花粉症になった時の治療・病院・薬について語る 2at ALLERGY
花粉症になった時の治療・病院・薬について語る 2 - 暇つぶし2ch493:名前アレルギー
08/03/14 21:21:55 0nmc0CMz
>>492さんは毎年そうされているのですか?
一月頃から内科にいって花粉症になるのでお薬くださいと言えばよいのでしょうか?



こうなると花粉症予防を日頃からしておかないといけないってことがよくわかった。マスクとか鼻洗いとかうがいとかね。ちゃんとやっとけばよかった。去年は平気だったのにorz

494:名前アレルギー
08/03/14 21:27:53 gTpn+0ES
>>488
そ、そんなに感動されるとは思わなかった・・・w
内科で花粉症の薬を出してもらう事は可能ですが、出してもらった薬が合うかどうかはわからないので、
もし症状が悪化した場合は、それぞれの専門の科(鼻なら耳鼻科・目なら眼科)の受診も考えてみて下さい。
専門の科の方が、専用の医療器具が揃っているから細かい診察・治療が出来るし、症状にあった薬が出せるでしょうから。

耳鼻科でも花粉症の目薬を出す事は可能ですが、簡単な抗ヒスタミン剤の目薬を出すくらいです。
いかんせん目に関しては専門外なので、患者が「目薬も欲しい」と希望しない限り、出さないのでは。
今日行かれた耳鼻科の先生は、花粉症の程度を把握する意味で「目も痒い?」と聞いたのかも知れません。
考え方によっては「やたらと薬を出して儲けよう」という考えのない、良心的な医者だと言えるかも。

495:名前アレルギー
08/03/14 21:43:33 0nmc0CMz
>>494
ありがとうございます。
花粉症ってお金かかりますねorz
悪い先生ではなさそうなのでめげずにまた行ってみます。
目薬に関しては市販の安いのがあったのでそれをさしたら治まりました。
何度もありがとうございました。

496:名前アレルギー
08/03/14 22:57:13 M994RmAY
>>493
はい、毎年これよりもう少し早めのスケジュール。

内科だと、インフルエンザの流行で混んだりすることもあるので、
薬は早めにもらっておいた方がいいです。

スギ花粉症で去年はこれこれの治療を受けてました、
飲み薬と点鼻薬と目薬をお願いしたいのですが、で大丈夫。
(心配なら事前に電話しておくといいよ)

いつから飲み始めるかは、飛散予想を見ながら自分で決めます。
いつ頃から、どういう症状が出始めたか、まだ覚えてるよね?
ちゃんとメモしておくと、来年役に立つはずです。

497:炭素税で原子力発電を増やそう!
08/03/14 23:09:39 3yE6zexJ
BCG任意接種で花粉症、喘息、アトピーといったアレルギー疾患が治る!
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

 国土交通省の天下り先(受注9割以上)を、儲けさせる為だけの道路特定財源
(暫定税率)を廃止し、炭素税を導入してその財源より地方の過疎地から優先的に
プラグインハイブリイド車・太陽光発電・風力発電へ補助金を出して家庭に普及
させ、二酸化炭素(CO2)を削減する。
 また、日本の二酸化炭素(CO2)排出の根源である火力発電(57.4%)を20年間
で段階的に廃止させる為、火力発電の燃料に特別炭素税(5年ごとに25%増税させて行く)
を導入し、その財源より原子力発電(31.2%)へ補助金を出して原子力発電が
8割以上になるよう政策転換により二酸化炭素(CO2)を大幅削減する議員立法
を成立させる実行力のある政治家をみんなで探していきましょう。
 この考えに賛同して下さる方は、道路特定財源が議論されている今こそチャン
スだと思いますので、家族・恋人・友人・知人の方やブログ・転載・掲示板等で
この考え方を広めて行って下さい。
 そして、みんなでより良い日本を創って行きましょう。

498:名前アレルギー
08/03/15 00:40:12 lVcd5xjS
妊娠中なんなだけどザジテン処方された
平気かな?

499:名前アレルギー
08/03/15 00:50:54 SwIFgnwB
妊娠中は薬飲まないが基本。

釣りすんなよ。

500:名前アレルギー
08/03/15 01:35:40 BnWPxMQ/
夜釣りですか

501:名前アレルギー
08/03/15 05:42:30 UupAMtYN
ザジテン飲んだけど全然効かないんだが。
1度に服用するのが1カプセルだけだからその分効果が薄いのか?

502:名前アレルギー
08/03/15 06:58:17 U641BLR5
検索したら妊婦は抗アレルギー薬の内服はダメだ、って書いてる所が多いぞ。

503:花粉症が治った
08/03/15 07:59:25 jcxpOSx2
もし、あなたが「花粉症から楽になりたい!」

そう思うのであれば、、、

この情報は、きっとあなたにとって朗報になるでしょう。

私が花粉症を克服したほんとうの方法を全て公開します!

もちろん、ぜんそく・アトピー・アレルギー体質の方も必見です。

長年悩まして来た「花粉症」が2年前から始めた「あること」により、改善されてしまったのです。

その「あること」とは? その方法とは?


URLリンク(itm-asp.com)

504:名前アレルギー
08/03/15 08:55:09 PYNr1F/t
>>493
私も毎年かかりつけの内科でお薬を処方していただきます。
昨年は2月になってから行ったので、医師に「遅いよw」と言われました。
今年は1月に処方箋をいただきました。
エバステル10mgを1日1回、点眼パタノール0.1、点鼻フルナーゼ50μgの武装です。

505:名前アレルギー
08/03/15 08:57:52 weFcxfcP
ザジテンは即効性はないよ、効き目がでるのは2週間後。

506:名前アレルギー
08/03/15 09:23:00 1n5hOhSA
目薬について質問なんですけど、
パタノールとリザベンは併用しても大丈夫でしょうか?
それぞれ眼科と内科で別々に処方されたものです。

507:名前アレルギー
08/03/15 09:46:13 WEe8cg0l
日中はそんなでもないのに、夜寝てる時に鼻の奥がヒリヒリする。
まめに目が覚めて鼻をかむ。
朝起きたら鼻の奥が炎症してるのか痛い。
マスクしながら寝てみたけどダメでした。

これってどういうこと?
フトンに花粉がついてるとか?
それとも24時間換気で外の花粉が送られてくるとか?


