08/03/02 16:06:21 QYI/rQXb
IQテスト受けた年齢による。あくまでも年齢から相対的に出された指数だから。
子どもの時期によかったからって、就職時までまったく同じではないわけだし。
IQIQ言うのって学歴コンプレックスに似てる。一時的に導き出された、過去の栄光みたいな数値だろうがw
571:名無しの心子知らず
08/03/02 16:32:08 thtK2tL5
子供用と大人用は
意味合いはまったく違うけどね
でも生涯通して２０以上変動する事は稀だそうだ
572:567
08/03/02 16:42:07 AcuORlte
>>568
女性ですが結婚して子供もいますよ。
573:名無しの心子知らず
08/03/02 16:59:08 thtK2tL5
日本にせいぜい１０人強しか居ない貴重な人から
即レスが来て嬉しいです
574:名無しの心子知らず
08/03/02 17:33:27 hoGoVwBk
>>565の計算は間違ってる。
「ＩＱ１８０以上 上位0.00003％」であれば
１億人に対して3000人の割合。
日本人口は1.2億位だから3600人位のIQ180以上がいるはず。
半数が女性だとしても1800人いる。
575:名無しの心子知らず
08/03/02 17:49:19 thtK2tL5
頭わりーな
なんで１を割るんだよ
％がケツについてるんだから
１００を割れ
もしくは１を0.0000003で割れ
576:名無しの心子知らず
08/03/02 18:02:37 thtK2tL5
つか％見落としてても
桁が合わんぞｗｗ
577:名無しの心子知らず
08/03/02 18:14:58 hoGoVwBk
ID:thtK2tL5は単純計算すら出来ない小卒なのか。
578:名無しの心子知らず
08/03/02 18:32:01 Epy2WWA9
100人中、0.00003%人
てことは、
100000000人中30人
てことだよね！？
579:名無しの心子知らず
08/03/02 19:25:01 mybqMylr
阿呆すぎて釣りに見えてきた
580:名無しの心子知らず
08/03/02 19:40:20 d5MFZOlc
IQなんてアテにならんて
EQなんかどっかいったし
そんなんで一喜一憂する親を持った子供に同情
581:名無しの心子知らず
08/03/02 19:51:01 mybqMylr
>>578
その通りだけど
これぐらいの事はいちいち
聞いて確かめないでよ
子供にバカにされるよ？
ちなみに上の方に出てたけど
ＭＥＮＳＡのでいうＩＱ１４８（上位２％）を
標準偏差１６（スタンフォード・ビネー法）に当てはめると
ＩＱ１３３に相当
自分はＭＥＮＳＡ会員で標準偏差１６の時
ＩＱ１４５に相当しますが
会員でおそらく１８０付近であろう方を二人知ってますが
ハッキリ言って全く別次元の人間です
１４０超えたあたりからＩＱが１０離れると
もう壁をはっきりと認識できます
その二人の議論は全く理解不能
ＩＱ１６０の人がなんとか翻訳してくれて分かるレベル
故に大学教授の人の１８０が偏差どの程度で測ってるものかわかりませんが
あえて絡みません
だって本当だったとしたら理解できないし
582:名無しの心子知らず
08/03/02 19:57:40 mybqMylr
違うやん
ひっかかってもたわ
583:名無しの心子知らず
08/03/02 20:01:52 mybqMylr
ごめん
自分が変な書き方したから
（自分も含めて）混乱させてもたな
２ｃｈに１０人強しか居ない人から
即レスが来たかてラッキーだね 自分って事
584:名無しの心子知らず
08/03/02 21:18:28 SsavP3Ap
必死な人がいますね(ﾆﾔﾆﾔ
585:名無しの心子知らず
08/03/04 09:55:42 hV61cIKQ
IQ高くても幸せな子にしてあげたい
586:名無しの心子知らず
08/03/04 10:53:22 2aQ331DB
うちの子は数名の専門医や心理士にアスペルガーだとかギフテッドだとかサバンだとか天才だとか言われていますが
それをどうしたらいいのかは誰にも解りません。
元々はLDの疑いで受診したのですが、
色々アドバイスを受け、今ではIQの高さを活用して人間関係や学習にも苦労しなくなりました。
得意分野は、普通に努力して普通の人に普通に評価されるスキルを身につけつつあります。
本当に天才なのかどうなのかは微妙ですが
得意分野以外では得意分野に比べてかなり反応が悪いです。
587:名無しの心子知らず
08/03/04 11:08:54 UjB5bYne
「やる気や行動力」
「あきらめないねばり強さ」、
「枠にとらわれない思考力や創意工夫」
「考える力」
「問題解決の能力」
IQで計れないもの
588:名無しの心子知らず
08/03/04 11:57:11 GbymxlJQ
「やる気や行動力」
→衝動性
「あきらめないねばり強さ」
→過集中、こだわり
「枠にとらわれない思考力や創意工夫」
→空気読めない。常識がわからず合理性のみで判断
ここまでだと、発達障害扱いされるかも。
「考える力」
「問題解決の能力」
589:名無しの心子知らず
08/03/05 00:52:51 iTHKwaQ9
587へのレスで
創造性、オリジナリティ、新たな発想といったものは計れないね。
あと全体を見て総合的に判断する「大局観」といったものや、
豊かな感性なども計れないし。
と言うのがあったね。
人間関係の苦労、
全ての人間に備わっている個々の感性に沿った個々に生じるそれぞれの
その時の人生ステージに於いての苦悩
それは、どのIQでも高低普通関係なく平等にあるんだね
子供に教えたい、わかって実行してもらいたいのは
平凡な自分だが
痛みを体験して実感してきたこと
解決しなくても言葉にして話してくれること
泣くのは気の済むまで我慢しちゃいけないこと
590:名無しの心子知らず
08/03/07 06:25:33 qa3vC7jA
うちの子（６才）最近IQテストしたら１７０あって
親としても驚いたのですが、どういう教育をしていったら
良いのか？
日本には英才児教育機関がないって聞いたのですが、
普通に公立小に行っても絶対浮くのは必須だと思えます。
確かに話し始めた時期や今は国語辞典なんかが愛読書だったり
本当に普通の子とはかけ離れています。
どうしたらいいんでしょう？？
591:名無しの心子知らず
08/03/07 06:51:10 bBEOfLwr
俺、子供の頃IQ147だったらしい。
でも、高校受験の時にノイローゼになって強制入院。結局、進学せずに今は立派な引きこもりです。
592:名無しの心子知らず
08/03/07 07:32:54 bjhqpigA
神童も長ずれば何とやらか。難しいよね。
今はひっきーでもゆっくり社会復帰すればいいさ。
元はいいんだから。頑張れ!
593:名無しの心子知らず
08/03/07 08:27:49 9tfQWumN
>>590
マジレス
病院の発達外来で90分程度かけて行うテストその他を受ける事を勧める。
本当にあらゆる意味で賢い子供は、どこに行っても浮かない。
何か困難があるから浮く訳で対応策を指南してもらえばいいよ。
一度様子見スレに行って、まとめサイトを見て。
何か書き込みすれば、ひがまれで叩かれるから気を付けて。
594:名無しの心子知らず
08/03/08 07:57:53 lniQuJRP
>>593
>>570の子のIQが本当に170あるなら（病院の検査でそう出たら）、
本当に賢い子は浮かないっていうのは当てはまらないと思う。
570子が普通に理解できることを、周囲の子は（もしかしたら学校の先生も）理解できないんだよ？
だんだん自分の方が間違っているのかな？などと思うようになって、自己肯定できなくなるよ。
ここのスレタイのIQ135なら593の言うようなこともあるかもしれないが、
IQ170をそれに当てはめられるかな？
高すぎるIQは孤独であることと背中合わせなんだよ。
595:名無しの心子知らず
08/03/08 12:55:23 EyFcdtlp
>>594
そうでもないよ。
IQが高くても周りの子と仲良くやってける方が多い。
むしろやっていけないのは中途はんぱに賢い奴。
596:名無しの心子知らず
08/03/08 14:09:31 Q3m2SmZH
>>595
周囲の子と仲良くやることと、本人が孤独を感じることは別問題じゃない？
597:名無しの心子知らず
08/03/08 14:20:27 Pe4ZuKrW
分かり合える人とめぐり合う
確率がとても低いって
早い段階で気が付くだろうしな
さみしいもんだ
598:名無しの心子知らず
08/03/08 14:29:37 EyFcdtlp
>>596
小さい頃は賢い大人が相手にしてくれるし
小学校以降は同じ様な学力の学校に入れば無問題。
孤独を感じてる人って、所詮自分より下の人としか付き合えない
実力不足の人だと思う。
自分と同レベルの人に巡りあえないってどんだけ世界が狭いんだ。
599:名無しの心子知らず
08/03/08 14:32:01 Pe4ZuKrW
学力と知能とごっちゃにしてどうする
日本で高知能の集まる灘でさえ平均IQはたかだか140だ
600:名無しの心子知らず
08/03/08 14:36:56 HOKbafyo
日本では特に 知能の高さより協調性が優先されるからね。
601:名無しの心子知らず
08/03/08 14:43:30 Pe4ZuKrW
超進学校だと
校風がわりと自由だから
そういう面では楽かもしれないね
602:名無しの心子知らず
08/03/08 14:48:44 GEo7Bf7d
593さんが言うところの、本当にあらゆる意味で賢い子というのは希少ではないのかな。
だから血の通った人間、それが人間というもの、というか…。
沢山人生勉強して苦しんで楽しんで共感して泣いて笑って手に入るかなみたいな…
人数の超高IQな人々の、あらゆるケースの理解と、表面だけじゃなくて深遠に関わりがあるなら別だけど。
594，597さんと595，596さんの人生過程の経験の違いがレスの中身の違いなんだろうな。
当たり前の事だがw
HAPPY120～130あたりなら賢く幸せ寄りに立ち回り易いのかな？何となく。
603:名無しの心子知らず
08/03/08 15:06:37 EyFcdtlp
>>599
IQ140超えたら知力に対した差はないよ。
IQ160代の方がIQ180よりも賢い場合も多としてある。
でも、平均IQ140の場にいればIQ180の人が浮く事はまずない。
604:名無しの心子知らず
08/03/08 15:19:34 Pe4ZuKrW
それは・・・本当に会った事無いから言える
IQ140超えたあたりから10違うだけで
確実に壁が見える もう別人
IQ180の人にMENSAで会話する時は
IQ160の人の通訳が居る これはマジ
605:名無しの心子知らず
08/03/08 15:23:03 EyFcdtlp
>>604
高IQ会ったことがないのは貴方でしょ。
そんな会話もできない奴はIQ低いよ。
私自身IQ180超えだけど、
自分と同レベルの人は皆普通だよ。
会ったらがっかりするだろうねｗ
とにかく、一流の大学へ行けば高IQなんてｺﾞﾛｺﾞﾛいるのが現状。
高IQに幻想を持つなかれ。
606:名無しの心子知らず
08/03/08 15:30:25 Pe4ZuKrW
IQ180超えがゴロゴロって時点で
物差しが違うわ
偏差１５のIQテストでMENSAのその人は180だから
