08/03/24 08:16:03 f9GMDIOz
ええと、ここでの相談は比較的小さい子ばかりでしょうか？
うちに４月に高校２年になる男子がおるのですが、年末に療育手帳というのをもらいました。
面接試験の結果ではIQ５１でC判定。知的レベルは７歳１０ヶ月とのこと。
聴覚障害があって聾学校にあかんぼの頃から通ってます。
２年後に就職を控えて、この子の祖母と親が運転免許をとらせたいと考え、本人もそのつもりで
おります。
ここのみなさんはどう思われますか？
「どう」の中身は２つあります。
ひとつは、果たしてあと２年、どんな勉強をすれば免許がとれるまでになるのか。
もうひとつは、そのレベルにあるものが免許とっても大丈夫だろうか、ということ。
いまひとつ「よし、この方向で行くぞ！」というのが決められず、色々意見がききたいのですが。
２ちゃん初心者なもので、板違い、スレ違い等でしたら失礼しました。
471:名無しの心子知らず
08/03/24 09:26:10 nqM9Lreo
知的障害者でも、単純暗記の得意な障害者もいますから
そういう障害者なら、免許を取得するくらいできる子もいます。
例えば、時々ニュースになるように、小学生が難しい資格試験に合格したみたいな感じで。
しかし、7歳の子供に車を運転させたりはしないですよね。
たとえ実年齢が何歳であっても、判断力や知的面が
免許を取れる状況になければ、取らない方が無難だと思います。
大きな事故を起こして、その補償をするのは、結局家族になるという事を
免許を取らせたがっている方々に言うしかないですね。
ただ、そんな状況で免許を取らせたがっている家族が、理解するかどうかは
甚だ疑問ですけど。
472:名無しの心子知らず
08/03/24 10:23:48 AY/FYqLA
>>470
一番の問題は、問題解決能力があるかどうかだと思う。
日常とは違う場面に出くわしたとき、適切に処理できるかどうか。
運転能力とか知的に関しては、免許試験があるから、それに通れば問題ないと言うこと。
473:名無しの心子知らず
08/03/24 17:08:29 PyJsAuzI
教科書丸暗記させれば免許取れるかもしれないけど
実際運転し始めたら、工事で交互通行になってたり
三車線で真ん中の車線が時間で切り替わるタイプだったり
おじいさんがふらふら車道を自転車で走っていたり
無理に追い越しをかけてくる車やバイクがいたりします
聴覚障害ならまだしも知的障害があって取らせたいというのは、正直釣りか？って思ってしまいます
家族に免許持ってる人がいなくて危険度がわからないとか？
474:名無しの心子知らず
08/03/24 17:24:14 oXMY22sH
>>470
Cは軽度って事になるのかな、でも５１だと
正直ほとんど中度だよね…。
やめておいた方がいいんじゃないの。
475:名無しの心子知らず
08/03/24 17:26:41 TPap6olG
>>473
知的障害って言ったっていろいろなんだし、実際免許を持っている人もいる。
免許取得には学科以外に実技が必要だから適性がなければ免許は取れないでしょ。
以前は問答無用で取れなかったらしいけどね。
476:名無しの心子知らず
08/03/24 17:27:10 dCLRuZUX
>>470
正直、知的障害があるならやめておいた方がいいと思います。
ほんとに事故起こしてからじゃ遅すぎる。
免許取れても自動車保険は入れるんでしょうか。
うちのは生命保険も入れないからわかんないけど知的にあっても自動車保険て平気なもの？
うちは、と考えると車の運転なんて考えただけで怖すぎてムリ。
普通にしてて免許とれるぐらいの判断力と勉強が出来るならいいかもしれないけど
特別に考えた勉強をしなければとれないかもレベルならやめておいた方が無難だと思いますが。
477:名無しの心子知らず
08/03/24 18:28:11 3DykjFDt
うちの子に取らせる予定は今のところないけど、知的障害だから
状況判断がダメダメかというとそうとも言い切れないよ。
視覚優位のせいか、めちゃくちゃ良く見てて危険に気がつく。
工事中なら「ここは通れない」とかちゃんと分かってる。
看板の字も目に入らないような運転してるシルバードライバーよりは
判断力や反射神経があるかもしれない。
それが運転大丈夫なレベルという意味ではないけどね。
478:名無しの心子知らず
08/03/24 18:40:09 nqM9Lreo
うちの子、視覚優位だけど、視界がとても狭い。
ほんのちょっと横にある物も見えてるだろうに認識できない。
でも認識してる物に対してはすごい。
視覚優位でもいろいろだよね。
479:名無しの心子知らず
08/03/24 21:31:25 PyJsAuzI
興味のあるものが目に入るとわき見運転とか
危険は分かっても急ブレーキしちゃうなら意味がないし
自分が事故起こさなくてもぶつけられたり、巻き込まれたり、接触事故とかは多い
その時事故の相手や警官にちゃんと対応できるか
あと免許取るには救命措置出来るかどうかってのもあるし7歳に出来るかどうか…
事故や飛び出しかなんか非日常的なことでパニック起こす可能性もあるし
なんでもさせたいのは分かるけど我が子の命は大事にしなきゃ
480:名無しの心子知らず
08/03/24 22:04:42 TPap6olG
まぁ皆さんが言ってることは当然なんだけど、それは健常者にも当てはまる。
以前損保屋やってたけど、何でこんなのが免許持ってるんだって奴はいくらでもいた。
健常者だろうが障害者だろうが結局適正しだい。
うちの子なんかは自転車ですら危ないので自動車なんて到底無理。
481:名無しの心子知らず
08/03/24 22:11:17 GfeM4HMY
＞２年後に就職を控えて、この子の祖母と親が運転免許をとらせたいと考え、本人もそのつもりで
＞おります。
免許取るために勉強するのは良いと思うよ。
合格すれば本人の自信につながるでしょう。
実際に運転をするかどうかは別としてね。
でも就職のためにというのは違うのでは。
免許があったとしても運転の仕事を任されるということはないだろうし、
車に乗らなくてもできる、ご本人に合った仕事を探す方がいいと思います。
482:名無しの心子知らず
08/03/24 22:53:41 hZCEDbI+
運転には「危険予知」という能力も必要だからねぇ。
知的レベルが１５歳ぐらいないと難しいんじゃないかな？
483:名無しの心子知らず
08/03/25 02:05:16 dABFL2we
>>481
うちみたいな田舎だと車がないと通勤がきつかったりする。
うちの会社も車を持ってる人を優先的に雇ったり。
484:名無しの心子知らず
08/03/25 03:39:05 STLJbAud
取れるなら免許とっときゃいいじゃん
で、万が一事故った場合も
普通のドライバーとして、普通に責任とれば
路上出てもかまわないよ
485:名無しの心子知らず
08/03/25 05:25:31 7O6zge4R
４７０です。
色々な御意見有り難うございます。
４７１さんの
> ただ、そんな状況で免許を取らせたがっている家族が、理解するかどうかは
> 甚だ疑問ですけど。
ここに大変同意。うう～ん、うまく言えないけど、もや～としてたものをはっきり言葉にして
もらったというか。
当方愛知県在住でして、高校卒業と同時に免許取得はほぼ常識、みたいな風潮があるようです。
祖母は７２、赤子の頃から面倒見てきた子がやれやれやっと就職、これで一人前、よかったよかった
肩の荷がおりる、みたいに考えてて車購入免許取得の資金を一生懸命ため込んでます。
先に書きましたが、療育手帳を年末に取得、というのはつまりそれまでその手の検査は受けなかった
ということです。私もこの家に嫁に来て７年間、甥っ子が知恵遅れだとは思ってませんでした。
ちょっと幼い感じは聴覚障害があるならしょうがないか、くらいに思って。
それが年末にちょっとした家庭内事件があって、私が色々あちこち聞きに行った中で児童相談センター
を紹介されました。祖母はそんなとこにいくなんて！と大反対だったみたいです。行ってみて検査して
IQ５１のC判定、という話をしても免許取らせるという意向に変わりはなし。
私も姑への遠慮というのもあってあんまりきつくも言えず、結局免許取得のためにちょっと勉強みて
やろうかと小学２年向けの文章読解問題みたいのやらせてみてるんですが、確かに７歳１０ヶ月ですわ。
免許、、、無理だろう！これは。問題文が理解できませんもの。という感じ。
486:名無しの心子知らず
08/03/25 05:27:12 7O6zge4R
470、続きです。
476さん保険の話、なるほどと思いました。もしかして入れない可能性もあるんですね。保険屋さんに
きいてみます。
481さんのように、合格したという自信をつけさせるために勉強、という考えは家庭相談の職員さんも
言ってました。交通法規の勉強は全くムダにはならないから、と。何年かごとに腕試しみたいに受ける
のもいいかも、とかも言われました。
免許持つからにはそれ相応の責任があるってこと、分かってたはずなのになぜかもやや～んと記憶の
奥に押しやられてしまってました。
１家族の中で専業主婦して暮らしてると、なんか普通の常識がゆらいでる事もあるみたいです。
色々気付かせてもらえて大変ありがたいです。
長文になってしまい、失礼しました。。。読みにくいですね。。。。。
487:名無しの心子知らず
08/03/25 11:29:01 ZISh/+ff
>>485
免許を取得するだけじゃなく、車の購入資金までためているとなると
日常的に運転させるつもりなのでしょうね。
聾学校では、知的に問題がなければ、学習面についてきちんと力を入れて
教えている筈なので、これまで問題があるとされていなかったのでしょうか？
聾学校のこれまでの対応に、まず疑問が残ります。
車はある意味凶器になりうる物です。
他人の命を左右しかねない物ですから、安易に考えるのは危険だと思います。
お嫁さんの立場では、いろいろと口に出せない事もあるかと思いますが、
身に降り掛かってくる火の粉は、振り払わなくちゃね。
488:名無しの心子知らず
08/03/25 22:56:06 KpDL+2MO
>>470
やめておく事をオススメする。
運転出来る技術はあってもいざ運転の時点で色々な状況が出てくる。
それに対処出来る？
小学1年の知能では無理ぽ。
489:名無しの心子知らず
08/03/25 23:00:05 KpDL+2MO
連投すまそ。自分も愛知だが、そういう風潮あるなんて知らなかったよ。
某私鉄本線だからかも試練が。
490:名無しの心子知らず
08/03/26 00:29:20 DFrV/0s3
てか、そのレベルなら学科が通らない気がする。
あの引っ掛け満載の問題で正解率90%はかなりつらい。
491:名無しの心子知らず
08/03/26 11:13:00 DxOvecz3
絶対やめてよ。
そんなので事故したらちゃんと 責任取るの？？
492:名無しの心子知らず
08/03/26 14:03:14 DFrV/0s3
全否定する必要もないでしょ。
現に免許取ってる人だっているんだし。
この人の状態がどうなのかここじゃわからないわけだし、適正も判断も出来ないでしょ。
493:名無しの心子知らず
08/03/26 21:28:28 DxOvecz3
この人の状態はわからないけど 健常者じゃないことは確か。
494:名無しの心子知らず
08/03/27 01:32:17 G0tiwZFc
聾唖ってだけでも、クラクションが聞こえないとか
事故に巻き込まれたら健常者と会話がうまく出来ない可能性があるのに
知的が7歳
7歳の聾唖って一人で自転車乗せるだけでも怖いよね？
田舎だと親戚密集してたり、近所みんな顔見知りだし、あちこち塀や電柱にぶつけまくってたら親族一同白い目で見られちゃうよ
495:名無しの心子知らず
08/03/29 20:05:37 IczYlE7v
ダウン症の親は世間に感謝はしない
URLﾘﾝｸ(downsyndrome.cocolog-nifty.com)
496:名無しの心子知らず
08/03/31 18:44:17 w9C3xXsZ
赤ちゃんポストに障がい児が入れられるだって。
身体か知的かは分からないけど、
ついに、こういう事態が起きてしまったか…。
これじゃ赤ちゃんポストじゃなくて赤ちゃんゴミ箱だな(´・ω・｀)
497:名無しの心子知らず
08/03/31 20:10:44 iNsiaKpk
>>496
前にもあったよ。
あの時は、思い直して引き取りにきたそうだけど。
まあ、赤ちゃんで分かるような障害なんだから、
発達障害系ではないでしょ。
498:名無しの心子知らず
08/03/31 22:26:30 pDU72SrV
>>496赤ちゃんポストに入れられてる赤ちゃんの半数だかそれ以上が、障害児だってだいぶ前にテレビでやってたよ
499:名無しの心子知らず
08/04/01 09:34:00 RdOMXt48
よく韓国からアメリカの養子が話題になるけど、実は日本からアメリカってのも
結構あって、多くは障害児だそうだ
500:名無しの心子知らず
08/04/01 12:40:11 mXSsSawj
離乳食のレトルトに高濃度の鉛！！－－中国野菜
中国製の玩具の塗料に鉛が含有
血液１L中に0.1mgあると小児では知能低下などの影響があり、
