05/04/13 03:35:29
>>134
ちっとも真面目なレスではありません。
138:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:35:38
>>136
それだ！
139:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:36:46
書けばかくほど、煽ればあおるほど、
このスレは糞スレと化してゆくことに気づかないのかね？ｗチミたちは。ｗｗ
140:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:36:51
>>137
だってさ～興味ないんだもん・・・
なんて言えばいいの？「怖い女もいるんですね」でOK？
141:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:37:30
>>136=>>138
ageとsageで別人を装ったつもりか？ｗ
142:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:37:31
>>139
糞スレになるほど需要がないってことよｗ
143:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:37:55
>>141
妄想厨乙！
144:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:38:45
新ﾈﾀまだぁ～？ﾁﾝﾁﾝ（AA略
145:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:38:58
>>142
糞スレにしたのはほかでもない「煽り」
需要が無いというのであればまずこれに答えてみ？
答えられないだろ、低脳。ｗｗｗ
ＤＶの末殺してしまったのに懲役４年半で出てくるなんて・・・・・
働かない と男性を殺した女にわずか懲役4年6ヶ月 2
・同居中の男性を包丁で切りつけ死亡させたとして、傷害致死罪に問われた無職
安岡直美被告（２６）の判決公判が１０日、高松地裁で開かれた。高梨雅夫裁判長は
「包丁で切りつけた行為は強い非難に値するが、反省している」として、懲役４年６月
（求刑懲役８年）を言い渡した。
判決によると、安岡被告は昨年９月２日朝、高松市前田東町の自宅で、同居していた
無職村上広尚さん＝当時（３７）＝が仕事に行かないことなどに腹を立て、村上さんの
頭や腕を包丁で切りつけるなどして、死亡させた。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)（リンク切れ）
＞昨年九月、同居中の村上広尚さん＝当時（３７）＝を包丁で切り付けるなどして
＞死亡させたとして、傷害致死の罪に問われた高松市前田東町、無職安岡直美被告（２６）の
＞第四回公判が十一日、高松地裁（高梨雅夫裁判長）であった。弁護側は「傷害については
＞被害者の同意があり、被告は男性の死を予見できなかった」として、無罪を主張した。
＞
＞ 弁護側は、同被告が日常的に村上さんを切り付けていた点に触れ、「（村上さんは）包丁を
＞隠さず、家からも逃げ出していない。おとなしく切られるままだった」などを理由に傷害罪の
＞不成立を訴えた。
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
146:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:40:13
>>145
怖い女もいるんですね～
147:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:40:42
マルチコピペは削除対象ですよん
148:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:41:49
で、男の被害者はどこにいるの？
向こうにもこっちにもいないみたいだけど。
149:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:42:32
>>142
おまえの目論見など随分前に予想済み。
ｽﾚﾘﾝｸ(x1板:793番)
結局こいつはＤＶを性別で分けたいだけのネナベ工作員だったようだな。
ｽﾚﾘﾝｸ(x1板:87番)
＞87 ：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/05(火) 21:49:54
＞男のDV被害者です。男性特有の質問をしたいのでスレ立ててもいいですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(x1板:88番)
＞88 ：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/05(火) 21:51:54
＞よろしければどなたかスレタテお願いします。
＞テンプレなどどうしたらいいでしょうか。
＞お任せしますのよろしくお願いします。
自作自演で立てたスレがこれなのだが
ｽﾚﾘﾝｸ(x1板)l50
男性特有の質問をすると言ってた87はまったく書き込まない。
男性専用のスレ立て
↓
誰も書き込まない
↓
あっという間に倉庫逝き
↓
男性へのＤＶは存在しない
・・・などと演出したかったんだろうな。糞フェミの考えなどすべてお見通し。
ここ以外のＤＶスレは削除依頼が出されているので、書き込みはしないこと。
わかりましたね？
この通りでしたねｗ
150:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:43:20
で、女の被害者もどこにいるの？
向こうにもこっちにもいないみたいだけど。
151:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:44:47
>>149
妄想乙！
152:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:45:50
「男性へのＤＶは存在しない」という演出乙！！
男性被害者はおまえらが煽るもんだから相談に出て来れない。
真面目に聞く気があるのなら黙って待つがいい。
そんなにいてほしいのか？
153:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:45:51
>>150
あんたがあのスレを荒らすまでは沢山いたよ
過去ログ読んで出直して来い
154:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:46:57
>>152
いや、存在はするでしょ。
あんたが監視しなくちゃならないほど需要がないって言ってんの。
わかる？
155:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:47:58
>>152
バカだねぇほんと。
論破したがるわりには随分とまた短絡思考なことでｗ
156:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:48:21
>>151
残念ながら、>>149を読んでこのスレを読み返すと
これが正しかったことが証明されてしまうんですよ。ｗ
証明したのはほかの誰でもなく、あなたなのですから。
157:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:48:52
>>156
妄想乙！
158:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:49:47
ついに一人称になっちゃったよｗ
ﾏｼﾞｳｹﾙ
159:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:50:10
>>154
その通り！存在するからこそ彼等がきちんと相談を受けられているかどうか監視しているわけだが。
>>155
論破された者は煽ることしか出来ません。ｗ
160:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:50:58
ささ、妄想ｷﾃｨはそろそろほっといてｱﾃｸｼも寝るとしますか。
ではまたごきげんよう
161:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:51:29
>>157
もはや「妄想」としか言えないか？ｗ
核心突かれて反論できないんだねｗ
162:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:51:59
>>159
せいぜいロンパっててくださいなｗ
私も寝るよ。ﾉｼ
163:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:52:06
>>160
おまえ、何度「寝る」「お休み」と書いたら寝るんだ？ｗ
164:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:53:20
おまえら・・寂しがり屋さんなんだな
165:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:53:22
こんな時間まで起きてて寝ない方がおかしいと思うが？
ではではﾉｼ
166:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:54:58
>>160>>162>>165
>>105>>108で既に寝ると書いたにも関わらず、このスレの動向が気になって気になって仕方なかったようだｗ
167:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:55:08
ニートが羨ましい
俺はまだ夜勤中…orz
168:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 03:57:07
人それぞれ眠くなる時間帯が異なるというのに
ここの住人は皆が皆同じ時刻に眠くなり、ある時刻を境に忽然と姿を消すという怪奇現象ｗ
169:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 04:09:08
このスレに大勢書き込んでいたというのであれば、
突然レスが付かなくなった状況をどう説明するのだろうか。ｗ
170:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 04:37:14
厨はもう寝ろよ
171:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 04:39:40
まだ監視してるんだ・・・キモイ奴
172:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 04:39:59
>>151
ｽﾚﾘﾝｸ(x1板:793番)
これが書かれた時点ではたんなる妄想とも言えようが
実際この予想通りの結果になっていることはこのスレ読めば明白。
妄想は現実となったのだよ。現実にしたのはほかでもない、あんただ。ｗ
173:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 04:42:11
まだやってるよ・・
粘着な男
174:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 04:43:18
＞ID:k/EePDI4
一人舞台乙
175:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 04:48:30
俺独身。医者。
「子供が良い」と言う奴は現実見なさい。
親は子供を大切に大切にしているが。
年取った親を見放す子供が多いこと多いこと。
親を大切にしている子供は1人/100人。
何故か分かるか？カネがかかるからだ。
しかし、海外に行って移植させる頑張り屋の親はいるが、
親のためにそんなことする奴はいない。
子供なんてそんなもん。
親はイケメン高身長の医者だから、
女は取っ替え引っ替え出きるし、
家事は全自動ばっかりだから、主婦はいらん。
既婚が負け組になる時代だよ
176:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 06:47:08
>>173
まだレスしているよ、粘着な奴。ｗ
>>174
ID引用乙！ｗ
向こうに書き込まないでここに書くのは、やはり自作自演が出来ないからですか？ｗ
>>175
ネナベ工作乙！ｗ
医師を名乗るあたりバレバレ。知っているか？
医師の資格を持たない者が医師を名乗ってはいけないと
医師法で規定されているんだよ。
わかったか？犯罪者。ｗ
177:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 07:36:03
女の暴言なんか正当化するな
178:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 08:55:08
結局、監視人とやらは荒らしだったわけね
179:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 09:15:38
結局、相談員とやらは糞フェミの自作自演だったわけねｗ
180:ソクラテス＆トルストイ
05/04/13 15:00:03
あの…もういいですか？
>>66>>70>>75の続きです。
思わず頭を手でおさえました。振り返るとカミさんは不気味な笑みを浮かべながらこう言ったのです。
「安心せい！ミネ打ちじゃ！」
181:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 17:49:42
>>180
ここは重複スレなので、こちらに移動してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(x1板)l50
182:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 18:34:23
>>180
>>181のスレに次スレが立っちゃいましたねぇ・・・。
いちおうURL(携帯でｽﾏｿ)貼っときます。
URLﾘﾝｸ(c-docomo.2ch.net)
183:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 19:43:51
>>182
携帯から余計なことをするのは迷惑です
184:離婚さんいらっしゃい
05/04/13 23:52:08
>>180
時代劇かよっ！
185:1
05/04/14 08:48:34
スレを立てた張本人ですが、
私、右手小指を思いっきり蹴られて骨折し、手術しましたよ。
握力は元に戻りつつありますが、多分元には戻りません。
常に10度以上曲がってますよ。まっすぐに伸ばせない状態。
警察にも保健所にも相談しましたよ。
嫁は精神科に通院してるもんで、警察は動けず。
一度医療保護入院にしたこともありますが、
嫁の父が私の不在中に勝手に退院させてしまいました。
で、措置入院も難しいと保健所で言われ、結局私は
別居を選択したわけです。
これでも「女性によるDVなんて存在しない」って言うんですか？
論理学を理解して無いんですか？
186:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 10:41:56
>>185
存在しないっつーか、「DVを性別で分ける必要はない」とこだわってる厨房がいるらしいのね。
実際問題として、「女性によるDV特有の問題」ってやつを相談したい需要もあると思うのだが。
というか俺もそうなんだけど、どうもこのスレ嵐と煽りと監視厨と叩きばっかで、
まともに相談できる空気じゃなくてほんとに困ってるのだ。
※女性からのDVと、そこから逃げた場合に特有と思われる問題について
１，子供が小さい場合、男性側がどんなにがんばっても、かなり高確率で養育権が取れない。
特に子供が就学前だとほとんど絶望的とも聞くが、それでも養育権を勝ち取った！という
方がいらっしゃったら、どうやって勝ち取ったか伺いたい。
２，「男性のための駆け込み寺」がないに等しい。
いわゆる婦人なんとかセンターの類は、実際には男性の相談も受け付けてくれるようだが、
名前に「女性」とか「婦人」とついているため、男性からすると相談しづらい感じがある。
被害者はこっちなのに、女性側の立場からしか意見が出てこないようなイメージが……。
俺自身が「相手が女性故に」困ってるのが、こんな感じ。
他にも色々ありそうな気がするので、同志諸君にも語って欲しい。
あと俺の場合、「女性故に」じゃなく「家計管理を嫁に一任してたばかりに」
苦労してることが色々ある。
せっかく通帳とカードと通帳印を持ち出してきたのに、口座番号を知られてるので
カード利用停止にされたり（再開はできるが、停止されると再開に１週間程度の
時間がかかる場合があり、色々不便）、新しい口座を作るためには通帳が元の
住所＝嫁の手元に送られないよう住民票を移転しておかねばならなかったり（つまり
戸籍に履歴が残るので、どこへ逃げたか一目瞭然）……。
187:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 14:26:02
大変ですね。皆さんお大事に…
188:サニー女性探偵社
05/04/14 14:28:04
人生とは儚くも美しいものです。
愛する人と過ごす日々は特に美しいものです。
些細な事で愛する人が離れてしまった・・・
愛する人と新しい生活をスタートしたい・・・
もう一度やり直したい・・・
愛する人に振り向いてほしい・・・
など、人によって様々な悩みを持っているものです。
しかしそれは少しの勇気で解決できるのです
「前向きに頑張りたい！」
そんな貴方をサニー女性探偵社がサポート致します。
もちろんそれ以外のお悩みも是非ご相談ください
まずは無料相談から貴方のお手伝いをさせてください
日本探偵社協会 「サニー女性探偵社」
代表 三宅聡子
189:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 15:31:12
>>186
このスレは>>14を筆頭に「女性のＤＶは男が悪い！」「男のＤＶなどたかが知れている」
という糞フェミどもに占拠されており、もはや相談スレとしての機能が完全に失われていると判断されたのでしょう、
削除依頼が出されております。
もっとはやく「男性特有の質問」というのを出していたほうがよかったのでは？
元スレではお二方糞フェミ呼ばわりされております。
ｽﾚﾘﾝｸ(x1板:793番)
ｽﾚﾘﾝｸ(x1板:885番)
ｽﾚﾘﾝｸ(x1板:916番)
というわけで、こちらで引継ぎ相談を受け付けますので宜しかったらお越しください。
DVと離婚を考えるスレPart4
ｽﾚﾘﾝｸ(x1板)l50
190:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 15:54:18
自演しておいてよく言うよ
191:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 15:56:53
糞フェミよばわりしてるのは監視厨だけなので無問題。
削除依頼も荒らし本人がしていると思われ。
192:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 16:00:33
↑
こういう「荒らし」がいるからここは相談する機能が失われているのです。
それに「糞フェミ」は私も使っておりますが何か？
193:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 16:02:38
pXXXX-ipXXsasajima.aichi.ocn.ne.jp ←荒らし
194:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 16:05:03
>>189
＞82 ：削除胡羅蔔 ★ ：2005/04/08(金) 10:30:13 ID:???0
＞>>81
＞上は処理いたしました。
＞ほかは誘導先とは趣旨が違うようですし、別スレとしてあってもよいかと。
195:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 16:08:03
>>190
自演とは>>18-48のことですか？これは紛れも無くあんたでしょう。
>>191
あんたが>>185-186に答えないので相談スレとしてまるで機能していないため問題あり。
ちなみに削除依頼も私ではないよ。残念！
196:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 16:10:43
また煽りに煽り返しか・・・
そういうのが荒らしを呼ぶんだよバカモノめ
197:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 16:10:51
>>194
その削除屋が処置したときのこのスレは>>1-12までだった。
>>13-このスレは見るも無残な姿と化したため、再度の削除依頼出せばあるいは・・・。
198:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 16:12:00
>>196が呼ばれて出てきた荒らしというわけですね？
199:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 16:12:39
ところで「あんた」って誰？
このスレで監視厨をウザイと思ってるのは1人だけじゃないのだが
被害妄想もほどほどにな
200:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 16:13:34
>>197
自演までして意図的にそう仕向けたのは監視厨
201:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 16:16:51
>>200
自演とは>>18-48のことですか？これは紛れも無くあんたでしょう。
202:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 16:22:47
おまえに良い事を教えてやろう
それは全て自分ではない
監視厨は1人だ。その訳は本スレに全く反応がないからだ
◇◆DV法を正しく運用するスレpart2◆◇
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
ここを見れば一目瞭然
悔しかったら向こうのスレを盛り上げてみろよ
ここは残念ながら監視厨の妄想とは違う人間がいる
しかも1人や2人ではないだろう
「あんた」と、一人称で呼ぶあたり、どうやら敵を1人にしたいようだが
それは妄想以外のなにものでもない
わかりましたね？
203:ソクラテス＆トルストイ
05/04/14 16:25:46
ミネ打ちにされた頭にはプックリ、タンコブが…
とにかく、悲惨な新婚生活だった。。
それから連日連夜、様々な形での暴力が続いた。
オレが女には絶対に手を上げない男だって事を逆手にとっての蛮行は日々エスカレートしていった。
204:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 16:30:29
>>202
＞監視厨は1人だ。その訳は本スレに全く反応がないからだ
＞◇◆DV法を正しく運用するスレpart2◆◇
＞ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
＞ここを見れば一目瞭然
（＾。＾）wwwwwww～プッ ～♪
自分の希望と現実の区別もつかないバカハケーン！
このバカ向こうのスレ住人の人数とこのスレの人数の区別もできんらしいｗ
このスレが盛り上がらないこと＝監視厨は一人である
ということを、誰もがわかるよう説明してごらん？
説明できないだろ、低能（爆笑）
（＾○＾）キャハハハハハハ ～♪
205:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 16:31:51
↑こういうのが荒らしです
206:1
05/04/14 16:34:25
戸籍の附票で住民票の移動歴が見られてしまう件は、
分籍という手続きがあるらしいです。私も詳しいことは分からないのですが…。
あと、勝手に離婚届を出されないよう、不受理申出もお忘れなく。
親権については、
URLﾘﾝｸ(www.rinku.zaq.ne.jp)
に、
別居中で父母のどちらか一方が子供を養育・監護している場合は、
その現状が尊重され、監護の現状に特別の問題がないかぎり、
現実に監護している親が親権者として優先されます。
とありますが、どうなんでしょうね。
207:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 16:35:07
盛
り
上
が
っ
て
ま
い
りますた
208:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 16:35:57
>>206=1
あなたはどうされているんですか？
209:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 16:36:20
>>1
このスレは>>14を筆頭に「女性のＤＶは男が悪い！」「男のＤＶなどたかが知れている」
という糞フェミどもに占拠されており、もはや相談スレとしての機能が完全に失われていると判断されたのでしょう、
削除依頼が出されております。
というわけで、こちらで引継ぎ相談を受け付けますので宜しかったらお越しください。
DVと離婚を考えるスレPart4
ｽﾚﾘﾝｸ(x1板)l50
210:1
05/04/14 16:39:36
私は現在千葉県民なわけですが、千葉県知事の脳内では
「女性によるDVなんて存在しない」ことになってます。
住民票を千葉県に移したのが2月だったので、私には投票権が
無かったので抵抗できなかったのですが…。
いっそ嵐と煽りと監視厨と叩きを全て削除依頼します？
一人では無理ですが、どなたか共同戦線を張って頂ければ。
211:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 16:43:15
男女厨の荒らし方は非常に巧妙ですからねえ・・・
削除依頼をしたところで削除人に通じるかどうか。
いっそのこと、運営板にある荒らし専用の相談スレで相談してみては？
212:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 16:43:37
>>210
スレごとあぼーんして、
DVと離婚を考えるスレPart4
ｽﾚﾘﾝｸ(x1板)l50
へ移行しませう。
213:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 16:44:15
糞フェミの荒らし方は非常に巧妙ですからねえ・・・
削除依頼をしたところで削除人に通じるかどうか。
いっそのこと、運営板にある荒らし専用の相談スレで相談してみては？
214:YahooBB060089076002.bbtec.net
05/04/14 16:46:33
とりあえず、言いっぱなしはアレなので、目に付いたものから。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:29番)