一般的なIQだとその人は200前後らしい
あなたは１５０ぐらいです 私と同じぐらいでしょう
607:名無しの心子知らず
08/03/08 15:33:38 Q3m2SmZH
>>602
>>596だけど、>>595と同じくくりで考えられる意味がわからない。
>>595>>598>>603の言っていることには疑問を感じる。
608:名無しの心子知らず
08/03/08 15:35:17 Q3m2SmZH
>>605がIQ180だったとして、もし言っていることが全部本当だったとしたら、
相当周囲に恵まれた人だと思う。
609:名無しの心子知らず
08/03/08 15:41:54 Pe4ZuKrW
偏差15の時
IQ180超えは統計的に日本に35人しか居ない事になる
多少日本人の平均IQが高い事を考慮しても
IQ180がゴロゴロなんて表現は出てこない
本当だとしたら相当恵まれてる人物に代わりは無い
610:名無しの心子知らず
08/03/08 15:42:48 EyFcdtlp
>>608
そう？私位の環境が普通だと思ってた。
恵まれない環境にいる人の話が聞きたい。
むしろそちらが想像出来ないので。
611:名無しの心子知らず
08/03/08 15:47:32 Pe4ZuKrW
ちなみに何歳の時のどんなテストで180だった？
612:名無しの心子知らず
08/03/08 15:51:21 uhPv4KgB
>>593ですが
周囲から浮くか浮かないかを指摘しているのではなく
どんな方法でIQ170という結果が出たのかわかりませんが、
あるテストなら130以上は異常値と評価されます。
IQにも分画というか、内訳があり
全てがバランス良くても悪くても本人に困難があります。
もしかしたら環境と適合した奇跡のバランスもあるかもしれませんが。
それだけの知能があれば、本人の葛藤は周囲が理解するのは困難でしょう。
一度、心理士と一緒に病院で90分以上かけて行う知能テストや
2時間以上かけて行う心理状態をみるテストなどを受けた方がいいという話です。
そこで、お子さんの特性や仕様を知る事が
お子さんのためになります。
613:名無しの心子知らず
08/03/08 15:55:10 EyFcdtlp
>>611
10歳。
614:名無しの心子知らず
08/03/08 15:55:50 Pe4ZuKrW
田中ビネーだっけ？１３０から異常は
あれでも10ぐらい高く出るって言われてて
130から異常だからなぁ
615:名無しの心子知らず
08/03/08 15:56:40 tt50Wm2D
>>606…今に顔から火がでるぞw
「知能」「IQ」でぐぐれ。
616:名無しの心子知らず
08/03/08 15:59:41 Pe4ZuKrW
なんだ10歳の頃のテストね（所謂精神年齢計るやつ）
なら180でゴロゴロはありえる
賢いわけじゃなくただのマセガキだっただけだよ
617:名無しの心子知らず
08/03/08 16:02:55 GEo7Bf7d
>>607
=Q3m2SmZHさんごめんちゃいw
レス数字まちげったけどウザイかなと思って訂正しなかったの。
御本人さんには失礼なことでした；
594，596，597さん（のくくり？）とEyFcdtlpさんは、それぞれの貴重な異なる体験談があるんだな～
と思いながら読んでますたw
618:名無しの心子知らず
08/03/08 16:05:04 Pe4ZuKrW
>>615
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ググれとかもう流行らないから
世の中の空気読んだほうがいいよ
最近N速で地頭系のスレ乱立して
中で遊んでるけど
一般人はバカばっかりだなｗ
ここにもバカは多いけど IQ180とかｗ
619:名無しの心子知らず
08/03/08 16:18:12 JQ4tPUI2
おもしろいです
ポンっとこういうレスを書く人って頭よさそう
959 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 10:21:58 ID:m1LHXH5U0
老人力
鈍感力
変人力
空腹力
現場力
質問力
本屋に言ってみな
「＊＊力」ってのが流行ってるから
そこで私が提唱するのが
世の中を騙くらかして利益を得る「タヌキ力」
いかに凡人を煽って金を巻き上げるか
地頭力なんて言ったって究極的にはそこに行き着くわな
620:名無しの心子知らず
08/03/08 16:18:35 Q3m2SmZH
>>617さん、ID:Pe4ZuKrWにかなり疑問を持っていたので、
きつい言い方になってしまいました。ごめんなさい。
621:名無しの心子知らず
08/03/08 16:30:29 Pe4ZuKrW
疑問を持つ事はいい事だ
622:名無しの心子知らず
08/03/08 16:50:50 Q3m2SmZH
>>621
あなた、こうやって人と話をしている時に、
相手が黙っちゃった経験、多くない？
そんな時、相手とわかり合えて、相手が疑問を感じなくなったから、
黙ったんだと思っていない？
人は「この人とはこれ以上話してもわかり合えないな」という時も沈黙するのよ。
それを人は絶句と呼びます。
623:名無しの心子知らず
08/03/08 16:52:35 Q0rGrEiz
>>618
では、検索して下さいw
私のような愚な者が、IQの数値に関して、ここで大雑把に説明すると、
誤字や不適切な引用や勘違いを書き込んでしまう恐れがあります。
賢者のあなた様が数件の知能に関する情報を拾い
その優れた処理能力で消化する方が正確な認識が出来る事と存じますので、是非ご興味があればお調べ下さい。
その上で改めて知能に関しての考察を交えて発言される事を期待致します。
インターネッツという「世の中」に慣れていませんもので
インターネッツ世界の第一線でご活躍されているあなた様の意にそぐわないお願いを申し上げる失礼を御許し下さいませw
624:名無しの心子知らず
08/03/08 16:54:34 JQ4tPUI2
62 ：没個性化されたレス↓：2006/09/26(火) 18:16:25
WAIS-Rってどこで受けれるの？
63 ：没個性化されたレス↓：2006/09/27(水) 09:54:26
>>62 学習障害等の病気があれば病院や大学又は市町村の施設で臨床心理士
を探す。WAIS-Rを受けたいといっても難しい。検査や治療の一環だから。
近所の保健所が紹介してくれる、、、保証は無いけど。あと臨床心理の大学院
を持つ大学（要検索）が被験者を募集しているときもある。これは実習だから
受けられてラッキーというぐらいかな。（いつも募集しているわけではない）
それに臨床心理士のライセンスをもっている人たちと違い学生の行うテストは
正式な結果は出ないことが大半。自費でやれば誰か見つかるだろうけど高いし
いくら掛かるかは知らん。
65 ：没個性化されたレス↓：2006/09/28(木) 10:47:51
>>64 何かのついでに大学院に連絡してみるといいよ。ＩＱだけを出すのなら
やる方も楽だから（テスト時間は４５分くらい--詳細忘れた--院生なら
もう少し掛かるけど。）ＩＱだけを出す採点ならそれから20分くらいで出るかな？
ちなみにちゃんとレポートを書くといろいろやるから（詳細略というか思い出す
のも億劫だ）学生なら最低２，３時間かかるかな。治療の場合はあとは関係者に
連絡だのあって計4，5時間分の料金が掛かるわけ。めちゃくちゃ上手いとか
経験があるとか要領が良い時はもっと早い。（現役院生へ-詳細間違ってたら
書き込んで。）
625:名無しの心子知らず
08/03/08 16:55:59 Q0rGrEiz
>>619
ボンビーメンでのユースケの台詞が気に入っているんだなw
626:名無しの心子知らず
08/03/08 17:02:01 Q0rGrEiz
>>624
思春期外来や発達外来などの特殊外来のある病院で
困難な状況を説明すれば受けられます。
ただし面接で医師が必要だと判断した場合のみになります。
他、発○協会で検索wして下さいw
627:名無しの心子知らず
08/03/08 17:18:26 Pe4ZuKrW
>>622
仕方ないよ
これもギフテッドの特有の問題だし
あきらめてます＾＾
628:名無しの心子知らず
08/03/08 17:20:59 Pe4ZuKrW
やべID検索したら
こいつ自演してるっぽいなｗ
あぶないあぶない
629:名無しの心子知らず
08/03/08 17:36:57 JQ4tPUI2
>>626
医師が必要だと判断する困難な状況は、ない。
今の時代も学校でＩQテストって実施してるのかな?
>>611で検査方法が書かれていないけど比率知能ってのだったら
10歳の時18歳の精神年齢だったと教えられたってことでしょ?
それとも>>624みたいな方法で180なのかしら?
と、ただ参考程度にのせてみた
子供のIQ（比率知能）
IQ ＝ 精神年齢 ÷ 実年齢 × 100
5歳で7歳の精神年齢が有るとIQ140になります
成人のIQの求め方（偏差知能）
成人のIQは平均からどれ位離れているかによって、IQを計算します。
IQ ＝ 100 ＋ 15σ
σは平均から標準偏差の何倍離れているかを表す値です。
私たちが慣れている偏差値の表し方と同じようなもので、相互に変換できます。
偏差値 ＝ 50 ＋ 10σ
尚、偏差知能には3つの表し方が有り、それぞれ標準偏差が異なります。
ウェクスラー式：標準偏差（SD）15
ビネー式： 標準偏差（SD）16
キャッテル式： 標準偏差（SD）24
630:名無しの心子知らず
08/03/08 17:40:30 JQ4tPUI2
↑
○>>611への答えの>>613で
×>>611で
631:名無しの心子知らず
08/03/08 17:45:17 xaPzx+j0
流れ的に622はIDを間違えてる気がw
632:名無しの心子知らず
08/03/08 17:48:51 xaPzx+j0
そもそも620のIDも変だろ。
607で>>595>>598>>603＝ID:EyFcdtlpに疑問って言ってるわけだしw
633:名無しの心子知らず
08/03/08 18:01:53 JLT9Wa3g
>>629
困難な状況は無いとの事だけど、
検査を希望するなら、どういったケースが対象になるのかわかるでしょ？
比較的自分に近い状況で矛盾が出ない内容で検査対象になる内容を問診で申告したら？
相手が何を知りたくて質問しているのかも、みえないかな？
例えば、公立では浮くだろうと思う根拠があるわけだよね？
例えばDQNのかわしかたが未熟だから何もしていないのにトラブルに巻き込まれやすいとか
だとしたら、相手の悪意に気付きにくく、好ましく無い人につきまとわれる。
とか、先生と対等に口をきいてしまって見苦しいなら
目上の人も友達も同じにしか見えていない
とか、自分が公立に向いていないと思う理由をよく考えて伝える。
わからなければ
「優等生なのにどうも集団から浮きやすい。親としてどう接したら良いかわからない」と言えば？
本当の事を整理して言うだけでもいいと思うよ。
634:名無しの心子知らず
08/03/08 18:17:56 JQ4tPUI2
>>633
丁寧なレスをありがとう・・・でも、私も家族も普通人で、ただ興味があって
このスレを見ているだけなんだ。
>>611で検査方法が書かれていないけど比率知能ってのだったら
10歳の時18歳の精神年齢だったと教えられたってことでしょ?
それとも>>624みたいな方法で180なのかしら?
