zopLICk2
うん、だから非難より「優しく誘導」と
>>210のﾃﾝﾌﾟﾚ案にも入れてみたんですが・・
>>217さんの言うような親切な誘導にしようねって話に、既になってますよ。
219:名無しの心子知らず
07/08/21 18:11:06 BkrMmz7V
そうなの？それならいいなと思う。
前々スレだっけ？のときの、
ウジウジ見たくない！と、
平気になりたいんだから書いてもいいでしょ？の論争？は、
見ててなんか悲しくなったから。
似たような事が何度も起きているでしょ？
（回復はそれに嫌気がさした人が立てたんだと思う）
ああいうことがまたあったら嫌だなあと思って。
220:名無しの心子知らず
07/08/21 18:29:28 zopLICk2
>>219
そうそう、そういう悲しいことを繰り返さないために、
みんなで考えてきたわけです。
分かっていただけたようで、嬉しいです。
でも・・・なんだか悲しくなってきたお(ﾉД`)･ﾟ･｡
221:名無しの心子知らず
07/08/22 01:46:53 eBgv7YiO
娘と二人で外食する機会が多いのだけど、まだ２歳なので
向かい合っての食事は出来ないから横並びの出来る、カウンターか４人席になりますよね。
客としては実質一人なのに、４人テーブルを使う事が申し訳なく思うことがありますｗ
まあ１２～１時は避けてますが。
222:名無しの心子知らず
07/08/22 07:33:17 lBoZFKrl
場所にも寄るけどファミレスだったらそこまで気つかわなくても。
うち４歳だけど、いまだに横に座りたがる。
でも１人で来てるオッサンとかもテーブル席にいるしね。
ピーク時を避けるのは店のためというより自分のためだ。
223:名無しの心子知らず
07/08/22 10:36:06 nF8fKNfp
外食が面倒に感じちゃう。気ばっか使って食べた気になれない…。
旦那や実家の家族と一緒ならいいんだけど。
224:名無しの心子知らず
07/08/22 13:05:20 XRFpZPUW
私は子の聞き分けがよくなってきた最近（2歳半)
ようやく親子二人ランチが楽しくなってきたよ。
小さいときは、ストレス発散のための外食のつもりが溜めて帰ってたｗ
人がいない時間にいくと、店がこっそり子供にサービスしてくれたり、
店員さんたちが娘を可愛がってくれたり・・・
こういう小さな幸せは、集団で行動していると出会えないかも。
225:名無しの心子知らず
07/08/22 23:49:02 fAu7RxCE
子供とランチ！ 上の息子の時には考えられなかったよ。
下の子は、かなり扱いが楽なタイプなので、ランチを楽しめるかも、、。
一度挑戦してみたかったので、ワクワク。
>>192
全く持って、同意ですわ。
最近子供の成長を見ていて、本当にそう思う。
親は子の後姿をそっと見守ることしかできない存在なのだと、思い知る。
我が子が、マイペースでヒトリスキーっぽいのだが、文句はいわん。
だって、自分にそっくりなんですもの。
226:名無しの心子知らず
07/08/23 12:31:03 ws+u6nPa
初レスです。
子育てが初めてだったので、自信が無くて、群れてました。
群れるの辛かった、しかし、自信が無かったので、群れるの我慢した。
そして、子供の仲良しを家に呼んだりして、頑張った。
しかし、あんまり頑張りすぎて、目立ってしまいママ友のイジメにあった。
結果、ソロに戻った。
あー、楽だ。
このまんま行こう。
仲良くなる友達は、いつの間にか仲良いし。
ソロ万歳。
227:名無しの心子知らず
07/08/23 16:05:08 pW+aiMfK
>>226
私も似たような感じかな。
ただ、そのイジメの内容がトラウマになって、
たまに吹き出すレベルだけど。
（そういうときは回復に書かせてもらってます）
人間向き不向きってあるし、自分が呼吸がらくなようにしたら、
それでいいと思うよ。
228:名無しの心子知らず
07/08/23 16:40:38 bfzx5z8y
気に障る人いたらゴメン
ネット特有なのか２ちゃん特有なのかわかんないけど繊細な人が多いよな～
ママ友とか正直どうでもよくない？
自分は転勤族だけど、先々で気が会う人がいれば付き合うし
そうでなければ一人だし、どっちでもいいや。
229:名無しの心子知らず
07/08/23 17:21:56 pW+aiMfK