0.5mgでは疲労感、不眠、頭痛、関節痛、便秘、神経障害がありとされ、
１mgあると脳炎、痴呆、腎障害になるとされています。
501:名無しの心子知らず
08/04/02 08:18:46 yh2LtNf8
>>498
障害児だったから捨てるなんて、なんか解せないな。
普通は回りも妊娠を知っているわけだから、死産だったとも言えないし、
捨てられるのは、妊娠すら秘密にしてあったひとくらいだと思っていたけど。
どうなってるんだろうね？
502:名無しの心子知らず
08/04/02 12:44:39 jUsLVOQ3
いや本当に、赤ちゃんポストに子供を捨てた人ってその後どうするんだろう。
家で生んじゃって戸籍がない、とかなら引っ越して
知らないフリしてればどうとでもなるかもしれないけど
学齢期になったら通知とか来るよね？
そういうのは「遠く離れたおばあちゃんの家に住んでて
そっちの小学校に入るので」…とか言えばごまかせちゃうの？
503:名無しの心子知らず
08/04/02 13:26:52 XQKA81c8
生まれてすぐ分かる障害だったら、それこそ病院が把握してるような気がするしね。
本当に、捨てた後どうしてるんだろう？
と言うより、その程度の想像力もないから捨てられるのか。
それ以前に、生まれた後の事を想像できないから、育てられない子を産むのか。
504:名無しの心子知らず
08/04/03 02:25:32 LtrtpdT+
障害が原因で捨てたなら
「病気や障害が見つかって、遠いんだけど専門の病院に入院してる」って言えば周りはごまかせるかも。
ただ実際に捨て子自体は昔からあるんだし、
捨てたあと即引っ越しをして、病院や役所側も連絡とれなくなるって事は可能だろうね。
連絡とれなくなったからといっても警察に通報するワケでもないし、
興信所に依頼したら見つかるかもしれんが、病院や役所はそこまでしないしね。
505:名無しの心子知らず
08/04/03 10:55:39 L/7fCHWT
うちのお隣さん、４年前に引っ越してきた時は子どもが３人いました。
長男は多動?と自閉傾向の障害があるとか何とか言っていた。
でも、今は二人しかいないし、３年前から長男は見当たらない。
で、いつの間にかﾎﾞｯｼｰになってるし。
突っ込んで聞けないけれど、長男はどっかの施設にいるとか。
人にはそれぞれ事情があるんだし、実家で預かってもらえないなら施設に入れるしかないよね。
506:名無しの心子知らず
08/04/03 17:58:50 OXU14A1a
>>504
赤ちゃんポストが合法な限りは、障害児であろうと問題はないわな。
基本的に保護が確実の場所に渡すことは犯罪じゃない。
507:名無しの心子知らず
08/04/13 05:32:36 d/CS+p3i
うちに知的障害のある高校男子がいるんですけど、私自身の子は５歳の娘と
１歳の息子。娘息子が生まれた時からよく面倒もみてくれてありがたいとは
思ってましたが、時々一緒に風呂に入ってた模様。
その子自身、実質上の親でもある祖母と中学２、３年、いやもしかしたら
つい最近まで一緒に入ったりしてたみたい。
んー、娘のオムツ替えたりもしてたことあるし、でもちょっとなあ。。。
とおもってたら、この前娘がまた兄ちゃんと風呂入ったらしく、
「おにいちゃん、チンチンいじり過ぎて白いのが出たんだよ。」
とか言ったのを聞いてドン引き。白いのってなんだよ、あああ、そいえば
１歳の息子も白いの出てて慌てて医者行ったらおしっこのカスだとか言われて
ああそうかカスが出たのねとかなんとか、、、！！！！頭の中にぐるぐる妙な
言い訳が浮かんでしまいましたが、ヤバいよな、これは。
娘はただ単に大好きなお兄ちゃんと一緒に風呂入りたい、ってだけのようだが、
義理母もだんなも、一緒に入ってるの知ってて何とも思ってなかったみたいだが、
なんだよそりゃあああ！！
頭の中身は小学生並みらしいですけど、だからって高校男子が幼女と一緒に
風呂入るのは双方のためによくないですよね？
もう大きいんだから、そろそろ一緒に風呂入ったりしないように、って言った私は
正しいですか？
508:名無しの心子知らず
08/04/13 07:30:26 ywNa+foF
>>507
お義母さんに娘さんが言っていた事をそのまま言って
一緒に入れないようにおねがいするのが一番効果的じゃないかな？
「もう大きいんだから、そろそろ一緒にお風呂入ったりしないように」
っていうのはストレートに伝わらない恐れが。
どっちも一緒に入りたがってるし、きょうだいみたいなもんだから
いいじゃな～い…なんてお義母さんが思ってる可能性もあるしさ。
509:名無しの心子知らず
08/04/13 14:11:26 4SiWECEm
以前、養護学校（高等部）で説明会言った事があるけど
カルトっぽいくって気持ちが悪かった。
510:名無しの心子知らず
08/04/14 08:12:01 UjmEogXH
>>509
日本語でおＫ
511:名無しの心子知らず
08/04/22 17:54:40 4iXlqhhm
>>507
似た状況。
義母が面倒見ている知的高校男子。
うちの子はまだ０歳で男の子だから直接そういった心配はないけど、
やっぱり小学校1－2年生以下の小さい子が大好きみたいで、うちの赤ちゃんの面倒も
喜んでみようとするので、手はきれいなのかとか抱いたら落とさないかとかの
心配はあるなー。
先日親戚の集まりで1年生の男の子がきていたんだけど、終始その子の後を
くっついてうろうろしてて、その子がとてもなついているおじさんに
じゃれついているのも同様にしようとして、かなり引かれてた。
うちの子が小学生になる頃には、年齢だけは立派な大人だが
やっぱり後ろをついてうろうろするのかなー。
512:名無しの心子知らず
08/04/23 10:52:07 Xk7gxgjU
ここは知的障害児に悪態つくスレじゃないんですが…
>>511は触らせるのも嫌って言い方だよね。
トメはその高校男子に最低限の躾ぐらいしてるでしょ。
手洗いだって出来る子かどうか見ていればわかるはず。
純粋に小さい子の相手をしたいだけだよ。
ダッコさせるときはソファなどに座って抱かせるとか、事前に落とさないように注意を周囲が払うんですよ。
アンタも嫁なら少しは理解しろ。
513:名無しの心子知らず
08/04/23 12:35:59 cx0/gsHc
うちの子が通ってる小学校の支援学級（うちの子もです）にも
そういう女の子が居るな
親御さんお話では、とにかく小さい子が好きみたいで、うちの子を見つけると
「○○くんだ～～～！」って大喜びしてサッと手をつないで連れて行ってしまうｗ
純粋なんだけど、すきすきすき～って気持ちが強くて多少強引なところもあるから
心配なら、その子が相手してくれている時は目を離さずしっかり見ててあげてください
514:名無しの心子知らず
08/04/24 20:30:37 Ep1eAJvq
子供好きの害児は困るよな
確かに悪気はないのはわかるんだけど
2歳児の息子はこの前見ず知らずの害児に突然手をつながれ
そのまま、あははうふふといっしょに走っていった…車の来ない道路だったから
よかったけどビックリした…息子はわけがわからずニコニコ走っていた
害児親は別に子供に何も言わず放置だったので私が慌てて追いかけて行った。
うちの息子が人見知りしないのもアレだけど、その害児は抱きついたりもしてきた
私にも息子にも…知り合いならともかく…そんなこんなでこっちが対応に困って
親を見ても親が知らんぶりなのが逆に怖かった。
なんか見えないガラスがあって、こっちからは、相手が見えるけど害児親からは
こっちが見えてない、別の世界にいるような…
実際別世界なのかな…
515:名無しの心子知らず
08/04/24 22:41:25 i9BilTUw
のっとられる予感。
でも障害児もちの私が、親の会のイベントで、他の、うちの子よりかなり年上の障害児になつかれて（まとわりつかれて）ちょっと怖かったもの。
516:名無しの心子知らず
08/04/25 02:02:58 j1Xl7Hkz
質問ですが
みなさんは何歳の時に出産されましたか？
高齢出産が多いんですか？
517:名無しの心子知らず
08/04/25 06:42:48 TUWii4ri
害児 臭い キモい うざい
518:名無しの心子知らず
08/04/25 07:33:22 l+sbgjtA
>>507
やはり一緒に入らせるべきではないと思います。
義母にもハッキリ【入らせません】と言うべき。
自分のを触って処理するだけならまだしも娘に触っていたりとかしたら…
絶対にダメです。知的障害があってもきちんと教えなければなりません。
横レスすいません
519:名無しの心子知らず
08/04/25 07:44:44 Bolih7vY
障害の有無に限らず、普通は小学生でも高学年になれば男女別にしませんか？
まして男の子だったら中学生にもなれば…
520:名無しの心子知らず
08/04/25 09:22:15 l+sbgjtA
518です
以前、私の勤務先でも同じような事がありました。
その場合は幼児が知的障害のある女の子で高校生の兄がその子をお風呂に入れていました。
やはり私達周りの大人が察した通りで親にやんわり伝えましたが全然問題ないと思っていたようでした。
519さんのおっしゃるように小学校も中学年を過ぎれば一人で入るようになります。
娘さんがトラウマになってしまう前にどうぞ早く対処してください。
521:名無しの心子知らず
08/04/25 12:58:06 kRV+rAvu
自分は37歳になる1ヶ月前に生んだーーー
羊水検査もしたーーー
子供は検診のたびに引っかかる…言葉出たのも2歳過ぎ…
2歳半すぎて爆発的に言葉覚えて意思の疎通もかなりできるようになったけど
微妙に色々グレーゾーンだ！こだわりも強くてほぼ毎日同じ服
または赤系に固執している…男の子なんだけど…。
522:名無しの心子知らず
08/04/25 13:22:31 FslnHXrp
羊水検査って何でもわかるわけではないんだよね。
523:名無しの心子知らず
08/04/25 15:44:31 0qaRDq3m
>>521
羊水検査でわかるのはダウン症などの染色体異常
自閉症や知的障害など脳の中身の問題はわかりませんよ
説明聞かずに検査したのかな？
524:名無しの心子知らず
08/04/25 15:58:02 asbZaXnE
>523
せっかく羊水検査して万全を期したのに、それ以外の障害か･･･って
事なんだろうね。
525:名無しの心子知らず
08/04/25 17:36:34 9GgCUfzO
@521
>羊水検査でわかるのはダウン症などの染色体異常のみ
もちろんそれは重々承知！
だからせめて産む前にわかる障害だけでも回避したいなと
で、とりあえずダウンは回避したけど……
やっぱ高齢だからなんだかんだあるみたいだな…と…はい。
526:名無しの心子知らず
08/04/25 22:38:18 xy7nLG4l
32で妊娠して33過ぎに出産で自閉・知的中度だたよ。
やや高齢になるかな。
527:名無しの心子知らず
08/04/25 22:46:43 vdOddRkw
何故障害をもった子が生まれてしまうの？心臓な肺に穴が空いている子とかいるけど、どーしてなのかな？
528:名無しの心子知らず
08/04/26 14:50:52 1NDK1UI9
自然の摂理
529:名無しの心子知らず
08/04/29 07:47:01 AfIKjmZc
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)すると、25歳で妊娠26歳で出産。
夫も同じ年。児は自閉です（手帳持ち中度）
530:名無しの心子知らず
08/04/29 09:35:04 gmRZfabP
27歳で妊娠、28歳で出産。
(旦那は出産時36歳)
子供は知的あり広汎性？PDD-NOS
何が悪かったのか…orz
531:名無しの心子知らず
08/04/29 12:52:19 TfCi/jYF
ウチは32歳と34歳の時に産みました。
で、二人して広汎性、下は知的もあり。
ちなみに旦那は7歳上です。
532:名無しの心子知らず
08/04/29 15:19:19 uFmmB71I
ダウンは母親の家系から遺伝子を受け継ぎ、男児の方が発症しやすい
女児が産まれて健常でも遺伝子を持ってるので、孫がダウンになる可能性は高くなる
自閉症に関しては父親の年齢が35以上で確率が激増するというアメリカの研究結果がある
男はいくつになっても子作り可能と言われて来て、障害児が産まれると母親の遺伝や不摂生ばかりが叩かれて来たが、実際には父親の年齢が高くなると精子の質も動きも悪くなる
ADHDアスペ当たりの、昔はちょっと変な子で済まされてた障害は、実は遺伝でしたって場合が多い
昔は病名も診断もなかったから、子の診断をきっかけに「自分もアスペなんじゃ？」「専門書読んだら書いてある事全部旦那に当て嵌まる！」「毒親だと思ってたけど母さんもアスペだったのかも…」とか
従兄弟の子供が自分の子と同じ障害だったりね
いつの時代でも障害は隠したいもので、たどっていくと実は叔父さんとひいおじいちゃんが…なんてこともあるから
元をたどれば高齢以外の原因が見つかることもあるよ
533:名無しの心子知らず
08/04/30 01:07:37 9AArJtXD