と、ただ参考程度にのせてみた
だけなんだ。
優等生なのにどうも集団から浮きやすい。親としてどう接したら良いかわからない
という悩みの人があなたのレスを見ていれば無駄なレスにはならないね。
>>624にコピペを参考にのせただけでどうして>>633が私にむけられるのか
何だか複雑ｗ
その思考の過程に対して理解力のない私が馬鹿なんだけどね
635:名無しの心子知らず
08/03/08 18:55:09 Pe4ZuKrW
標準偏差の取り方で数字が変わってくる
までたどり着いたか
ご苦労さん
やたらIQ自慢する奴ってガキの頃の精神年齢持ち出したり
標準偏差２４での数字を持ち出してくるから注意ね
636:名無しの心子知らず
08/03/08 19:30:53 JQ4tPUI2
>>65>>72あたりの人たち、たどり着いてるみたい。
このスレを>>1から読んでる人は理解してると思うが、
ID:EyFcdtlpは最新50レスから参加なのかと思い、>>629を送信した。
637:名無しの心子知らず
08/03/08 19:55:59 yCBka4zi
>>634
精神年齢というより経験年齢と考えた方がわかりやすい。
1つの物を見ても、それに関して理解出来る内容が濃いというかんじ。
記憶の使い方が上手いから、普通の人が10年目に気付く事まで1年目でわかる。
みたいな感じかな。
精神は子供のままだから、それに耐えられなくなる時があるんだよ。
638:名無しの心子知らず
08/03/08 20:13:32 JQ4tPUI2
1を体験して10～100を知る
という感じなんでしょうね。
精神は子供のままだから、それに耐えられなくなる時があるんだよ。
というのが、我が子だったら親として辛いな・・・。
>>590子供への心配に繋がる気もする。
639:名無しの心子知らず
08/03/08 20:52:26 cMXbql4N
だから病院に行けと勧めるんだけど…
思春期に悩みが深くなるよりは小児科で対応してもらえるうちの方がいいよ。
640:名無しの心子知らず
08/03/08 21:14:14 dNqN6S/N
>>638
目や耳から入ってくる情報量が多くて、頭では理解出来るけど気持ちで処理しきれない。
どこかで気持ちに入ってくる機能をストップさせないと精神が耐えられない。
だから物や数字や記号に興味が向く。
物事にまつわる人の精神や生活、慈悲、悲しみ、嫉妬、悪意…
いつも記号や数値と同じくらい感じてしまうと壊れてしまう。
そこは鈍くなる様にちゃんと脳が働けばいいけど
あまりにもIQが高いって事は、感受性もかなり強いだろう。
学習教室のテスト程度なら単なるテストの訓練の成果か知能ゲームで高得点をだしたと考える程度だけどね。
641:名無しの心子知らず
08/03/08 22:56:45 YExxlHGa
>>629って>>590じゃないの？
高IQの590が周囲と調和が取れるか取れないか、
検査での正確な数値を出す事を話している時に
「医師の判断が必要な状況は無い」
なんて書き込みするから間違えたょ
642:名無しの心子知らず
08/03/08 23:51:24 EjKdxoyi
>>590
スザンヌも5才の時に10才程度の知能があると言われたらしいよ
それを考えたらスザンヌのIQは当時200だったと推定されます
643:629
08/03/09 00:25:06 8JXU6iIh
>>641
590じゃないよ。
>>633のレスアンカーが>>590に向けてあればしっくりしたね。
633を読んだら、もしかして人違いされてるかな感は少しあった。
責められてる感じもあり少しだけヘコむがｗ
検査での正確な数値を出す事を話している
中でなら、>>624だって貢献できてないかな・・・ｗ
高IQであるほどいいことずくめ、
>>593本当にあらゆる意味で賢い子供は、どこに行っても浮かない。
みたいに幸せになれそうと単純に思ってた人間だから、普通人だけど、興味があって
ここを見た。
>>640とか、人間理解のために勉強になる。
大人になったら周囲と足並みが揃う早熟なのか、
親の理解と対応が必要な標準偏差（SD）15でも本物の高すぎる高IQなのか、
判断するための方法に>>626>>633はいいアドバイスだね。
>>639
小児科でもいいの? 知識と深い理解がある医師情報も必要そう。
644:名無しの心子知らず
08/03/09 01:19:35 yISm3q2B
このスレ、IQが100以下のおばかさんばかりが書き込みしてるみたいｗ
645:名無しの心子知らず
08/03/09 01:24:19 Xt2ZDc/o
>>642
だからわが子をあんな風にしたくないってことじゃね？
646:名無しの心子知らず
08/03/09 06:39:37 MBBD36AW
>>643
小児科の発達外来や思春期外来で相談出来ます。
また、地域の保健センターに発達専門医や臨床心理士が出張して、カウンセリングが行われています。
児童相談所でも同じ様に相談出来ます。
小学生なら地域の教育相談日に相談出来ます。
学校に希望を出すか役所に問合せて予約を取ります。
テストは臨床心理士が行います。
その結果を見て医師が診断します。
647:名無しの心子知らず
08/03/09 11:10:54 abn7nr9t
>>645
よくあるパターンだよ。
後、若年で非社会的な行動(ヤンキーなど)を取る人にも多い。
気持ちだけが大人で大人を批判したり権力の脆さに気付いて絶望し
自分の独特の社会を築くんだろうね。
648:名無しの心子知らず
08/03/09 21:00:05 iy8nuADy
昨日の ID:Q3m2SmZH です。
ID:Pe4ZuKrWさん、ごめんなさい！
>>620と>>622で暴言を吐いてしまいました。
またID:EyFcdtlp？と冷静さを欠いてしまいました。
申し訳ございません。
>>631-632さん、おっしゃるとおりです。
皆様申し訳ございません。
649:名無しの心子知らず
08/03/09 21:12:53 0vxO77zh
ID:Q3m2SmZH =ID:Pe4ZuKrWの自作自演？
この２人が低IQの自慢語りじゃん。
スレ違い。
650:売国企業マル韓
08/03/09 23:42:22 VJ7fxyme
パちンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷○ハン社員や○ハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■URLﾘﾝｸ(money6.2ch.net)←左右くっつけて→hij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その②URLﾘﾝｸ(money6.2ch.net)←左右くっつけて→hij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】URLﾘﾝｸ(money6.2ch.net)←左右くっつけて→hij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】URLﾘﾝｸ(money6.2ch.net)←左右くっつけて→hij/1188885488/401-410
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
URLﾘﾝｸ(money6.2ch.net)←左右くっつけて→hij/1201304777/559
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:1-100番)
パチンコ屋の売り上げ１０億を調べたら１割が偽札だった
URLﾘﾝｸ(area09.air-nifty.com)
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている ～米・ウォールストリートジャーナル
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=500
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。
651:名無しの心子知らず
08/03/10 00:30:12 YvnNEUCb
なまじIDがあるから
うざい厨が湧いてくるなぁ
見当はずれなことやってるし
652:名無しの心子知らず
08/03/10 00:50:09 x/6rDVhs
で、IQ135以上の人って成人してから何やってるの？
このスレには「二十歳すぎたらただの人」ばかりみたいだけど。
653:名無しの心子知らず
08/03/10 01:14:00 YvnNEUCb
高IQ児を妬んだり嫉んだりしない
主婦やってる（ﾆﾔﾘ
654:名無しの心子知らず
08/03/10 03:38:37 +LFjvmwh
子供の時のlQは期待する材料にはならないよ
特に何かはっきりした成績があっての前提で検査したものではなく
ただテストをしたら高かったというなら尚更。
ちえあそびや迷路遊びやなぞなぞに慣れていれば135くらい簡単に出る
655:名無しの心子知らず
08/03/10 05:42:59 qG48bI9w
>653
それを皆に教えてるんでしょ。
代わりに何が大事が言ってる人多いじゃん。
656:名無しの心子知らず
08/03/10 05:45:38 qG48bI9w
>653じゃなくて>652へ☆
657:名無しの心子知らず
08/03/10 08:18:33 RwFr2OKW
このスレ、異様にレス番間違えが多いんだけど、短期記憶が弱い人？
658:名無しの心子知らず
08/03/10 10:54:35 qG48bI9w
ただのｵﾂﾑの弱い暇人じゃね？
659:名無しの心子知らず
08/03/10 12:42:53 YPSH++8I
うちは1年生の時に学校でLDじゃないか？
と、指摘されて3年生の時に県立病院で検査したらIQは138でした。
今でも勉強は出来ません。
見たもの聞いたものの重要度合いがわからなくて
全部が一度に同じに頭に入るそうです。
デジカメで言えば舞台を遠くから全体が写るようにパノラマで撮っている状態。
フォーカスは無い。
ビデオで言えばズーム無しの定点カメラの状態。
レンズに入る範囲を淡々と映しているだけ。
その記憶をうまく必要なものを拾って使える様になれば天才かもしれないそう。
660:名無しの心子知らず
08/03/10 13:06:47 j3+Yfw8W
サリーとアンのテストもやったと思うけど
物事の重要度はあくまで第三者の総意みたいなもんじゃん？
自閉症やLDは第三者からの視点が理解しにくい
そこを上手くフォローできればいいね
661:名無しの心子知らず
08/03/10 19:29:30 BGC+jbQy
子供の頃IQが高くても、実年齢があがればただの人。
確かに、中学までは塾も行かずにオール5でいられるが、
進学校、有名大に進むと、
勉強するくせがついてないと落ちこぼれるw
浪人も留年もしなかったけど、追試は受けまくった。
母親もIQがクラス１だったらしいが、
私の子はそんな感じはないw
662:名無しの心子知らず
08/03/10 20:48:32 reS/RT0Y
>>652
>>605です。
東大博士までストレートに出て、博士号２つ取り大学教授です。
私の同級生でｷﾞﾌﾃｯﾄﾞな方々は医者や研究者になったり
民間でもｴﾘｰﾄｺｰｽをたどっています。
「ただの人」になってしまった人も何人かいますが
大体は輝かしい道を歩んでいますね。
663:名無しの心子知らず
08/03/10 21:13:08 kNNKOXbu
>>662
親も頭よかった？
664:名無しの心子知らず
08/03/10 21:17:41 SnZFwRsL
>>662は？何してる人？
うちはギフテッドはいないけど、医者にくらいなれるよ
そんなに特別な(マイノリティでなければならない)事ではない。
学力が高いか、親の収入が高ければなれる職業だよ。
IQの高さと学力や社会的地位はあまり関係ないと思う。
665:名無しの心子知らず
08/03/10 21:21:52 SnZFwRsL
>>662は？何してる人？
うちはギフテッドはいないけど、医者にくらいなれるよ
そんなに特別な(マイノリティでなければならない)事ではない。
学力が高いか、親の収入が高ければなれる職業だよ。
IQの高さだけが学力や社会的地位には繋がらないと思う。
しかし、定期的に知能テストを行い親と面談を行って
知能を伸ばす事に力をいれている教室に通っていて
そこで出た結果であれば、親の財力と熱心さの偏差値が高い子供の集まりだから
納得出来るけどね。
666:名無しの心子知らず
08/03/10 21:33:59 OfWEP53T
IQは人間の能力の中の一つ
例えばスポーツだったら、筋力が強いくらいのもの。一流選手に筋力は不可欠だが筋力だけで勝てるわけではないって事。
実年齢が過ぎたらただの人になる場合もあるしそうでない場合もある。
俺が思うに、誰かが「金があれば幸せになれるわけではないが少なくとも不幸は追い払える」といってたが
IＱについても同じ事が言えるのではないだろうか。
ちなみに俺は１０代の後半あたりからIＱが伸びた。
667:名無しの心子知らず
08/03/10 21:35:06 reS/RT0Y
>>664
>東大博士までストレートに出て、博士号２つ取り大学教授です。
>>663
親は両方とも地頭が良かったと思います。
母はｺﾂｺﾂ地道に勉強する秀才派だったのに対し
父は天才肌でした。
私は父の血を強くひいているらしいです。
668:名無しの心子知らず
08/03/10 21:53:54 +2vcMAdl
IQ148だった私は視覚優位ハイパーレクシアのADHDで現在31歳、最終学歴予備校中退。
20代のときに会社経営していましたが継続力のなさ故ドロップアウト。
現在専業主婦ですが来年から看護学校行くつもりです。
ちなみに３歳直前の娘も言語及び情緒発達はすごく進んでいるそうですがADHD様子見です。
実父はIQ147だったそうですがアルコール依存症でアスペっぽいという…。
669:名無しの心子知らず
08/03/10 22:11:24 dHJjKYoS
ギフテッドも発達障害だよ
