07/07/10 20:16:23 lxFRqFhF
>>79
それだけでは自閉症とは言えないのでは？
その子にとってお母さんが安心できるからこそ、お母さんに感情をぶつけることが
出来るわけですし。
81:名無しの心子知らず
07/07/10 21:10:20 pFUx94s8
>>80
同意ですね。
自閉症っていうのはですね、基本的にコミュニケーションがうまくできないんですよ。
自分の意思を上手く表現できない。
つまり、お母さんに八つ当たりをしても、自らの明確な意思表現なので、
自閉症か否かのみを判断する限りにおいては、極めて健康です。
30才ヒッキーも、自らの意思で外の世界との交流を断っているのですから、
自閉症か否かという点では、極めて健康なのです。
2例とも一般論としては、問題行動であることに変わりはないですけどね。
82:名無しの心子知らず
07/07/11 11:52:03 kMlxnmqA
>>79です。
>>80、>>81レスありがとうございました。
そうか、「八つ当たり」なんですね。
毎回長い時間(10～15くらい)叩いているのでママ友もその子も汗だくになっています。
周囲の私たちが引き離そうとすると「しばらくすれば落ち着くから」と言われるので見ているだけです。
まだ3才だからと気がすむまで叩かせていいのか疑問です。
83:名無しの心子知らず
07/07/11 12:24:50 Ttzl3bYs
＜奈良・小学校＞特定の男児の「困っていること」書かせる
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これって無自覚親かな？
先生も思いきった行動に出たと思うけど、きっとそれぐらい酷かったんだろうね。
84:名無しの心子知らず
07/07/11 12:57:24 bPMpUswp
タイトルが恣意的というか、記事を読んでみると
「困っていること」だけじゃなくて
「良いところ」もちゃんと書かせているね。
先生も級友もよほど困っていたのじゃないかな。
85:名無しの心子知らず
07/07/11 13:05:16 0jJEHAON
>>83
今見てきた。
タイトルだけみて「なに、この非常識な教師」
と思ったけど、「良い所・悪い所」を書かせてるし、
いい先生じゃないか、と思ったよ。
親に渡すって事はきっと親に現実を分からせて、
親の態度をまず何とかしたかったんだろうね。
結果として現実を見るどころか「個人攻撃だ！」と
逆切れして終わりそうだけど・・・。
86:名無しの心子知らず
07/07/11 15:08:40 UX7mhfyd
>>82
むしろ、自閉症なら、特定の人を叩くという事は余り無いような…
定年だと、周りの人を認識してない事が多いから。
87:名無しの心子知らず
07/07/11 20:33:36 b5jVEwv1
>>83
先生も生徒も相当迷惑してたんだと思うな。
授業中歩き回って授業妨害している時点でアウトでしょ。
今回の件は、自分の子どもの問題行動を棚に上げている親の方も
大いに問題だと思う。
父親まで出てきて最悪。無自覚親かDQNなんじゃない？
最近先生の指導が問題だってすぐ取り上げられるけど、
自分達が子どもの頃って、
学級会とか終わりの会wで、生徒同士の喧嘩とか問題行動について
反省会みたいなことをしたり、お互い意見を交わしたりしなかった？
時々先生が仲裁に入って指導したり、まとめてくれたり。
特に悪いことをした生徒は、みんなの前で謝ったり理由を述べさせられたりしたよ？
でも全然おかしいとか思わなかった。
なんか子どもを叱れない親や教師、そういった風潮が子どもをダメにしているように思えて仕方がないよ。
88:名無しの心子知らず
07/07/11 23:24:01 p3AXugCP
前ｽﾚで犬に石をぶつけて喜んで入る幼稚園児のことを書いたものです。
犬だけではなく、人にまでものを投げつけるようになりました。
息子は絵画教室に通っていて、投石息子も通ってきています。
絵筆を拭いた雑巾や、パレット、お菓子などを投げてきます。
そして、今日はガラス窓に向かって、ステンレス製の水筒のふたを
なげつけました。
幸いガラスは割れませんでしたが、投げつけた後
「ははは、おもしろーい」
と笑っていました。
何か気に入らないことがあるから投げるというのではなく、
笑いながら投げるのが本当に気味が悪いです。
そして、そういうときに限ってママは見ていない。
最近、少し落ち着いているかなと思うこともしばしばあったのですが、
何かの拍子にスイッチが入ると、物を投げる、奇声を発する、ジッとしていない
となります。
当のママは「ADHDかも」と言っていましたが、ADHDって突然スイッチが入ったり
するようなことってあるんでしょうか？
89:名無しの心子知らず
07/07/11 23:29:09 6RaQrAdp
何にしろ、小児神経科へ迷わずGOです。
早い段階で手を打たなければいけません。
人格がしっかり形成されてからでは、どうしようもないんですよ。
90:名無しの心子知らず
07/07/11 23:39:48 sjceqxaA
医者にGOといっても、それをしないのが無自覚親なんだよね。
そんな場合、児童相談所などに匿名で通報して対応してもらうことはできるの？
91:名無しの心子知らず
07/07/11 23:47:37 6RaQrAdp
>>90
寝技ですけど、明らかに問題行動が見られ、
保護者に指導しても効果が得られないときは、
民生児童委員や市町村の保健センター
福祉事務所などを通じて児童相談所に介入してもらうことはできます。
強制介入するには、問題行動の記録や証拠が必要です。
親に保護者責任が果たせないと判断できたら、児童養護施設へ強制隔離できます。
でも、まだ、DVや育児放棄ほど介入はできないので、慎重さが必要です。
92:名無しの心子知らず
07/07/11 23:53:03 6RaQrAdp
連投すみません。
近くの小学校で、軽い障害があって周りの子に暴力をふるう子がいます。
親は、子どもを規制するどころか、そんな子どもを頼もしく思っているようです。
民生児童委員の指導などを通じて、保護者に改善の兆しが見られなければ、
児童相談所に強制介入してもらうべく、学校は記録の収集をしていますよ。
93:名無しの心子知らず
07/07/12 01:18:48 Jq3JopY4
質問ですが、具体的に教えてください。
問題行動の記録や証拠って、どんなものですか？
自分の子供が受けた傷の写真など？
94:名無しの心子知らず
07/07/12 07:21:28 MZ2rkYvG
担任などが作った日報（いわば監視日記）、破壊した物件の写真。
人の傷の場合は、写真だけじゃなくって、医師の診断書か保健室の養護教諭の所見。
ビデオがあれば間違いないけど、監視カメラは保護者全員の合意がないと
設置が難しいので、まず無理だと思います。
ICレコーダーでの音声の隠しどりなら何とかなるかも知れません。
95:名無しの心子知らず
07/07/12 14:35:58 6fUxsGmc
子供が0歳代の頃に知り合い、子供がいなくても仲良くなったと思われる程
仲良いママ友達の2歳9ヶ月の男の子は、小さい頃から足が速くチョロチョロ動き回り、
遠くからでも動きでその子だと分かります。
言い方は悪いですが、小さくて可愛い子犬のようです。
言葉はほとんどが宇宙語で所々「イヤイヤ」とか「ママ」など、単語では30語。
ちゃんとした文法では話が出来ません。
特に執着した物はなく目もしっかり合うし、笑顔はとても人懐こいです。
こちらの指示も通じていますが、児童館でのリトミックや読み聞かせには参加せず
うちの子が縄跳びを持ち出せば縄跳び、マジックを借りればマジックを借りて来るなど
人がやっているのを一緒にやりたがるので、他の子と物の取り合いになる事がしばしば。
自分の思い通りにならないと「orz」の格好で大泣きしたり児童館が凍りつく程
大きな声で「イヤイヤー！！」と泣き出します。が、何か他に興味が移るとコロッと
泣き止んで物凄い笑顔になり、その興味の対象で遊びだします。
今日は「風邪を引いて病院に行ったら暴れて先生や看護師さんを叩く蹴る、
押さえていた自分も髪の毛をつかまれて大変だった」とメールが入りました。
これで２回目だそうです。
96:95
07/07/12 14:41:54 6fUxsGmc
長文すみません。それからエラーが出てしまい、続きが遅くなりました。
友達は「時々○○←その子の名前。が分からなくなる」とか「宇○救命丸飲ませようか」とか、
七夕の短冊には「○○が良い子になりますように」と書いていますが、
「これが魔の２歳児ってやつなんだねー」と言っています。
こちらの自治体での３歳児検診は３歳３ヶ月で行われるため、まだ半年あります。
私は友達も、その子供の事も大好きなので、一日でも早く専門の病院等で見てもらった方が
良いのでは・・・と思いますが、今まで通り見守るだけで良いのでしょうか？
97:名無しの心子知らず
07/07/12 15:44:05 7ZB/MVLT
>>96
友達ならあなたが不安に思っているところを話してみては？
発達障害について、知らないだけかもしれない。
放っておいても良い程度のようにも思うけど
母親が参っているなら、専門機関に相談することで楽になるかも。
98:名無しの心子知らず
07/07/12 16:23:35 6fUxsGmc
>>97さん 95ー96です。
子供がイヤイヤ泣き叫んで気持ちが落ち着かない時は、無理やり車に乗せて帰り、
家に帰るとそのまま泣きつかれて寝てしまうパターンが多いそうです。
それに加えて赤ちゃんの頃からお昼寝時間が少なくて自分の時間がないとも言っています。
私が話を持ち出して友達関係が壊れてしまったら悲しいという気持ちが大部分を占めていて
いまいち踏み込めません。
３歳児検診まで様子見でも良いのでしょうかね・・・
99:名無しの心子知らず
07/07/12 16:30:59 7ZB/MVLT
>>98
それも選択の一つだから誰も責めませんよ。
私なら、そこまで苦労されてるお母様になら
踏み込んでお話すると思いますが（友達限定）。
見守り続けるのが良いのでしょうか？という自分のレスに
同意レスがつくまで続けられる気ですか？
同意してくれる人も沢山いると思いますよ。
お気になさらず、思うようにされては。
100:名無しの心子知らず
07/07/12 17:22:55 FPA6TJKI
>>95
友達の子がそっくりで、私もまた友人関係を壊したくなくて、見守ってきました。
orzで周囲が凍りつくほどの大泣き、遠くからでもわかる子犬のような動き…
三歳の時に健診でひっかかり、半年に一度診察を続けています。
療育はしていないけど、幼稚園の集団生活が、この子にとっての療育という指示だった。
今は小学生ですが、１，２年遅れながら、発達はしているので
普通級と発達級を行き来しながら、その子なりに成長していて
以前とかわりなく、付き合いは続いています。
友達も、検査を受けるまでは、同じようなことを言っていて
今思えば、認めたくなくて、私に同意を求める意味でも話していた気がしますし
当時、私以外の周囲からは、障害じゃないのか？みたいに詰問されたりしていて
そうだね～って同意する私と会うのが、息抜きになってたと、後で本人から言われました。
ただ、こちらの自治体は、三歳の間の１年間のうちに受診すればいいんですが
友人は三歳の誕生日の翌日には、病院へ走っていました。
口では認めてない風でも、察している気がしたから、私は黙っていたというのはあります。
101:名無しの心子知らず
07/07/12 21:36:35 MZ2rkYvG
普通の親なら、自分の子に障害があるなんて認めたくない、考えたくない。
しかし、現実は冷酷で無慈悲です。現実を突きつけられた時に、
子どもと向き合って障害児教育を始めるか、現実逃避して地雷になるか。
答えは二つに一つ。子供にとってはどちらが良いかは自明ですけど。
102:名無しの心子知らず
07/07/13 10:03:35 T4kWIooN
関係があるのかないのか、この子ちょっとおかしいな・・・
という子ってお昼寝をあまりしない率が高いのだろうか？
以前このスレに書き込んだことがあるんだけど、
思い返せばその子もお昼寝をほとんどしなかった。
103:名無しの心子知らず
07/07/13 10:16:32 /W5hED4X
>>102
発達障害は脳の障害だから、睡眠異常を抱える子は多いよ。
けど逆に、よく寝る子でとても楽な乳児だったという話も聞く。
104:名無しの心子知らず
07/07/13 11:22:14 T4kWIooN
>103
そうなんですね。
以前このスレに書かせてもらったのは甥っこなんですけど、
乳児の頃は本当に寝てばかりで、手がかからなかったと聞いてます。
幼児（３歳～）から母や私と交流が始まったんですけど、
逆に全くと言っていいほど昼寝をしなかった。
母は「言葉も遅いし、おむつはずれも遅い。
保健婦さんの家庭訪問も（３歳半検診にひっかかった）門前払いをして信じられない。」
とよく愚痴をこぼしてました。
当時は私も毒だったので、知人の子供とはえらい違いだとは思ってはいたけど、
よくわからないし、口出しもしませんでした。
今思い返しては悔やまれる期間でした。
105:名無しの心子知らず
07/07/13 12:07:21 6lrCfD9s
近所の自閉症の子の場合、おむつが外れないというか、
おむつをしてないと、おしっこできないとのこと。
おむつ外すとずーーーーっとがまんしてたそうな
106:名無しの心子知らず
07/07/13 12:34:25 /W5hED4X
>>105
それは、オムツの中でする事がこだわりになってしまってる例だね。
あと、自閉だと感覚異常で、
おしっこが溜まる感覚や、
濡れて気持ち悪いという感触が分かりにくくて、
外れにくいという事もあるよ。
107:名無しの心子知らず
07/07/13 16:28:35 gqNu6bIE
>>95-96です
皆さんレスを読んで「遠まわしにでも話をしてみようかな・・・」
と言う気持ちになりました。
けど、「その時の事を想像するとドキドキして胸が苦しいです。
レス有り難うございました。
ちょっとスレ違いになりましたね。すみません。
108:名無しの心子知らず
07/07/13 16:30:23 gqNu6bIE
↑しかも無駄な空白orz
重ね重ねすみません。
109:名無しの心子知らず
07/07/13 18:24:52 /gl3lKSV
110:名無しの心子知らず
07/07/13 20:23:39 144TwCJ4
>104
関係ないけど
3才児だと、昼寝しなくなる子が大半だと思う。
睡眠障害って、昼寝するとかしないとかのレベルじゃないよ。
111:名無しの心子知らず
07/07/13 20:32:54 Z0aFJjm+
夜の睡眠のことでしょ?
