08/02/17 12:19:32 /KFWb0UX
>>353
いや、取り掛かりが遅いだけでしょ
358:名前アレルギー
08/02/18 10:39:35 OSBjrvSk
>>357
よほどの効果と副作用の無さがないとなかなか行政は認めたがらないからな。
裁判恐れてだろうけど。
359:名前アレルギー
08/02/20 19:31:24 gPVYhYED
裁判を恐れてじゃないよ！
行政はただめんどくさいだけ！
他国で認可が取れてるのに、日本では何年たっても認可が取れないのはおかしいよ！
どう考えてもめんどくさいとしか思えない！
360:名前アレルギー
08/03/02 11:03:14 JsL0xlDq
去年から初めて30回ぐらい注射してきた。
30回もやっていると複数(自分の場合は3人）の看護婦が注射するところを見てきたが、
一人は消毒もせず、ものすごい角度から注射したために今までよりと違う痛みや片腕がしびれたり冷たくなった。
医者に言うと、見てもないのに「それ（消毒していないのは）はないです」とびっくりな発言をする始末。
信頼性を一気に落とした瞬間だった。
もう一人は、注射内に「気泡」があるのにもかかわらず平気で注射してきやがった。(2/23のこと）
そのときに改めて注射針を軽くたたいて、少し液を出している理由がわかった。
最後の一人は一番多く注射をしてくれた人だが、一番丁寧でいままで何の問題も起きていない。
こちらから注射をしてくれる看護婦を選ぶことはできるのだろうか？
病院関係者がこれみたら、たぶん自分が誰なのかわかるだろうな。
わかったら頼むから次回からは、「一番多く注射をしてくれた人」にしてくれ。
361:名前アレルギー
08/03/03 12:17:13 6wqV8ksQ
舌下のかわりにこれを試してみることにした
でも、まだ届かない orz
URLﾘﾝｸ(www.456.com)
362:名前アレルギー
08/03/03 17:42:52 W8luUk+Q
で、療法やってる人、
最近の症状はどうですか？
いつも薬を飲んでいるのですが
それでも、発熱したりとつらいので、
思いきって減感作療法やってみようかと思ってます。
363:名前アレルギー
08/03/03 21:41:10 AXNs9Gmz
>>362
このスレを見る限り人によって効いたり効かなかったりですね
まぁ多くの人がよくなってるみたいですが
私の場合は完全ではないですがよくなりました
月2回程度の注射、１０００００００００倍希釈
鼻水は少し出ますが目の痒みは完治しいました
ちなみに以前IgEはなんと５１００でした
今は治ったのIgE調べてませんが
364:名前アレルギー
08/03/03 21:46:39 ck4RD3zm
私も近所のお医者さんに減感勧められましたが、
「週１回ペースで３～４ヵ月続け、その後は月１回で維持します。副作用が非常に少なく望ましい治療と言えます…。」
という事でしたが、実際はこのような感じなのでしょうか？？
個人的には副作用は多少なりともありそうな気もしますが。
365:名前アレルギー
08/03/03 21:47:47 AXNs9Gmz
言い忘れてましたが、かよった期間は1年くらいです
よく週2回とか意見がありますが（私の場合は月２）
先生曰く
多く通えばよくなる訳でもなく
注射も薄々で結構なのだそうだ
366:名前アレルギー
08/03/04 19:45:10 Zq6P118q
そうですか～。
目が痒いのが、すごく嫌だから、やっぱり思いきって減感作やろうかなー。
367:名前アレルギー
08/03/04 20:18:06 /6ngn90v
正直仕事があるから定期的に通うのは難しいな
368:名無しさん＠まいぺ～す
08/03/05 05:02:04 0X/DGwlJ
３年くらいやっていて、今までは効果を実感していたけど
今年はやり始める前と同じ位辛い。
結局私には効かなかったらしい。
アレルギークラスは下がってるのにね。