215:1 YahooBB060089076002.bbtec.net
05/04/14 16:47:15
あ、>>214は私です。
216:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 16:48:46
乙！＞１
217:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 16:50:54
>>212
そこは監視厨の巣だから無理
218:1 YahooBB060089076002.bbtec.net
05/04/14 16:51:58
DVと離婚を考えるスレPart4
ｽﾚﾘﾝｸ(x1板)
のスレ立てた椰子は非道すぎるな。
俺が書いた >>1 をパクって、ひとことの挨拶も無しかよ。
いくら 2ch とはいえ…
悪いけど、「女性によるDV」に対する偏見がある以上、
このスレには固有の意義がある。断言していいと思う。
219:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 16:52:01
>>217
監視厨大勢いるのか？ﾊｹﾞﾜﾛｰｽ
220:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 16:55:01
>>218
あの野郎はキチガイだから放置汁
下２行に激しく同意
221:1 YahooBB060089076002.bbtec.net
05/04/14 16:55:08
>>208
>>185 に書いた通りにしているんですが、何か具体的な質問はありますか？
子供はいません。幸運にも、父の家に空き部屋があって、逃げ込めました。
というか、もともと2世帯住居で、祖父母が住んでいた所に住まわせてもらってます。
祖父母は既に他界しています。
222:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 16:57:10
>>218
書きこみ＆クッキー確認
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E-mail：
内容：
投稿確認
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変更する場合は戻るボタンで戻って書き直して下さい。
現在、荒らし対策でクッキーを設定していないと書きこみできないようにしています。
(cookieを設定するとこの画面はでなくなります。)
223:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 16:57:38
>>221
証拠等の提出はされましたか？
224:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 17:01:01
女のDVの場合、暴力よりも精神的なDVが多いような希ガス
そういう場合は証拠など、どう残します？
良く日記などにつけろと聞きますが、実際問題、日記は効力のあるものなのでしょうか？
225:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 17:03:36
>>224
日記はもちろんICレコーダーに録音する。
その録音記録を日記に記すことも忘れずに。
226:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 17:11:11
暴言などはレコーダーでも証拠として残ると思うけど、
無言の威嚇や物にあたるなどの行為はどのようにして残せますか？
227:1 YahooBB060089076002.bbtec.net
05/04/14 17:13:55
>>222
法的な問題と道義的な問題は併存しますよ。
私は、パクって「挨拶もない」ことに対して道義的に非難しているのです。
残念ながら、世の中は「法的な問題」だけで動いているわけでは無いのです。
「善き法律家は悪しき隣人」という言葉の意味を噛みしめてください。
>>223
相手は精神疾患もちなので、多分慰謝料は取れないと思っています。
なので、証拠保全は全くしてません。
なお、相手およびその親は「100%私に責任がある」と信じているようです。
話し合いの余地は無いですね。
こっちから訴えたり調停を申し立てたりすると、管轄が相手の住所になるので
こっちから法的手段を講じる気はありません。
まぁ泣き寝入りなんですけど、自分の生活だけで手一杯なので。
なお、個人的な都合で、今戸籍をいじると面倒なのと、あと相手の姓を名乗っているので
離婚届不受理申出をしてあります。
228:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 17:23:04
>>227
DVによる戸籍移動の照会の制限は
最近になってようやく一部の地方できるようになってきたようですね
前にヤフーニュースで見ました
たぶん制定されている地域でもごく一部の人しか知らないんじゃないかと思います
私は女性ですが、個人情報開示の制限はどんな理由であれ
厳密にしてほしいと思っています
229:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 17:25:47
精神疾患と言っても相手が人格障害者だった場合は
責任能力があると判断されると聞きましたが、
やはりそれでも慰謝料は取れないですかね？
230:228
05/04/14 17:30:09
「DV 閲覧 ストーカー」で検索すると各地の個人情報・閲覧禁止の記事が出てきますが
まだ検討中で、条例が施行されてる所は少ないみたいですね。千葉はどうなのかな。
231:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 17:33:52
>>227
＞私は、パクって「挨拶もない」ことに対して道義的に非難しているのです。
ようするにあんたが「気に入らない」わけだ。
気に入らないという理由で法的になんら問題の無いことに文句つけるのは
典型的な女の特徴ですよ？ｗ
ネナベもほどほどに。
232:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 17:35:29
■■大規模反中デモ■■中国人滅亡！！
日本で大規模な反中デモを行う。４月１６日朝１１時から東京の渋谷駅
集合です。大規模な反中デモをやります。みなさん参加してデモをしま
しょう。
URLﾘﾝｸ(www.worldfolksong.com)
君が代
URLﾘﾝｸ(www.impactx.org)
天安門事件 中国は最低な国だ！！これを外国の企業にメールで送りつ
けて中国が最低だと言う事を見せつけよう！！
233:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 17:44:49
>>231
自分の意にそぐわない意見は全て女の仕業かよｗ
めでたいﾔｼだな
234:186
05/04/14 17:58:53
相変わらずノイズが多くて相談にならんなぁ……。
俺も離婚届不受理申請は出してます。
財産分与と面接交渉についてきちんと決まるまでは、迂闊に籍だけ先に抜かない
方がいいように思えたので。
まぁ家出別居に至った理由からして、多分住所が割れたとしても、嫁の方が
俺を追いかけてきて連れ戻そうなんてことはなさそうなので、住民票の移動は
とっととやってしまいましたが。
親権については……俺の方についてくると、引っ越し確定、保育園も変わらねば
ならない等、とても「現状の環境を維持」するのは不可能なので、そういう意味
でも嫁に取られっぱなしになると思われます……。
あんなＤＶ＆洗脳嫁のトコに子供置いときたくないんだがなぁ……。
235:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 18:04:08
「監視」と称してスレを荒らしてるｷﾃｨがいるからなあ・・・
>>234
子供の環境を変えてしまうと思うと
親権（養育権）についても悩みますよね・・・
ｷﾃｨ母の下へ置き現状を維持するか、
環境を変えざるを得ないにしても平和を戻した方がいいのか判断に悩むところですね。
236:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 18:04:24
>>186 = >>234
んー。
いっそ保育園を確保した上で子供を拉致っちゃった方がいいのでは。
んで、既成事実化。
無理かなぁ
237:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 18:05:16
>>234
シェルターには行かれたのですか？
まだでしたらいちど門を叩いてみてはいかがでしょう。
居場所がバレても、シェルターなら安全ですよ。
238:234
05/04/14 18:39:59
>>236
それ、一歩間違うと誘拐で警察沙汰になりませんかね？
子供が二人（１歳と５歳）いることも考えると、かなり危険な賭けのような。
加えて、嫁の方が収入が俺よりかなり多いし……。
>>237
日中は普通に出勤してますんで、シェルターにこもりっきりってわけにも
いかないんですよ。職場に網張られたらどのみち見つかるわけで。
まぁ、見つかっても別に連れ戻しには来ないと思うんで、シェルターに
隠れるほどではないなと。
ただ、隠れたいケースの人もいるだろうな、とは思います。
振り込め詐欺のせいで、銀行や郵便局で新規口座を作る時、「住民票がある所」
にしか通帳やカードを送ってくれなくなった（以前は代理人住所でもよかった）
のが実に面倒。これさえなきゃ、多分住民票を移動せずにすんだのにな。
これからＤＶ避難家出を考えてて、かつ財産管理を嫁に任せてる旦那、そういう
苦労があることは知っておいた方がいいです。
239:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 18:48:58
>>236
あまりにも短絡的な気が。
>>238
相手に収入が多いと難儀ですね・・・
奥さんは精神疾患があるのに働けるんですか？
240:234
05/04/14 19:13:46
>>239
精神疾患があるかというと……多分、心療内科にでも連れて行けば、
かなり高確率で「境界例」の診断がくだると思うんですが、一応表向きは
普通に生活してるんですよ。
しかも公務員。生涯安定収入ほぼ確定。
精神的・肉体的暴力も、それがふるわれる対象はほぼ俺限定。
（子供の叱り方がちょっと俺に対するキレ方に最近似てきてたのがイヤげですが）
対する俺は民間企業の平社員ですし、正直親権取り合って勝てる気はしないんですが、
心情的に最初から諦めてかかるのも腹立つし……。
241:離婚さんいらっしゃい
05/04/15 01:17:35
おい。
境界例ならさっさと子供隔離しろよ。
ボダ母から子供への悪影響は深刻だぞ。
あと、保健所にも相談しなよ。
措置入院は難しいけど、不可能な話じゃない。
242:離婚さんいらっしゃい
05/04/15 01:19:01
>>240
母親は体罰ふるってる？
もしそうなら、いったん児童相談所と話した方がいいぞ。
243:離婚さんいらっしゃい
05/04/15 01:49:24
ここで真剣にレスしてるんだけど
もしかしてこの人、あっちでこの煽りしてるこの人と同じ？
同じならもうレスしないつもりです
DVと離婚を考えるスレPart4
ｽﾚﾘﾝｸ(x1板:77番)
244:離婚さんいらっしゃい
05/04/15 08:39:30
精神病でなくても人格障害だったら
245:234
05/04/15 12:10:55
>>241
む、やっぱ無理矢理にでも子供連れ出すべきだったか……。
体罰は今のところなかったけど、叱る時の言葉の使い方にちょっとやばいもんを
感じたり感じなかったりはしてました。
先日、思いあまって保育園に子供の顔を見に行ってしまったんですよ。
そうしたら、子供泣く泣く。泣いて逃げ回る。
何を言ってるのかよくわからなかったけど、とにかく「来ないで！来ないで！」
園長先生に聞いたら、どうやら「父ちゃんに化けた悪い人がさらいに来るかも
しれないけど、どんなに父ちゃんに似ていてもついていっちゃいけない、そう
したら二度と母ちゃんに会えなくなる」等と言い含めているようです。
保育園から直接連れて行かれるのを警戒してるようで。
ベタベタの父ちゃんっ子だったあの子が、父ちゃんを怖がって泣いて逃げ回るなんて。
もう完全に元嫁への最後の情も尽き果てた。
ぜってぇ親権取ったる。
>>243
匿名掲示板でこんなこと言うのもなんだけど、違います。
信じて貰うしかありませんが。
246:離婚さんいらっしゃい
05/04/15 14:33:28
(無題) 投稿者：被害者の弟 投稿日： 2月19日(木)01時03分6秒
最高のＤＶ
投稿日 : 2004年2月17日<火>20時13分/男性
最初にお断りしておきますが当サイトを批判・中傷する気はまったくありません。
私の兄は、昨年妻に殺されました。動機は妻・子に対するＤＶと証言してました。
兄は、女・子供に手を上げるタイプではまったくありません。
刑事裁判でも虚偽の証言が立証され兄に殺される非は認められない。との判決でした。
なのに、裁判中もＤＶ擁護団体と名乗る女性がいつも数人訪れて
殺した加害者を擁護しマスコミも利用し、死んでいった兄の人権を踏みにじるのです。
これこそ、最大のＤＶじゃないのですか？
本当に苦しんでいる人もいると思います。また、ＤＶの名の下に裏で苦しめられている者もいる事を忘れないで下さい。
247:離婚さんいらっしゃい
05/04/15 15:10:38
マスコミを利用って…
いつ頃のどんな事件だったんですか？
248:離婚さんいらっしゃい
05/04/16 11:29:07
>>245