IQ＝天才なんて 妄想。
ギフテッドについて、少し調べればわかるけど
ギフテッド＝天才じゃない。
それどころか、特別に支援が、ないとバランスのとれない大人になる。
その支援をマシ＝オカとか受けに行ったんでしょ。
社会に役立つ人になるために教育するんであって
お勉強好きにより難しいことを教えることを教育とは、思ってない
みたいですよ。ギフテッド教育というのは。
１０代のはじめに大学卒業するような子が、社会人としては、
うまく溶け込まないことから、始まった教育らしいよ。
例として、IQ＝２００以上で実績もある子が、今、浮浪者になっている。
写真誌に載りました。社会との違和感から、そうなったみたいです。
それらの反省からはじまった教育です。ギフテッドは。
あと、幼児から詰め込み教育すると普通の人でもIQは、高めにでますよ。
670:名無しの心子知らず
08/03/10 22:16:39 ybWsd9RT
↑で、貴方の職業は何？
671:名無しの心子知らず
08/03/10 22:30:20 dHJjKYoS
東大卒とか、オール５とか
医者とか教授とか ちょいまえに書かれてるけど
それを得るために努力して勝ち取られたんでしょう？
尊敬します。
ただ、ここで IQが、高い＝ギフテッド＝天才
ってなってるみたいで。間違いでは、ないかと。
６６８こそ、ギフテッドが、必要かなと思いました。
672:名無しの心子知らず
08/03/10 22:42:31 dHJjKYoS
６７１で書き間違いです。
「６６８こそギフテッド教育が、必要かもしれませんね。」
です。
673:名無しの心子知らず
08/03/10 22:54:38 YvnNEUCb
東大出て保育士かよｗ
674:名無しの心子知らず
08/03/10 23:18:58 ZGyO5o40
上のほうでも出ていたＩＱチェックができるサイトで
うちの年中の子を試してみた。
３問くらい間違えてＩＱ140以上だと。
まぁたまたまああいう問題に強いってだけで
特別利口な子だとは思っていない。
勉強はそれなりに出来そうだけど。
ちなみに文字は２歳過ぎにひらがな、２ヵ月後にはアルファベットを覚えていた。
でも言葉がちょっと遅かったんだよね。
世渡りも下手そうだし。。。
ＩＱもうちょっと人並みでいいから、
人並みに世渡りが上手にできるようになってほしいよ。
675:名無しの心子知らず
08/03/10 23:33:56 YvnNEUCb
あのサイト簡単だよね
うちの２歳児も９歳で１４０出してたし
676:名無しの心子知らず
08/03/10 23:45:51 1KNiJciO
>>674みたいに親は思いがちですが
世渡り上手にしたいのなら、親の腕次第、躾次第なんじゃないのかな？
発達障害の傾向がないのなら
親の躾次第でしょう。
677:663
08/03/10 23:48:45 kNNKOXbu
>>667
あ、やっぱり。
>>671
iq高くて環境よければ、灯台卒やら医者くらいになるだけならあんまり努力いらんのじゃないかな？
すくなくとも当人の意識としては。
>>668
親は頭よかった？
678:663
08/03/10 23:51:15 kNNKOXbu
>>668
あ、ごめん親も頭よかったのね。でもアルコール依存か
679:名無しの心子知らず
08/03/10 23:57:11 pC628MCp
飲めば飲むほど賢くなる
680:名無しの心子知らず
08/03/11 01:13:00 gS4A4vma
>>668です。
私が仮に>>672さんのいうようなギフテッド教育を受けていても、今と同じ人生を歩んでいるような気がします。
中学生の頃までは医者になりたいと思っていましたが数学が壊滅的に出来ないことに気付き諦めました。
数的推理力を必要とする範囲は化学でも生物でも全く駄目だったので、高校時代の成績は必ず下から10位以内でした。
>>663さん
確かに父は頭が良くて仕事が出来ますが、人間的には全く駄目なタイプです。
私は予備校中退ですが父は高校すら中退しています。
それ以来酒を覚えて今や立派なアルコール依存者です。
高知能は一種の発達障害ですよ。
681:名無しの心子知らず
08/03/11 02:27:15 yX41aMoq
ここの中には子供にIQ診断サイトでゲームをやらせて高得点を出して
「うちの子天才かも？あぁ平凡な方が幸せなのに困ったわー」
なんて人はいるはずがないと思ったらいるんだね。
子供が病院で2時間かけてテストをしてまた翌月に3時間近く心理テストをして
異常値だと告げられてショックを受けている自分がバカバカしくなってきた。
昔、学校でやった知能テストなんて、
集団でやるって事は皆と同じ様な成績を出した方が無難だと考えて
周りを見ながら特別な数値が出ない様に気を付けて(ゆっくり時間をかけて三角を書いたり)受けたよ。
集団の中でやらなければ子供と同じ数値が出たかもしれない。
テスト内容は息子が帰り道に全て細かく教えてくれました。
それを聞いて
小学生の時に電話帳1冊丸覚えして、
頭の中で数字を縦読みしたり逆から読んで
記憶を確かめて遊んでいたし
テレビから聞こえる数字(主に電話番号)を逆から復唱したり
数日分の新聞の4コマ漫画をバラバラにして並べ替えて遊んでいたせいで
知能テストに強かったんだと気付きました。
そして同じ様な遊びが好きな息子も異常値が出てしまいました。
あの程度のテストで本当に人の知能なんてわかるんでしょうか？
682:名無しの心子知らず
08/03/11 02:32:52 yX41aMoq
私の場合、超のつく神経質というか潔癖症で本当に自分が清潔だと思える環境以外にいるのは無理だったので
大抵の事は出来ませんでした。
683:名無しの心子知らず
08/03/11 07:09:13 LB9GXknF
だいたいわかる、多少例外はある、こんなとこでわ？
集団用のあんな程度でも、普通とそうじゃ無いのと位は振り分けられるんでしょう、多分。
電話帳の丸暗記を遊びにするのは普通じゃできんし、似たようなことする息子さんも高知能でしょ。
んでもって高知能は一種の機能障害だけど
>>681のところはおんなじ傾向っぽいから、親の経験が生かせそう
素朴な疑問なんだけど、潔癖症の人は自分の腸内とかどう思ってんの？
684:名無しの心子知らず
08/03/11 07:55:58 ldgts1+J
低知能の子に支援が必要なように高知能の子にも支援が必要らしい
知り合いの心理士が言っていたれどIQ120以上になると
IQ100周辺の子より学校生活で不適合を起す可能性が多くなるらしい
クラスで孤立したり、不登校になったりする子がいるってさ
クラスメートや教師をバカにする態度が出てきたら要注意だって
685:名無しの心子知らず
08/03/11 08:15:27 kHW0mboh
>>683レスありがとう。
>>681=>>586ですが
教育委員会の教育相談でスクリーニングをして
小児神経専門医の診察を受け臨床心理士とテストをし、
その後、個人の医療機関でカウンセリングを受けています。
人工知能を参考にしたアドバイスを受けるのが有意義です。
もう一人の子は穏やかでそんなにズバ抜けていないと思って安心していたらLDの傾向があるらしいです。
私もテストを受けましたが
「あなたは普通の人のふりをしようとするから正確な数値が出ません！」と怒られてしまいました。
結果は聞いていません。
子供の時から、先生と呼ばれる人達を筆頭に
勉強が出来るからあの学校を受けろ(古くて汚い学校ばかり。トイレの床がコンクリやタイルだと寒気がします)
あの大学を目指せ、あの職業につけと周りから言われて、嫌だと言うと
傲慢だと叱られ、頑固だと呆れられ、甘えだと指摘され、勝手にしろと見捨てられました。
勉強が出来なければ応援され許される様な事でも
テスト問題が解けるというだけで進路を自由に選択する事を許されないのは理不尽だと感じました。
特に医療関係(父親が病理医です)は、
私は人の体液や血液や呼気、体毛や細菌、ウィルスが大嫌いなのでとんでもない話で
思春期の女の子とは違う理由で同じ様に、父親を汚いと感じ避けていました。
では、ご質問の自分の体内に関してですが
自分の体内にあるうちはいい。
しかし一旦体から離れたモノは汚物である
という感覚でした。
今でも自分の痰や鼻水などは耐えられない汚さを感じます。
髪の毛もダメです。
色々矛盾があり突っ込み所沢山の感覚ですが
IQが高いだけでは何もならないのです
高い方が色々と無駄なのです。
686:名無しの心子知らず
08/03/11 08:41:07 POv6GNXX
なんか、高ＩＱの人って大変だね。
普通人でよかった。
687:名無しの心子知らず
08/03/11 09:06:46 ZX0jbOqq
>>668
看護士になろうと思ってるのかな？
でも、ADHDならやめといた方がよいのでは…
688:名無しの心子知らず
08/03/11 10:00:09 pUfrTQLq
昔あったうちの子天才スレは面白かったんだけどなあ。
まあ、あそこにも、発達障害児がごろごろいたんだけど。
689:名無しの心子知らず
08/03/11 10:05:59 H5qEnwQn
>>685
＞傲慢だと叱られ、頑固だと呆れられ、甘えだと指摘され、勝手にしろと見捨てられました。
人達の中に御両親も入っているとしたら辛いですね。
御両親もＩＱ180の大学教授さんのように高ＩＱの苦しみについての経験や見聞がたまたま無かったのでしょうか。
痛みを知っている貴女の子供さんは、痛みを知らない方の子供さんより
遥かに心が救われるのではないかと思います。
悩みを大切な親に傾聴して共感されて吐き出す場所を提供できると思います。
わかりあえる人間が１番近くにいる親なんだから子供さんも心強いと思います。
690:名無しの心子知らず
08/03/11 10:20:48 WcgYwIuX
高IQの負け組話なんてﾂﾏﾗﾈ
所詮人間のｸｽﾞじゃん。
691:名無しの心子知らず
08/03/11 10:32:23 H5qEnwQn
クズでも負け組でもみんな生きてる人間ですよね？
ここは育児板で、親がクズで負け組でも、授かった天寿を生きていき、
授かった子供を幸せに育て導き自立させる責任があるんですからね。
いくじいたのスレです。
692:名無しの心子知らず
08/03/11 10:47:59 FiOT47zR
低IQの考える勝ち組の定義に
迎合する理由も意味もないしな
693:668です
08/03/11 11:00:50 gS4A4vma
>>687
＞ >>668
＞ 看護士になろうと思ってるのかな？
＞ でも、ADHDならやめといた方がよいのでは…
ADHD児の気持ちが判るので保健師になろうかと(笑)
694:名無しの心子知らず
08/03/11 11:12:42 ZX0jbOqq
>>693
あ、ごめん。それなら納得。
がんがって！いい保健師さんになってね！
695:名無しの心子知らず
08/03/11 11:14:59 SCM/FbzO
オッチョコチョイだな
保健師は成人の精神障害者と関わる仕事も多いんだよ
696:名無しの心子知らず
08/03/11 11:34:51 SCM/FbzO
>>690
東大生に一番多いIQはバランスが取れた100前後だそうだよ。
IQゲームや塾の知能テストだと高い数値が出るかもしれないが
実際に頭がいい。言い替えれば「商品になる」という状態は、100くらいなんだそうだ。
人も物も規格外や高性能過ぎると、適切に扱える人がいないって事。
適切な教育を受けようにも教育出来る人がいない。
697:名無しの心子知らず
08/03/11 14:01:53 JaHuzg4E
タレンテッドについて教えてください。
普通児との違いなど。
698:名無しの心子知らず
08/03/11 14:21:23 RME11AAW
>>696
IQ100なんて人間の平均じゃんｗ
東大生の平均は140だよ。
それに、世間に学者や医者が多いことを考えると
高IQで社会性がある人の方が断然に多い。
まぁ、このスレの低IQ者はそんなことすらわからないんだろうが。
たった一部の出来そこない高IQをサンプルにして
高IQ＝障害みたいに捉えてるのって
ほ～んと頭悪過ぎるよｗ
699:名無しの心子知らず
08/03/11 15:47:47 l2VmK7gY
>>698
高IQ=高学力じゃないんだけど。
ゲーム的なIQ測定クイズの結果と本人のIQは一致しないんだけど。
今まで、それがプライドであり将来の光だった人には
受け入れられない程ショックな事実って事は無いでしょう？
IQテストなんて高い数値を出す攻略法くらいすぐにわかるでしょ？
700:名無しの心子知らず
08/03/11 15:57:21 FiOT47zR
攻略法も１４０ぐらいまでだな
それ以上計るテストは攻略もクソもない
701:名無しの心子知らず
08/03/11 16:07:10 VfwLBMme
昔の小学生が学校でやった知能テストなんて
工場作業員としての適性検査だよ
702:名無しの心子知らず
08/03/11 16:36:41 FiOT47zR
そうだな
結果が悪ければ
早々に工場作業員としての
適正がわかる
703:名無しの心子知らず
08/03/11 16:58:00 ldgts1+J
>>698
東大生も医者も学者も高IQのアスペがゴロゴロ…
704:名無しの心子知らず
08/03/11 17:04:03 fD1/Zzu+
内容を記憶しているけど
高ければ高い程ライン工に向いていそうな内容だった。
あの頃の日本は製造業が盛んだったから
製造業界に従事するための適性を伸ばしていたのだろう。
今までのゆとりは介護要員の試の教育
今の小学生は環境保全のゴミ処理要員
これからの小学生は科学といいながら衛生関係だろうな
705:名無しの心子知らず
08/03/11 17:12:22 38XAgq5T
スレ全部読んでないのですみません
病院などで時間をかけてはかる検査の場合だと
比較的正確なＩＱ検査と考えていいわけですか？
706:名無しの心子知らず
08/03/11 17:16:08 JaHuzg4E
ギフテッドとは、人口の約2%を占める高知能で高い潜在能力を持つ英才児。
努力（先取り学習）で高い学力を身に着けた者は、ハイ・アチーバー（高達成者）と呼ばれる。
707:名無しの心子知らず