ちなみに最近病院を変えたんですが、
病院によってエキスの成分が違うとか、ないよなァ。
369:名前アレルギー
08/03/05 07:33:08 SoW+a47k
エキスの成分は同じらしいが病院によって希釈度（濃度）が違うらしい
370:368
08/03/05 14:28:07 0X/DGwlJ
>>369
詳しく教えてもらえませんか
維持量は同じはずなんだけど（数字上）
病院によってエキスの濃度が違うってこと？
371:名前アレルギー
08/03/05 23:45:43 7D1QNIJ7
舌下をおすすめします
372:名前アレルギー
08/03/06 09:42:39 SVewG1um
>>371
保険がきくまではアウトドア・アレルギーって薬で代用します
373:名前アレルギー
08/03/07 09:48:43 9X1vAab3
山に行って杉の花粉をかき集めてきて口に含めば自分で舌下できるよ
374:名前アレルギー
08/03/08 12:35:21 jsSDslPZ
目が痒いよー
375:名前アレルギー
08/03/08 21:31:58 /BSQratB
>>370
私の通ってる病院は
最初にアレルギー検査で結果を見て濃度を決めて
始めは－１０乗から、様子を見て濃度を上げていった
ってか私も他の人の知りたいっす
重度の花粉症ですが、楽になってきてます
376:名前アレルギー
08/03/09 01:02:31 ZFKpLZES
>>375
病院によって、どこまで濃度を上げるか違うって事ですね
私は急速減感作を受けて４年目。
だいぶ良くなったと思っていたけど、今年は酷い。
黄砂のせいかなー
377:名前アレルギー
08/03/11 23:39:52 PIeXEIJr
今日もつらかったね。でも減感作やってなかったら
もっと症状か゛酷かったと思う。
378:名前アレルギー
08/03/13 01:02:21 Nhe6/8AL
減感作療法やってる病院って少ないの？
減感作療法をやってる病院かどうかってネット上か何かで確認できますか？
このあいだ近所の内科に行ったら、これから週に一回来てとしか言われず、他に説明もなくいきなり注射することに。
なので注射の担当の看護士に、これって減感作療法ってやつですか？って聞いたら、
免疫をつけるための注射です（それしか説明を受けていないらしい）げんか…？って何です？と真顔で言われました。
もし減感作療法だったとして、医師が説明しないとかありえますか？
というか、看護士も薬剤を把握していないってかなり怪しい病院？
とりあえずステロイドではないようですが…
もうその病院には行きたくないけど何の注射だったのかが激しく気になります。
379:名前アレルギー
08/03/13 02:32:08 Q9GK8rWY
>>378
説明もしないでするような注射はきっと濃度も薄いだろうし
あんまり効果ないんじゃない？
通わせて薬出させて儲けたいとか。
私は近くの町医者で減感作を始めたんだけど
効果が出なかったから、結局大学病院行って
今は濃い維持量で続けてます。
アレルギーについて経験のない病院だとアナフィラキシーショックに
対応できないからそれなりの濃度の注射しかしてくれないって
先生が言ってたよ。
380:名前アレルギー
08/03/13 10:29:47 /lcsBSmD
注射しても薄いとかだったら舌下とかも効果少ないのかなぁ
381:名前アレルギー
08/03/13 15:13:06 wf906LUx
>>378
絶滅危惧種と言ってほど少ないです。
タウンページに載ってる耳鼻咽喉科・アレルギー科を片っ端から当たるしかないです。
東京なんかの都市部ならネット上に情報が載ってますけど、地方だとほとんど載ってないです。
説明をしてくれないようなところはやめといたほうがいいですね。
382:名前アレルギー
08/03/14 01:11:19 0CVEMQvj
>>379、>>381