227ですが不安もそうだけど、育児雑誌とか読んでいて、
ママ友がいなくちゃいけないような強迫観念にかられたんだよね。
今にして思うとなんでだろう。
230:226
07/08/23 20:26:26 35m12D3q
>>228
私は緊張症です。
特に初めての事はね。
今となっては、どうでも良いけど、首が座っただの、歩いただの
喋っただの、そんなこともビクビクしてた。
だって、人一人育てるんだから。
でも、こんなもんってわかると、余裕が出来るから、ママ友の群れは
要らないって、思えたって事を言いたかっただけ。
私、このスレにふさわしくないですか？
231:名無しの心子知らず
07/08/23 21:27:21 iIF18XAM
>226
あなたはどうでもよいと思っているつもりでも
傍目から見るとまだ過去にこだわっている感じではあるね。
本当にどうでもよい過去になってるなら
過去のことではなく、今のことを書くだろうから。
文書量からしても過去のほうがまだウエイトが重いみたいだ。
自分に無理をさせないでね。
ソロのよさって、自分に無理をさせずにすむところだから。
232:名無しの心子知らず
07/08/23 22:32:47 Gq1SJUUy
みんなでランチとか公園とかﾏﾝﾄﾞｸｻ。
ママ友付き合いが全く無いから
人間関係の悩みもトラブルも皆無。
何て気楽なんだ！
233:名無しの心子知らず
07/08/24 01:03:35 NCLDmLNK
>>229 私もだ。
でも、無理やめた。
しかし全く同世代の子供同士で触れ合う機会を
子供から取り上げるのはかわいそうなので
しょうがないから隣の市まで習い事に通ったり、
子育てカフェに行くようにしてます。
地域差があるかもしれないけど
うちの辺りはある程度の金銭が必要となる
子供の触れ合い場所には
その場限りのスッキリとした交流しか求めない
ママさん方が多いような気がします。
234:名無しの心子知らず
07/08/24 09:54:17 McFnU6UD
>>226
私も同じ感じで、今…悩んでる。基本的には家族でいるのが一番ラクだし好き。でも初の育児で子の為に頑張ってたら結果群れて貴女みたいに。
これからはポツンでいるつもり。自分はそうしたい。でも子は仲良かった子と遊びたいだろうな…とか思うと悩む。ママ友は欲しくないけど、ママ友とじゃないと行けない・できない事ってあるよね。
そういう時に淋しさがよぎるし子が可哀想かな、とか思う。
235:名無しの心子知らず
07/08/24 10:23:04 UnO8GBgE
>234
親が友達を用意してあげなくちゃいけない時分はぶっちゃけ友達なんて要らないんだよ。
家族のほうが大事。
子供も本当に「寂しい」と思ってるかどうか。訊いてみた？
子が可哀相なんじゃなくて、ママ友から離れることを、あなたが怖がってるようにみえる。
家族で水入らず、楽しく過ごせる時期って就学前だけといってもいい。
その二度とはこない時間を、ママ友と過ごしてしまい
子供が自立したころになって仲良し親子ごっこをしたがってる人が
ごく身近にいるんだけど、あれは本当に惨めだよ。
礼だけは欠かず、省略できる義理は省略すればソロでも孤立はしないよ。
まあ、でもあなたがママ友から離れるのが怖いなら群れていたほうがいいよ。
ママの「安心」が子供には大切だから。
236:名無しの心子知らず
07/08/24 10:33:12 jIVXPwPJ
＞ママ友とじゃないと行けない・できない事ってある
私はなかった。
無理してやったら上で書いたけど悲惨だった。
考えたらママ友じゃないとならない事って何も無い。
3歳で保育園入るまでは自分が遊んだし、
入園後は園で楽しくやってたみたい。
237:名無しの心子知らず
07/08/24 10:34:12 jIVXPwPJ
あと、「平気になりたい人」は回復スレのほうがいいと思うよ。
ここは、現状平気じゃない人が、ウエットな書き込みを嫌うから。
238:名無しの心子知らず
07/08/24 10:50:21 jIVXPwPJ
×現状平気じゃない人が
○現状平気じゃない人の
239:名無しの心子知らず
07/08/24 10:53:37 TGyDWict
>>233
同意。
地域の児童館などの無料の施設だと、親同士がおしゃべりしてて子供を放置するなど、
やや常識外れの人もいて、子供同士のトラブルも多い。