112:名無しの心子知らず
07/07/14 00:06:00 flyVUIAa
知り合いの子、睡眠障害だった。
保育園の頃、よく知り合いが「保育園でお昼寝があるせいで、夜に寝ない…」と愚痴ってた。
うちの子は夜もよく寝てたけど、知り合いの子は夜に3時間くらいしか寝ないそうで、
何回か保育園に苦情を入れてた。
よく「育てにくい子だ」「しんどい」って愚痴ってて、たまにうちに預けさせてと言われた。
そのうちひんぱんに子供だけお泊りさせて来るようになったんだけど、
ちょっとびっくりした。
3時間どころか、殆ど眠らない。白目を開けて唸りながらゴロゴロ転がってるのが3時間。
うちの子が何度も蹴られて泣いた。
それ以外の点もどう見てもおかしいから、専門家に行くように勧めた。
（発達が…とは言えなかったので、私より専門家のアドバイスの方がいいと言った）
そしたら「睡眠障害」と言われて、三環系の薬を出された。
でも数ヶ月飲んでも全く改善せず、発達が3年ほど遅れていると判明。
でもなぜかその医者ははっきりした診断名を言わなかったらしくて、
それから3年経った今も睡眠障害のまま普通学級に通ってる。
朝はきちんと起きる（というか誰よりも前に起きてる）けど、ダルいらしくていつもへたってる。
それで、学校は車で送るか、欠席。
このままきつい薬を飲ませ続けるのか、他人事ながら気になってる。
113:名無しの心子知らず
07/07/14 02:21:05 bE+LqxPR
>110
>3才児だと、昼寝しなくなる子が大半だと思う。
大半ではないと思う。
しなくなってくる子もポツポツ出始める頃じゃないの？
３年保育の子なら帰宅後寝る子もまだまだ多いよ。
うちの子は２年保育だったけど、年少の頃は帰宅後昼寝してた。
URLﾘﾝｸ(www21.big.or.jp)
このページのADHDの項目に昼寝の有無にもちょっと触れてある。
関係なしとは一概に言えないのかもね。
114:名無しの心子知らず
07/07/14 09:45:21 J8x7NZhN
三才半ならその日の行動によってお昼寝もするかなぁ？くらいかな。
知り合いの無自覚児もやっぱり睡眠に問題あったみたい。
赤の頃「昼寝しなくて夜泣きが何時間も続いて朝も四時から遊んでて～」とこぼしていたが
朝の早い祖父祖母と同居しているので
「ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが見てくれるから押しつけてるんだ☆彡」と完母で寝不足の私に自慢してたなぁ。
あの時は漠然と聞いてたがやっぱおかしいよね。
二～三歳になってからも「運動させれば寝るかもしれないから」と
母でなくｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが交替で公園に連れていってたよう。
今年で五歳になるが今でも夕方にｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが公園に行く姿を見るから
多分同じように「運動すれば」とでも思ってるのかな。
というかかなりﾔﾊﾞいように見えるのに父母は見てみぬふりしてｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに押しつけてるから
その時点でダメなんだろうなぁ・・・
115:名無しの心子知らず
07/07/14 20:08:41 jXpepbnC
>>112
三環系の催眠薬って何かな？
睡眠導入剤のハルシオン（トリアゾラム）はベンゾジアゼピン系だし、
ベンゾジアゼピン系の催眠薬がレム睡眠を抑制しない自然な眠りになるから、
催眠薬ならベンゾジアゼピンになると思うけど。
三環系の薬はどっちかというと抗うつ剤とか。
書き込み見ると薬が効いていないみたいだから先生にもう一度相談したほうがいいんじゃないの？
116:112
07/07/14 21:38:04 ias+KRGk
>>115
アナフラニールだったと思います。
子供にはおねしょで処方される薬だと思うけど、その子の問題行動があまりに多かったので
「精神的に落ち着くまで飲んでみましょう」と言われたらしいです。
でも精神的に落ち着かないまま数年…
以前は私から色々助言していたけど、アテにされるのが辛くて距離置いてます。
「子供が育てやすくてズルい」ってうちの子に意地悪するのもイヤで。
悪い先生に当たっちゃったのかな、と思うけど、これ以上関わりたくない…
子供の事は気になるけど、親と話すのが…。
117:名無しの心子知らず
07/07/14 21:51:31 poa3Bjt5
＞「子供が育てやすくてズルい」ってうちの子に意地悪する
ああ、それは離れて正解かもね。
118:名無しの心子知らず
07/07/15 09:04:58 xfgzLzPV
＞発達が3年ほど遅れている
事が分かっているのに、普通級に通わせてる時点で…
６歳で３年遅れならIQ50、そのレベルを維持出来たとしても、
８歳の頃には４年遅れ、１０歳になったら５年遅れと差は開いていく一方なのに。
つうか、知能は１０歳前に伸び止まるんだけど。
119:名無しの心子知らず
07/07/15 09:08:25 4VQyek0r
>>118そうなんだ。ためになります。
120:名無しの心子知らず
07/07/15 22:26:53 LwANOXKr
>>116
その薬はやはり抗うつ剤ですよ。
うつ病の人に処方するから、どっちかというと元気にさせる（興奮させる）薬。
落ち着かせるのならどっちかと言うと興奮を抑える薬でないといけないのでは？
やはりもう一度先生に聞かれた方がいいと思う。
121:名無しの心子知らず
07/07/17 13:48:02 lCq+Os8B
アナフラニールはどちらかというと
イライラ→マターリな薬では？
122:名無しの心子知らず
07/07/17 19:08:41 UFYWBUV9
近所の年長の女の子が変だと思う。
二歳の次男を連れて幼稚園に長男を向かえに行ったら
次男のぬいぐるみを見て欲しいと号泣、無理に取り上げる。
母親からぬいぐるみを返してもらい次男に渡すと、また取り上げにくる。
母親の話しを聞かない何度も同じ話しをする
コダワリが激しいで多分自閉症ではないかと思う。
私の次男がパニック系の自閉症疑いなんで気になる・・・
123:名無しの心子知らず
07/07/17 19:14:07 jN96+uYI
その程度ではなんとも
ただの躾のなっていない我がまま娘かも試練
124:53
07/07/17 22:30:21 eWmFzwjV
遅くなりましたが、やっとやっとバス停かわれました！自分も変わると
言っておりましたが、園が許可しなかったみたいです。これでついて
こられたら本当に地獄！うちは、下にチビがいるので、それを理由に
違うルートのバス停に変更！長かった！辛かった！でも、夏休みあけ
から、天国です！一人バス停だけど、すごく楽しみ！
変わると言った後、いろいろ恨み、嫌味、言ってきたけど、もういいや！
子供と楽しい幼稚園が新しく始まる！今まで、すごく遠慮しながら
子供の友達関係とつきあってましたが、もう気兼ねなく遊べます。
おそらく、まだ何だかのアクションがあると思うけど。
世の中には、いろんな人がいると勉強になりました。
皆さん、いろいろ相談にのって頂いて、ありがとうございます。
125:名無しの心子知らず
07/07/17 22:39:24 9VhR3YEe
>>124
ヲメ！
126:名無しの心子知らず
07/07/19 08:38:14 4z0/ZhHr
>>124
おめでとー！
そして頑張れ！！
127:名無しの心子知らず
07/07/21 00:09:52 6SO0T34r
友達の子、人に触られるの嫌、好き嫌い多い、初めての場所では泣くか
固まって目をぎゅっと閉じて拒否、興奮しやすくそうなるとウロウロソワソワ
動く、時々くるくる意味もなく回る、隣は誰とか手をつなぐのは誰とか
いちいちコダワル、外食もスーパーも決まったところにしかいけない、
パニックおこすと母親をたたき続ける、会話が一方的、自分が決めた
セリフを強要「○○くださいなって言って」、会話中「もう一度言って。
最初からちゃんと同じく言って」と強要、アンパンマンおたく、
幼稚園も毎朝泣き喚く、言葉が馬鹿丁寧、運動神経なし等特徴
ありありでかなり疑わしい。
何人かに指摘されたこともあるらしいけど、全部都合のいいように
すり替え、言い訳して絶対認めない。言葉の遅れがないし、頭もいい
のでこのままで問題ないと思いこみたいみたい。
アスペっぽい行動したときに必死に言い訳したり、ごまかそうとしたり
見ていてかわいそうになるときがある。でも彼女的には認めたら負けだと
思ってるんでしょうね。一生現実から逃げていくだけの精神力を持ってる
人には見えないから、余計に痛々しい。何とかならないのかな。
128:名無しの心子知らず
07/07/21 01:02:46 nnnNRiCr
うちの娘、歩き始め・オシメ外れ・発語が早く身体の成長も早かった。
語彙も表現力も豊かだったが・・・
>会話が一方的、自分が決めたセリフを強要「○○くださいなって言って」
が決め手になり診察→アスペでした。
129:名無しの心子知らず
07/07/22 06:42:59 mEeoytwI
130:名無しの心子知らず
07/07/23 18:25:32 Atklag+r
ずっと気になっている女の子がいます
小3-4の時点で荷物の整理ができなくて、友達にやってもらっている
(筆箱の中身の管理がまずできない)机なんかすごいもの。
人とのかかわりも幼く、授業の集中力も・・・
でも頭はすごくいい。(アレだけ聞いていないのに不思議)
3年時は一度泣き出す(パニック?)とテコで動かなくて、集団行動も授業もボイコット
4年の時は担任の尽力で自信をつけ、関わりが幼いながらも友達ができてきたんだけど
3人関係になるとひとりを攻撃しはじめるし、一方的なことも多い。
5年生の今、荷物の整理は少しマシになってだらしない子?
くらいにはなれたんだけど、友達関係は相変わらずで
ボイコットも大分少なくなし、自力で気分転換はしているけれど
避けている子はトコトン避けているし、たぶんそう遠くないうちにいじめられると思う･･･
自分の子は知的なので、送迎えや課外授業は付き添いなどにいくんだけど
一緒のクラスになった中学年から息子の世話よりもその子の世話も多くなりました。
親は多少幼いとは思っているものの、医者にかかるのは考えていないみたい。
ボーダーか診断がでるかわからないけれど
幼い、じゃ済まされないレベルだよね??