ありがとうございます。
市内に５件くらいしか耳鼻科・アレルギー科がないような田舎の小さな町医者だし
説明はまったくないし信用出来ないですね。
次からは他の病院で薬だけ出してもらうようにします。
この治療が早くもっと一般的にできるようになれば良いですね。
383:379
08/03/14 04:53:13 JTeBz9NT
>>380
人それぞれなんでは
元々大した症状じゃない人は薄くても効くだろう
また減感作自体の効果も人によるみたいだし
私は杉アレルギーが強くて反応が凄いから、
町医者では相当薄いの打たれてたみたいです。
384:名前アレルギー
08/03/14 11:49:22 Qtxx4B/F
>>382
むしろ、今より昔のほうが減感作療法が盛んでした。
でも、治療に時間がかかりすぎること、注射であること、
手間がかかるのに先が見えない治療であること、
眠気などの副作用が少ない薬が出たこと、
などの理由でやめてしまった医師がほとんどなんです。
最近は舌下減感作療法の話題が出てきたので
また減感作療法が一部で注目され始めましたけど、
この治療法はまだ治験段階なので限られた一部の病院でしか
治療が受けられず、実用化されるまで少なくとも５～１０年は
かかるかもしれません。
また、日本では今のところスギ花粉のみが対象になっているようです。
本当はいい治療法だと思うんですけどね。
385:名前アレルギー
08/03/15 00:28:28 0hwh9pXc
今、レーザー治療やってますが、
レーザー治療⇒減感作療法に移行した人いますか？
もしやっている人がいたら、
治療効果ｅｔｃの比較についてお聞かせ下さい。
386:360
08/03/15 23:55:41 4hDyl+GT
>>385
うぃ。
レーザ治療は3度経験 花粉症が少ない年は効果があった（と思う）が、
例年以上の花粉の量の年は効果をまったく感じなかった。
で、治療代に1万～1万5千円かかり、とにかく痛かった。
麻酔液を浸したガーゼを何枚か鼻の奥に突っ込むが、脳をえぐるような痛み。
費用対効果を考えたらやるもんじゃない。
毎年同じ痛みを我慢するほどよいものじゃない。もう絶対やらない。
減感作療法については、昨年の5月から始めて30回打ってきた。
杉とハウスダスト（ダニ？）の2種類。
効果については・・現段階では花粉の量が少ないので判断を渋るが、残念ながらないと言わざるを得ない。
鼻水、鼻づまり、のどのかゆみ、偏頭痛、目のかゆみ、涙目の各症状はでている。
こちらは1回約650円×30回＝19500円＋時間がかかるのでレーザよりも損になるが、
痛みが圧倒的に少ないこと、効果が出れば反永続的なこと、鼻以外の症状も改善対象になっていること
を考えるとこちらを選択するほうが後々のことを考えれば吉だと思ってこれからも続ける予定。
387:名前アレルギー
08/03/16 17:29:51 3lxybhCE
口の中と喉の辺りが痒くて堪らんorz
減感作療法受けたいけど、近くの医者（練馬）は人気高くて
一日限定150人くらいしか診てくれないって聞いた・・・・
薬も効かなくなってきたし、もう限界だ(´；ω；`)
388:名前アレルギー
08/03/18 23:34:32 YEEz/oi0
>>386
>>減感作療法については、昨年の5月から始めて30回打ってきた
まだ1年も経過してないじゃないか、減感作は万人に効く治療法では無いし、
また即効性があるわけでもない。漢方薬のようにじわりじわりと効くものさ。
私の場合だが、治療前は花粉のシーズン中は毎日、薬を飲まなければつらかった。
飲んでいてもつらかった。でも今は症状も軽くすんでるし、
薬を飲む機会も減った。５年も減感作をやってるが完全に無症状にはいたっていない。
しかし、治療前の悶絶死しそうな辛さに比べれば、今は天国ですよ！
あなたにもぜひ続けてほしいですね。
と言うより、>>360その前に病院変えたほうが良くないか？なんか看護士の....