私29で妊娠、30で出産
旦那は26だたよ（私が妊娠時）
もちろん よく外事親叩きで
言われる煙草も酒も一切しない
（旦那も）
花粉症や悪阻による酷い頭痛にひーひー言いながらも薬は飲まず堪えた。
が、生まれた子は重度自閉＆知的障害…
何故なんだ
534:名無しの心子知らず
08/04/30 11:06:20 CoTt8Y5r
>>521
お子さん、知的障害ではないよね。
何故このスレに？
535:名無しの心子知らず
08/05/02 15:19:35 hUJ/CHTs
７歳や８歳なのに未だオシメがとれてなくて、しかもウンコを手で握って遊んだり壁に塗りたくったり、お風呂の湯舟にウンコするような重度知的障害児を持つ親御さんは、親子心中したくならないのですか？
うちの子は、一応健常児ですけど、勉強が苦手で学校のテストでは７０～８５点ぐらいしかとれないほど頭が悪いです。なので、時々私は死にたくなります。
もし、うちに重度知的障害児が生まれたら私なら間違いなく親子心中します。
536:名無しの心子知らず
08/05/02 16:05:29 K06dvsYf
535みたいなのが親なんて子供がかわいそう
537:名無しの心子知らず
08/05/02 16:28:52 io2J1UUn
>>535
そういうあなたにうってつけのビデオがありますよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
538:名無しの心子知らず
08/05/02 17:35:26 hUJ/CHTs
くさいくさい排泄物で遊ぶような子供が生まれてきて、あなた達は幸せなんですか？
自分の子供の知能が健常だったら良かったのに、とか思ったこと無いんですか？
オシメが外れて自分でちゃんとトイレで排泄出来る子だったらどんなに良かったのに、とか思わないんですか？
重度知的障害児が生まれてきて幸せだなんて思ってる親の感覚、到底理解出来ません。
539:名無しの心子知らず
08/05/02 17:47:01 hUJ/CHTs
我が子が重度知的障害児だとわかった時、全く挫折や絶望しなかったという親が世の中に存在するのでしょうか？
540:名無しの心子知らず
08/05/02 18:37:14 K06dvsYf
538さん。そんなくだらない質問するのやめなよ。あんたみたいな親を持つ子供と自分の子供、付き合わせたくないなぁ
541:名無しの心子知らず
08/05/02 21:17:13 onai2B3n
>>538
私は弱いので死にたいと思いましたよ。何度も。
これで満足ですか？
そういう偏見に悩まされて死にたくなる私は弱いですよ。
542:名無しの心子知らず
08/05/02 21:25:52 ba5vdgoY
|┃三 ∩＿＿＿∩
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | ＜釣られないｸﾏｰ
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ
|┃=＿＿＿ |∪| ＼
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
543:名無しの心子知らず
08/05/02 21:28:51 XAyHseng
釣り針にひっかかるのは
およしなさいな
544:名無しの心子知らず
08/05/02 21:56:36 ba5vdgoY
|
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
545:名無しの心子知らず
08/05/03 01:36:53 ouMc3X20
知的障害児が長生きせず皆５歳くらいで天に召される運命であれば、
「可愛かった、楽しい思い出だった」で済むのにね。
自立が困難なお子さんを抱えていらっしゃる親御さん方のご心痛お察し申し上げます。
本当に大変ですね(;_;)
546:名無しの心子知らず
08/05/03 02:00:32 iNEDP9xq
>>545
お前が死ねばいいのに まじで。
547:名無しの心子知らず
08/05/03 10:38:40 H3O1Om2J
∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | なにマジになってんの？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ この鮭の切り身やるから餅つけ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; ｀"";;;;;⌒ﾞ')
´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ ｀ﾞ´
| .∥ /
("＿__|＿`つ
548:名無しの心子知らず
08/05/03 11:16:21 iNEDP9xq
>>547
いらね お前も死ねよ まじで
549:名無しの心子知らず
08/05/04 00:58:58 FkBVa0/q
GW厨はスルーしなはれ。
550:名無しの心子知らず
08/05/04 08:56:08 TROqn6Xs
知能検査って100％じゃないね。
うちの９歳娘、
３歳時→重度知的障害判定（ＩＱ３３）
５歳→軽度知的障害（ＩＱ６５）
６歳→支援級、
その後ぐんぐん賢くなって、８歳→普通級、
今はＩＱ１００まで上がって普通に小学校で授業ついていってますし、学習塾と習い事（ピアノ、水泳）してます。
幼い頃の知的障害判定って一体何だったんだろう？
551:550
08/05/04 09:06:19 TROqn6Xs
でもね、アスペルガーだって。（８歳、判定）
知能の高い自閉症。
幼い頃に重度知的障害って言われたのは、自閉症のせいで試験官の問いを無視し続けたせいだと思う。
知能が定型児並に上がったのはいいけど、運動音痴なのと友達作れないのはずっとこのままみたい。
てわけで、自閉症板に移動します。
552:名無しの心子知らず
08/05/04 09:19:12 52+Vi4xb
>>550
高機能自閉症とかアスペルガーは、知能検査にのらないと
よく言われているよ。ちゃんとした専門家なら見抜ける。
アスペはアスペで大変だからね。。。
「僕の妻は宇宙人」って本オススメ。
553:550
08/05/04 13:28:26 TROqn6Xs
>>552
ていうか・・・
私自身のアスペも最近判明。
確かに、幼い頃から人見知り激しくて社交性無いし運動音痴だし、周りからはKYに思われることも多かったけど。
学校時代は、ずっと優等生で通してたので、それでKYの部分はカバー出来てたんだなあって。
ちなみに、お見合いで東大卒の国家公務員と結婚しました。
マイペースな私だけど、外にパートに出るわけじゃないし、べつに友達がいなくても全然平気な性格なので、身内だけで楽しくやってますよ。
あ、でも子供の学校保護者会では、ママさん達と全然話題が合わないから、いつも一人ぼっち。
私の興味は「世界の民族学、世界史、中東芸術、ギリシャ哲学など」
普通のママさん達の、レストランのランチとか芸能人とか衣服を買いに行くとかの話題には、全くついていけない。
でも、保護者の友達出来なくてても、全然苦にならないし、一人のほうが気楽。
アスペはアスペの世界があるし、私は既婚で自分の安定した家庭がしっかりあるので、自分に合わない分野の世界に無理矢理合わせなくてもべつにいいやと思ってます。
というわけで、うちの娘も私みたいな人生歩むんだろうな。
長物失礼しました。
554:名無しの心子知らず
08/05/04 13:44:55 xgTH0p47
>>553
>お見合いで東大卒の国家公務員と結婚しました
>私は既婚で自分の安定した家庭がしっかりあるので、
自分に合わない分野の世界に無理矢理合わせなくても。
で、つまり自慢がしたかったのか？
育児スレで自慢話、ちしかにKYなアスペだよな
555:553
08/05/04 13:48:27 TROqn6Xs
>>553
「KY部分を成績がカバーしてた」の意味は。
「あの人、変な人」と思われてても、学校の先生や周りからは「優等生なんだから」と優遇されることのほうが多かったために、クラスメイトからはイジメに遇わずに済んだということです。
昔は、学歴さえあれば変人でも生きやすい時代でした。
でも、これからの時代はそうはいきませんね。
556:553
08/05/04 13:51:36 TROqn6Xs
幼いお子さんで知的障害判定受けた場合でも、実際には自閉症だったために、知能検査が成り立たなくて、重度知的障害に誤解されてるお子さんも、もしかしたら一部にはいるのではないか？と。
そのことを言いたくてレスしました。
自慢目的なんて意志は無いです。
557:553
08/05/04 14:01:15 TROqn6Xs
「アスペはアスペで大変だ」という意見があったので、私みたいなアスペでも結婚して安定した生活を得ている者もいると言いたくて、具体的に書きました。
558:名無しの心子知らず
08/05/04 14:48:30 SADp7wm8
>>557くだらなー
559:名無しの心子知らず
08/05/04 18:51:02 dPY9+pFM
いかにもアスペっぽい書き込みだw
560:名無しの心子知らず
08/05/04 20:37:51 P3zSlJ7c
なんなんだ？>>553
>>554がほんのり自慢話ウぜーと言ってるのに
＞「優等生なんだから」と優遇されることのほうが多かったために
⇒私は優等生だったのおほほほほほ
＞私みたいなアスペでも結婚して安定した生活を得ている
⇒私はアスベの勝ち組なのよ、ほほほほほ
って1つで済むもの3回も、わざわざわけて書き込み…って
あれ？もしかしてスルー検定だったこれ？ごめん釣られちゃった！！
561:名無しの心子知らず
08/05/06 23:02:46 Seo4kWx3
酷いバカ親に会いました。
スーパーマーケットの駐車場で徐行していたら車の前を４歳くらいの
女の子が歩いて来たので、車をとめて通り過ぎるのを待っていました。
するとその子が、いきなり持っていたかばんで思いっきり
私の車のバンパーの部分を殴ったのです。
びっくりして車から出て｢どうして叩いたの？」ときくと何も言わずに
母親と思われる人の下へ。以下、私と母親のとの会話。
私 「今、その子、私の車叩いたんですけど」
母親「車を叩いた？ はぁ、それで？」
私 「・・・」（唖然）
母親「この子ねぇ、障害者なんですわ。障害者手帳も持ってるし」
私 「でも、人に迷惑かけたら謝るのが当然でしょ？」
母親「だから～、この子は障害者なんだから仕方ないでしょ」
私 「障害者とか関係ないと思いますけど。
迷惑をかけたら謝らないといけないんじゃないですか？」
母親「さっきからすみませんって言ってるやん」
私 「今はじめてききましたけど？」
母親「はいはい、ごめんなさいねぇ～。これでいいんやろ」
この母親、障害者はこんなことして当然と思ってるようで
腹も立ちましたが愕然としました。
こんな母親に育てられるこの子ってすごく不憫。
障害者だろうが健常者だろうが、してもいいことだめなことは
しっかりと教えていかなければならないと思います。
それ以前に駐車場という危険な場所で、そんな子を野放しにしておくことが罪。
「子どもを野放し。何してもOK。咎められたら障害者を言い訳に逆切れ」
こんな考えの親と子が普通に街中歩いて欲しくない。
562:名無しの心子知らず
08/05/07 00:44:47 sh3QyapP
>>561 モンペやってそうだな。
563:名無しの心子知らず
08/05/07 17:06:12 XNExaY3p
失礼します
皆さんにお尋ねしたいのですが、
例えば、「うちの子障害があるの」と告白された場合、何て返事すればいいのでしょうか？
愚痴スレの方に、下手な慰めとか、「そう見えないよ」とか言われたら傷付くと書かれていたので…
564:名無しの心子知らず
08/05/07 17:55:01 mzqIugw/
「何かできることがあったら、遠慮なく言って」
位がありがたいと思う
565:名無しの心子知らず
08/05/08 00:15:14 GCSJGZHY
私は、「どういう事に気をつけてあげたらいい？」って聞いてくれたのが嬉しかったな。
566:名無しの心子知らず
08/05/08 23:02:39 q4yY7Esa
私の周りの人はだいたい、一瞬絶句したなー。
それは素直な反応だと思うので、それでいい。
何事もないような顔で上手に切り返されたら、却って気味が悪いw
嬉しかったのは、
「でも○ちゃんの笑顔ってとってもいいよね」とか、
「○ちゃんって優しいから、うちの子は○ちゃんが大好きなのよ」とか、
誉めてもらえたことかな。
その上で、親しい間柄だったら「手伝えることがあったら言ってね」と言ってくれれば嬉しい。
それほどの仲でなければ、そんな社交辞令はいらないけどw
567:名無しの心子知らず
08/05/11 01:22:09 tRydoRdY
>｢そう見えないよ｣
社交辞令が入っていたとしても
健常児子育て中の人から言われればちょっとうれしかったりする。
568:名無しの心子知らず
08/05/11 10:27:01 kQjGkVPD
>>567
それは人によるよ。
一見して分かって貰えないレベルだと、