それでも黙っていたほうがよいのかなぁ・・・
131:名無しの心子知らず
07/07/23 21:54:35 hLulzH3j
【国内】 日本人女性を人身売買 初の摘発 韓国人ら4人逮捕 －NHK－[07/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【国内】 日本人女性を人身売買 初の摘発 韓国人ら4人逮捕 －NHK－[07/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【国内】 日本人女性を人身売買 初の摘発 韓国人ら4人逮捕 －NHK－[07/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
日本女性は気をつけろよ！！
132:名無しの心子知らず
07/07/24 14:15:59 aBEuntWI
発達相談に通ってますが、そこで会った親子。
４歳の男の子で髪型が右側から見ると坊主の子、
左から見るとジャンボカットの伸びた感じでカラフルなエクステつき。
髪全体はフラッシュな金髪。左右違う靴下。（赤と緑）
服も手作り？な水玉とストライプ、あといろんな端布をつけた
ばらばらの色と模様のシャツ。赤のチェックのスカートにジャージ、
指一本づつ違う色のネイル。母親はもろDQNでしたが、
最近落ち着いたよねーと相談員に語っていました。
この子って服装と髪型直せば問題ないんじゃ??と思いました。
表情のない目でずーっとブロックで遊んでいましたが帰るときに
もっと遊びたい、と母親に飛び蹴りしていました。
133:名無しの心子知らず
07/07/24 15:03:51 PvYvddJa
それは発達相談ではなく虐待予防なのでは・・・？
134:名無しの心子知らず
07/07/24 18:39:35 mofzLPRt
私もそのぶっとんだ母親の虐待予防兼ねてると思う。
でも発達相談にくるし相談員とそういう風に語ったりだから
悪い母親では無いんでしょう、DQN風味だけど。
発達相談って遅れある子や手のかかる子が行くから
親も心理的に参りやすいし虐待につながる可能性もあるから
子供と一緒に親の事もみてるもんだよね。
子が落ち着けば親も落ち着く親が落ち着けば子も落ち着く。
135:名無しの心子知らず
07/07/25 23:28:17 QDjPWyf3
同じ時期に出産した従妹が無自覚っつうか認められない。
ライバル心むき出しでうちの子が立てば「早く立つと足に負担がかかる
から無理に立たしたらいけないんだ」１０ヶ月で歩けば「おかしい。
無理に歩かせたんだろ。かわいそう。」だの言いたい放題。従妹の子は
１歳近くまで寝返りもせず、歩き出したのも１歳半近くだったので、
比べないように気を使っていたのだけど。
幼稚園に入り、こだわりの強さとかセリフの強要とか誰にでも話しかけちゃう
積極奇異型の自閉の特徴を周りから指摘され始めたみたいなんだけど、
絶対違うと言い張る。言葉が遅れていなくてもアスペとかあるんだよって
さりげなく言ってみたけど、「こんなに歌が好きで明るい子が自閉だなんて
あるわけない」と。知識がないってかわいそうだと思ったよ。
最近は自分の子ばかりがおかしいって言われるのに絶えられなくなったのか
うちの子がこだわりがないことや話し言葉が幼稚（従妹の子は馬鹿丁寧で
大人のような言葉使い）なことを挙げてうちの子のことを「お馬鹿なんじゃ
ない？」的なことを言い出す始末。本人曰く「アスペの本も読んだけど、
全く当てはまらない」と言い張るのでどうしたものか・・・。
パニック起こしてる従妹の子を見るたび、何とかしてあげたいと思う
けど、彼女があれでは助ける気もうせる。もう距離置くしかないのかな。
136:名無しの心子知らず
07/07/26 01:18:26 VuA4+2yQ
兄弟は他人のはじまりという言葉があるぐらいだし、
従妹と無理につきあう必要はないのでは？
137:名無しの心子知らず
07/07/26 01:59:22 Htj7HZ0z
こういう事を言うのは、差別するみたいで嫌なんだけど、
相手の子が障害児で自分の子と年が近い場合、基本的には付き合わない方がいいと思う。
自分の子が苦労するから。
向こうの親が、子供同士は別と割り切れる人でかつ、障害児に他害や大きい問題が無いなら別だけど。
（つまり自力で受け入れて前向きに対処出来てる親の子なら、付き合えると思う）
たいがいは非難されたり意地悪扱いされたり、逆にすがられてお世話係にされる。
>>135なんか読んでると、すでに「おかしい」だの「かわいそう」だの言われてるじゃない。
子供は心配だし何とかしてあげたいけど、
同い年の子がいない人（親兄弟とか）に働きかけてもらった方がいいと思う。
…なんて、そんな人がいてくれるなら悩んでないよね。
138:135
07/07/26 04:18:04 4pAGFOgM
そうだね。もう距離置いてほっといてみる。
従妹も私のこと「うるさい。失礼だ。」って思ってるっぽいし、
私も八つ当たりされるのもう限界なんだ。
私の子を「おかしい・かわいそう」って言うのも自分の子のおかしい部分を
直視できなくて、でてしまう言葉なんだと思う。
寝返りできなくても、歩くの遅くても、こだわり強くてパニック持ちでも
母親が「大丈夫です。」ってキッパリ言い切ってしまうと検診でひっかから
ないんだね・・・。
139:名無しの心子知らず
07/07/26 07:21:59 fZ+kASrn
私はわが子の障害に無自覚な親だ。
周りから指摘されて精密検査でも結果が出たけど、どうしても納得できない。
障害は難聴で高音域に関してはほとんど聞こえてないらしい。
今、3歳8ヶ月。
今まで分らなかったのは日常生活に全く支障をきたしていなかったから。
「ちょっと言葉が遅いな・・・」くらいの認識しかなかった。
ウトが難聴で遺伝も考えられるから頭では理解できるんだけど、
家でも習い事でもきちんと音に合わせて踊ったりしているし、先生方に難聴のことを
伝えても「え～？」というカンジ。私だって「は？」としか思えない。
娘も難聴児として扱われるのは迷惑なんじゃないかな、とさえ思ってしまう。
140:名無しの心子知らず
07/07/26 08:11:41 rZU6KxCB
>>139
何となく解ってるけど納得したくない、障害にしたくないって気持ちなんだろうね
よく解るけど今のうちにやれる事はやっておいたほうがいい。
ましてや難聴だったら補聴器つければ何とでもなる。高音域だけなんだったらなおさらかも。
難聴でプロ野球選手で活躍してる人も居るよ。
難聴は対応さえきちんとしていれば普通以上に普通に生活できる。がんがれ。
無自覚親は確かに周囲を貶めたり、自分を卑屈に扱ったり色々するよな…
近所の無自覚児もウチと同時期の生まれなんだけど赤時代には
私「寝返りできた～（喜）」無「ウチはとっくに出来てますけど？」
私「たっちできた～（喜）」無「ウチはすでに10歩以上あるけてますけど？」
井戸端会議のついでに、といちいち報告する私が悪かったのかもしれないが、同じ時期だからこそ
共有できる成長具合ってあると思ってたんだがことごとく弾かれた。
さらに言葉を話し始め～近所の子と混ざって遊べる頃になると
無「○○君（ｳﾁの子）はしっかりしてるから……」
無「○○君は大人だから…」
無「○○君はおにいちゃんだからね～」の繰り返し。
そして「●●（無自覚児）は一人っ子だからワガママで……」でシメるのがお約束。
5歳になる今では「はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ」と心の中で思っちゃうよ……
今でも自分の予想と違う事言われたらパニックで叫んでる子を見ると
近くに居ても出来る事って無いんだなぁと傍観するだけで終わっちゃう……
141:名無しの心子知らず
07/07/26 13:46:25 CZ5joNlf
スイミングで会う長男と同い年の子供が気になる。
うちの長女を見つけると走って来て足を踏んだり腕を抓ってくる
長女が嫌がり逃げると追い掛けて転ばす
長女にやたらチョッカイかけるのを注意もしてるも辞めない
注意したらパニック起こしやがる
躾が悪いとか以前に何かあると思うが親にどう話して良いか解らない
来年の就学検診で引っ掛かって親に現実を見せてほしい
142:名無しの心子知らず
07/07/26 14:37:13 +Q5vC16k
厄介なのに気に入られてしまったみたいですね。
同い年ということですが、校区も同じ？
大変でしょうけれど娘さんを守ってあげてください。
143:名無しの心子知らず
07/07/26 15:45:01 rZU6KxCB
>>141
地域にもよるかもしれないけど、就学検診ってザルらしいよ
基本は栄養状態とかそういうの見るだけのところ多いらしいし
（昭和初期の検診ですな…）
そもそも1歳半検診、3歳検診等々でスルーしてる時点でダメポだとｵﾓ
ってウチの近所の子の話でもあるんだけどね…
私立の学校に！とか息巻いてるらしいので、どうぞどうぞそっちへと思っている今日この頃
近所だからってお世話係とかにされたらたまらないよ
144:名無しの心子知らず
07/07/26 17:33:25 CZ5joNlf
>>141です
ホントに厄介なのに狙われたもんです。
学区が同じなのは別に構わないのですが
私の娘は自閉症疑い（診断待ち状態）なので
学年は違うが特別学級で同じ教室にならないかが不安です。
今はスイミングで会うだけなので娘を守れるが
娘が学校に通いだした時が不安です。
自閉症疑いの子供がいるから余計に気になります。
就学検診がザルかと思うと不安で仕方ないです。
145:名無しの心子知らず
07/07/26 17:48:24 q8R1Vb/q
>139
高音域の難聴はこれからどんどんおしゃべりするようになった時に
サ行やタ行の発語と聞き取りで健聴児との開きが出てくるよ。
今はまだ子供しゃべりだから目立たないだけ。
今のうちだから出来ることあるよ
146:名無しの心子知らず
07/07/26 18:03:21 KDAT12tU
えと・・・元教員です。
就学時検診は親御さんが思っていらっしゃるほどザルではないです。
階段を上るおりる様子、部屋に入ってくる・出て行くときの様子、
指示がどの程度つたわるか、左右の認識はどうか、
知能検査なんかしなくてもそれだけで障害の有無・種類はかなり正確にわかります。
ただね、親に伝えたり幼稚園保育園に連絡取ったりしても、
親が「うちの子は通常級で！」と言って就学相談受けてくれないとどーしよーもないのですよ、学校は。
毎年、発達障害のあるお子さんが、親がごねたために通常級に入ってきます。
学校側も、設備も人手もないのでとっても困るんですが、どうしようもないのです。
そういう親に限って特別扱い（教室内やその子の机についたて作るとか）するなと言うくせに、
この子だけ好きな子と席をくつけさせろとか給食当番させるなとか要求だけはきっちりしてくるので辛いです。
147:名無しの心子知らず
07/07/26 19:20:37 CZ5joNlf
>>146さん
ありがとうございます。
元教員さんの現場での体験が聞けて安心しました。
就学検診で引っ掛かっても親がダメならダメなんですね。
長男と、その怪しい子供とは同学年なので
様子を見て娘の進路を考えます。
しかし無自覚親て、どうしようもなくて頭にきますね。
148:名無しの心子知らず
07/07/26 21:23:55 Htj7HZ0z
>>146
小学校に入ってから障害を指摘された人はリアルでは3人しか知らないけど、
就学前健診で引っかかった人は一人もいない。
全員、小２～５あたりで初めて担任に遠まわしに言われてる。
それって少数派なのかな？
その中の一人は、就学前健診の時点で、階段を1段ずつ普通に上り下りできなかった。
手すりに両手でつかまりながら両足でゆっくり。小2の今もそうだけど、指摘されてない…
149:名無しの心子知らず
07/07/26 21:24:52 Htj7HZ0z
ごめん、最後に書いた子は、専門家からは指摘されてるけど、担任からは指摘されてないんだった。
隠してる。
150:名無しの心子知らず
07/07/26 21:28:43 byXwfU+0
>>146
先生方の苦労が目に浮かぶようです。
うちの親も小学校教師だったんですが、ボソッと
「PTAなんかなくなればいいのに・・・」と親同士で話しているのを
聞いたことがあります。
私には何も言わなかったけど、いろいろあったんだろうなぁ。
確かに、知能検査なんてしなくても、6歳くらいの子なら
立ち居振る舞いや、受け答えを見るだけでも大分分かりそうですね。
そういえば、うちの子（1年）のクラスにも、
多動っぽい、指示が通りにくい子がいて、そのせいか担任はベテランの先生です。
参観で見る限りは、先生はうまくその子をコントロールされてました。
>>141さんも、学校に上がる頃になったら一度学校に相談に行かれると
良いと思いますよ。事情を話して、その子と長男のクラスは分けてもらったり、
（参観とか行事の時に、長女さんと鉢合わせしないように）学校で
どこまで配慮してもらえるか教えてもらったりできますし。がんばれー！！
151:名無しの心子知らず
07/07/27 05:50:06 Ejcz4Iac
歩行が１歳半検診直前ギリギリクリアでも、こだわりが強く、くるくる回った
りしてて３歳児検診行っても母親が「何も問題ありません」ってキッパリ
言って帰ってきちゃうとスルーだよね？
近所の子、就学検診で見つかるといいなあって思ってたけど、多動ないし、
言葉の遅れもないからたぶんスルーだろうな。
アスペらしくて年中なのに字もかけるし、計算もできるから母親は「頭が
よすぎるから変わって見えるだけ」と言い張ってる。滑り台すべれないことも
大人顔負けの言葉で話すけど会話になっていないこととかも気づかないふりを
している。他にも感覚過敏（偏食や着る物のこだわり、人に触られるのを嫌う）
セリフの強要、少し前のできごとをセリフまんま再現（ごっこ遊びと違う）、
空気が読めなくて自分の言いたいことを一方的に話す、知らない人に突然
話かける、順番や場所に強くこだわる、知ってるスーパーやレストランしか