08/03/11 17:38:02 JaHuzg4E
ギフテッドの中で、強い過度激動を持つ人間は
最高にハイな気分とどん底に沈み込む気分両方を味わう可能性があり、
決して楽な人生ではないことを表して、
「悲劇的なギフト（天からの贈り物）」と呼ぶ。
過度激動が強いと、特定の刺激に関して過剰に反応してしまい、集団から浮いてしまうことがある。
708:名無しの心子知らず
08/03/11 17:46:22 JaHuzg4E
ギフテッドは、１００人の中で２人の確率で現れる珍しくない人。
IQ検査は、色々あります。
求めるもので 正確の意味が、変わるので ググッて調べた方がよいかと。
例えば、ギフテッドを探す検査は、古いものの方が、わかりやすい
709:名無しの心子知らず
08/03/11 18:12:04 f8i9I6Dm
>>705
自宅で15分程度で出来る物よりは、はるかに。
幼児教室のは販足目的だから全くアテにならんよ。
IQを伸ばす教室は短期記憶と図形認知の練習と
想像ゲームと「こんな時どうするクイズ」ばっかりだぞ
ピタゴラスイッチを映像記憶すれば対応出来るレベル。
710:名無しの心子知らず
08/03/11 18:28:16 RME11AAW
>>703
アスペでも職業について社会生活を送れているのだから全然無問題。
アスペでもないのにﾆｰﾄにきこもりの人に比べたら…
711:名無しの心子知らず
08/03/11 18:50:48 d/y271sv
IQが高いと知ると、本人も周囲も
非現実的な期待をしてしまって
夢を見ているうちに現実から取り残されてしまうんだよね。
低い場合の支援はあるが
高い場合の支援体制が無いから。
712:名無しの心子知らず
08/03/11 18:59:52 LB9GXknF
>>698
言いたいことは大体わかるが
＞それに、世間に学者や医者が多いことを考えると
＞高IQで社会性がある人の方が断然に多い。
ここはちょっとｶｺﾜﾙｲとおもうお
713:名無しの心子知らず
08/03/11 19:16:58 SMIRLDGB
社会性と社会的地位の違いがわからないって事は
言語性IQの言語認知に穴がある可能性が見られるよね
714:名無しの心子知らず
08/03/11 19:20:50 GifSWAm1
理系なんだろうね
理系って言葉の覚え方が変だしw
715:名無しの心子知らず
08/03/11 19:23:16 suUVbL3g
うちの子（女児8歳）も>>20のテストで140以上と出たよ。2問間違えたかな。
頭の悪い子だとは思わないけどそんなに頭の良い子だとは思えない。
強いていえばあらゆることのバランスが悪い子だ。
発達障害その他もろもろで特別支援学級に通級している。
学校のテストはいつもほとんど全て100点だけど、
あんな簡単なもの普通の子ならみんな100点だろう。
本当にあのサイトのIQは目安になるのか？ちょと疑問。
716:名無しの心子知らず
08/03/11 19:26:16 FiOT47zR
ゆとり教育で１００点貰えないって
かなりヤバスよ
717:名無しの心子知らず
08/03/11 20:08:33 LB9GXknF
>>714
理系を馬鹿にするのｲｸﾅｲ！
718:名無しの心子知らず
08/03/11 20:26:58 SL4nOFEv
ageで書いてる奴は漏れなくlowIQｗｗｗ
719:名無しの心子知らず
08/03/11 20:40:53 brDU2Lkp
>>703
>>714
中堅の大学で理系ｗ科目を教えていますが、所謂 IQ は高そうだけど言葉が通じない
って学生は一定の割合でいますね、確かに。自分のことを言えば、多分 IQ はそんなに
高くなかったと思う。短時間にパッパと答えを出す IQ テストはあんまり得意じゃ
なかった覚えがある。３歳の息子は言葉がめちゃくちゃ達者。１歳の息子は歌が上手ｗ
IQ に頼らない人生を歩んで欲しい。
720:名無しの心子知らず
08/03/11 21:06:59 SL4nOFEv
所詮中堅大学じゃねぇ。
たかが知れてるでそ。
721:名無しの心子知らず
08/03/11 21:11:53 brDU2Lkp
まあね
722:名無しの心子知らず
08/03/11 21:16:44 l2VmK7gY
>>717
滅多に無い事だから貴重な体験では？
理系は理系というだけで色々な事に
目を瞑ってもらっている事を自覚した方がいい。
723:名無しの心子知らず
08/03/11 21:40:20 trZF/9NR
AQは？？
724:名無しの心子知らず
08/03/11 21:44:01 LB9GXknF
>>722
そうか？あんまり優遇されてる漢字しないんだけどなあ
725:名無しの心子知らず
08/03/11 21:53:13 KksRm8kg
>>724
汚字や誤字なんかは特に許されてるぞ。
子供のピアノコンクールで
「受傷おめでとう。冷臓庫にケーキを入れておきます。」
というメールをよこした身内がいるが
職業柄、予測変換でそうなるのは仕方無いと諦められていた。
726:名無しの心子知らず
08/03/11 22:29:39 622XqPRq
>>698
あのー
病院で知能検査をする人は
どんな人なのか？を考えたら、
IQの高い人は発達障害がある率が高い
という答えは何ら間違っていませんよ。
他には、犯罪者が多いという答えもアリかと。
精密な知能検査の対象になるのは障害者と犯罪者です。
他何かの披検になった人。
普通に生活し、成功している人は受ける機会のない検査ですが
こんなに簡単な事に気付きませんでした？
727:名無しの心子知らず
08/03/11 22:35:16 FiOT47zR
犯罪者のIQは低いって
たしか平均８０いくつ
728:名無しの心子知らず
08/03/11 22:37:57 brDU2Lkp
>>727
犯罪者って「捕まった人」の事だよね :p
729:名無しの心子知らず
08/03/11 22:41:51 622XqPRq
>>727
文章問題が苦手な人？
それなら「障害者の知能は低いよ」でもいいでしょ。
知能検査って一般の人は受けていない。
受けているのは犯罪者と障害者、他
受けた人の中には高い数値が出る人がいる。
高い数値が出る人は受けた人
受けた人は
犯罪者と障害者又はその疑いのある人
って事。わからないかな？
730:名無しの心子知らず
08/03/11 23:45:20 SL4nOFEv
>>726
年代による。
昭和の時代、全子供が受けていた。
731:名無しの心子知らず
08/03/11 23:49:39 /n/fF2y5
今の子って知能テスト受けないの？
入社の時にも受けた気がするけど、あれは適正テストかな？
732:名無しの心子知らず
08/03/11 23:56:37 iBkihXn0
>>729
３段論法は非可逆性って
ロジックもわからないの？？？
IQ低い？
733:名無しの心子知らず
08/03/12 00:01:53 24NEnnUK
>>731
それは適正テスト。
>>727
その話、大学の授業（発達心理学）で聞いた事がある。
山本譲司の本「累犯障害者」にも出てくるよね。
734:名無しの心子知らず
08/03/12 00:08:39 /n/fF2y5
小学生の時に何度か受けたな。
>>726って歳いくつ？
735:名無しの心子知らず
08/03/12 00:09:26 24NEnnUK
>>734
726はゆとり世代の予感
736:名無しの心子知らず
08/03/12 00:10:43 BVhc3/zv
>>733
でも内容は同じ様な気がしたけどな。
737:名無しの心子知らず
08/03/12 00:18:39 0tQgRVni
>>727
特殊な例で、たまにやたらとIQが高い犯罪者もいるよ。
海外だけどね。
738:名無しの心子知らず
08/03/12 00:27:34 24NEnnUK
>>737
「平均」って言葉知ってる？
739:名無しの心子知らず
08/03/12 01:42:19 dFJMT+pB
だから「捕まった」犯罪者は IQ が低いんだってばｗ
740:名無しの心子知らず
08/03/12 01:54:57 hkKHDLAF
捕まらなかった犯罪者はもっとIQが低い
とも取れるな
言ってる意味わかるよな？バカじゃなければｗ
741:名無しの心子知らず
08/03/12 05:04:07 PNADtb+a
>>739
捕まらなかった犯罪者はテストを受ける機会がないでしょ
精神鑑定を受ける人って頭が良さそうだよ
742:名無しの心子知らず
08/03/12 05:21:08 J8/K6MI3
>>739
東京拘置所
収賄
医療過誤
743:名無しの心子知らず
08/03/12 05:24:13 J8/K6MI3
>>730
病院で？
744:名無しの心子知らず
08/03/12 05:44:37 bGS8BQMR
>>734
精密な知能検査を何度も受けたなら
何か障害の疑いがあったのかも。
学校での知能検査なら適性検査程度の物だから
単純作業労働に向いている人なら高い数値が出ると思うよ。
745:名無しの心子知らず
08/03/12 06:18:12 UggjjoQO
ルドルフ・ヘス １２０ 推定。ナチス幹部。
アドルフ・ヒットラー １５０ ナチス総統。
ゲッペルス宣伝大臣 １８０。
酒鬼薔薇聖斗 ７０ 小学生を殺害。首を校門に置く。
尾上縫 ７５ 旅館の女将。詐欺師。
梅川昭美 １０１ 凶悪な銀行強盗。警官に射殺された。
大久保清 １０２ 言語性ＩＱは１１７。婦女暴行殺人。
リー・オズワルド １０３ ケネディ大統領の暗殺犯にされる。
ジャック・ルビー １０９ オズワルドを射殺。
チャールズ・マンソン １０９ 悪魔崇拝教祖。
宮崎勤（つとむ） １３５ 幼女連続殺人。多重人格を装う。
村井秀夫 １８０ オウムの幹部。
746:名無しの心子知らず
08/03/12 07:36:11 TyDy37Lx
個別検査を受ける対象は
にした方が馬鹿を刺激しないで済んだのに！
747:名無しの心子知らず
08/03/12 08:15:47 UggjjoQO
其々の対話希望対象が異なっているとか。
748:名無しの心子知らず
08/03/12 08:58:56 SoRt5iuX
犯罪者はIQが低い⇔IQが低い事は犯罪だ
749:名無しの心子知らず
08/03/12 09:28:05 RppwyEJZ
犯罪者=万引、覚醒剤、凶悪犯
程度の認識か？
750:名無しの心子知らず
08/03/12 09:41:20 UggjjoQO
誰の認識？
751:名無しの心子知らず
08/03/12 09:43:41 UggjjoQO
あ、流れから748へのレスだね。首つっこんでごめんね。
752:名無しの心子知らず
08/03/12 09:51:17 dFJMT+pB
>>741
犯罪者全体を母集団とするとさ、そのなかで「捕まった人」と「捕まってない人」
にわけられるでしょ。で、サンプリングは「捕まった人」からしかできない。
だから「犯罪者は IQ が有意に高い（低い）」って仮説は検定不可能だと言いたい。
「捕まる」と「捕まらず逃げおおせる」って因子は IQ に相関あるかもしれないしね。
753:名無しの心子知らず
08/03/12 09:54:05 SoRt5iuX
IQ低すぎて池沼判定されると
起訴されずにテスト受けないとも考えられる
（精神病院で受ける事になるだろうがｗ）
754:名無しの心子知らず
08/03/12 09:59:12 SoRt5iuX
ユナボマーを入れないのは意図的かな？
755:名無しの心子知らず
08/03/12 10:00:11 24NEnnUK
>>752
そのIQサンプルはたしか「更生率」から取ったのではなかったかな。
IQが高い人は更生率が高いがIQが低いほど累犯する。
世の中をみてもﾊﾞｶなDQほど犯罪率が高いのも常識。
756:名無しの心子知らず
08/03/12 10:07:28 BVhc3/zv
>>744
学校でみんな受けた。
よく覚えてないけど
積み木が積んであって同じ数のものはどれか選ぶ、とか。
精密な知能検査ってどんなの？で、なんで知ってるの？
757:名無しの心子知らず
08/03/12 10:13:58 dFJMT+pB
>>755
「更生した」って実は「出所後、捕まってない」ってことしか意味してないんだけどね。
758:名無しの心子知らず
08/03/12 10:26:46 DFOYR/9o
>>756
みんなで受ける授業時間内程度で終わるテストは
知的障害者や学習障害者を探すのが目的だから
小学生なら平均値以上の数値が出るのは珍しくない。
個別に監督者立ち合いで受けるテストは1対1で1時間以上かけてやるテスト。
障害がある人かその疑いのある人が、医師などの判断で受ける。
犯罪者も精神鑑定のために受けるのかな？
759:名無しの心子知らず
08/03/12 10:28:52 DFOYR/9o
>>752
捕まっただけなら「容疑者」捕まってすらいなければ犯罪者にはならないんじゃない？
社会通念上は犯罪者だけどネ
760:名無しの心子知らず
08/03/12 10:36:05 SoRt5iuX
人は罪を犯すものだ という前提の下
捕まる 捕まらないにIQの相関関係があるとするだろ
すると犯罪の実行は誰にでも出来るが
捕まえる側の警察側は一定の試験（SPIも含む）があるわけだから
捕まった犯罪者のIQは１００前後に収束していくと思うんだが如何か？
761:名無しの心子知らず
08/03/12 10:42:53 dFJMT+pB
>>760
尤もらしい仮説だと思います。
762:名無しの心子知らず
08/03/12 10:53:23 SoRt5iuX
精密検査をしないと正確なIQが出ない
というのは大部分において間違ってると思う
一般的な集団で受けるようなIQテストは
８０～１４０ぐらいまでのレンジでしか計れない
精密検査で正確なIQの算出を要求されるのは
そのレンジに収まらない80以下or140以上なんでしょう
763:名無しの心子知らず
08/03/12 10:53:50 WDHFZ94O
パソコンは人間の頭脳に似ている
というのと同じ理屈だね
764:名無しの心子知らず
08/03/12 10:58:10 WDHFZ94O