こういう所が大変なんです、と必死になって説明してしまうお母さんもいるから。
569:鬱
08/05/11 12:24:54 UGOSUj9K
わからんよ
障害児でないからと安心してると
鬱で自殺とかニートになって
親が殺される
それが急増中
世の中なにかおかしい
食いもんじゃまいかと思う
添加物とかで
570:名無しの心子知らず
08/05/11 13:04:07 JRY6XQtB
>>569
鬱は病気だし
鬱っていっても糖質とか家系の問題の場合もある
虐められるって被害妄想強くて自殺するって言っても実際しないよーな困ったちゃんも
今の時代の医者に見せれば診断名つくと思う
知的がないだけで、問題起こす人は自閉とか精神障害とかあるんでしょう
571:名無しの心子知らず
08/05/12 02:06:08 iuY9Y/UT
うんうん
572:名無しの心子知らず
08/05/16 22:31:48 USYoGEi8
自分としては
「あらそうなの？大変ね」っていうのが一番自然な反応だと思う
他人には、協力や理解を求めるより、うちの子には障害がある
と言う事実を知ってほしいだけだから
573:名無しの心子知らず
08/05/17 12:12:05 FFjSVxtj
大変ね
はNGワードだろ
574:名無しの心子知らず
08/05/20 09:35:04 sz6VNySz
大変ねの裏に、私には出来ないわというニュアンスがあるか無いかでも違うかな。
575:名無しの心子知らず
08/05/22 16:50:54 8PPGXina
発達障害の類は乳幼児期には非常に気付きにくいと言われてますが
知的障害も同じなのでしょうか・・・。絶対乳児期から兆候が出ると思うんですね。
で、うちの子もご他聞に漏れず心配な節がありました。私はまだまだこれからだと
思ってるんですが、不意に笑ったり、目をかっと見開いててもどこかに焦点があってる
感じでもなく、ただ宙を凝視している？ような感じだったり、うちの旦那様はそんな姿が
不安で仕方ないようです。あまりにも怯えてるのでそれが本当になってしまいそうで恐いです。。。
子供をあやす時は異常な位ハイテンションで上機嫌でこれでもかと絡んで
至福の表情を浮かべた後、急に真顔で相談してくる（まるで何か憑りつかれている）
このコンボにただならぬものを感じています。あれだけ熱心に見てるからこそ感じる
第六感的なもので何かを感じ取っているのでしょうか。
それも「一緒に立ち向かっていこう」って感じならまだ救われるのですが
「それが原因で辛い思いをするのを見かけたら二人で一緒に死ぬ」とまで言い出す始末です。。。
576:名無しの心子知らず
08/05/22 18:56:29 LYvwCtTV
自閉症なんて甘えなんだから、体罰を利用して、厳しく育てれば治るだろ。
今は世間が体罰禁止とか言ってるから、ひきこもりや甘ったれや自閉症児が増えた。
577:名無しの心子知らず
08/05/22 19:53:24 D6y+5vP3
>>576
自閉児と関わればそんなことは無駄だと悟る。
578:名無しの心子知らず
08/05/22 21:00:41 V55BXgff
先天性の脳機能障害が、体罰で治れば誰も苦労しないよね。
579:名無しの心子知らず
08/05/22 21:31:57 1VtamF2O
>>576
知的障害のスレなんですけど
荒らす人ってスレタイも読めない馬鹿なんだねやっぱり
580:名無しの心子知らず
08/05/23 05:06:45 GyYpbijW
ここから来ましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:586番)
581:名無しの心子知らず
08/05/23 08:45:54 8sbzlnlc
おまえら、576に釣られすぎｗ
582:名無しの心子知らず
08/05/27 17:58:51 tV4euTcm
>>537
今更ながら、めちゃくちゃ怖かった。
自分も一歩間違えればこれだったのかも。
583:名無しの心子知らず
08/05/29 01:00:38 iJGkzyKH
！。
584:名無しの心子知らず
08/05/29 01:31:57 WfPHnsRH
>>575
3兄弟の末っ子が自閉+知的。
母親もさすがに三人目ともなれば、上の二人との明らかな成長の差に、これはおかしいんじゃ？と気付き病院へ
三才から療育スタート
軽度か重度かにもよるけど、二人目とか、保育士や看護師をしていたり兄弟や友達の子供と接する機会が多い人が異常だと感じれば異常なんだと思う
個性、たまたま偶然と思ってなんとか年少くらいまで成長しても
その後やっぱりなって思うことになるかと
585:名無しの心子知らず
08/05/29 15:22:45 iJIfO2Hs
アルツハイマーのクスリが出来そうなんだから
自閉症のクスリも・・・ﾊｱ
586:名無しの心子知らず
08/06/03 11:02:42 bB5WX1cp
知的障害の子供に
2000万円の死亡保険金をかける相談を
掲示板でしている親
URLﾘﾝｸ(www.autism.or.jp)
587:名無しの心子知らず
08/06/03 13:45:36 7tP/FT1l
>>586
家のローンでも払う気かな・・・・・こわっ
588:名無しの心子知らず
08/06/03 13:48:25 7tP/FT1l
ちなみにうちは、重度なので、病気・けがにはほとんど掛けずに（医療費控除対象なので）
賠償責任だけは１億掛けてあるよｗ
もちろん死亡なんてほとんどゼロ。
何をしでかすか判らないからねぇ
589:名無しの心子知らず
08/06/03 15:53:05 HNyYt600
うちは胎児のうちに保険かけてあったのだけど、
2000万もかけてないよ。
せいぜい、お葬式代になる程度。
でも、かけておいてよかったと思うのは、
しょっちゅう入院するので、入院給付が出るってこと。
一度入院すると、大抵１０日ほどで１０万くらいになるもんね。
子供の入院って、保健適用外の部分が大きいよね。
590:名無しの心子知らず
08/06/03 21:45:57 OFHAzStA
！
591:名無しの心子知らず
08/06/03 22:55:10 AaEHD1PE
で、結局、知的障害があるお子さんの親御さんにはどう接すればいいの？
そんなに重度そうにも見えなかったんで（むしろうちの子より賢そうだった）
普通に接してたら「障害があるのに無理なことばかり言う」と泣かれて、絶句。
こちらには意地悪な意図もなくて普通にいけないことは「いけないよ」と
注意したりしてただけ。それもそんなしょっちゅうじゃないです。
むしろ「普通」に扱われたことが差別的だと感じたのかな？
もう、「触らぬ神にたたりなし」と思ってしまいます。
592:名無しの心子知らず
08/06/04 08:28:48 +dCx2/ej
>>591
> もう、「触らぬ神にたたりなし」と思ってしまいます。
それでいい
障害児の親同士でも、「近づくとキケン」みたいな人には近づかない
593:名無しの心子知らず
08/06/10 01:36:05 FT8BX6qa
あ
594:名無しの心子知らず
08/06/10 19:24:58 yzxIgs9u
がいしゅつ？
URLﾘﾝｸ(www.222.co.jp)
595:名無しの心子知らず
08/06/10 19:52:35 N00FlTb8
>>588ｻﾝ
賠償１億の保険って月々おいくらほどですか？
596:名無しの心子知らず
08/06/10 23:25:41 mR2SVMqB
死亡保障じゃないんだから、賠償だったらそんなに高額ではないんじゃないの？
597:名無しの心子知らず
08/06/11 00:43:16 3gs7D4k0
！
598:名無しの心子知らず
08/06/11 01:46:47 BbGeK7f2
>>591
そんなのは障害児にかぎらず健常児の親だって色々いるでしょう？
自分の子が悪い事をして他人（友人を含む）から注意されるのを
歓迎するかトンでもないと思うかの考え方の違い。
ちなみに家は注意して欲しい方だし、障害児だからと言って
甘やかす人とは個人的な付き合いはしない主義。
599:名無しの心子知らず
08/06/11 05:57:01 wERvCpIE
>>591です。
>>598
なるほど。じゃあ、私の周りにいる人が単にそうだと言うだけなんですね。
2人の人から同じニュアンスの事を言われたので、なんとなく知的障害がある
子供の親は皆そんな風に思うのかなと思ってしまいました。
もう、近寄らないでおきます。
600:588
08/06/11 10:37:33 9oH3isTn
>>595
例えば
URLﾘﾝｸ(jccu.coop)
601:名無しの心子知らず
08/06/16 00:12:38 zYlRzVVe
！
602:名無しの心子知らず
08/06/23 11:59:43 DLmSt9pn
コレって普通のことなの？？
【中国】「北京五輪中のハンセン病患者入国禁止」の措置に日本の団体が抗議 規定の撤回求める
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
603:名無しの心子知らず
08/06/23 15:09:22 rriuJpJ/
中国は何でもありですから
604:名無しの心子知らず
08/06/24 00:22:15 3DqqBoZn
短パンマンしつこい
605:名無しの心子知らず
08/06/24 22:12:29 3DqqBoZn
短パンマンしつこい
606:名無しの心子知らず
08/06/30 00:05:30 Gf+f6JLU
！
607:名無しの心子知らず
08/06/30 01:10:47 kgQSEa2C
短パン
608:名無しの心子知らず
08/06/30 07:24:36 oqK1eOP/
こないだ外出先でトイレ行ったら30歳ぐらいの知的障害がある男性がトイレ覗いててビックリした…
もう普通に女子トイレの中にいるんだもん。
その母親も母親で
『○○ちゃん、お外で待っててって言ったでしょ(^-^)』
みたいなノリだし…
みんな唖然としてたよ。
こういう場合って注意とかしていいのか本当にわからない。
注意したらその母親にも怒られそうだし、周りにも変な目で見られそうで何も言えずに我慢してた。
でも知的障害があるからって女性に興味はあるもんね…
609:名無しの心子知らず
08/06/30 22:51:31 Gf+f6JLU
！
610:名無しの心子知らず
08/07/01 23:27:06 OXJXq5Zc
！
611:名無しの心子知らず
08/07/11 11:12:17 kcD7BZBW
ほしゅ
612:名無しの心子知らず
08/07/12 23:41:43 W0JuTVqi
あ
613:名無しの心子知らず
08/07/12 23:43:17 x0H8QXGz
障害者「アウウーウエウアー」
614:名無しの心子知らず
08/07/13 09:50:42 +h9zRHFz
>>613
小次郎？
615:名無しの心子知らず
08/07/24 08:41:55 ESqJSK2S
知的障害があっても喋りはじめは２歳前からなのかな。いや個人差があるのは重々承知ですが通常ってことで。
616:名無しの心子知らず
08/07/24 09:12:29 CcyEn44M
本当にその子によるよ。
聴覚優先の子は、テレビやビデオからの情報で
２歳前でもやたら小難しい言葉を喋る子もいる。
意味が分かって使ってることと、分かってない事とあるから
会話として成り立つかというと、難しいところ。
会話しようとするのも、対人関係に問題のある子と、
ない子では違ってくる。
知的障害と言っても、症状はいろいろだから
症状によって違うとしか……。
617:名無しの心子知らず
08/07/24 09:33:14 BKtPkGB2
健常児にはある程度成長の目安があるかもしれないが、障害児にはそれがない。
ホントに人それぞれ。
618:名無しの心子知らず
08/07/24 18:51:01 ESqJSK2S
やっぱりそうですね…３歳半なのに全く言葉なし。わめいてるだけ。知的は決定事項なんで置いといて、会話出来る日はこないかもしれない日々に凹み気味。ﾊｧ。
619:名無しの心子知らず
08/07/27 19:57:33 hThafOTw
保守
620:名無しの心子知らず
08/08/18 16:19:31 N1F4JzmS
>>618
私も一生お母さんと呼ばれることはないと諦めていたけど、
小学校に入学してから言葉がでだしたよ。
ビーチパラソルとかだして、海に行く準備をしていたら、
「おかぁさん、いこうよー。」
「どこへ？」
「うみ、いこうよー。」
なんて会話が成立した小２の夏休みです。
その道の偉い先生の勉強会でも、９歳までは発語の可能性を
捨ててはいけない。10歳になったら、言葉以外の伝達手段を
考えた方がいいと聞きました。
今まで待ったんだから、もうちょっと気長に待とうよ。
621:名無しの心子知らず
08/08/18 20:20:57 o4Z73sQn
22 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/08/18(月) 12:41:35 ID:+T0SxjilO Be:
重度知的障害を抱えた兄を持つ友人が居る。
障害に理解のある店主を探し、薄給でいいからと頼み込んで
