兄妹同士で生んだ子供って育つのか?at BABY
兄妹同士で生んだ子供って育つのか? - 暇つぶし2ch246:名無しの心子知らず
08/02/24 19:21:27 m69U/vx8
>245
どんな障害があるのですか?



247:名無しの心子知らず
08/02/24 21:07:03 SOanKqCO
>>246
知的障害。
詳しくはわかんないけど、アスペもかなぁ。

248:名無しの心子知らず
08/02/24 22:40:50 1EVq7u0W
近親間に産まれた子は障害うんぬんより免疫系が偏るから健康上良くないんだと。
既出だったらごめんね。

ついでに雑学になるんだけど好みの体臭の人は自分と異なる免疫を持ってるんだって。
似た免疫を持つ人の体臭は不快らしい。
獣の本性を垣間見た気がして驚いた。

249:名無しの心子知らず
08/02/25 09:22:29 TUY92V4y
一代だけのいとこ婚で、近親が原因の障害は出ないよ。
なんか家系に問題があるんじゃない?

250:名無しの心子知らず
08/02/25 16:33:14 6GDcNi3y
アメブロの近親相姦しちゃってる兄のブログ、最悪
セックス覚えたてのサルになってるだけ


251:名無しの心子知らず
08/02/25 17:01:58 4nnyr8JK
>>250
URL教えて下さい。

252:名無しの心子知らず
08/02/25 17:05:34 Zgz6lV7H
>>248
体臭の話は聞いたことがある、血が濃くなるのを防ぐためだとか。妊娠するとそれと逆になるみたいだよ。

253:名無しの心子知らず
08/02/25 17:12:09 6tCOVDCi
正月とか親戚集まって美人な人もいるけどさ、本能的に惚れようとは思わないんだけど。

254:名無しの心子知らず
08/02/25 18:15:33 4nnyr8JK
なるほど、普通はそうだよね。
じゃあ近親相姦する人間は遺伝子が異常なのかも。

255:名無しの心子知らず
08/02/25 18:36:08 dhT41h88
ママとパパが従兄弟同士っていう娘が高校の時にいたけど、なんか変だったよ。親は美男美女なのに本人は特徴的な顔だったし、性格も変わってた。
美術に才能があって秀でていたけど、やっぱり血縁が関係あるのかなあ?
遺伝障害ではないみたいだけど、仲間内で「あいつおかしいよね」ってなってクラスで浮いていた。

256:名無しの心子知らず
08/02/25 19:39:32 OfrRZ5FB
かつての同級生が、親がいとこ同士で
その同級生は可愛くて成績優秀、部活でも活躍してたけど
お兄さんと妹は特殊学級だった。
同級生自身が「いとこ同士だと、こういうことよくあるらしいよ」
と言っていた。

なので、昔の平家の人たちは、変なのが生まれたら抹殺していた
という説に一票

257:名無しの心子知らず
08/02/25 23:54:12 ATMznhX7
>>256
怖い。

うちの伯父叔母がいとこ同士で結婚したけど
一人は酷い喘息持ちで巨漢。一人は普通。
家族全員同じ顔で気持ち悪かったな。
2人とも子供が2人ずついるけど、血縁結婚してないし
孫は普通だよ。

258:名無しの心子知らず
08/02/25 23:59:14 /aOHkTr4
イトコ同士で結婚、ていう人が意外と多そうでビックリ。
周りにはいないと思ってたけど、すっごく似てる夫婦なら何組か知り合いにいる。
意外とイトコとか親戚だったりして…

259:名無しの心子知らず
08/02/26 01:12:49 7dUR/NPE
もともともってる遺伝子の中の優秀な部分か駄目な部分か、
極端に重なるんだろうなあ…

260:名無しの心子知らず
08/02/26 20:27:11 +uXy+2Wp
うちのおかんの妹、いとこ同士で駆け落ち結婚。
3人の子に恵まれたがうち二人は喘息もち。

叔母は先日自殺した。
その前に叔母の旦那も自殺未遂。
叔母の子供(私のいとこだな)が家柄違いの結婚をして、
その結婚式のために多額の借金をしたそうで。

田舎はやめといたほうがいいのかね。

261:名無しの心子知らず
08/02/27 16:28:15 yk9eOu+p
>>249

一代だけの従姉妹婚でも、障害は出るよ。
普通の人よりは、かなり高い。
生物の授業をもう一度やり直そう。

262:名無しの心子知らず
08/02/27 16:35:09 4imXkZHs
>>261こそ勉強したほうがいいw

263:名無しの心子知らず
08/02/27 16:42:50 JH/j0WwY
前の職場に、イトコ同士の子がいたけど、変わってた。
仕事も出来ないし覚えが悪いし失敗を隠すが隠しきれてないし(小学生みたいにすぐバレる嘘をつく)。
おまけに自分で「私バカなんです」って何回も真顔で言ってた。