508:名前アレルギー
08/03/15 10:53:21 lVcd5xjS
>>498ですけど内服薬じゃなく目薬です

509:名前アレルギー
08/03/15 11:25:09 VJwxxGMH
花粉症なのでセレスタミンをリクエストしたら一週間分ということで42錠処方された。あまりの量にうきうきしてきた。

510:名前アレルギー
08/03/15 11:39:46 HgRYbpc/
3月になって症状出てから医者に行ったけど、なんとか症状収まってよかった。
みんなも来年は1月から行こう。

511:名前アレルギー
08/03/15 11:47:56 SwIFgnwB
>>508
頭の弱い方なんですか?

512:名前アレルギー
08/03/15 11:48:46 wDHMjQ26
2月中旬に耳鼻科でエバステル&リボスチン貰ったけど
先週末から症状が重くなったので薬貰うついでに診察してもらったら
昼一回アレグラ・寝る前一回エバステルに変わった
でもアレグラは2週間分・エバステルは1か月分
アレグラは飛散量の多い日に飲む感じでドゾー と言われた
今のところ鼻はまぁ平気。
快適とまではいかないけど勝手に鼻水垂れたり眠れないほど鼻つまったりはしない

ただ目がヤバイ
リボスチンも痒くなる前からさしとくものだったんだね…ここ読むまで知らなかったよ
お医者さんの説明は聞いてたけど、エバステルだけのことかと思って勘違いしてた
起きてる間は我慢できる程度のかゆみだけど、寝てる間にこすってしまってるので
起きたらまぶたははれまくりだわ目はガビガビのパリパリだわでもう死ぬ
眼科にも行こうと思ってる


513:名前アレルギー
08/03/15 11:48:50 G6MV8pyi
俺が今行っている医者は、こっちのリクエストを100%聞いてくれる。

内服薬:アレロック60日分
頓服薬;セレスタミン14日分
点鼻薬:フルナーゼ 4本
点眼薬:リンデロン 4本

うひゃひゃああ

514:名前アレルギー
08/03/15 12:17:39 lVcd5xjS
>>511
弱くないですよ
ただ内服薬と勘違いされたようなので

515:名前アレルギー
08/03/15 12:41:38 SwIFgnwB
マジレスすると妊娠中は薬は禁止が基本。
大抵の医師は処方を嫌がる。
胎児の奇形実験するわけに行かないから、どんな物も安全と確立した訳ではない。
副作用を見て自分で納得して使用すると言う事だから好きにしたら?
どうせ携帯だから検索すらもしないで書いてるのだろうけどw

516:名前アレルギー
08/03/15 12:46:32 GWt5vK8a
妊娠中に産科医に相談したら漢方(小青竜湯だっけ)処方された
8年前だけど

517:名前アレルギー
08/03/15 12:49:15 SwIFgnwB
>>516
初期の頃はその漢方も処方してくれないよ。

518:名前アレルギー
08/03/15 12:52:52 lVcd5xjS
携帯じゃないしw検索もしたけどね

もういいや

519:名前アレルギー
08/03/15 12:59:36 9NcZBiZD
ついにステロイド処方された…。
あと2週間の辛抱だから頑張って♪と。

520:名前アレルギー
08/03/15 13:00:10 kfiJuc48
子供が花粉症からくる鼻つまりのため近所の小児科へ。
(耳鼻科は遠いため)
処方された薬をぐぐってみたら同効薬だということで
同時に2種処方はありえないという趣旨の書き込みを読んだ。

薬はオノンとキプレスだったんですが。
キプレスは薬価が高いのね。だから処方したのか?とか
色々勘ぐってしまった。
最初から耳鼻科にいけばよかった・・・。



521:名前アレルギー
08/03/15 13:11:24 /AeVzfgE
妊娠中の薬ってあんま神経質にならないでもけっこう平気なんだよね。
ただ人体実験が出来ないから実証が少ないだけで。

>>518
目薬なら平気だよ。一応使いすぎないように。

小青竜湯も問題なし

522:名前アレルギー
08/03/15 13:23:54 T/aq2TUb
>>520
小学校高学年のうちの子もキプレスいただきましたが、効くよ、といってました。
オノンは鼻アレルギーにもきくはず。下が喘息でオノン使ってますがアレルギーには最適かと思われます。

523:名前アレルギー
08/03/15 15:56:17 BSgVOTQS
タリオン10
オノン
セレスタミン(※症状がひどいときだけ)
ムコスタ錠

アルデシンAQネーザル(点鼻薬)
パタノール点眼液0.1%

を処方してもらいました。
今まで皮膚科で貰っていたアレグラがさっぱり効かなかったので、
同病院の耳鼻科でタリオンに変えてもらったのですが、効果大でした。
くしゃみ・鼻水が止まりました。

524:名前アレルギー
08/03/15 16:31:49 PACMgDt7
自分には、オノン、効いたか効かないか全くわからなかった
3年ぐらい前の花粉ものすごい年だったからかな
薬何飲んでも全く効かなかった年

525:名前アレルギー
08/03/15 17:13:07 Oc3c5HfY
オノンは、抗ロイコトリエン薬。

花粉が体に入ってきた時に、
ヒスタミンを作ってしまう人には、抗ヒスタミン薬が、
ロイコトリエンを作ってしまう人には、抗ロイコトリエン薬が効きます。

526:名前アレルギー
08/03/15 17:43:36 PACMgDt7
へええええ
どっちが効くか、それはどうやって調べるんだろう?

527:名前アレルギー
08/03/15 17:45:41 HU8mPDYT
>>521
あんまり無責任なことはいわないほうがいいよ。
何かあっても責任取れないだろうに。
「たまたま」平気だっただけかもしれないじゃないか。

併用とか妊婦の人の服薬とかは
ここで聞くよりかかってる医者に聞いたほうがいい。

528:名前アレルギー
08/03/15 17:51:00 HU8mPDYT
抗ヒスタミン→くしゃみ・鼻水系の人
抗ロイコトリエン→鼻づまり系の人

529:名前アレルギー
08/03/15 18:38:06 Oc3c5HfY
くしゃみ鼻水で症状が始まった人の場合、
進行すると鼻閉になるけれど、
その場合は鼻づまり系ではなく、くしゃみ鼻水系。

鼻づまり系は最初から鼻がつまります。

530:名前アレルギー
08/03/15 19:22:50 gpY17GU1
通常アレグラ、オノン、フルナーゼ&マスクで症状も軽くすんでて良いのですが、
来週の日曜日、草野球の試合があり、どうしても出場しなければならなくなりました。
そこで切り札セレスタミンを当日飲んでみようと思いますが、前の日に飲むと効果がありますか?
それとも試合後に飲むのが普通ですか?
3月初旬は半日試合後とんでもないほどひどい症状がでました。

531:名前アレルギー
08/03/15 19:25:55 bCyEvPVA
もう抗ヒスタミン剤(内服&目薬)だけでは目の症状が抑えられなくて
仕方ないからフルオロメトロンすることにした
ステは止めた方がいいという意見が一般的だけど、いいんだろか?