ようやく雇って貰っても、まともに働けずすぐクビになってしまうらしい。
知的障害者の施設に入れようとしても、両親が「手離したくない」
「施設に入れるのは可哀想」と言って聞かない。
ずっと家に居て邪魔をする兄の煩さに耐えながら友人は必死に受験勉強、
有名国立大にストレート合格し、田舎を出て東京で一人暮らしを始めた。
そして、来年に就職活動を控えた今、母親が体調を崩し入院したので兄の世話をしに
田舎に帰って来いと電話が来たそうだ。
知的障害者ひとり居るだけで、その親だけでなく、
未来ある若者の人生までもがメチャクチャになってしまう。
友人が直面している苦しみとは比べ物にならないが、
私自身も小学生の頃、１年半に渡り、障害者学級の子供に暴力を振るわれたり、
性的な嫌がらせを受けた経験がある。
街中で知的障害者を見掛けると、その時の恐怖がフラッシュバックする。
622:名無しの心子知らず
08/08/18 20:22:07 o4Z73sQn
33 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/08/18(月) 20:02:46 ID:+T0SxjilO Be:
>>26
彼の親は、彼が外で稼いで家計を支え、家に帰ったら兄の世話と
老いた自分達の介護をすることを望んでいるそうです。
しかし彼には就きたい仕事があります。深夜残業が当たり前のハードな業界で、
介護との両立など出来る訳がありません。
両親に従えば、彼は目標と生き甲斐を失います。
彼が我を通せば、障害者の兄と老いた両親を捨てて
好き勝手に過ごしていることを恥じ、自分を責めながら生きていくことになります。
また彼は結婚についても言っていました。重度知的障害者と同居し
世話しなければならないことがわかっていて俺と結婚したいと思うか、と。
私が彼の家の人になり、彼の兄と彼の両親の面倒を見れば、
彼は何の迷いもなく自己実現に向かえたのだと思います。
でも私には出来なかった。
自分の人生を捨ててまで彼に尽くすことは出来なかった。
それに私にも両親が居ます。一人っ子なので将来介護をするのは私しか居ません。
彼の苦悩を知っていながら、私は私のために彼を切り捨てました。
もう、友人と呼ぶのもおこがましいのかもしれません。
ただ障害というものがこの世に存在することを、
呪うことを辞められずに居ます。
彼のお兄さんが健常者だったら、今ごろの彼の悩みは、何だったのでしょうか…
623:名無しの心子知らず
08/08/21 16:38:00 LK6CJrE+
>>620
618です。そんな話を聞くと、頑張ろう！って思います。ありがとうございます。
624:名無しの心子知らず
08/08/29 14:40:39 eIZvrI4m
>>623
私も>>620さんに同意。
よく自閉だと5歳までに言葉が出なかったら会話は難しい、っていうけど、
親の会で知った重度の自閉の男性は、17歳で突然言葉が出始めて、
20歳の今は2～3語文で会話するよ。
3歳半で全く言葉がなくても、就学の頃には会話が成立する子っていっぱいいるよ。
まだまだ落ち込むには早すぎる。
625:名無しの心子知らず
08/08/29 17:14:21 wU2cYdyn
それが言葉を獲得したとたん、うるさいの何のって・・・
今までしゃべられなかった分、一気にしゃべっているようで、
ずーとなんか話をしている（独り言＆話しかけ）
一日子供と一緒にいると(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ
626:名無しの心子知らず
08/08/30 20:58:25 DDKBHEeC
家庭板のＤＱＮ返しスレでも娘が少し言葉が遅れたってだけで
（差別用語）の孫はいらんって言い放ったトメが居た。
627:名無しの心子知らず
08/09/05 22:45:48 Yp4jpQGv
自閉症でパニック障害と睡眠障害、もちろん知的障害も持つ娘が居ます。ちなみに母子家庭です。
３歳７ヵ月で、全く喋れません。
唯一の単語は『イヤ』くらいですが、ＴＰＯに関係なく出る言葉、ただの口癖です。あとは完全に宇宙語…パニックの時も、喋れない分、意志が伝わらず、さらにパニック…分かってあげたいのに、自分の子供なのに、何が嫌なのか、不安なのか分からないのです。
でも、担当の臨床心理士さんによると、一生喋れないのかどうかは、６歳がだいたいの目安だと聞きました。それまでに意味のある単語がでれば期待大だと…
まだまだ時間があるかなと思う反面、それを過ぎても今と変わらなかったら…と思ってしまい、健常に産んであげられなかった娘に申し訳なくてたまりません。
628:名無しの心子知らず
08/09/10 14:17:34 hcKZUfrv
>>331
そこ最悪。
障害者が普通学校へ」行くことが、本人の為になるのでしょうか？ の問いに対して、
こんな返事をかえしてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> なぜ、「障害者が普通学校へ」行くことが、本人の為になるのでしょうか？
私は中立的な立場ですが、究極的には、
障害を持つ子も、そうでない子も、平等に扱われる社会の実現のためには、
「障害者が普通学校へ」＝「普通の学校でも障害児に適応した指導を行える」
という社会が必要だからだとおもいます。
つまり、現在の養護学校で行っているような機能訓練や職業訓練、専門的な指導を
普通の学校でも行えるようになればいいということだと思います。
そういった体制が整わない中で普通学校に行くことは、
本人にとっては辛いかもしれないし、そうでないかもしれませんが、
真に差別のない社会の実現のために必要なのだと思います。
適切な表現かどうかわかりませんが、未来のための先兵ということです。
そういった精神的な価値を重視するということです。
ところで、しようさんは失業者なのでしょうか？
障害者にもそうでない人にも、失業者にもそうでない人にも生きる権利があります。
あまりにも当然のことなのではないでしょうか。
この掲示板は障害児を持つ親やその関係者が書き込んでいるのだと思います。
匿名の掲示板とはいえ、書き込まれた文章を読む人の立場になって書き込んだ方がいいのではないかと思います。
もし、しようさんが失業者だったり、人間関係がうまくいかなくてストレスにさらされているなら、
その原因は「人の気持ちを思いやれない」というしようさん自身にもあるのではないのでしょうか。
（あえてきつい表現で書き込ませていただきました。お許しください）
629:名無しの心子知らず
08/09/10 15:05:46 xOsHuwKb
差別と区別は違うのにね
630:名無しの心子知らず
08/09/10 15:54:07 bnDSzjwy
要は子供がストレスフリーでのびのびとやっていければ
どこでもいいと思うよ。
だから、親の価値観で子供を犠牲にすべきではないと思う。
うちの子は、知的重度、自閉で多動もあったし、サバン的なところもあったので、養護学校にお願いした。
毎日学校行くのが楽しそうで何よりだ
631:名無しの心子知らず
08/09/16 13:48:53 KxPMJqtY
3歳なのに全然しゃべらないよー
もうヤダ
632:名無しの心子知らず
08/09/16 14:46:02 zX9mWHqm
知的障害って知恵遅れのこと？
633:名無しの心子知らず
08/09/16 15:33:29 hQosV9bL
白痴のこと？
634:名無しの心子知らず
08/09/16 19:37:42 WLHrEKIo
>>631
おまいがsageないから、ヘンなのが湧いてきたじゃないか
o(｀ω´*)o
635:名無しの心子知らず
08/09/17 09:10:54 dPuME5vT
特児、打ち切られた人いる？
今は療育手帳B1なんだけど、療育の先生は「次回の判定ではB2になるかも～」と
ボソッと言ったので、もしや特児もなくなる？
636:名無しの心子知らず
08/09/17 11:15:15 LAEchxiN
↑嬉しく思わないの？
特児が目当て？？
637:名無しの心子知らず
08/09/17 11:17:35 CyE4J4FI
>>634
わかってたけど下がりすぎてたんだもん。＞＜
638:名無しの心子知らず
08/09/17 11:50:06 kW3Uw93L
>>636
635じゃないけど、判定が良くなったからといって中身は変わらないのだから、どうせなら
福祉の庇護はあった方がいいでしょ。
特に、成人してからの入所には大きく関わってくるし。
639:名無しの心子知らず
08/09/17 13:32:05 9jNLNxIs
>>635
地域によるみたい。
B2(軽度)になったら問答無用で打ち切りのとこもあるし、
診断書に「B2だがほとんどB1」みたいに書いてもらって申請して通るトコもあるし。
640:635
08/09/18 01:06:33 KL6gwKum
もちろん、判定が上がるのも福祉のお世話から卒業出来るのは嬉しいけど
現実問題、普通の保育園に入れないからデイサービスに母子通園して、仕事も出来ない。
就学しても多分、母子通学になるから短時間パートか内職しか出来ない。
今の生活で特児なくなったらホント厳しいなー
特児いらないから保育園に預けて普通に働きたいよ。
当たり前の生活が出来ないんだよね。
641:名無しの心子知らず
08/09/18 01:15:40 KL6gwKum
連続スマソ
>>638
＞ 特に、成人してからの入所には大きく関わってくるし。
これは、作業所とか就職時の障害者枠とかですか？
まだうちは３歳（もうすぐ４歳）なので、大人になった時の事なんて頭になかったです。
642:名無しの心子知らず
08/09/20 16:30:13 ZqXuZX+9
公園遊びとかどうしてますか？
うちは人のいない時間帯をねらっていくんですが。
643:名無しの心子知らず
08/09/20 17:40:12 wNSCjtDs
>>110見て小学生時代のトラウマが蘇ってきた。
私の学校では知的障害のある子も一緒に授業を受けてた。
それが普通だったし誰も偏見もなかった。
だけどお母さんだけが普通じゃなかった。
普通の授業も見学にきて気に入らないと抗議するような。
バーベキューでその子と同じ班になった。
シチューに石を入れだしてみんなでダメだよって止めた。
でも楽しいみたいで止めてくれない。
それでも止めると泣き出した。
そしたらその母親がイジメだって騒ぎ出した。
放課後同じ班の６人が集められてその母親から説教。
「障害があるのよ。理解しなさい。うちの子に謝って」
先生に促されてその子に頭下げた。
私達はいったいどういう対応すればよかったのかな。
本当に怖いの。障害者の親が。
644:名無しの心子知らず
08/09/20 17:50:09 wNSCjtDs
>>643は肝心なとこ忘れてた。
大人になってその子とそのお母さんに会った。
「ちゃんがいると教室が明るくなって」といったら
「うちの子は心が綺麗だから、
触れ合うことでうちの子から優しさを学んでほしい。」
お母さん、あなたがいるときは緊張して吐きそうでした。
なんでいつもそんなに上から目線なんですか？
645:名無しの心子知らず
08/09/20 18:45:47 xtGLRnQK
欠陥品になったのはもしかしたら
輸入米、小麦粉、豆とかのせいかもよ
646:名無しの心子知らず
08/09/20 19:21:06 wDJRdqal
>>644
何、その飼い主。どうせ、石入りシチュー食べる気もないくせに。
気持ちわかるよ。運動会も発表会も、全部台無し。満足してるのなんて飼い主だけなんだよね。
私達も、飼い主に「ウチの子のお陰で、勉強になるでしょ？」って言われた。
学んだのは、大人と飼い主の前でだけ態度を変えればいい、って事。あと、飼い主に逆らったら何があるかわかんない、って事。
卒業式の日、飼い主と害児が写真だの挨拶だのに近寄る度に、皆で逃げた。それまで出さなかった本音が溢れてたと思う。
飼い主がホントにキレてたのを覚えてる。
647:名無しの心子知らず
08/09/20 19:52:06 akY5CDzx
三つ子のうち２人が障害児の芦屋マダム野上文代
ｽﾚﾘﾝｸ(model板)
648:名無しの心子知らず
08/09/20 19:52:21 rCOkm6eh
旦那の前の奥さんとの子供が知的障害だそうです
649:名無しの心子知らず
08/09/21 00:56:46 4h/033ic
>>645 そんな気がするな～
最近、池沼やノイローゼの奴が多すぎる
>>648 その段なのイデンシハ大丈夫？
650:名無しの心子知らず
08/09/21 00:57:32 UPcaRZXb
【親の】障害児育ててなくない19人目【愚痴吐き場】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
651:名無しの心子知らず
08/09/21 01:14:06 4h/033ic
最近、障害児が多い気がするのですが
食品汚染の影響ではありませんか？
652:名無しの心子知らず
08/09/21 01:43:13 FjQ0fJCy
違うな。
有毒物質だったら、20年前30年前の方がよほど世の中に蔓延していた。
かつての日本で、あれだけ公害が社会問題になったのに、最近は公害なんてほとんど聞かなくなっただろ。