264:名無しの心子知らず
08/02/27 18:31:53 6XygxWcz
>>263
実際に障害があったかと別のところで

何か普通と外れた面が見えるたびに
いとこ同士の結婚と知っている親戚縁者等から「やっぱり…」という目で見られたり
それが大なり小なり両親のストレスになっていたり、ということを
子供自身肌で感じながら育ったとしたら
その子の自尊心に大きく影響しそうだな…と
一番最後の行を見て思った。

265:名無しの心子知らず
08/02/27 22:33:35 Pkk8UDjt
田舎の中卒タク運が同じく中卒のいとこと結婚。
一人娘に恵まれた。この娘が自分と小の時から同級生。
健康で背が高く昔から地頭が良く成績優秀。大人びてた。
国立大医学部に進み今は女医さんしているらしい。
父親がタク運と聞いたときは驚いたよ。ここは近親婚で
いいとこだけ出たんだろうか?

266:名無しの心子知らず
08/02/27 22:42:47 7nIb1Yil
精神疾患あり兄妹が子供作ったケースは産まれた子も
筋緊張低くて調べたら染色体異常ありでした。

267:名無しの心子知らず
08/02/27 23:02:34 JH/j0WwY
>>264
うん、なんか周りから
「お前やっぱりイトコ同士の子だからバカなんだな」みたいに言われてきたみたい。
そんな感じなこと言ってたよ。
自我の形成時から延々と吹き込まれて育っていたとしたら…精神にどう影響を及ぼすか。それも怖いことだよね。

268:名無しの心子知らず
08/02/28 00:07:09 eJDd9agD
>>251 禁じられた遊戯ではない で検索

兄は狂ってるねー。反対されまくりで意固地になってるだけか、
まあもともとモテない君だとは思うけど。
兄妹のキスシーンのっけてたよw
応援してくれてる人へのお礼ですって

269:名無しの心子知らず
08/02/28 05:55:04 6EYG9CgT
お礼でキスシーンってw

270:名無しの心子知らず
08/02/28 08:47:26 voWZpSd+
>>268
これって妄想小説じゃないの?


271:名無しの心子知らず
08/02/28 23:50:03 Gol7VzmN
>>262

念のために書いておくと、普通の人と結婚するより、
障害が出る確率が高いと言うことです。
馬鹿相手だと、あー、つかれた。

272:名無しの心子知らず
08/02/28 23:54:50 eJDd9agD
>>270 知らないw
妄想も書いてるかもねー。
それにしても気持ち悪すぎる…
応援してるよって米してる人たち無責任過ぎるよなあw
もしかしたら本気で、
愛した人が妹なだけだったんだからとか思っているのかも知れんが
どっちにしろ否定のコメかいてるアンチのほうが至極まとも

273:名無しの心子知らず
08/03/05 17:49:37 KYXi41gk
一卵性の双子同志で結婚した二組の夫婦。テレビにも出てて結構有名だと思うけど。
(女性の双子、男性の双子でそれぞれ二組の夫婦ね、この人たちは近親婚ではない)
4人でとっても仲良しなんですーってかんじで、確かお住まいもご一緒だったような。
でも一卵性双子は遺伝子配列がまったく一緒なわけで、
両親とも一卵性双子なら、二組の夫婦に生まれた子どもたちは、どちらの子どもでも、
遺伝子上はいとこではなく兄弟。
法律上はそれでも結婚は可能。怖いなーって思った。

274:名無しの心子知らず
08/03/07 19:46:02 LG2IHqA6
何が怖いんだか

275:名無しの心子知らず
08/03/08 14:55:40 5TO3TtPn
レアケースすぎるがな

276:名無しの心子知らず
08/03/19 22:51:41 Ncwb/56r
異母兄妹だと血の濃さ的にはイトコと同じくらい?

277:名無しの心子知らず
08/03/20 04:34:30 pf/roi2a
精子バンクとかが進むと
本人達は知らないが実は異母兄妹でした…ってのが起こりそうだな。


278:名無しの心子知らず
08/03/20 13:58:31 bdyw6gEF
知り合いの話。
その子の姉は障害者。
両親、本人は普通。
しかし、母の両親(おじいちゃん、おばあちゃん)がいとこ婚。
障害が子供でなくて孫に出るケースもある。


279:名無しの心子知らず
08/03/26 23:24:59 0T1JwwWb
>>278
2世代上がいとこ婚って程度じゃ影響あるとは思えないけどなぁ
いとこ婚自体、世間で言われるほど危険なわけじゃないみたいだし
別の原因じゃね?