532:めたぼ28号
08/03/15 20:04:07 WupHbCAn
花粉暦20年。ところでオノンとタリオンと同時に服用しても、問題ないのでしょうか?

533:名前アレルギー
08/03/15 21:13:05 RHiNZy2f
今年デビューした私、マツキヨお薦めのザジデンを試しに今飲みました。

534:鈴木
08/03/15 22:19:40 77y5L4qY
こんにちは。どなたか栃木県内で花粉症のレーザー治療ができる病院を知っている方がいたらぜひ紹介してください!

535:名前アレルギー
08/03/15 22:32:46 BnWPxMQ/
>>526
オノンの場合は、1週間で効果がない人は、無駄

536:名前アレルギー
08/03/15 22:41:20 ryBSnibz
一昨日から今季、最悪な状態になりヒスタブロックとオノンのコンビでやっと平常に戻りました。
明日からは、一緒にもらっておいたレミカットにした方がいいですかね?
それとも、あと二日三日飲み続けた方がいいでしょうか?

537:名前アレルギー
08/03/15 23:15:04 1mPlX5v1
昨年アレグラが効かなかったので、今年は小青竜湯にしてみた。
念のため1月末から飲んでいる。
今のところ去年の1/10くらいの症状ですんでいるが、まずい!

538:名前アレルギー
08/03/16 00:28:36 3pu68+nX
ザジテンやばすぎ。
コーヒーと栄養ドリンク飲んでも眠くて仕方なかった。

539:名前アレルギー
08/03/16 00:53:22 csdU8dsa
眠気は個人差があるよ
あと、初めてのときが一番眠い

540:名前アレルギー
08/03/16 01:31:02 yrOxR8/h
アレジオンからアレロックとゼスランに切り替えたが
眠いし力抜けるしで大変だった。かと言ってアレジオン効かないんだよなー。

541:名前アレルギー
08/03/16 05:51:49 OnJ+K5Gc
薬局セイムスのみで売ってる黄色い箱の「ハヤナ鼻炎カプセル」が効くよ
周りの人にも勧めたら一番効くって言ってる。確か24~36錠で900円弱
初めて飲んだときは多少眠気が出たけど2~3日のみ続けてると眠気もなくなる
病院でもらう薬よりよく効く

542:名前アレルギー
08/03/16 09:05:33 lVJCTMW9
>>541
富士薬品の関係者乙

543:名前アレルギー
08/03/16 10:15:40 wIi34GC2
アレグラはみなさん、1日何回何錠飲んでいますか?
私は1日2回(朝晩)、1回1錠なんですが、全く効きません。
倍飲んで平気かな?

544:名前アレルギー
08/03/16 10:19:08 znq8Kjux
>>543
釣りなのかな?

545:名前アレルギー
08/03/16 10:27:32 wIi34GC2
>>544
いえ、本気です。すみません。

546:名前アレルギー
08/03/16 10:27:40 36JG9HcB
釣りじゃね。

医者の薬だから病院へ池

547:名前アレルギー
08/03/16 10:35:08 znq8Kjux
>>545
アレグラは大人なら60mg錠1日2回と決まってる。
俺はアレグラでも効かない時はセレスタミンを飲むよ。

548:名前アレルギー
08/03/16 10:52:46 IoQKQW86
>>527
心配性なら止めれば

549:名前アレルギー
08/03/16 11:29:19 m5goWnCn
薬の副作用で喉が渇く→唾液の分泌量が少ない→口が臭くなる・・・の悪循環なんですが

喉が渇かない市販の薬ありますか?

550:名前アレルギー
08/03/16 11:59:23 wIi34GC2
>>547
ありがとうございました。
用法を守ります。
セレスタミン私も
頓服として数錠もらいました。
今日は休日なので試してみようかと。


>>549
私は、つい最近までは市販のパブロン鼻炎カプセルSを飲んでいました。
慣れてしまったのか?
口の渇きは殆どなかったような・・・

551:名前アレルギー
08/03/16 13:24:26 HJI2RiMv
一応、効果があるようだ。確率は30~40%らしいが。
スレリンク(body板)

141 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:2008/03/14(金) 22:14:21 ID:4CJtb0xP0
こっちのほうが詳しかった。
URLリンク(www.allergy.go.jp)

> 4)扁桃摘出によりアレルギー性鼻炎患児の鼻症状の改善が30~40%にみられ、5年以上効果は持続していた。

> 扁桃摘出後アンケート調査を回収出来た小児233名中、喘息合併児は86名,アレルギー性鼻炎合併は121名に認められたが、
> 扁桃摘出後1年以内に喘息症状は80%で改善、一方アレルギー性鼻炎症状も40~50%で改善がみられた。

> 扁桃摘出はアレルギー性鼻炎の改善に作用し、この機序として上気道感染罹患の減少がある。

552:名前アレルギー
08/03/16 13:36:54 L4fxtIzZ
>>477ですが
悪化してきたきがします。鼻の中が時々ヒリヒリするし昨晩は鼻づまりが酷くて寝たり起きたりしてた。
頭痛は治まったからよくなってはきてるのかな?
でも耳鼻科いく前は夜寝れないほどではなかったorz

553:名前アレルギー
08/03/16 13:42:02 bPIKTDy6
ステロイド薬についてはもっとちゃんと説明してくれないものかな。
セレスタミンって「頓服だから酷い時だけ飲め」っていう指示は出てた
ものの、花粉シーズン中は常に酷い症状が出てる感じだし、つい
最近までステロイドだって知らなくて、睡眠薬代わりにかなり気軽に
飲んだりしたんだが…