653:名無しの心子知らず
08/09/21 08:38:50 6j7dZfBM
単に医療が発達して助からない、産まれられなかった人が
産まれて生きていくことが出来るようになったから。
うちも高度医療のお世話にならなければ流産か早産で育たないか
合併症でしんじゃうかどれかだったと思う。
654:名無しの心子知らず
08/09/21 16:16:08 JnXK4Tr6
うちのはＢ２だけど自閉まじりだよ
療育のお陰で大分進歩した
今ではお手伝いもできるし手を離して歩ける
ただ知能の発達とともに隠れていた自閉傾向が出てくるようになって
なんつーのお医者の予言が当たったってかんじ
これまでそれなりにがんがってきたのだが最近ふっとやってらんねーよと思う瞬間があるようになった
でも療育いくともっと重たい症状の子をみると、うちはまだまだ恵まれてんだなぁと思う
いい子だもん。足りなくたって。
655:名無しの心子知らず
08/09/21 16:39:18 JnXK4Tr6
ところで、軽度のお子さんの中にはお稽古行ってる子いませんか？
おゆうぎレベルでいいのでフラダンスとか習わせたいんだけど…
656:名無しの心子知らず
08/09/21 21:09:51 kxPSLobB
>>655
なんで、そうやって健常児と混ざろうとしちゃうの？
ガイジはガイジどうしでおけいこでも何でも不毛な活動してよ
657:名無しの心子知らず
08/09/21 21:21:57 PXLmKOje
>>655
何歳ですか？
うちは３歳の頃に大手の音楽教室に通ったことがあるけど、しんどかった…
年齢別クラスだから、周りの子と差がありすぎてついていけないんだよね。
こっちもまだはっきり診断ついてないし、先生もそういう知識はないし。
できれば横割りではなく、小さな子や大きいけど初心者とか、
混ぜこぜの中でやらせてもらえるところだと気が楽だと思います。
今は１年生で、スポーツ系を習わせていますが、小学生クラスはまだ無理で、
コーチのご厚意で幼児クラスに混ぜてもらっています。
658:名無しの心子知らず
08/09/21 22:00:16 Jthz86Er
ある障害児で、塾の先生にビシビシ厳しくシゴかれたことで、急激に伸びたっていう子がいたな。
もちろん、ここのお母さんたちも厳しく育てているとは思うが、いろんな人がお子さんの指導に
参加する機会を持つってことが、それなりに有意義なのかも。
659:名無しの心子知らず
08/09/21 22:05:44 CZlheoRF
知り合いの子供（年中組）が、どうしても遅れている
言葉も少ない、集団行動が出来ない、たまに奇声を発する
回るものが大好きで、扇風機は一日中見てられる（本当に一日中）
親はあまり認める気がないらしく、普通小学校に入れたいみたい
親のプライドが高く、周りもあまり言えない（過去にすごい逆ギレされた）
子供がかわいそうだ
でも、就学前検診でひっかかりますかね？
私は知識がないのですが、どんな障害なのでしょうか？
660:名無しの心子知らず
08/09/21 22:15:18 QsZQ3Faj
>>655
なんで、月謝払ってまで害児に関わんなきゃなんないの？迷惑です。
661:名無しの心子知らず
08/09/21 23:02:39 ZveHT/jq
そうだ！そうだ！
ガイジはガイジ同士むれてろよ！
キモいし迷惑なんだよ！
662:名無しの心子知らず
08/09/21 23:25:27 GF/PpkkW
ですよね。ガイジ専門の音楽教室とかあったらいいなー。
楽器もほとんど打楽器系でさ、難しくなくて簡単なモノでさ。
いつかパーカッション集団としてどっかで発表できるまでになったりしたら
それはそれは楽しい経験ですわな。
663:名無しの心子知らず
08/09/21 23:37:40 TLvFTkAI
音楽療法やってる所探したらいいのでは？
特別支援級で、通ってる子供、結構いますよ。
楽譜読めないけど、耳コピでショパン弾ける子もいる。
664:名無しの心子知らず
08/09/21 23:39:46 TLvFTkAI
あ、特別支援学校の間違いです。
他に、スペシャルオリンピックの各地の開催教室を探すとか。
URLﾘﾝｸ(www.son.or.jp)
支援学級だと、普通に習いごとしている子、多いですよね。
665:名無しの心子知らず
08/09/22 02:36:07 R862+uSv
個人指導なら問題ないんじゃね。
666:名無しの心子知らず
08/09/22 02:50:20 R862+uSv
>>653
有毒物質も同じ考え方をすることも出来るけどね。
毒性弱まる＞死んでいたのが生存して障害に。
知的障害を器質性の発達障害と考えればリスクはあると思うんだけどな。
667:名無しの心子知らず
08/09/22 08:31:49 YLfOdm12
養護施設いれればぁ？
(^q^)あぅあぅあー。
言いながらﾀｲｺぐらいは
叩けるんじゃない？w
ま、その前に人間になるように
矯正しろよー
社会の屑なんだからさーw
668:名無しの心子知らず
08/09/22 08:41:59 dFYRXFPs
皆さん、本当に人の親ですか…？
669:名無しの心子知らず
08/09/22 08:47:44 dFYRXFPs
>>646
｢飼い主｣とか言って楽しい？ナイスネーミング！とか思ってる？646の年老いた飼い主が悲しんでるよ。
パラリンピック見てごらん。成人になって障害をおった人の多い事…他人事じゃないんだよ。
670:名無しの心子知らず
08/09/22 09:04:59 sG4Srwt7
２歳の息子、夜中にパニックを起こすことが増えました。
クレーンで何かを要求してるみだいだけど、全然意図が汲み取れません。
不審者が出てるということで深夜の散歩も頻繁に行くのは怖いし。
どうしたらいいのか分からない。
671:名無しの心子知らず
08/09/22 09:39:26 ke0Xczzf
いつどこで誰が障害を負うかわからないってことと、
「障害という理由」を利用して
他人に過重な負担を押し付けたり
配慮や同情を当然のように要求したりすることは違うと思う
頭の障害って意味ではそうしかできない人に配慮すべきなのかもしれないけど…
なんかモヤモヤする
672:名無しの心子知らず
08/09/22 09:49:42 qEbwwJDP
障害児は要らない子らしい…
【福岡小1殺害】母親が犯行認める供述､逮捕へ 子育てに悩む?★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
673:名無しの心子知らず
08/09/22 09:56:57 oBNbA4Kv
>>651
２０年前知的障害児教育施設で教師をしていた叔母が
「医学が進んで、今まで助からなかった子供が助かるようになってきたけれど、
これからはこういう子がすごく増えるよ」
と言っていたが、その通りになった。
674:名無しの心子知らず
08/09/22 10:20:30 Pf5tPN8Z
>>671
> いつどこで誰が障害を負うかわからないってことと、
> 「障害という理由」を利用して
> 他人に過重な負担を押し付けたり
> 配慮や同情を当然のように要求したりすることは違うと思う
そうだよね。それぞれ全く別の次元の話だし。
でも自分や自分の家族、近親者が障害者となってみて初めて
他人に迷惑をかけたり配慮をお願いしながら生きていかなければ
どうしようもない現実にぶち当たるんだと思うよ。
下３行の理由で不快感を感じるとしても、
だから「障害者と障害者の家族全員が嫌い」という結論になる人も
なんか間違ってると思う。
健常者の社会に賢人もDQNもいるように、
障害者とその周囲にもどっちもいるから。
675:名無しの心子知らず
08/09/22 10:22:19 YLfOdm12
≫670
そんなの簡単だ。
檻に入れておけ！
暴れる底辺のガイジは
心配しなくても不審者のほうが知能あるから逃げてゆくw
そんないらん心配するよりも欠陥品生産した自分の将来を心配しなwww
どうせ結婚できないのだから一生、自分が氏ぬまで介護w
かんばってね～♪
676:名無しの心子知らず
08/09/22 11:41:06 i9M3j2Zk
いや、後天的障害者と害児は違うでしょ？
ていうか、周りに迷惑かけてんのに明らかに上から目線な害児親が悪いと思うけど？
そんな親だから飼い主って呼ばれるんだよ。
知的障害者を「池沼」じゃなくて「知的」て略して喜ぶ親みたい。呼び方を綺麗にしたって意味ないのに。
677:名無しの心子知らず
08/09/22 11:43:16 dFYRXFPs
>>671
一見正論だけど、だからと言って、ここで暴言を吐いてる人たちが許されるの？
一生懸命頑張ってる人が、ここの｢飼い主｣よばわを見て、これが本心か…と思ったら、心が折れる。
福岡の事件のキッカケみたいになって、訴えられても仕方ない？と思うひどいレス多すぎる。
678:名無しの心子知らず
08/09/22 11:44:50 Huv5dajs
自分の体調崩してまで育てるものでは無いと思いますよ
もしも限界が来たら赤ちゃんポストに預けるなり事故死させてあげるなりいろいろあるじゃないですか
679:名無しの心子知らず
08/09/22 11:49:19 dFYRXFPs
>>676は、後天的障害＝身体障害のみだと思ってない？
痴呆、高機能障害、などに代表される情緒障害はたくさんある。676も明日は飼い主になる、いや、676が飼われかもしれない。
680:名無しの心子知らず
08/09/22 13:10:27 6cHm1imE
>>673
当時、大学で障害児関係の専門にいたんだけど、
教授が全く同じことを言っていたわ。
あと、予想は外れたけど、
「結婚年齢が上がって高齢出産が増えるから、自閉症とダウン症は増える」とも。
まさかこんなにスクリーニング＆羊水検査が一般的になって、むしろダウンが減るとは
当時は思われてなかったね。
そして、当時から、「自閉症は年配の男性の所によく生まれるという傾向があります」と、
「教科書には載せられないんだけど」と言いつつ、教授が教えてくれたな。
681:名無しの心子知らず
08/09/22 15:15:47 uWEtdJ3X
うちは岩満羅門先生に救っていただきました。
682:名無しの心子知らず
08/09/22 18:28:24 kAC2hAW2
ウチの子供は、障害児ではありませんが、幼稚園在園中は「問題児」といわれ
（自分のクラスでじっとせず、一日中好きな所を動き回る等）
入学する小学校へも、それなりの通達が行っていたそうです。
対して小学校のとった対策は、ウチの子供に知的障害のある子供の
おせわ係をさせるという事でした。
何故、そういう方法をとったのかは聞きませんでしたが
効果はみるみる出てきたそうで、「問題児」には協調性が生まれ
落ち着き、人に対して優しくなったということです。
知的障害のある子供達を利用したといわれればその通りですが
「問題児」は二十歳を超えた今でも、知的障害のある人にとても優しく接します。
（本当は当たり前でなければいけない事なのですが…）。
健常児と知的障害児を、いっしょのクラスで学ばせる事には
いろいろな意見があるでしょうが、小さい頃から共存する事が
障害者を理解し、差別をなくす、ひとつの方法であることは間違いないと思います。
ちなみに幼稚園の面談の時に「実はお宅のお子さんは～」と言われてとても驚きました。
ウチの躾は大変厳しく、「問題児」は家ではとても良い子だったのです。
まったくバカ親でした。
683:名無しの心子知らず
08/09/22 18:35:55 PIfE+pDR
>>676
じゃあ、周りに迷惑掛けてるんだから、どーして欲しいんだ？
好きで障害児になった子なんて誰一人いねぇんだよ。
676が障害なくしてくれるのか？
健常にも非常識な親が居るように、障害児の親にもそりゃー居るでしょ。 障害児の親を全部同じにしないで欲しい。
ちなみに後天障害でも知的を伴うのは沢山あるよ。
若年性痴呆もあるし、健康な人が大人になってテンカンの発作が出たり。
>>676が「飼い主」「飼い犬」にならない保証なんかどこにもないんだよ。
684:名無しの心子知らず
08/09/22 18:42:55 Et4DRIXl
>>676
>知的障害者を｢池沼｣じゃなくて｢知的｣て略して喜ぶ親みたい｡
こんな人いるの？
少なくとも自分の療育仲間にはいなかったよ。
685:名無しの心子知らず
08/09/22 18:53:28 cy0PtMxt
障害児の親同士が、仲間内で知的障害の事を略して知的があるとか軽いとか言うのを、
気に入らない人がいるみたいよ。
喜んでる訳無いのにね、バカみたい。
686:名無しの心子知らず
08/09/22 18:55:02 uLiw25bv
>>682
うちも、ADHDの弟君は知的重度自閉の兄ちゃんと
うまくやっているよ。
距離の置き方も上手だしねぇ。
ちなみに弟君：じっと座っていられない、テレビなどを見て異常に興奮して
走って回る、好きなことは一生懸命やって他のことが耳に入らない、反面
嫌いなこと（漢字の練習など）はいつまでたってもうだうだやってる・・・
687:名無しの心子知らず
08/09/22 19:07:48 EbmLpBKG
飼い主って昔からココでは言ってましたが、何か？
688:たかい こうたい
08/09/22 19:08:53 mNmgjAS/