389:名前アレルギー
08/03/25 10:03:25 pF9svWdr
【減感作療法の関連スレ】
★☆減感作療法★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(allergy板)
減感作療法
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
減感作療法って？
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
花粉症の減感作療法を行う病院
URLﾘﾝｸ(cocoa.2ch.net)
【アレルギー】減感作療法について【最終手段】
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
【アレルギー】減感作療法効果１５年以上 小児の花粉症で千葉大確認(03/09/2005)
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
390:名前アレルギー
08/04/11 20:03:07 dc7Z39GU
減感作療法は２年試して５万円つぎ込んだが、
鼻炎併発の人間にはまるで効果なし。
結局毎年滝のような鼻水が流れてくる。
最近薬も効かないから辛いよ。
391:名前アレルギー
08/04/16 11:51:56 cN+pDuhq
減感作療法単独じゃなくて、整腸剤なんかと併用していくとかなりの効果出るんじゃないかなぁ。
医者に頼りきりになるだけじゃなく、自分でいろいろ調べてやっていくのも大事じゃないだろうか。
整腸剤やビタミン療法なんかの副作用が少ないものは併用する価値があると思うんだよね。
392:名前アレルギー
08/04/16 13:45:06 d+VtBXwv
で
舌下はまだかね
昨日のTVで杉が無くなることはなさそうだし
早くしてくれ
393:名前アレルギー
08/04/16 14:51:32 HfZ6RWyK
減感作、始めてちょうど1年たった頃に爆発の2005年を迎えたけど
薬なし、マスクなしで鼻水鼻づまり、目のかゆみや涙がなかった。
それまではステージ５でセレスタミンも効かなかったのに。
私には減感作が有効だったんだろうけどそれから半年もしないうちに
アナフィラキシー起こして怖くなってできなくなったｗ
394:名前アレルギー
08/04/20 21:06:23 ubaFph8G
>>393
そのアナフィラキシーは減感作療法の治療でなったの？
つまり杉エキスの量を増やしていった時におこった事？
ちょっと気になる
395:393
08/04/21 12:39:56 O2gw5FZ5
>>394
そうです。
というか皮下注射ですごく浅いところに打つんだけど
そのときはいつも耳鼻科にいない見慣れない看護婦がやって
皮内？というかあまり浅くないところに打たれた。
それでダメになりました・・・
396:名前アレルギー
08/04/21 15:22:07 bIMBlqFD
この話題は、こちらでいいしょうか？
減感作を、注射ではなく錠剤で、ということのようなのですが。
花粉症、飲むワクチン開発＝８割以上で症状改善－山口大
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
花粉症を引き起こすたんぱく質をスギ花粉から取り出し、
弱毒化して錠剤として飲む方法で、
花粉症患者８割以上の症状が改善したと、
山口大の加藤昭夫名誉教授の研究室が１９日までに学会で発表した。
397:名前アレルギー
08/04/21 15:25:02 bIMBlqFD
もう少し詳しい説明へのリンクです。
スギ花粉アレルギーに対する経口免疫寛容剤の開発
URLﾘﾝｸ(www.yamaguchi-u.ac.jp)
スギ花粉アレルギーは腸管免疫を活発にすることで治る
URLﾘﾝｸ(web.cc.yamaguchi-u.ac.jp)
プラセボ実験も検討中。
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
スギ花粉のアレルゲン、Cryj1をそのまま経口投与するのではなく、
食用多糖類でコーティングすることで腸管内の免疫細胞に取り込まれやすくし、
その結果、注射による減感作よりも
手間も時間もかからなくなったということのようです。
398:名前アレルギー
08/04/22 09:56:12 hEfo0DOf
>>396
すっごく杉花粉が必要らしい
これを作るために杉増やしたりしてｗ
来年試したいなぁ
399:名前アレルギー
08/04/22 11:04:29 VbP20AkA
>>398
開花期に杉の木から直接採集するんですよね？
かなり高値をつけないと採集する人が集まらないような気がする。
飲むのは花粉の飛散時期じゃなくてもいいように思うんだけど、
その辺はどうなんでしょうね？
400:名前アレルギー
08/04/22 11:08:31 hEfo0DOf
>>399
いや、完治は40人に5人とかで改善が8割だから
飲むのは酷い時が良さそう
う～ん、出せて一ヶ月で8万くらいかなぁ