知能テストは練習効果が反映されるから
図形認知や処理が早い=高IQでいいんじゃない？
小学生の時の検査結果を後生大事にプライドにしている人は
別の意味で低能だと思うが。
765:名無しの心子知らず
08/03/12 11:05:46 SoRt5iuX
反復練習でIQが上がるなら
公務員試験や入社試験・AO入試でやらされる
SPI（という名のIQテスト）をやる意味がなくね？
766:名無しの心子知らず
08/03/12 12:35:35 sd0GO8MI
>>755
「更生率」の中には、きっと終身刑や極刑や捕まる前に暗殺された人等は含まれないんですよね？
精神鑑定中にIQテストを受けたとしても、わざと手を抜いたり爪を隠す人はいないでしょうか。
極悪非道な鬼畜犯罪を犯した少年が弁護士になったらしいという余談も、２ch内の噂話でしょうか。
767:名無しの心子知らず
08/03/12 13:03:50 aieasXj0
ＩＱが135以上の幼稚園児
というのが、スレ
犯罪について育児板に書き込まれるのも
母として・・・つ・ら・い・・・
768:名無しの心子知らず
08/03/12 13:11:33 SoRt5iuX
外国なんかだと高IQ児が高度な犯罪者にならない
プログラムがあるみたいね
769:名無しの心子知らず
08/03/12 13:24:33 szwkNomn
>>765
だから一般が入手出来ない様になっているんだけどね。
うちの子は、1度やった後に医師に
「内容を覚えてしまったと思うので2度目はやる意味がない」と言われた。
770:名無しの心子知らず
08/03/12 13:35:41 UggjjoQO
自分は手を汚さず上手く人を捨て駒に使う頭脳大将もいるかもね。
親として優しい心、慈愛の心、正義の心を育ませていきたいね。
771:名無しの心子知らず
08/03/12 13:38:41 SoRt5iuX
まぁ子供の精神年齢計る奴は
覚えられる程度のテストだろうね
その年齢になれば誰でもできるんだから
大人の奴は
簡単を時間制限アリで～１３０
難しいを時間制限ナシで～１６０
難しいを時間制限アリで１６０～
見たいな感じで判定
というのも問題作る方もIQ高くなればなるほど
人が居なくなるのでどうしてもタイムアタックにならざるを得ない
772:名無しの心子知らず
08/03/12 13:43:07 3I36X9oS
ハッカーは犯罪者じゃろ
773:名無しの心子知らず
08/03/12 14:38:28 wKcAc7dT
うちの実母が小学生の時、IQ145あったそうだ
私は120だったが
母も私も庶民で普通の人。
うちの子はPDD-NOSでIQ134あるがいわゆる一見普通に見えて
よく見るとものすごく発達障害っぽいんで将来は不安の塊
高IQってでても幸せに直結しないよ
日本で生きていくなら周囲とうまくやるとか、
周到なたち振る舞いとかそっちのほうが必要だと思うわｗ
774:名無しの心子知らず
08/03/12 15:01:56 hzObvSjI
>>760-761
認知率か検挙率か分からないですが、
犯罪率は１００に近いほど多く遠いほど少ないとニュースでありましたよ。
性交経験率（似た分布）が主題で、その余談としてありました。
775:名無しの心子知らず
08/03/12 15:42:54 24NEnnUK
>>767
荒らしているのは一部の低IQ者たちだから気にせずに。
>>773
子供が一番幸せになるのは、高IQだとわかった時点で
似た境遇の子たちがたくさんいる環境におくことだと思う。
そうすれば周囲から浮かずにすむから。
776:名無しの心子知らず
08/03/12 16:30:00 4SWt+BWF
だから、今時IQがわかっている子は
発達障害か似た症状のある子だから。
IQと学力偏差値が混ざってない？
どうやってもIQが何かというのが理解出来ないんだね
777:名無しの心子知らず
08/03/12 16:38:27 UggjjoQO
誰を説得したいの？
善意で心配しているんだろうけど。
真剣に中立でROMしている人は理解できていると思うよ。
大丈夫だよ。
778:名無しの心子知らず
08/03/12 16:43:57 aieasXj0
>>776 IQが、高いから困ってるの
↓のようなこともあるし。高い人、同士で情報交換したいの。
★★ギフテッドとは、人口の約2%を占める高知能で高い潜在能力を持つ英才児。
努力（先取り学習）で高い学力を身に着けた者は、ハイ・アチーバー（高達成者）という。
ギフテッドの中で、強い過度激動を持つ人間は
最高にハイな気分とどん底に沈み込む気分両方を味わう可能性があり、
決して楽な人生ではないことを表して、
「悲劇的なギフト（天からの贈り物）」と呼ぶ。
過度激動が強いと、特定の刺激に関して過剰に反応してしまい、集団から浮いてしまうことがある。★★
779:名無しの心子知らず
08/03/12 16:50:50 dFJMT+pB
>>778
2% って多すぎない？クラスに１人いるかもでしょ。
共通一次（古くてごめん）は上位 2% だったけど、その程度じゃ
★★～★★みたいなこと全然なかったよ。
780:名無しの心子知らず
08/03/12 17:12:05 UggjjoQO
>>778
個人的な意見だけどスレタイに忠実に考えると776も貴重な議論の一部で
傾聴価値大だよね？
＞高い人、同士で情報交換
って、他板のギフテッドスレについての見解？
このスレに凡人の私はレスを書いてもいいのかしら？
子供の身長の伸び方のように子供時代の精神年齢がたまたま早熟だと、
入学後にクラスメートとの遊びや会話が噛み合わずに孤独感を味わうことがある。
性格的な影響というだけの勘違いかもしれないが。
自信を無くして成長していくと弊害もある。
大人になって平均以下になったとしても。
親にその可能性の知識が有る無しで子供に与える影響も変化する。
子供自身が体験した痛みを人間理解や慈愛の心に結び付ける手助けが
できる可能性もでてくるのではないかと。
781:名無しの心子知らず
08/03/12 17:26:23 SoRt5iuX
2歳で既に親と会話が噛み合わないんだけど
どうしようか・・・
782:名無しの心子知らず
08/03/12 17:33:01 r785MkMx
>>778
アスペルガースレに行くと結構共感出来るよ。
私は上の方でギフテッド？(と言われているけど)と高IQのLD傾向の子を持つ母だと書き込みした者だけど。
783:名無しの心子知らず
08/03/12 17:48:55 hM+aLv5r
>>779
学力とIQは違いますよ。
IQは処理能力や記憶力。
高い方が学力に反映するけど
学力が高い=IQが高い
とは違うんだっちゅーの。
784:名無しの心子知らず
08/03/12 18:05:24 N+CnNmwz
口をきける様になった時から
周囲の人間に違和感を持ち
他排的な馬鹿共を見下す事でプライドを保ち
俗物の非合理性や不毛なやりとり、
無駄な資本主義社会や群衆心理とは別の世界に価値観を見出して過ごしているうちに
社会から取り残されている事にも気付かず
自分の価値観の中での最高な自分が絶対だと思っている人が
人に何かを伝えたりは出来ないよ
このスレにだって11才の時のIQを後生大事にアイデンティティにしている人がいるけど
自分アピールばかりで人に何も伝えられていないでしょ？
自称IQの高い人の社会性なんてその程度だよ。
785:名無しの心子知らず
08/03/12 18:16:37 UggjjoQO
>>783
ありがとう。このスレも含めて理解できた。
馬鹿なのに、10代の一斉テストでかなり高いIQと自分の親が教師から言われたからくりがわかった。
子供も簡易テストみたいなもので高かったからくりもわかった。
しかし子供に心配事があり、試行錯誤の毎日なもんで、何かヒントをつかみたかった。
嫌な気分にさせてごめんね。
ではさようなら。
786:名無しの心子知らず
08/03/12 18:37:28 36ZK3ZvE
>>785
様子見スレをおすすめ
787:名無しの心子知らず
08/03/12 19:00:18 UggjjoQO
>>783
失礼しました。連投して自分のレスナンバーが>>779だと早とちり。
>>789
毎日の対話が自分と子供の勉強になっている。
自分が自力で克服できるまでの辛さを子供に重ねているだけかもしれない。
788:名無しの心子知らず
08/03/12 21:09:30 5sQHpMss
子供に母親のカウンセラー役は負担だよ。
お子さんの不安定さはあなたの問題を解決してあげられない
という自分の無力さがストレスになっているのかもよ。
簡単なIQテストの成績が良かった=IQが高い
という事にはならないけど
学習能力が高い事は事実だよ。
お子さんは世間で言われる賢いお子さんなのでしょう。
だからあなたの力になりたがっているんですよ。
何か社会性の育て方に関して参考になるものがあれば…。
789:名無しの心子知らず
08/03/12 21:58:26 UggjjoQO
連投本当にごめん。お礼を言いたくて・・。
>>788
大きなヒントをありがとうございます。
確かに今、自分が不安定になっている出来事がある。
気付かないうちに自分が子供に大きな影響を及ぼしていると思う。
反対に子供の方がママの力になりたいと感じているなんて
思い至らなかった・・。
自分に気合い入れます。
感謝します。
790:名無しの心子知らず
08/03/12 22:01:52 1DfmdPvb
>>785
子供の心配になる行為とIQは別だ。
心配な行為は心配な行為として自分一人で解決しようとせずに
未就学児なら保健センターに電話をして相談に乗ってもらう。
小学児童なら市役所に電話をして、子供の心配事について相談したいと言えば適した課へつないでもらえる。
最初はたらいまわしになるかもしれないが
学校での事や家庭の事を相談出来る。
児童心理カウンセラーか臨床心理士との面接で
何が原因で困るのかを探すので、
普段の問題行動や家庭や集団での様子を話し
簡単なテストで出たIQの数値が高くて心配だ
と言えばいい。
個別検査での120以上は異常値で、何らかの困難があるというのは普通の事なので対応してもらえますよ。
791:名無しの心子知らず
08/03/13 08:53:53 /1ihDxM8
こども
批判ばかりされた子どもは 非難することをおぼえる
殴られて大きくなった子どもは 力にたよることをおぼえる
笑いものにされた子どもは ものを言わずにいることをおぼえる
皮肉にさらされた子どもは 鈍い良心のもちぬしとなる
しかし激励をうけた子どもは 自信をおぼえる
寛容にであった子どもは 忍耐をおぼえる
賞賛をうけた子どもは 評価することをおぼえる
フェアプレーを経験した子どもは 公正をおぼえる
友情を知る子どもは 親切をおぼえる
安心を経験した子どもは 信頼をおぼえる
可愛がられ抱きしめられた子どもは 世界中の愛情を感じとることをおぼえる
792:名無しの心子知らず
08/03/13 08:55:26 /1ihDxM8
「子は親の鏡」
けなされて育つと 子どもは 人をけなすようになる
とげとげした家庭で育つと 子どもは 乱暴になる
不安な気持ちで育てると 子どもも 不安になる
「かわいそうな子だ」と言って育てると 子どもは みじめな気持ちになる
子どもを馬鹿にすると 引っ込みじあんな子になる
親が他人を羨んでばかりいると 子どもも 人を羨むようになる
叱りつけてばかりいると 子どもは 「自分は悪い子なんだ」と思ってしまう
励ましてあげれば 子どもは 自信を持つようになる
広い心で接すれば キレる子にはならない
誉めてあげれば 子どもは 明るい子に育つ
愛してあげれば 子どもは 人を愛することを学ぶ
認めてあげれば 子どもは 自分が好きになる
見つめてあげれば 子どもは 頑張り屋になる
分かち合うことを教えれば 子どもは 思いやりを学ぶ
親が正直であれば 子どもは 正直であることの大切さを知る
子どもに公平であれば 子どもは 正義感のある子に育つ
やさしく、思いやりをもって育てれば 子どもは やさしい子に育つ
守ってあげれば 子どもは 強い子に育つ
和気あいあいとした家庭で育てば 子どもは世の中はいいところだとおもえるようになる
アメリカ家庭教育学者
ドロシー・ロー・ノルト
793:名無しの心子知らず
08/03/13 09:18:49 cBBHYcDL
>>791-792
私がインディアンの教えを知ったのは20年前だけど
それは飽くまでも一般論中の一般論で
実際は個の感受性によって
「どう扱われて育ったか」
は変わるんだよ。
100人が同じものを見ても同じには見えないし
同じ話を聞いてもそれぞれ頭に浮かぶものが微妙に違う。
その中の数人は全く違うものを想像しているのが現実。
それを補正するために話し合いや資料の配布が行われる。
個に向けられた働きかけも、暴力は論外だが
「からかい」や「皮肉」「公平」については
本人の感受性(どう感じ、受けとるか)と
本人が環境によって何かを学ぶ事で
歪んだ価値観を補正する能力を持っているかどうかによって人格が決まる。
自閉症の場合、個に向けられたはたらききかけに対する感受性は高いが
環境などから影響を受けるセンサーは閉じているから
扱いが難しい。
逆に高IQの場合、全てに対して感受性が強すぎて辛いものがある。
794:名無しの心子知らず
08/03/13 10:35:03 f6UYe7Dq
般的にIQと呼び習わすものには、生活年齢と知能年齢の差を基準とした
「従来の知能指数(IQ)」と、同年齢集団内での位置を基準とした
「偏差知能指数(Deviation IQ;DIQ,偏差IQ,偏差値知能指数)」の2種類がある。
すなわち、狭義のIQはDIQを含まずに従来のIQのみを意味するが、
広義のIQはDIQも含むという事である。本記事では、
DIQも含んで広義のIQを意味する場合は単に「IQ」と表記するが、
DIQを含まず狭義のIQを意味する場合は「従来のIQ」と表記する。
ウェクスラー式の全年齢、田中ビネーVの14歳以上の領域など、
日本の新しい知能検査は、大部分がDIQを採用しているものの、
田中ビネーVの13歳以下の領域や、田中ビネー1987年版（第4版）の全年齢など、
従来のIQを主体としている場合もある。