子供を叱っているときの「ヤバい言葉の使い方」をメモれ。
思い出せる限り、全て。
忘れないうちに、ね。
249:離婚さんいらっしゃい
05/04/16 22:01:48
>>245
他のDVスレには男性がいるのに、ここでは何も言ってくれないみたいだね。
アドバイスぐらいくれたっていいのにねえ
250:離婚さんいらっしゃい
05/04/18 10:42:34
>>249
男性のある他のｽﾚから誘導してみては如何でしょう？
このｽﾚは、ちょっと前まで煽りが多すぎて機能してなかったから。
>>185 あたりから、ようやくマトモになってきはじめたところ。
251:245
05/04/18 16:10:42
>>248
アドバイスありがとうございます。
覚えてる限り書き出しておこうと思います。
俺に対して言うのと同じような、相手の人格を否定するようなきっつい言葉で
５歳児を叱るんじゃねえよ、まったく。
・・・その場でそれを止められなかった俺の弱さも問題だけど・・・。
252:離婚さんいらっしゃい
05/04/18 16:53:17
>>251
ボダ母から子供への悪影響は、もう始まってたのね。
親権が近づいてきた気がする。
ボダ女との離婚で親権取ったことのある弁護士を探して
力になってもらいなよ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
で、最寄の弁護士会に所属する弁護士を検索して、
かたっぱしから「男に親権を確保した経験・自信」をきいてみなよ。
場合によっては、相談料5250円/30分は取られるかもしれないけど…。
253:離婚さんいらっしゃい
05/04/18 16:56:52
>>251
5歳児にも自我があり、自尊心があります。
立派な精神的暴力ですよ、それ。
254:251
05/04/18 17:06:58
>>252,253
アドバイス重ねてありがとうございます。
……早まったかな……。
友人のつてで弁護士頼んじゃったけど、事前に相談した時、
子供が小さいから親権は多分無理って言ってたしなぁ……。
特に下の子（１歳）が厳しい、と。
今のところ、次善の策として、せめて定期的な面接交渉を確約させることと、
「父ちゃんに会いたがらないように洗脳する」のをやめさせることを目標に
戦う方針です……。
255:離婚さんいらっしゃい
05/04/18 17:54:31
弁護士って得意不得意分野があるんだよねー
地方弁護士会の無料相談電話とかでは紹介は禁止なんだってさ・・・
256:離婚さんいらっしゃい
05/04/19 00:55:44
>>254
セカンドオピニオンを探しなよ。
悪いけど、その先生自信なさそうだし。
>>255
地方弁護士会の「有料法律相談」の場合は
そのまま受任して貰えるはず。
257:256
05/04/19 00:56:51
あと、状況によっては、地方弁護士会から弁護士が紹介されて
その弁護士の事務所で有料法律相談を受ける場合もある。
258:254
05/04/19 13:17:06
>>256
いろいろありがとうございます。がんがって探します。
やっとこのスレがまともに機能した気がする……。
259:離婚さんいらっしゃい
05/04/19 17:11:19
>>258
最初はフェミによるＤＶ被害者男性叩き・加害者女擁護だったもんなぁ。
260:離婚さんいらっしゃい
05/04/19 18:59:30
>>254
もし母親が子供に人格否定などの暴言を投げつけているなら
児童相談所にも相談汁
261:離婚さんいらっしゃい
05/04/23 22:22:19
>>254 からの続報が無いのが気になる…
262:離婚さんいらっしゃい
05/04/27 23:42:31
“家族解体法”としての本性を現した改正「ＤＶ（配偶者暴力）防止法」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
263:離婚さんいらっしゃい
05/05/02 09:21:56
ＤＶの加害者は７５％が飲酒習慣 法総研分析 (産経新聞) - goo ニュース
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
これももうおそらく削除されてるんでしょうけど、この記事から抜粋。
“身体的暴力の内容は男性が「げんこつで殴る」６１・８％、「足でける」５２・８％など。
女性は８７・５％が凶器を使用。ナイフや包丁が多く、掃除機、電気ポットなどもあった。”
上記の新潟での調査結果は全国とはそう乖離していないだろうと推測できますので、
DV被害者中約40%の男性被害者のうちの88%はナイフや包丁あるいは鈍器など
凶器を用いた暴行を受けていることになります。
264:離婚さんいらっしゃい
05/05/02 12:52:36
元旦那は私をよく殴ったり蹴ったりした。離婚後、聞いてみた。『こいつには何しても俺についてくる』て思ったんだって。今は仲良し兄弟みたいになってるけど。不思議だね～
265:離婚さんいらっしゃい
05/05/02 13:23:07
>>264
で、あんたはナイフや包丁を振り回したの？
漏れの嫁はケンカのあげく包丁もってきたが。
266:離婚さんいらっしゃい
05/05/02 15:33:41
264です。
包丁ありますよ！『そんなに嫌なら殺せ』って旦那に渡そうとすると旦那は決まって私を宥めます。
267:離婚さんいらっしゃい
05/05/02 19:03:33
ふぅん。
漏れは包丁を複数回突きつけられたが。
ここはそういう趣旨のスレ。
268:離婚さんいらっしゃい
05/05/03 20:46:12
>>267
生憎ここは重複スレのため削除依頼が出されています。
こちらのスレがｘ１板のDVスレなので、ここを放棄して移動願います。
DVと離婚を考えるスレPart4
ｽﾚﾘﾝｸ(x1板)l50
269:離婚さんいらっしゃい
05/05/04 01:20:57
>>267
でも喧嘩が原因なんでしょ？
包丁を持ち出すなんて尋常じゃない。どんな喧嘩したの？
270:離婚さんいらっしゃい
05/05/04 06:59:31
>>269
ねぇ、なんで｢重複スレ｣にレスするの？
あんたの直前の>>268に書いてあるでしょ。
なんで重複スレであることを｢知りながら｣書き込むの？
ここは書き込み禁止だということがわからないの？
271:離婚さんいらっしゃい
05/05/04 07:19:45
↑あんた管理人か。ずいぶん偉そうで。
272:離婚さんいらっしゃい
05/05/04 07:28:34
妻と義両親から暴言、暴力を受け続けており、もう限界が来ました。
逃げ出したいのですが、子供を置いていけないし仕事も休めないので結局何もできないでいました。
以前殴られた左眼が視力を失いつつあり、仕事を続けられるか心配だったのですが
それよりも精神的に限界がきてしまいました。
私と子供（三歳）を保護してくれるような公的機関というのはありませんか？
ＤＶシェルターというのは寮のような感じですか？だったら男性が入るのは雰囲気的にまずそうなんですが・・・
スレ違いだったらすいません。
273:離婚さんいらっしゃい
05/05/04 08:02:27
>>272
まずは公的機関に相談してみましょう。
あれこれ悩むよりも行動を起こさなくては何も解決しません。
お子さんとあなた自身のために勇気を持って動いてください。
274:271
05/05/04 16:46:44
>>273
レスありがとうございます。
あちらのスレにも書いたのですが、
とりあえず子供と一緒に役場に行ってみたんですが、
休み中の為警備員さんしか居らず、どうしたらいいかわからないとのことでした･･･。
警察に行くべきか連休明けまで耐えるべきか、どうすればよいと思われますか？
275:離婚さんいらっしゃい
05/05/04 17:48:14
>>274
警察に行くべき
276:離婚さんいらっしゃい
05/05/04 19:20:26
>>268
>>270
ぼまいが×１板にいる理由、なんとなくわかる。
277:離婚さんいらっしゃい
05/05/05 14:22:26
誘導を無視したうえに煽るとは
フェミどもであることが確定したな。
278:離婚さんいらっしゃい
05/05/05 16:56:19
本来、DVってのは女性からのが基本。
それが逆の認識になってるのは、マスゴミとフェミファシズムの産物。
279:離婚さんいらっしゃい
05/05/05 19:58:52
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´> ←>>277
ﾊﾟｰﾝ _, ,_
（ﾟД ﾟ ）
<｀Д((☆ミ⊃
↑
>>277
280:離婚さんいらっしゃい
05/05/05 22:51:24
>>279
ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！
ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！
ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！
ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！ＤＶだ！！
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281:1 ◆CeGAhSU2CI
05/05/06 20:03:36
>>268
DVを行っている、主体の属性が異なります。
それゆえに、社会からの見られ方も、サポートの厚みも異なります。
我々少数派を迫害するのは止めてください。
日本国憲法について学んでください。
「多数派によって制約してはならない権利」というのが存在するのを
理解してください。
>>272
ダメモトで警察の生活安全課に相談。
妻が精神障害なら、保健所に相談。
男性向け公的シェルターは、基本的に無い。
男性DV被害者に理解のある市区町村なら、あるのかも知れないが…。
会社で子持ち用の寮などの空きが無ければ、ホテル住まいや
ウィークリーマンション住まいを覚悟するしか無い。
子供は必ず連れて出る。引越し先を確保したら、住民票は父子ともに異動。
あとは >>1 のリストなどを参照。
282:離婚さんいらっしゃい
05/05/20 08:37:40
あげ
283:離婚さんいらっしゃい
05/05/21 11:37:37
>>281
子供を連れて出たところで、働いている間子供の面倒を看てくれる人なり場所なりを確保せなアカン。
つか、なぜに素直に実家に帰らん？
284:離婚さんいらっしゃい
05/05/21 15:43:56
日曜日の朝、釣りに出かけようと準備をしていた夫に対して妻が性的な要求をしたところ、
夫がそれを拒否、結果激しい夫婦喧嘩に発展するという事件がアメリカ・テネシー州で発生した。
その日、リチャード・ブラウン氏（夫）は裏庭で釣りの準備をしていた。するとそこへ
妻のミスティーがやって来て、目の前で何やらセクシーな振る舞いを始めた。そればかりか、
妻は「ねぇ、私のお尻を噛んでよ」と要求。「いやだよ」とブラウン氏が断ったところ、
彼女は激怒して部屋へ戻っていったという。
しばらく後、ブラウン氏が家へ入っていくと、妻は未だ怒りが収まっていない様子で
リビングのソファーに座っていたとか。「釣りになんか行きたくないわ」と告げると、
いきなり大きなワイングラスを投げつけてきたという。
ワイングラスは砕け散り、ブラウン氏は左足後部に切り傷を負ってしまった。
ところがミスティーは落ちたグラスの破片を拾い上げ、またもや氏に投げつけ始めたという。
今度は腕にも切り傷を負い、その傷口から血が床にポタポタ落ち、
あまりの痛さにブラウン氏はとうとう「頼むからやめてくれ」と妻に嘆願、
ようやく事態は収まったという。
その後、ブラウン氏は病院に運ばれて治療を受けたが、妻ミスティーは逮捕された。
URLﾘﾝｸ(azoz.org)
285:離婚さんいらっしゃい
05/05/31 12:21:49
女性の産後うつ病を利用する悪人がいる。
以下のことを知っておくとよいだろう。
女性(妻)の「情緒不安定な産後うつ状態」を利用して、DVシェルター工作員は夫がDV加害者だと
女性に頻繁に繰り返し暗示をかけ、あらゆる手を使って洗脳してゆく。
DVシェルター工作員は、妻をDV被害者に仕立て上げ、夫をDV加害者にでっち上げる。
つまり、DVシェルター工作員は夫をDV冤罪に陥れるのだ。
DVシェルター工作員は妻をDVシェルターに連れてきて、妻に外部との連絡を遮断させる。
そこで更に徹底した洗脳工作を３ヶ月ほど完遂する。
乳児を抱えた情緒不安定な女性を３ヶ月も監禁し、外部と遮断して洗脳する。難しいことではない。
また、DVシェルター工作員が妻または母子をDVシェルターに連れてくれば、DVシェルターには
行政から多額の補助金(税金)が出る。DVシェルターにとって離婚女は金になるのだ。
DVシェルター工作組織の維持費のためにも、DV離婚工作員にはノルマがある。
DVシェルターの離婚工作員は幼児誘拐、幼児監禁、家族離散の家族崩壊、
不当な離婚慰謝料・養育費・年金分割請求などの犯罪行為をしている。
一方、男性(夫)はDV冤罪の被害者である。
夫は子供とほぼ永遠に生き別れである。
夫は妻子のために一生懸命家族を守っていたのに、DVシェルターのせいで家族も人生も
全てを破壊される。
DVシェルターがこのような離婚を増やすために、母子家庭となり行き詰った女性(母親)は
幼児虐待、幼児殺人をする。罪の無い子供は、DVシェルターに洗脳されて離婚させられた
母子家庭の母親に無残に殺される。
これは本当にある話だ。今でも行われている。
286:離婚さんいらっしゃい
05/06/21 08:05:42
保守
287:離婚さんいらっしゃい
05/07/24 03:08:21
沈んでるな…
288:離婚さんいらっしゃい
05/07/26 06:40:54
皆さん、大変です！！
フェ-ミの評価指標を知っていますか ? !
役所に潜入したフェミは、冤-罪DVシェルターの「一時保護人数」や「相談件数」の
ノルマを作り、達成率なんかを出させて競わせていますよ！
DV冤-罪工作機関の冤-罪DVシェルターの
「一時保護人数」の「目標値」・「実績値」・「達成度」の指標欄を見てください。
---３ページ、Ⅱ評価指標（事業の成果を測る基準）---
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
つまり、相談者を一人でも多く入所させなければなりません。
DVじゃなくてもDVなことにして入所させるのです。
完全なデッ-チア-ゲ体制ですね。
しかも、これって食費から家賃高熱費まで税金じゃないですか。
男性用の施設も作らずに、何が男女共同参画ですか！
男性差別をしているのに、「公平性」なんて項目があります。
フェ-ミは頭がおかしい異常者なのでしょうか？
なお、「公平性」の欄では「対象は全ての女性」となっています。
DVシェルターがDV冤-罪を作り出し、DV冤-罪を激増させているのです！
DV冤-罪工作機関のDVシェルターと数年後の年金分割法で
離婚は今より爆増して、日本の社会不安と増税と
年金資源不足と少子化が一気に加速しますよ！！
ちなみにDVシェルターは民間で裏には必ず北朝鮮がいます。
入所すると洗脳されて何もかも巻き上げられて貴女と子供の人生は
完全に破壊されます。
なお、東京にあった「いかがわしい女性財団」は廃止され、
「怪しい東京ウィメンズプラザ」は都に直営化されました。
289:離婚さんいらっしゃい
05/08/28 15:39:30
>>272
その後、どうなりましたか？
290:離婚さんいらっしゃい
05/08/29 19:16:10
男性のDVって相手の女性に責任があると思う。
たとえば浮気してたとか仕事や収入を男任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。
DV女のように煙の無い所からの暴力はありえないよ
291:離婚さんいらっしゃい
05/08/29 19:49:26
>>290
それは間違い。
中にはそういう人もいるかも知れないが根本的に違う。
292:離婚さんいらっしゃい
05/08/29 23:48:50
14 ：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/13(水) 01:00:14
女性のDVって相手の男性に責任があると思う。
たとえば浮気したとか家事や育児を女任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。
DV男のように煙の無い所からの暴力はありえないよ
293:離婚さんいらっしゃい
05/08/30 01:36:57
実は私も浮気された時に初めて人の顔を叩いた。浮気相手の女性は20歳で平手打ち。旦那は握り拳で殴った。浮気相手からは恐い女と噂流された。叩いた時何とも言えない哀しみがあった。でも本当に暴力はいけない。
294:離婚さんいらっしゃい
05/08/30 03:19:06
>>290
コピペ改ざんですか…情けない。
男女関係なく、相手が仮にひどいことを言ったり、したりしたとしても
DVを正当化はできません。
許せないなら、言葉で伝えるか、あるいは無理ならば離れる、ということで
あり、いかなる場合もDVは許されませんよ。基本的な考え方です。
295:離婚さんいらっしゃい
05/08/30 03:34:19
>>290
コピペ改ざんですか…情けない。
男女関係なく、相手が仮にひどいことを言ったり、したりしたとしても
DVを正当化はできません。
許せないなら、言葉で伝えるか、あるいは無理ならば離れる、ということで
あり、いかなる場合もDVは許されませんよ。基本的な考え方です。
296:離婚さんいらっしゃい
05/08/30 04:05:37
コピペでどこまで伸びるかなっと♪
297:離婚さんいらっしゃい
05/08/30 09:29:02
だ～か～ら～っ！
根本的に違うんだってばっ！
DVするのに理由なんてないのっ！
その時に理由があっても、それはほぼ こじつけなの！
スッゴい前の事とかだったり、意味不明なのっ！
DVを正当化しようとする為の理由なの！暴力自体良くない事すらわかってないのっ！
298:離婚さんいらっしゃい
05/08/30 11:06:07
私も旦那も暴力などしたことない。
でも旦那は知らない。私はすご～く嫉妬深いのだ
「浮気するなら死ぬ気でしてね」「あはははは」
笑い事じゃないぞ。。。
299:離婚さんいらっしゃい
05/08/31 14:06:00
女性のDVって相手の男性に責任があると思う。
たとえば浮気したとか家事や育児を女任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。
DV男のように煙の無い所からの暴力はありえないよ
300:離婚さんいらっしゃい
05/08/31 14:08:05
女性のDVって相手の男性に責任があると思う。
たとえば浮気したとか家事や育児を女任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。
DV男のように煙の無い所からの暴力はありえないよ
301:離婚さんいらっしゃい
05/08/31 14:15:13
>>299
何でも男のせいにするなって
そうやって自分以外に責任転嫁するのは卑怯
毎日毎朝毎晩欠かさず家庭で暴言暴力振るっておいて
その言い訳が「日頃の鬱憤が積もり積もって」？
いったいいつ我慢してるんだよ？ 何秒間？
302:離婚さんいらっしゃい
05/08/31 14:33:06
夫の落ち度や欠点にはやたら目ざとくて、
重箱の隅をつつくようなささいなことにも罵詈雑言浴びせるくせに
いざ自分が何か欠点を指摘されて小言を言われたなら、そのことを何年間でも根に持って
意趣返しの機会を陰湿に執念深くいつまでも待ち続け、次の時には倍返し
自分に甘く他人に厳しい ダブルスタンダードにもほどがある
こんな人間が結婚相手と仲良くできるのか？
明るい朗らかな家庭を築くことができるか？ 誰となら夫婦やっていけるんだ？
303:離婚さんいらっしゃい
05/08/31 14:42:58
ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽ乙
304:離婚さんいらっしゃい
05/08/31 15:04:16
女性のDVって相手の男性に責任があると思う。
たとえば浮気したとか家事や育児を女任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。
DV男のように煙の無い所からの暴力はありえないよ
305:離婚さんいらっしゃい
05/08/31 15:04:51
女性のDVって相手の男性に責任があると思う。
たとえば浮気したとか家事や育児を女任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。
DV男のように煙の無い所からの暴力はありえないよ
306:離婚さんいらっしゃい
05/08/31 15:07:40
女性のDVって相手の男性に責任があると思う。
たとえば浮気したとか家事や育児を女任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。
DV男のように煙の無い所からの暴力はありえないよ
307:離婚さんいらっしゃい
05/08/31 15:17:19
よっぽど図星だったんだねｗ
308:離婚さんいらっしゃい
05/08/31 17:17:38
女性のDVって相手の男性に責任があると思う。
たとえば浮気したとか家事や育児を女任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。
DV男のように煙の無い所からの暴力はありえないよ
309:離婚さんいらっしゃい
05/08/31 17:19:34
女性のDVって相手の男性に責任があると思う。
たとえば浮気したとか家事や育児を女任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。
DV男のように煙の無い所からの暴力はありえないよ
310:離婚さんいらっしゃい
05/08/31 17:20:09
女性のDVって相手の男性に責任があると思う。
たとえば浮気したとか家事や育児を女任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。
DV男のように煙の無い所からの暴力はありえないよ
311:離婚さんいらっしゃい
05/08/31 17:22:10
あっちでもこっちでも向こうでもｵﾂｶﾚﾁｬﾝｗ
312:離婚さんいらっしゃい
05/08/31 18:07:41
女性のDVって相手の男性に責任があると思う。
たとえば浮気したとか家事や育児を女任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。
DV男のように煙の無い所からの暴力はありえないよ
313:離婚さんいらっしゃい
05/08/31 19:06:18
女ってキレればなんでも許されると思ってる。
314:離婚さんいらっしゃい
05/08/31 19:13:57
女のDVを理由にする男って卑怯な椰子ばかりｗ
文句言う前に女より強くなりゃいいのに。
315:離婚さんいらっしゃい
05/08/31 20:46:25
↑敵ﾊｹｰﾝ。女性兵が潜り込んでるぞ。
だれかいないのかぁぁぁぁぁ！
316:離婚さんいらっしゃい
05/08/31 21:30:32
ハイハイ今日で夏休み終りだから必死だね…あっ、ニート様達には関係ないか！
317:離婚さんいらっしゃい
05/09/01 03:03:47
女性のDVって相手の男性に責任があると思う。
たとえば浮気したとか家事や育児を女任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。
DV男のように煙の無い所からの暴力はありえないよ
318:離婚さんいらっしゃい
05/09/01 09:51:31
女性のDVって相手の男性に責任があると思う。
たとえば浮気したとか家事や育児を女任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。
DV男のように煙の無い所からの暴力はありえないよ
319:離婚さんいらっしゃい
05/09/01 09:59:33
女性のDVって相手の男性に責任があると思う。
たとえば浮気したとか家事や育児を女任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。
DV男のように煙の無い所からの暴力はありえないよ
320:離婚さんいらっしゃい
05/09/01 10:51:56
すごく正直に書き込むと
TVとかでDV原因で泣いている奥さんがいるとこっちも悲しくなるくらい同情してる。
奥さんにこんな暴力受けたていう旦那さんがでてくるとなんか笑ってしまう。
321:離婚さんいらっしゃい
05/09/01 11:20:35
>>320
それは男女差別では？
322:離婚さんいらっしゃい
05/09/01 13:03:41
>>320
かなり酷い偏見を持っているみたいだから、直した方がいいよ。
そういう先入観を持ちながらいざとなると男性に頼ろうとする心根は、
正直腐っていると言わざるを得ないよね。
323:離婚さんいらっしゃい
05/09/01 13:55:33
言葉の暴力、精神的な暴力は男女関係ないよね。
324:離婚さんいらっしゃい
05/09/01 20:52:20
>>323
同意。むしろそれは女の方が容赦ないしね。
325:離婚さんいらっしゃい
05/09/01 23:19:16
最近、女性が男性を暴力的に扱うようなTVコマーシャルが多いと思うんですけど
326:離婚さんいらっしゃい
05/09/02 06:36:02
女が男に暴言吐くタイプなら前からあったし、その発展系かねぇ。逆をやるとすぐ抗議だが。
327:離婚さんいらっしゃい
05/09/02 11:25:09
フェミ団体はｳｼﾞｬｳｼﾞｬいるが、オム団体は皆無に等しい（ｗ
328:離婚さんいらっしゃい
05/09/02 13:25:06
女性のDVって相手の男性に責任があると思う。
たとえば浮気したとか家事や育児を女任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。
DV男のように煙の無い所からの暴力はありえないよ
329:離婚さんいらっしゃい
05/09/02 13:40:25
女性のDVって相手の男性に責任があると思う。
たとえば浮気したとか家事や育児を女任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。
DV男のように煙の無い所からの暴力はありえないよ
330:離婚さんいらっしゃい
05/09/02 13:53:37
女性のDVって相手の男性に責任があると思う。
たとえば浮気したとか家事や育児を女任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。
DV男のように煙の無い所からの暴力はありえないよ
331:離婚さんいらっしゃい
05/09/02 14:06:07
女性のDVって相手の男性に責任があると思う。
たとえば浮気したとか家事や育児を女任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。
DV男のように煙の無い所からの暴力はありえないよ
332:320
05/09/02 14:20:36
確かにね、自分でも差別的だと思ってる。
でもね基本的に腕力では男性にはかなわない。男性は女性のできないものもってると思ってる。
逆に男性にないもの女性も持ってるとおもうけどね。
だから旦那は尊敬してる。頼り切ってる。まぁもちろん嫌な部分もあるけど。
尊敬するあたいのない男の人ガ泣いてるやと思っちゃうんだよね。
333:離婚さんいらっしゃい
05/09/02 14:31:13
女性のDVって相手の男性に責任があると思う。
たとえば浮気したとか家事や育児を女任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。
DV男のように煙の無い所からの暴力はありえないよ
334:離婚さんいらっしゃい
05/09/02 14:50:01
>>332
それは単なる個人的な男の嗜好ではないのか？
相性がマッチすることが一番大切
何はともあれ素敵な旦那さんといっしょで良かったね
335:離婚さんいらっしゃい
05/09/02 15:01:40
女性のDVって相手の男性に責任があると思う。
たとえば浮気したとか家事や育児を女任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。
DV男のように煙の無い所からの暴力はありえないよ
336:離婚さんいらっしゃい
05/09/02 15:05:12
女性のDVって相手の男性に責任があると思う。
たとえば浮気したとか家事や育児を女任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。
DV男のように煙の無い所からの暴力はありえないよ
337:離婚さんいらっしゃい
05/09/02 15:17:23
女性のDVって相手の男性に責任があると思う。
たとえば浮気したとか家事や育児を女任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。
DV男のように煙の無い所からの暴力はありえないよ
338:離婚さんいらっしゃい
05/09/02 16:33:52
女性のDVって相手の男性に責任があると思う。
たとえば浮気したとか家事や育児を女任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。
DV男のように煙の無い所からの暴力はありえないよ
339:離婚さんいらっしゃい
05/09/02 16:52:34
女性のDVって相手の男性に責任があると思う。
たとえば浮気したとか家事や育児を女任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。
DV男のように煙の無い所からの暴力はありえないよ
340:離婚さんいらっしゃい
05/09/02 16:59:04
女性のDVって相手の男性に責任があると思う。
たとえば浮気したとか家事や育児を女任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。
DV男のように煙の無い所からの暴力はありえないよ
341:離婚さんいらっしゃい
05/09/02 21:47:26
こんなところで連投か？
342:離婚さんいらっしゃい
05/09/02 21:48:54
ここで連投している香具師はもしかしてこいつか？
本日テレビ朝日スーパーモーニング（一言一句性格ではないが趣旨）
妻が夫を殺害したニュースを報道した際、 VTR後のコメントで
「夫婦間の問題で、殺人となると女性のほうが7割なんですよ。 男性は１～2割にしかならない。」と言い出した。
ここで普通なら「最悪だな女は」と思うはずだが、ところが大谷はこう続けた。以下要旨。
「DVなどをする夫が多いのに、殺人となると１，２割にしかならない
女性は力で男に勝てなくて夫に追い詰められてどうすることもできず、刃物で殺害するしかない。
また、報復を恐れるあまり殺害してしまうこともある。
本来被害者なのに、加害者にされてしまい女性ばかりが刑事処罰を受ける
女性差別・女性に不利なケースがそれだけ多いと言うことをこの数字が示してる。」
・・・これを聞いて唖然とした。。。
これだけ決定的な、男性被害が深刻な証拠が出ても、
「男性が危機にさらされている」「家庭における男性保護を進めるべき」
と言うかと思いきや、男性が殺害されたニュースのVTR後に、
あたかも妻に殺害されるケースのほとんどが
男にそもそもDVなどの問題があり、女性様は本当は何も悪くない被害者なのに
抵抗するには凶器に頼るしかなく、結果殺人になってしまい、
加害者扱いされる不当な扱いのせいだと決め付けた。
一体その数字だけで何を根拠にこんなことが言えるのか？
確かに仮定としてそう言うケースも、男性の方が強い以上
「有り得る」のは事実だが、所詮有り得るに過ぎない。
しかしその男性殺害の大半が「元は男が悪い」と言う証拠は何も示さなかった。
単に女の方が殺人犯に占める割合が7割で男よりも多いのが許せないらしい。
それで勝手に憶測して、女性が不当に殺人犯扱いされることが「問題になっている」とした。
これは、紛れもない男性性悪説、女性性善説に基づいた、
「結果の優遇」以外の何者でもないでしょ。
常に悪役は男性でなくてはならず、男性より女性の方が凶悪な数字が出たときは
それは認められない。必ず男の工作により女性様が苦しめられていると言う偏屈した思想によるもの。
酷すぎる・・・男女逆でこんなことが言えるか！！
343:離婚さんいらっしゃい
05/09/02 22:28:11
ここで連投しているヤシって何が目的なの？
>>14の馬鹿発言を晒すため？
それともほんとうに「女のDVは男に責任がある！」と言いたいの？
どっち？
344:離婚さんいらっしゃい
05/09/03 00:00:54
某板でもほぼ同時にコピペ連投されてましたよ
内容は別の事でしたが、おそらくそいつでしょう。
345:離婚さんいらっしゃい
05/09/03 11:12:26
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（‘д‘）
⊂彡☆))Д´） >>連投ｳﾞｧｶ
346:離婚さんいらっしゃい
05/09/03 12:58:11
女が夫を殺しても刑は軽いことが多いから、まず
司法がそのへん考え直さんとイカンな。
347:離婚さんいらっしゃい
05/09/03 13:27:56
>>343
単に保守するためのカモフラージュでしょう
こんな所で議論する馬鹿がいたら見てみたいもんだｗ
348:離婚さんいらっしゃい
05/09/03 13:43:09
議論の余地ないもんね。女だって十分暴力的なのは明らかなんだし。
349:離婚さんいらっしゃい
05/09/03 13:46:14
>>347
志村！！上、上！
350:離婚さんいらっしゃい
05/09/03 13:50:40
２ちゃんでこういうスレ立ててまで議論したがるなんて
マヌケな人間性が露呈するだけなのにねｗ
351:離婚さんいらっしゃい
05/09/03 16:10:34
全く同意。
特に夫のＤＶ云々喚いているスレなんて議論できるはずないしな。
352:離婚さんいらっしゃい
05/09/03 16:24:12
あれは議論じゃないからねぇ・・・
そういうことすらわからないマヌケが議論したがるのかもねｗ
353:離婚さんいらっしゃい
05/09/05 11:24:28
マヌケですが何か？
354:離婚さんいらっしゃい
05/09/05 14:32:47
元警視庁捜査一課の人がテレビで言ってたけど、
「最近の犯罪を読み解くｷｰﾜｰﾄﾞのひとつに、『女性の凶暴化』があります。」
なんだって。マジで昔の女性じゃ考えられないような犯罪が起きてるんだってさ。
355:離婚さんいらっしゃい
05/09/05 17:45:07
阿部定！ カリフォルニアシャワー！
356:離婚さんいらっしゃい
05/09/08 01:43:43
離婚の有責原因(理由)は裁判官が勝手に決める。
はっきり言おう。
１．裁判官は女の嘘は虚言をそのまま認め事実に捏造する。
２．男性側の主張は確かな証拠がないと全て却下。
また、理不尽な１の理由.によっても相殺される。
さらに、男性側の確かな証拠も「裁判官」が難癖つけて
握り潰すことがよくある。
３．親権は無条件で母親側に行く。
そして自動的に養育費支払い義務は男性側に課せられる。
不当に、かつ、不正に親権を剥奪され、自分の子供にも会えない。
これは、男性にとって我が子の「拉致状態」と何ら変わりない。
これが裁判官の実態だ。
このような裁判官をどうしたらよいのだろうか？
離婚の有責原因を裁判官が不正にいじり、
「女の嘘を事実として捏造し確定」させる。
その後は裁判官によって捏造された「男性=悪」の構図で、
システム化された「男性有罪」の行政と裁判官の命令・決定が
自動的に進んでゆく。
これが、DV冤罪、人権擁護法案に共通したカラクリだ。
357:離婚さんいらっしゃい
05/09/09 12:57:04
うちのＤＶ嫁、言葉によるＤＶ（モラハラ）。
子供や俺に、絶えず嫌がらせの言葉、態度を続ける。
いい加減我慢も限界なので、離婚を持ちかけた。
でも、別れてくれない。
親権は、難しいだろうが、俺が取りたい。なんとしても。
358:離婚さんいらっしゃい
05/09/10 00:46:04
そんな人間と見抜けなかった貴様にも責はある．．．とはいえ(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
359:離婚さんいらっしゃい
05/09/10 06:57:12
【破産王国】九州男児にうんざりな人６【DV天国】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
360:離婚さんいらっしゃい
05/09/10 12:08:40
まあ、見抜ければ誰も苦労ないよな。。。。
361:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 00:48:10
DV離婚裁判のほとんどは冤罪だ。
痴漢冤罪やDV冤罪やセクハラ冤罪では
裁判官は「やってないことを立証する義務」を男性に負わせている。
妻や女の有責を夫や男性に転嫁する裁判官による詐欺だ。
そのうえ、父親は親権を不正裁判官に剥奪されて
子供に会えない。子供は父親に会えない。
拉致と全く同じ状態になる。
離婚した離婚母子家庭母親が元夫の子供を殺すと
女の実名を隠したり、女の罪状を殺人から傷害致死に軽くしたうえ、
更に女を「女だから」という理由で減刑にしたり無罪か執行猶予にする。
>「死亡時に骨と皮だけになっていたことから、生存に必要な食事を与えなかっ
>たことは明らかだ」と指摘。「ドアの向こうにいる実の母に無視された苦痛は察するに余りある」と
>述べた。雄起君を０１年１月―０２年８月、マンションの一室に監禁。０２年４月からは
>１日１回の流動食しか与えず、同年８月１２日、栄養失調による急性肺水腫で死亡させた。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
>男性差別裁判官
>女 ： 懲役６年（求刑懲役８年） 奥田嘉江被告
>男 ： 懲役７年（求刑懲役８年） 小笠原淳被告
>たばこの火を体に何度も押し付けたり、頭を壁に打ち付けるなど虐待を繰り返し、
>９月２３日に死亡させた。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
裁判官の幼児差別と男性差別の実態と不正と違法行為は既に国民にバレている。
362:離婚さんいらっしゃい
05/09/12 07:22:32
冤罪事件：判決の検証。
URLﾘﾝｸ(black.ap.teacup.com)
冤罪事件（横浜地方裁判所 平成15年（わ）第1311号事件）の判決
の解説です。
363:離婚さんいらっしゃい
05/09/12 09:17:13
>>357
DVの子供に対する悪影響を調べよ！
調停員を逆に洗脳してしまえ！
後は、今のうちに離婚後の子供の環境を精一杯整えよ！
仕事も犠牲にしてまで子供を守れるなら大丈夫だ。
364:離婚さんいらっしゃい
05/09/13 14:56:38
>>342
>女の方が殺人犯に占める割合が7割で男よりも多い
>普通なら「最悪だな女は」と思う筈だが、
>男性より女性の方が凶悪な数字が出た時はそれは認められない。
警察庁統計では配偶者間殺人の被疑者の６割は男性の筈。
殺人事件全体でも８割が男性。
聞き違いでないならその数字はそいつの捏造じゃない？
365:離婚さんいらっしゃい
05/09/13 15:04:51
>>278
本来、DVってのは女性からのが基本。
警察庁統計だと配偶者間のＤＶの被疑者は男性が多いよ。
殺人は６割、暴行・傷害・脅迫は９割が男性。
フェミが危険なのは確かだけどね。
366:離婚さんいらっしゃい
05/09/13 15:11:04
これまでは、凶悪犯罪は殆どが男によるもの。女性の凶悪犯罪はまず無かった。
しかし、最近は女性の凶悪犯罪が増えてきているので、警察関係者も驚いている。
367:離婚さんいらっしゃい
05/09/13 16:49:59
まあ、ＤＶの被害報告ってのは、男はあまり明るみにしたがらないからな。
女は夫婦喧嘩でもＤＶって騒ぐからな。
実際には女からのＤＶの方が多いよ。
368:離婚さんいらっしゃい
05/09/13 16:55:58
>>367
女からのＤＶの方が多いという根拠はありますか?