入場料が1000円以上する大型の児童館だと子供を遊ばせることに集中している保護者が
多いのでトラブルは少ない。広いのでのんびりできる。
子供が小さいときは無料の児童館にも行ってたけど、人口密度が高いし、おもちゃや絵本もボロボロ。
で、有料のところに変えた。
年間パスなどを使えば安いし、何より施設が充実しているので、
近くにそういう施設がある人にはおすすめ。
240:名無しの心子知らず
07/08/24 11:03:38 jIVXPwPJ
有料無料もそうだけど、家から遠いってのもポイント。
自分の生活圏と関わらない場所のほうが気が楽だよ。
241:234
07/08/24 12:24:38 McFnU6UD
スレ違いごめん。
私が貴女達のようになれたら…いや、そうなれるよう毅然と頑張る！！
皆さんサラッとした意見ありがとう。励まされました。
242:名無しの心子知らず
07/08/24 14:28:54 UqRwF2mb
励まされたいなら回復いってね。
過去のことでも、恨みっぽく書いてあるのは見たくないの。
スレ違いですかとか書くなら、
最初から他スレで書いてよ。
励ましも湿っぽいのばかりだし。
そういうのが嫌で群れてないのに。
愚痴なんか聞きたくない。
243:名無しの心子知らず
07/08/25 03:48:39 DU9wlUU+
何でいちいち蒸し返すんだろう。無視すりゃいいのに。
そういうのトメっぽいよ。
小さい子連れで一人で楽しむのに「有料」の施設はいいね。
自分の子供だけ「しか」相手してなくても引かれないし。
他人の子供とか興味ないので、他の人と協力して～的な施設は絶対無理。
そして、無理だって拒否して一匹狼のままでも平気だとわかった、子供5歳の夏。
毎日のように市民プールに子供と二人で通って楽しかったーw
244:名無しの心子知らず
07/08/25 12:39:57 6+hQnEFK
有料施設、いい！
うちは、近くなのもあって、ハウステンボスが親子で常連。
非常識な人も有料施設内は少なくて、それも良い。
245:名無しの心子知らず
07/08/27 20:57:42 RMX2og8Q
>>243
勇者君臨。子供がらみで付き合いすると本当に大変だよ。
友達の悩みの大半も、育児よりママ友の事ばかり。
子供って敏感だから親のストレスもすぐ察知して、将来人の顔色を伺う子になりそう。
人付き合いなんて習い事や塾で慣れさせておけば十分だと思う。
ストレスたまってメンクリ通いながら育てるぐらいなら、
関わるのやめればいいのにって思う私は甘いのかな？
246:名無しの心子知らず
07/08/28 13:51:45 UkfgraMD
夏休み平和だったなぁ～
学生時代からの友達とこの夏休みに遊んでほんと楽しかったぁ～
家族での思い出いろいろできて楽しかったなぁ～
でももうすぐ幼稚園が、小学校が始まる…
小学校は問題ないんだけど幼稚園がなぁ…
まっ、「広く浅く挨拶はきちんと！」でいっちょいくか～
247:名無しの心子知らず
07/08/28 20:10:23 pWi+F0A5
うちもあと2年したら幼稚園。幼稚園はﾏﾏ関係そんないめんどうなのかな？
248:名無しの心子知らず
07/08/28 20:11:46 aHScKAYd
激しく人によると思う。
自分ﾎﾟﾂﾝ、周りグループ、って状況が平気なひとなら面倒ではないと思う。
249:名無しの心子知らず
07/08/28 20:27:56 1aMEWyS2
あと、誰とでも話すけど
個人的にべったりなママを作らないとかね
そういう「仲良しさん」が欲しかったり
自分女子校＆姉妹＆女児のみもちの人だと
辛いかも
250:規約うざい
07/08/28 21:06:24 euOE8P8D
>>235 まったく同感です
251:名無しの心子知らず
07/08/28 21:15:51 pWi+F0A5
248さん247です。集団はある意味楽しそうだけどめんどい。女の人は小さな事でもﾄﾗﾌﾞﾙになるからつるむの疲れそう…
そんな私はﾎﾟﾂﾝがお似合いかも。
252:名無しの心子知らず
07/08/28 21:18:44 gU3ZQu0U
>>235
>>250
まさに私のことだね。
幼稚園のママグループにいたんだけど、
皆良い人達だったのに、群れる事が苦手な私は
子供の為になんて思い群れていたが
ストレスで鬱病になってしまった。