一昨日貰ってきた目薬(フルメトロンってやつ)も、よく見たらステロイドって
書いてあるし。たしかステロイド目薬って緑内障の原因になったりするから、
様子見しつつ使う必要があるんだよな。
医者からは1週間後にまた来いって言われてたけど、診察料が予想より
高くついたことと、金欠だったせいもあって、言われた時点では行く気は
全然なかったが、もしスレロイドだって気付かずに使いまくってたらと思うと怖っ…
目の症状も結構酷いものの、症状が出るのはシーズン中でも悲惨量が
特に多い数日だけだし、今回貰ったステロイド目薬はもう使う気がしないなぁ。

554:名前アレルギー
08/03/16 14:09:23 0OmPTzcL
今日みたいに花粉が多くて晴れて暖かい日に外出ると
体中と頭が死ぬほど痒いんだけど、これも花粉症の症状?
肌が弱いってのと、精神的に緊張したり汗かくと頭とかチクチク痒くなるのはいつもの事なんだけど・・・

555:名前アレルギー
08/03/16 14:28:18 L4fxtIzZ
>>553
私はセレスタミン朝夕二回の三日分処方されてますよ。
酷いんだな私は。

556:名前アレルギー
08/03/16 14:35:12 /9qhwWgI
>>554
皮膚科行ってらっしゃい アトピーかもしれん

557:名前アレルギー
08/03/16 16:01:13 4FSn7+D0
擦りすぎていたらしく、白目がぷにぷにしててすごく気持ち悪い・・・・
抗ヒスタミン作用の目薬で、しばらく様子を見てみようと思う
皆も目を擦りすぎないようにね。というか・・・痒くても擦らないようにね

558:名前アレルギー
08/03/16 16:05:51 R039APzy
>>557
>白目がぷにぷに

結膜浮腫ってやつだね。
軽いものなら安静にしてればその内治まると思うけど、そうじゃないならちゃんと眼科行くんだよー
擦らなくても、花粉に反応してるとなっちゃう人も多いから。

559:名前アレルギー
08/03/16 17:10:11 bPIKTDy6
>>555
2月は忙しいからできるだけまとめてくれ、って言ったら
アレグラ朝夕1錠ずつ28日分、セレスタミン朝夕1錠ずつ14日分も
貰ってしまったんだが…今月も同じ分だけ貰ったし、多すぎ?

560:名前アレルギー
08/03/16 17:16:31 ELoSla/d
アレグラは花粉症に伴う頭痛にも効きますか?

561:名前アレルギー
08/03/16 17:20:38 yVK9NUnS
>>552
飲み始めて3日目だから、
薬の効果がまだ十分に体に回っていないんだと思う。

セレスタミンはちゃんと飲んでいるのかな?
もしエバステルだけで我慢してるんだったら、セレスタミン飲んでね。
今はとにかく症状を抑えることが第一だから。

あと、マスクの中に湿らせたガーゼか何か入れてみるとか、
床屋でやるみたいに、熱い蒸しタオルを顔に当ててみるとか、
乾燥させないように工夫してみて。

はやく楽になるといいね。

562:名前アレルギー
08/03/16 17:33:26 L4fxtIzZ
>>559
私は数年ぶりの花粉症発病で薬はよく分からないのですがこのスレ少しロムるとセレスタミンが強い薬みたいな感じがしたのだけれど…すみませんよくわからないんです。

>>561
薬はちゃんとセレスタミン朝夕2回1錠ずつ、エバステル朝だけ1錠飲んで、一日二回の点鼻をしています。鼻がスースーヒリヒリしたり詰まったりを繰り返しています。薬飲んでるからいいかと思ってマスクしてません。
それがいけないのかと…
アドバイスありがとうございます。やってみます。

563:名前アレルギー
08/03/16 17:50:01 RqGXJZTD
>>294
遅レスだけど同意
2月からのんでたんだがかなり症状が軽い
肌の痒みにも効くとあるがそっちはやっぱ痒いのでちょっと残念だがな

564:名前アレルギー
08/03/16 18:30:19 iwi03B4S
>>18
ありがとうございます。今鋭意熟読中です。

>>19
クラリチンは私も飲んでいるのですが最近になって飲み始めたので効き目が感じられません。。。

ところで私はなるべく以下の点を守るようにしたらだいぶ楽になりました。

1.ツーンと来ても息を止めない。
2.くしゃみが来そうだと思ったら鼻の下を思いっきり伸ばしたり鼻を思いっきり上に上げたりを繰り返して
とにかくくしゃみが出ないようにする。
3.鼻水が溢れても鼻は絶対かまないで鼻から出てきた分だけ拭き取る。

これは
ツーンと来る→息止める→くしゃみ→鼻水溢れる→鼻をかむ→(最初に戻る)
みたいなスパイラルになるのを防ごうとした為です。


565:564
08/03/16 18:50:55 iwi03B4S
すみません。「◆◆花粉症 関東地方 総合 2008◆◆その5」へ書き込むつもりでした。。。


566:名前アレルギー
08/03/16 21:38:47 QETZo/mA
重度の花粉症の人が杉林に入るとどうなりますか?
少し、杉林の多い山の中の神社に参拝しに逝こうと思うのですが・・・。
薬で押さえ込むことは可能ですかね・・・?ちなみにシーズン前からザジテン服用してます。

567:名前アレルギー
08/03/16 21:48:41 36JG9HcB
>>566
事前に高額医療保険に加入。
入院特約の高い物をお薦め。

568:名前アレルギー
08/03/16 22:10:22 36JG9HcB
アナフィラキシーショック

569:名前アレルギー
08/03/16 23:18:15 qf51Xguj
>>566
薬を飲んでおくのはもちろんだけど、鼻栓+鼻まわりガーゼ+マスクと、
防御をくれぐれも怠り無く。

570:名前アレルギー
08/03/16 23:25:34 QETZo/mA
>>567-569
㌧㌧です。

571:名前アレルギー
08/03/16 23:52:27 oocdP/k9
皆さんは頭痛や悪寒、倦怠感などの症状はありますか?今年は偉く体までしんどいんです…仕事中に倒れそうな位に目眩もします、私だけかな?

572:名前アレルギー
08/03/16 23:53:50 36JG9HcB
悪寒は風邪。
それ以外は花粉。
めまいは自律神経系じゃね?