行けない（新しい場所はパニック起こす）などなど自閉症状バッチリなんだ
けどね。
152:名無しの心子知らず
07/07/27 07:11:59 dWzn8NFt
年中だったら字くらい書けますよ。
お友達同士で手紙のやりとりなんかもやるし、
計算も指使って答えられるくらいのﾓﾉなら出来るし。
ｳﾁは定型だけどどっちも出来るし漢字も簡単なものならちらほら読める。
まぁ台詞言ったりはないけどさ。
153:名無しの心子知らず
07/07/27 14:49:15 o4KH/j/i
>>151
年中だったら字くらい 書けるよ！！
書けない子の方が少ないように思うよ。
154:名無しの心子知らず
07/07/27 14:54:31 aA0kU8Qa
>>151は自閉症状に詳しいね。
そのお子さんの様子、うちの息子（高機能PDD・同じく年中）にそっくり。
親が自覚しないと、どうにも出来ないというのがもどかしいよね。
155:名無しの心子知らず
07/07/27 17:14:35 2a2Xg5ve
>>151
言葉の遅れや他動があっても親が無視すれば同じですよ。
基本的に行政側に療育等の強制力はなので、親が療育等を否定する限り
どうしようも出来ないのが現実です。
勿論ケアをしない事自体が虐待になると判断される場合は別ですが
今の所発達障害児に相応の支援をしない事自体は虐待とは見なされないですしね。
156:名無しの心子知らず
07/07/27 17:24:33 2a2Xg5ve
>>152>>154
うちの地域だと保育園の子は書くどころかあまり字が読めない子もいるよ。
幼稚園だと読み書きがあるから殆どの子が読み書き出来るそう。
うちの地域の保育園は絵とか自然に触れるとか身体を鍛えるとか
別の方面に力を入れているから、そういう面で差があるらしい。
それに健常児なら少なくとも自分の名前とか良く使うものだけは自然に覚えていくし
興味があればあっという間に覚えるし（女の子だと手紙書いたりするしね）
遅くとも小学生になれば出来るから心配はないと言う考えらしいけど。
157:156
07/07/27 17:26:36 2a2Xg5ve
書き忘れ。
だから年中なら字が書けると言い切るのもどうかと。
書ける子書けない子、どちらも普通にいると考えていいのでは。
158:151
07/07/27 17:46:59 YLJs/67H
すみません。年中だと字が書ける子もそこそこいるのですね。
補足です。その子は２歳で教えてもいないのに文字を読み、３歳でひらがな
カタカナは見ないで書いていました。今は漢字交じりの文（広告とか看板）を
読み、書き順はめちゃくちゃだけど漢字も書くそうです。
計算は掛け算を理解しているらしく、九九を暗記していないのに５×７＝？
という問題では５を７回足して答えるそうです。
これを自慢気に母親は語るので、みな「すご～い！」と絶賛し、私は「アスペ
だな」と聞くたび思うのです。
159:名無しの心子知らず
07/07/27 18:13:59 VBrIGg49
まぁ書けると言ってもミミズが何匹ものたうちまわってるけどねw
>>158
一昔前の「天才少年現る！」みたいな感じだね
確かに2歳でもひらがな読める子も居るには居るので
そこだけ拾うとどうだかなーと思うけど、今後その奇異さが目立ってくれば
周囲もどんどん「あれ…？」と思うようになるんじゃないのかなぁ
まぁそれで親が動くかというと話は別なんだけど……
アスペだと益々「でも●●は得意なんです！」「でも★★まで出来るんです！」と
得意だったり出来る事ばかりアピールしてその他の事を隠そうと躍起になるかもしれないね
意識してなのか無意識なのかは別として厄介な存在だねぇ
160:名無しの心子知らず
07/07/27 22:43:13 AUAM5J5e
>>151 ＞少し前のできごとをセリフまんま再現
って、おかしいことなの？
うちの子はいつもやってる。
すごい内弁慶だから外で言えなかった事を家で発散してるんだと思ってた。
着るものにこだわりがあるのも「おしゃれな女の子」だと思ってた。
161:名無しの心子知らず
07/07/28 01:06:10 o3bLi9uv
>>151の言ってるお子さんが自閉圏と分からない人は、
まず自閉症について勉強したら？
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
ちなみに、
・順番や場所への強いこだわり→想像力の障害からくる執着
・くるくる回り→常同行動
・文字や数字への興味→想像力の障害からくる興味の限局性
・感覚過敏
・セリフの強要→対人・コミュニケーションの障害
・空気が読めず言いたい事を一方的に話す→対人・コミュニケーションの障害
・セリフの再現→対人・コミュニケーションの障害からくる遅延エコラリア
・知らない場所に行けない→想像力の障害からくる同一性保持
一つ一つは定型の子でもやったりするけど、
これだけ特徴的な行動が出揃ってたら、まず間違い無いよ。
162:名無しの心子知らず
07/07/28 10:28:15 nxc+bOkk
近所の子なんだけど、三歳児健診で引っかかったけどママがスルーしたみたい。
理由は入園する前から障害児扱いされると可哀想だからとか何とか。
入園後は園のほうから障害の疑いはないようですよと言われて、
今は安心しきっちゃってるんだけど、とにかく我侭だからお友達と仲良く遊んでいても
いつもその子だけが外される。その度に○○は家の子のこと嫌ってるの～とそのママに
言われて鬱。どう考えてもあなたのお子さんが我侭なだけだよ。
他のママには、他の子がいなかったら二人うまくやってるんだけど、誰か加わると
他の子に気に入られようと二人で争うんだよね～だって。
争ってるのはあなたの子だけですから。自分の園のお友達が現れたらいきなり、
○○は悪い奴だから一緒にやっつけようよ～とか、よく言う子だし、
性格的にも好きじゃない。その我侭が甘やかしからきてるのか、障害からきてるのかは
わからないけど、年中のレベルとは思えないくらい幼いんだよね。
我侭以外にも大人に向かって平気で殴りかかってくるとか、
信じられない行動が多いのよ。
親がしっかり注意してくれたらいいんだけど、それもしないから本当に嫌だ。
163:名無しの心子知らず
07/07/31 01:00:40 UFb1Equs
>>161のとおりピッタンコ当てはまる子がいるよorz
幼稚園では最初の1ヶ月は泣きっぱなし、慣れてからは固まってる
ことが多く何もしないらしい。
親もうすうす気がついてるらしく、担任の先生に相談に行ったら
「まだ1学期じゃないですか！ 慣れるのに時間がかかる子なんですよ。
長い目で見ましょう。」と「発達障害ではない」と宣言してもらっちゃった
らしい。先生でも知識のない人はいるのね。
確かに多動はないし、言葉も遅れていないので、おとなしいだけに思える
のかも。親も家での様子（自閉っぽい行動）をきちんと話さなかったんだろう
ね。3歳検診もスルー、担任もスルーじゃもうダメだね。
164:名無しの心子知らず
07/07/31 08:41:57 F21HBKZL
先生っつっても若い人なら「大学卒のお姉ちゃん」に毛が生えた程度の人も居るし
年配になったとしても、幼稚園での経験はあるかもしれないが
発達に関してのプロではないからね
勿論そういう専門分野を勉強して従事して長けている人も居るだろうが
ごく普通の幼稚園には浸透してないのが現実みたいだね
165:名無しの心子知らず
07/07/31 18:40:49 RNFEkus7
息子と同じ２歳半になる同じマンションの男の子のママに疑問があります。
３番目の子（小2女子・年長男子）で多少の育児の手抜きは私も二人子がいるから
わかるんだけど
1歳半でまだ歩かない（グラグラ摑まり立ちがやっと）のに｢いつもおんぶだから
歩く気がないみた～い｣と市の検診で注意されても平気だった。
2歳半（今）ようやくフラフラながらもも歩き出すけど１０ｍ歩くのがやっとで
見てても辛いです。
体重も｢８ｋｇぐらいかな～抱っこしやすくて親孝行なの～｣と言ってます。
手足はごぼうのようにどす黒く細いので心配して｢一度病院にでも｣と勧めては
いますが｢食が細くてプリン（プッチ○プリン）とポテトチップしか食べないから
離乳食時からそっればっかよ～｣だそうです。
目はいつもとろ～として目は合わせないし２年半見てきて毎日のように会ってる
のに笑顔を見たことありません。
いつも手を自分の胸のあたりでひらひらしてそれを眺めてるか横目で息子の乗る
三輪車の輪を眺めてる感じです。
虐待？とも思ったんだけどもしかしたら食のこだわりが強くて痩せてるだけで
実は自閉傾向なのかな？と思ってます。
長々と独り言すみません。
166:名無しの心子知らず
07/07/31 20:45:54 QIn5iTta
>>165
児相にサクっと24
167:名無しの心子知らず
07/08/01 00:23:42 TNwP6H0D
>>165
そんな感じなら3歳児検診で引っかかるでしょう。
でも行かなかったりするかもしれないから、私も支援センターとかに
連絡するかも。認めたくないのかもしれないけど親が目をそむけたって
何もいいことないのに。
でも中には本当の無自覚親もいるからなー。
168:名無しの心子知らず
07/08/01 07:10:31 rvpxrXra
3歳児健診でひっかかってもスルーする親って結構多いんだね。
私の知り合いにも一人いて、その人は保健師さん悪口をよく言ってたわ。
でもどうみても他の子より発達が遅れてる感じ。
甘やかされてるから意地悪なのか、発達障害のせいで友達とトラブルのか
わからないから、こっちもどう対応していいのか悩んでしまう。
将来子どもが困ると思うのにどうするんだろう。
169:名無しの心子知らず
07/08/01 09:55:05 98SKXCAX
うちの子の同級生の親もそうだよ。
3歳児検診で引っかかって、保健婦さんが家庭訪問すると「心配になるようなことばっかりいうから嫌い」と言って
すすめられた療育センター行かないで、就学時検診はブッチして、通常級にいる。
その子は毎日下校時に1人で奇声を上げながら、酔っ払ったような歩き方で帰ってる。
軽い肢体不自由があるだけだと思うのだけど。たぶん奇声は二次障害。
170:名無しの心子知らず
07/08/01 11:24:58 RXb3ihZM
息子の幼稚園のクラスメイトもかなりあやしいのに
親は「療育行って見たけど、のびのびできなくて息子の個性をつぶす気がして」
と言ってぶっち。そりゃ個性じゃなくて、アスペの特徴だよ！
普通学級にも入れる気満々で、近頃子供への叱り文句が
「そんなことしてると一年生になれないよ！」
障害児を差別する気はないけれど、２年間同じクラスで色んなことがあって
彼の独特のルールにクラスみんなが従わなくちゃならなかったり、
パニクッて暴れたときにいわれのない暴力を受けたり、
何で彼の為に普通の子達がビクビクしなきゃいけないのかと腹立たしい。
171:名無しの心子知らず
07/08/01 11:33:10 zMZl1srS
>>163
>>164さんも書いてるけど、幼稚園の先生は分らない先生の方が
多いと考えてもいいと思うよ。
保育園の先生だと小さい子も見てるし療育施設の経験があったりするから
幼稚園の先生よりは分る先生が多いけど。
勿論地域差や経験の違いはあるけどね。
だから無自覚親でも（先生に聞いたという事はそうでもないのかもしれないけど）
「親が家の事を話さなかった」ではないかもしれないよ。
大人しいタイプで障害がある子は年中か年長でやっと分かる子も結構いるらしいし。
（子供の保育園で年中以降になって分かった子が5人はいたよ）
172:名無しの心子知らず
07/08/01 11:50:53 wsIPiy6I
>>146
遅レスですが……。
我が子は、何度も幼稚園に「小学校の普通学級でやってゆけるのか」と確認しましたが、
そのたびに「大丈夫でしょう」との返事。
就学時検診で全く問題なしと言われて、特殊学級のない近くの学校に入学しました。
その後、２ヶ月も経たないうちにベテランの担任が異常を指摘してくれて、
アスペルガーであることがわかりました。
小学校の教員をやっている妹に聞いたところ、ここらへんの自治体の就学時検診は全くのザルであるとのこと。
どこの田舎の話かとお思いでしょうが、一応政令指定都市です。
173:名無しの心子知らず
07/08/01 12:58:55 NPX2qY9B
うちの学校の例だけど、就学前健診で引っかかるのって
知能検査で明らかに低い子と、すでに親が認識してる子だけだと思う。
それ以外は、普通級に入るけどクラスをバラバラにするとか、その程度。
近所の無自覚親だけど、小学校に入ってから周りや小児科の先生から指摘されると
「1歳半健診で問題なかった」を盾にするんだよね。
は？？？と思うんだけど。
しかも、1歳半健診自体も実は引っかかってるのに、その後セカンドオピニオンを求めて
行った医者で「様子見」と言われたのを「問題なし」と勝手に解釈してる。
学校は大人びた子ばっかでいじめられるから、行かせなくていいんだって言ってた。
174:名無しの心子知らず
07/08/01 18:38:02 3BR2rX/Z
>>173 もうその親どうしようもないね。
うちの近所の親も幼稚園の担任ののん気な「臆病なだけじゃないですか？」
の言葉をタテにして「先生が違うって言った」と言い張ってる。
よく目をつぶってくるくる回ってるんだけど、誰かに指摘されたらしく
「そんなのたまにしかやってないのに。他の子だってやるでしょ！」って
怒ってた。電車のアナウンスをまんま再現したり、井戸端してるママたちに
向かって突然「みなさ～ん今からインタビューしまーす。」と自分の妄想的
な遊びに引きづりこもうとしたり、従わないとパニック起こしたりと
かなり独特なんだけど、言葉の遅れがないから親は認められないみたい。
175:名無しの心子知らず
07/08/01 20:46:39 Xc2HIl0V
>>174
家の園にもいる。
大人に怒り口調で怒鳴ったりするのは、一種のパニックなのかな？
最初みたときは本当にびっくりした。親も怒鳴ってるのをみても叱らないし、
いつでもどこでも諭して終わりみたいな感じ。
