07/11/19 14:10:09 sa//4b3Z
>>435
隔世遺伝の可能性も高かろうて。
いろんな人の経験も参考にしたかろうて。
そこそこの秀才から天才が産まれる可能性もあろうて。
438:名無しの心子知らず
07/11/19 14:45:10 Qp51I8F+
>>435>>437 何言ってんだ、こいつら？ 中ニ病か？
ひきニートが、育児板のぞくな！
それから、高ＩＱってどんだけ天才だと思ってんのか、アホ杉！！
439:名無しの心子知らず
07/11/19 15:17:35 sa//4b3Z
>>438
こんなレスにそんなハイテンションなレスも必要なかろうて。
｢高ＩＱ＝天才 ということではない｣と他の方々も言うておろうて。
勉強だけできる＝ある意味天才 とういうことは言えようて。
上の｢天才｣は単に｢秀才｣という言葉に対比したものであろうて。
まあ、落ち着いて２ちゃんライフを楽しむ余裕が必要であろうて。
440:名無しの心子知らず
07/11/19 23:09:11 9p2JFBdM
>>439
高ＩＱ＝天才・秀才ではないのよ。
ただのＩＱテストが得意な人がまぎれてる。
勉強が出来たり、なにかしらの才能がある人で
努力の末できたら天才。
生まれつきなら秀才って感じなのかな？
子供の時のＩＱテストで一喜一憂しちゃいけないよ～
今、社会の中で上手に生きていく才能が大事なんだと思う。
441:名無しの心子知らず
07/11/19 23:20:20 sa//4b3Z
>>440
ageでレスする前に、対象レスをきちんと読むことが必要であろうて。
2行目を読み違えては困ろうて。
3行目の｢ある意味｣の意味も含んで欲しかろうて。
442:名無しの心子知らず
07/11/19 23:24:53 AhcGrqmR
うっざー
443:名無しの心子知らず
07/11/19 23:41:57 x5pDko23
>>371>>399
>IQ135に縁の無さそうなレスするやつは恥ずかしくないのかね？
>読んでいて明らかに文面から高低差が滲み出ているのが分かるというのに。
>高IQ側（？）の見下し釣りレスが沢山の食い付きを見せた中、
>私は両親の過大な舞い上がりから逃れて、いつもその御夫婦との会話に夢中でした。
>オバカな両親が押し付ける英才教育は、
バカ両親が舞い上がり。親は子供の気持ち解らない。子供は両親に好かれようと努力。
認めたくないが自分より上を知る。親に好かれない冷たい家庭。
他人が親がわり。上のレベルに嫉妬、僻み。
その怒りから２ちゃんで自分よりＩＱ低い人を見下しレス。
>>410>>411
>何処に目が付いてるの？斜め読みでも見受けられるけど。
>分かってない人は永久に分からないままで居たほうが幸せかと。
本物のエリートについての書き込みがあった。上のレベルへの嫉妬、僻みが再発。
選民意識から見下しレス。同類にも共振される。
444:名無しの心子知らず
07/11/20 00:03:56 o5drQ1tM
>>443
で？
445:名無しの心子知らず
07/11/20 00:12:07 AuQhS84Y
IQ230のマリリン自身が語る、マリリンの知能上達法。
物事を書き留めたり、計算機を使ったりせず、頭の中で処理せよ。なんでも断定せず、柔軟な心を保とう。
断定することは、学ぶことをやめることを意味する。成就したいことがあれば、すべて自分で行動せよ。
わずかな単語の羅列からでも、彼女が少なくとも平凡な女性ではないことが読みとれる。
天才は、機械を発明することはあっても、むしろ機械に頼らない人間なのである。
頭がよいってなんだろ 植島啓司 集英社新書
>>426 どういたしまして
446:名無しの心子知らず
07/11/20 00:17:51 AuQhS84Y
>>444
はい？？なんですか？？でも今日むり。事情知らないなら湧くな。
447:名無しの心子知らず
07/11/20 00:20:00 o5drQ1tM
>>446
それがなにか？
事情なんて読めば判るだろ。
448:名無しの心子知らず
07/11/20 02:52:47 +BkYw9Ud
２ちゃんで事情も糞も無いんだよ。
ネタを真剣に論じようとした時点でバカ。
釣りに反応した時点で荒らし。
ということをお忘れなく☆
449:名無しの心子知らず
07/11/20 08:46:43 2/AJr+oZ
>>448
同意同意。
ただＩQテストが得意だったと本気で思っている人も、謙遜している人も、
子供時代から冷静に振り返ると、何か思い当たる恩恵がある人が多いと思う。
ＩQテストが得意な人と普通の人が同じ努力をしたら、その過程をこなす要領等も含めて、
両者に大きな差が出るんじゃないかな。
こつこつと努力癖が備わっていたら最強だろうね～☆
子供がＩQテストが得意そうだったら、その1%の天賦の才能みたいなものに99%の努力と
情熱を注げば好きな分野が花開くのかなーと。
しかし子供の立場の辛さ、孤独感、生きにくさに対する配慮やフォローも常に必要なんだなあ
と、体験談を通じてわかった。
＞今、社会の中で上手に生きていく才能
を備えていく為にも。
親や子供がＩQテストが得意でね～等と育児相談しあう事ってなかなかなさそうだし、
＞他人のレスを「参考」にする必要
がある人も、必要ない人も、それぞれいっぱい居ると思う☆
450:名無しの心子知らず
07/11/20 09:03:06 Fslo/+56
高IQのくせに煽られやすい、煽りにのりやすいんだな
むしろ、自分が高IQというプライドでごちごちになっている人間ほど煽りに弱いのかも
451:名無しの心子知らず
07/11/20 13:34:08 Zvot52kS
孤独ってついてまわるよね。これってＩＱ関係なしなのかな。
452:名無しの心子知らず
07/11/20 14:46:37 AuQhS84Y
田舎物は意味深な発言するしな。江戸っ子は直接だと思う。りっぱな田舎の人もいるけど。
>>447
お前は池沼か？1000回読めばどうだろう。どうぞ
>>371>>399
>IQ135に縁の無さそうなレスするやつは恥ずかしくないのかね？
>読んでいて明らかに文面から高低差が滲み出ているのが分かるというのに。
>高IQ側（？）の見下し釣りレスが沢山の食い付きを見せた中、
>私は両親の過大な舞い上がりから逃れて、いつもその御夫婦との会話に夢中でした。
>オバカな両親が押し付ける英才教育は、
バカ両親が舞い上がり。親は子供の気持ち解らない。子供は両親に好かれようと努力。
認めたくないが自分より上を知る。親に好かれない冷たい家庭。
他人が親がわり。上のレベルに嫉妬、僻み。
その怒りから２ちゃんで自分よりＩＱ低い人を見下しレス。
>>410>>411
>何処に目が付いてるの？斜め読みでも見受けられるけど。
>分かってない人は永久に分からないままで居たほうが幸せかと。
本物のエリートについての書き込みがあった。上のレベルへの嫉妬、僻みが再発。
選民意識から見下しレス。同類にも共振される。
453:名無しの心子知らず
07/11/20 16:23:44 o5drQ1tM
>>452
100万回読んでもワカランな～～、致傷だからね。
だ か ら 、
それがどうしたの？
自称高ＩＱの人がそうでない人を意識的にも無意識的にも見下し(レス)ている。
ということを指摘したんだよね？
はい、それで？ …つうかそれだけ？
エラそうな割には中身薄くね？
致傷なのにナマイキ言ってごめんよ。
でももっと展開が欲しいかな、と。
そんな中で、>>449なんかは自分なりの考えを述べてるよね。
煽りや混ぜっ返しばかりじゃつまんないじゃん。
｢僻みだ｣｢見下しだ｣ばかり言い合っててもおもろないがな。
しかもそれは、実際の高ＩＱ者が言っていることじゃないしね。
致傷的一般人のわたし(と我が子)だって、高ＩＱ者と関わる機会はあるのだし、
参考にはなるからね。
面白いし。
454:名無しの心子知らず
07/11/20 18:34:27 GHjQF6Hu
452ﾜﾛｽ。
釣りに釣られてるってこと気付かず口角泡飛ばし。
わざわざ複数の釣りレス集めて何になるっての。
荒らすなバカ。
しかもついでに田舎や都会の話を持ち出すのはイカレテますな。
自称高IQ、思い込み高IQ、正義の味方自治厨涌き杉。
それが２ちゃんなんだけどね☆
そろそろ次のネタ投下しない？同じネタ談義ならネタは多いほど楽しいぜ。
いつまでも古いネタ引っ張られると飽きるよ。
はい次。↓
455:名無しの心子知らず
07/11/20 18:34:34 D7TYr4gb
高IQ者が書き込むと必ず僻みレスがつくもんなぁ
だからリアル人間関係で、高IQの悩みについて話すことなんか
到底出来ない
456:名無しの心子知らず
07/11/20 18:38:45 suoAbqH9
親が子供の努力を認めるのってIQに関わらず大切だと思う。
ただ高IQだと頑張った事の見極めが難しいとは思うけどね…
私も子供の頃高かったらしいけど、母親は小さい頃からオール５タイプで、
私が頑張って結果出しても「は？そんなの当たり前でしょ」という感じで、
たまに別に頑張らないで出来る事だとか、可愛いだとか努力関係ない事ばかり
ワーキャー言ってて、母に何か尋ねようものなら勉強から芸能に至るまで
一言目にまず「そんな事も知らないの？」と言われてウンザリ。
努力する事に反発もってしまい授業時間以外で勉強しなくなった。知識欲
というか、勉強する事嫌いじゃなかったんだけど損な反発示してしまった。
457:名無しの心子知らず
07/11/20 18:52:29 Fslo/+56
小学生時代は努力しなくてもオール5が当たり前
でも中学生になったらみんな勉強するようになるから、なかなか5が取れなくなる
5が簡単にとれないとつまらないから、勉強が面白くなくなる
成績がどんどん下がる
「自分はやれば出来るんだ」「今はやらないだけ」「やりさえすれば…」「いつか本気を出せば…」
気がついた時には手遅れ
こんな元高IQ児って結構多いんじゃないかな
458:名無しの心子知らず
07/11/20 18:59:24 lNeVzxqx
>453
>452の人も、煽りだけじゃなく、
植嶋啓司、ﾏｨﾙｽ･ﾃﾞｨﾋﾞｽ、竹内久美子、IQ230のﾏﾘﾘﾝ等と
色々と一生懸命紹介してくれてるみたいよ。
参考になるし、面白いよ---。
今後も、どちらもｽﾙｰしたり折り合えないんだったら
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
へ行ってみてはどうかしら???