573:名前アレルギー
08/03/17 00:00:35 RrSKfQJe
花粉症で熱でることはあるけどね

574:名前アレルギー
08/03/17 01:00:13 cTPigR5p
>>566
まさに昨日、杉に囲まれた神社にお参りに行った。
お参りをしている途中に、ああ神社の周りが杉だらけだと気付き、
しばらくしたら鼻水がツーと止まらなくなった。早々に帰った。
なぜか毎年この時期に、
京都の山とか伊勢神宮とか、花粉の多そうな所に出かけることが多いけど、
たいてい落ち着いて参拝できないので、可能なら避けたほうが良いと思う。

575:名前アレルギー
08/03/17 01:47:08 Ha5Os7wo
外に出ていることが多く、例年は花粉症から感染症を発症してたので、今年は薬で抑えようとしてます。
処方されたクラリチンを就寝前に服用して3日、大量飛散といわれた日もマスク無しでいけました。少し鼻水がまだ出るんでパブロン点鼻Zも使用してる。眠気は大分慣れました。いまのところ凄い楽です

576:名前アレルギー
08/03/17 07:18:34 IFDO211f
>>575
うらやましい。
昨日はクラリチン3錠とアネトン6錠飲んだけどほとんど効果なしで一睡も出来なかった。。。

577:名前アレルギー
08/03/17 09:37:24 yBt8HLXT
内服薬だけで目や喉の痒みまでパキッと止めるってのは出来ないんですかね?
アレロックで鼻は快適なんだけど、目と喉は目薬とのど飴がかかせません。

578:名前アレルギー
08/03/17 09:48:55 50XPwOfR

     彡ミ. ゚ ~ :: .  : :. 。  ;
    彡ミ彡ミ: . ::: 。花粉 ~ : : .. ゚
   彡ミ彡ミミミ  : 。 ~   : ゚  ::
  彡彡ミ杉ミミミ゚  ::  ゚~ : 。  :  : :
   ヽ|i ゚∀゚i|ノ アヒャヒャヒャ. ゚ ~ :: .
    |i!iハlハl!|:  ゚     :。   ~


 :   :: ゚   。   ~  彡ミ
:  ゚     :。   ~ 彡ミ彡ミ
  : 。 ~   : ゚  : 彡ミ彡ミミミ
: . ::: 。 ~ : : .. ゚ 彡彡ミ彡ミミミ
. ゚ ~ :: .  : :. 。  :ヽ|i゚∀゚ i|ノ アヒャヒャヒャ
゚  ::  ゚~ : 。  :  :   |i!iハlハl!|



579:名前アレルギー
08/03/17 12:30:27 ZXkQ53uq
アレグラにパブロン鼻炎カプセルSをプラスした。
やっと鼻水止まった。
無謀かな

580:名前アレルギー
08/03/17 13:36:23 u37Pt1ZK
>>578
                                (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                              ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                            人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
  ∧_∧               ,,..、;;:~''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(:::.・∀・)      ,,..、;;:~-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ     ミ彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙        ミ彡)彡''" :: 。
|_=|:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''~-、:;;,_              )   彡,,ノ彡~''"∀゚i|ノ アヒャヒャヒャ
 (__)_)              ゙⌒`゙"''~-、,,     ,,彡⌒''~''"    |i!iハlハl!|:  ゚ :。   
                            "⌒''~"  

581:名前アレルギー
08/03/17 13:59:17 QSGdRYcl
>>579
俺なんかアレロックが効かない時富士薬品の薬プラスしたりする。
まあやばいんだろーなー

582:だめぽ
08/03/17 14:25:44 HB2rvivA
もう無理・・・。
目の痒みと充血が酷すぎる><
こりゃあ去年より酷いぜ。
おそらく黄砂とのタッグが効いてるのだろう。
どなたか、おすすめの目薬おせーてつかーさい!

583:名前アレルギー
08/03/17 14:39:14 5peVJAnI
ゴーグル!

584:名前アレルギー
08/03/17 15:58:03 3Jzye18i
AGアイズ使ってる
飲み薬は飲まないでマスクして耐える

鼻水を止めるって普通に考えて体によくない
花粉症って器官の機能低下とかじゃないからな

585:名前アレルギー
08/03/17 16:24:18 yBt8HLXT
人それぞれだろうけど
鼻づまりと咳で息苦しくて夜寝れなかったりするから
飲み薬ないとこの時期辛いわ

586:名前アレルギー
08/03/17 17:09:16 apbXS0WK
>>582
メインター点眼液。
処方箋がいるけど、眼科以外でも出してもらえる。
市販薬に頼ってもあまり効果はないよー。

587:名前アレルギー
08/03/17 17:16:32 OlhUReLL
>>571さんと同じ症状です。昨日から咳もひどいし…

588:名前アレルギー
08/03/17 17:23:56 apbXS0WK
>>584
抗ヒスタミン剤は鼻水を止めるのではなく
花粉に過剰に反応するのを止める薬だよ。
だから身体のためにも薬は飲んだ方がいい。

589:名前アレルギー
08/03/17 17:37:45 QSGdRYcl
アレロックが効きません。明日あたりまた耳鼻科行こうと思うのですが
これ強い薬ですよね?ステロイド以外でいうと次試した方がいい有力候補
の薬は何でしょうか もちろん医者に説明して貰うと思いますが予備知識が
欲しいのでアドバイスお願いします。詰まりじゃなくてムズムズ、くしゃみです。

590:名前アレルギー
08/03/17 17:52:36 h9/pHou4
>>589
ザジテンがオヌヌメらしいよ
ザジテンのゼネリックでいいんじゃないかしら

591:名前アレルギー
08/03/17 17:58:38 mYdNbvi5
>>589
今年はジルテックがきいてる。
くしゃみ・鼻水が飲んで3日目にピタッと止まった。
併用してるのはミリカレット点鼻薬です。
眠気は1週間目でほぼ消えました。

592:名前アレルギー
08/03/17 18:11:03 MxmFaLuz
鼻かむと黄色いつぶがまじる。
ときには黄色い大きな固まりだったり。
これって花粉のつぶ?

593:名前アレルギー
08/03/17 18:23:53 IFDO211f
>>592
膿栓でググれ

594:名前アレルギー
08/03/17 20:58:27 T3xQXGxL
くしゃみ鼻水目のかゆみの他に

・頭痛い
・のどが痛い(器官がセーセーする)
・微熱っぽい
・風邪をひいたような身体のキツさ

こういう症状あります?