他の子よりかなり精神年齢が低いように思うんだけど、
それってゆっくり成長してるだけって感じなのかな？
176:名無しの心子知らず
07/08/01 20:53:41 ao3zxDVx
>>175
それたぶん無自覚じゃないと思う。
177:名無しの心子知らず
07/08/01 21:36:19 Xc2HIl0V
>>176
いや、三歳児健診で社会性に遅れがあると言われたそうだけど、
これまた園の先生に大丈夫ですよと言われて開き直ってるみたい。
最近家の園から、自閉症で転園していった子がいるんだけど、
やっぱり自閉症だと私立園では無理よね～云々言ったりしてるし、
自分の子は違うから大丈夫だという認識というか。
他の親がみてこんなにおかしいと思うのだから、先生が大丈夫というのは
なんなんだろうと思ってしまう。
普通の年中児が余所のママに怒鳴ったり殴りかかったりはしないよね。
この子以外でそんな子みたことないし。
178:名無しの心子知らず
07/08/02 11:03:49 4o/VvNO6
知り合いで10歳過ぎるまで子供の障害に気付かなかった人がいる
友人とのコミュニケーションが苦手ではあったけど
言葉の遅れもなく、文字の習得も早く、時刻表が大好きで駅の名前・停車時刻などを暗記しては
スラスラ喋っていたので親は気難しい天才肌だと思っていたらしい
（実際アスペの子はそうした傾向の人もいるらしいけど）
学校でどうにも上手くいかず、それをいじめと解釈して悩んでいたけど
結局は障害の問題で周りの子もどう対応してよいのかわからなかったみたい
学校からの指導で障害があるとわかった後は奥さんノイローゼになって地獄を見たらしい
あまり先延ばしをするのは良くないよ
179:名無しの心子知らず
07/08/02 11:44:10 UZvzyxK3
俺なんて、娘が3歳になってアスペと診断されるまで自分のADHDに気付かなかったよ。
親父方の親族を見渡すとアスペ・ADHDと思われる親戚がウジャウジャいるよ。
診断・療育なしでも、皆ちょっと変人ってだけで自立してるよ。
180:名無しの心子知らず
07/08/02 12:26:49 DtVToXLG
ある程度社会とかかわれるタイプだと障害に気づきにくいみたいだね
学生時代の友達も、突然喋りだす、雰囲気読めない、自分の世界以外興味ゼロ、
どうやっても約束の時間に来れない、部屋は一切片付けられない等色々と付き合いにくい所はあったけど
勉強に関しては中の下程度、ちょっと付き合いにくい変わった子…？って感じだった
ただその子がヲタ系趣味があって、まぁヲタだから変わってるのかな？で済まされていた感じ。
ただ、その子の地元では父親も「あの人ちょっと…」で有名らしく（高学歴らしいから多分アスペ？）
さらにその子の弟は知的障害あって施設に通ってる、という状態。
その子も父親も診断はされてないけど今なら通えば何かしらの診断名つくんだろうなぁ
最近になって自閉の子が増えてきたという報道もあるけど
昔は今ほど分化されてないから、診断されずに生きてる人まで入れると本当は割と居るもんだよ
181:名無しの心子知らず
07/08/02 12:43:24 WriMRNt7
ADHDは、私のような団塊ジュニア世代だと、子供時代に診断された人は居ないね。
ここ20年くらいだもんね。
ただ、軽度でも把握してた方が生きやすいとは思うけど。
うちらの世代だと「障害児」のイメージが悪すぎて、プラス障害について無知で
>>178に出てくる奥さんみたいに過剰反応する人は多そう。
あと１０年したら、障害に対するイメージが変わって無自覚親も減る…といいな。
182:名無しの心子知らず
07/08/02 12:53:52 Ka0lv2Sj
すみません。アスペとか、自閉症など特徴をどなたか教えてくれませんか？
調べるサイトとかあるんでしょうか？
すみません…。
183:名無しの心子知らず
07/08/02 13:01:38 DtVToXLG
発達障害の基礎知識
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
簡単なチェックもできるからじっくり読むといいよ
184:名無しの心子知らず
07/08/02 13:18:17 Ka0lv2Sj
>>183
ありがとうございますm(__)m
携帯からですが、どうも見られないみたいで…。
185:名無しの心子知らず
07/08/02 14:19:03 6AbN1SpL
先日接骨院へ子（年長）を伴って行った。
すると先生が、
「来年一年生かぁ。
実はうちの下が一年生の時、学級崩壊寸前になりまして…。
注意欠陥何とかの子が２人も居て、授業どころじゃなかったんです。
うちの奥さんが学校へ行った時、
『授業中に床へ寝転がっている子が居て驚いた』
と言ってました。
その後専属（加配）の先生が２人（１人に１人）専属でついて、
何とか学級崩壊せずに済みましたよ」
と言っていた。
無自覚親の成せる技だなぁと恐ろしくなった。
ほんと、先延ばしはよくない。
186:名無しの心子知らず
07/08/02 22:18:59 lLvYHK8/
テレビで「天才キッズ」なんてやられると、普通に感心して見られなくなってきている自分がいる。
187:名無しの心子知らず
07/08/03 13:19:39 F0soIfwn
>>184
↓これ使えば見られるよ。
ひゅぅてっち
URLﾘﾝｸ(nikuq.com)
188:名無しの心子知らず
07/08/05 22:34:03 +xsvotnf
先月ママ友から「発達障害かも」と相談メールをもらった。
ひどい場所見知りや知らない人にどんどん話しかけちゃったりとか
くるくる回ったりとかやってたので、私もちょっと疑ってたから
「保健センターとか発達相談とか調べて相談に行って、専門医を紹介して
もらったら？」と返事して、本やネットでママ自身が勉強することも
ススメた。「ありがとう。がんばる。」って返事きてたから、どうなったかと
メールしてみたら、電話がありものすごいハイテンションで
「嫌だ～あれね、勘違いだったみたい。主人も実母も絶対違うって言うんだ
よね～。一人っ子だから、発達もゆっくりなのは当り前だしい～、知らない
場所に怯えるのも最初だけだしい～、好き嫌いが多いのはわがままなだけ
なんだよ。だからね、障害ではないよ。大丈夫。ごめんね、変なこと相談
して～。ちょっと変わってるけど普通だから～。」ってこっちに口を挟ませ
まいというくらいの勢いでしゃべって切ったよ。あーあ、せっかく気づいた
のに、ご主人や実母に「そんなわけない」と洗脳されてしまった模様。
残念でならないわ・・・。
189:名無しの心子知らず
07/08/06 13:40:20 q/pf9sQN
>>188
でも実際に、知らない場所でおびえるのも最初だけ、というのが
本当で、その他の怪しい部分も
好き嫌いも、時と場合によったら食べられる
くるくる回りも注意したら取りあえずは止められる
知らない人にどんどん話しかるも、不自然な会話の一方通行でなく
年齢なりの会話が成立している・・だったら
確かに少々我ままで神経質な子として、現時点では個性の範疇に
収まるレベルなのかもしれないよ
190:名無しの心子知らず
07/08/06 15:44:23 Bxj3g7Au
やっぱ一度、専門家に相談してから安心して欲しいものだ。
家系でそういう傾向があると、親に相談して「あんたもそうだったから」と言われて、
私が健常（と思っている）→この子も健常！ってなるからなぁ。
191:名無しの心子知らず
07/08/06 15:57:14 EbaLLtGZ
＞障害ではない
って言い切れるのは、専門医だけなのにね…
安心する為にも、受診すればいいのに。
男の子は言葉が遅いとか、周りの無責任な言葉を鵜呑みにして、
初診が遅くなる子、結構多いんだよ。
必然的に療育の開始が遅れるから、かなり痛いよ。
192:名無しの心子知らず
07/08/06 18:12:13 c1BYggDO
何年も前に子育てが終わり幼児の子育ては遠い思い出となり、
孫の成長を楽しみにしている祖父母や、
基本的には母よりも子供に接する機会が少ない父親は
見て分る障害でもない限り「まさか」と思うのは当然かもしれない。
普段の生活では「発達障害」について知る機会は殆どないし。
機会があっても自分には関係ないと思ったら記憶には残りにくいし。
だからこそ専門医による受診が始めから特別な物ではなく
「誰が受診しても当たり前な事」の位置づけにしたらいいと思うんだけどね。
それは親の不安を煽るようで難しいんだろうなあ。
片親が自覚して療育に通っていても、配偶者や祖父母が絶対に認めなくて
普通学級や幼稚園に無理に入れてしまう事は珍しくはないそうです。
自覚したが故に本来力を合わせて育てていくべきパートナーや家族から
責められてしまい、挫折して、健常児と同じにしなければと思ってしまう親もいるんだろうね。
子供の為になるという事を何とか分って欲しいと思うけど・・・
193:名無しの心子知らず
07/08/06 21:30:45 VkVXT6PI
んもー無自覚母何とかして欲しい
夏休みって事もあって近所中の３～６歳くらいの子が家の前で沢山遊んでる中、
ちょっと二語も怪しい疑いのある子も参加。ひとつのおもちゃに執着して「かしてかして」を連発。
普通の子なら「あとでね」「順番ね」が通じるのにその子には一切通じないで叫びまくりの大号泣。
最終的に無自覚母が「もう帰ってきなさい！」で号泣大パニックで引っ張って連れて帰ってら
もう今年５歳だよ？そんな解決方法で普通はすまないでしょ？
５歳なりに「お友達にも貸してあげようね」とか「順番守ろうね」がしっかり解る年齢のはず。
執着するのも困るし、親が補助しながら子同士で解決させればいいものを
「ウチの子わがままだから～」とか言ってそれを全くせず家に帰らせる事で解決しようとしてるのが
ますますこの先色んな事でこじれて行きそう
194:名無しの心子知らず
07/08/07 14:22:38 UO2Tym7E
>>193
うちの息子広汎性発達障害で今年5歳です。
その子と同じく執着します。順番の意味もどんなに教えても理解出来ません。
その母親の行動だめですか？
「もう今年５歳だよ？そんな解決方法で普通はすまないでしょ？」
何を根拠にもう5歳？
「５歳なりに「お友達にも貸してあげようね」とか「順番守ろうね」がしっかり解る年齢のはず」
それは普通のお子さんのことでしょ。
「親が補助しながら子同士で解決させればいいものを 」
普通の単なるご近所さんであれば帰ってくれて有難く思うところを
子供同士で解決させるように考えられるのであれば一言言ってあげればいい。
迷惑にならないように障害を知られないように家に帰っているのかもしれないのでは。
195:名無しの心子知らず
07/08/07 14:27:51 vJMIN6hZ
>>194
>>193は、いつもの観察日記さん。
196:名無しの心子知らず
07/08/07 15:16:21 7yJ2pHFI
>>195
いやいやいやいや
診断が出ててそれを親がきちんと理解してくれてるんなら別にいいんだけどさ
障害の自覚もしてるかしてないか解らないし、こっちにも何も説明してもらってないし、
その状態で煙に巻くみたいに帰って行かれると後味悪いんだよね
普通の子と同じように親の監視無く放任で遊ばせてる状態でパニック起こされても
こっちはどうすりゃいいんだよ？って途方に暮れちゃうよ
（田舎なので家の前で遊んでるなら親はそんなに出てこない地域なんですけど
そこは今問題じゃないと思うんでスルーでヨロ）
「健常」って思ってるなら>>193で書いたようにきちんと親が入って対応すべきだと思う
「ちゃんと順番守って仲良く遊ぼうね」の積み重ねでルールを学ぶ時期だと思うし。
「障害あります」ってんならそれを踏まえた上で「この子は順番がわからない」事を周囲に説明すべきだと思うんだけど。
別に障害あるから仲間に入れません、順番わからないから遊べませんって言ってる訳じゃないのよ
あるならあるなりに教えてあげられるものならそうしたいし、
無理だとしても上手に付き合っていく方法を模索すればいいと思うんだよね
それなのに親の側からは一切何の情報も得られないままに遊んでてパニック起こされて
帰りなさい！で号泣されても………って思うんだが何か間違ってる？
障害を知られたくないったって公立に行くなら同じ小学校になるかもしれないし、
そうでなくとも近所なんだから一生隠し切れる訳もないしいずれわかる事でしょ
197:名無しの心子知らず
07/08/07 15:32:14 XAYeVKtU
>>196
私自身がそうだったから言うけど、知的もしくは発達障害者（児）に対して
偏見を持っている人は普通にいますよ。
そしてそういう人は見た目や多少の付き合いでは分らない。
何故なら偏見は良くない事だと分っているから、隠しているから。
それは見た目じゃ区別出来ない。
まして田舎なんだよね？近所付き合い程度の仲なら言えなくても不思議はないと思う。
あなたのように方法を模索しよう、なんて考えてくれる人がいるかどうか
分らなくて怖いんじゃないかな。
勿論、だから周囲に迷惑をかけていいって訳じゃない。
でも、パニックを起こしたら帰るという対応を取っているのなら、
気にないであげるのが今のあなたが出来る「方法」かと。
その親は小学校に行って先生と話し合いが出来たりすれば落ち着けるんじゃないかと思うよ。
198:名無しの心子知らず
07/08/07 16:34:47 h2PAn9Tx
私は>>196に同意かな…
もし障害があって親が自覚していたと仮定して、
>>197のような理由で周りには言わないのだとしたら、
かしてかして連発とか大号泣が目に見えてるのに、毎回参加してくるんでしょ？
もうちょっと考えればいいのに…
毎回叱って連れ帰るってのも、もし障害があるならだけど、正しい対応なんだろうか？
でもね、何の説明も無いなら、もう
「しつけの出来てない親子だな」って思って避けるのが普通だし、そういう対応でもいいと思うよ。
どっちにしろ周りからは区別出来ないしね。
199:名無しの心子知らず
07/08/07 18:06:17 XAYeVKtU
家の前位なら親はそんなに出てこなくて、沢山の子供が一緒に遊んでいるとなると