459:名無しの心子知らず
07/11/20 19:59:33 xpHshjLh
はい次↓
460:名無しの心子知らず
07/11/20 20:29:57 ++rVI97h
>>457
ただの早熟な子って感じなのでは？
461:名無しの心子知らず
07/11/20 21:50:02 AuQhS84Y
>>454
ハイ１匹目釣れました
お前みたいな田舎者農耕意識の高い人のと暮したくない人が都会を創りました。
田舎のりっぱな人はさぞ、大変だ。仕切ってるのか、しかし知性もセンスもねーな。
>>453
俺は401、423
真正の池沼とりあえず１億回ゆーくり読んでみ
>>371>>399
>IQ135に縁の無さそうなレスするやつは恥ずかしくないのかね？
>読んでいて明らかに文面から高低差が滲み出ているのが分かるというのに。
>高IQ側（？）の見下し釣りレスが沢山の食い付きを見せた中、
>私は両親の過大な舞い上がりから逃れて、いつもその御夫婦との会話に夢中でした。
>オバカな両親が押し付ける英才教育は、
バカ両親が舞い上がり。親は子供の気持ち解らない。子供は両親に好かれようと努力。
認めたくないが自分より上を知る。親に好かれない冷たい家庭。
他人が親がわり。上のレベルに嫉妬、僻み。
その怒りから２ちゃんで自分よりＩＱ低い人を見下しレス。
>>410>>411
>何処に目が付いてるの？斜め読みでも見受けられるけど。
>分かってない人は永久に分からないままで居たほうが幸せかと。
本物のエリートについての書き込みがあった。上のレベルへの嫉妬、僻みが再発。
選民意識から見下しレス。同類にも共振される。
462:名無しの心子知らず
07/11/20 21:50:37 AuQhS84Y
>>453
お前より大物は釣れないよ。真正の池沼だな。
なぜならば
で？それがどうしたの？・・・お前は、で？、を100回繰り返したいんだろ。馬鹿すぎる。汚いやり方。
で？それがどうしたの？の意味は馬鹿だねってことだろ。それならこちらもお前は真正の池沼だねとこたえるしかない。
で？それがどうしたの？を繰り返すことは、まるで、まったくモテナイ男がじわじわと陰湿に女にたいして圧力をかけてるみたいだな。
つまりこちらとしても、で？それがどうしたの？としか応えようがない。
>>453
で？それがどうしたの？を１００回あなたに繰り返します。
汚いやり方だな・・・・真正の池沼さんよ
463:名無しの心子知らず
07/11/20 21:53:49 nfBKUmW1
うちの子は高IQだけど落ち着いているよ。
子供らしい生活をしていて、目立たないけど今のところは勉強ができる。
天才肌というより努力家タイプだと思う。
464:名無しの心子知らず
07/11/20 22:24:56 dyAKoKp9
喧嘩止めよう
児童が泣いちゃうよ
465:名無しの心子知らず
07/11/20 22:31:57 SCvR3ZaZ
IQ っていろんな能力が平均的に高くないと上がらないんだよね？
息子＠３歳は、言葉がすごく達者なんだけど、どうも短期記憶とか計算が
いまいちっぽい。こういうタイプは IQ あんまり高く出ないんだろうな。
でも、URLﾘﾝｸ(school.js88.com) でいつも
「うさぎははやいが、カメは？」「かわいい！」でブーw
466:名無しの心子知らず
07/11/20 22:37:13 ZNynxCXm
メンヘラが居着いたな。
467:名無しの心子知らず
07/11/21 06:04:53 BLwUyI+3
>>465 ずっと前に紹介されてたiQ知能チェックとかいう簡易テストがあるサイト。
あの問題、記憶力テスト多すぎ、勉強に向いてるかテストなのかな。
満点でＩＱ140以上って出る。（３個まちがっても、140以上って出たけどｗ）
初めて見たときは知能チェックしかさせなかったけど、今回見たら、子育てアドバイスっていう
コーナーもあったのでのぞいてみたけど、やる気のない子供を持つ親の悩み相談ばかりだった。
468:名無しの心子知らず
07/11/21 11:03:16 P8Gmofmb
>>463
うちの子たちと似ているね。
うちも受けたＩＱテストで3人とも１４０を超えていると
小学校時代に先生がほのめかして教えて貰ったけど
親は凡人だし、別に何もせずに子供たちの好きなようにさせていたら
勝手に各々自分のスタンスと勉強ペースを掴んで、上の二人はトップ旧帝
(理Ⅲ等ではないけどｗ)に逝ったし、末っ子も現時点では受験に不安のない
成績を取っている。
でも、みんな穏やかだよ。
たまたま地元旧帝だったこともあって、全員自宅生なのでかさ高いし
わさわさして鬱陶しいが、適当に勉強して適当に級友とも遊んで
適当に兄弟でゲームや趣味話で盛り上がったりしている。
凡庸な母親の私のボケにも突っ込んでくれる、普通の子達だよ。
全く無勉ではやっていけないけど、それほどガリガリ勉強しなくとも
神の領域みたいなレベルではなければ十分手に届く
勉学に関して燃費がいいというか、努力するだけはしっかり結果が出るから
本人たちもストレスがないみたいで、上の子たちは受験時も普段の
ペースのまま、それぞれ勝手に受験して合格してくれて
ＩＱがどうのというより、普通に地頭が良い子という感じ
親がなんて関係なく、それはあくまで子供たちの能力で
ＩＱが高かろうと低かろうと、穏やかな子は穏やかでギスギスした子は
ギスギスしているよ。
469:名無しの心子知らず
07/11/21 11:17:48 inqOy2k7
こんなレス見つけたｗ
子育ての参考にｗ ↓
IQが高いメリット やれば出来る事が多い。
IQが高いデメリット やれば出来るはず何もせずにプライドだけ高くなる。
470:名無しの心子知らず
07/11/21 13:21:35 U6Qta+Pw
>>469
その程度のことで潰れてしまうのなら、そこまでの人生。
持ち前の素質をどう活かすか、楽しめる人なら自滅は無いよ。
それはIQとはまた別種の素質とも言えるし、大人になってしまえば人生の開拓は自己責任。
IQが高いかも知れないと言われた幼稚園児をどう見守って育てて行くか。
それが知りたいね。
471:名無しの心子知らず
07/11/21 14:37:35 inqOy2k7
>>470
う～ん、潰れた、とは思わないなぁ・・・。
少なくとも当事者は潰れたなんて思わないんじゃないかなぁ。
・子供の頃IQが高いと親から聞いたけど、
・今凡人だよ。
・頭よりも心の優しい人間になってほしい。
・なまけぐせは一度付くとなかなか直らないし 勉強の仕方も一日では身につかない。
・子どもには、友達を大切にして努力する人になって欲しい。
・私のように、心の中で友達をバカにするような人間にはなってほしくない。
などなどなるほどと言う人がこのスレに多数。
IQが高いかも知れないと言われた幼稚園児の将来の結果に期待しすぎた親だと、
潰れた、とか、そんな気持ちになっちゃうのかなぁ。
どう見守って育てて行くか
469コピペは、そのひとつとして大切な情報だと思って。
＞プライドだけ高くなる。
の言葉は色々と変換できるyo。
プライド云々を削除して読むと尚いいか。
>>72に書かれてる
>子供用の測り方は精神年齢÷実年齢×100なんで、早熟な子は高くなる
によると、3歳で6歳の精神年齢だと、IQ200になるってことかな。
それだと、ＩＱが135以上の幼稚園児はかなりいるのではないか。
中学のときに全員で一斉に受けるIQテストは標準偏差から算出するやつなんだろうか？
472:名無しの心子知らず
07/11/21 21:03:32 tYJCisTE
神童も10年経ったらただの人
…ちゅう言葉もあるくらいだからね。
理想は>>468？
能力に溺れる・驕ることなく快活に過ごす。
園児のＩＱ値なんかで親が舞い上がっちゃあだめだね。
473:名無しの心子知らず
07/11/22 09:16:16 It6PWpnM
>>468さんは、
>親がなんて関係なく、それはあくまで子供たちの能力で
なんて謙遜されているけど、
>別に何もせずに子供たちの好きなようにさせていたら
>凡庸な母親の私のボケにも突っ込んでくれる
>兄弟でゲームや趣味話で盛り上がったり
>上の二人
>末っ子
などと、１レス中でも家族が楽しくのびのびと暮らせる環境をつくってきた、
幸せな雰囲気が伝わってくる。
>>472さんのいってることを、親子ともども体現している感じ。
474:名無しの心子知らず
07/11/22 13:20:33 U5/yTno0
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
475:名無しの心子知らず
07/11/23 12:06:11 7CaJfmOk
1 ：マジレスさん：2007/02/14(水) 18:37:28 ID:gmRFOp1q
両親のみならず親戚は全員高学歴。
にもかかわらず何で私が上智ごときに落ちるの！？
なんで！？どうして！？？？
394 ：マジレスさん：2007/11/22(木) 07:43:49 ID:JpkQVN+F
前レスは読まずに一言
>>1 素材がいいなら努力不足
これだけだと身も蓋も無いないからもう一言
ある程度賢いと、ちょっとやったら出来てしまう
あんまりじっくり考えなくても出来てしまうから、試験の前にざっと目を通すだけで点になる
試験範囲が狭い定期試験や模試は常に好成績
難関校入試はむしろこの手の浅いタイプを落とす試験をする
なぜかというと、
ごめん、めんどくさくなった
476:403
07/11/23 15:54:24 SCDd/2UG
>>399このネグレクト あなたとは人種がちがいます あなただけが嫌いです
477:名無しの心子知らず
07/11/24 11:02:53 aaFjiwiI
何言いいたいのかな、材料がないからわからない。
478:名無しの心子知らず
07/11/25 12:57:14 AEwFNhDO
メンヘルが来る度にスレスト。
479:名無しの心子知らず
07/11/27 18:03:00 Fwdyy9+/
116 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/04(水) 11:45:42
URLﾘﾝｸ(www.iqtest.dk)
せっかくなので再掲して上げます
202 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/28(土) 10:39:57
私、小学校入学時の知能検査で高ＩＱを叩き出し、
驚いた教師に親をが学校に呼ばれたそう。
「お嬢さんに何か英才教育でもされているのですか？」と。
いや、もちろんなんにもしてなかったんだけど。
小学4年生のときに転校した際は、新しいクラスメイトから
「天才が転校してくるって学校中で話題になったんだよ」と言われた。
そしてそれから20年。
>>116のテストしてみたけど、100くらいしか取れなかったよ。
考え込んじゃって、ダメですね。
小さい頃はなんにも考えず、パカパカと解けたんだろうな。
と思った。
480:名無しの心子知らず
07/11/27 18:04:01 Fwdyy9+/
204 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/28(土) 21:28:16
>>202
良くある早熟系の高IQだと思う。
知能年齢が実年齢より高いってパターン。
知能の伸びは18～20歳で止まるから、大人になったら人並みになる。
一方大人になっても、IQが高いままの人もいる。
単に早熟なだけではなく、成人としてIQが高い人。
>>116のテストは成人としてのIQを測るテストだな。
205 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/29(日) 00:33:14
小学生のころとかは生年月日とかの影響が大きいらしい。
小学校入学時とかだと4月生まれと3月生まれは、ほぼ1歳違い。
6歳と7歳だと、たった1年でも脳の発達などの差は大きいらしい。
脳だけでなく、体力とかもそうだけど。
481:名無しの心子知らず
07/11/27 18:05:32 Fwdyy9+/
78 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/14(水) 00:06:42
前にテレビでアメリカにもの凄く勉強が出来て、小学生ぐらいの歳で
大学か大学院で勉強してる子がいるのを見た。
その子は特に性格的に特に問題が無いように見えたが、
同世代の子たちと遊ぶこともほとんどなく成長していったら
社会的に上手く適合できる人間になれないかもしれないね。
かといって普通の小学生と同じような勉強していたんじゃ退屈すぎて
楽しくないだろうし。
MENSAは所詮上位2パーセントの知能指数で入れるわけで
まぁ普通の人だけど、あまりに飛びぬけて知能が高すぎる人は
普通に生きていくのは難しいかもね。
142 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 12:46:05
知能指数って脳の"瞬発力"を計るものだと思ってるんだけど、
学力はそれに加えて"持久力"が求められるよね。
瞬発力のある人はかっこよく見えるし、スマート。
でも比較するなら、持久力の方がもっと大切なんだよ。
153 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/17(火) 01:28:08
偏差値の低い高IQを出現させるのは親の虚栄心。
幼児のころからIQテストの問題を解かせ、その手の問題を解くことに異常に習熟させてしまうのである。
IQテストに習熟させておくと、学業が不振でも「うちの子は成績はイマイチだけどIQは高いのよ」と「この子の高IQは私ゆずりなの」という世間体を維持できるのである。
知能は遺伝するので、遺伝子は優秀であると言えるわけだ。
IQテストの練習効果は専門家の間でも問題になっている。
実体を反映しないIQが跋扈しているのだ。
482:名無しの心子知らず
07/11/28 09:27:50 jOgoGUXp
IQテストの練習なんてするの？
幼稚園受験とか小学校受験のためかしら。
483:名無しの心子知らず
07/11/28 09:29:01 +NJ+Tfqz
IQのサバ読んでも意味ないのに
長い目で見たら却って損だと思うんだが
484:名無しの心子知らず
07/11/28 10:41:16 VbBMgXeF