401:名前アレルギー
08/04/22 11:30:56 VbP20AkA
>>400
じゃあ、実験に参加して偽薬に当たってしまったら悲惨ですね。
早く実験が終わって実用化してほしいなぁ・・
402:名前アレルギー
08/04/28 20:32:48 iURGjvsd
一応、減感作療法経験者です。
今から25年ぐらい前に小学生～中学生のとき受けました。
アレルギー性鼻炎ということで、その頃の住んでた近所の耳鼻科で通っていたのですが
通年ひどかったので相談したところ、この療法を教えてもらいました。
このときの先生の話では、6割の確率で効果がある。と、聞きました。
最初に検査をしたのですが、原因特定でハウスダストが原因だとわかりました。
花粉症も多少反応がありましたけどね。
注射は４年ほどやっていました。
最初は週２回。最後は２週間に１回でした。
おかげさまで、６割の方に入ることが出来て、
現在も特に花粉症にも悩まずにすんでいます。
まぁ、埃だらけのところはすぐに反応しますがね。
あくまで経験者の話ということで…
403:ぴぴ ◆Ia8EtVn0aw
08/05/08 23:00:44 BVUFuMuL
（＾▽＾）
404:名前アレルギー
08/05/11 19:40:26 5syFjISi
この間、新聞に出ていた飲むワクチン（経口的減感作療法）
は今のところ花粉だけのようですが、今後、ハウスダストも出てくるのでしょうか。
また、舌下減感作療法も現在、自由診療で行われているのは花粉だけのように思われますが
ハウスダストのものは治験などは行われているのでしょうか。
どうも花粉ばかり先行しているような気がするのですが。
405:名前アレルギー
08/05/19 08:29:41 fjj+GlW/
ﾑｷｰ＞＜#、全然効かない、詐欺だ！皮膚炎になったぞ！
406:名前アレルギー
08/07/10 23:28:33 Q8aXyUho
>>404
家ダニはヨーロッパでは承認されるんじゃなかった？
多分スギよりはやいんじゃまいか。
てか、お前ら様は、3年くらい毎年４，５ヶ月、毎日舌の下にダニやら花粉の塊を乗せることは我慢できんのか？
味はないらしいが。
407:名前アレルギー
08/07/11 18:07:53 VnIWWoIY
花粉はOKだろ。
お前、菊の花とか食ったことないのか？ｗ
408:名前アレルギー
08/07/11 22:50:42 1sqNUbkC
そうだな。でもダニはちょっとな。
外人なんぞは五木さんにアレルギーある人多いらしいが、油虫のすりつぶしたやつ口に含むんだろうか。
409:名前アレルギー
08/07/12 01:43:01 ulHO7VNP
エキスになれば気にならんだろ．．．．いや、やっぱ俺は花粉以外は気になるなｗ
ネコアレルギーの舌下減感作とかも悲惨じゃないか。
410:梅林君子
08/07/17 23:51:47 W8HscxP6
>>409
あら、はくじゃないの。よくもまぁ出てこれるわね。
411:名前アレルギー
08/07/18 01:47:03 UwbhrWSH
何を言ってるんだ君はｗ
412:名前アレルギー
08/07/31 22:50:51 1TBGKd05
冬に鼻炎がひどくなるのが嫌で、減感作丸一年、週2回通い続けたんだが
最近首筋にアトピーが復活してきた。目に見えて荒れたのは中学以来。
副作用っていうとショックが代表格だけど、
注射部位以外のアトピーってのも発生しちゃうのかな？
413:天津木村
08/08/01 03:57:57 ZtoF4CYZ
ないと思います。
414:名前アレルギー
08/08/01 07:52:24 LxlNFbrS
>>410>>413
何この辺の奴ら？キチガイなの？
415:名前アレルギー
08/08/01 15:14:12 ZtoF4CYZ
>>414
鏡を良く見た後に書き込めよｗ
416:名前アレルギー
08/08/01 18:42:07 E81IrU8+
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
そのみにくい姿で世の中に出てくんなよ
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
ちょっとは落ち込めよ そのみにくい姿で世の中に出てくんなよ
何回も言わすな死ねよ
417:名前アレルギー
08/08/01 21:24:30 VOduPhQE
>>415
別に普通だけど。アレルギーも軽度極まりないし。
418:名前アレルギー
08/08/01 23:33:31 ZtoF4CYZ
>>417
笑わせんなよ
419:名前アレルギー
08/08/02 07:34:01 gy4xvkCR
>>418
笑われてんのはお前だよ。
420:名前アレルギー
08/08/02 15:19:14 U5mtRJf3
何言ってんだこのﾊｹﾞは。
421:名前アレルギー
08/08/05 00:08:21 InsoJmv0
どうやら禿でビンゴなようだねｗ
422:名前アレルギー
08/08/21 20:34:11 Uo7X1M5v
ヒスタグロビンって危ない？