現実として簡単に避けられる状態でもないと思う。
その子が来るたびに自分の子だけ皆から離す訳にもいかないし
他の子にあの子が来たら場所変えてとも言えないし。
一番無難なのは>>196が対応をしてあげる事だけど、いつもいつもでは大変だし
もし相手から何か言われたら厄介だし。
大体他の親がその子の親に関わろうとしてないから、この状態なんだろうしね。
簡単に避けられる環境じゃないと思う。
暴れるとか危険がなくてその子だけが帰ってくれる状態なら
結局は気にしないのが一番じゃないのかな。
200:名無しの心子知らず
07/08/07 18:57:09 w8NsCU/C
>>193にでてくる子が無自覚親だから、困ってるって話じゃん。
>>194の反論は ずれてる。
障害があるってわかってる親だったら きちんと付き添うでしょ？
毎回毎回放置しといて→パニックギャー→さらに大パニックギャーじゃ、
周りにほんと迷惑だし、その子のためにもならないねって話。
同じ5歳の自閉児もってるママでも>>194みたいに自覚して、きちんと
対応しているなら、不満なんてないです。むしろきちんとしていて
印象はいいです。ここは無自覚親を愚痴るスレなので、障害児親を
責めてるわけではないです。
201:名無しの心子知らず
07/08/07 19:01:24 h2PAn9Tx
そうだね。
避けられたらとっくに避けてるよね。
たまにだったら気にしないでいられるかも知れないけど、
毎度だと、それだけで親子共々憂鬱になりそう。
でもこういう問題って解決方法ないね。
なんとなく遊ばなくなるのを待つしか。
202:193
07/08/07 19:30:50 7yJ2pHFI
たびたびすいません
あと、>>196も自分です
「家の前」って我が家の家の前ってだけじゃなくて
子供が多い地域のホントに隣やら向かいやらごくごく近所なんで、その子だけ避けるってのは
ほぼ不可能に近い状態なんですよね
子供達の年齢も0歳～7歳あたりまでワンサカ居る感じで。
そんな中でギャー！！おうちはいりなさい！を毎回のようにやられるので
見てた親達は「ああ、またか……」の繰り返しで。
正直、近所でも「あの子って…？」となってるんだが、だから何か出来るってわけでもないし
確かに貸さない子も悪いとは思うんだけど、そこを上手に解決できればいいなと思うんだがそうもいかないのよね
あと、もしかして向こうの親からすると「あの子達はウチの子におもちゃを貸してくれない」みたいな事に
なってんじゃねーかという杞憂もちょっとあったりする
自分だって正直に言うならば障害のある人に偏見が無いわけじゃないと思うよ
あまり接してきた事無いし、まだまだ未知の世界というか得体が知れない、怖いという部分もあるから。
でも親や周囲がしっかり対応して、こちらに理解を求めてくれるのなら
本当に接する際に自分が出来る事とかはあまり解らないけど
こっちも一緒に勉強して理解深められたらという、それなりに前向きな姿勢では居るつもり。
でも今みたいに放置同然で何の解決や報告も無いままうやむやのままになってたら
しこりが残るのは仕方ないと思うんだよね
というか、「子供って残酷」と言うけど本当にやっぱりそうで、
６～７歳の子達は家に帰ると「あの子何言ってるか解らん」と
弾くというほどではないけど『一緒に遊べない』『遊んでいてもつまらない』と言い出しているそうです
ここで本当に障害があるなら「こういう理由で馴染みにくいけど一緒に遊ぼうね」と言えるけど
今は何も言えないし、対応難しいよね
毎回長々すいません
やっぱり結構ストレスたまってるみたい
203:名無しの心子知らず
07/08/08 01:32:31 wKhIp2oT
>>193
なんだかウチの近所の子とすごく似てる…
０～７才の子がわんさか居て、少し田舎なので家の前の道で
遊んでて、そしてその子がよく物の貸し借りでモメること。
でもその子は何とか教室ってのに通ってるらしい。
通ってるから無自覚じゃないんだろうけど、そういう
コミニュケーション難しい子を放任で遊ばせておくってのが
どうなんだろ。
＞もしかして向こうの親からすると
「あの子達はウチの子におもちゃを貸してくれない」みたいな事
＞、「子供って残酷」と言うけど本当にやっぱりそうで、
６～７歳の子達は家に帰ると「あの子何言ってるか解らん」と
この辺も全く同じ。ウチのご近所さん？
私もかなりストレス溜まってます。
その子が居ないとホッします。
204:193
07/08/08 09:54:20 vOSUAL1L
ひょっとしてご近所さんかもですね
そうだとしても身バレしそうなのでこれ以上詳しい事は書けませんがw
ただ、うちの場合は教室に通ってるかどうかは知りませんが…
というかウチの場合は自覚してるかどうかも解らないし
近所の誰もそういう部分まで深入りして聞けないというか……
どちらにしても長い夏休み。
お互いにまだまだ奇声に悩まされる日が続きそうですね
205:124
07/08/08 18:41:22 5GWXeaNK
笑うしかない。やっと変われたバス停。夏季保育から新しいバス停で
子供も私もまったりしてました・・・・が、何だか問題の子が納得？
してないらしく、新学期に私の子が新しいバス停から乗るところを
納得するまで見せてほしいって言われた。見るなというのも変だし。
はぁ・・と生返事したのだけど、どう考えてもうちの子が乗ったの
見た後、その子はどうするの？？送迎？？納得って、見せたらよけい
暴れて結局、同じバスに乗るっていうんじゃないの？(ルートが違う)
とか考えてしまった。でも、定員があるから無理だとは知ってるはず
何だかまた、新学期からブルーです。
206:名無しの心子知らず
07/08/08 19:17:42 KpvlvEsY
>>205
まだ戦ってたのかー。ご苦労様…
もう何度も言われてる事だけど、その母親は異常だよね。
私だったら匿名で児相に通報しちゃう。
実際、何度か通報したけど、そのうち一人はすぐに特別学級に入ったよ。
園はどこまで介入してくれるんだろう。
見せてくれって言われたのは幼稚園には言ったのかな。
大変だろうけど小学校でなんとかなるのを祈るしかないよね。私も祈るわ。
207:名無しの心子知らず
07/08/09 11:48:46 JIc2eg0z
見せてくれ ってなんだそりゃ？ｗ
親も子も異常だから大変そうだな～・・・
208:205
07/08/09 13:32:47 eZ6PFs3f
>206
レスありがとうございます。私も終わったと思ってました。
例の謝れ事件から、全く外遊びをさせなくなったうちの子は
いろいろ感じることがあるみたいで、その話を旦那にしてたら
「もう終わったでしょ！バス停替わったじゃん。もうしつこいって」
って叫んでました・・・意外にも大人のような口調でびっくり！
何も考えてないようで、４歳なりに考えてるんだなぁと。
園は、断固としてバスは変われないと言い切る姿勢なので安心。
ただ、そのストーカー行為を、いつまでするのか不安です。
友達も通報しろと言ってました。通報したら、きっと母親は気が狂う
ような気がする。更なる被害がやってきそうでもあります。
なるべく関わらないよう、逃げるしかない気がしてます。世間によくある
逆恨み？常識では考えられないような仕返し。子供に被害がくると
怖いので、ほんと慎重に動かざるを得ません。
その子は、毎日３時間くらい夕方から外遊びしてるみたいです。
親もずっとくっついてます。夕方は我が家は、引きこもってます・・・。
他の子と遊べてないよ、と近所のママさん。時々、奇声が聞こえて
きてます。
>207
見せてくれってほんとおかしいでしょ？普通は見せたらよけい
暴れる気がしますよね。駄々こねて、同じバス停にねじこむ気がする。
その子の次のバス停ママとは、仲良しなんだけど、毎日泣いてる様子も
ないし、泣いたあともないよ。親が納得してないんじゃないの？って
言ってました。どうか平和な日々か訪れますように。
209:名無しの心子知らず
07/08/09 14:23:15 JWpxGtS/
>53,61,67,124,205,208
ですね。おさらいしてきました
210:名無しの心子知らず
07/08/09 14:59:45 8jhUgyWG
なんかもう、いつ事件が起きても不思議じゃないっていうレベルになってない？
ﾎﾝﾄに母親の粘着性が異常だよ。バス乗るとこ見せて納得なんてするわけないって。
あなたのお子さんが楽しそうにバス待ちして登園する風景を見たら、その母親逆上しそうだよ。
通報がムリなら、引越しとかできないの？
このままじゃ同じ小学校になっちゃうんでしょ？逃げた方がいいって。
211:名無しの心子知らず
07/08/09 15:29:08 Wamel2lJ
子供はうまくすれば療育の道あるけど、親はもう絶対ムリだよね。
一生、近所を怯えさせながら生きてくのかね…
いっそ周りに被害ない形で何かやらかして捕まって欲しいよね…残酷でごめんね。
その子、特殊学級に行くかなぁ。誰かも言ってたけど、あれほんとザルだよ。
仮に引っかかっても、強制力が無いからその母親じゃ従わないって。
その異常母の家は同じ学区内で引っ越すんだっけ？
就学後が心配だなー。逃げるのが理想的だよね。難しいだろうけど…。
クラスが複数あるなら、根回しして離してもらいなよ～。
212:名無しの心子知らず
07/08/09 15:40:07 +uRCGY36
引越も難しそうだし、いっそお受験でいいと思う。
ただ、ある程度レベルを選ばないと、私の同級生のように
「付属の幼稚園から上がってきました」という軽い知的障害の子
（さすがに高校一年の時に退学した）
なんかがいる可能性はある。
＃お受験板ではその小学校、偏差値50台前半にランクされてました。
213:名無しの心子知らず
07/08/09 15:46:30 ZJ+Z8MyZ
療育って言ってもね…最初の書き込み読む限りでは知的障害＋自閉的要素
なんだろうけれど、比重的に知的障害のほうが重そうだもんね。
療育だって万能でもなんでもないよ、集団生活で過ごしやすくする程度、
多動が治ったり物事が理解できるようになるわけじゃあないし。
214:名無しの心子知らず
07/08/10 14:53:33 xChHPt3I
言葉の遅い子スレに書き込んだらこっちの方がいいって
言われたのでお邪魔します。
中学時代からの友人の子、２歳５ヶ月女の子なんですが、
ほとんど意味のある単語が出ません。
友人が言うには「全然喋らないよ～。ワンワンくらいかなあ？」
ってことですが実際に「ワンワン」と言ってるのは聞いたことが
ありません。
同じくらいの子供がいても一切関わろうとせず、点いてないテレビ
の前で踊ったり一人で黙々と遊んだりお菓子を食べたりしています。
基本的にはおとなしいのですが時々急に激しく泣き出したりします。
（その都度理由はあるようです。好きなテレビが終わってしまったとか）
ママのことは好きみたいで膝に乗ったり抱きついたりまとわりついたり
はしていますが顔を見て笑ったりはないように思います。
笑っている時は体を使って遊んでもらっている時（高い高いとか）です。
もちろん私や他のママ達が遊ぼうとしてもそこにいないかのように
振る舞います。
友人は特に何も言ってないのでやはり気にしてないのか
気にしないようにしているのか。
どんなもんでしょうか？
みなさんのご意見お聞かせ下さい。
長文すみません。
215:名無しの心子知らず
07/08/10 15:11:53 XY3OmDpo
>>214
ちょっと発達が遅れてるような気はするけど、２才半じゃまだわからないような…
三歳児健診のとき色々調べるだろうから、
今はまだそっと見守ってあげたら？
友達の子だから心配だろうけど、
発育について口だしすると、
友情にヒビが入りそうな気がする。
216:名無しの心子知らず
07/08/10 15:27:55 RQL4f8DF
>214
私も少し発達が遅い子だけとは思うけど、２歳半じゃまだわからないと
思うよ。実際に、うちの娘も２歳半くらいは宇宙語ばかりだったし、
急に話すようになったら、他の人ともコミュニケーションとれるように
なったし。
そんなに気にすることもないような・・・。実際の自閉症の子とか
会ったことありますか？はっきりいって奇声に多動に、すごいです。
そんなママさんとかとの集まりなんかに行けません。
もし、何か問題あれば、３歳児検診でひっかかるし、当のお母さんが
そんなに気にしてないなら、友達のあなたは、見守るくらいで
いいんじゃないかな？その手の話題は、すごくデリケートだから
相手から言われるまで、見守っててあげて下さい。
友達なら・・・ね。
217:名無しの心子知らず
07/08/10 15:32:16 xChHPt3I
>２１５ ２１６
そうですよね！
これからはあまり気にしないようにします。
ありがとうございました。
218:名無しの心子知らず
07/08/10 15:43:46 yD6GEyIf
奇声も多動もなく発語も普通より早い発達障害児もいるのだが・・・。
>顔を見て笑ったりはないように思います。
>そこにいないかのように振る舞います。
これが3歳過ぎす頃まで続いたら充分に怪しいね。
実母に対しても目を合わさないってのは特に怪しい。
219:名無しの心子知らず
07/08/10 16:24:43 YKQi4heJ
216さんのレスは何故かインパクトがあるなｗ
知らない人が見たら2歳代の自閉症の子は皆奇声に他動にすごいんだ、と勘違いしちゃいそう。
勿論すごい他動がある子や奇声を出す子（頻度の違いは個人差があれ）もいるけどね。
220:名無しの心子知らず
07/08/10 16:25:39 YKQi4heJ
空白が入ってしまってすみません。
221:名無しの心子知らず
07/08/10 17:19:46 WM05RfkB
寡黙系とかもいるから一概に奇声、多動だけが自閉の症状じゃないよ
どちらにしても長時間遊んだり、大勢の子の中に混じると
「え…？」「あれ…？」と思う場合が多いけど
222:216
07/08/10 18:47:58 RQL4f8DF
何か言葉が足らなかったみたいで、すいません。
自閉といっても、いろんなタイプもいるし、頭がいいけど
あれ？っていうタイプも多いですよね。