初めて来てざっと読んだ。
私自身は早熟系の高IQだったと思う。
親は「まわりが皆バカに思えて仕方ないだろう」と言いつつ、
「十で神童、十五で才子、二十歳過ぎればただの人」とも言ってて
特別なことは何もせず、実際そのとおりになった。
舞い上がる親でなくて良かったと思う反面、
育てられ方によっては、なにかもっと他の人生もあったかもしれないとも思う。
頭の良さで目立たないように気をつかって子供時代をおくるんじゃなくて、
どこまでいけるか競い合う友達がいたらどうだったかなとか、
適切に興味を伸ばしてくれる大人がいたらどうだったかなとか。
>>470
>IQが高いかも知れないと言われた幼稚園児をどう見守って育てて行くか。
>それが知りたいね。
私がこのスレに期待するのはまさにそこだよ。
息子も私と似たタイプ。EQは高くなさそうだし、先々いろいろ心配。
485:470
07/11/29 00:17:01 wjPi2jA0
>>471
私の書き方が端的過ぎでした。
もし潰れるようなら自己責任、と言いたかった。
願いとしては、「色々苦労はあるでしょうけど、潰れないでね」と思っている。
>>484
ありがとう。私も以下の下りに共鳴。
＞頭の良さで目立たないように気をつかって子供時代をおくるんじゃなくて、
現実の高IQ児（者）は、この苦労があるんだよね。
ここで下手に捻くれず、周りと上手くやりながら、
＞どこまでいけるか競い合う友達がいたらどうだったかなとか、
そう、そんな友達が居る居ないで随分違いますよね。
人間なので、気の合う身近な友達に居て欲しいし。
＞適切に興味を伸ばしてくれる大人がいたらどうだったかなとか。
こんな理想的な環境に恵まれれば、幸せに伸びると思うんです。
私も子供も同じく、この試行錯誤。
お互い前を見て頑張りましょう。
うちの場合、子供にとって共に頑張れる友達を見つけ易い環境を常に用意できるよう心掛けています。
適切に興味を伸ばせるようにも。
時には理解の無い大人達から無用な話をされないように盾になりながら。
理解を示して貰える指導者を常に探索する感じです。
理解の無い同年代からは、特に捻くれず波風を立てず、淡々とかわして楽しくやり過ごせるように
いわゆるEQを身に着けて貰うしかないかな、と思ってます。
そういう私もEQ低そうなので試行錯誤の連続ですが。ｗ
486:名無しの心子知らず
07/11/29 00:29:18 WLy90BVT
自分の子供もIQ高いのかもしれない。
でも自分の時よりはマシだと思う。
親は私のIQが高いということは知らなかったし、
それがどういうことを意味するのかも知らなかった。
でも私はその点に関しては自分の子供の理解者になれると思う。
また、話し相手にもなれると思う。
487:名無しの心子知らず
07/11/29 10:40:50 pW8iYPUD
>>470
>その程度のことで潰れてしまうのなら、そこまでの人生。
こういった潔さは必要だ。
粘り、頑張りも必要だが諦めも肝心。
このバランスが取れないと、辛い思いをする。
だが、それも必要な経験かもしれない。
困難を安直に回避し続けると小さく纏まってしまう。
みんな悩んで大きくなった。
488:名無しの心子知らず
07/11/29 11:24:27 RxPGn70V
484です。みんな悩んで大きくなった、は いいですね。>>487 本当にそうだ。
>>485
>うちの場合、子供にとって共に頑張れる友達を見つけ易い環境を常に用意できるよう心掛けています。
具体的にはどんなことになるの？
矛盾するかもだけど、私は子供に知的な環境を準備しなくては！とはあまり思ってない。
どちらかというと雑多な環境の中でたくましく育てたい。
なぜかというと、実社会はそういうものだし、
私が昔、頭の良い子でなくなったとき、支えになったのはそういうものだったから。
だけど現実問題、息子はあれもできるこれもできると自慢したいし、褒められたいし、
頭の良さだけで認められる世界も必要なんだろうなとも思う。
でもいかんせん幼児なので、親にできるのはどんなことなのか考えてしまうわけです。
今みると私の親も試行錯誤したあとがあちこちに・・・ｗ
息子にはIQの高さに見合ったEQの高い子になってもらいたい。
例えば家に来たお客さんをきちんとおもてなしできるような。
なので親戚の集まりには必ず連れて行って会話させるとか、手伝わせるとか心掛けています。
昔はあたりまえだったんだろうけど、今は意識的にしないと遠ざかってしまうから。
489:名無しの心子知らず
07/12/01 23:08:32 fOITbK5i
これってほんと？
↓
26 名前：名無しの心子知らず ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/22(木) 12:59:34 ID:ALGzEje0
IQか・・ 3才ちょうどで
URLﾘﾝｸ(school.js88.com)
↑これの3歳のをやって、
86～116（だっけな？）域だったら 大丈夫かなぁ？
27 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2007/11/22(木) 20:33:59 ID:BN2rDYDd
>>26
一回目でそれなら優秀すぎですよ！！
数回やってそれなら普通ですよ！
何十回やってそれなら少し問題あり！
28 名前：名無しの心子知らず ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/22(木) 20:51:11 ID:ALGzEje0
>>27
ホント？ほんとに優秀？一回目でその数字だったよ(ﾟ∀ﾟ) もう一回やってみたらその上（117～136だっけ？）になった よ(ﾟ∀ﾟ)ノ
30 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2007/11/22(木) 22:12:40 ID:BN2rDYDd
>>28
すごいですよ！
今すごい勢いで吸収しているのでしょう！
６歳時に頃に本格的な ＩＱの診断した方がいいとおもいますよ。
６歳時頃にＩＱ140以上 出す子供はたぶん周りにも数人いると思いますが、小学生高学年頃12歳児ごろには普通に戻る子がほとんどです。
12歳児でＩＱ125以上 叩き出せば本物です！
その子のペースで長所や暗記等、幼児教育の場でさらに伸ばしていくのがいいでしょう。
ＩＱが高くても勉強は スバぬけてできるって 事じゃないので、気張らせず親も見守ってやってください。
490:名無しの心子知らず
07/12/01 23:30:37 DXh4rUaJ
>>489
大嘘ｗ
そのサイトのテストの結果が86～116なんて低すぎ。
きっとからかわれたんだよｗ
残念だったね。ID:fOITbK5i＝ID:ALGzEje0
491:名無しの心子知らず
07/12/02 04:27:18 pQAjjJpf
>>489
そのIQテスト、ちょっと前に他スレで話題になってて、
今主流のIQテストより10～30は高く出るって話になってたよ。
高めに出して親を喜ばせる類のものだから、
逆に86ってやばくない？
492:名無しの心子知らず
07/12/02 09:21:38 yY3dP01N
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 02:24:50 ID:hInUAwlw
無理やり早期教育された場合のほかに もってうまれた早熟の脳ってあるみたい。
同時に種まいても成長の早さに差があるみたいにね。中学校くらいまでは
ほかの子より理解や推理が早いから秀でてるんだけど 最後はほかの子も
おいついてきて大人になったら 普通っていうケース。
493:名無しの心子知らず
07/12/02 09:22:32 yY3dP01N
97 ：実習生さん：2007/11/11(日) 10:01:33 ID:2pIP+4Z1
小学生のころ、田舎に里帰りしたらTVがほとんど映らないから
ヒマにまかせて百科事典読破したって友達が居た。
何でも知ってて、重宝した。
そいつは親に地元の有名進学塾に入れられたが、3ヶ月で、
塾トップの成績をとったあと、下らないからと言って辞めた。
「あるやり方で、講師に教えさせて、生徒に勉強させる
塾に都合の良いシステムになってる。そのからくりが解ると、
あっという間に成績が上がる。くだらん。」
って言ってた。
中学の頃に、大学の数学の教科書を読んでいた。
勉強だけでなく、運動もトップクラス。
田舎じゃ、近所の子供に交じって
真っ黒になって遊んでいたらしい。
絵や音楽も楽しんでいたし、上手だった。
手先が異様に器用で
夏休みの工作に、変わったからくり細工を
作ってきたな。
99 ：97：2007/11/21(水) 09:52:08 ID:CsDY8zGo
ただ、彼は小中と学校の授業は、退屈していたな。
授業中もちゃんと座って聞き、宿題も提出物もだしてはいたけど、
授業でやることは、もうすでにマスターしていることがほとんど。
授業を片耳で聞きながら教科書をあちこちぱらぱらめくっては、
読み込んでいるようだった。
それを嫌うタイプの先生も居て、意地悪されたり大変だったみたいだよ
494:名無しの心子知らず
07/12/02 10:24:06 F/Dioy7r
至上最強の天才 ジョン・フォン・ノイマン
あまりの頭の良さに火星人、悪魔の頭脳を持つ男と言われた
数学・物理学・工学・経済学・計算機科学・気象学・心理学・政治学
とあらゆる分野で天才的な才能を発揮
・子供の頃に遊びで分厚い電話帳を完全に暗記してみせる
・今のＰＣはノイマン型コンピューターと言われノイマンが作ったのが元
・6歳のとき、8桁の割り算を暗算で計算することができた
・8歳の時には『微積分法』をマスター、12歳の頃には『関数論』を読破した。
ちなみに『関数論』は、大学の理工系の学生が1、2年次に学ぶ数学で、
高校時代に数学が得意で鳴らした学生でも、完全に理解できる者は少ない。
・数学者が3ヶ月の苦心惨憺の末、ついに解いた問題をノイマンは脳内だけで一瞬で解いた
・一度見聞きしたら、決して忘れない写真のような超記憶力
・コンピュータ並みの計算速度 実際、ノイマンは、自らが発明したコンピュータと競争し、勝利している
・ノーベル賞受賞者ですらついていけない頭の回転
・「なかよしイケメン」が口癖
・脳内には装着された面積１ヘクタールほどもあるバーチャル ホワイトボードがあり
ノイマンは、紙と鉛筆を使わず、この脳キャンパスだけで、人間が及びもつかない複雑で込みいった思考をすることができた
・あまりの人間離れした思考に人間ではないと疑われた
・水爆の効率概算のためにフェルミは大型計算尺で、ファインマンは卓上計算機で、
ノイマンは天井を向いて暗算したが、ノイマンが最も速く正確な値を出した。
・一日４時間の睡眠時間以外は常に思考
セクハラ魔で有名で秘書のスカートの中を覗くが趣味で
その振る舞い方は下品そのものだった
推定ＩＱは３００、仮に東大の医学部を目指せば１週間で入れるレベル
天才といわれる学者の中でもかなり異質である
一度見たものは決して忘れない、計算はコンピューターより速い
彼には何の努力も必要ないのである
495:名無しの心子知らず
07/12/02 10:31:24 rc5/UJrC
>>491
＞今主流のIQテストより10～30は高く出るって話になってたよ。
そうなんだ。本物のIQテストと比べたらどうなんだろ？
だれか居ない？
＞逆に86ってやばくない？
86～116ってことだからあのテストでは一応標準って振り分けなんじゃないの。
本当に86だったらヤバいんだろうけど、116かもしれないし
ざっくりしすぎで分からんね。
でも3歳なりたてで3歳台用やってるみたいだし低すぎるってほどでもないんじゃ。
前に、ほとんど間違えてやってもそれほど低い数字でないんじゃないかな？
と思ってやってみたけどとりあえずそんな事はなかったw
あと、誰かも言ってたけど記憶系が多すぎでバランス悪いテストな気がする。
496:名無しの心子知らず
07/12/02 11:53:48 qdknCBZa
大学院の時に実習で田中ビネーやったけど適当だったな 知能指数をはかる基準が適当だなという印象 担当した園児も135あったようなおぼろげな記憶 ああいう検査の時、親が意欲的だったのが印象的だったな おっきい図書館いったら回答おいてあるから見てみ
497:名無しの心子知らず
07/12/02 14:45:37 PHcWvAVC
>>495
あのIQテストを子供にやらせてみた親が、
田中ビネーより10くらい高く出たって書いてなかった？＞そのスレ
498:名無しの心子知らず
07/12/02 22:18:48 gxzWgiFm
でもさ、自分が135とか140以上だという女性は同等のＩＱの男性と
結婚して子作りすると、子どもの受験には苦労しないよ。
発達障害などのケースは除いて。最低でも希望すれば慶應とか早稲田には
行けると思う。
499:名無しの心子知らず
07/12/02 23:43:03 Gu98Bvkt
普通にやったら数十点は田中より上に出ると思うよ。
田中ビネーはどれもある一定年齢に達せばできることで、
知能というより早熟度測定。
優秀児検出というより劣ってるぽい子の早期発見に使う方が多い。
脳の瞬発力＝IQ
500:名無しの心子知らず
07/12/03 02:53:42 AkyZJf4S
>>497
＞そのスレ
どのスレか教えて下さい。
501:名無しの心子知らず
07/12/03 05:40:53 AjgFCQVU
>>498
そのはなし、わりと根拠あるの？
502:名無しの心子知らず
07/12/03 08:47:33 d6YhcGvu
>>501
>>498ではないけれど
高ＩＱ同士の夫婦から低ＩＱの子は産まれない。ＩＱは遺伝する。
と聞いた事がありますよ。
503:名無しの心子知らず
07/12/03 09:17:01 AjgFCQVU
>>502
そうですか。ソースありますか？
周囲の家庭を見ても、498みたいなことは
あるかなぁ、と思うのですが
私のは単なる印象なので、なにかデータでもあるかな
と思いまして。
IQなんか幼少時の環境もけっこう影響する印象もあるので
それもあるのかな、とも思っています。
504:名無しの心子知らず
07/12/03 09:55:43 +UB/KXBS
IQ70
505:名無しの心子知らず
07/12/03 11:32:23 38e6PwE+
>>503
IQ討論!遺伝か環境か?