ウェクスラー式では、「全検査IQ(WISCではFull scale IQ;FIQ、
WAISではTotal IQ;TIQ)」「言語性IQ(Verbal IQ;VIQ)」と
「動作性IQ(Performance IQ;PIQ)」に分かれて算出され、いずれもDIQである。
なおFIQの数値はPIQとVIQの中間に位置するとは限らず、
例えばVIQは87でPIQは86だがFIQは85である場合など、PIQとVIQのどちらよりも低い場合や高い場合がある。
WISC-IIIでは、さらに 群指数という「言語理解(VC)」、
「知覚統合(PO)」、「注意記憶(FD)」、「処理速度(PS)」
の4種類の領域別の数値も算出され、これはIQと同じく中心値が100で標準偏差15の指数の形を取る。
田中ビネーVでは、14歳以上対象の場合に、総合IQの下に
「結晶性」・「流動性」・「記憶」・「論理推理」4種類の領域別IQを算出することが可能である。
VIQとPIQの差を「ディスクレパンシー」といい、あまりにも大きい場合は発達障害を疑ったり、
特別な支援を検討する。
795:名無しの心子知らず
08/03/13 10:36:13 f6UYe7Dq
算出法
従来のIQを算出する方法の検査では、
知能年齢（後述）÷生活年齢（後述）×100
で算出される。成人（何歳からかは検査によって違う）の場合は生活年齢を18歳程度に固定して計算する。
DIQを算出する方法の検査では、
（個人の得点－同じ年齢集団の平均）÷（［15分の1または16分の1］×同じ年齢集団の標準偏差）＋100
で算出される。ビネーの場合は16分の1、ウェクスラーの場合は15分の1を使用する。
796:名無しの心子知らず
08/03/13 10:36:46 f6UYe7Dq
一般的な知能検査では、平均値は100であり、85～115の間に約68%の人が収まり、70～130の間に約95%の人が収まる。
IQは100を中心として山型に分布する（正規分布）。ただし、従来のIQを使用する場合は、
必ずしも綺麗な分布ではない。標準偏差2つ分(2SD)以上平均値から乖離している場合は異常値とされる。田中ビネー式の標準偏差は16であるため、68以下と132以上が異常値とされる。
ウェクスラー式の標準偏差は15であるため、70以下と130以上が異常値とされる
797:名無しの心子知らず
08/03/13 10:37:58 f6UYe7Dq
被験者の知的な能力が、何歳の人の平均と同じかをあらわしたものを
「知能年齢(Mental Age(メンタル・エイジ),MA)」と呼ぶ。
「精神年齢」とよく言われるが、訳が不適切だとの指摘がある。
発達検査などの場合は「発達年齢」と呼ぶ場合も多い。
対義語は「生活年齢(Calendar Age（カレンダー・エイジ）,CA)」であり、
「暦年齢」・「実年齢」などとも呼ばれる。「肉体年齢」ともいうが、
これは実年齢に対する肉体の成熟度合いの意味にも取れるので、
使用しないのが望ましい。例えば知能年齢が11歳3ヶ月で実年齢が11歳9ヶ月である場合は
「MA 11:3,CA 11:9」と表記する。この概念は、成人後はあまり有用ではないとされるが、
児童の発達を見るのには感覚的に受け入れやすい。
798:名無しの心子知らず
08/03/13 10:39:12 f6UYe7Dq
比較
IQの数字は、あくまで知能の発達の早さを意味するものであり、
異年齢の他人との数字の単純な比較によって直ちに天才的であるとか成人より高知能であるとかを断定することはできない。
たとえば5歳の児童が、10歳の平均的な児童と同じ知能を示せば、IQは200になる。だから、
IQ100の11歳児とIQ200の5歳児を比べれば、平均的な児童であるIQ100の11歳児の方が、
突出して数字が良いIQ200の5歳児より知能は高いことになる。
絶対値ではなく、月齢との相対値であることに留意しなければならない。
また、5歳でIQ100の人が7歳になったらIQ90であった場合、一見すると数字が低くなったので知能が退化したかに見えてしまう。しかしながら、
5歳時のMAは5歳0ヶ月であり、7歳時のMAは約6歳3ヶ月である。このため実際には知能水準は伸びている。
こういったことから、IQよりMAを使用した方が発達度合いが感覚的に分かりやすい場合もある
799:名無しの心子知らず
08/03/13 12:39:28 TJ59am7H
要するにIQは身長みたいなものだよ
・10才の時150ｃｍあり35才の現在185ｃｍだ
・10才の時150ｃｍあり35才の今は180ｃｍだ
・10才の時150ｃｍあったが35才の今は160ｃｍだ
●10才の時の身長が150ｃｍありバレーボールチームに入っていたが35才の今は153ｃｍだ
・10才時150ｃｍあったが今は200ｃｍを越えている。スポーツ選手だった
●10才の時150ｃｍあり35才の今は200ｃｍを越えていて関節に負担がかかり通常の生活を送れない。
10才の時から関節の弱さに悩んでいた。
800:７７８
08/03/13 16:16:27 xVyZfmOf
ギフテッド教育とか、ギフテッドの人の悩みとか、感じかた とか、
タレンテッドのそれについて知りたいのですが。
私は、いわゆる普通なので理解できるように。
身内のそれを理解したいのです。
ギフテッド＝自慢というような捉え方をされますが、
学力が、高いわけではないので言わなければわかりません。
ただ、アスペからなのかギフテッドからなのか、理解できないことが多い。
801:名無しの心子知らず
08/03/13 17:19:30 oVntIzwf
理解しようなんて思わなくていいんじゃない？
相手が普通だって理解できるとは限らないし。
ただ、まるごと受け入れてあげればいいんだと思うよ。
まあ、それが難しいんだけどさ…orz
802:名無しの心子知らず
08/03/13 17:29:02 rKOhAePo
ギフテッドだからってみんな同じじゃないだろうから
もうちょっと具体的に書いたほうがよいのでわ？
803:名無しの心子知らず
08/03/13 18:11:49 Vlhatw/w
>>800
どうしようもないよ。
親が金と手間をかけて、周囲の顰蹙を気にせずに
道を敷いてやるしか無いんだよ。
ぬるいやり方じゃダメ
全てコンクールや大会に繋がる団体に属して、名前を印して
名前に説得力を持たせる。
誉めてくれた審査員にコンタクトを取り指導を仰ぐ。
まずはそこから。
楽器でも公文でも数学オリンピックでも作文コンクールでも
科学展でも何でも同じ。
うちの子を一番にするザマス！
の覚悟が必要。
マジで。
804:名無しの心子知らず
08/03/13 18:43:35 qz5QtIgn
>>800
杉山由美子の本を1度目は逆に読む
2度目は素直に読む
3度目は自分の頭で考えながら読む
805:名無しの心子知らず
08/03/14 15:42:55 FrT0lCM9
>>803
>数学オリンピック
ダウト
806:名無しの心子知らず
08/03/14 15:46:13 vhIfzv4+
>>797
だから、低年齢の子の発達検査の時は、
○年○ヶ月遅れとか○歳○ヶ月相当って言われるんだね。
807:名無しの心子知らず
08/03/14 15:55:36 L2yu+nAA
>>805
何故？うちはやって無いけどにっ○ん積み木から参加している人、いるでしょ？
あれこそギフテッド向きじゃない？
808:コピペｗ
08/03/15 07:10:53 6bLRDdZG
外人が日本人を特別視してるってのは、自分の国の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上ただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。考えられない。
敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらにインフラまで全部叩き潰されて、
多額の賠償金まで背負わせて１００％再起不能にしといた極貧衰弱国家で、
今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年はウザイ顔見ないで済むと思ってたら、
直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で世界中( ゜Д゜)ポカーン・・・状態。
その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の８０％が内需。内需だけでそれ。
金融とかでまだ全然進出してないし車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。
もうキチガイの域。伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。
何気に世界最長寿国とかなってる。んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。エンペラーに代表される歴史。
普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。
809:名無しの心子知らず
08/03/15 07:16:52 VfZw+BPC
JIS規格人間に育てる事に成功しているからさ
810:名無しの心子知らず
08/03/15 14:02:07 09cCvOd9
162 ：名無し：2008/03/01(土) 00:48:43
説明するってのも言語脳とそれ以外の感覚脳を「つなげている」のだと、
前から思っていたことだけど、まぁさらに確信しましたと独り言。
165 ：名無し：2008/03/01(土) 01:01:15
つながるってのはそのまんまだよ。
人間ってのはつながることが快楽なんだ。
未知のものが自分の中に既にあったものと一致したり、それで説明できたりして
「つながれば」それが快楽になる。
もちろんそれが快楽の全てじゃないけど、概ね理性的な快楽ってそういうもんじゃないかな。
811:名無しの心子知らず
08/03/16 10:36:13 nKFf/i5b
物を買う際にお金を失うように、
人間は得ているものと失っているものの両方に気づける人間は実に少ない。
812:名無しの心子知らず
08/03/18 08:53:32 EBPmXqHN
チベットの武器 石・信仰・世界世論
中国の武器 戦車・機関銃・情報統制
813:名無しの心子知らず
08/03/18 15:06:41 vBN/hbnQ
＞JIS規格人間に育てる事
日本は平等だと言いたいのですよね？
アメリカは知りませんが、
イギリスやフランスはまだまだ階級意識がしっかり残っているから
勉強が出来ても上へ行くことが難しい。
日本ほど平等な国は無いと思います。
814:名無しの心子知らず
08/03/20 10:32:43 e+6WWoVb
>>813
日本（の財界）は小泉路線でアメリカを目指してますが何か？
日本人の安い労働力を確保するために、中高一貫でエリート養成、
全国学力テストで早期に諦めさせて奴隷層を作る作戦。
815:名無しの心子知らず
08/03/20 21:33:04 7ddzJWI3
バブルで一番恩恵を受けたのが
そのアメリカの奴隷層なんだよなｗ
いわゆるサブプライム層
816:名無しの心子知らず
08/03/24 23:55:37 dhhqWa/E
>>815
マルチと同じだものね。
年収2万ドル代とかで50万ドルの住宅をローンで買って転売して
差益でそこそこの住宅を手に入れた人は多い。
サブプライムの破綻寸前、末期にかかってしまった人はババを引いて
そのまんま。
817:名無しの心子知らず
08/03/25 22:52:23 yFrwDEBA
>>813
＞イギリスやフランスはまだまだ階級意識がしっかり残っているから
＞勉強が出来ても上へ行くことが難しい。
20世紀じゃあるまいし、イギリスでもフランスでも
勉強が出来ればいくらでも上を目指せるよ。
大体、大学院まで学費はほぼ無料だし。
818:名無しの心子知らず
08/03/26 11:57:44 o6MhfZiP
>>817
そうそう。日本も学費なんとかなんないかなぁ。旧帝だけでいいからさ。
819:名無しの心子知らず
08/03/27 00:24:23 hdBzshyM
成績良くて極端に貧乏だと学部でも授業料免除してもらえるな。半額か全額
機構の奨学金も大学院だと実績よければ少なくとも半分は返さなくても良くなることがあるし
820:名無しの心子知らず
08/04/02 10:43:07 OGHnOlET
読売新聞社が英ＢＢＣ放送と実施した共同世論調査によると、
日本は世界に良い影響を与えていると思う人は５６％で、悪い影響を与えているとの答えは２１％だった。
「良い影響」はドイツと並んで最も高く、「悪い影響」はドイツの１８％に次いで低い数値となり、
総合的に高く評価された。
調査は昨年１０月から今年１月にかけて３４か国で行い、
政治、経済、安全保障分野で世界に影響を及ぼす１４か国・国際機関についての評価を聞いた。
「良い影響」は、ドイツ、日本に欧州連合（ＥＵ）の５２％、仏英の各５０％が続いた。
「悪い影響」はイランの５４％が最高で、イスラエル５２％、パキスタン５０％も５割台となった。
北朝鮮に対しては「良い影響」の２３％に対し、「悪い影響」は４４％に上った。
米国は「良い影響」が３５％にとどまり、「悪い影響」の４７％が上回った。
日本に対する各国の評価を見ると、「良い影響」が最も高かったのはケニアの７８％。
「悪い影響」は中国５５％、韓国５２％が目立った。
ソース：4月2日9時18分配信 読売新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
821:名無しの心子知らず
08/04/06 11:52:00 WvL2nC2e
144 可愛い奥様 New! 2008/04/04(金) 18:50:44 ID:x6SUzndI0
さっきラジオでNHKを聞いていましたが、一体あの放送局は何なんですか？
“世界に最もいい影響を与えている国は、ドイツと日本”という
結果が出たらアナウンサーが「でもですねぇ、お隣の中国と韓国は、半数以上が