世の中 障害者を受け入れられない・理解できない人がこんなにいるのですね。
前の馬鹿上司もそうだった。 役所の相談に行くための有給休暇も嫌味たっぷりで
しぶしぶ 「許可してやってる」態度。いつも上から目線でかかわりたくないオーラが出ていた。
たかいこうたいくん 高血圧・脳溢血・くも膜下であなたも すぐに障害者になるのですよ。
定年前の部下なし課長 退職金狙いの窓際に張り付いて生きていくのね。
はやくやめちゃえば？
689:名無しの心子知らず
08/09/22 19:21:34 RoG0Ohr9
>>676周りに迷惑かけてんのに明らかに上から目線な害児親って。
そんな親本当にいるの？自分の周りには居ないよ。
もし迷惑掛けられてるのだったら、直接文句言えばいいじゃん。
こんなところで、グダグダ言ってるあんたも？？
普通は健常児同志でも迷惑掛けられたら、苦情を言うでしょうに。
690:名無しの心子知らず
08/09/22 20:07:31 dFYRXFPs
>>687
悪習は、気づいたら改めるべし
691:名無しの心子知らず
08/09/22 20:09:02 dFYRXFPs
>>678が実行した、事故死のさせかたを述べよ。
692:名無しの心子知らず
08/09/22 21:23:46 wgcwZkXr
>>689究極装備の人権ブレードでサウザウンドスラッシュされるから
693:名無しの心子知らず
08/09/22 21:41:58 RoG0Ohr9
>>692
人権ブレードって？
人権は誰にでもある。
勿論おまいさんにもね。
694:名無しの心子知らず
08/09/23 00:49:04 yUfujz2W
656と660は海外旅行行って黄色猿って石投げられちゃえ。
せいぜいバカにされてらっしゃい。お金とられちまえ。
695:名無しの心子知らず
08/09/23 00:53:01 yUfujz2W
うちのがこうでよかったと思うとき。女子高生やギャルで、けばくてはではでしくて下品なの見たとき。
うちはどうころんでもこうはならんと安心するよｗほんとの事。
696:名無しの心子知らず
08/09/23 01:02:03 yUfujz2W
670は専門家に相談したほうがいいな。療育とか、かかりつけの小児科から紹介してもらうとか、
役所できくとか。
療育いって落ち着く子たくさんいるよ。
早期療育はその後の子の人生に大きく影響するよ。
697:名無しの心子知らず
08/09/23 07:12:51 k091dUoV
某漫画家の先生が普通学級に池沼（他害なし）が何人かいてくれたので自分より下の成績
がいるという事で安心して学校に通ったって何かの本で言っていた。
698:名無しの心子知らず
08/09/23 16:28:04 oyUonuoA
いやはや、飼い主はどうしようもないな。
699:名無しの心子知らず
08/09/23 16:33:18 YYYbwfvK
>>695
世間はケバくて下品な女子高生のがマシと思ってるよ。
犯罪犯しても裁かれない池沼より生きる権利あるわ。
700:名無しの心子知らず
08/09/23 16:42:00 KA8FmJiF
裁かれて有罪になってるだろ
701:名無しの心子知らず
08/09/23 16:49:03 oyUonuoA
飼い主は一般人をそんな風に思ってんだな。
飼い主だってだけで、税金のおこぼれにあずかれるから
もっと楽させろって？
これから、もっとカツカツの自立支援法になるかもしれないのに、
のんびり出来ていいですね。飼い主さんは♪
どのみち、池沼を殺してしまうか
一家心中しかないんだもんね。
702:名無しの心子知らず
08/09/23 17:41:10 bH1iqpNz
自分たちは健常児に対して何言っても良くて、自分たちは何言われても許せませんかｗｗｗ
ちょっと考え直せよ。そんな暇も持てないわけ？ｗｗｗ
703:名無しの心子知らず
08/09/23 17:55:24 +OIf72ai
長い間飼い主してると感覚が麻痺してくるのかな？
704:名無しの心子知らず
08/09/23 18:25:24 aRfzHkZ0
障害を持った子を持つ親を追い詰めて楽しいですか？
どうして欲しいの？
705:名無しの心子知らず
08/09/23 18:37:39 Nq/8E5X/
さげ
706:名無しの心子知らず
08/09/23 18:45:14 oyUonuoA
飼い主はこれくらいじゃ
追い詰められないんじゃない？
ってか、ネタかな？？
707:名無しの心子知らず
08/09/23 19:11:31 aRfzHkZ0
>>706
どうして欲しいの？
708:名無しの心子知らず
08/09/23 20:43:16 UCFyQN9n
と言うか…
育児板の障害児スレで飼い主とか池沼とか書かないで欲しい。
他の板でなら、いくらでも書けばいい。でも、ここでは本当にやめて欲しいです
709:名無しの心子知らず
08/09/23 21:59:27 CAtxnP4j
飼い主は必死だなw
池沼の飼育がんばってねぇ♪
ぁ、禁句だったねw
(^q^)あぅあぅあーに失礼？
片端っていわなくちゃ
いけなｶｯﾀﾜw ｽﾏｿ♪
710:名無しの心子知らず
08/09/23 22:17:42 aRfzHkZ0
>>709
どうして欲しいの？
711:名無しの心子知らず
08/09/23 22:31:20 CAtxnP4j
こうしてほしいの？
712:名無しの心子知らず
08/09/23 22:48:06 mkXxwDNF
バスとかの公共交通機関に乗せるのは勘弁してほしいわなｗｗｗ
朝から不愉快な気分になる。
しかも三大都市圏じゃなくて田舎の中核都市だったから、車社会なわけ。
そんななかでわざわざバスに乗せる飼い主ｗｗｗ
朝から不愉快な気分になるんだが、他の乗客はまるで何事もなかったかのように
乗ってるｗｗｗ
この国ほど池沼に甘い国はないだろー
北欧マンセーしてるバカはホント消えてほしい
つかヨーロッパでもどこでも勝手に行けよ。日本から出てけーーーーーー！！！！
713:名無しの心子知らず
08/09/23 22:48:22 W+SNMNPk
>>709
お前 人じゃねーな｡鬼畜か｡
辿ると随分な田舎に住んでるじゃねーか｡
今やIDから場所の特定が可能なツールがあるんだぜ｡
あるブログでちょー有名人さん｡
714:名無しの心子知らず
08/09/23 22:51:43 iA9aBRm0
うちの息子も殺したい。
自分で手を下すと殺人犯になるから、事故とかで死んで欲しい。
息子の顔を見るとイライラする。なんでまだ生きてんだと思う。息子が笑うと殴りたくなるけど我慢して罵倒だけで済ましてやってる。
715:名無しの心子知らず
08/09/23 23:21:49 CAtxnP4j
釣りですか？w
716:名無しの心子知らず
08/09/23 23:29:12 0L0UxJKh
ここで障害児けなしてるのってリアルじゃ惨めな生活してる負け組低学歴だろ。
金もないしアタマも弱いから日頃の鬱憤を2ちゃんで、しかもこんなスレッドでしか晴らすしかない。
ある意味社会の底辺を構成してるキモオタどもです。
717:名無しの心子知らず
08/09/23 23:31:49 0L0UxJKh
こういうのとか→ID:oyUonuoA
こういうのね→ID:CAtxnP4j
2ちゃんで障害児叩くなんて非生産的なことする暇あったら資格の一つでもとって社会復帰しろよヒキオタ。
718:名無しの心子知らず
08/09/24 01:10:56 NhQtyX/L
>>712
> しかも三大都市圏じゃなくて田舎の中核都市だったから、車社会なわけ。
> そんななかでわざわざバスに乗せる飼い主ｗｗｗ
それで、あなたはどうしてわざわざバスに乗るんですか。どうして車社会から脱落したんですか。
719:名無しの心子知らず
08/09/24 02:27:41 XMpKR2wl
>>718
外に出さないで隔離しとけよ
迷惑なことこの上ない
バスに限らず公共交通機関に乗せるな。電車でも地下鉄でも
自家用車かタクシーにしろ
バスでも貸し切るとかなら別だが
他の乗客の迷惑を考えろ
720:名無しの心子知らず
08/09/24 02:36:47 EBobYScU
生保受けてたら車持てないからね。そういう事情かも
721:名無しの心子知らず
08/09/24 04:28:52 WLaWEEfR
ああ、そうだね。
722:名無しの心子知らず
08/09/24 04:39:06 m/EkJQBo
俺は別に公共交通機関に乗るくらいは良いけどな。
公共物だろ？アウアウ言ってるくらい大目に見てやれよ。
携帯電話で話してるバカやヘッドホンをガンガンかけてるバカのほうがむかつくね。
「存在が不快であるということと」、「不快な存在を排除するのが正当である」ということはイコールじゃないよ。
723:名無しの心子知らず
08/09/24 04:44:23 m/EkJQBo
>>683
精神障害者もお忘れなく。
知的障害とは症例は違うけど、問題の構造は全く同じ。
724:名無しの心子知らず
08/09/24 06:29:37 XMpKR2wl
不快なことはとりあえず
認めるわけだｗｗｗｗ
725:名無しの心子知らず
08/09/24 07:09:39 dhPrMSgh
>>723
ここのスレにもたまに来ている
精神障害者らしき香ばしい香具師が
726:名無しの心子知らず
08/09/24 07:26:23 v6yGdgvv
>>724
不快だろ。特に日本文化は「思いやり」が基本だからな。
それを認めることは普通。
そこからどう考えるかは知性があるかどうかで変わるだろうね。
健常を特別視する健常者様の知性はどの程度なのやら。
>>725
直ぐ上にいるじゃないかｗ
727:名無しの心子知らず
08/09/24 12:38:21 D5xW6IK/
快・不快って個人の感性の問題だから。
ここで障害児馬鹿にしてる救いがたいクズも、誰かにとっては不快な存在。
728:名無しの心子知らず
08/09/24 12:53:15 0o04H81p
障害児を馬鹿にしてるんじゃないんじゃない？
飼い主じゃないの？
誰からも不快でない存在ってあり得ないし。
729:名無しの心子知らず
08/09/24 14:39:13 wzwAovyI
>>678
ねえ、自分の子にそんなこと出来る？孫には？
親って子供に対してそんな風に考えられるもんだと思うの？
あなたの親御さんが自分の子がそんな考え持ってるって知ったらかわいそうだよ・・・。
きっとあなたの事がんばってがんばって育ててきたんだろうと思うし。
730:名無しの心子知らず
08/09/24 15:36:34 uedpz6/E
>>727
いや、不快の程度は感性にもよるけど、本来他の人間の存在自体が人間にとっては不快要素なんだよ。
それを避けるために日本文化では「思いやり」とか義務を設定する事によって、他の人間に対して配慮をしている。
礼儀作法とかもその手の部類だけど、他の国に比べてそういう他人への配慮の義務が日本は強い。
知的障害者とかはそういう義務を全く果たさないから、「なんだこいつらは」となるわけだよ。
そういう構造があるってことを書いたのが７２６。
731:名無しの心子知らず
08/09/24 16:48:35 F4QAEDn8
>>701
のIDが、アホっぽい。
732:名無しの心子知らず
08/09/24 20:46:50 sYHIJjsf
このスレ見るとひしひし感じるわ
羊水検査は義務化して障害児新生を根絶すべきだと
居たところで誰も幸福じゃないし、居なければみんなハッピーになれる
733:名無しの心子知らず
08/09/24 20:50:54 HKPn81Bv
検査だけじゃわからない障害とかどうする？
734:名無しの心子知らず
08/09/24 20:51:30 boffGEs+
病気や事故で、後天的に障害になる場合もどうする？
735:名無しの心子知らず
08/09/24 20:53:48 HKPn81Bv
ついでに、お涙ちょうだいの障害児系ドラマもなくなったら
どうする？
736:名無しの心子知らず
08/09/24 21:09:34 IyC2+NNo
人間が生物である以上、障害者なんて存在はいる事が当然。
人間を人間様と考える考える人種にはそれが分からんのです。
737:名無しの心子知らず
08/09/24 21:20:08 +PX1JxBP
予測できない＆避けられないケースと予測可能なケースは分けて考えないと。
話は変わるが
上に発達障害のある子を産んだのに、まだ増殖する気満々のガイジ親は理解できない。
上のガイジ、ただでさえ放置気味なのにアカンボなんか産まれたらますます放置プレイ
に拍車がかかって問題行動増えちゃうかも知れないじゃないか迷惑な！
738:名無しの心子知らず
08/09/24 21:30:44 boffGEs+
まぁ、確かに、海外だと羊水検査義務化や検査費無料って国はあるんだけどね。
分かる障害を検査するのはいいと思う。
その上で、生むかどうか決めればいいし、義務化している国では
生むと決めても、他の検査で分からない障害と同じように、福祉の対象。
生まない人の方が、圧倒的多数だけど。
739:名無しの心子知らず
08/09/24 23:12:50 gkeXMflk
か
740:名無しの心子知らず
08/09/25 01:16:50 Z4nkqxhn
よし！
わかった。