というスレで知能の遺伝は７、８割説と
最近浮上でソース無しの４割説がありますね。
506:名無しの心子知らず
07/12/03 11:55:23 mmhjolmf
高IQの親からIQが遺伝するというより、普通に考えても
IQの高い親なら高学歴だったり、育児環境に赤ちゃんの
知的好奇心を自然に育てるものが備わっている場合が多いから
結果的に子供のIQが高くなるという、良い意味での連鎖じゃないかな？
物心ついた時から、知的好奇心の強い家庭で大学進学やど頭脳労働以外の
選択肢の方が異質という環境の子と、知的な面より刹那的な快楽に楽しみの
重点を置いているような行き当たりばったりの生活の低IQ親の子では
先天的な能力は同じでも、３歳までに決定的な差が出るような気がするよ。
正に三つ子の魂百までも・・って感じでね。
勿論、掃き溜めに鶴みたいな、環境に関係ない天才児もいるとは思うけど
大抵の場合は、高IQの子は育てられた環境で作られるのだと思うよ。
507:名無しの心子知らず
07/12/03 18:21:46 DmdE9HJ+
私の子供は高IQの測定結果を出し、現在発達心理学の先生の下で人間関係や社会の仕組みの訓練を受けています。将来高度な犯罪や反政府活動者にならないための訓練です。
私立小学校に在席はしてますが、本人の知的欲求を応えるため大学と語学教室に通っているため友人はいません。普通の子がよかったのにと、思う日々です。
508:名無しの心子知らず
07/12/04 13:53:19 VtsouA+e
64 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/05(木) 14:06:10 ID:78Lo6n/i
あのさ、音楽に限らず、
親が優秀で、子が優秀でない場合、教育熱心な親であればあるほど
親が子の気持ちを理解できないって言う悲劇が生じる。
私の友達の親がそんな感じでさ、彼女の弟が勉強できないんで、
その弟の受験のときは、すごく家の中がピリピリしていたことがあったらしい。
でさ、私、友達の母親に、間接的に言ったんだ。
「ｋくん（友達の弟）は、勉強ができなくても、明るくてクラスの人気者で、
青春を謳歌できる性格が羨ましい。私は生真面目で不器用で、
成績は良かったけど遊び方を知らずに社会人になってしまったから」と。
そうしたら、半分うつ病になりかけてた母親は気持ちの余裕を取り戻したし、
勉強のできなかったｋくんは自主的に受験勉強を始めたらしい。
どうか、子供のそのままをまず認めてあげてほしい。
才能は、親のエゴによって育つものではないからさ。
509:名無しの心子知らず
07/12/04 14:04:58 0AUG2bLz
>>495
うちの子そのテスト140以上だったけど
WISC-Ⅲ受けたら128だった
もちろん発達障害児です
510:名無しの心子知らず
07/12/04 17:09:00 dOnsdIwu
>>507 そんな小さいうちからマークされるとは！？
それ、日本の話？
511:名無しの心子知らず
07/12/04 21:22:20 4Cx3j0x0
幼稚園児の話じゃないですが。
私は小学校５年生のときにＩＱの測定をして１４０以上だったらしい。
テストを受けた記憶はその１回しかないので練習して上がった数字とかじゃない。
学校から母に連絡が来て、その後何回か地元国立大学の研究室のようなところ
に通った。
通うのは休日で同級生などには口外しないように念を押された。
自分は異常なのかと非常に不安を覚えた。
その後似たような試験を見たのは就職試験だった。
何社か受けた中にＩＱテストに似た試験を（それだけじゃないけど）課すところがあり
その後の面接ではどこでも高得点であったことに言及された。
あれは脳の瞬発力のテストであることに同意。
自分の脳みその中でエンジンがかかってギアが上がるのがわかる瞬間がある。
読書していても集中してカーッと飛ぶように速く読めるかつ内容がどんどん理解できる
モードに自分が入る瞬間がわかる。
ただし私の場合、このギアチェンジをコントロールすることはほぼ不可能。
夫とは大学の同窓、聞けばまあだいたいの人は知っているという程度のレベル。
子供たち（１０歳６歳３歳）は私の見るところではこの瞬発力があるタイプではない。
ひょっとすると一番下はあるかもしれないがまだ解らない。
上の二人はどちらかというとあきらめずにこつこつ努力が出来るタイプ。
この子達は私よりも優秀な学校に行くだろうと思っている。
512:名無しの心子知らず
07/12/04 23:26:20 d65OQF4e
とある有名大手塾の先生の話。
日本のトップ私立国立中を受験する場合はIQ135以上が目安だと。
そこを目指して勉強する。
その位のIQがあれば充分合格圏の能力があるんだと。
だからトップ校にはIQ135以上の高いIQ児がゴーロゴロ。
実際、東大生の平均IQが125以上だと聞いたことがある。
513:名無しの心子知らず
07/12/05 13:12:37 zZk6z3f2
>>512
それ何か思い当たる。
うちの子が中学受験をしたいと言い出したのが5年も終りで
近くの大手進学塾に相談に行ったら、「まぁ・・いまから受験コースには
無理ですが、公立中進学者対象のクラスになら」と言われながら受けた
入塾テストでIQが１３７が出たとかで「今からだと、かなり厳しいですが
取りあえず一度、受験コースに編入されますか」といきなり受験コースに
放り込まれたよ。
そういえば、その時の面談でくどいほど知能系ゲーム経験の有無を
聞かれたけど、そういうゲームとIQに関係してくるのかな？
因みにうちの子はゲーム嫌いで経験皆無だったけど( ´・ω・｀)
514:名無しの心子知らず
07/12/05 18:00:48 sBKmVTho
変にやり慣れてると本来測定したいＩＱ以上の高得点が
出ちゃったりすることもあるんじゃないのかな。
515:名無しの心子知らず
07/12/06 13:53:35 4e0AfCjZ
ギフテッドの診断を受けた方いますか？
516:名無しの心子知らず
07/12/07 23:36:48 1mbz3nMF
>>479
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
やってみた
517:名無しの心子知らず
07/12/08 15:02:20 0JaV4h26
76 ：没個性化されたレス↓：2005/04/30(土) 11:00:08
ＩＱの遺伝率が７０％というのは、通常の社会で観察されるＩＱの分散の７０％が遺伝によるものであり、
３０％が環境によるということ。
このことは、ＩＱテストの成績が環境によって大きく変わらないということを「意味しない」し、
環境が異なる２集団のＩＱ差がほぼ遺伝によるものであるということも「意味しない」。
実際、５０年前の日本国民のＩＱの平均はいまの基準で測ると７０程度だが、
このことは、ＩＱ遺伝決定率７０％という結論と「完全に両立する」のである。
その辺が世間で誤解されている。
87 ：没個性化されたレス↓：2005/05/02(月) 15:34:21
最近の研究では知能の遺伝率は乳幼児では２０％くらいだが、
６０歳以上だと７０％くらいに達するとのことである。
性格も又大人のほうが遺伝で決まっているという。
これは最近の心理学会の最大のビッグニュースだろう。
素質を測るという意味での知能検査の価値は、子供より、大人にあるようだ。
140 ：没個性化されたレス↓：2007/10/09(火) 11:24:21
奇妙に思えるかもしれないが，年をとるにつれて，知能に対する遺伝の影響は強くなるようである．知能への遺伝要因の影響は，乳児から幼児においては20％から40％であるが
70代や80代では60％か，あるいはそれ以上の高い値になる．これを知ったときには，私の直感的理解に反すると感じた．長い人生において，教育や知識を蓄積し，また，外的な要因による脳の損傷などがあり
遺伝の影響はだんだん少なくなると思うのがふつうだろう．しかし，事実はそうではない．老年期において，知能に対する遺伝要因が非常に高いことを示した最初の研究は，驚くほどのニュース性をもっており
有名な科学雑誌『サイエンス』の巻頭論文となり，表紙に写真つきで目立つようにとりあげられた．
URLﾘﾝｸ(www.iwanami.co.jp)
518:名無しの心子知らず
07/12/08 15:04:13 0JaV4h26
68 ：没個性化されたレス↓：2005/04/29(金) 23:54:44
環境だよ 教授で先に結論ありきの臨機応変制の無い人いたが、多分ＩＱ低そう 固定観念はＩＱの邪魔だし。医学的には柔軟性を持たない脳は退化するらしいし 筋肉と同じでしょ。統合失調になれば遺伝でＩＱ高い人もＩＱ低下するし
69 ：没個性化されたレス↓：2005/04/29(金) 23:58:05
ＩＱ低下に限っていえば環境 固定観念一つでＩＱは確実に低下する。
71 ：没個性化されたレス↓：2005/04/30(土) 00:03:58
固定観念＝頭を円滑に計算する妨げ。思い込みは頭をクリアに計算するには重荷になる。固定観念＝「でしかない」型 図形問題を解くには 固定観念（思い込みは邪魔）
73 ：没個性化されたレス↓：2005/04/30(土) 00:11:50
例えば、固定観念＝「ロック聴くのは不良」と断定する人等。思い込みを断定して客観化する人たち 知能テストは常に脳内を断定しない状況に設定しておかないと解けない。固定観念と言う雑念が思考を妨げてしまうから
105 ：没個性化されたレス↓：2006/06/26(月) 14:55:14
遺伝子により知能が決定される事を示す例。
何故か、遺伝子により発現する身体的特徴や様々な能力、そして知能
や脳機能などの話になると、知能や脳機能だけは遺伝子と切り離して
特別視したり、総て環境で決まるなどの意見が多々見られるが、例えば
天才マウスの実験ではどうだろうか。この実験によれば、遺伝子操作を
受けたマウスは遺伝子操作を受けなかったマウスよりも三倍以上頭が
良くなったと言われている。そしてこの実験は単に、マウスの脳の中で
働いている神経伝達物質の中で、興奮性の速いグルタミン酸の受容体
である、NMDA受容体のNR2Bタイプを増やした事で、記憶などの高次の
神経機能を高め、繰り返し学習なしに、一度の学習で完全に記憶をもの
にしてしまうといったものである。そして逆にNMDA受容体のNR1タイプの
遺伝子をつぶしたノックアウトマウスは、バカになるという結果も得られて
いる。これは、正に遺伝子により知能の優劣が決定付けられている事を
示す一例でもある。
519:名無しの心子知らず
07/12/09 01:45:42 F6wvId2j
>>512>>513
うちの子の塾のベテラン講師も同じような
ことを言ってました。
やはり、そういうトップ校狙いは
努力だけではないある程度の器、資質が絶対的に
必要ですよね。
そうでないと平凡な資質の持ち主はＩＱの高い
資質の優れた子達の中でまかり間違って合格したとしても
着いて行くのが非常に辛いと聞きます。
どこか大人のＩＱテストができるサイトありませんかね。
自分自身も計測してみたい。
520:名無しの心子知らず
07/12/09 09:02:04 rJO2+beC
11 ：没個性化されたレス↓：05/02/11 22:41:58
「IQテストで測定されるものが知能である」というのも，ひとつの立派な操作的定義だがな
12 ：没個性化されたレス↓：05/02/11 22:57:11
↑それを詭弁と人は言う。
14 ：没個性化されたレス↓：05/02/11 23:11:31
俺が呼びかけて何人かの心理学者と口を合わせて詰め将棋をＩＱテストと呼べば
それがＩＱでいいな？
19 ：没個性化されたレス↓：05/02/11 23:21:51
>>12
詭弁ではない．
操作主義の基本理念は，
「全ての構成概念は，その測定手続きによってのみ定義される」
というものだ．
そして操作主義は論理実証主義の根幹をなすものだ．
よって，>>11を詭弁とするならば，論理実証主義的科学を
詭弁であるとすることになるが，如何か．
34 ：没個性化されたレス↓：05/02/12 03:21:26
知能検査で測られたものが知能である，という命題は
ほんとこの上なくトートロジカルだよなぁ．
このような指摘に応えるには，構成概念妥当性を高めていけるような
研究の蓄積が必要なわけで，それこそ心理学の根本的な問題だわな．
しかし，どこまで行っても完全な妥当性など存在しないわけで，
自戒を促すという意味でも>>14は良い指摘だと思う．
521:名無しの心子知らず
07/12/09 12:45:29 rJO2+beC
38 ：没個性化されたレス↓：05/02/12 13:37:48
従来の時刻（１秒の長さ）は地球の自転を基にして決められていました。単純に言うと、太陽が真南に来たら１２時、翌日太陽が真南に来るまでの時間を１日＝８６４００秒として、１秒の長さを決めていました。
しかし、精密に観測すると地球の自転は安定していないことが判りました。これではその時々で１秒の長さが変わってしまい、物理量の定義としてふさわしくないことになってしまいます。
そこで、より精度良く１秒の長さを決めることが出きるものとして、原子の振動数を利用することが提案され、１９６７年に国際的に定義されました。
この定義では１秒の長さはセシウム１３３原子が９，１９２，６３１，７７０回振動する時間となり、時刻は１９５８年１月１日０時のそれまでの時刻を原点として、現在の時刻の基準（協定世界時）として使われています。
39 ：没個性化されたレス↓：05/02/12 13:40:57
心理屋→「時計が測るものが時間だ」
物理屋 ﾎﾟｶｰﾝバカｼﾞｬﾈﾉ？時計をどうやって作るか言わなきゃ循環論
知能テストの作り方を早く言ってくれ
522:名無しの心子知らず
07/12/09 18:38:19 3TpWUCFD
知能に関する事で数値化しやすいものをIQテストにしたって事でしょ
運動神経測るのにスポーツテストするようなもんじゃん
足が世界一速ければ 世界一運動神経いいかどうかは置いといて
運動オンチなわけじゃないでしょ スポーツにおいて足が速い事は有利なのは
感覚的にわかるし