幼稚園も卒業して、幼稚園ママさん達と連絡を
取る事もなくなったのに、いまだに鬱病は治らず・・・。
やれやれ。
253:名無しの心子知らず
07/08/28 21:29:22 o+INxILJ
ママ付き合いは無くなったのに鬱病だけ残る。
悲惨だ・・・。
悲惨とか言って悪いけど、私もまさに
そんな風になりそうだわ。
254:名無しの心子知らず
07/08/29 00:09:00 +7laJHr8
転勤族で引っ越して一年、ママ友なんて一人もいない。
ちょこっとした挨拶程度する程度の人間関係しかなかった。
そういう生活が楽しかったけど、先日、自治体の検診で
発育検査に引っかかって療育教室に通うことになった。
自分は一人でも平気だけど、子どもがコミュ不足であることも指摘されて
精神的に参ってます。
255:名無しの心子知らず
07/08/29 00:54:52 pG/RD95D
ここで書いたってしょうがないじゃない。
自分にそういう心当たりあるから落ち込むんでしょ？
だったらすっぱり割り切ってフリーママ的な感じで児童館でも習い事でも
いけばいいのよ。
児童館もどこでも適当に挨拶してその場限りの付き合いって出来るよ。
私は基本ママ友いなくて平気だけど、子供のためには適当に付き合うことも重要、て思っている。
あなたみたいなのを見ると、もしかして自分が楽だからって子供に語りかけとかもしないで
楽してヒキってたの？って思っちゃう。
256:名無しの心子知らず
07/08/29 02:34:47 GCPpJNsR
「ママ友いなくても平気」って思ってたのに、
検査ひっかかったりコミュ不足指摘されたら、
ガックリ自信なくすのも無理はないよ。
そんな追い詰めるような言い方しなくても>>255
子供のために適当に付き合うことは重要だろうけど、
どの程度が「適当」なのか子供によって違うだろうし、
そこらへんの見極めって難しいよね。
>>254は、「今検査引っかかって指摘してもらえてよかった」って
思って頑張るしかないよ。元気出せ！子供のためにも。
257:名無しの心子知らず
07/08/29 09:44:45 /f0YoVsO
>>254
発達障害は自分のせいだと思わない方が良いと思う。
コミュ不足程度で発達障害があるんなら、幼稚園にでも行けば追いつく話だし。
私はその指摘をした医師に疑問を感じるが…。
258:名無しの心子知らず
07/08/29 09:57:45 tD8GeF0t
発達障害はコミュ不足では、ならないよ。
別の要因だよ。
私もその医師に疑問だ。
セカンドオピニオンも検討してみたほうがいいよ。
259:名無しの心子知らず
07/08/29 16:09:17 WSkI6/3Z
末っ子が来年から幼稚園。自分の時間がもてる！とワクワクしてるが
『テニスサークルにおいでよ！その後のママ同士のランチも楽しいよ！』とあるママがしつこい。
どうやら私の事を無趣味＆友人ナシの引きこもりママだと勝手に勘違いしてるようだ。
260:名無しの心子知らず
07/08/30 12:19:46 JpyQs0in
うげぇ。いらねえ。
テニスに興味あるならまだしも。
3度断れば静かになるんじゃない？
261:名無しの心子知らず
07/08/30 14:42:00 WWuoqdB4
>>254
ウチの息子（１２）が高機能自閉症の疑いで療育に通うことになった時は、
やはり自分を責めたものだったな。いわゆる「一人行動が好きな奥様」なので。
会話が通じる頃になって息子に「もしかしてママが一人でいることに同調して
自分も一人でいるってこと？」って聞いたとき「全然関係ないな。オレは一人が
好きなんだよ。クラスにいても一人で読書したり、ＰＣルームにいったりとかさ。
誰かが一緒だとめんどくさい」と。
現在も様子見でお世話になってる療育センターの担当の先生が
「○君はコミュニケーションがとれないのではなくて、とらないのです。
それはお母さんの性格や行動と全く関係ありません」と言ってましたよ。
療育は通ったほうがいいです。お子さんの問題のみならず、
おそらくこんな話はママ友に話して解消するような
ことかも？といったつまらない悩みも、センターの先生と話して「なるほど！」
といったヒントをたくさんもらいましたよ。（母子別々の指導を受けましたので）
262:名無しの心子知らず
07/08/31 17:41:17 UZ+2g78R
>>261
一人行動が好きなお母さんの性格を受け継いだだけに思った。
療育も本当に通った方が良いのかな。
先生が言うのならそうなのかな。
263:名無しの心子知らず
07/09/01 01:24:14 Zc5vD3vs
コミュ不足も指摘されて、とあるから、遠因としてあげてるだけだと思うよ。
主因は他にあるという解釈のがいいと思う。
発達障害があるお子さんは健常児以上に、同年代の子供との触れ合いが大事、
と、どっかで読んだし、敢えて指摘したのではないかな？
264:名無しの心子知らず
07/09/06 17:48:06 lptthoAd
>>254
同年代の子の中に～なんて、やめとけと
別にやっちゃいけないとか、そういう意味じゃなくてね
うちもそうだけど、発達障害児は何するか分かんない
それを暖かく見守れる集団ならいいけど、そうじゃなかったら逆効果だから
自分も神経すり減らすし、子供もハブられることになるし
あと発達障害って>>258の言うとおり、コミュ不足とか関係ないよ
というか、障害があるから取れない、ってほうが正解
昔自閉症とかが同じような指摘されて、親は子供の言うことをなんでも受け入れて一切否定しない、って治療あったんだよね
結果、とーんでもないワガママ大人になっちゃって、愛情不足とかコミュ不足とかじゃないってことになったって経緯もあるよ
265:名無しの心子知らず
07/09/10 04:02:12 NhyubhUl
私は基本一人が大好きで、学生時代のトラウマがあり
人間関係が苦手になりつつあります。
娘が１歳になり、このままママ友無しでいようか
頑張って群れようか悩んでいます。
このスレを見る限り、ママ友はいらない!!
と思っていましたが、娘の為には…と毎晩のように考えては眠れません。
土田舎に引っ越してきて、免許も無く…。
保健センターで毎月、同じ月齢の子が集まるサークルが開かれていて
今月で７回目になりますが、私は初回しか参加していないから
今更行っても、既にグループができていそうだし…。
266:名無しの心子知らず
07/09/10 07:01:53 jYACfGco
こちらのスレのほうが適切かもしれません～
【私は】ママ友関係不要 揺らぎ回復スレ3【私】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
267:名無しの心子知らず
07/09/10 14:47:26 1+JjPoD0
ナイス誘導
268:名無しの心子知らず
07/09/11 08:02:31 Ecisz8V2
ママ友欲しいんだったら、寂しがりやスレじゃない？
回復はママ友要らないスレだから。
269:名無しの心子知らず
07/09/11 08:11:22 w2ezWUlk
その辺のカテゴリ分けは、イマイチよくわからない。
自分、一人で（娘と二人で）ランチとか行くほう。
今度スイーツ食べ放題の店に行きたいのだけど、
食べ放題系に一人で行く勇気が無い。
こういう時はママ友欲しいって思うｗ
270:名無しの心子知らず
07/09/11 10:27:02 Ecisz8V2
自分はトラウマある、とか、嫌な目にあった
→だからママ友なんて今後一切要らない！=回復スレ
自分はトラウマある、とか、嫌な目にあった
→嫌じゃ無いママ友が欲しい=寂しがりやスレ
自分はトラウマある、とか、嫌な目にあった
→でもママ友は子供に必要？とか思うと不安
→いなくて平気って割りきりたい！=回復スレ
自分はトラウマある、とか、嫌な目にあった
→でもママ友は子供に必要？とか思う
→でもグループとかあるし作りたいけど作れない=寂しがりやスレ
271:名無しの心子知らず
07/09/11 10:28:12 Ecisz8V2
>>266
一度行ってみれば平気だよ＞食べ放題。
焼肉でもスイーツでもなんでも。
まわりからしたら、他の人ってただの風景だから。
意識と目線は食い物に集中だもん。
272:名無しの心子知らず
07/09/11 12:20:29 w2ezWUlk
>>271
確かにそうですね。
ただ、バイキングって台に取りに行くときに
ソロだといちいち子供と貴重品抱えて、って感じじゃないですか。
連れがいれば一人でサッと行けるのになーとか。
同じ理由でドリンクバイキングも厳しいですね。
気の利いた店員さんが、「飲み物何かお持ちしましょうか」なんて
言ってくださる事もあるんですけどね。