ちなみに兄妹・姉弟間の子でも異常児ばっかり生まれるなんてイメージとは程遠い確率だったはず

280:名無しの心子知らず
08/03/28 23:38:08 TVBd2649
祖父母が従兄弟婚。
子供は3人、全員東大卒理系研究職。祖父も東大。
でも、父を含めて全員多分アスペっぽい。
研究職という職柄と多少昔の話だから東大卒という学歴で社会的にやってこれたが
そうじゃなかったら社会的に抹殺されていただろう。

具体的に身体的な障害などは表には出てはいない(潜在的にもっているかも知れん)が
とにかく全員何か変。
私は今は結婚してまあ幸せに暮らしているが、
そんな環境で育ったから、気づかないだけで私も実は変なんだろうかと思うと・・・。
というか、気づいていない時点でやっぱりアスペか。

281:名無しの心子知らず
08/03/30 18:54:12 Zmo79RgT
>>279

兄妹とかだと、2分の一の確立で、障害が出てくるよ。(統計上)

282:名無しの心子知らず
08/03/30 19:58:09 KLOhzdAN
知恵袋にあった回答を引用。

>遺伝子には、劣性遺伝子と優性遺伝子とがあります。
>劣性遺伝子は、2人の親から同じ遺伝子をもらわないと表に出ないもの、優性遺伝子は2人の親のどちらかからもらうだけで表に出てきます。

>劣性遺伝子の中に、Aという遺伝病の元になるものAがあったとします。A遺伝子を、一人の人が持つ確立は数百分の1だとします。
>赤の他人同士で結婚した場合、その2人がA遺伝子を持っている確率は数百分の1です。
>同じ親から生まれた子供の場合、確率1/2でA遺伝子を持っている可能性があります。

>赤の他人同士が結婚して子供を作ると、相手が自分と同じ遺A遺伝子を持っていて、さらに、その遺伝子が二つとも子供に渡らなければいけないので、千分の1程度。
>近親間で子供を作った場合、1/2の確率で持っている遺伝子が子供に渡れば発病するわけで、確率1/8程度でAの遺伝病が発現することになります。
>近親相姦では、桁違いにA遺伝病が発生する確率が高くなりますね。

>生存上不利な遺伝子は概ね劣勢遺伝子で伝えられるので酷く身体が弱かったりと「障害」とはいえないまでの弊害は起きる可能性も高いです。


誰しもそんな遺伝病など持っていない、と思っていても
実は表に出ない遺伝病の元になる劣性遺伝子があって
赤の他人同士の組み合わせならそうそう起こらないはずだった
先天性遺伝の現れる率が格段に高くなる、ということ…だよね。

283:名無しの心子知らず
08/03/30 23:59:24 biIesUh4
>>282
そうそう。
誰だって染色体異常の保因者で、1人につき10~20は表に出ない異常を持ってるって言われてる。
でもそれは検査しないとわからないし、通常は検査してないので本人は知らない。
知らないうちの親から受け継いでるから、やっぱり親族と結婚すると異常が出ることもある。

↓これは兄妹とは関係ないけど…
例えば1番の染色体と2番の染色体の一部が入れ替わってるとする。
染色体がちょっと入れ替わっても全体的には正常(入れ替わってるだけだから)で、本人は健常。
普通は、染色体って2本づつあるから正常な1・2番染色体と変な1・2番染色体がある。
卵子や精子には染色体は1本しか行かない。

・正常な1・2番染色体
・変な1・2番染色体

このペアが精子や卵子に行けば良いけど、正常な1番染色体&変な2番染色体のペアだと全体的なバランスがくずれる。
ダウン症の5%はこういう親の遺伝子上の変異が原因。
(95%は精子または卵子の不分離で親の遺伝子はまったく正常)

スレチでごめん。
つまり、自分が健常でも遺伝子はまったく正常とは限らないってこと。

284:名無しの心子知らず
08/04/28 19:15:46 XCq4mt3B
そうか

285:名無しの心子知らず
08/05/09 23:51:40 tsOAZKwL
ナチスドイツが収容所で双子の実験をしていたのは有名だが、男女の双子に子供作らせようとしていたみたい。

メンゲレ医師の命令で、姉(妹)のほうから、まだ性の知識がない弟(兄)にあの手この手を使って誘って、
自分が妊娠するとわかっていながら、セクロスに。。

誰の本に書いてあったかな?忘れてしまった。。

286:名無しの心子知らず
08/05/11 23:22:45 bZaXGcfs
げ?知らなかった。ナチス…。
その後双児はどうなったんだろう?