523:名無しの心子知らず
07/12/09 21:15:22 ozQXCCYl
いろいろな見方や考え方を知るのって楽しいね
524:名無しの心子知らず
07/12/10 10:30:50 jfIN42Ao
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 12:10:36 ID:jhfCEcfU0
俺が大学で聞いたのは知能テストで測る「ＩＱ」は訓練次第で高くなるということ。
ちなみに俺は心理学専攻。
一万人に一人いるかいないかの天才は、ほとんど世の中にいないという事。
ＩＱ２００など存在せず、ＩＱ１７０，１８０も存在しないという事。せいぜい一番高くてもＩＱ１５０が限度。
ＩＱ１５０やＩＱ１４０は天才クラスのＩＱ値で、東大にそのようなＩＱの持ち主がいたとしても２～３人程度という事。
灘高校や開成高校の平均ＩＱは１３０とか表示されてても、訓練で向上させたＩＱ値であるという事。
灘や開成高校の生徒の平均ＩＱは、訓練をしなかった場合せいぜい１０５～１１０程度という事。
彼らは小さいころから人並み以上に勉強をやり続け、数学の図形や公式、難解文章などに長く接し続けたことにより、
ＩＱ値が向上した事。知能テストで測られるＩＱ値は向上しても、その人が持つ潜在能力や本質的知能は、
平均よりやや上程度という事。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 22:06:10 ID:TUJ5Qq+x0
>177
その開成卒の俺がきましたよ。
言ってることにほぼ同意。
開成の奴って頭がいいというよりも、（たしかに化物みたいに頭いい奴はいたが）
頭の使い方を知ってるって感じかな。
俺は勉強嫌いだったから、大学はたいしたところじゃなかったし、
だから今の会社もたいしたところじゃない。
何年か前、知能的な意味での適性検査みたいなのを会社でやったけど、
ガキの頃からあの手の問題を解く術を徹底的に叩き込まれているから
結果の数値は抜群だったよ。でも俺からすりゃーこんなの訓練受けてるか
受けてないかの違い程度にしか思わなかったけどね。
それが証拠に一生懸命仕事してるんだが、
そしてもうすぐ４０歳だが、いまだにヒラだｗ
525:名無しの心子知らず
07/12/11 14:09:08 7PV7gm+K
ＩＱ高い田舎者は東京来るなよ
526:名無しの心子知らず
07/12/11 16:00:16 7PV7gm+K
反心理学をメンヘル扱い…高IQでも勘が悪いから親子で馬鹿だな
高IQ馬鹿は田舎医者が神様ｗ
527:名無しの心子知らず
07/12/12 22:23:46 M1DPbijU
知能指数は１３００
528:名無しの心子知らず
07/12/13 00:03:44 RV1ww2Yx
>>527
レンズマンか
529:名無しの心子知らず
07/12/13 00:22:09 ZtWTM7yF
普通はルチ将軍と答える。
530:名無しの心子知らず
07/12/13 00:30:21 ZtWTM7yF
>515
うちは発達の何かの疑いでウィスク？で123(しかも偏りなし)
ある分野のサバンもあるだと。
しかし選択緘黙と言って家と教室とお稽古以外では全くしゃべらない。
531:名無しの心子知らず
07/12/13 08:42:46 aLG0ekhG
選択緘黙を病気だとは思いません
この本は病気はよくなるですが体を暖めると
体調が良くなるストレスに強くなるリラックスするなどと解釈してください
URLﾘﾝｸ(www.bookoffonline.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
532:名無しの心子知らず
07/12/13 16:41:57 KEClFDlD
>>525-526
都会の人、私立専願してくれたらいいのに。
早稲田とかいい大学でしょう？
533:名無しの心子知らず
07/12/14 10:55:42 PHb7uCaq
確定>>532田舎者、２chで田舎広めるのやめればいいのに。
田舎者の隣人の苦労知らないよな？
534:名無しの心子知らず
07/12/14 14:14:35 dSFXYMaI
IQ高いかどうかより、実生活では問題解決能力が高い方が
重要だと思う。
今は、ＩＱよりＥＱの方が高いことが重要だと言われるし。
ＩＱにこだわるのって、いまどき時代遅れだよ。
535:名無しの心子知らず
07/12/14 16:58:46 79GtptUM
>>533 隣人の田舎者が東大生だからイヤだとか、そういうのかな。
536:名無しの心子知らず
07/12/15 10:47:01 6kKCIsiW
田舎者IQ信者>>535にとって田舎者の東大生は神様なのか
田舎者の高学歴拝むのやめろwww
537:名無しの心子知らず
07/12/15 22:23:26 fIa0C9Fu
医学部と東大が神様。。
東京私立中高一貫の進学校卒私立大進学ってとこか…
538:名無しの心子知らず
07/12/16 17:56:45 VdU4hut9
田舎者IQ信者>>537は２chで拝みながら田舎広めるのやめればいいのに
高IQ馬鹿は田舎医者が神様ｗ
539:名無しの心子知らず
07/12/28 09:14:52 MeU/aDX8
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/23(日) 23:51:11 ID:J1qgT4re
ちなみに自分なりの意見を加えると、IQはいわばハードウェアで
頭の回転の良さは人間みな、そんなに変わるものではなく
2倍も3倍も差があるわけじゃない。
EQはいわばソフトウェアで、これが人間の精神や行動をつかさどる、
もっとも重要な要素というものと言えそうだ。
EQを一言で言い表すのは難しいが、安定した精神状態や情緒、
場の雰囲気を読む、人とのコミュニケーションを滑らかにする、
目標をしっかり定め、どのように実現したらいいかを見定めるなどなど、
EQは精神と頭の働きをつかさどる。
IQが高くても人の言うことをちゃんと聞けない、聞こうとしない、
なにが重要なのか、なにが無駄かをしっかり見極められない、
（たとえばメンサの掲示板を見ると無駄でバカバカしい議論が繰り広げられている）
雰囲気が読めない、自分の意見ばかり押し付けようとする、
人が何を求めているのかきちんと察することができない、
つまらない自慢話をして、それで尊敬されると思っている、
などなど勘違いや場違いな人がいるもので、
こういう能力はIQとは、ほとんど比例しない。
540:名無しの心子知らず
08/01/09 18:15:54 OP5jWNq0
今更ながら>>489のテストをやらせてみました。
＞知能指数は１１６から１３９
だそうです。
田中ビネーでは121だったので、更に高く出てると思います。
ちなみにK-ABCでは110でした。
あ、うちも発達障害です。
541:名無しの心子知らず
08/01/10 22:54:34 czLzXUzU
うちも発達障害で空間認識に問題あり。
つっても絵が６歳児とは思えないレベルっつうだけだけど。
田中ビネーで１３０近辺。
旦那とアメリカに行っていた頃は、そういう妙にこましゃっくれたガキどもばかりの
クラスに放り込まれて、ある意味楽だった。
だが、アメ医師の診断書も紹介状もあるにも関わらず日本に帰ってきてからは発達障害だと。
多動の子たちと一緒にさせられているけど、うちは多動じゃないし。
うちの子もアメリカの方が楽だったと毎日めそめそしているし、
多動の子と一緒だと異常な神経過敏が亢進していくみたいだ。
こましゃっくれてシェークスピアのソネットの引用をするクソガキのいるクラスに帰したい。
542:名無しの心子知らず
08/01/18 14:24:23 vvy1ZUi/
>>492
>無理やり早期教育された場合のほかに もってうまれた早熟の脳ってあるみたい。
早熟期間は、先天的でも後天的でも、孤独感、疎外感や、浮いた感じや、周りは幼すぎて物足りないとか、
子供の幼さで周りを小馬鹿にしてしまう危険性が無きにしもあらず、なのだろうか。
>本当に努力癖は身につかなかった。
>ちょっと授業を聞けばすぐキャッチアップできるので予習復習は人生で一度もしたことなし。
も、 陥りがちだ。
経済的、地理的余裕があれば、いい環境に進学させられるが、そこで自信を失う例もどこかできいた事がある。
子供には幸せを感じてほしいね。
>IQが高いかも知れないと言われた幼稚園児をどう見守って育てて行くか。 それが知りたいね。
と前に言ってた人達の参考になるかもしれないレスがあったスレが落ちたので、
以降に貼っってみる。
まだ読んでない人がいるかもしらんから。
543:名無しの心子知らず
08/01/18 14:26:52 vvy1ZUi/
985 ：マジレスさん：2008/01/13(日) 15:32:53 ID:JHJMu+u2
6歳の息子のIQが150を軽く越えていると、幼稚園のIQテストで判明しました。
今の時点では、まだ「ただの早熟」なのか「ギフテッド」なのか
区別がつきませんが、なんとなくギフテッドかなあ・・・という気がします。
教えていないことまで、いつのまにか理解しているのでこちらがギョッとする
ようなことが多いのです。
お下がりの掛け算表を貼っていたら、いつのまにか「割り算」まで知っていました。
私も夫も教えていないので、いつ理解したのか不思議でたまりません。
また、幼稚園から配られてくるプリントを熟読していて、
「お母さん、明日は遠足だからね。持ち物は○○と、○○だよ」
などと教えてくれたり、（漢字も読めるので、大人のプリントも読めます）
自分の幼稚園時代と比べると、あまりにも違うので戸惑います。
育児書なども読まれてしまい、育児書のアドバイスどおりに対応すると、
「お母さん、あの本読んだんだね。そのとおりに出来てすごいね！」
などといわれてしまったり・・・（本人には悪気はありません）
お友達が大好きで、いつも友達とグラウンドを走り回っている子ですが
知的な面では孤独も感じているようです。
「お前の言ってること、意味わかんない」といわれたことも多々ありますし
特に「数字」に関して集中しはじめると、周囲が見えなくなることがあります。
ギフテッドの皆さんは、親にどんなフォローをして欲しかったですか？
どんなことが苦しいですか？
どんなことが幸せですか？
差し支えない範囲で構いませんので、是非教えてください。
ギフテッドであろうがなかろうが、息子には幸せな人生を送って欲しいです。
987 ：マジレスさん：2008/01/13(日) 15:55:19 ID:zEfwGkyL
才能を開花させる子供たち という本がおすすめです。
原書はギフテッド関係です。
親御さんへのアドバイスも書かれていました。
544:名無しの心子知らず
08/01/18 14:27:31 vvy1ZUi/
988 ：マジレスさん：2008/01/13(日) 16:43:12 ID:HJuMOTYW
>>985 ジョディーフォスターが監督したリトルマンテイトっていう天才児についての映画ありますよ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
知り合いの高IQ揃いの家族を見る限りでは極力ストレスフリーな善人に囲まれた生活、職場、
子供は親より更にIQ高いんですが学校では特別クラス、だけどその年齢にあった友達との遊び方、
彼氏、彼女の作り方はしてる感じでした。高IQが目立っても大丈夫な場所で勉強させたり、結婚
相手が普通の人でも器の大きいほんとに心優しい人だったら家庭の調和も取れると思います。
545:名無しの心子知らず
08/01/18 14:28:31 vvy1ZUi/
989 ：マジレスさん：2008/01/13(日) 18:26:00 ID:R7nsueAS
>985
恐らく親が直接出来る事は985さんが
「子供の為になる事をしたい」と考えて行動していれば
自ずと分かると思うので安心してください。
それよりも、そういった子供が辛く感じるのは
周りからの嫉妬、恐怖、羨望などです。
これから学年が上がるにつれ、お互いの差を理解し始めた子供が
息子さんにそういった感情を向ける事も多くなります。
その時に、理解し対等に接しようと「努力してくれる」人が居なければ
共感による安心が得られず、不安でストレスが溜まってしまいます。
特に、親の目が離れる学校や子供同士で遊ぶ場ではそれが大きいため
学校や居住地を選ぶ際には、大変な事ではありますが
考慮して上げると良いと思います。
もう一つ、親のフォローに関してですが
いつか、息子さんの話がすぐには理解出来ないレベルになる日が来ると思います。
親子では、こういった事はよく起こりえることですが
家族以外の人からの理解があまり得られない状況で
唯一の肉親からも理解されないと
親への反発だけではなく諦めさえさせてしまう恐れがあります。
何日、何年かかっても良いので
子供の話を理解しようと頭に留めて頂ければ嬉しいです。
546:名無しの心子知らず
08/01/18 14:28:54 vvy1ZUi/
992 ：マジレスさん：2008/01/14(月) 08:29:57 ID:N6F8cqjd
>985
もしあなたが自分の親だったら、
興味あることとそうでないことでは全く違うことは理解して欲しい。
興味ないことは人並みぐらいにしかできないのはわかってほしい。
嫉妬を避けるため、ハイ・アチーバーの子供の振りをしているので、
他の人にはそのように言ってほしい。
間違っても「うちの子は特に何もしていない」なんていわないで欲しい。
できれば進学校に入れて欲しい。学校の先生にからかわれることはなくなるから。
子供の頃怖かったのは頭の悪い先生と嫉妬深い同級生親。
547:名無しの心子知らず
08/01/20 09:13:50 ylfYXP58
頭の悪い教師と、
「どうしてみんなと同じようにできないの！みんなを待ってあげないの！」っていう全体主義の教師は恐怖だ。
つったってオメー、中坊になれば周り蹴落とせって言う癖によー。
548:名無しの心子知らず
08/01/20 10:28:30 oB2MW2xz
ｽﾚ違いだけどﾜﾛﾀ。
【岡山】 えっへん ４歳の女の子 英検３級に合格