ただ、２歳代でおかしいって気がつくのは、こりゃ～あまりにひどいぞ
ってタイプの気がして。ある意味、２歳代の子って、みんな自我が
芽生えるときで、普通の子でも自閉っぽく見える時がある。
なもので、むやみに何も言ったりしないほうが、後々いいんじゃないか
なと思ったのです。幼稚園に入るころには、はっきりするかもしれない
から。
223:名無しの心子知らず
07/08/10 19:10:32 p71veEoD
解る子は一歳くらいでも解るよ
近所の子は、ハイハイの時点でｳﾁとあまりに違って驚いたよ。
とにかく口元が緩くてよだれがとまらない、目が合わない、
特にハイハイは異常に雑、って感じだった。
ｳﾁと同じ時期に生まれた子だからそこまで成長も変わらないと思ってたが、
とにかくあまりにも違いすぎた。
体も全然違って、4才の今はすでに10才くらいの大きさ。
224:名無しの心子知らず
07/08/10 22:31:25 OKa9ZSJo
>>222
気付くのが２歳でも１歳でも、すごいとか
目立つタイプとは限らないのですよ。
むしろ、すごく軽くて数年後には健常の子と
素人には分からない（性格とか思われる）位に
なる子も多かったり。
発達障害はまだまだ未知な部分も多いので、
難しいんですよね。療育や親の理解が大切なのは
普遍かなと思いますが。
225:名無しの心子知らず
07/08/10 22:41:03 arv1QxRY
>>223
＞4才の今はすでに10才くらいの大きさ。
巨大児？
226:223
07/08/11 00:59:35 0l5sTusv
>>225
とにかく巨大だよ
「身体大きいから小学生に間違われちゃう～」と母親は嬉しそうに言ってた
2歳前に一緒にご飯を食べる機会があったんだが
大人の拳くらいのおにぎりをｶﾞﾂｶﾞﾂペロリと平らげて周囲をかなり驚かせた
あの当時でアレなら今はもっと凄く食べるんだろうなと予測
発達障害の中には食欲中枢の抑制が効かないものもあるらしいと聞いたが
もしかしてそれ？と思ってる
幼児だからバランスよく食べれば太りはしないのかもしれないが
４歳で10歳の大きさはちょっとすごくない？
なのにカタコトと２語だからいろんな意味ですごい
227:名無しの心子知らず
07/08/11 08:36:24 A65ne8K0
120センチ以上あるってことだよね。
>母親は嬉しそうに言ってた
ってそのお母さんは無自覚親なの？
言語の部分抜きでもその体格だけで心配になりそうな気がするけどな。
228:名無しの心子知らず
07/08/11 09:32:48 /t3TgmWL
>>225
10才はさすがにあれだけど、発達障害のある子は大きい子が多いよ。
脳に栄養がいかないからだと言う人もいるけど、
偏食があったり、>>226が言うように、
満腹中枢や自己抑制力に問題があるんだと思う。
４歳なら、完全に親の責任だけどね。
229:名無しの心子知らず
07/08/11 09:41:38 /t3TgmWL
>>222
知的障害が無くても、言葉や指差しが出ていなければ、
健診で引っ掛かるよ。
様子見スレなんかでも、多動などの困った事は特に無いけど、
自閉圏だろうと言われているという人が結構いる。
ネットの普及もあって、早くに気付けるケースが増えてる一方で、
無自覚な親はいつまでも無自覚のまま。
極端だよね。
230:名無しの心子知らず
07/08/12 00:38:11 kzuN8DaO
もうすぐ３歳になる友達の子は
下の子（２ヶ月）に暴力を振るいます。
クーハンにダイブしたり、ものすごい勢いで顔を叩いたり。
体格が良くて成長曲線はみ出すくらいなので、
暴れると手がつけられないからママはその子を人前でも叩いて叱ります。
言葉も遅くて２語文を聞いた事がない。
いつも青白い顔で、ボディバランスが悪いのか？歩き方もフラフラしているような気がします。
ヤキモチを焼いて困ると言うけれど、
小さい頃からその子はうちの子が近づくと顔を叩いてきていたので
私の勝手な推測ですが、何か障害がある感じがします。
このまま放置したら、最悪下の子は殺されてしまうかも？
怖いです。でも、なかなか言えない。
231:名無しの心子知らず
07/08/12 13:15:44 4AshZ80C
>230
その子が障害を持っていてもいなくても
私にはあなたの対応に問題があると思う。
＞最悪下の子は殺されてしまうかも？
そう感じるなら、もっと距離を置くなりしなよ。
言えないって変ですよ。
232:名無しの心子知らず
07/08/12 13:40:28 j25FAHVb
>下の子
って、問題児の弟or妹じゃないの？
どちらにしても距離を置いた方がいい親子ではあるけれど。
233:名無しの心子知らず
07/08/12 17:52:06 V8XSJswW
障害があろうがなかろうが、「この子ちょっと・・」って思う子とは
距離をあけてしまうわ。
一緒に遊びに行っても、その子がすぐ迷子になるのでその子を探すのにほとんどの時間とられる。
何回か続くと、もう別に一緒にいかずに自分ら家族だけで行けばよかったと思うようになってしまう。
多動なのかどうかも、どうでもいい、疲れる。
おもちゃ買えとひっくり返って泣き出すし。1回2回ならまだしも毎回だといい加減こっちも疲れる。
他の子はびっくりしてキョトンとしてたなあ・・みな黙って静観するだけだった。
幸い校区も違うし、幼稚園もその子が決めてから、別の園にした。
関わらずに済むなら、見なくて済むなら、そうしたほうがいいと思う。
234:名無しの心子知らず
07/08/12 20:52:32 sz8D79iw
>>232
>>231じゃないけど、>>230の「下の子」が
問題児の兄弟の事を指してるのか自分の子を指してるのかは
大した問題ではないと思う。
どちらであれ、そこまでひどかったら距離を置けと言われるのは
当たり前と思えるレベルだから。
同じ幼稚園とか避けられない事情があるならともかく
そうは書いてないしね。
235:名無しの心子知らず
07/08/12 21:52:00 Zcls+1t+
下の子の事が心配なんだろうな。
その気持ちは、なんとなく分かる。よその子でも心配になる事あるよ。
じゃあどうすればいいかって考えたら、思いつかないけどさ。
236:名無しの心子知らず
07/08/12 22:43:07 x3EHwVq0
下の子というのは、問題児の兄弟のことだと思うけど、そうだとして、
できることと言ったら、児童相談所に通報することかな。
直接、親に言うのはまずいでしょう。
237:名無しの心子知らず
07/08/14 03:25:58 D/mUu8HF
いきなり児相っつーのも…
そのお母さんだって産後不安定やら、上の子の問題、下の子育児で寝不足やらで参ってるだろうに、そこにいきなり児相が(まぁこないだろうけど)来て、良い方に転がればいいけど、逆に追い詰められちゃったら、どう？
児相って言っても地域によって関わり具合もいろいろだけどさ。
230が本気で(下の子がしなないように)何かしてあげたいなら。
上の子が少しでも落ち着くように、２ヶ月ならまだ寝てるだけだから、１時間でも下を見ててあげて、上の子とママだけの時間をサポートしてあげる、とか。
あ。でもこのスレに書いてる時点で…
238:名無しの心子知らず
07/08/14 10:01:18 bSdZFRo+
ここで愚痴ってるんだから、サポートなんてする気持ちはないと思うよ。
なるべくかかわりたくないんだよね？２ヶ月の赤ちゃんがいるんだから
寝不足のうえ、上の子もかまってもらえないイライラとかで、結構
子育てしんどいだろうね。特に暴れん坊系の上の子には、少しずつ
言い聞かせるしかないよね。うちも上の子が２歳半で下が産まれたけど
まるでどこの子？って感じで下の子を見てたよ、抱っこしてたら
突進して抱っこしてってきてたし。毎日少しずつ情がわいてくるのか
今では、すっかり姉ちゃんだよ。(４歳と２歳)
その上の子は、言葉が遅いんだっけ？その分、手がでるんだろうか？
まあ、自分の子を守るために、その親子とは距離おくのがベストだろうね
239:230
07/08/15 01:38:25 flvpJkRI
たくさんのご意見ありがとうございます。
友人はまだ下の子が小さいので大変な時期なので、
イキナリ児相はちょっと可哀相かと。
とりあえず一時保育にでも預けて、
しっかり休息するように勧めてみようと思います。
私にできる事があったら協力したい気持ちはありますが、
もっと仲の良いお友達が何もアクションを起こしてないので躊躇しています。
問題の子、笑顔が見られないのがとても気がかりです。
240:名無しの心子知らず
07/08/16 10:45:33 9lWHKI7Q
>>233
わかる…。上の子（＠小４）の友達の弟（３歳）が多動っぽい。
家族同士で出かけても、お母さんは多動ぎみの子を追いかけるのに必死で
上の子、上の子の友達、我が家の下の子の３人を私たち夫婦が１人で見る
というパターンばかり。
３歳ならちょっとの時間は座ってられるよねぇ。
すぐ１人でどっかに走って行っちゃうのはどうなんだろう。
ちょっと気に入らないことがあるとすごい勢いで泣き喚く。
でもお母さんは普通だと思っているらしいから言えないし…。
上の子同士は本当に仲がよくて、休みも一緒に出かけたがるんだけど。
疲れる…。
241:名無しの心子知らず
07/08/16 13:56:07 SNhDaKj4
>240
233です、わかってもらえてうれしい。
多動って決め付けるのもなんだし、でも何でこの子はこんな手がかかるの？
他人の子ながら大変そう・・って思う。
その子の親も「ごめんねごめんね」って謝ってくれるけど
謝ってくれても、追いかけたり、迷子になったのを探したり、ギャン泣きひっくり返ってるのを待ったりとか
だんだん疲れてくる。
上のほうにも書いてあったけど
甘やかしてるからわがままになったのか、障害なのか、わからない。
最後に「あなたは育てやすい子でズルい」とまで言われたのですんなり抜けました。
自分の子が育てにくいって自覚してるなら、厳しくしつけするか、障害疑うか、するならまだしも
こっちを妬むなんてだめだこりゃ。みたいな。
240さんは上の子同士が仲良いから難しいね。
でももう少ししたら上の子だけでおでかけも可能かもしれないね。
242:名無しの心子知らず
07/08/16 15:14:18 2tZqBfGF
障害の自覚についてですが
自覚していないと判断する基準はどこでしょうか？
うちも障害疑いの子がいるのですが、
相当親しくない限り言っていません。
私自身もすごく悩んでいますが、外では明るく振舞っています。
2歳で単語数個という感じで
「○ちゃんておとなしいねー。しゃべらないね」と言われます。
「そうなんです。言葉が遅いんです」と返していますが
これは、障害持ってんだろうからなんとかしろ！無自覚め！って意味？
でも、公園で会う、習い事（１５人くらいいる）で一緒程度の人にも
「この子は言葉が遅く、保健所で相談していて、療育の空き待ちです」
とまで説明すべきなのかな。
243:名無しの心子知らず
07/08/16 15:50:16 OMz5zFor
>>242
人に迷惑かけてなければ気にしなくていいんじゃない？
私もわざわざ公園で会う程度の人に細かく言わないし。
ひとりっ子で十分１人で見てられるからだけどさ。
逆に健常の子を非常識な親に子守りさせられてるわ・・・
虐待やネグレクトを疑われてるわけでもなく他害とかもなければ
「障害持ってんだろうからなんとかしろ！無自覚め！」とは思わないんじゃないかな。
それとも健常の子の親は何が何でもちょっと怪しい子の詳細は知りたいんだろか？
244:名無しの心子知らず
07/08/16 17:34:05 HNm/Hz4b
>>242
>>243さんに同意。
ただ、迷惑を掛けられてなくても知識があるが為に、発達が遅い子が気になる・・・
という人が「いない」とは言い切れない。前スレとかにもそういう人がいたしね。
でもそういう人も仮に子供に障害があるとして、母親が全く適切な対応を
してないから気になってるんだと思う。
親しくない人だと、発達を心配する人には説明してもいいかもしれないけど
他人の子の発達まで気にしない人もいるし、そういう人の中には説明すると
「気を使わなきゃいけないのかな？」と誤解してしまう人もいるんだよね。
相手がどういう人かは中々分らないから話さなくていいと思うよ。
245:名無しの心子知らず
07/08/16 17:56:57 Ij7pxT6p
私は、このスレを見てるから、親が障害に気付いてるかどうかは分からないと思うことにしてる。
私がこのスレで愚痴ったことのある無自覚親は、
他の障害児のお母さんに遠回しにアドバイスされて「一緒にしないで」とキレたとか、
健診で引っかかったのに放置してるとか、
乱暴で周りが困ってるのに懇談会で「うちの子、面白いでしょ」と長々と語ったとか、
あーこりゃ無自覚だな･･･と確信した時だけ無自覚と呼んでる。
あと、子供を一人でうろつかせてる親も無自覚だと思ってる。
ただ、他害は無いけど気になる、心配、ってレスがたまにあるのは
他に該当スレが無いからってのもあると思う。
246:名無しの心子知らず
07/08/16 21:51:11 5yRLDgWT
>>243
私は身内の無自覚親のことはすごく気になるけど、他人は気にならない。
っていうか、こういっちゃ悪いけど距離を置く。
247:208
07/08/16 23:44:52 JBCN+vAD
とっても遅くなってしまったけど、レス下さった皆さん、ありがとうござい
ます。夏休みも少なくなってきて、少しブルー入ってる今日この頃。
そんなときにまた、メールあり。盆になって、近所の人がいなくなって暇に
なったのか？また妄想が始まった様子。
あの時は、どうかしていて子供に謝らせてごめんねって書いてた。
はぁ～～～またほじくり返しか？と思い、もう昔のことで、子供も
気にしてないから、その話は終わりにしようとレスしたら、また
謝ってきて、すっきりしないとのこと？わかんね～ほんとわかんねーよ
言いたいこと言って、自分の思い通りにしてきたじゃない？
すっきりしないのはこっちだよーーーーー
もうめんどくなったので、その後からレスはしてない。
やたら謝ってきて、また急に切れるのはいつものパターンなので