「北欧へ行こう！」
社会保障は２００年進んでいると言われている大陸超先進国スウェーデン。
741:名無しの心子知らず
08/09/25 05:06:00 lTDTsWfm
障害児とその家族攻撃してる心無い厨みたいのが
イタリア行って世界遺産の大聖堂に落書きなんかして日本の恥さらしちゃうんだろーね
お母さんそんな子に育てた覚えないのに（＞＜）
742:名無しの心子知らず
08/09/25 05:15:25 lTDTsWfm
障害持って生まれるのは恥ではないよ
障害児を生むのも恥ではない
道でもどこでも胡座で座り込んでだらだらしゃべったり物食ったり
そーいう餓鬼道に堕ちたようなことやってるのは
全世界的に笑われてるから。「最も豊かで惨めな子達だ」と。
ホントの話よ。
そして障害児と家族を叩いている厨はすぐさま自分の顔鏡で見てみなよ
あんたが望む顔してるかい？ｗｗｗ
エドワード黒太子は言ったよ
Honi soit qui mal y pense
と。
厨どもにこそ今自分が言ってやる。
743:名無しの心子知らず
08/09/25 05:36:00 QOyzGA5R
因果応報のスレだったらそういう叩き厨は天誅来るぞって言われる。
こういう障害児（者）叩いてる奴が明日かもいずれかも事故に巻き込まれて
後遺症で叩かれる側に回るかも知れないし，自分の子供がそういう叩かれる
側に来るかも知れないと。
744:名無しの心子知らず
08/09/25 05:45:25 MD912nl/
このスレ見てると低学歴の親が多そうだな
これじゃ無理もない
いや一人か
>>740
ユーアーザチャンピオン
745:名無しの心子知らず
08/09/25 07:03:44 nS56GrxM
知的障害者が他人に迷惑かけないように、しっかり監視していてね！
予測不可能な動きして怖いんだから！
知的障害者が罪を犯した時は、正常者と同じく死刑にするという働きかけを
障害児持ちの親自らがして欲しい！
正常者がすると差別だの何だのウルサイから。
みんなが思っていることだよ。
746:名無しの心子知らず
08/09/25 07:06:34 cVjE6kck
皆じゃないよ。
一緒にするな。>>745
747:名無しの心子知らず
08/09/25 07:18:52 QOyzGA5R
>>知的障害者が罪を犯した時は、正常者と同じく死刑にするという働きかけを
障害児持ちの親自らがして欲しい！
精神障害者が罪を犯した時は、正常者と同じく死刑にするという働きかけを
障害児持ちの親自らがして欲しい！ という事にすると
池田の殺人鬼宅間の親や麻原彰晃の親は偉いという事かい？
748:名無しの心子知らず
08/09/25 08:06:39 Olgx9ip9
障害者の対概念はふつうは「健常者」だろ。
正常者って。。
語彙の貧弱さから学歴・所得・社会階層の低さが透けて見えるW
749:名無しの心子知らず
08/09/25 09:03:52 gxzSlShQ
なにをしでかすかわからないガイジを放置で好き放題暴れさせ
他人に迷惑かけまくってもそれを悪いとも思わず 権利 だけを振りかざす。
苦言も 叩き とひとくくり。
こんな親子はどこの社会でも嫌われて当然。
福祉先進国の障害者たちはもっとマナーを弁えているんじゃなかろうか。
ここでお門違いな絡み方をしてるガイジ親はもっと冷静になれ。
行儀の悪い女子高生を引き合いに出したところで
ガイジ親子の迷惑行為が正当化されるものではない。
750:名無しの心子知らず
08/09/25 09:05:46 yrq0UZ7I
はいはい。
それで？
751:名無しの心子知らず
08/09/25 09:15:57 IVwROUro
もうスルーしようよ
752:名無しの心子知らず
08/09/25 09:33:29 zf6vbuoB
正論すぎて言い返せなくなるとスルーか。
753:名無しの心子知らず
08/09/25 10:11:10 asNQV9bm
うちの子にかぎっていえばよそに迷惑かけてないよ
ま
先生方にはお世話になってるけどね
ありがたいけどそれも仕事だからそこまで低姿勢でなくてよいと思ってる。当然感謝はしてるよ。
公共の面で迷惑かけてないんだから路上にたむろする若者より絶対にまし。迷惑かけるかけないではね。コンビニや道やモールの通路で円座する奴ら何やねんて思う。
754:名無しの心子知らず
08/09/25 10:20:40 zf6vbuoB
>>753
だからさ、お宅の子のことをどうこう言ってるんじゃないよ？
わからないかね？
迷惑なガイジ親子がいる、って話をなんで自分個人と結びつける？
んで、比較の対象もおかしいから。
話の筋と全く関係ないもの持って来て「～よりマシ」ってアホかと。
755:名無しの心子知らず
08/09/25 10:23:08 WtiWQ83U
>>753
でた、｢うちの子に限って｣
思い上りもいいところ。皆、顔に出さないだけで裏ではﾎﾞﾛｸｿだよ。
756:名無しの心子知らず
08/09/25 10:35:58 gxzSlShQ
うちの子に限ってなどと言ってる時点で痛い親なのは間違いないな。
周りが全く見えていないと見える。
これでは迷惑をかけているかどうかの
公正な判断もできていないのだろうな。
757:名無しの心子知らず
08/09/25 10:49:50 zf6vbuoB
＞ありがたいけどそれも仕事だからそこまで低姿勢でなくてよいと思ってる。
こんなことをしれっと言えるって、権利を振りかざすタイプの人なんだね。
758:名無しの心子知らず
08/09/25 10:50:33 WtiWQ83U
>>756 全くもって正論すぎる。
759:名無しの心子知らず
08/09/25 11:08:03 s8T8+XWj
電車の中で床に座り込んでいる女子高校生やお菓子食ってるヤツ、ヘッドフォンガンガンのヤツ、
他人様に迷惑かけてるのかどうかわからない、わかっていても無視しているヤツ、
集団でやっていればオッケーだと思っている村意識のヤツ、
ガイジ本人より質が悪い。
問題なのは、そういうことをやってきたガイジ親もいるってこと。
集団で何か言えば正当化されるという村意識が抜けきれていない。
760:名無しの心子知らず
08/09/25 12:44:00 dC7XhYlE
自分の子は特別と思っている高飛車な害親が一番タチが悪い。
761:名無しの心子知らず
08/09/25 13:09:21 UjyK0h5u
>>714
産んだ以上は責任持って最後まで面倒みてください
他人様に迷惑かけなきゃ心中しようと殺して>>714が数年服役しようと
世間は大して気にしないんだからさ
762:名無しの心子知らず
08/09/25 15:11:36 HiomwVLB
先天性ガイジは、どーしょーもないな！
しかし…どう作ったらｶﾀﾜが生産できるの？
子宮が腐ってるの？w
763:名無しの心子知らず
08/09/25 18:00:18 gE/xZ46b
なんだここ バカの集まりだな
764:名無しの心子知らず
08/09/25 19:35:32 WtiWQ83U
朽ち果ててるんだな
765:名無しの心子知らず
08/09/25 20:42:45 cVjE6kck
>>762
だからどうして欲しいの？
具体的には。
766:名無しの心子知らず
08/09/25 21:53:24 gE/xZ46b
釣りだから気にするな
767:名無しの心子知らず
08/09/25 23:14:24 Fylxy8Gq
うちの子に限っては公共の場で誰かに迷惑かけることも、
通りすがりの人を不快にさせることも絶対にないよ。
なんたって、病院と療育以外にほとんど外に出ないし
出る時も玄関から自家用車で施設の入り口までだし。
そういう、うちの子に限ってっていう人も多いんだよ。
ここはそういう場所なんだよ。
ほんといいかげんにして欲しい。
768:名無しの心子知らず
08/09/25 23:26:22 HiomwVLB
↑↑…座敷牢とかに
隔離
し て る の で す か ？
769:名無しの心子知らず
08/09/25 23:29:14 zf6vbuoB
不特定多数の人が訪れる巨大掲示板でうちの子に「限る」ことには
何の意味もないとどうしてわからないんだこの馬鹿は。
770:名無しの心子知らず
08/09/25 23:32:31 HiomwVLB
>>765
だからどうして聞きたいの？
具体的にw
771:名無しの心子知らず
08/09/25 23:49:32 T4KmeW9J
>>740
でも自殺が多いそうで。なんでだろ？
772:名無しの心子知らず
08/09/26 03:33:57 BM8POmen
>>757
それでそういう人たちはこんな訴えも起こします。
人の善意（彼らに言わせれば仕事だが）を土足で踏みにじる人間ってどんなだろ？
給料なんか割に合わない給料でみんなやってるだろうに
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
773:名無しの心子知らず
08/09/26 03:36:49 BM8POmen
親の代わりにバクダン（池沼）を引き受けてるのに
それが破裂したら賠償請求。
恩をあだで返す。
>>772
久しぶりに腹が立った
774:名無しの心子知らず
08/09/26 07:31:37 zevTzl3+
神戸でそういうような結構有名な事件が昔あった記憶が・・・
ふらふらとそういう障害児が人知れず外に出て死体になって
そこの先生が殺したとか殺してないとか疑われた事件。
うちの妹がそういう養護学校の先生やってて「障害児はちょっと目を離した隙に
危ない事したり行方不明になるからそういう事情を知らない人間が
殺したというてんだろう」って裁判のニュースがあるたびその先生に同情していた。
775:名無しの心子知らず
08/09/26 07:37:21 nVExyzcR
障害児なんて他人に迷惑かけて当然だろ。
それを許せないってファビョってるやつは被害者意識の強い偏執狂か、世間知らずのアホくらい。
障害児(及びその親)に「他人に迷惑かけんな」なんて言うのは、人に空を飛べと言うようなもんで実現不可能なクレーム。
もし「迷惑」がいきすぎて他者への権利侵害となれば、それは個別に論じるべきで、障害児一般を周囲の他者に対する権利侵害の元凶の
如く論じるのは短絡的な低学歴単細胞だろ。
776:名無しの心子知らず
08/09/26 07:47:54 nVExyzcR
ま、そもそも社会で上手くやってる人間は障害児に対して特段なんとも思わないよ。
なかなか関わる機会もないし。
このスレで障害児を迷惑だとかなんとか喚いてるアホは、自分の惨めな生活に対する不満や社会に対するルサンチマンを
障害児叩きの形で解消してるクズでしょ。
777:名無しの心子知らず
08/09/26 08:53:45 c2Q6V48d
まさかとは思ったけどここでも障害児の親のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝしてるんだ。
いろいろなスレでやってるねぇ。
自作自演、ｷｬﾗ設定まで変えてご苦労さまです。
778:名無しの心子知らず
08/09/26 10:36:34 i1X+L70M
>>749
権利を持っているのは障害児の親じゃない。障害児本人。
779:名無しの心子知らず
08/09/26 10:41:15 i1X+L70M
>>772
>>773
仕事なんだから視んじゃ駄目だろ。
これで賠償責任が無いなら、意図的に殺されても文句は言えないってことになる。
障害者を管理するリスクが高いなら、管理料を高く取ってそういうリスクをヘッジするのが正論。
780:名無しの心子知らず
08/09/26 11:15:50 0DgxIwSL
>>778
そこんところ勘違いしてるのは障害児親の方なんじゃない？
781:名無しの心子知らず
08/09/26 15:00:44 sjpckhlR
身障は別に大丈夫だけど池沼はマジ無理だわ。だって畜生と同じじゃん
782:名無しの心子知らず
08/09/26 15:00:58 sjpckhlR
身障は別に大丈夫だけど池沼はマジ無理だわ。だって畜生と同じじゃん
783:名無しの心子知らず
08/09/26 17:25:39 36P46K5E
地味に情報交換などされていたこのスレなのに、
あのスレがなくなった途端このありさまwww
784:名無しの心子知らず
08/09/26 18:06:44 SaLRpLlT
あた福岡の二の舞にさせたいわけ？
785:名無しの心子知らず
08/09/26 19:58:34 UmkQbb7V
飼 い 主 っ て ど う し よ う も な い ね
>>784
二の舞ｗ
飼い主は勘違いばっかりしてて
馬鹿なの？羊水腐ってるの？死ぬの？糞尿垂れ流しなの？
ここで、ｶﾞｲｼﾞや飼い主叩きしてるやつらに
「同じ目にあうかも」って言っちゃってる時点で板杉
よっぽど辛いことなんだろうな ｻﾞﾏｯ
786:名無しの心子知らず
08/09/26 20:02:08 UmkQbb7V
>>776
またお前かｗ
＞そもそも社会で上手くやってる人間は障害児に対して特段なんとも思わないよ。
なんとも思ってないって希望的観測は現実逃避癖かなんかある？
なんともおもってなくないから。空気嫁ば？ｗ
787:名無しの心子知らず
08/09/26 22:45:40 y42rX989
短パン