595:589
08/03/17 21:13:01 ePoSdn6r
>>590,591
有難う御座います。今、そのザジテンとジルテックをググッてきましたが
ザジテンは強力みたいですね。ジルテックはアレロックより少し弱いのかなぁ
アレロックとジルテックは多分互角くらいの強さだと思いますがどなたか
アレロックからジルテック(又はザジテン)に変えたら効いた方いますか?
自分、アレロックは眠気全くないw

596:名前アレルギー
08/03/17 21:22:42 TgBIbbU4
>>594あります。
私も同様の症状で耐え切れなくなり耳鼻科か内科か迷ったあげく耳鼻科に行きました。
耳鼻科行って三日たちましたが耳鼻科に行って薬を飲みはじめてすぐに頭痛は治りました。怠さはまだ少しあります。

597:579
08/03/17 21:31:56 Up8SaZau
>>581
市販薬と医者からの薬と両方飲んで体どうですか?
私は今日は2時間位動悸がした。

598:名前アレルギー
08/03/17 21:33:45 JDixEfdK
酷い時こそセレスタミン飲めばいいのに。
中途半端な飲み方は内蔵を傷めるよ。

599:597
08/03/17 22:16:03 Up8SaZau
>>598
ありがとうございます。
じつは昨夜、頓服で頂いたセレスタミン飲みました。
やはり眠い・・・でも夜ですからOK。

で、問題は朝から日中です。
仕事中にセレスタミン飲んだら眠くて仕事にならないから、
市販薬とアレグラを。。。
少し時間はずらしたけれど、、、、動悸、、、、
明日はどうしよう。今夜はアレグラだけです。

600:名前アレルギー
08/03/17 22:24:33 b0A/SzWK
僕はアレロック眠くなるか目が重くなるか頭が重くなるなぁ。
クラリチンかアレグラしか眠くならない。
それ以外大抵眠くなる。>>595

601:名前アレルギー
08/03/17 22:39:49 BIXdcavt
私はジルテック飲んでる
効き目はちょっと弱い気がするけど全く眠くならないから飲み続けられるし何も飲まないよりは全然イイ
今年は+フマキラーの花粉ブロックでまあ快適に生活できてる
アレロックは座っていても歩いていても眠くて眠くて仕方がなかったから中止した
でも効果はアレロックのが上だと思う
鼻水はピタリと押さえてくれてたからアレロックが続けられる人が裏山

602:名前アレルギー
08/03/17 22:42:27 a0nXd+XI
ジルテックと市販の風邪薬(エスタックイブ)の飲み合わせって、どうなんでしょうか?
どうやら、寒気がして来て37.2・37.8度と熱が上がってきて、風邪を引いたみたいです。
ジルテックはもう服用済みです

603:名前アレルギー
08/03/17 22:47:14 Czywzrrb
>>602
問題ないですよ。
HPの添付文書見て確認しました。

604:名前アレルギー
08/03/17 23:19:28 a0nXd+XI
即レスありがとうございました。
今から、服用します

605:名前アレルギー
08/03/17 23:20:23 h9/pHou4
コンタクトしてて目が痒い
ステロイドじゃなくて目のかゆみに特に効く内服薬ってどれ?

606:名前アレルギー
08/03/17 23:21:22 JDixEfdK
コンタクトは危険だお

607:名前アレルギー
08/03/17 23:25:39 LZKoSp64
今まで持病で内科に行っていましたので、この時期
タリオンを処方してもらい、眼科でザジテンも処方
してもらっていましたが、今年はどうにも鼻詰まりと
目の痒みがおさまらず、今日耳鼻科へGO。
鼻の洗浄とか、ネブライザーとか辛かったけど、処方
されたナイスピーとフルメトロンが劇的に効いてラクに
なりました。両方ともステロイドらしいけど、外用薬だから
今だけ使う分には大丈夫だよね。ちなみにタリオンは
そのまま飲んでいろとのことでした。


608:名前アレルギー
08/03/17 23:47:48 9rDPt8CB
>>595
強さだけではなくこれ系の薬は、相性も大きい

609:名前アレルギー
08/03/17 23:50:23 9rDPt8CB
>>599
セレスタミンをリンデロンに変えても同じぐらい眠い?

610:595
08/03/18 00:21:03 BQIfx6YI
>>600,601,608
有難う御座います。皆さんアレロック眠いと言われますね、私は全然眠くない。
という事は自分には効いてないのかなと思ってます。
体への負担強そうだけどザジテンにしようかなぁ 

611:名前アレルギー
08/03/18 08:34:40 Cqg3gYAJ
ノニジュースって効きます?

612:名前アレルギー
08/03/18 09:27:57 aBn9y0LD
>>611
スレタイよく読もう

花粉症に効く何か2
スレリンク(allergy板)

613:名前アレルギー
08/03/18 10:19:58 wDjZgxAa
花粉症発症して7年
今年は花粉対策完全に成功した!

一月中旬から
ソルファ 食後1錠 三回
アルデシンAQネーザル 一日四回
ずっと続けてた
殆ど症状なし!目がちと痒いくらい

この時期にコーヒーの味が分かるなんて

614:名前アレルギー
08/03/18 10:45:13 qYJEQAR/
耳鼻科いこうとしたら朝の8時半の時点で外に3~40人ならんでて予約ももうやってないくらいこんでたらしいんだが、内科にいってもおK?
やっぱ耳鼻科と内科じゃ花粉症の扱い方もちがうかなぁ…

615:名前アレルギー
08/03/18 11:14:53 TwRaR0yZ
耳鼻科と内科では、出来る処置・治療が違うんじゃないかな。
耳鼻科だと、鼻の奥の状態を見て処置出来る専用の器具が揃ってるし
吸引とかネブライザーとかもしてもらえる。
内科でも問診して症状に合った薬を出してはもらえるけど
特に鼻の症状が酷いなら、専門の科である耳鼻科に行くのが望ましいかも。

この時期、くじけそうになる位混んでるけどね・・・

616:名前アレルギー
08/03/18 11:30:46 QGqASbES
予約出来る耳鼻科があるから重宝してるよ。

617:名前アレルギー
08/03/18 12:15:41 jLmycOub
幾度か書き込みしてる者です。

今日の午前中に病院に行ってきました。
「クラリチンやアレグラじゃ全く効かず、レミカットも無意味です」と言ったら、
【セレスタミン】【オノン】【フルナーゼ点鼻薬】【リボスチン点眼薬】をもらいました。