887 ：名無しさん＠八周年：2008/01/18(金) 21:42:21 ID:S9PeEC7x0
英語より日本語の方がはるかに難しい。
単位も物によって違うし、ほん、ぽん、ぼんと数によって言い方も違う。
その上、平仮名、カタカナ、漢字の三種類。
日本語検定合格の方が難しさで行ったら上。
969 ：名無しさん＠八周年：2008/01/19(土) 16:35:44 ID:T4bs6Lb20
>>887
気のせい
言語なんか幼少期どこで育ったかによるし、
英語の方が特殊なことも多い
日本語が特殊というのは英語と日本語しかしらないで世界中の言語知ってる気になってる馬鹿がいってるだけ
986 ：名無しさん＠八周年：2008/01/19(土) 16:59:30 ID:ZTEtDcVo0
>>969
ピーターフランクルが日本語が今まで覚えた言語で一番難しい
って言ってたよ。
理由は分からないところを日本人に聞いても答えられないからだってｗ
549:名無しの心子知らず
08/01/21 11:53:00 qF5KVT56
489のＩＱチェックやらせてみた。（７歳１ヶ月女）
とりあえず年齢通り ７歳140以上
まだまだいけるか ８歳140以上
もう一丁 ９歳116～139
9歳用は読めない漢字が出てきたとかで、怒ってた。
10歳用もするか尋ねたら、「もう飽きた」といわれた。
幼稚園でフラッシュカード使ったり知恵遊びっぽいことをやってたので、
こういうのは得意なんだと思う。
幼稚園では年一回ＤＱを測定してくれてたんだけど、ＤＱってＩＱとかＥＱとは
また違うのかな？
成長指数？とかなんとかって説明された気がするんだけど。
ＤＱは３年間通じて140以上でした。
普段は普通の１年生。理解力はあるほうかな？
550:名無しの心子知らず
08/01/22 10:58:44 bxINbaYN
ＤＱ・・・発達指数。新版Ｋ式発達検査、デンバー式発達スクリーニング検査などの発達検査で測ります。
発語が無くても実施出来る為、主に乳幼児に用いられます。
発達指数(ＤＱ)＝発達年齢(発達検査で求めた年齢)÷生活年齢(実際の年齢)×１００
ＤＱ１００が、生活年齢相応となります。
検査は、複数の分野から成っていて、発達の遅れやばらつきが無いかどうかを調べる事で、
子供の弱い部分や、どういった支援が必要なのかを具体的に知る事が出来ます。
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
551:名無しの心子知らず
08/01/27 14:21:57 M5oVReNS
調査】 ＧＰＳは“見た” 晴天が続いたのに、外で遊ばない小学生が６４％
17 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 10:46:27 ID:PyjZfN6o0
こんなの持たされたら確実に犬に結び付けるよ
20 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 10:47:29 ID:aLgB4WG+O
ＧＰＳ持たされたから行きたいとこへ行けなかったのかもしれないだろ
22 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 10:48:20 ID:8D22GRlx0
俺なら風船につないで飛ばしてみる
41 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 11:00:33 ID:Bhy6O/vR0
>>1 訂正
★ＧＰＳは“見た” 携帯を持たずに外で遊ぶ子ども…６４％
69 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 11:15:39 ID:DfqarfHC0
外に出れば変質者がうろうろしていて
道路で遊ぶことも出来ない。
公園では球技禁止だし
学校の敷地内は放課後立ち入り禁止だ。
広場はジャスコになって
畑はヤマダ電器に。
子供達の遊ぶ場所は日本にもう無い。
552:名無しの心子知らず
08/01/27 14:22:28 M5oVReNS
72 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 11:19:32 ID:mE+j4fUk0
公園の遊具もなぁ・・・
けが人出たら、すぐ撤去しやがるし・・・
DQN親が多すぎる
89 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 11:35:42 ID:t47qN7TK0
怪我しながら（あるいはさせながら）学んだよな。
そういうことを子供から取り上げるから、大人になっても不細工なんだよ。
183 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 12:28:33 ID:4S6Ras540
都市圏私立組は、
親・学校から
「外ではなるべく遊ぶな」と言われてるしな。
自分が小学生時代からそうだった。
大体うちの近所なんか、公園に
球技禁止
かけっこ禁止
大声禁止
5人以上、子供だけで集まるな
とか、看板出てるしw
225 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 12:40:43 ID:4S6Ras540
遊具ならまだしも、
花壇・立木も全部撤去（落ち葉が汚い・虫が来るから不衛生）
砂場もないし、何より、公園・校庭が
コンクリ・ゴム敷き。
※土があると不衛生・土ぼこりが汚いってさ。クレームが来る。
553:名無しの心子知らず
08/01/31 09:27:39 wGVwn1Il
URLﾘﾝｸ(www.iwanami.co.jp)
これらの例から，ホンツィクらは，次の２点が重要であると強調している．
・ 子どもの心理的機能の発達は，年齢によってかなり変化する．
・ 将来の地位の予測は，子どもの特殊な機能の発達
（知能・学力・人格・その他の能力）を継続的に研究したとき，信頼性をもつ．
図２は約200名の知能指数の変化の分布である．これをみると，２歳から18歳の間にIQは平均15～19も変化し，
50以上変化している者さえ，少数だが存在する．ホンツィクは，このようなIQの変動について，
その人の生活環境との関係を重視し，知能の測定値の変化は，両親の学歴や社会性経済性などによる
家庭の知的水準によって方向づけられていく傾向があると指摘している．
（本書「知能の考え方の多様性と見方」より）
554:名無しの心子知らず
08/01/31 13:38:03 /DwHtsG9
知ってる人で自分は子供のころすごくIQが高かったと
得意げに言ってた人がいた
でも一浪して入ったのはホーセー大学
出来婚して子供の名は天晴
IQなんて参考にならない。
555:名無しの心子知らず
08/02/01 17:31:54 3z+WwRLi
「いまでこそしょっぱいけど実は幼少時は
高IQでした！」なんて話、自虐でも大概うざそうだが
自慢だったらホントにたまらんなあ。
昨晩見た夢の話くらい、どうしようもないしつまらん。
「○才で九九が全部言えた」ってのと変わらないし
何より、いい年して他に話題がありませんと
申告してるようなもんだ。
556:名無しの心子知らず
08/02/13 11:54:37 wywQZGy3
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/31(木) 04:47:33 ID:yE6RPkPX
右脳教育というのがあるけどあれ間違ってるよね
天才の条件は右脳を使うことではなく
右脳と左脳を結ぶ脳梁に秘密があるのだから
サバンは先天的に脳梁に異常があり
本来ならセーブしている情報が無尽蔵に行き来することがわかってる
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/31(木) 17:14:00 ID:DoJB3j6/
>>586
セーブしてるんだ情報。
それがなされないとオーバーフローしちゃうのかな。
今日さ、米のニュースで老人の脳の深部に
電気刺激与えたら、記憶力と学習力が復活したっていう
結果の話してたよ。
パーキンソンとかにも効果あるかもって。
557:名無しの心子知らず
08/02/13 11:56:33 wywQZGy3
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 17:07:41 ID:uLs53D/b
天才云々というよりも、健常者より苦労が多いから
「この分絶対取り返してやる！」というハングリー精神が育ちやすいし
それに、通常の社会の適応が難しいから、自ずから
「私は何のためにここに居るんだ」ということを真剣に考えることが出来る。
そのため、健常な人より割り切って自分のやりたいことを出来るから
成功すると途轍もなく大きな成果が生まれるのではないかと思います。
選択肢が多いと、人間は逆に無難な選択をするといいますからね。
制約が多い分、自分が何に向いてるかとかに気がつきやすいから
ADHDやアスペの人は、スポーツ選手や芸術・学術の世界で活躍する人が多いのではないでしょうか。
ただ、天才だからといって幸せとは限りませんよね。
例えば夏目漱石なんかは、彼は大文学者ですがしかし
精神を患っていた故に胃を壊して早死にしたし
あれだけの経歴をもちながら、自分に自信がもてないから
自虐的な文学ばかりを残しています。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 17:08:37 ID:uLs53D/b
ようするに、マイノリティなわけです。
少数派だから、自分が生き残る道を真剣に模索する。
さらには、あれこれいじめも受けることもある。
だからなおさら「何としてでも元を取ってやろう」という意識が自然と強くなる。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 07:19:19 ID:m+8aH5Nf
まあ本当に天才肌を発揮している本人は書かないと思う。
美大音大その他表現活動には多いはずだが、自覚がない
か、自覚していても身バレをおそれるから書かない。
変人な自分をいかにコントロールするかが勝負といわれる
世界には多い。
ただ一ついえるのは、その少数の天才の税収で、他の発
達障害者の支援費教育費を楽々負担できる。
自然に任せて適正に教育するのが経済的に一番メリット
がある。
558:名無しの心子知らず
08/02/13 11:57:23 wywQZGy3
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/24(木) 12:42:02 ID:DKRlzbYF
スレチだが……
推理小説作家には天才肌の人が多いんじゃまいか。
今は本読む習慣なくてミステリ文壇の事情はさっぱりわからんが、昔読んでた中ですごいと思ったのは麻耶雄蒿。京大在学中の21歳の時のデビュー作があれだからな…
他に作家で天才だと思ったのは筒井康隆と竹本健治。筒井はミステリ作家じゃないけど。
ウィキによると筒井は小学生の時IQが140以上あったらしいから、文字通り天才。
526 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/24(木) 14:26:44 ID:ZF3BRQC3
筒井は俺も天才だと思う。
確か戦前に特別学級(頭良い子集めて戦争に負けないようにエリート教育施していた)にいたんだけど、全然勉強しなくて講談とかそんなのばっか見てたらしい。
あと天才だと思うのはサウスパークの作者の２人かな
一見どうしようもないほど下らないアニメだけど、
よく見ると人間の本質を見事に見抜いていて実に興味深い。片方が確かユダヤ人なんだよね
528 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/24(木) 14:45:55 ID:DKRlzbYF
ウィキ見直したら筒井のIQは小学生当時178だったよ。金田一耕介の孫並。
530 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/24(木) 15:18:01 ID:DKRlzbYF
ソースがウィキだから過信は禁物って程度の信憑性。
しかし、筒井の短編小説一つでも読めば、常人では考えつかぬような話を書く人であることがわかるはず。
ちなみに俺はSFが好きじゃない上に筒井の作品はホラー系短編のいくつかを読んでいるだけだが、
それでも筒井が異才であることはすぐにわかった。「乗越駅の刑罰」「遠い座敷」
人の心理の奥深くに分け入ってくる恐怖を味わわせてくれる。
スレチ申し訳ない。
559:名無しの心子知らず
08/02/13 15:13:19 gMtpaB71
コピペは読まない。ＩＤストーカーってうざいね。
560:名無しの心子知らず
08/02/13 16:31:58 wywQZGy3
>>559は
コピペ先のＩＤの人かい？気分を悪くさせてスマンカッタ。
スレ番が700以下に落ち易くならない目的でageた。
過疎でレスも2wﾅｯｼﾝｸﾞなもんで、自分に発信話題も無く
学びになった印象に残るコピペで保守した。
ストーカーなんかじゃない。
悪意なんて全くなかった、
次回危うくなったら貴方に保守期待する。
561:名無しの心子知らず
08/02/13 21:08:23 XZdLHo+t
>>559
教育関係の他スレたちで煽りあった相手からIDストーカーされたんだね。
しかしあんなに相手を基地外pgrだのと煽りまくっていたら………。
562:名無しの心子知らず
08/02/21 15:56:14 GGSp4Bno
中学のときクラスでＩＱ１番だった女子は高卒で地方銀行勤務、2番だった男子がストレートで東大理III(医)
563:名無しの心子知らず
08/02/29 02:00:21 9yKFWW2h
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
相互リンク
564:名無しの心子知らず