殺人だって被疑者の６割が男性ですよ？
369:離婚さんいらっしゃい
05/09/13 16:56:53
>>368
ひつじ乙
370:離婚さんいらっしゃい
05/09/13 16:57:33
間違い訂正
>>365
ひつじ乙。
371:離婚さんいらっしゃい
05/09/13 17:00:40
>>370
ではひつじだという証拠を（ｒｙ
372:離婚さんいらっしゃい
05/09/13 17:04:53
>>368
DVを直訳すれば「家庭内暴力」。「配偶者間の暴力」に限っているのは国内法の解釈に過ぎない。
子供に対する暴力もDVと解釈するならば、圧倒的に母親が多い。調査結果のソース
【1:12】【調査】保育園児、５人に１人が家で虐待受ける。虐待者の７割は母親…全国の私立保育園
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 2005/09/12(月) 16:08:48 ID:???0 ?##
★私立保育園、「家庭で虐待」２割
・民間の認可保育園で組織する全国私立保育園連盟（東京・台東）が実施した
通園児の虐待に関する調査で、昨年度に親などから家庭内で虐待を受けた園児が
「いた」と答えた保育園は回答総数の約2割に上ったことが12日、分かった。虐待者の
7割以上が母親であることも明らかになった。
調査は今年2月、同連盟に加盟する全国の保育園のうち1018園を対象に実施、
623園から回答を得た。あざや傷の発見、子供の話などを基に各園が判断した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
373:368
05/09/13 17:06:05
だって、女性のDVは確かにありますが、DVの殆どが女性だと根拠も無いのに決め付けるのは
女性のDVは無い！とか決め付けるフェミと変わらないじゃないですか？
374:離婚さんいらっしゃい
05/09/13 22:17:06
>>373
>>372
375:離婚さんいらっしゃい
05/09/13 22:34:53
>>374
>>372は虐待のみですよね。
確かに虐待は女性が多い様ですが、(児童相談所の統計でもそう出てました)
配偶者間のDVでは、警察の統計では男性の方が多い(殺人は６割、暴行・傷害・脅迫は９割が男性)となってます。
合計ではどうなのか分かりませんが、『女からのＤＶの方が多い』根拠にはならないのでは？
376:離婚さんいらっしゃい
05/09/13 22:50:14
>>375
>>372
377:離婚さんいらっしゃい
05/09/13 22:52:02
配偶者間の話に限定したいのかね？
どっちにしたって、表ざたにしない男性のことを考えれば
男性からが多いなんて言えん罠。
すぐ何でもかんでもＤＶと喚くバカ女は猛省汁。
378:離婚さんいらっしゃい
05/09/13 22:55:46
明るみになっているＤＶ
に限れば、男性からが多いということなら納得だな。
潜在的なもの、言葉による暴力等、精神的なものを含めれば
全く異なる結果になりそうだが。
これは女もよく言ってるよな。
「泣き寝入りしている痴漢被害者の数はもっと多い」
って。同じことだ。
379:離婚さんいらっしゃい
05/09/13 22:57:20
>>356
のようなやりクチ考えると、明るみになっているものすら
本当はあやしくね？
女が訴えるＤＶは嘘でもＯＫってんなら誰だって喚くだろ。
380:離婚さんいらっしゃい
05/09/13 23:03:18
女にすべからく大甘な日本を嘆いても始まらん。
せめてこの板・スレにいる男性だけでも
きちんと女たちの非を訴えていくべきだと思う。
381:離婚さんいらっしゃい
05/09/14 08:48:39
>>379
>>378
「明るみになっていないDV」という根拠の提示出来ない事でしか、
(配偶者間の)DVに女性が多いという根拠はないの？
それじゃ根拠は無いって事でしょ。
382:離婚さんいらっしゃい
05/09/14 09:56:13
俺も長い間、男としてこういう事を言うのは恥だと思い、ずっと誰にも言えず堪え忍んできた。
俺も嫁からのＤＶ（モラルハラスメント）に耐えてきた一人だ。
×１ではないが、離婚係争まっただ中の者の意見を聞いて欲しい。
うちの嫁のモラルハラスメントは第一子出産の後から兆候が始まり、長男の小学校入学と同時に激化した。
嫁のハラスメントは俺に対してだけではなく、子供達にも及んでいる。
ハラスメントは周期的（しかも長期間）にやってくる。
子供達に対する、躾や教育の名を借りた暴言。
例えば、子供の茶碗の持ち方が悪いと怒鳴っている傍ら、自分では肘をついて、携帯でメールを打ちながら食事をしている。
また、子供を見るたび、デブ、頭が悪い等の暴言をにこやかに言う。しかし、子供が「俺デブじゃないもん」等と反論すると「ｶｯ!」等と良い、さらに暴言に輪を掛けたりする。
また、長期間の無視。これは俺に対してもそうだ。
セックスの拒否。
俺のボーナス明細を見て「なにこれ・・・・」等と言う。
光熱費が大変だと言いながら、毎日の朝シャン。（時には朝風呂に入っている）
俺に対する行動の制限の数々。例えばゲームしてると「お宅みたいでキモイ」等とささやく。
その他、数え上げればきりがない。
先日、俺も耐えかねて、離婚の話を切り出した。
以下、家内の言い分。
「離婚？アタシだってしたいよ。だけど、今は無理。子供の事、あんた考えないの？自分が良ければ子供はどうでも良いの？」（はぁ？としか言えない）
「離婚したら、慰謝料やら養育費やら大変だよ？馬鹿じゃないの？そんなことも考えつかないの？子供はアタシが引き取るから。裁判したってアタシが勝に決まってる。日本の裁判所は女性の言い分を尊重すること分かってる？」
・・・他、多数。
明らかに、女性が優位であることを意識している。その上でやりたい放題だ。
正直、死んでもらいたいと思うこともある。
しかし、俺は子供の心の安全を守らねばならない。
長文すまん。
383:離婚さんいらっしゃい
05/09/14 10:28:07
>>382
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
384:382
05/09/14 10:46:11
俺は思う。何故、ＤＶは男性から女性に対して行われるモノと言う認識を多くの人が持つのか。
一つには、男は、外に対して、家庭内の愚痴を言う物ではないと言う考えを持っている男性が多い。
二つ目には、ＤＶ妻はすべからく、外面が良い。うちの嫁も、そうだが、家の外と中では全く違う。
その上、俺の悪口を粛々と外で言いふらしている。なので、俺は世間には悪い夫と思われている。
385:離婚さんいらっしゃい
05/09/14 11:02:32
ＤＶ本来の意味は、日本では意図的に歪曲されてるからね、粗悪な団体によって…
386:離婚さんいらっしゃい
05/09/14 11:02:34
DVって殴る蹴るの暴力っていう認識を
持ってる人が多いからじゃないのかな。
暴力→怪我、死ってのも結びつきやすいし。
正直、自分が離婚するまでモラハラなんて
興味もなかったし、どっかで活字目にしたなって程度だったし。
387:離婚さんいらっしゃい
05/09/14 11:04:06
とりあえずスレタイ読めない奴は退散して欲しいものだな。
388:離婚さんいらっしゃい
05/09/14 11:27:00
>>387
このスレは、
｢女性が多い｣というのは根拠があるの？
ってカキコは禁止なの?
そんなスレタイではないようだけど？
389:離婚さんいらっしゃい
05/09/14 11:30:14
DVは幾つか知っているけど、男の場合も女の場合もあったよ。
もしかして女のDVにあった事があるのかも知らんが、
根拠も無しに女の方が多い、とか男のDVは冤罪だとか決め付けるのはどうかな…。
390:382
05/09/14 11:33:15
>>388
書き込みやスレタイに過剰反応した女性と思われる人の煽りが見受けられますね。
煽らず、一緒に考えると言うスタンスでいらっしゃるのなら、むしろ私としては歓迎です。
まあ、女性が多いと言うのは、言葉のはずみかも知れませんが、ＤＶは男女拘わらず存在すると言うことだと思います。
391:離婚さんいらっしゃい
05/09/14 11:51:08
はい、正論が出たところで終了。
392:離婚さんいらっしゃい
05/09/14 12:35:27
そして男性のＤＶ被害に対してろくな対策がとられないこの国では、
男性は結婚そのものに疑問を持つだろうな。
離婚さえ徹底した女優遇、加えてＤＶ被害男性の放置、もう狂ってるとしか
言いようがない。
393:離婚さんいらっしゃい
05/09/14 14:11:18
ＤＶ被害を受けている香具師に言いたい。
今、おまえの目の前にいる配偶者は、かつてお前が愛した人ではない。
お前の愛している人は目の前にいるその人ではない。
悲しいことだが、お前の愛した人は、目の前にいるそれの業に殺されてしまったのだ。
お前も被害者になる前に逃げろ。
自分がこの人を救うだの正すだの考えるな。何故なら、もう、お前の愛したあの人とは別人なのだ。
お前が面倒見の良い香具師なら尚更だ。
巧みにお前の心を見抜き、弄び、傷つける事が目的だ。理由など無い。ただ、お前の心を傷つけて自分の存在を確かめているのだ。
決して支配されるな。支配されていると感じたら、気づかれないように、外の誰かに助けてもらえ。
一人なら、静かに逃げても良い。
394:離婚さんいらっしゃい
05/09/14 14:26:50
> 今、おまえの目の前にいる配偶者は、かつてお前が愛した人ではない。
（;TДT)........
395:離婚さんいらっしゃい
05/09/14 15:17:07
>>390
煽りって……
警察の統計とは違う事を指摘したり
カキコに根拠があるのか聞いたりするのが煽り？
396:離婚さんいらっしゃい
05/09/14 15:26:25
>>378
>>365
暴力意外に脅迫も９割が男性だけど。
397:離婚さんいらっしゃい
05/09/14 15:39:51
>>395
一度だけマジレスしておきます。
あなたの書き込みを指したのではなく、このスレ全体を見渡してそう感じました。
398:離婚さんいらっしゃい
05/09/14 15:43:09
>>396
何か文章読めない方かフェミさんですか？
もう少し読解力付けてから文章を読むようにした方がいいですよ。
・・・ま、いっかｗ以後スルーでｗ
399:離婚さんいらっしゃい
05/09/14 15:43:40
ここはひつじスレですから
400:離婚さんいらっしゃい
05/09/14 15:44:52
ひつじってなに？
401:離婚さんいらっしゃい
05/09/14 15:56:18
>>400
38才電車ｵﾀフリーター
402:離婚さんいらっしゃい
05/09/14 16:11:57
>>397
そうでしたか。
すいませんでした。
403:離婚さんいらっしゃい
05/09/14 16:31:05
>>401
ｻﾝｸｽ
404:離婚さんいらっしゃい
05/09/14 16:53:33
>>398-403＝ひつじ
自作自演乙
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:91番)
405:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 10:34:34
妻からのモラハラに長いこと耐えてきた。
しかし、我慢も限界点を過ぎた。もう、何度も同じ事を繰り返してきた。
離婚しようと切り出した。
しかし、話し合いにならない。
自分を忘れ、子供の前でセックスの話を大声で言う妻。
俺の制止も聞かずセックスの話を続ける妻。
・・・・殴ってしまった。どんなことがあっても手は上げたくなかった。
妻「あんた、殴ったね？今殴ったよね？」
俺「ああ、殴ったことは良くないと思うが、そうでもしないと止められないと思ったからな。」
妻「どんな理由があっても殴るなんて最低だ。裁判になったら絶対にこの事を訴える。」
俺「やるがいい、但し、俺も全力でお前と戦う覚悟が出来た。」
夕べの出来事。
406:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 10:35:59
まあ、それでも離婚しないと言ってるんですよ。。。。。
真意は何だろう？
やっぱり理由は無いんだろうな。
407:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 10:41:04
殴るのはﾏｽﾞかったのでは？
民生委員を呼んで精神病院に措置入院でもさせるのが良かと。
408:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 10:48:54
>>407
やっぱまずかったかなぁ。。。。。
「やめろ、子供の前だ！」と何度か制止したけど、セックスのことを何度も口に出した。
俺は子供の気持ち考えると怖かった。自分の母親がそう言うことを口に出すなんて。
409:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 12:14:01
>>405
子供は、自分の母親を父親が殴った光景の方が脳に焼き付くと思うよ、
子供に対してもDVを行った事になるな。
そこまで揉める前に離婚出来ない程度の低い夫婦は醜いな。
410:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 12:41:48
女が散々言葉の石つぶてを投げていることが全てなのにな。
基地外女は最悪の生き物だ。
411:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 12:48:00
>>408
殴ることは良くない。それは同意。
しかし、この場合、子供の前でSEXの事を口にした母親を制止するため致し方なく取った手段。
子供の前で殴ったことの方が大きいと言うが、それは根拠のない話。
むしろ父親の取った行動がこのケースにおいては正しい。
412:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 12:49:23
DV同士のキチガイ夫婦なんじゃ
子供もどうせキチガイだからどうでも良いよ
子供共々死ねば良いのに
413:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 13:01:10
離婚の仕方でその夫婦のレベルがわかるな、
普通はもう少し話し合ったりして穏やかに別れる。
目撃ドキュンに出てきたような奴らはやっぱり揉めまくってたもんな。
414:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 13:03:43
以上、フェミさん達の荒らしでした＾＾
415:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 13:06:16
子供の前で殴る
子供の前でセックスの話
どう考えても前者の方がキチガイっぽいな
モラハラで夫婦仲に問題があるのになんで子供作ったんだか
せめて子供のいない所に移動してやれや
子供に向こうに言ってなさいと言うとか
416:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 13:12:13
>>415
そんなのも出来ないバカ共なんでしょ。
どっちもどっち、サッサと離婚すりゃいいのに頭悪過ぎ。
417:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 13:12:42
>>415
モラハラのモの字も分かってない人は少し勉強してきた方が良いと思います。
認識不足過ぎて話にならない。
モラはわざと子供を巻き込みます。
モラは最初は普通の良い人です。結婚とか出産を機に豹変します。
ほんと、いい加減フェミは帰れ。
418:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 13:16:21
>>417
417はモラルハラスメントについて全く知識が無いんだねｗ
419:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 13:20:34
>>415
こういうどっちも頭のおかしいような夫婦って、喧嘩して仲直りして中田氏でセックスして、
考え無しに子供ボロボロ生んで、パチンコしてて子供死なしたりするんだよね。
420:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 13:21:10
>>418
んじゃおまえ説明してｗ
421:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 13:22:05
荒らし相手に熱くなるのやめれ。
422:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 13:23:17
>>420
バカほど自分で調べない。の典型だな。
覚えたての良く知らない横文字を使いたがったり、頭悪いの丸出し。
423:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 13:24:23
>>422
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
負け惜しみ乙ｗ
424:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 13:28:37
>>422
それで無限ループなんだよな
一生バカはバカのまま
結婚相手も類友だから何回結婚しても上手く行かない
しかも毎回相手がモラハラだったとか言うの（ﾌﾟ
425:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 14:08:14
おまいら>>405の気持ちも考えてやれ。今、トラブルの真っ只中なんだぞ。
426:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 14:09:20
405はさっさと調停でもして別れれば良い
ただそんだけだ
427:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 15:07:50
モラハラ嫁はひどいぞ。
お前ら被害にあったこと無いからそう言うこと言えるんだよ。
俺も鬱で通院中。
先生に嫁が人格障害の疑いがあるから一度受診させろって言われた。
でも、受診してくれない。
毎日毎日ちょっとしたことでも続けて嫌がらせされてみろ。
俺はもう少しして落ち着いたら離婚予定。
今は子供と親元にいる。恐ろしくて家に帰れない。
静かに静かに真綿手首を締め付けるように、周りに気づかれず心を殺される恐怖。
むしろ外では良い嫁を演じているからたちが悪い。
誰も信じられないと言う。実態を知っているのは両隣の奥さん位。
428:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 15:11:31
>>427
だから離婚しろって、
離婚もしないでウダウダ言ってるなら同類、類友、似た物同士。
429:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 15:22:07
スレタイ読めない？
430:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 15:31:48
>>429
427みたいな奴って電話かけて来たり押しかけて来て何時間もグチグチ愚痴って来るけど、
結局解決しようだとか良くする努力だとか離婚する決意だとか、何にも無いんだよ。
ただ自分を正当化させて同調して欲しいだけ。
ウザいんだよこういう奴は。
431:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 15:35:57
>>430
俺から見たらお前のほうがウザイんだが。
427はスレタイの内容に沿った書き込みをしてるだけだろ？
それでもウザイなら見に来ないことをお奨めする。
っていうか、お前みたいな香具師は何を見て、何をしにこのスレに来てるんだ？
432:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 16:25:17
今になって気づいた。
ﾓﾗﾊﾗは結婚した頃から始まっていた。
でも、その当時はあまりにも些細な事だったから気づかなかった。
でも、思い起こすと、明らかにﾓﾗﾊﾗの兆候だった。
「私はあなたのそう言う考え方が嫌い。」
普通は何でもないことである。
しかし、ﾓﾗﾊﾗの加害者はそれを糸口にどんどんと被害者の心を支配していく。
「こいつがそう言うんだから、そうなんだろうな。少し反省しなきゃな。」
そう思う心、行動を巧みに察知して、少しずつ侵入範囲を広げていく。
気づいたときは、加害者に逆らうことが難しくなっている。
加害者は長い時間をかけて、被害者の心を侵略する。
433:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 16:28:40
単に自分が悪くて注意されても
モラハラだって言い出す奴もいるからな
434:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 16:32:48
子供が出来る。時々（妻が）変だなとは思いつつも子供が成長していく。
子供が小学校に入学した。もう、子供もある程度良し悪しの区別が付く。
子供を叱ることで、俺の反応を見ていた。
俺が時々「怒りすぎだ」と注意する。すると、泣いて俺の心の卑しさを俺に認めさせようとする。
「あなたは私が子供をこんなに心配しているのに理解してくれない」
俺は何となく納得してしまった。
どんどん子供に対する精神的虐待は激化してしまった。
子供もチック症状を見せるようになった。
しかも、完全に母親に洗脳されてしまっている。
435:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 16:49:17
子供への虐待はかいつまんで書くと下記のような感じ。
帰ってくると宿題をやりなさいと言う。これは良い。まあ、普通にあることだろう。
遊び終わって帰ってくると「宿題をやれと言うのに遊びに行ったな？」
子供は渋々宿題をやろうとする。すると、「先にご飯を食べなさい。」
食事中、ずっと子供を怒鳴っている。茶碗をテーブルに軽くたたき付け音を立てる。
子供はその音を聞くと体がﾋﾟｸﾋﾟｸ反応するのが見える。
食事が終わる頃、まだ終わってないのに「早く片付けろ」と言う。
食事が終わると同時に、早く宿題をやれと言う。
子供は算数の宿題を始める。
少しすると子供の宿題を見始める妻。すると始まる。。。。
「答えが違うだろう！」「字を丁寧に書けと何度言えば判るんだ！」
「書き順が違う！」
子供が一字書く毎に怒鳴っている。
当然、子供に考える余地など無い。
俺が「そんなに怒鳴っちゃ、考える事も出来ないだろう。少し自由にやらせておけば？」と言う。
もの凄い形相で俺を睨む。
変わりに俺が宿題を見る。
子供が言う。「お父さんに教えてもらうととてもよくわかるよ。」
そのことばを皮切りに、子供の口から止めどない不安が吐き出される。
泣いている。
436:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 16:56:30
>>427
何て言って奥さんに切り出したの？ 受診のすすめ
437:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 16:58:10
>>435
普通返ってきて宿題やらないと怒られるならちゃんと遊びに行く前にするし、
字は毎日言われてたら丁寧に書けば良いし、書き順は子供のうちに直さないと将来困る。
お子さん多動とか軽度のアレでお母さんは焦りを感じているとか。
438:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 17:01:47
>436
先生が家族で一度俺の鬱に関して家族の介護の話をしたいと言ってるので
一緒に付いてきて欲しい。
と言った。
439:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 17:02:30
>>427
そういうのって周囲に理解されにくいんだよね。
元旦那もモラハラが酷くて長年苦しめられた。
外面が良いだけに相談しても「気のせいじゃない？」で一蹴されたり。
そういうタイプは一生治らないから早めに離婚したほうがいいよ。
440:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 17:05:01
>>437
いや、もう、そう言うレベルじゃない。明らかに精神的虐待。
それに、例えば、多動性だと疑うなら、怒鳴ったりしてはいけないはず。
441:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 17:11:40
>>440
それって、旦那へのあてつけなんじゃ・・・
始めから子供の面倒みてやれば？
父親がいる時は父親が責任持って面倒みるとかしてあげないと
子供の性格が歪んじゃうよ。
442:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 17:18:41
モラハラ加害者は使えるものは何だって使うからね～
たとえそれが子供でも。
私が離婚の話を切り出した時も「子供がかわいそうじゃないか！」って
私の罪悪感を刺激しながら離婚拒否してた。
最低だよ、モラハラする奴は。
443:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 17:21:04
>>441
平日、早く帰ってきたときは子供と風呂に入る。
歯磨きもしてやった。夜泣きをしたときは一緒にあやした。
食事を作るのは無理でも、片付け、洗い物ぐらいはする。
子供の勉強は基本的には俺が見ている。
毎朝、子供とキャッチボールしている。
子供と一緒にゲームで遊んだり、釣りに行ったり、キャンプ行ったりしてる。
自己擁護してるわけではない。
それが良いことだとも言わない。
良い夫だとも言わない。（本音は言いたいｗ）
444:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 17:21:46
離婚しないのは何でだろう、442さんみたいに本当に被害者なら離婚してそう。
445:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 17:22:18
>>442
うちも子供を盾に離婚拒否してる。分かる、その気持ち。
お互い大変だよね・・・・。
446:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 17:23:17
>>443
奥さん専業？そうでなければ丸々折半じゃないと辛いと思うけど、
たまにちょこっと手伝ってやってやってるって態度だと切れたくなるよ。
447:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 17:26:56
>>443
でも、>>435読むと443は子供の勉強みてないように見えるんだけど。
勉強と食事に関してはあなたが全面的にみてあげれば？
奥さんともじっくりゆっくりﾏﾀｰﾘ話すればいい。
お酒でも呑みながらいろんな話できるようになるといいね。
448:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 17:29:17
>>444
離婚の話になると、子供を引っ張り出してくる。
子供は必死で離婚しないでと懇願する。なので俺も正直迷いがある。
基本的にうちの嫁は俺と二人きりにならない。離婚話を避けるためだと思う。
>>446
パートで周３～４日働いてる。９時から３時３０分位まで。
俺は朝６時には家を出て、帰りは平均８時半頃。
やってやってるとは思わない。新婚当時からそんな感じだったから。
449:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 17:32:39
>>448
虐待なら本人も苦しんでるかもよ。
奥さんの言い分はどんなものだったの？
450:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 17:33:28
参考に貼っておく
URLﾘﾝｸ(ally.client.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
本当に、モラルハラスメントについて、知って欲しい。
被害者がどんなに苦しんでいるか。
モラハラ、ＤＶがどんなに卑劣な事か。
451:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 17:34:56
モラハラを理解できない奴に限って「冤罪だ！」とかぬかすんだろうね。
DVがどんなものなのかきちんと理解してから語ってほしいよ。
452:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 17:35:06
>>449
苦しんでいるかも知れない。
しかし、子供の方がずっと苦しいだろう。
453:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 17:37:02
>>452
児童虐待は子供だけの問題じゃないからね。
そこは勘違いしないように。
あまりにも酷いようなら児童相談所で相談してみるのもいいかも。
454:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 17:40:02
>>453
児童相談所で相談した。
１回だけだが。しかし、あまりにも見識がお粗末だった。
なので、今度違う担当者に相談しようと思っている。
455:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 17:40:40
で、妻の言い分はどんなものだったの？
456:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 17:42:14
>>454
１回ぐらいで見識を述べるなんて、ひどい担当者だね。
普通はありえないよ。
457:離婚さんいらっしゃい
05/09/15 17:44:07
>>455
俺一人で行った。恐ろしくていきなり嫁は連れて行けない。
とにかく、一度、>>450のサイト見てきて欲しい。