287:名無しの心子知らず
08/05/20 19:59:37 ynoz/yLx
夫の子として兄弟の子を産んだ主婦とか潜在的に居そうだ。

288:名無しの心子知らず
08/05/20 20:37:43 b1ndSUNf
不細工な他人よりイケメンの兄弟のが良いもんな

289:名無しの心子知らず
08/05/28 23:18:12 PnPoxvoN
古代エジプトで近親相姦婚は当たり前w
奇形どころか
頭脳・整形・文化
どれにおいても世界一

290:名無しの心子知らず
08/05/29 00:33:00 cQabVO7D
カブトムシをでかい鳥かごみたいなので飼ってて翌年幼虫がかえったらぜんぶ奇形だった。
昆虫も関係あり?

291:名無しの心子知らず
08/05/29 00:33:48 1dR6pFPV
えー、それって、単に、優秀な人だけ表に出てきて、
障害がある人は、闇に葬られただけでしょ。
冷静に考えて見なさい。仮にも、古代エジプトのファラオは、
神とあがめられてたんですよ。
やばい人だって、ばれたら意味ないでしょ。歴史は、勝者によって
作られるものなんだから、そんな数千年前なんか やばいことを
正直に記すアホはいないでしょ。
万が一そんな奴がいたら、即刻死刑に間違いなし。
むしろ、障害がある人を利用すると考えるのが普通。
それに、古代エジプトファラオは、制度上やむなく
近親婚するケースも多い。その場合、必ずしも、セックスを
伴わない。
統計上、兄弟のように親しい関係だと、普通恋愛感情は
うまれないから、貴族、庶民階級でも、資産を分散させない理由が
無い限り、そんなに、近親相姦婚は無いと思われ。

292:名無しの心子知らず
08/05/29 02:42:16 mWYjrHGa
>>289
「王族は」な。
みんながみんなしてたわけじゃないぞww
そして実質文化を作り上げたのは王族ではない。な?


たいがいどこも王族皇族は近親婚。
大正天皇は障害者だったらしいね。

293:名無しの心子知らず
08/06/04 12:05:12 XjHdBPfB
同級生がいとこ婚の子供。女の子だけど、凄く美人で器用だけどおバカ。
お兄さんは軽い障害に人工膀胱だった。

294:名無しの心子知らず
08/06/11 15:11:11 uWPTeIJr

スレリンク(atopi板)l50

【適応源】 中国製健康食品にステロイド剤
1 :名無しさん@まいぺ~す:2007/06/01(金) 08:47:08 ID:dxexgjk3
健康食品にステロイド剤・中国製、幼児に被害

 厚生労働省と茨城県は31日、アトピー性皮膚炎に効くとされる中国製の健康食品を服用した同県内の幼児が、
顔がむくんで丸みを帯びる「ムーンフェース」や、体毛が濃くなる「多毛」の健康被害を発症したと発表した。幼児は快方に向かっている。

 同省や県によると、商品名は「適応源」。ステロイド剤の一種「ベタメタゾン」が検出された。〔共同〕(00:02)

URLリンク(www.nikkei.co.jp)






295:名無しの心子知らず
08/06/13 23:31:49 1zr8PSAz
>>292
大正天皇は、障害者ではないよ。しかも、近親婚というわけでもないし、親戚の間で結婚したのは間違いないが。
ただし、即位後に体調を崩し、回復しないまま崩御

幼少時の閉鎖的環境(明治時代まで続いた宮中のオク)が原因といわれる。

296:名無しの心子知らず
08/06/16 01:02:09 lcdQTjMP
age

297:名無しの心子知らず
08/06/16 01:02:26 lcdQTjMP
age

298:名無しの心子知らず
08/06/16 01:02:30 lcdQTjMP
age

299:名無しの心子知らず
08/07/05 21:13:07 5KQr1UPB
彼女ができて… 結婚することになり… 彼女の父親に お父さん 娘さんを僕にください… みたいなことはやりたくねぇ… 貴様に父親呼ばわりされる覚えはない さっさと帰りたまえ 二度と娘に近づくなよ! みたいな会話わがあわわわわぁ~☆

300:名無しの心子知らず
08/07/05 22:12:14 Mr4XoIPv
一卵性の、男の双子と女の双子がいたとする。
それぞれが結婚して、それぞれ男女の子供が生まれたとする。
その子供同士が結婚したら、遺伝子的にはどうなるんだろう。

301:名無しの心子知らず
08/07/05 23:42:19 CBX6j4Mj
どうなんだろ?