悪影響を与えている国と答えているので日本は、事実上は二位ですね。」
と言っていました。
なぜ日本が一位になったのに素直に認めないんでしょうか？
なぜ日本に嫌がらせばかりをしてくる国の顔色を一々お伺いしなければいけないんですか？
何か日本が頂点に立ったら困るんですか？
ふざけんな！犬HK！
放送時のＮＨＫラジオの実況板より
67 名前： 名無しさん＠ON AIR [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 18:24:25.73 ID:xarRkQkb
“隣人たち”がこぞって大バッシングするもんだから
「日本って世界で評判悪いのかしら・・・」と誤解している日本人多いだろうな
822:名無しの心子知らず
08/04/06 11:54:49 WvL2nC2e
世界へ好影響、日本がトップ＝中韓では「否定的」－国際世論調査 2007/03/06
【ロンドン6日時事】国際情勢に最も肯定的な影響を与えている国の1つは日本－。
世界の多くの人々がこのような考えを持っていることが、英BBC放送が6日公表した
国際世論調査の結果で明らかになった。
調査は27カ国の2万8000人が対象。列挙された12カ国について「世界に与える影響が
肯定的か否定的か」を問うたところ、肯定的という回答の割合が最も高かったのが
日本とカナダで、それぞれ54％。これに欧州連合（EU）53％、フランス50％、
英国45％などが続いた。
日本については、25カ国で「肯定的影響」との意見が「否定的」を上回り、中でも
インドネシアでは8割以上が日本を評価。ただ、中国と韓国では「否定的」とした人が
いずれも約6割を占めた。3月6日 時事通信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>ただ、中国と韓国では「否定的」とした人がいずれも約6割を占めた。
>ただ、中国と韓国では「否定的」とした人がいずれも約6割を占めた。
>ただ、中国と韓国では「否定的」とした人がいずれも約6割を占めた。
823:名無しの心子知らず
08/04/07 22:06:48 CoILNVqe
偉人のＩＱ
ライス長官、ダヴィンチ＝２００
アインシュタイン＝１７０
ヒトラー、ナポレオン＝１５０
ニュートン、フォンノイマン＝１３０
ファインマン、エジソン＝１２０
犯罪者のＩＱ
酒鬼薔薇＝ＩＱ１３０
奈良医師宅放火高校生、宮崎勤＝ＩＱ１４０
ＮＥＶＡＤＡたん＝ＩＱ１７０
オウムの幹部＝ＩＱ１８０
驚くべきは彼らが精神鑑定（知能検査）された時は捕まった直後で
テストどころじゃない状態のときに受けても、ここまでの点を出したということ。
特に１７０以上は２００に近い値となり、１４０～１６０とはレベルが違ってくる。
秀才と天才の分け目で、１７０以上は幼稚園児が高校レベルの勉強が出来るレベル。
824:名無しの心子知らず
08/04/07 22:12:56 CoILNVqe
もし上記の犯罪者達が健常児に検査を受けていたら
酒鬼薔薇＝１５０
放火高校生、宮崎＝１６０
ＮＥＶＡＤＡ、オウム幹部＝１９０以上
くらい出してたと思う。
825:名無しの心子知らず
08/04/07 22:25:53 oze65cl8
↑これマジ？
うちの子、発達に問題があるのでは？
とすすめられて受けた検査で診断名はつかなかったが高IQが判明した
「勉強なんかどうでもいいんだよ。
お前がお友だちに優しくしたり、世の中の役に立つことをする事が
お父さんとお母さんが一番うれしいことなんだよ」
と毎日毎日言えと発達の専門家に言われた。
「もしとんでもない大人に育ってしまったら育て方に失敗したと思ってください」
とも言われた。
つまり…そういうことだったのか。
826:名無しの心子知らず
08/04/07 23:05:04 CoILNVqe
やっぱアスペってＩＱ高いんだな・・・
高ＩＱってどのくらい？
ＮＥＶＡＤＡやオウム幹部並みであれば国に申請した方がいいかも。
いいお仕事が回ってくるかもしれないぞ。
宮崎レベルでも東大京大阪大の素質ありだ。
ていうかＩＱが上位２％（ＩＱ１２０）以上ならＭＥＮＳＡとかいう
高知能のサークルに入るといいんじゃない？
あそこは知能だけ高くて社会になじめない人と触れ合う団体だし
何にせよ高知能を何かに活かさないのは勿体無い。
827:名無しの心子知らず
08/04/07 23:32:23 67dg4ED/
IQ 低そうな書き込みが連続している件について
828:名無しの心子知らず
08/04/11 12:42:42 cnSno52l
小学校低学年あたりで、体育館でやった気がするけど
途中で飽きてきて、椅子を机代わりにしてフロアに正座ってのも辛くて
後半適当にやった記憶があるんだけど。
結果は知らない。
幼稚園児くらいでIQ出てる子ってことは、なんらかの理由で試験進められた子ってことだから
やっぱりアスペとか発達障害があったりするのかな。
突出して発達した部分があるのも、アンバランスさだからいろいろ弊害があるとか。
高校でもいわゆる底辺校ではテストやるみたいだね
LDとか障害のある子を抽出するために
829:名無しの心子知らず
08/04/11 18:11:25 y8Cjkxgo
>>828
おぉそれ同じくなんかやった記憶あるな
その後結果が家の両親は報告されてなんかよろこんでたが
俺にはおしえてくれなかった・・・
830:名無しの心子知らず
08/04/14 06:43:27 MruGkNIA
622 ：607：2008/04/13(日) 15:16:59 ID:obNq+GF50
>>616、>>618
レスどうもです。
物事を考えるという事について、俺が見てきた周りの年配の人で
それほど水準が高い人ってそれほど多くない無いと思う。
物事を考えるというよりも「回りの人や世間の人はこういう風に考えて
いるようだ」とか「こういう風にすれば人間関係に波風を立てないですむ」
とか、そういう考え方が基本である人達が多かったように思う。
別にそれが悪いとか言う訳ではない。逆にたいした人生経験も積んでいないのに
独りよがりで勝手に思い込んで、あれが正しい、これが正しいと決めつけるのも
良くないと思う。
良し悪しの判断は別として、自分の思考力で一生懸命に考えることをせずに、
回りの空気に合わせる事で良しとしている人達というのは、その空気を自在に
操ることができるメディアや政治家・官僚にとって、非常に扱い易い存在で
あることは間違いない。
メディア・政治家・官僚などの既得権者にとってすれば、国民がそういう状態、まあ
極端な言い方をすれば「愚民化」状態にあったほうが、既得権益を守り易いというのは
当たり前の事で、ＴＶなどを観察していればよくわかるが、あれは情報収集の装置では
無くて、国民の欲求（不満）のはけ口か何かで、「娯楽」とさえ呼ぶのもおこがましい
有様としか思えない。
余談かも知れないが、日本国民が「愚民化」状態であることを望む人達は、日本の
メディア・政治家・官僚以外にも、隣国の政治家の望む所でもあるでしょうね。
長文失礼しました。
831:名無しの心子知らず
08/04/21 12:45:12 0h4QKj+H
830の人は頭はいいんだろうけど
バカだと陰口言われるタイプだね。
人は頭がいいか悪いかよりも
社会の中で何が出来るかやっているかの方が大事だよ。
832:名無しの心子知らず
08/04/21 23:15:15 tHnWOmg+
>>831
＞人は頭がいいか悪いかよりも
＞社会の中で何が出来るかやっているかの方が大事だよ。
同意です。
子供にその価値を教えられたらいいな。
830の考えの人が職場にいたら、尊敬できて目標にしたい
仕事の姿勢じゃないかと思うのですが、
職種によって違うのかも知れませんね。
830は
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:607-番)
のｽﾚで見掛けました。
833:名無しの心子知らず
08/04/27 12:57:43 33AHFFH7
URLﾘﾝｸ(www.mammy.jp)
田中ビネーについてなんだけど、
これって知ってました？なんで平均が100になる様に調節しないんだろう？
うちの年少児、15ヶ月くらい早いとの結果だったけど
上の表見ると実質は半年ちょっとしか早くないって事になって
ちっとも大した事ない。
834:名無しの心子知らず
08/04/27 13:42:43 +noN1kbK
IQ130だった私の息子２歳、ハイパーレクシアの疑いあり。
1000までの数を自由自在に操り、ナベアツがやらない部分の３の倍数も正確にあほになる。
母が私の小さい頃にそっくりだと。
大学中退した私と同じ人生を歩まなければいいんだけど。
835:名無しの心子知らず
08/04/27 13:48:50 sRxHBPoF
>>833
やっぱり子供の時の方が２０くらい高く出るんだなあ
去年１９歳で１２０出した俺は子供のときなら１４０か。
836:名無しの心子知らず
08/04/28 20:00:49 LYe8M16Y
ハイパーレクシアとかより
ナベアツやりながら
１～１０００まで数える根気がすごいなｗ
837:名無しの心子知らず
08/04/29 21:04:01 wnLHceqd
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>空は、われらに青いか。
> 子々孫々にも、青いか。
> いや、大陸より吹きつく黄砂や煙霧に侵されて、灰に沈む。
> やがて黒に沈む。
>海は、われらに青いか。
> 子々孫々にも青いか。
> いや、半島から流さるる樹脂や核の吐瀉物に冒されて、灰に沈む。
> やがて黒に沈む。
>窓の外は、まだ雨が降っている。
> 子々孫々にとって、うたれてもよい清い雨でありますように。
838:名無しの心子知らず
08/04/30 11:03:07 CoTt8Y5r
>>833
つ306 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/10/29(月) 21:20:22 ID:vcRUctf20
（中略）
ビネーはね、もともとが、学校の集団指導についてゆけない子を検出するための検査。
一斉授業でお勉強についてゆけるか、特殊教育が必要か、教育より訓練が必要か、
障害の重さを見るためのものなので、個々の項目が詳しく出なくても良い。
そのかわり、軽度・中度・重度・最重度の差異がはっきり出るように、
重いほうを正確に検査する必要から、上の方は高く出るようになってる。
ウェクスラーは別名アーミーテストといって、もともと徴兵検査で
兵士としての向き不向きを調べるためのものなので、兵役を免除されるような
はっきりした障害者(知的のみならず盲聾肢体不自由含む)には行わない。
中度以下の知的障害者は受けないことを前提に作られてて、そのかわりボーダーの部分は
正確に出るように、全体に低く出る。
また、ＬＤやＡＤＨＤのように、上官の命令を正確に遂行するのが苦手な場合は
とても低い数値が出るようになってる。
839:名無しの心子知らず
08/05/09 02:37:00 zq4ElrGO
URLﾘﾝｸ(komoriy.iza.ne.jp)
安倍晋三氏がなぜ首相を辞任したのか。
いま日本のマスコミでは「これが真相だ」という虚実とりどりの情報が洪水のように出てきました。
それと同時に噴出しているのが「安倍政権はなにからなにまでダメだった」という式のこきおろしです。
しかし安倍首相が「戦後レジームからの脱却」を唱え、一年ほどの短い期間に
教育改革、憲法改正、公務員制度改革などを目指しての大胆な法的措置をとったことは、
たとえその内容に反対する側にとっても、歴史的な大きなステップだといえるでしょう。
防衛庁を防衛省にしたことも、同様です。何十年もの間、話だけが出て、実行されることがなかった
「国家の防衛」の行政上の正常化がこの「庁から省への昇格」です。
国民投票法の成立も、同じように戦後の日本にとっては歴史的な意義を持つ動きです。
憲法改正への具体的な手続きを初めて立法的にとったわけだからです。
しかし日本のマスコミの多くは安倍政権のこの種の実績を
「閣僚の絆創膏」の矮小化し、バッシングを続けました。
安倍首相が果たした国家の根幹にかかわる改革の実績をあえて無視して、表面に出た
閣僚スキャンダルだけを拡大する、という反応でした。
日本の政治という全体の観点からすれば、まさに「木を見て、森を見ず」でしょう。
しかし安倍政権のこうした軌跡をきわめて前向きに、しかも全体像として評価する意見がアメリカ側で表明されました。
そもそもアメリカ側の安倍政権への評価は全体として高かったのです。
この実態は日本側でなかなか伝えられませんでしたが、
840:名無しの心子知らず
08/05/09 02:38:57 zq4ElrGO
732 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 00:51:49 ID:QN2gzZxk0
安倍晋三とは
たった就任３ヶ月で、教育改革と防衛省昇格を成し遂げ、
就任早々から各国との外交を精力的にこなし、
経団連の圧力に負けずにＷＣエグゼンプションの対象者を
目標だった年収1000万円以上の近くで踏みとどめ、
それでいて企業側に非正社員の社会保険と厚生年金の適用を
認めさせ、 児童福祉と子育て手当てとフリーター自立支援を
予算に設けつつ、国債を減らして財源建て直しをスピードアップ、
北朝鮮制裁をガンガン強化して朝鮮総連をガサ入れ、
パチンコ屋を税務調査の波状攻撃で締め上げて総連を逆ギレさせ、
貸金規正法を改正してグレーゾーン完全廃止で悪徳サラ金業者を締めだし、
「負けたら即引退スペシャル」の重圧下でも重要な選挙に連勝し、
「女系天皇容認」を白紙に戻し、「日本海」を「平和の海」
に改名しようと提案した盧武鉉大統領のアホな要求を見事に拒否し、
人権擁護法案を凍結し日本国民の言論と表現の自由を守って、
国民の大多数が疑問に感じていた「ゆとり教育」の見直しを明記し、
中国への武器輸出禁止解除反対をEUに働きかけて、
在日や凶悪犯罪を取り締まる共謀罪成立に全力をあげた政治家。
これが、在任1年での功績。
しかし、報道されなかった。