08/02/29 10:28:24 Zv7YrjLK
>>562
それって「家庭の事情」故の進路なんじゃ。
565:名無しの心子知らず
08/03/02 14:50:49 thtK2tL5
標準偏差１６（スタンフォード・ビネー法）の時
ＩＱ１８０以上 上位0.00003％ ３５０万人に１人です
半分が女だとして日本に２０人弱
子を持つ世代を考えたら
ここに５人も６人も居る事は統計学上ありえない話です
566:名無しの心子知らず
08/03/02 14:53:55 thtK2tL5
ちなみに２ｃｈ人口は１０００万人らしいです
567:名無しの心子知らず
08/03/02 15:38:20 AcuORlte
>>565
ﾉｼ
ＩＱ180以上あるよ。
現在の仕事は大学教授。
568:名無しの心子知らず
08/03/02 15:59:07 thtK2tL5
女で大学教授まで登りつめてる人も居るには居るけど
どうも結婚はハナから諦めてる人が殆どな気がする
569:名無しの心子知らず
08/03/02 16:05:18 CL1l3OMu
IQテストなんてパズル好きなら高くなるよ。
570:名無しの心子知らず
08/03/02 16:06:21 QYI/rQXb
IQテスト受けた年齢による。あくまでも年齢から相対的に出された指数だから。
子どもの時期によかったからって、就職時までまったく同じではないわけだし。
IQIQ言うのって学歴コンプレックスに似てる。一時的に導き出された、過去の栄光みたいな数値だろうがw
571:名無しの心子知らず
08/03/02 16:32:08 thtK2tL5
子供用と大人用は
意味合いはまったく違うけどね
でも生涯通して２０以上変動する事は稀だそうだ
572:567
08/03/02 16:42:07 AcuORlte
>>568
女性ですが結婚して子供もいますよ。
573:名無しの心子知らず
08/03/02 16:59:08 thtK2tL5
日本にせいぜい１０人強しか居ない貴重な人から
即レスが来て嬉しいです
574:名無しの心子知らず
08/03/02 17:33:27 hoGoVwBk
>>565の計算は間違ってる。
「ＩＱ１８０以上 上位0.00003％」であれば
１億人に対して3000人の割合。
日本人口は1.2億位だから3600人位のIQ180以上がいるはず。
半数が女性だとしても1800人いる。
575:名無しの心子知らず
08/03/02 17:49:19 thtK2tL5
頭わりーな
なんで１を割るんだよ
％がケツについてるんだから
１００を割れ
もしくは１を0.0000003で割れ
576:名無しの心子知らず
08/03/02 18:02:37 thtK2tL5
つか％見落としてても
桁が合わんぞｗｗ
577:名無しの心子知らず
08/03/02 18:14:58 hoGoVwBk
ID:thtK2tL5は単純計算すら出来ない小卒なのか。
578:名無しの心子知らず
08/03/02 18:32:01 Epy2WWA9
100人中、0.00003%人
てことは、
100000000人中30人
てことだよね！？
579:名無しの心子知らず
08/03/02 19:25:01 mybqMylr
阿呆すぎて釣りに見えてきた
580:名無しの心子知らず
08/03/02 19:40:20 d5MFZOlc
IQなんてアテにならんて
EQなんかどっかいったし
そんなんで一喜一憂する親を持った子供に同情
581:名無しの心子知らず
08/03/02 19:51:01 mybqMylr
>>578
その通りだけど
これぐらいの事はいちいち
聞いて確かめないでよ
子供にバカにされるよ？
ちなみに上の方に出てたけど
ＭＥＮＳＡのでいうＩＱ１４８（上位２％）を
標準偏差１６（スタンフォード・ビネー法）に当てはめると
ＩＱ１３３に相当
自分はＭＥＮＳＡ会員で標準偏差１６の時
ＩＱ１４５に相当しますが
会員でおそらく１８０付近であろう方を二人知ってますが
ハッキリ言って全く別次元の人間です
１４０超えたあたりからＩＱが１０離れると
もう壁をはっきりと認識できます
その二人の議論は全く理解不能
ＩＱ１６０の人がなんとか翻訳してくれて分かるレベル
故に大学教授の人の１８０が偏差どの程度で測ってるものかわかりませんが
あえて絡みません
だって本当だったとしたら理解できないし
582:名無しの心子知らず
08/03/02 19:57:40 mybqMylr
違うやん
ひっかかってもたわ
583:名無しの心子知らず
08/03/02 20:01:52 mybqMylr
ごめん
自分が変な書き方したから
（自分も含めて）混乱させてもたな
２ｃｈに１０人強しか居ない人から
即レスが来たかてラッキーだね 自分って事
584:名無しの心子知らず
08/03/02 21:18:28 SsavP3Ap
必死な人がいますね(ﾆﾔﾆﾔ
585:名無しの心子知らず
08/03/04 09:55:42 hV61cIKQ
IQ高くても幸せな子にしてあげたい
586:名無しの心子知らず
08/03/04 10:53:22 2aQ331DB
うちの子は数名の専門医や心理士にアスペルガーだとかギフテッドだとかサバンだとか天才だとか言われていますが
それをどうしたらいいのかは誰にも解りません。
元々はLDの疑いで受診したのですが、
色々アドバイスを受け、今ではIQの高さを活用して人間関係や学習にも苦労しなくなりました。
得意分野は、普通に努力して普通の人に普通に評価されるスキルを身につけつつあります。
本当に天才なのかどうなのかは微妙ですが
得意分野以外では得意分野に比べてかなり反応が悪いです。
587:名無しの心子知らず
08/03/04 11:08:54 UjB5bYne
「やる気や行動力」
「あきらめないねばり強さ」、
「枠にとらわれない思考力や創意工夫」
「考える力」
「問題解決の能力」
IQで計れないもの
588:名無しの心子知らず
08/03/04 11:57:11 GbymxlJQ
「やる気や行動力」
→衝動性
「あきらめないねばり強さ」
→過集中、こだわり
「枠にとらわれない思考力や創意工夫」
→空気読めない。常識がわからず合理性のみで判断
ここまでだと、発達障害扱いされるかも。
「考える力」
「問題解決の能力」
589:名無しの心子知らず
08/03/05 00:52:51 iTHKwaQ9
587へのレスで
創造性、オリジナリティ、新たな発想といったものは計れないね。
あと全体を見て総合的に判断する「大局観」といったものや、
豊かな感性なども計れないし。
と言うのがあったね。
人間関係の苦労、
全ての人間に備わっている個々の感性に沿った個々に生じるそれぞれの
その時の人生ステージに於いての苦悩
それは、どのIQでも高低普通関係なく平等にあるんだね
子供に教えたい、わかって実行してもらいたいのは
平凡な自分だが
痛みを体験して実感してきたこと
解決しなくても言葉にして話してくれること
泣くのは気の済むまで我慢しちゃいけないこと
590:名無しの心子知らず
08/03/07 06:25:33 qa3vC7jA
うちの子（６才）最近IQテストしたら１７０あって
親としても驚いたのですが、どういう教育をしていったら
良いのか？
日本には英才児教育機関がないって聞いたのですが、
普通に公立小に行っても絶対浮くのは必須だと思えます。
確かに話し始めた時期や今は国語辞典なんかが愛読書だったり
本当に普通の子とはかけ離れています。
どうしたらいいんでしょう？？
591:名無しの心子知らず
08/03/07 06:51:10 bBEOfLwr
俺、子供の頃IQ147だったらしい。
でも、高校受験の時にノイローゼになって強制入院。結局、進学せずに今は立派な引きこもりです。
592:名無しの心子知らず
08/03/07 07:32:54 bjhqpigA
神童も長ずれば何とやらか。難しいよね。
今はひっきーでもゆっくり社会復帰すればいいさ。
元はいいんだから。頑張れ!
593:名無しの心子知らず
08/03/07 08:27:49 9tfQWumN
>>590
マジレス
病院の発達外来で90分程度かけて行うテストその他を受ける事を勧める。
本当にあらゆる意味で賢い子供は、どこに行っても浮かない。
何か困難があるから浮く訳で対応策を指南してもらえばいいよ。
一度様子見スレに行って、まとめサイトを見て。
何か書き込みすれば、ひがまれで叩かれるから気を付けて。
594:名無しの心子知らず
08/03/08 07:57:53 lniQuJRP
>>593
>>570の子のIQが本当に170あるなら（病院の検査でそう出たら）、
本当に賢い子は浮かないっていうのは当てはまらないと思う。
570子が普通に理解できることを、周囲の子は（もしかしたら学校の先生も）理解できないんだよ？
だんだん自分の方が間違っているのかな？などと思うようになって、自己肯定できなくなるよ。
ここのスレタイのIQ135なら593の言うようなこともあるかもしれないが、
IQ170をそれに当てはめられるかな？
高すぎるIQは孤独であることと背中合わせなんだよ。
595:名無しの心子知らず
08/03/08 12:55:23 EyFcdtlp
>>594
そうでもないよ。
IQが高くても周りの子と仲良くやってける方が多い。
むしろやっていけないのは中途はんぱに賢い奴。
596:名無しの心子知らず
08/03/08 14:09:31 Q3m2SmZH
>>595
周囲の子と仲良くやることと、本人が孤独を感じることは別問題じゃない？
597:名無しの心子知らず
08/03/08 14:20:27 Pe4ZuKrW
分かり合える人とめぐり合う
確率がとても低いって
早い段階で気が付くだろうしな
さみしいもんだ
598:名無しの心子知らず
08/03/08 14:29:37 EyFcdtlp
>>596
小さい頃は賢い大人が相手にしてくれるし
小学校以降は同じ様な学力の学校に入れば無問題。
孤独を感じてる人って、所詮自分より下の人としか付き合えない
実力不足の人だと思う。
自分と同レベルの人に巡りあえないってどんだけ世界が狭いんだ。
599:名無しの心子知らず
08/03/08 14:32:01 Pe4ZuKrW
学力と知能とごっちゃにしてどうする
日本で高知能の集まる灘でさえ平均IQはたかだか140だ
600:名無しの心子知らず
08/03/08 14:36:56 HOKbafyo
日本では特に 知能の高さより協調性が優先されるからね。
601:名無しの心子知らず
08/03/08 14:43:30 Pe4ZuKrW
超進学校だと
校風がわりと自由だから
そういう面では楽かもしれないね
602:名無しの心子知らず
08/03/08 14:48:44 GEo7Bf7d
593さんが言うところの、本当にあらゆる意味で賢い子というのは希少ではないのかな。
だから血の通った人間、それが人間というもの、というか…。
沢山人生勉強して苦しんで楽しんで共感して泣いて笑って手に入るかなみたいな…
人数の超高IQな人々の、あらゆるケースの理解と、表面だけじゃなくて深遠に関わりがあるなら別だけど。
594，597さんと595，596さんの人生過程の経験の違いがレスの中身の違いなんだろうな。
当たり前の事だがw
HAPPY120～130あたりなら賢く幸せ寄りに立ち回り易いのかな？何となく。
603:名無しの心子知らず
08/03/08 15:06:37 EyFcdtlp
>>599
IQ140超えたら知力に対した差はないよ。
IQ160代の方がIQ180よりも賢い場合も多としてある。
でも、平均IQ140の場にいればIQ180の人が浮く事はまずない。
604:名無しの心子知らず
08/03/08 15:19:34 Pe4ZuKrW
それは・・・本当に会った事無いから言える
IQ140超えたあたりから10違うだけで
確実に壁が見える もう別人
IQ180の人にMENSAで会話する時は
IQ160の人の通訳が居る これはマジ
605:名無しの心子知らず
08/03/08 15:23:03 EyFcdtlp
>>604
高IQ会ったことがないのは貴方でしょ。
そんな会話もできない奴はIQ低いよ。
私自身IQ180超えだけど、
自分と同レベルの人は皆普通だよ。
会ったらがっかりするだろうねｗ
とにかく、一流の大学へ行けば高IQなんてｺﾞﾛｺﾞﾛいるのが現状。
高IQに幻想を持つなかれ。
606:名無しの心子知らず
08/03/08 15:30:25 Pe4ZuKrW
IQ180超えがゴロゴロって時点で
物差しが違うわ
偏差１５のIQテストでMENSAのその人は180だから
一般的なIQだとその人は200前後らしい
あなたは１５０ぐらいです 私と同じぐらいでしょう
607:名無しの心子知らず
08/03/08 15:33:38 Q3m2SmZH
>>602
>>596だけど、>>595と同じくくりで考えられる意味がわからない。
>>595>>598>>603の言っていることには疑問を感じる。
608:名無しの心子知らず
08/03/08 15:35:17 Q3m2SmZH
>>605がIQ180だったとして、もし言っていることが全部本当だったとしたら、
相当周囲に恵まれた人だと思う。
609:名無しの心子知らず
08/03/08 15:41:54 Pe4ZuKrW
偏差15の時
IQ180超えは統計的に日本に35人しか居ない事になる
多少日本人の平均IQが高い事を考慮しても
IQ180がゴロゴロなんて表現は出てこない
本当だとしたら相当恵まれてる人物に代わりは無い
610:名無しの心子知らず
08/03/08 15:42:48 EyFcdtlp
>>608
そう？私位の環境が普通だと思ってた。
恵まれない環境にいる人の話が聞きたい。
むしろそちらが想像出来ないので。
611:名無しの心子知らず
08/03/08 15:47:32 Pe4ZuKrW
ちなみに何歳の時のどんなテストで180だった？
612:名無しの心子知らず
08/03/08 15:51:21 uhPv4KgB
>>593ですが
周囲から浮くか浮かないかを指摘しているのではなく
どんな方法でIQ170という結果が出たのかわかりませんが、
あるテストなら130以上は異常値と評価されます。
IQにも分画というか、内訳があり
全てがバランス良くても悪くても本人に困難があります。
もしかしたら環境と適合した奇跡のバランスもあるかもしれませんが。
それだけの知能があれば、本人の葛藤は周囲が理解するのは困難でしょう。
一度、心理士と一緒に病院で90分以上かけて行う知能テストや
2時間以上かけて行う心理状態をみるテストなどを受けた方がいいという話です。
そこで、お子さんの特性や仕様を知る事が
お子さんのためになります。
613:名無しの心子知らず
08/03/08 15:55:10 EyFcdtlp
>>611
10歳。
614:名無しの心子知らず
08/03/08 15:55:50 Pe4ZuKrW
田中ビネーだっけ？１３０から異常は
あれでも10ぐらい高く出るって言われてて
130から異常だからなぁ
615:名無しの心子知らず
08/03/08 15:56:40 tt50Wm2D
>>606…今に顔から火がでるぞw
「知能」「IQ」でぐぐれ。
616:名無しの心子知らず
08/03/08 15:59:41 Pe4ZuKrW
なんだ10歳の頃のテストね（所謂精神年齢計るやつ）
なら180でゴロゴロはありえる
賢いわけじゃなくただのマセガキだっただけだよ
617:名無しの心子知らず
08/03/08 16:02:55 GEo7Bf7d
>>607
=Q3m2SmZHさんごめんちゃいw
レス数字まちげったけどウザイかなと思って訂正しなかったの。
御本人さんには失礼なことでした；
594，596，597さん（のくくり？）とEyFcdtlpさんは、それぞれの貴重な異なる体験談があるんだな～
と思いながら読んでますたw
618:名無しの心子知らず
08/03/08 16:05:04 Pe4ZuKrW
>>615
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ググれとかもう流行らないから
世の中の空気読んだほうがいいよ
最近N速で地頭系のスレ乱立して
中で遊んでるけど
一般人はバカばっかりだなｗ
ここにもバカは多いけど IQ180とかｗ
619:名無しの心子知らず
08/03/08 16:18:12 JQ4tPUI2
おもしろいです
ポンっとこういうレスを書く人って頭よさそう
959 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 10:21:58 ID:m1LHXH5U0
老人力
鈍感力
変人力
空腹力
現場力
質問力
本屋に言ってみな
「＊＊力」ってのが流行ってるから
そこで私が提唱するのが
世の中を騙くらかして利益を得る「タヌキ力」
いかに凡人を煽って金を巻き上げるか
地頭力なんて言ったって究極的にはそこに行き着くわな
620:名無しの心子知らず
08/03/08 16:18:35 Q3m2SmZH
>>617さん、ID:Pe4ZuKrWにかなり疑問を持っていたので、
きつい言い方になってしまいました。ごめんなさい。
621:名無しの心子知らず
08/03/08 16:30:29 Pe4ZuKrW
疑問を持つ事はいい事だ
622:名無しの心子知らず
08/03/08 16:50:50 Q3m2SmZH
>>621
あなた、こうやって人と話をしている時に、
相手が黙っちゃった経験、多くない？
そんな時、相手とわかり合えて、相手が疑問を感じなくなったから、
黙ったんだと思っていない？
人は「この人とはこれ以上話してもわかり合えないな」という時も沈黙するのよ。
それを人は絶句と呼びます。
623:名無しの心子知らず
08/03/08 16:52:35 Q0rGrEiz
>>618
では、検索して下さいw
私のような愚な者が、IQの数値に関して、ここで大雑把に説明すると、
誤字や不適切な引用や勘違いを書き込んでしまう恐れがあります。
賢者のあなた様が数件の知能に関する情報を拾い
その優れた処理能力で消化する方が正確な認識が出来る事と存じますので、是非ご興味があればお調べ下さい。
その上で改めて知能に関しての考察を交えて発言される事を期待致します。
インターネッツという「世の中」に慣れていませんもので
インターネッツ世界の第一線でご活躍されているあなた様の意にそぐわないお願いを申し上げる失礼を御許し下さいませw
624:名無しの心子知らず
08/03/08 16:54:34 JQ4tPUI2
62 ：没個性化されたレス↓：2006/09/26(火) 18:16:25
WAIS-Rってどこで受けれるの？
63 ：没個性化されたレス↓：2006/09/27(水) 09:54:26
>>62 学習障害等の病気があれば病院や大学又は市町村の施設で臨床心理士
を探す。WAIS-Rを受けたいといっても難しい。検査や治療の一環だから。
近所の保健所が紹介してくれる、、、保証は無いけど。あと臨床心理の大学院
を持つ大学（要検索）が被験者を募集しているときもある。これは実習だから
受けられてラッキーというぐらいかな。（いつも募集しているわけではない）
それに臨床心理士のライセンスをもっている人たちと違い学生の行うテストは
正式な結果は出ないことが大半。自費でやれば誰か見つかるだろうけど高いし
いくら掛かるかは知らん。
65 ：没個性化されたレス↓：2006/09/28(木) 10:47:51
>>64 何かのついでに大学院に連絡してみるといいよ。ＩＱだけを出すのなら
やる方も楽だから（テスト時間は４５分くらい--詳細忘れた--院生なら
もう少し掛かるけど。）ＩＱだけを出す採点ならそれから20分くらいで出るかな？
ちなみにちゃんとレポートを書くといろいろやるから（詳細略というか思い出す
のも億劫だ）学生なら最低２，３時間かかるかな。治療の場合はあとは関係者に
連絡だのあって計4，5時間分の料金が掛かるわけ。めちゃくちゃ上手いとか
経験があるとか要領が良い時はもっと早い。（現役院生へ-詳細間違ってたら
書き込んで。）
625:名無しの心子知らず
08/03/08 16:55:59 Q0rGrEiz
>>619
ボンビーメンでのユースケの台詞が気に入っているんだなw
626:名無しの心子知らず
08/03/08 17:02:01 Q0rGrEiz
>>624
思春期外来や発達外来などの特殊外来のある病院で
困難な状況を説明すれば受けられます。
ただし面接で医師が必要だと判断した場合のみになります。
他、発○協会で検索wして下さいw
627:名無しの心子知らず
08/03/08 17:18:26 Pe4ZuKrW
>>622
仕方ないよ
これもギフテッドの特有の問題だし
あきらめてます＾＾
628:名無しの心子知らず
08/03/08 17:20:59 Pe4ZuKrW
やべID検索したら
こいつ自演してるっぽいなｗ
あぶないあぶない
629:名無しの心子知らず
08/03/08 17:36:57 JQ4tPUI2
>>626
医師が必要だと判断する困難な状況は、ない。
今の時代も学校でＩQテストって実施してるのかな?
>>611で検査方法が書かれていないけど比率知能ってのだったら
10歳の時18歳の精神年齢だったと教えられたってことでしょ?
それとも>>624みたいな方法で180なのかしら?
と、ただ参考程度にのせてみた
子供のIQ（比率知能）
IQ ＝ 精神年齢 ÷ 実年齢 × 100
5歳で7歳の精神年齢が有るとIQ140になります
成人のIQの求め方（偏差知能）
成人のIQは平均からどれ位離れているかによって、IQを計算します。
IQ ＝ 100 ＋ 15σ
σは平均から標準偏差の何倍離れているかを表す値です。
私たちが慣れている偏差値の表し方と同じようなもので、相互に変換できます。
偏差値 ＝ 50 ＋ 10σ
尚、偏差知能には3つの表し方が有り、それぞれ標準偏差が異なります。
ウェクスラー式：標準偏差（SD）15
ビネー式： 標準偏差（SD）16
キャッテル式： 標準偏差（SD）24
630:名無しの心子知らず
08/03/08 17:40:30 JQ4tPUI2
↑
○>>611への答えの>>613で
×>>611で
631:名無しの心子知らず
08/03/08 17:45:17 xaPzx+j0
流れ的に622はIDを間違えてる気がw
632:名無しの心子知らず
08/03/08 17:48:51 xaPzx+j0
そもそも620のIDも変だろ。
607で>>595>>598>>603＝ID:EyFcdtlpに疑問って言ってるわけだしw
633:名無しの心子知らず
08/03/08 18:01:53 JLT9Wa3g
>>629
困難な状況は無いとの事だけど、
検査を希望するなら、どういったケースが対象になるのかわかるでしょ？
比較的自分に近い状況で矛盾が出ない内容で検査対象になる内容を問診で申告したら？
相手が何を知りたくて質問しているのかも、みえないかな？
例えば、公立では浮くだろうと思う根拠があるわけだよね？
例えばDQNのかわしかたが未熟だから何もしていないのにトラブルに巻き込まれやすいとか
だとしたら、相手の悪意に気付きにくく、好ましく無い人につきまとわれる。
とか、先生と対等に口をきいてしまって見苦しいなら
目上の人も友達も同じにしか見えていない
とか、自分が公立に向いていないと思う理由をよく考えて伝える。
わからなければ
「優等生なのにどうも集団から浮きやすい。親としてどう接したら良いかわからない」と言えば？
本当の事を整理して言うだけでもいいと思うよ。
634:名無しの心子知らず
08/03/08 18:17:56 JQ4tPUI2
>>633
丁寧なレスをありがとう・・・でも、私も家族も普通人で、ただ興味があって
このスレを見ているだけなんだ。
>>611で検査方法が書かれていないけど比率知能ってのだったら
10歳の時18歳の精神年齢だったと教えられたってことでしょ?
それとも>>624みたいな方法で180なのかしら?
と、ただ参考程度にのせてみた
だけなんだ。
優等生なのにどうも集団から浮きやすい。親としてどう接したら良いかわからない
という悩みの人があなたのレスを見ていれば無駄なレスにはならないね。
>>624にコピペを参考にのせただけでどうして>>633が私にむけられるのか
何だか複雑ｗ
その思考の過程に対して理解力のない私が馬鹿なんだけどね
635:名無しの心子知らず
08/03/08 18:55:09 Pe4ZuKrW
標準偏差の取り方で数字が変わってくる
までたどり着いたか
ご苦労さん
やたらIQ自慢する奴ってガキの頃の精神年齢持ち出したり
標準偏差２４での数字を持ち出してくるから注意ね
636:名無しの心子知らず
08/03/08 19:30:53 JQ4tPUI2
>>65>>72あたりの人たち、たどり着いてるみたい。
このスレを>>1から読んでる人は理解してると思うが、
ID:EyFcdtlpは最新50レスから参加なのかと思い、>>629を送信した。
637:名無しの心子知らず
08/03/08 19:55:59 yCBka4zi
>>634
精神年齢というより経験年齢と考えた方がわかりやすい。
1つの物を見ても、それに関して理解出来る内容が濃いというかんじ。
記憶の使い方が上手いから、普通の人が10年目に気付く事まで1年目でわかる。
みたいな感じかな。
精神は子供のままだから、それに耐えられなくなる時があるんだよ。
638:名無しの心子知らず
08/03/08 20:13:32 JQ4tPUI2
1を体験して10～100を知る
という感じなんでしょうね。
精神は子供のままだから、それに耐えられなくなる時があるんだよ。
というのが、我が子だったら親として辛いな・・・。
>>590子供への心配に繋がる気もする。
639:名無しの心子知らず
08/03/08 20:52:26 cMXbql4N
だから病院に行けと勧めるんだけど…
思春期に悩みが深くなるよりは小児科で対応してもらえるうちの方がいいよ。
640:名無しの心子知らず
08/03/08 21:14:14 dNqN6S/N
>>638
目や耳から入ってくる情報量が多くて、頭では理解出来るけど気持ちで処理しきれない。
どこかで気持ちに入ってくる機能をストップさせないと精神が耐えられない。
だから物や数字や記号に興味が向く。
物事にまつわる人の精神や生活、慈悲、悲しみ、嫉妬、悪意…
いつも記号や数値と同じくらい感じてしまうと壊れてしまう。
そこは鈍くなる様にちゃんと脳が働けばいいけど
あまりにもIQが高いって事は、感受性もかなり強いだろう。
学習教室のテスト程度なら単なるテストの訓練の成果か知能ゲームで高得点をだしたと考える程度だけどね。
641:名無しの心子知らず
08/03/08 22:56:45 YExxlHGa
>>629って>>590じゃないの？
高IQの590が周囲と調和が取れるか取れないか、
検査での正確な数値を出す事を話している時に
「医師の判断が必要な状況は無い」
なんて書き込みするから間違えたょ
642:名無しの心子知らず
08/03/08 23:51:24 EjKdxoyi
>>590
スザンヌも5才の時に10才程度の知能があると言われたらしいよ
それを考えたらスザンヌのIQは当時200だったと推定されます
643:629
08/03/09 00:25:06 8JXU6iIh
>>641
590じゃないよ。
>>633のレスアンカーが>>590に向けてあればしっくりしたね。
633を読んだら、もしかして人違いされてるかな感は少しあった。
責められてる感じもあり少しだけヘコむがｗ
検査での正確な数値を出す事を話している
中でなら、>>624だって貢献できてないかな・・・ｗ
高IQであるほどいいことずくめ、
>>593本当にあらゆる意味で賢い子供は、どこに行っても浮かない。
みたいに幸せになれそうと単純に思ってた人間だから、普通人だけど、興味があって
ここを見た。
>>640とか、人間理解のために勉強になる。
大人になったら周囲と足並みが揃う早熟なのか、
親の理解と対応が必要な標準偏差（SD）15でも本物の高すぎる高IQなのか、
判断するための方法に>>626>>633はいいアドバイスだね。
>>639
小児科でもいいの? 知識と深い理解がある医師情報も必要そう。