302:名無しの心子知らず
08/07/06 10:44:23 dgyGoKlz
もし地球で兄と妹だけが生き残ったら ヤルしかないのか

それともふたりで助け合って寿命まで生きていくか

303:名無しの心子知らず
08/07/06 10:54:17 aDDy+0Lr
302それはそうするしかないんじゃないかな。
今子供減ってきてるから種が危機を感じて多児が増えてるんだと。
もしそんな究極の場面になったらそうするしか無いのでは。
神話で日本を作った神様イザナギ?イザナミ?も兄妹(姉弟?)じゃなかった?
確か。


304:名無しの心子知らず
08/07/28 16:14:30 W6Zzym5U
なるほど!

305:名無しの心子知らず
08/07/28 16:26:21 wADYESw/
>種が危機を感じて多児が増えてる

高度不妊治療で多胎を授かる人たちの言い訳じゃないの?

306:名無しの心子知らず
08/07/29 22:33:11 JSic2MMt
別に兄妹婚なんて珍しくもなんともないが。
ちっとでいいから歴史勉強しろ。
神話じゃなくてもかなり最近までタブーじゃないところもあったって。

双子で子供作ろうと遺伝的にも普通の子がでる可能性の方が高い。
ただ普通奇形1%の確率が5とか10になるだけ。

307:名無しの心子知らず
08/08/09 00:38:55 /3lCXraD
うちのいとこ同士婚カップルは子供いるけど
大丈夫そう
運が良かったのね

308:名無しの心子知らず
08/08/09 10:45:29 m2DDQYaQ
>>307
いとこ同士はぜんぜんおkじゃね
法律上何も問題ないんだいし
アメリカでは禁止している州もあるらしいが

309:名無しの心子知らず
08/08/10 14:39:58 Q349Blpi
姉貴夫婦が不妊で困っていたので、実の弟の俺が精子を提供したことがある。
といっても、排卵日に会わせて姉とセックスして中出ししただけの話だけどね。
4日連続でしたら、すぐ妊娠、生まれてきた子供も問題なく、もう中学生だけど普通に育ってる。
もちろん、子種の件は旦那には一生の秘密。

310:中村
08/08/10 14:55:27 tyxfAP79


そんなの法律で 禁止されてるだろ


お前の姉ではないし。  

311:名無しの心子知らず
08/08/10 15:28:15 KUU2OpeD
>>310
何コイツ 頭おかしいのか

312:名無しの心子知らず
08/08/22 18:06:24 Jhy4oY+U
どうですかね

313:名無しの心子知らず
08/08/23 02:57:04 wfc+xd0o
>>308
確か中国もいとこ同士の結婚は出来なかったような・・・

314:名無しの心子知らず
08/09/03 09:49:27 n3lkFSzZ
URLリンク(ameblo.jp)

315:名無しの心子知らず
08/09/03 13:28:50 q2xmWvvS
>>300
男女の双子での一卵性はありえない。

316:名無しの心子知らず
08/09/03 14:40:52 3UCdZ32W
よく読め

317:名無しの心子知らず
08/09/04 15:37:40 nGs8/V1C
たくや・かずや と まな・かな で、
たくや-まな、かずや-かな、が結婚したとして、
たくや-まなに「太郎」、かずや-かなに「花子」という子が生まれたとしたら、
太郎と花子はイトコなんだけど、遺伝子的には兄妹みたいなものなので、
もしその二人が結婚したらどうなりますか?っていう話。

318:名無しの心子知らず
08/09/05 22:21:16 X9WnDxcn
>>317
法律上は結婚できるけど実質兄妹婚に等しいんじゃないの

319:名無しの心子知らず
08/09/22 22:19:57 DnAKvk3X
273あたりでそんな話が出てる

320:名無しの心子知らず
08/09/23 15:31:11 7bGMh31T
兄妹や姉弟の子供が特に疾患も無く
無事に育った例ってあるのかな

321:maoh
08/09/24 00:01:03 hKRwOGNs
>>271
「念のために書いておくと、普通の人と結婚するより、
障害が出る確率が高いと言うことです。 」

そんな話は一瞬も聞いたこと無し。
相続関係で、貧富の差が広がるから法律で禁止してるだけでしょ。

322:名無しの心子知らず
08/09/26 09:11:28 CgRLlGBj
でもこのスレ見てると従兄妹婚だと
子供に障害でやすいみたいだね


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