セレスタミンは自分も一回だけ飲んだことがあり、良く効いたので嬉しかったのですが・・・
なんと、28日分も処方され・・しかも、一日二回の56錠w
今行ってる病院大丈夫か不安になりました。自分はこのスレや他にも調べたのでそんなに飲みませんが・・・危ないですよねw

んま、来年は病院行かなくて済んだと思えばOKですね~
以上、近況報告的な長文失礼しました~

618:名前アレルギー
08/03/18 12:17:36 qYJEQAR/
うちの近くの耳鼻科は10時の時点で午前中受け付けおわり、ネット予約はもう飽和状態で受け付けやめたって。
くじけましたよorz

耳鼻科ボロ儲けだね



619:名前アレルギー
08/03/18 12:23:33 QGqASbES
耳鼻科はぼろもうけじゃなくて単価が安いから、頑張らないと駄目なんだよ。

620:名前アレルギー
08/03/18 12:33:15 /SR5s73a
昨日予約優先の眼科に飛び込みで行ってきたけど
午後診開始と共に受付して1時間後くらいに順番きた

耳鼻科で貰ったリボスチンが効かなくなったと言ったらオドメール処方されて
リボスチンと一緒に使ってねと言われた
確かリボスチン→5分くらい経ってオドメールでよかったっけ?
昨日聞き忘れたけど、去年眼科で両方貰ったときは確かそんな感じだった記憶
昨夜も寝てる間に目擦っちゃったけど、起きてる間は結構楽になった気がする
擦り過ぎるとものもらいにもかかりやすくなるから気をつけてだってさ


621:名前アレルギー
08/03/18 12:37:11 9iTcd7m9
>>619
今の時期限定だしね

622:名前アレルギー
08/03/18 12:48:51 TwRaR0yZ
この時期、耳鼻科のお医者さんはお昼もそこそこに診察し続けてる。
日付が変わる頃まで診察が終わらないお医者さんもいるそうな。
がんがれ全国のお医者さん! お世話になります。

深夜になってもいいから診て欲しいと思う患者もそれだけいるって事か・・・
花粉症、恐るべし。

623:名前アレルギー
08/03/18 14:09:21 aBn9y0LD
時間遅いときに行くと先生もへろへろになってるのがわかるよな(;´Д`)

今日はかかりつけの耳鼻科は1時間半待ちだった。
診療終わって出てきたときも待合室はいっぱいだった。
実質的にはロクに昼休み取れないんだろうな。

624:名前アレルギー
08/03/18 14:46:16 0xpl9bSU
土・日・祝は必ず開院とか、
ものすごく早朝から開いてたり、夜間だけやってますとか、
病院の開業時間って、
いろいろあってもいいと思うんだけど、
なんでどこも平日昼間が中心なんだろう?

625:名前アレルギー
08/03/18 16:29:05 14iuNhbm
内科にいってさくっと終わる俺はラッキーのようだな
アレジオン、フルナーゼ点鼻、リボスチン点眼 これで効いてる

626:名前アレルギー
08/03/18 17:52:57 c2dt7SsW
自分にはどの薬が効く!って長年花粉症やってるんだったら
内科で薬を指定してもらったほうが早いのかもね~


627:名前アレルギー
08/03/18 19:07:08 UgrVGr2v
>>625
ここで『サクッ』は、合わないぞ

628:名前アレルギー
08/03/18 20:05:07 jAY6chlj
徒歩3分のところにアレルギークリニックがあって助かるよ。
花粉以外でも年中お世話になってるところだから、アレロックくらいなら処方箋だけ家族に取りに行ってもらえるしね。
便利すぎて他所に引っ越せないぜ・・・。

629:名前アレルギー
08/03/18 21:30:37 i0oRuPTt
セルテクト+オノン+フルナーゼ
セルテクトでほとんど症状押さえられてる気がする。鼻は
目はどうにもならなくて、今日やっとパタノール処方してもらった
眼鏡かゴーグルかけれって言われた。むしろ国にガスマスク配って欲しい気分

630:595
08/03/18 22:13:19 BQIfx6YI
パタノールって強い方なんですか?

631:名前アレルギー
08/03/18 22:56:49 i0oRuPTt
一応言っておくが、パタノールは点眼だ

632:名前アレルギー
08/03/18 23:04:51 DiKNUuzN
家は田舎なんだけどたまたま職場の近くに内科・呼吸器科・アレルギー科と書かれた個人医院が
あり、待ち時間も長くてせいぜい30分くらいなのはラッキーなのかも。
ちなみに内服薬はアレグラ、点鼻薬はリボスチン→フルナーゼ、点眼薬はゼペリンです。

633:名前アレルギー
08/03/19 00:09:34 vlXPem4V
わざと自由診療の耳鼻科に行ってみた。問診やら処置やら
ネブライザーやらで小一時間いたが、他に誰も患者来ず。
ちょっと心配になったが、別にヤブでもなさそうなので、
よしとする。耳にたまった耳垢も取ってもらい、約1万円
(初診料こみ)これを高いとみるかどうか・・・ちなみに予約
無し、待ち時間無しだった・・・
どうでもいいが、処方されたフルナーゼ完全に鼻が詰まった
状態で噴霧だけして効果あるのか?