もう放置しておくことにした。本人は、マジなんだよ。からかってる
わけでもなく、本気でそのくり返しをしてくる。
おそらく、これ読んでる人も、またやってんの？って感じであきれてる
と思いますが、すいません、愚痴らせて下さい。
早く他のターゲットみつけて下さい・・・私は疲れたよ
248:名無しの心子知らず
07/08/17 00:46:40 uIp1MfhN
またやってると思ったり呆れたりはしないけど
もう少し改行をうまく使ってくれないと読み難いです…。
せめて、 。 や ？ の後は改行するといいよ。
区切りの良いとこで、1行空けるとか。
あまりひどいと、ちょっと変な人が書いたのかと思われるから
思いつくまま書きなぐった、みたいなのはしない方がいいよ。
とりあえず、粘着されてうんざりしてるのは分かった。
お疲れさま。
249:名無しの心子知らず
07/08/17 08:15:09 Mw/UA/2y
>>247
放置は正しい対応だと思う。
そのまま頑張れ。
ボダは何年経ってもほじくりかえしては難癖つけてくるからね…
250:208
07/08/17 11:30:30 raqlJvZW
>248
ご指摘ありがとうございます。
読み返すと、私も危ない人みたいでした。
改行は、もともと苦手なもので、すいませんでした。
>249
よくわからないんですが、本当にしつこいです。
かと思えば、全くすっかり忘れている時もあり、
寝る前に急に思い出した！！とか言ってることもあります。
脳の回線がどうにかなっているのだろうか・・・？
引き続き、無視しておこうと思います。
251:名無しの心子知らず
07/08/17 15:44:31 MaawK4Ym
>>250
メールも電話も着信拒否して
外で会っても気が付かないふり、
無理なら急ぎますので･･･と言ったらいいよ。
嫌がらせされたら即警察に。
万が一、話し合いしたい。みたいな事
言われて断れない状況になったら
第三者も交えてすること。
旦那でもお巡りさんでもよいので。
勿論関わらないのが一番ですが。
252:208
07/08/17 16:55:00 raqlJvZW
>251
レスありがとうございます。
彼女の行動パターンは、いつもいっしょなので
ひとまず、その時間帯を避ければ会うことはないです。
今は、新学期からのバス停が憂鬱です。
以前にも書きましたが、バス停が変わったことに
あちらの子が納得できてないので、理解するまで、
うちの子がバスに乗るのを見せて欲しいと言われ、
新学期早々、バス停で会わざるをえない状態です。
特に話もないので、送ったらさっさと買い物理由に
帰るつもりですが、また何かありそうな気はしてます。
新しいバス停は、とても人通りが多い場所なので
危険度は少ないと思いますが、幼稚園のバス送迎の
時間に合わせて、出没しそうな気もします。
どれだけ暇なんだろうって感じですが・・・。
とにかく、話し合いは一人で盛り上がって
キチガイのようになるので、１００パーセント無理です。
同じ話がクルクル回って、最後はあっちがぶち切れで終わり。
私自身は避けてきたのでないのですが、引越しして行った方々は
半分ノイローゼになりかけたって言ってました。
関わらないのが一番です。
253:名無しの心子知らず
07/08/17 17:20:52 JV1+Dgw7
音羽の事件みたくならないょう願ってるよ。
254:名無しの心子知らず
07/08/20 10:27:16 fL6mpGeU
>208さん
しばらく幼稚園休むか いっそ替わったほうがいいんでない？
どうして 頭のおかしな人に合わせないといけないのか？
と 傍からみてて思う。相手にしない、、ではすまなさそうだから
関わらないですむ方法を考えた方がいいのではと。
255:名無しの心子知らず
07/08/20 11:19:35 8yVzJ7uj
そもそも何故バス亭変わる事、話しちゃったのかなぁ？
黙って変わればよかったのに。
256:208
07/08/20 12:48:50 tu5ASu2C
>254
どうしてあわせるの？というのは、結構みんなに言われてるんだけど、
その人を知ってる人は、穏便にすませたほうがいい、できれば
上手にあわして逃げろと言われます。
何といっていいかわからないですが、彼女の周りはかなり
その人の地雷を踏まないように、上手くかわしているんみたいです。
今回の件は、幼稚園と何回も話し合ってバス停(バス)を
上手く変わる策を練ったものでした。
実際、とっても上手く変われたのですが、まさか、変わった後、
バス乗るのを見せてくれといわれるとは思いませんでした。
ただ、バスの時間がかなり遅い(うちの子のほう)ため、
そこから自主送迎となると、相手は毎日遅刻になるため、
いつまでも続かないだろうなとは思っていますが・・・。
>255
黙って変わればよかったのですが、バスを変わりたいと子が
言ってるっていうのがメイン(表面上の理由)だったので、
前々から少しずつ言って、やはり変わることにしたというふうに
流れていったのです。
彼女も、突然いつもとパターンが変わったり、環境が変わったり
すると、非常にパニックになるもので。
(パニックになった時は、旦那もとめられない、何するかわからない
感じで、感情のコントロールが全くできない感じです)
257:名無しの心子知らず
07/08/20 14:23:19 fL6mpGeU
穏便に済ませるために「無理に合わせる」必要はないと思うが……
そもそも母親がおかしい人のようだし、初日が心配なら
数日園休んでみたら？
パニックになって手がつけられないって、母親自体が
ある種の自閉か障害か疾病なんじゃないかと思う。
私だったら合わせるとかなんとか以前に断固として近づかない
離れる
258:名無しの心子知らず
07/08/20 15:48:23 xiQ/y8Ts
>>257
私の想像だけど、人格障害とかストーカーの類っぽいから、
もし離れるんなら夫を置いて母子で隣の県くらいまで行かないとダメなんじゃないかな。
幼稚園の対処も「穏便に」って感じだよね。
本当に音羽の二の舞を恐れてるんじゃないかな。
触発してしまったら、最悪208一家は逃げる事が出来ても、幼稚園は逃げられないから
尚更慎重になってるように感じる。
確か、小学校が別々になる予定だから耐えてるんだよね、208は。
幼稚園も同じ気持ちなんだろうね。
259:名無しの心子知らず
07/08/21 00:10:27 3qmElnaI
公園で会う男の子。２歳２ヶ月。
１歳前から歩いてて、とにかく活発と思っていた。
一度癇癪を起こすと２時間暴れるのは当たり前。
お昼前から寝るまで号泣＆大暴れもあるらしい。
自宅のお風呂でしか入れない、ミニカーを延々同じ方向に並べる。
レゴを高く積み上げ、壊れると大泣き。
睡眠は少なく、公園で午前・午後と遊ばせても昼寝は今まで全くなし。
夜中に３～４時間起きては遊びだす。
乳児期からほとんど寝ず「この子はいつ寝るの？」と思っていたみたい。
一時期食事は白ご飯に味海苔しか食べなかった。
でもお菓子は食べてたし偏食まではいかないか？
とにかく乱暴。会うなり他の子に噛み付いたり、殴りかかってくる。
会う回数が多い週だとそれほどでもなくなるけど
会わない日が続くと凶暴。
公園では人のベビーカーやバギーをひっくり返してタイヤを回す。
オモチャを取られると徹底的に噛み付いてくる。
一度偶然スーパーで会って、一緒に買い物してたらいきなり暴れだして
なだめても何しても動かず、延々２時間こっちもどうしたらいいのか。
とはいえ言葉は遅めで発音は悪いけど1歳代から数語出てるし、
友達と一緒に鳩を追いかけたり、大人が遊んであげると嬉しそうなので
他人に興味がないわけではなさそうです。
1歳半検診も問題なし。
ママ大好きにも見えるけど、どうしても抜けれない用事で
親に預けて2日後に帰ったらシカトされたそう。
個性の範疇？とも思うけど、あまりにすごいと思って。
うちの息子と他の友達は２歳７ヶ月過ぎなのに、久々に会うとやられっぱなし。
母親はそんな息子を「頼もしい子」と言ってるのが腹立たしいだけ？
260:名無しの心子知らず
07/08/21 00:43:18 +93GpFZY
親戚の４歳なりたて男児。１歳のころから知ってるんですが
会うたびに「もしや？」と思い、もやもやした気持ちになり
このスレを覗いていました。
気になる点は以下です。
・１、２歳のころから場所見知りがすごくひどい。
現在、少し落ち着いたみたいだけど、あまり来たことのないところに
来ると「帰りたい」とすぐ言う
・不機嫌になると奇声を上げたり、親に噛み付く。
・会話は親以外とは成立していないが、ひらがなは３歳ぐらいから読める。
・同い年の子が怖くてできないことが怖がらずにできる。
・３歳のころにクレーン現象とオウム返しを確認したことがある。
・赤ちゃんが苦手
その子と初対面の人はだれもが驚きとイラつきを感じるようで
義両親やうちの旦那などなんかは、ご両親やその子に失礼なことを
言ったりするのでかわいそうです。
もしも発達障害ならば、カミングアウトしてもらえれば
心無い人にも理解してもらえるのでは、とか思ってしまいます。
発達障害は、私の思い過ごしだったらよいのですが・・・
261:名無しの心子知らず
07/08/21 02:06:07 OyYTvLdq
>>260
３，４歳児の言動として、普通の事とも言えます。
あなた自身、何か被害を受けたの？
特に受けてないなら、ほっといてあげたらどうでしょうか？
＞義両親やうちの旦那などなんかは、ご両親やその子に失礼なことを
＞言ったりするのでかわいそうです。
義両親はともかく、自分の旦那が「失礼なこと」を言うのであれば
それを止めるのがあなたの役目でしょ。
どうしてもカミングアウトしてもらわないと気がすまないのなら
聞いてみればいいと思うけど
自覚しているけど必要以上に話さない人は、想像よりはるかに多いよ。
どうしてもどうしてもどうしても知りたいのなら、聞いてみたら？
262:名無しの心子知らず
07/08/21 08:19:17 oIM56qHm
>>260
＞義両親やうちの旦那などなんかは、ご両親やその子に失礼なことを
＞言ったりするのでかわいそうです
いい大人であるはずの、あなたの夫やその両親のほうが、
空気読めなくてやばいんじゃないか？
思ったことをそのまま口にするって、発達障害の症状の一つだよ。
263:名無しの心子知らず
07/08/21 10:06:43 OaUxCWI4
>>260
そもそも「心無い人」にはカミングアウトした所で理解してもらえないと思う。
子供の両親に「しつけが出来てない」と注意する人なら誤解が解ければ
理解してくれるかも？とは思う。
でも、まだ4歳の子供に失礼な事を言うような人が
発達障害だからと言って、理解しようとするかなあ？
（「注意する」なら分るけど「失礼な事を言う」では･･･）
あなたが出来るのは>>261さんが言うように「失礼な事」を他人に対して
言わないように止める事じゃないかな。止められないならその子に会わないようにするとかね。
旦那さんたちは発達障害関係なく、いらついたら相手に失礼な事を言ってしまう
大人気ない人達に見えるよ。
264:名無しの心子知らず
07/08/21 11:32:22 HPEQl2us
>259
息子と同じくらいだけど、確かに思いどおりにいかないと、
かんしゃくおこしたり、号泣したりはする年頃の気がするけど、
どれくらいが個性の範囲か、専門の人がみてみないとわからないよね。
でも、睡眠障害があるのは確実だから、一回、小児科でみてもらったら？
と、あっさり言ってみるのもいいかも。(睡眠障害の件)
あまり悩んでない様子なら、何気に離れてもいいんじゃないかな？
公園で会う程度の仲だよね？
公園変えたり、時間ずらしてもいいんじゃないかな？
>260
私も、普通の４歳児のような気がする。
４歳なんてそんなもの。
他に小さい子供がいないのかな？
しかし、何だか観察して書いてるって感じが
違和感を感じるんだけど。
大人がみんな大人気ないような・・・。
265:260
07/08/21 16:21:31 ubCNCQeC
皆様からの、義両親や旦那、私へのお叱り、
ご指摘は全て、ごもっともです。
義両親と旦那は、少し前まで鬱病と自閉症は
一緒のものと思っていたぐらいの人たちなので
仮に、発達障害だとしても、到底理解は得そうでないです。
旦那の先日の失礼な発言については
親戚と別れた後、二人になった時にきつく叱ったのですが
その際に「発達障害かもしれなし（これは、私の杞憂でしたが）」
と言ってしまい、「家の血筋に障害者がいるのか！」って
感じで、切れられてしまいました。
でも、普通の４歳児ということで安心しました！
４歳児が暴れて、場が凍りつくたびに
必要以上に気を遣ってフォローにまわって疲れ果てていたので
これからは普通に接することにします。
266:名無しの心子知らず
07/08/21 17:33:00 pfeR1U9+
いや、ひんぱんに暴れて場が凍りつくんなら
「普通の」4歳児ではないんじゃない？
障害かどうかはさておき。
フォローで疲れる必要もないけど、我慢して普通に接して疲れる義務もないよ。
267:名無しの心子知らず
07/08/21 17:41:29 aBYkdPiE
なんだか嫌な感じ・・・
微妙にすっきりしないのはなんでだろう。
血筋に障害者が、ってとことか
普通の４歳児だろうから、普通に接する事にしますとか。
障害無くても、普通に接することってできないものなの？
失礼な言動は、その場で叱らないと（旦那さん）
きっと改善しないと思う。
つか、相手の親子がかわいそう。
268:名無しの心子知らず
07/08/21 18:26:53 h3f67QDZ
そもそも「失礼なこと」って何？話はまずそこからじゃね？
「全然しゃべらないねー」「落ち着きのない子だね」とか？
それくらいなら普通の人でも普通の子に無神経に言っちゃうことあると思うんだが
「しつけの出来てないクソガキが！」だったら大失礼だろうがww
あと知識の全く無い人（しかも身内）に「発達障害かも」といっちゃうアナタも相当失礼よ？
そりゃ障害者扱いされたって怒ってもしょうがないわ
それもうちの血筋に云々言う人達には逆効果に決まってますよ