634:名前アレルギー
08/03/19 02:23:58 gP5vrTxw
>>633
つまっていても指示通りにスプレーして頭を後ろに倒して
しばらく鼻呼吸してれば液が垂れていく
ただあまりにもつまりが酷い時にはここで言われているように
まずはそれを治す点鼻薬をもらってくる必要がある

635:名前アレルギー
08/03/19 08:54:17 5sSyOps6
まだ開院前なのに、58人待ちっていったい・・・ orz

636:名前アレルギー
08/03/19 09:03:32 5sSyOps6
>624
土曜日やってるところに行くんだけど、3時間待ちだよ。

さっきネット予約取れた。
9時の開院と同時に予約して67番目。
表示は67分待ちだけど、土曜日だとその倍はかかる。
平日は今日が初めてだけど、表示どおりの待ちで済めばいいんだけどなあ・・



637:名前アレルギー
08/03/19 09:49:23 5sSyOps6
待ち時間残り35分って表示されてから30分以上経つんだけどw

にしても、今日は雨だから楽でいいね。
薬をいつも5日分しかくれないから
今日は思い切って一週間分くれって言ってみる。

ニポラジンっていうのがよく効いてるんだけど
これって強い薬なのかな・・・?
シートが赤くて強烈そうでちょっと怖い感じ。

638:名前アレルギー
08/03/19 10:27:26 ORbcz0i4
>>637
患者の状態を定期的に見て、薬が合ってるかどうか確認しながら出すからね。
一度にたくさん出したら、薬が合わなくなって強いのに切り替えた時に前のが余ってしまう。
逆にそれを狙って、やたらと薬を出して、それで儲けようとする医者もいる。
少しずつ出すのは、患者の事を考えているからさ。

そう思いつつも、毎回数時間待つのが辛くて「多めに下さい」と言いたくなる。

639:名前アレルギー
08/03/19 13:39:24 tXKZ3iF6
花粉症歴五年なんだが、今年本当に辛くて初めて病院行ってみた
普段ほとんど病院行かないからよくわからないのだが、二時間待って診察五分だった。
こんなもんなのか?
医者の質問に五つくらい答えて、「じゃ、アゼプチン二週間出しとくから」で終了。
ちょっと拍子抜けした。

640:名前アレルギー
08/03/19 14:11:59 C5dYGoLA
元々喘息用にもらってるシングレアを飲んでいるけどこれはなかなかいいね。
夜寝る前に飲むだけでおkだし、眠くならないし鼻もあまり出なくなった。
喘息は調子いいので花粉症のためだけに飲んでる。


641:名前アレルギー
08/03/19 14:29:45 cyzD1wA/
>>639
特に目立って酷い症状が~とかでもなければ、今の時期はそんなもんだな。
もちろん病院にもよるんだろうけど。

642:名前アレルギー
08/03/19 14:39:02 DZV2qN+v
4時間待ちって一体・・

643:名前アレルギー
08/03/19 14:46:53 cQTA+V7m
アレロック、眠気はさほどでないけど食欲が出て困る。
食べても食べてもまた何か食べたくなる。

644:名前アレルギー
08/03/19 15:38:15 tTK8lZna
さっき、いいともで針治療で花粉症が治ったらしいんだけど誰か試した事ある人います?

645:名前アレルギー
08/03/19 16:46:01 DbXLpIRy
>>643
マジ?そういう副作用あるのかな


646:名前アレルギー
08/03/19 17:54:30 w59EmINr
今まで市販薬で耐えていたんだが、今年は特にひどいので病院に行って来た。
タリオン処方されたんだがあまり効かない・・・自分には合わないのかな(´・ω・`)
タリオンが効かなかった人は何を服用してますか?

647:名前アレルギー
08/03/19 18:02:29 hI2QiGyp
>>645
誇張してる
かなり
食欲の増減はあるにしてもw

648:名前アレルギー
08/03/19 19:54:02 5sSyOps6
>638
レスありがとう。

一度にたくさん、とは思わないんだけど、
出してくれるのがいつも5日分なんだよ。

土曜日に診察に行ければ仕事に支障が出ないのに
5日分しかくれないからどうしても平日に行かなきゃいけなくなる。
一週間分ください、って言いたいんだけどなあ・・・
今日も言い出すタイミングがないまま5日分もらって帰って来た orz


649:名前アレルギー
08/03/19 20:39:28 DbXLpIRy
>>647
たまたま腹が減るサイクルだったんだろw

>>648
いや普通に要求すればいいんじゃ?
そういう人全然いるでしょ

650:名前アレルギー
08/03/19 21:37:20 6/UGAVks
>>643
私の職場の花粉症のひどい人(私を含めて)この時期、すごい食欲になる。
なんでだろう?

651:名前アレルギー
08/03/19 21:42:05 +YOiVOg3
>>650
たぶんストレスじゃないかな?
俺もメタボ街道まっしぐらw

652:名前アレルギー
08/03/19 21:43:26 +GtlzeMU
癌の化学療法やってる人は、副作用で味覚がなくなることがあるんだけど
そのとき食欲がむしろ増えるんだって。
味が分からないだけに満足できないのか、理由は分からないけど。

それと似たようなものじゃない?

653:名前アレルギー
08/03/19 21:54:38 TPt9CZEN
においがわかりにくくなるから味もわかりにくくなる

654:名前アレルギー
08/03/19 22:02:02 6/UGAVks
そうなんだ・・・
それにしても10人中5人は、間食までしてる(普段はしない)
、率多すぎ

655:名前アレルギー
08/03/19 23:06:46 1tBM9WMq
鼻詰まってて味しないと、食べるのしんどくならない?
なんかもういいや…ってなるけどな。

656:名前アレルギー
08/03/19 23:13:15 EwVPwRLN
花粉症で食欲減りますた
安易に増えるとか言うとデブにまつわる謎でネタにされるよ

657:名前アレルギー
08/03/19 23:25:45 +GtlzeMU
それはあなたも同じ>安易に言う
味覚嗅覚が鈍くなるから、食欲にいろんな影響がある、でいいでしょう。

658:名前アレルギー
08/03/20 01:53:25 vpQssJlz
>>639
自分もアゼプチン2週間分出されたぜ
鼻水がサラサラではなく粘りがあるって言ったら、まだ花粉症になりきってないと言われてな
効果薄くね?鼻水止まらねえ

659:名前アレルギー
08/03/20 02:18:50 /7moOh5Q
>>560
アレグラはむしろ副作用に頭痛があったはず。

660:名前アレルギー
08/03/20 02:32:52 Ls31MWMX
花粉症歴4年目。徐々に市販の薬も効かなくなって処方してもらってる。
(錠剤)ダレン→アレロック→セレスタミン
(点眼)オドメール→パタノール・・・いまいち効かない
(鼻)ネザール
セレスタミンは神のような存在だが病院によっては、なかなか出してくれないね。飲み過ぎると良くないのはわかってるんだが。
上記以外、点眼で効くのがあれば教えて欲しいです。

661:名前アレルギー
08/03/20 04:12:43 3YLXjiJ9
クラリチンの事詳しく教えて下さい。
ヒスタミン薬ですか?


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch