07/09/27 20:17:35
別れたいから性格の異常な点を指摘したら顔色変えて怒った後、｢でも前向きな話し合いができてよかった｣だってw
何が前向きだよ。もうこっちはどうやって逃げようかってことしか考えてねーよ。どこまでも鈍感な奴。
545:離婚さんいらっしゃい
07/09/28 14:16:26
>｢共感力がない｣
>｢人に興味がない｣
>｢全部自分で決めて人の意見は聞かないね｣
コレ、そのまま今度言ってやろうwww
546:離婚さんいらっしゃい
07/09/28 14:33:51
>>544
異常行動を指摘したら、顔つきがいじけた子供の顔に変わってきて
明らかに言う事も支離滅裂になってきた。
子供の頃から人間関係で虐げられてきた人間って
ここまで表情が歪むんだ・・・ってくらい変形してた。
明らかに異常。
「あぁ、こいつダメ人間決定」の烙印を押し、早々に無駄な話し合いを
切り上げたかったので「でも前向きな話ができてよかったね」と
無理やり話まとめた。ｗ
別れるにしても、コイツからただで逃げるのは悔しい。
与えてくれたストレスは、きっちり償ってほしい。
たまに、ご機嫌取りの言葉をかけてやれば、満足するらしいので
暫くはこれで静観してみる。
ホント、コイツ、消えてほしい。
547:離婚さんいらっしゃい
07/09/30 18:40:18
私も離婚の時はすごく憎んだけど、今は育てた姑が悪いってわかって元夫とも
うまく話し合いが出来てる。
でも、一緒に暮らしたり結婚は無理。
離れて話しているからうまくいくのであって、婚姻関係を結ぶのは難しいし
私だって普通に会話をしたいのよ。
気を使ってAS寄りの会話を四六時中求められるのはごめんだわ。
理解者としては話が出来るけど、２度と妻にはなりたくない。
尽くすタイプの人は頑張りやすいけど、壊れないように気をつけてね。
私は壊れてダメになり療養中です。働くのもままなりません。
子どものためにも回復したいのですが。
妻を壊すASの夫の場合、親子関係を見たほうがいいです。
親が支配的だと子も支配したがります。
ASだから容赦ありません。
逃げたほうがいいです。ASは反省をするのに時間や説明が必要です。
私の場合はしばらくしてから色々と話す機会があり、元夫は、妻や子がいた世界が
いかに快適だったか、自分の両親がいかにおかしかったかわかり、自分でネットや
本で調べて反省したそうです。カウンセリングも積極的に行き、うまくいっています。
遅すぎですけど、父親として頑張って自分を構築してほしいです。
夫としては一切認めませんが。
548:離婚さんいらっしゃい
07/09/30 20:10:03
>>547
>親が支配的だと子も支配したがります。
をー！すごい納得。
でも、うちのは反省は一生無理みたいだ。
なまじ、仕事が出来るので、100％自己肯定しちゃう。
549:離婚さんいらっしゃい
07/09/30 20:46:56
ホント、コイツ、消えてほしい(笑)
550:離婚さんいらっしゃい
07/09/30 23:25:10
先日、旦那と喧嘩した後、台所で中学生の娘と二人になったとき「お父さんとお母さん、別れてもいいかなぁ」と聞いてみた。
すると「いいよ。つか、別れてほしい。あ、でも私と妹が社会人になるまで頑張れる？それまではＡＴＭだと思っておけばいいよ。」とさ。
私の言いたい事、14歳に言われて、逆にショックだった。
そしたら「お母さんが頑張ってるのは分かってるから大丈夫だよ♪」と笑顔で言われて、思わず泣いちゃったよ。
551:離婚さんいらっしゃい
07/09/30 23:32:05
>>547さんはどうやって生計を立てていらっしゃるんですか？
私も働けない精神状態で離婚をしたいので聞きたいです。
552:離婚さんいらっしゃい
07/10/01 13:45:37
>>550
間違いなく発達障害だろうと思われるダンナと結婚して1年余り。
話が通じない上、何を言い出すか分からないデッカイ中年の子供のせいで
かなりのダメージ受けてます。
今、自分の態勢立て直すので精一杯です。
14歳のお子さんまで育てて頑張ってる550さんに頭が下がります。
553:離婚さんいらっしゃい
07/10/01 13:54:59
>>551
547です。
恥ずかしながら、実家に身を寄せています。切羽詰っていたもので。
ようやく気持ちも前向きになって職探しをしているところです。
元夫に反対されながらも資格を取っていて良かったとつくづく思います。
ASの人と一緒で苦痛ならば、相手がどうこう言っても離婚したほうが自分のためです。
不倫をしているだの、金遣いが荒いだのという落ち度が無ければ、表向き円満に離婚と
持ち込むほうがいいかもしれません。
社会性が無くても法を守るのがASの人の特徴でもありますから、性格の不一致で
切り抜けたほうがいいです。うちはそうしました。
ASで支配的な人はプライドが高いので相手のプライドを傷つけないほうが、離婚の
時期が早くなると思います。
離婚後の話し合いもきちんとしたほうがいいです。
夫婦ではないこと、これからお互いにパートナーが出来ることをお互いに許すこと
生生しい話だけど、別な人とセックスするということも話したほうがいいです。
私は再婚する可能性が高いと何度も話しました。今、付き合っている人がいなくても
言っておいたほうが無難です。自分が相手を傷つけてもわからず、妻がしたことや
約束は絶対に覚えているのも特徴ですから。復縁も無いと言ったほうがいいでしょうね。
じゃないと生活は保障してくれないのに、都合の良いところだけ妻の役割を押し付け
られます。
ここまでしないと離婚できないのか？と言われたら、うちの場合はそうしないと
ダメだったというだけで、あっさり別れてくれるASの人もいると思います。
うらやましい限りです・・・
554:離婚さんいらっしゃい
07/10/01 18:01:32
>>553さんありがとうございます。
551です。
553のご実家は機能していらっしゃるんですね。私の場合、実家は団地で狭いし母は寝たきりだし、一緒にすめないんですよね。
「マンションでも購入して私が介護すればみんなうまく納まるからお願い」と
子供と頼みましたが、母が今の暮らしから抜け出したくないと言い、断られました。
母が亡くなったら、父を説得しようと思っています。
私は軽い学習障害と社会不安障害でもう働く気力がありません。
子供を独立させ、いくばくかの貯金と10年後くらいからの年金で暮らしていこうと思っていますが甘いかしら？
553さんは資格も取得し働く意欲もあるから立派だと思います。
ウチの場合もあっさりは離婚できないと思うので書き込みを参考にさせていただきます。
555:離婚さんいらっしゃい
07/10/01 21:33:09
>>554
547ですが、マンションうんぬんと言えるなら別居されたほうが・・・
貯蓄もあるようですし、家を出られたらいかがでしょう。
私もASの元夫と暮らしたことでうつになりましたが、カウンセラーから元夫と別れたら
回復すると言われ、段々と回復しつつあります。
まだ、あちこち身体的にもガタがきていますが（突発性難聴・子宮筋腫・子宮内膜・過呼吸
偏頭痛etc）、ASの人がいない世界での生活はお金に変えがたいです。
逆に元夫から接触があると緊張のあまり、過食と拒食になったりします。
それでも子の面会などもありますし、一緒に住んでいた時とはまったく違う関わりなので
なんとかやってこれています。
お子さんも外に出たがっていますし、福祉の力を借りてでも離れたほうがいいと思いますが。
それと、こういうところに書き込みをして大丈夫ですか？
ASの人はパートナーのことを全部把握したがることもあるので、履歴などは消されたほうが
いいですよ。私はメールの果てまで見られて困りました。携帯の履歴も消さないと安心できなかった
です。
556:離婚さんいらっしゃい
07/10/01 23:13:45
私もこの二年で過食、子宮筋腫、内膜症、鬱気味になりました。
一緒にいる人間の肉体にも精神にもここまで悪影響を与えるASの精神構造は強力ですね。
携帯などを調べるどころか私の内面にはまったく興味がないのですが、夫婦でいることだけには結婚前からものすごい執着です。
557:離婚さんいらっしゃい
07/10/02 03:45:06
>>552
550です。
ありがとうです。長女からの言葉には流石に驚きましたが、ちゃんと見てくれているんだと励みになったのは確かです。
小５の次女には聞けないではいますが、長女よりしたたかなので、もしかしたらもっと冷静な答えが返ってくるかも。
旦那の為でも私の為でもなく、娘達の為に頑張れています。
私は幼い頃から両親からネグレクトと虐待を受けて来たので、結婚する相手とは人間らしい生活をしたかったのに、現実は結婚前と変わっていないようで。
結婚後、妊娠が分かった頃くらいに堕胎＆離婚をしたかったけど、双方の両親と旦那から全て私のわがままで処理され、まだ若かったし両親が怖くて離婚に踏み切れなかった。
だから、せめて娘達には私と同じ思いをしてもらいたくないからと頑張っているつもりです。
長女が中学に進級し反抗期も手伝って接し方に気をつけるように意識していくうちに、私の旦那への接し方も代わって来たようで、旦那も少しずつ変化が見えてきました。
とは言っても微々たるもので行きつ戻りつ。
娘達二人が旦那の精神年齢を越えつつあり、私も幾分か楽になって来ています。
けど、老後は一緒にいると見殺しにされそうなので(喘息や過呼吸、心発作が目の前で起こっても知らん振りで娘達が介抱してくれる)、多分、熟年離婚でしょう。
離婚を言い出しても、世話をする人間がいなくなることを嫌い、受けたがらないことは目に浮かびます。
幸い(？)、今現在、次女を妊娠してから約10年、一度も夜の営みがないしこの先も一度もないと思うので、それを理由に申し立てるつもり。
無理だとしても、老後、こんな爺の世話をするなんてマッピラ。されるのは死んでも嫌。
後、10年、次女が成人するまで我慢じゃ！
558:離婚さんいらっしゃい
07/10/02 07:04:07
家事とか自立の手段教えてあげて別居からでもいいからさっさと解放してあげたら？
559:離婚さんいらっしゃい
07/10/02 13:26:48
>>554です。
うちも全く私やインターネット、噂話に関心なしなので、こういう書き込みをしても
大丈夫です。というより、関心がないから私が病気になったのです。
環境は557さんとよく似ています。
私も子供が自立したら、別居や離婚を考えていて、子供もそれに賛成しています。
560:離婚さんいらっしゃい
07/10/02 13:31:57
続きです。
557さんの成育環境と私もにています。
私のことに全く関心や心配、責任をもたなかっや父親と支配的な母親の間で育ちました。
私はひそかに、アスペと関係をもってしまうのはアダルトチルドレン（機能不全家族で育った大人）なのかなと思っています。
561:離婚さんいらっしゃい
07/10/02 13:39:24
あと気になるのですが、結構書き込みの時間が夜中や朝方の方がいらっしゃるのですが、
やはり眠れませんか？
私も睡眠薬処方してもらってなんとか寝ていますが。
562:離婚さんいらっしゃい
07/10/02 23:54:45
AS夫のせいでヒドイ鬱な者です。
毎晩眠剤飲んでるけど、眠れない、全く効かない。ツラいツラい。
ウチのAS夫も、私が喘息やパニックの発作で過呼吸で苦しんでても、目の前で腕組みして見てるだけですよ。
「大丈夫か？」の声掛けや、さすってくれたり助けてくれたりなんて全くしない。
「心配にならないの？」と尋ねると、
・「発作に気付かない。(これがASの特徴みたいですね)」
・「仮に発作だとしても、どうしていいか分からんし、ただ見てるだけ。」
・「他人の痛みなんて分かるハズない、バカか！ツラいなら自分で何とかしろ。」
と返ってきた。
仕方ないんだよね。「学習しろよ」って思うだけ無駄なんだよね。
ASなんだから( ´o｀)=3
563:離婚さんいらっしゃい
07/10/03 05:37:30
参考
・ブラウザーの履歴の削除
インターネットエクスプロラーの履歴アイコンをクリック、左に展開する履歴ウィンドウから消したいサイトを右クリック、削除。
・クッキーの削除
ツール＞インターネットオプション＞Cookieの削除
・フォームの検索ワードの削除
ツール＞インターネットオプション＞コンテンツ＞オートコンプリート＞フォームのクリア
564:離婚さんいらっしゃい
07/10/03 06:47:18
>>557です。
やはり、>>559さんの言われるようにアダルトチルドレンが原因なのかなぁ、と考えさせられました。
確かに、今思えば当たり障りのない旦那の柔らかさに縁がなかったので心地よかったのかもしれませんね。
けど、それは優しさではなく、ただ単に合わせていただけ。それを優しさだと勘違いしていたのだと思います。
あぁ、気付けよ自分！です。
>>561(559と同じ人？)
すっかり昼夜逆転してます。夜に寝られるなんて今では有り得ず、勝手に時差ぼけ状態です。
だから、旦那が急にどこかに行くから着いてこい、と荷物持ち兼世話係に連れ出された時は、殺してやりたくなります。
>>562
まさに私そのものです。
大丈夫？と言う娘の真似をして言うようにはなったけど、自らの気持ちからではなくただのマネ。
だから、本当に辛い時は「苦しいからさすれ」「水持ってこい」「心配しろ」といちいち言います。
後は、旦那が逆の立場の時に、日頃されていることをして差し上げます（笑）。
「仕返しか！」と怒鳴るけど「その通り。されてどう思った？私はいつもされてるよ。嫌なら私にしないで。それが出来ないならもっとして差し上げましょうか？」と淡々と言い返してたら少しずつ減ってきました。
すっげームカつくけど、こちらが感情向きだすと逆効果なので、他人に話すように覚めた顔で淡々と話すと聞けるみたい。
それを見ている娘達は「お母さん、怖いぜ～」と私に笑って言ってます。真似はするな、と釘は刺してますけどね。
565:離婚さんいらっしゃい
07/10/03 11:50:29
リーが同じ寝室で腹痛で苦しんでいても放置していたという郷ひろみ。
ASか自己愛性人格障害なんでしょうね。
何回結婚してもうまくいかないはず。
結婚前と結婚後私も二回入院しましたが、病名も覚えず病状について調べたり知ろうともしていませんでしたね。ただ、自分の世話焼く人間がいないのにパニくってただけで。
566:離婚さんいらっしゃい
07/10/03 15:14:12
最近、こういった症状に当てはまるから
一緒に居て苦しいんだ。と思う事が多くなりました。
やはりおかしいですよね・・理系の研究職です。
>｢共感力がない｣
>｢人に興味がない｣
>｢全部自分で決めて人の意見は聞かないね｣
一緒にやろうって話になかなかのって来ないので、
家を建てる時、苦労しました。
結婚式だって、私まかせ。
旅行だって、話あって決めた事がありません。
567:離婚さんいらっしゃい
07/10/04 05:42:35
(定型同士、AS同士が無難なのは今は置いておくとして)
目の前の突発的な事態にパニック起こしてどうしていいのかわからずにいるのかも。
紙面でも口頭でも、自分がしてほしい事を具体的にお願いしてみるとか。
そのあたりは子どもの療育の知識で応用できるかも。
「言わなくてもわかる相手」ではないと思います。
568:離婚さんいらっしゃい
07/10/04 06:49:53
>>1
正直言ってはずれ引きましたね。
東大京大あたりの理系で、しかも研究職につけるような人間には
めちゃめちゃアスペが多いです。
俺がいる研究室の教授も典型的なアスペで、
いろんなイベントごとで奥さんに会う機会があるんですが、
正直、かわいそうです。
旦那が切れやすいもんだから、そのフォローで回りに気を使ったり、
旦那がめちゃめちゃ几帳面だから気を抜けなかったり。
でも年収だけはいいんで、それだけが救いなんじゃないでしょうか。
といっても、アスペは非常に嫌われやすいんで、
どっかで足元をすくわれそうな気がします
569:離婚さんいらっしゃい
07/10/04 12:25:01
確かに、パニックになるのか
気が動転しやすいです。
臨機応変に対処も出来ません、
私が、フォローばかりしています。
570:離婚さんいらっしゃい
07/10/04 15:00:53
>>567
言わなくてもわかるというのはとうに捨ててましたが、こちら側には察するように
求めるので混乱するんです。
健常者はASの通訳でもないし、エスパーでもない。
あなたがわからないならこちらもわからない、ということもわかってくれない。
健常者同士で話す楽な世界にいると、ASの人と付き合いたいと思いません。
察してくれる努力を怠る人はASじゃなくても付き合いきれないし。
離婚して初めて健常者同士の察しに癒されています。
距離を置いて付き合うならASの人でもいいんですが、夫や家族となるときつい。
571:離婚さんいらっしゃい
07/10/04 20:10:56
ｱｽﾍﾟにﾓﾗﾊﾗがﾌﾟﾗｽされると、最悪じゃないですか？ｼｬｯﾄｱ ｳﾄ後、言葉たくみに引き寄せられたり…頭がおかしくなりそうです。
572:離婚さんいらっしゃい
07/10/05 20:43:18
自分は、話すのにエネルギーが要る
↓
自分は聞くだけ（もちろん、黙って聞くだけ）。
話すこと（話題を振る、気遣いの言葉をかける）全般はオマエの役目。。。だとさ。
・・・こんなヤツ消えればいいのに。
知人の夫がまさにＡＳ。
知人曰く、「嘘でいいから表面上優しい言葉をかけてればどーにでもなる。」
「巧く操れ」って言うんだけど、結婚10年でこの知人、どれほどの諦めがあったんだろう。
察するに余りある。
573:離婚さんいらっしゃい
07/10/05 23:04:25
まるで自分が書いたの？と思うくらい私と境遇が似ていてビックリしました。
婦人科疾患（子宮筋腫＆内膜症）と鬱はAS旦那を持つ妻の持病なんだろうか
と思ってしまうほどです。
私の場合も、複数回の入院＆手術をしても旦那（プログラマ）は放置でした。
特に私は他の病気を併発したために命を落とすところでした。
緊急手術をして死にかけたために実家の父（高齢で70歳過ぎ）が
わざわざ来てくれましたが、旦那は「お義父さんがいるから安心だね」と
言うだけ。入院中お見舞いにもきてくれませんでした。
入院中、旦那の異常さに今更ながら考えさせられ、離婚話をすると
自殺すると脅されたり、支配的になられたりで、私の鬱も悪化気味です。
こんなんでも、「誰よりも愛している。失いたくない」そうで、
一生一緒にいたいそうです。
結婚する前に気付くべきでした。
旦那の弟さん（数学者）は結婚後姑から「子供のころ自閉症気味だったと」
告白され、私たちの結婚1年目あたりから精神障害で通院中。
舅は一緒に暮らしてみたらAS特有の空気の読めなさ、変わった行動で
何度私は泣かされたか。私が旦那の祖父、舅＆姑、旦那と私のために
作った夕ご飯を舅に全て食べられてしまうという、普通はありえないことが
日常茶飯事でした。
何でAS同士って「おかしい」って分からないんでしょうかね。
姑はADHDだと思います。全く部屋を片付けられません。
でも、ASの舅や息子たちとは上手くやれています。
長々と書いちゃってごめんなさい。
私と同じような人のスレをみつけて、少し気持ちの整理が出来ました。
知り合いもいない田舎でASに囲まれて生活してるとおかしくなりそうだったので。
574:離婚さんいらっしゃい
07/10/06 00:32:52
うちの姑もAS気味、舅は自閉傾向があります。やはり遺伝なんですね。
実は私の母は片づけられない人で父は自閉気味で私は幼児期にDVを受けていました。私自身もAS傾向があって人間関係でものすごく苦労してきて、自分の欠点を自覚して治してきました。
AS傾向どうしならうまくいくのかといえば、私は自分を抑えすぎて婦人科の病気と鬱気味になるほどのストレスの日々です。
575:離婚さんいらっしゃい
07/10/06 12:15:23
母が急死した時、落ち込んで泣いている私の側でアスペ夫は
「ごめんね、ごめんね」と繰り返していた。
あんたが謝ってもしょうがないでしょ！と思ったし、かなりウザかった。
そのごめんね夫は、母の死後も私が落ち込んでいたら今度は
亡くなった母に嫉妬した。
普通では考え付かないことばかりで付き合いきれない。
576:離婚さんいらっしゃい
07/10/06 21:16:39
アスペの旦那と過ごす三連休はつらい。
早く会社に行ってまともな人と話がしたくなる。
４月に結婚したんだけど、私もどうやら鬱病のようで
病院に行ってみようと思う。
>>575
>普通では考え付かないことばかりで付き合いきれない。
本当にその通りです。
うちは同居中の姑（ＡＤＨＤか人格障害かも）をとられたく
ないって気持ちがあるような気がします。
普通なら姑と嫁が仲良くしてくれる方が嬉しいでしょうにね。
こんな３人暮らしから早く抜け出したい。
577:離婚さんいらっしゃい
07/10/06 21:43:56
>>576
それはキツイ。
よく頑張ってるね。
偉い！！！！
578:576
07/10/07 12:38:16
>>577
ありがとう。
でも、元はといえば私＆私の家族がお人好しで
決まってしまった結婚でした。
母親と義母が知り合いでお見合い→あの優しい人が
義理のお母さんだったら大丈夫、と思い同居決意。
だんなは交際中に無職になっていたが、以前から
不動産の収入で生活してると聞いていたし、生活に
困る位なら自分から結婚を断るだろうと家の親共々
考えて結納・結婚、となった訳ですが同居してみると、
お金を稼がないアスペ夫は家の中で小姑状態。
水道代がいくら高かったとか、お味噌汁を暖めると
ガス代がもったいないとかいちいちうるさい。
不動産の収入も大したことなくて、私が専業主婦に
なって子供を育てることなんかできなさそうだし、
お金の管理をしてる義母は何も教えてくれないけど、
ＳＦ商法が大好きで高い健康食品を喜んで
買ってるし、冷蔵庫を３年払い（推定価格15万前後）
で買ったらしいので、お金はなさそう。
だんなは仕事をする気はあるんだけど、私を養おう
という気概や責任感は全く見えない。精神的に子供
なんだから当たり前なんでしょうね。
自業自得の苦労なんですが、がんばって逃げます。
長文すみません。
579:離婚さんいらっしゃい
07/10/08 06:52:47
発達障害ゆえに性格までいがましてしまった人はどうしようもない。
俺の父親がそうだったから苦労した。
理解しようともしたけど、理屈が通じないしどこまでも幼稚だった。
喧嘩もしつつ、結果的にそういう人は遠ざけるしかないとわかったよ。
アスペにもまともないい奴がいるのも知ってるからアスペ自体を叩くわけじゃない
色んなことに自覚があって客観的に見れる人なら、上手くやっていけるかもしれない
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
ＡＤＤ・アスペ等の脳の微細発達障害者の子作りについてスレで
自称ＩＱ148以上のアスペが暴れてる >>ID:XqZDaUD/
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
差別なんて嫌いだけど、コイツは性根が腐ってる
理解力が低いという事も認められず幼稚な責任転嫁ばかり 必死で正当化しようとするんだ。
俺の父親もそうだった。
発達障害だから仕方ないんだけど、こういう奴には絶対子供作らしちゃ駄目だ
580:離婚さんいらっしゃい
07/10/08 07:24:30
分かりきった、見えすいた嘘をついたり、他人が自分と同じ気持ちにならなくてかなり不機嫌になるのもｱｽﾍﾟの特徴ですか？公共の場でいきなり大声で自慢話を始めたり…付き合い方を教えて下さい。
581:離婚さんいらっしゃい
07/10/08 07:30:58
俺の母親のだんなが つまり父親がｗアスペ、
>>579の先の>>ID:XqZDaUD/もアスペなんだけど、>>579の先の>>ID:XqZDaUD/にも言えるんだけど
やっぱりそういう共通点はあるみたい。その人に自覚とかはあるの？
582:離婚さんいらっしゃい
07/10/08 09:03:11
>580
最良の付き合い方は、絶交、断絶 となる。
あしらい方とか受け流し方なら、いろいろあるよ。
放置、無視、表面的同意、おだて、その他もろもろ。
どれにする？
583:離婚さんいらっしゃい
07/10/08 09:14:30
自分も>>582と同じ意見。
ただアスペはウソを見抜くのが下手だから、その場その場で、人によっては適当に方向転換させられるかも？
もう遅いかもしれないけど、間違っても子供生んじゃだめだよ。
生まれてくる子供も、>>580自身も不幸になる可能性が結構高いと思う。
もし本当に付き合い方を考えるっていうなら、大なり小なり自分が犠牲になる必要があるよ。
その価値があると思うならそうしては？
584:離婚さんいらっしゃい
07/10/08 13:39:26
＞大なり小なり自分が犠牲
離婚してほっとしている私からすると、小なりなんて無い無いw
ほとんどの時間をASについやすことになり、鬱になるだけ。
しかも、相手は配慮してくれないし配慮をありがたいとも思わない。
ケチって言うのも当たってるな。
私がマンガやCDを買えばそれが原因で家計が困ると思い込み
自分が風俗行くのは息抜きや仕事のモチベーションをあげるためで
必要経費なんだそうだ。
ひとに物をあげて返せといい、身内におごれば威張りちらして、
喧嘩すれば金返せ・物返せという。
まさにジャイアン。
別れた妻も俺のもの。だから世話してくれるだろうって考えで
怒鳴りあいの喧嘩になったよ。
お前みたいな性格がきつくて粘着質な女はこれから男が相手にしない。
男に飢えてるだろう。
だとさ。
うるせえ。性格の悪い女につきまとうな。
とても性格のよろしい男なんだから、もっといい女と付き合えってーの。
腹立つ。
585:離婚さんいらっしゃい
07/10/09 02:39:36
AS旦那が復縁をせまってきて、困っています。あーほんとうに妙な人に出会ってしまった…単に家事をしてほしいのだろうし…他人の気持ちをくみ取ることできない、突拍子もない発想や考え。あー寝れない。
586:離婚さんいらっしゃい
07/10/09 03:03:14
>>585
家事や世話をしてくれる人が欲しいのに
絶対に正直にそうとは言わないよね。
なんだかんだと丸め込もうとする、ていうか、自分がどんなふうに思われているか
まったくわかっていないから、やり方が露骨で言い分がおかしいw
撃退するには、あなたが彼にとって有益な人間ではないと思わせるのがいいですよ。
何を言われても反応しない、巻き取られない、右から左。
馬鹿だと思われたらしめたもの。なかなか難しいけどね。
いままであなたの世話を受けてきた心地良さを覚えてるから復縁を迫るんでしょうし
冷たくしても都合よく脳内で変換してしまうから通じないし、たちが悪いんだよね…。
とにかく頑張って逃げ切ってください。健闘を祈ります。
587:離婚さんいらっしゃい
07/10/09 03:24:05
アスペって似てる人イ多いよね。
心がけのなってないアスペは死ぬべき
588:離婚さんいらっしゃい
07/10/09 23:31:56
適当にあしらっているのにもかかわらず、アスペ旦那は何故か上機嫌のときが多い。
そういう感じ方のおかしいところがまた、むかついてストレスになる。
逆に事実を淡々と言っているのにもかかわらず、「おれを馬鹿にしやがって」と
何年も恨まれる。
ほんと死んでほしい。
589:離婚さんいらっしゃい
07/10/10 01:55:46
ASだから何だって言うのよ！ムカつく！
正直に本音を言えば「きつい」とか言うし、話し合いにもなりゃしない。
自分は暴言言いたい放題で、指摘すればASだから仕方ないだと？
養育費も慰謝料も払わないつもりなら、いっそどっかに行って欲しい。
世話をする見返りに払うつもりならお断り！
お前は全部わかっているんだから、察してくれって言うのがムカつくんだよ。
わかる訳が無い。こっちはど素人なんだよ！
あなたが居心地の良い世界を求めたら、こっちは壊れるだけなんだよ。
一日２４時間、毎日毎日ただただ世話するだけ、こちらは最低限の生活の保障だけ。
もう、うんざり。おかしいでしょ？こんな生活。
誰が悪いんじゃない。あんたが悪いの。結婚したらきちんと相手の意見も要求も
聞かなきゃならないの。
自分が満足するために相手を追いつめたらいけないんだよ。
ひとの気持ちがわからないのがASの特徴？はあ？だから何？
だったら、私がわからなくてもいいんだよね？同じことだよ？
こんな話何回すればいいの？
ASは記憶力がいいから一回聞いたらわかる？
記憶しろって言ってるんじゃなくて理解しろって言ってんの！
ASの人たちに理解者が少ないのがよくわかるよ。傲慢だもの。
590:離婚さんいらっしゃい
07/10/10 03:56:36
>589
すごくわかる。
波風たてたくないから言うとおりにしてやるとすごく居心地がよくて上機嫌。人の我慢にはまったく気づかない。
機嫌のいいあいつを頃してやりたくなる。
591:離婚さんいらっしゃい
07/10/10 09:23:28
ほんとわかるよ。隔離しなきゃ。せめて種無しにしないと。極論でもなんでもないよね。
最低限のことが出来ない人に同じだけの権利なんてないよ。
まぁ、そういうクズの子供まで生んでしまったあんたらは、モテないだけじゃなくって考えの浅いマヌケだった。
まだ生んでないなら、絶対産んじゃ駄目だよ。自分の父親はアスペで奇形だった。
生まれてくる子供も奥さんも不幸になると思うし。
もう遅かったとしても子供の事を考えたら別れないと。
592:離婚さんいらっしゃい
07/10/10 11:44:26
旦那の障害に気がついたのは、つい最近！
今までいろいろあったけど、どうにかこうにかやってきた。
旦那も今までは少しは理性で抑えれたのかな？
一旦ハジケテしまうと、もう大変！
自分ではなんにもできないくせに、ちょっとでも意見すると、
すぐに「離婚してくれ」が常套句になってしまった。
しっかり世代伝達させてしまった息子もいるのに・・。
私が管理してやっとの生活、こんな今で頂点か・・・。
虚しすぎる・・。これが、私の運命なのか・・・。
593:離婚さんいらっしゃい
07/10/10 12:19:27
下記のニノミヤは障害者福祉に関する著書・論文を多数書いておりましたが、それらは偽善者による偽善著書・偽善論文です。
決して参考文献にしてはいけません。
もし参考文献にしている者・参考文献のリストに挙げている者を見つけたら、ニノミヤを賛助している者として注意しましょう。
【関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授が女子学生にセクシャルハラスメント】
関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授 ニノミヤ・アキイエ・ヘンリー Akiie Henry Ninomiya
（専門：障害者福祉）が女子学生２人（いずれも卒業）を研究調査旅行に誘い、
自分と同じ部屋に宿泊させるセクハラ行為を行っていたことが２８日までに分かり、
「誠に遺憾だ。心から謝罪したい」と学長は平謝り。
関西学院大学によると、２女子学生のうち１人は同教授から平成８年に国内の研究調査旅行に、
もう１人は平成１０年に海外の同旅行に、それぞれ２人きりで行こうと誘われた。
２人とも滞在先で同教授に「同室に予約されてしまった」などと言われ、
教授と同じ部屋に泊まらされたという。
関西学院大学は女子学生側から昨年１１月に届け出を受け、学内規定に基づき調査委員会を設置し、
教授、学生双方から事情を聴取。女子学生側は「教授と学生の関係で断れなかった」と話したといい、
同大は教授が地位を利用したハラスメントと認定した。
ただ、当の教授は２月２９日付で依願退職、帰国しており、処分はできないという。
この後、海外へ逃亡したニノミヤ・アキイエ・ヘンリーは、
国際協力事業団JICA にてヌケヌケと JICA Chief Advisor をしていたことが確認されている。
（ URLﾘﾝｸ(www.pattayamail.com) の中の
URLﾘﾝｸ(www.pattayamail.com) の一番右の汚らしいモミアゲの人物 ）
594:リーこん計画
07/10/10 16:09:22
初めまして、リーこん計画です。子供（長男9歳AD/HD次男5歳普通）の母です。大変何んです。子供と父親の仲が悪くて長男だけいじめられてて、旦那曰く「一つだけでも不具合があると不良品です。」です。言うのよね。
長男と旦那に挟まれてうつ病になり、2日前にリストカットしてしまいました。
今日ちょうど私の通院日で先生といろいろ話ていたら、ドクターが「旦那さんはアスペルガーですね。」だって。笑える。
今まで、がんばって来たけど、いつも私の空回り、もうつかれちゃった。離婚考えてます。
だって、注意欠陥の息子守りたいし、二人ともママと一緒にいてくれる。みたいだし。
だから、いまから少しヅヅ離婚にむけて、いこうかな・・・・
だって、下の子幼稚園だし、私は専業主婦だし、実家の親は帰るな。って昔の人だしね。
いろいろ情報ください。それとぐち、ぐち沢山いいたいよ。
595:離婚さんいらっしゃい
07/10/10 19:42:29
離婚前提で別居中です。現在離婚訴訟中…。
多分夫はアスペルガーなんだと思います。
人の気持ちは全然わからない人でしたが、私をとりわけ気に入り、どうしても結婚したいといってくれて…その気持ちが嬉しくて結婚しました。
おぼっちゃまでエリートさんだし、そんな人にプロポーズされてることも恥ずかしながら自慢でした。
私が浅はかで愚かでした。
結婚して一緒に生活をし、夫とは全くコミュニケーションが取れないことに気付きました。
彼は私を愛していたわけではなく、単に手に入れたかっただけ。
結婚して発覚する奇妙なこだわり、執着、自己愛、強迫行為(手洗いや儀式など)の数々。
そして自分の『予定通りの行動』が邪魔されたり
理解できないことに直面すると暴言や暴力をふるいました。
情緒的な会話が通じないし自分のしたいこと、興味があることが彼の世界の全てなのです。
そしてそのことに疑問もない。
相手の気持ちを推量する力が先天的に欠如してたのだと…やっとわかりました。
ここにいる皆同様、夫との結婚生活は苦痛と孤独の連続でした。
今、一緒に住んでる彼は困ったところはあるけど、
情緒的な交流がとれるし、夫との生活よりずっと夫婦らしく温かで、一緒にご飯をたべたり、テレビをみたり、手をつないで眠ったり…そんな普通の日常が涙がでるほど幸せです。
596:離婚さんいらっしゃい
07/10/10 20:07:54
>>595
ぶっちゃけモテないでしょ？
597:離婚さんいらっしゃい
07/10/10 20:54:49
もてないよー。
よりどりみどりなら夫を選んでないでしょう(笑)
でも今幸せだよ。
598:離婚さんいらっしゃい
07/10/10 21:35:04
>>597
ごめん（笑）
自分の母はもてなくてアスペ（ルックスも奇形ばり）と結婚して、この人おかしいと気づきながらも子供二人生んじゃったよ。
（父がアスペだって事は最近俺が言うまで分からなかったそう）
ほんとに子供が出来る前に別れてよかった。母もその当たり前の事が出来る人なら良かったんだけど。
>>597の幸せが続きますように（笑）
599:離婚さんいらっしゃい
07/10/10 23:43:32
>>598
ここにいる人たちに警鐘を鳴らしているように見えて、実は自分の家の親子関係の
愚痴を言いに来たのかしら？
お父さんがアスペっぽいと言うけれど、ASかそうじゃないかは医師でも判断しかねる
ところなのよ。うちの元夫はおかしいと思いつつ、数年前にきちんと診断されている。
ASっぽいと見えて単なるモラハラだったり、別な精神疾患だったりすることも多いから
安直にアドバイスは勘弁して。
上から物を見てアドバイスなんて、ASの元夫にそっくりだわ。
あとね、身内以外にはわからないASの人も多いの。
だから、もてないだのわからなかっただの言い出すのも辞めて欲しい。
ちょっと変わった人ぐらいなら健常者でもたくさんいる。
それをどうASと区別つけるんだろう。外見ではわからないのが発達障害の人ですよ。
600:離婚さんいらっしゃい
07/10/10 23:51:45
>>598
精神疾患があるんじゃないか
601:597
07/10/10 23:57:52
>>598
ありがとう。598にも幸せがありますように。
お父さんがアスペルガーだったんですね。
お父さんと当たり前の情緒的な交流がもてず、さぞ寂しかったでしょう。
アスペルガーにはこちらが気持ちの交流をもとうといくら努力しても無力感でいっぱいになります。
アスペルガーは硬くて中が空洞なプラスチックのような存在です。無機質なかんじ。
私の夫は顔もまあまあで、若くてぼんぼんの医者(臨床でなく研究の分野)でしたが、結婚して幸せだった日は1日もありませんでした。
私が欲しかったのは名誉でもお金でもなく、家族が作り出す温もりだったのです。
602:597
07/10/11 00:21:07
アスペルガーの特徴は、
①対人的相互性の障害(空気がよめない、人の気持ちがわからない、コミュニケーションが一方的)
②強迫的傾向(儀式のような行動、こだわり、収集癖など)
の二つに集約されます。診断を受けないまま世間にいるアスペルガーたちは
一つには、疾患としての重篤さが軽いこと、
もう一つには、能力の高さや環境でぎりぎり適応してしまうことにあると思います。
ここにもみなが書いてある通り、東大で研究職であったり、
私の夫のように医者(でも研究)だったり…
知能自体は高い場合、あまりコミュニケーション能力を必要とされない環境ならば、能力を発揮し適応できてしまったりするのです。
私の夫も臨床医ならば何か問題を起こしてたと思います。(そもそも臨床は嫌いらしいです)
603:離婚さんいらっしゃい
07/10/11 00:37:46
５９７さん、詳しくありがとう。
私の元夫は②の強迫的傾向がまったく出ませんでした。
感覚過敏や常動行動なども無く、声のトーンも決して特徴があったりもしません。
でもASと診断を受けています。
①のコミュニケーションが一方的な部分は多少強引かな？程度で住んでいます。
むしろ、妻の気持ちをわかろうとしないところが強く出ていて私が鬱になりました。
身内に対しての甘えの強さにはほとほと困りましたよ。八つ当たりも酷かった。
一歩外に出たら普通のサラリーマンで、近所付き合いも難なくこなすマイホームパパ。
身内だけが困るので、元夫の両親以外は付き合いたくないと思われていましたよ。
私だけがわがままでおかしいのだと長年悩んでいましたが、診断後に話し合って
揉めて別れました。
周囲がわかるくらいの人から、身内だけがわかる人まで様々だとつくづく思います。
604:597
07/10/11 00:58:12
>>603
なんだか医者みたいなこと書いて恐縮ですが、
元旦那さんは単に人格障害なのでは？
ここに、やはりよく書かれてたけど
自己愛性人格と、アスペルガーはよく似ていると思います。
アスペルガーだって一見自己愛性人格障害みたいな行動(自己中、人の気持ちがわからない)をとることは多いのです。
知能が高いタイプだと、どちらもそれなりに社会適応してしまう。
私なりの解釈ですが両者の違いは『自閉症臭さ』だと思います。
それは、こだわり行動、儀式行為、予定していた行動を邪魔されるとパニックを起こし爆発性を示す、などの傾向です。
人格障害にはこれが一般的にはないと思います。
605:離婚さんいらっしゃい
07/10/11 01:03:35
>>598の気持ちもわかる気がする。私も息子を産んでしまったから・・。
きっと母親の苦しみ（時には愚痴きき）、父親の身勝手さをずっと見て育ったわけだから。
客観的にこういった両親を見てたら辛いだろうな～、たとえアスペが遺伝していなくても、
人格形成上のハンデをしょってしまったのは確実・・。
だから自分のように不幸な子供を産まないように訴えているんでしょう？
私も息子には、すごく責任を感じてる。しっかり遺伝させてしまったし・・。
なんとか上手く育てて、社会に適応できて充実した人生をおくれるようにしてあげたくては、
・・・と思うのだけど、やっぱり辛い・・未熟な私。
606:離婚さんいらっしゃい
07/10/11 01:07:45
>>599の方が大丈夫かと言いたい。
ここ2chだし、バカも煽りも言いたい放題したいだけの通りすがりも何でも来る。
自分の深刻度に合わないレスだからって、なんでそんなにファビョってんだか。
しばらくネットやめたら？
607:597
07/10/11 01:37:48
>>599
>>600
同一人物だと思うけど、
>ここにいる人たちに警鐘を鳴らしているように見えて、実は自分の家の親子関係の
愚痴を言いに来たのかしら？
それは両方あるよ。半々。読めばわかるとおり、隠してるつもりもないし。
多分俺の言った事に当てはまってしまう部分があるから、そんなにイライラしてるんだろ
自分もイライラして酷い言い方したけど、はっきり意見言ったってだけで、上から物をみてるわけじゃない
そもそもここにいる人は俺より年上だろうからアドバイスなんてつもりはないよ。
ASの元夫から受けた傷が大きいのはわかるけど、上から目線がそっくり？
なんでもかんでもあんたのトラウマとごっちゃにしちゃ駄目だ。
安直ってところも引っかかるわ。
アスペの診断が難しいって事も知ってるけど、そこは特徴押さえてるし確実だと思う。
専門医と違って一緒に暮らしてるわけだし、ボダとかよく似たものとの区別も付いてる。
仮にアスペに限りなく近い他の発達障害だったとして、アスペって名前が付かないってだけで
健常者からかけ離れてるって事に変わりはないでしょ。
具体的な名前こそわからなくても、「ASの元夫」について、結婚した後は599 の言うとおり「身内」なわけだし
この人何かの発達障害じゃないかって疑う部分はあったんでしょう？言ってること矛盾してない？
「AS」って言葉がないと動けなかったわけじゃないだろうに。
>>600
精神疾患があるんじゃないかって、自分への言葉？落ち着いて読み返してみ
図星だから頭来たのはわかるけど、ヒステリーも大概にしなよ。
攻撃的になる前に、まずは自分の愚かさを悔やんだら？
健常とかアスペとかの前に素直になることから始めよう＾ー＾
608:離婚さんいらっしゃい
07/10/11 01:38:22
>>603
残念ながら、元夫は医師数名から診断を受けているASです。
発達障害を専門にされている医師からするとわかるそうですが、
素人目にはぱっと見わからないASがいることを書きたかっただけです。
子どもは自閉症ですからしっかりと遺伝しています。
当初私も人格障害を疑いましたが、きちんとした診断と田中ビネーなどを
受けてわかりました。
診断書も持っています。
609:離婚さんいらっしゃい
07/10/11 01:41:46
608は603です。
610:離婚さんいらっしゃい
07/10/11 01:46:26
田中ビネーは子供用の知能検査ですよ。
旦那さんをアスペルガーと診断する検査の一つとしてはWAIS‐Rです。
施行されたのでしょうか。
611:離婚さんいらっしゃい
07/10/11 01:47:47
ごめんなさい、608ですけど、604あてのレスでした。
ｽﾚ汚しごめんなさい。
612:608
07/10/11 01:50:35
>>610
そこまで詳しくは無いですが。
診断書は元夫が持っていますし。
診断書を見て納得したんです。
ちなみに、人格障害というのも診断は難しいのではないですか？
あの、597さんですよね？夫が医者だと書いていた。
613:598
07/10/11 02:08:39
>>605
代弁してくれてありがとうって言いたいぐらいだよ。
アスペは幸い遺伝してないけど、ほんとにそういう感じ。その事に甘えてると思われたら辛いけどその通り。
>>605みたいに自分の非を （こういう言い方でごめんなさい）認めれる人が片親なら
そこまでめちゃくちゃな事にならないかもと思う。
ほんとに不毛でした。見事に流れが読めないし、都合が悪いと園児レベルの理屈での切り替えしや暴力
理解力がないってことさえ認めなくって どれだけそれを一生懸命伝えても良く似た的外れな答えばっかり
宇宙人？みたいな
まぁアスペにも色々な人がいるって事はわかるよ。
自分の性質に自覚があって、改善しようとしてる人のことをクズなんていえません
614:離婚さんいらっしゃい
07/10/11 03:53:36
アスぺ夫は列車の時刻表や鉄道に執着がありませんか？
うちの夫はそれと国内の同じ場所に何十回も旅行します。新しい場所や海外は嫌がります。
コミュニケーションはできないのですが、戦争映画と幕末の小説に限ってだけは好みます。
まだ診断は受けていないのですが、みなさんは夫を精神科に連れて行かれたのでしょうか？どうやって説得して連れて行きました？
615:リーこん計画
07/10/11 20:07:10
こんばんわ 今日子供（AD/DDH）の薬を貰いに行きながら、Drとまたいろいろ話しました。
ASの大人がいると子供も遺伝するのが多いそうです。それ聞いて熱が38.5cまで上がって寝込んでいました。
私が高齢出産（32歳）だからとずっと旦那の親や旦那に言われていたのは何だったんだろう。
ここに出で来る旦那のようにみょーに物にこだわりがあり、うちは古いバイク、古い自動車にこだわってます。
今年車検で40万を20万分直したけど毎月5万の修理がかかり嫌です。
この間もバイクで仲間と旅行して、途中壊れたので、レンタ借りて採りに行く時同乗してやっただけなのに、ドライブ代だから
レンタ代は家計持ちと言われたり、私のうつ病と息子の治療代はかえせだって。
もう宇宙人だよ。でも薬代返せで切れたもんね。絶対離婚してやる。誰のせいでうつになったのか
考えてほしい。あ～そんな頭ないか。
もう相手できません。
616:リーこん計画
07/10/11 20:40:44
614<<さん 私も旦那をカウセリングに連れて行くのに、大変でした。町の保健婦さんに相談して、
（その時DVで私肋骨追ったんだけど私より生け垣の害虫を鳥が食べるのでそのままに放置するほうが大切
って言われて）町の無料の精神科の先生とカウセリングに通ったけど、大学病院に戻るから、違う先生になったら、
行かなくなった。いろいろ違う先生に見てもうけど、顔みて逃げて来てたみたいです。
617:離婚さんいらっしゃい
07/10/11 21:02:46
ここ、日本語としておかしい文章を書いている人が多いのは
精神を病んでるからなの？
いちいち読み返さないと意味不明なレスがちらほら、疲れるわ。
誤字も。「こんばんわ」じゃなくて「こんばんは」だし。
これくらいはちゃんと書こうよ。漢字の誤変換ならいざしらず。
子供の学力にも影響するよ。
618:離婚さんいらっしゃい
07/10/11 21:28:57
ASの人は身の回りの世話をしてくれる愛着していた人が、自分を理解してくれない（ASの思考回路で）と思い込むと、その人に猛烈陰湿に攻撃してきますか？他に愛着できる人を見つけると尚更でしょうか？うわべの言葉にまどわされずに、逃げた方がいいですか？
619:離婚さんいらっしゃい
07/10/11 21:34:49
ASではなく自己愛の疑い
620:離婚さんいらっしゃい
07/10/13 14:55:08
理解してくれないと思ったら距離を置く方が多いような。
話しにならない部分の扉を閉めて諦める感じ。
思う通りにならなくて荒れるのは自己愛か、アスペが二次障害起こしているかかも。
621:離婚さんいらっしゃい
07/10/13 21:15:15
>>820二次障害とは具体的にどういうものですか？ ASの人が許容範囲一杯になり、攻撃し始めると、ものすごい陰湿で根深いです。手段を選ばないようなところがありますね。
622:離婚さんいらっしゃい
07/10/15 01:36:26
>>621
私の知っていることは少ないけれど・・・
ＡＳやその他の発達障害を持っている人が、その障害ゆえ、
周囲の人間との軋轢に苦しんだり、疎外感を抱き続けて大人になると、
自己愛性人格障害や境界性人格障害などの人格障害を負う人になることがあり、
それを「二次障害としての人格障害」と表現したりします。
人格障害そのものについては、原因がよく究明されておらず、
一応は、後天的に負う障害だということになっているようです
（確か、18歳以下だか未満だかの子供は人格が固まっていないので
人格障害という診断を受けることはないはずです）。
機能不全家庭で育つとか、親が過保護だったとか等々の生育環境によって
子供が人格障害を持つ大人に育つ例が多いとされているので、
そういった過程を経て発症した人格障害と区別するために
「二次障害としての人格障害」という表現が使われることもあるようです。
人格障害については、２chでも、「自己愛性」「境界性」「回避性」などの
キーワード検索をすれば、いくつもスレが見つかるはずです。
621さんの場合は、とりあえず、「自己愛」または「自己愛性」で検索されれば
何か身近なＡＳの方に当てはまる基準、事例等が見つかるかもしれないです。
623:離婚さんいらっしゃい
07/10/17 08:43:43
>>622さん、丁寧な説明ありがとうございます。 とても複雑ですねー内の旦那はASと多重人格！？がまざっているのではと思います。不器用なはずなのに、作り泣き？でひきつけるのが得意みたい。理解してもらわないと、陰湿に攻撃してきます。
624:離婚さんいらっしゃい
07/10/20 22:12:57
ここで旦那さんがASと分かった人達は、精神科医や発達相談センターなどに相談しに
行った事はありますか？ASを治療する方法は無くても対処する方法はあるはず。
障害を問題化させないために本人、周囲とも何をすればよいか教えてもらうことは
出来なかったのでしょうか。
625:離婚さんいらっしゃい
07/10/21 00:07:30
精神科の先生なんて、結婚しているＡＳは成功例みたいにしか思ってない。
発達相談はどちらかというと、引きこもりかそれに近い人までが対象。
どちらも、当事者か当事者の親か兄弟が対象。
妻から相談受けるなんて考えていない。
妻は無料の支援者であり後見人ですよ。
そういうあなたは行った事あるんですか？
＞障害を問題化させないために
頑張ったけど無駄だったよ。勉強もしたし一緒に相談にも行ったし
家でも問題が起きないように努力しあった。
けどダメだった。
愛情でカバーする前に死ぬかもしれないと思ったから別れた。
626:離婚さんいらっしゃい
07/10/21 00:32:00
>>624
何故、障害を問題化してはいけないのでしょうか？
そもそも「問題だったこと」が、親密な人間関係によって表面化したのです。
その問題は結婚前に相手の両親から告知されるべきことで「そういう息子でもいいですか？」と
良識のある親ならたずねるでしょう。
それがなくて、結婚して一緒に暮らしてみると非常識で想定外のことばかり起こる。
こちらがおかしいみたいなことを言われる。
充分、問題でしょう。
問題にすることにより、私自身の人生を再度、考えてみる。
問題にすることにより、どうするか解決の道を探しはじめるのです。
ちなみに私の夫はトンチンカン＋亀田父みたいな人。
こんな人とまともにやっていられない。
けれど職場結婚で職場ではすごくいい人で有名だった。
夫は給料運び人とわりきらなきゃこっちが気が狂います！
627:624
07/10/21 01:57:31
>>625-626
レス、有難うございました。
まさに今問題に突き当たっている最中、センターに相談しようとしているところ
です。自閉症者に対してはTEACCH, ABAなどの行動療法が確立されており、それに
よって日常生活における不適応行動を抑えられると聞きました。ASに対しても
同じような対処法が使えないか、相談機関ではそれを聞くことになるでしょう。
子供もいる以上、諦める前に出来るだけの手は尽くしておきたい。
駄目かも知れない。しかしカナータイプにさえ対処法があるのに、より障害が
軽度なASに対して対策が無いとは思えない。最後の望みを賭けているところです。
628:離婚さんいらっしゃい
07/10/21 11:10:53
センターに行くだけ無駄だよ。
前にも書いたけど、センターは当事者とその家族が対象で
妻の支援は考えていないんだ。
子どもが自閉症でセンターの関係者とも親しいけれど、夫の
ことを相談したら困っていた。
今は働けていない発達障害者をどうするかで一杯一杯だそう。
働いているアスペ夫はまだ大丈夫と思われてる。
妻がどれだけ苦しんだって相談する場所は無いよ。
624さん、自分が苦しいのなら心療内科などで吐き出したほうがいい。
もし夫に自覚があるのなら自分でセンターに行かせる事。
この２点が出来ればなんとかなるかも知れない。
でも、アスペ夫は妻が奴隷化していると自覚なんてもてないから
無理なんだろうと思う。
行動療法は魔法の薬ではない。行動療法マンセー派はすぐにやれって
いうけど、当たり外れありだし、妻側だけがやっても意味無い。
これだって本人が自覚しないとダメ。成人するまでほったらかされた
無自覚な発達障害者に効いたという話は聞かない。
629:離婚さんいらっしゃい
07/10/21 12:43:55
いろんな意味でお互いに自立した方が楽になりそうな･･読んでいてそうおもたよ･･･
ここに書き込みされている方は専業主婦の方なのかな？
630:離婚さんいらっしゃい
07/10/22 14:09:49
AS夫から逃げようとしたら殺されそうになった。
口だけの脅ししかいえないヤツかと思ってたら違ってたみたい。
631:離婚さんいらっしゃい
07/10/22 20:21:27
ポイント制では、出会える確率が高い。登録費無料。
URLﾘﾝｸ(iyoiyo.ma-jide.com)
632:離婚さんいらっしゃい
07/10/23 08:52:16
ASの人は自分の道をつき進む為には数々の嘘をついても平気なのですか？後、かなり疲れやすいのでしょうか？
633:離婚さんいらっしゃい
07/10/23 13:36:50
うちのAS旦那は嘘はつかないなー。
ついたとしてもすぐバレる嘘だろうと思う。
言葉の裏を読めないというか、なんでも文字通り受け取るから
本当に世渡り下手でだまされたり、ばかにされたりしてる。
634:離婚さんいらっしゃい
07/10/23 21:34:50
>>632
ASの特徴とはあまり関係ない性質では？
歪曲、虚言はむしろある種の人格障害(自己愛性人格障害？)の特徴のはず。
>>633
これだけ知れ渡っているのに未だに振り込め詐欺に引っかかる人の中にも
結構その類の人がいそうな感じ。あと言われたことをまじめにやろうとする
性質につけ込まれて、職場では巧妙にこき使われるケースも多い。
635:離婚さんいらっしゃい
07/10/24 05:17:05
ＡＳでありながら、就職して自立して結婚までして・・・
世の中には運がいい男がこんなにいるのか
636:離婚さんいらっしゃい
07/10/24 12:02:21
結婚して仕事してても、親からの自立はしてない場合もあるよ。
うちのAS旦那なんて、姑が友達いない会話苦手の旦那を大人に
なってもつきっきりで育てたおかげで、結婚しても母親とべったりだもん。
友達のとこも、AS旦那はマザコンだよ。
637:離婚さんいらっしゃい
07/10/24 13:00:09
浮気だってできちゃうw
浮気なんぞしたら即離婚だ！って言い渡してあったにもかかわらず、された。
これって別れてもいいって思ってるってことかな？
今まで仕事と自分の健康しか眼中になかったはずなんだが。
638:離婚さんいらっしゃい
07/10/24 13:49:29
仕事は人づきあい重要じゃなくて機械的に事務をこなす公務員に入り込み、儀式的作業がぴったりと性質に合ってうまくやっている。
結婚は本人の姉たちがすべてお膳立てして、高学歴と安定した職となかなかのルックスのために｢ちょっと変わった人｣というのに目をつむって結婚した。母親と離れて暮らしたことがなく、べったりと依存しあっている。
639:離婚さんいらっしゃい
07/10/24 13:51:14
むしろ浮気すれば別れられる！と思ってしたのかもよ。
ケンカとかする度に「もう離婚してくれ！」とか口癖になっていませんか？
640:離婚さんいらっしゃい
07/10/24 20:51:16
>>632
ASで嘘をついてるとしたら、本人は嘘を吐いてるつもりは無いかもしれない。
嘘吐けない馬鹿正直なのがASだし。
しかし、本人が思ってること・信じてることと真実とが食い違ってることがよくあるのもAS。
他人を欺くための嘘をついてるのなら、ASでなく人格障害が原因かと。
641:離婚さんいらっしゃい
07/10/25 06:53:42
確かに自分の利のために嘘つくのは人格障害かと
642:離婚さんいらっしゃい
07/10/25 20:10:49
人格障害とかだと、陰でこっそり愛人作って、その事は隠したままパートナーが悪いと罵って、相手が有責だからと慰謝料０で離婚して
さっさと新しい相手に乗り換えとかぐらいの事なら普通にしません？
ｱｽﾍﾟだとまだその辺は純粋そうだから慰謝料払っても別れたいからわかるように浮気するんじゃないかな
643:離婚さんいらっしゃい
07/10/25 20:19:07
>>642
なんという思い込み。
人格障害にもアスペにも色々いるというのに。
644:離婚さんいらっしゃい
07/10/25 23:58:52
アスペ、必ずしも純粋じゃないよ？
思い込みの激しさと自己完結な思考から、とんでもない非常識やるのもいるから。
で、理屈は自分の中だけで筋が通ってる、他人が聞いたら辻妻合わないとかザラ。
だから、愛人つくって(できるもんならw)隠したまま(ていうか、単に言わない)
悪いのは妻だから慰謝料払わない、なんて真顔で言いそうなアスペもいると思うけどw
離婚するのは妻に瑕疵があるからで、自分が他に相手がいることとは無関係って
本気で言いそうだもん、そういうアスペは、その行為が
法的にどう受け取られるかなんてきっと考えないし、説明しても理解しないでしょうね。
ま、いろんなのがいるってことでw
645:離婚さんいらっしゃい
07/10/26 05:15:56
憶測もいいけど、実際にあったケースも参考になるかと
646:離婚さんいらっしゃい
07/10/26 11:33:12
実際の話を～らしいとか聞いた話、と書く場合もあるだろう。
いかな2ちゃんと言えども詳しく書けば身バレとまではいかんでも
該当者が読む可能性が否定できん。
家族、配偶者のケースならなおさら。
647:離婚さんいらっしゃい
07/10/26 14:04:47
>>644今まさに私の状況かも…浮気相手がいることをちらつかせながら、口では浮気していないの一辺倒。嘘はついてないと神に誓うとまで…自分は隠し通せてると思い込んでいるのか…？
648:離婚さんいらっしゃい
07/10/26 18:39:50
ASってバレバレの嘘とか、瞬時に180度違う言動とか
本人はおかしいと気付いてないことありがちだよね。
指摘するとパニクってチックになっちゃったり。
本当に不可解な思考回路だ。
649:離婚さんいらっしゃい
07/10/27 00:19:50
AS夫、ほんとにうそつきで、嫌な性格。
平然と嘘着いて、バレると逆切れ。
今まで会ったどんな人より性格が悪いと思う。
義母さんはいい人なのに、どうしてこんな風に
育っちゃったんだろう。
650:離婚さんいらっしゃい
07/10/27 01:15:02
アスペルガーだから。
育てられたように育つのが定型。
育てられたように育たないのが発達障害。
651:離婚さんいらっしゃい
07/10/29 23:09:12
ヒマなので「ぬるぽ」
652:離婚さんいらっしゃい
07/10/29 23:24:47
ガッツ！ｗ
653:離婚さんいらっしゃい
07/10/29 23:46:16
OK牧場！
654:離婚さんいらっしゃい
07/10/30 22:29:44
ネタがないので、ぬるぽ！
655:sage
07/10/31 00:17:08
NHK『ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙ』で自閉症支援について放送されていて、ちょうど始まった時に旦那が帰宅して一緒に見ました。
この内容で旦那がじっくり見ていたのが初めてで、なんか嬉しかった。
見終わって「服巻先生みたいに接して欲しい」と一言。
これは、いつもｲﾗｲﾗしながら当たり散らすように言っていた私の反省すべき点。
だから、
「生活の中で、子供たちよりあなたに対する事で頭が一杯」
「会社や仕事に対し、ヘマをしでかしてやしないか、と帰宅するまで心配」と言ったら嬉しそうな顔をしていました。
私もまだまだ勉強しなくちゃなぁ。
656:離婚さんいらっしゃい
07/10/31 00:33:52
その番組見てないのですが、服巻先生みたいな接し方ってどういう接し方なのですか？
657:sage
07/10/31 00:49:43
決して大声で叫ぶようにさとすように話さない。
常に笑顔で優しい口調で、相手の気持ちをまず受け止めて、それからどうしたらいいかを自分で考えられる方向に導き出す。
相手が何かを言ったり行動を起こすまで、ひたすら黙って待って、必ず褒める言葉を忘れない。
すごいね。
がんばったね。
怒ってないよ。
大丈夫。
等の言葉がよく出ていたナァ。
喧嘩した子に対しても決してきつい口調でなく、この時はどうしたらよかったか、をユックリ聞き出してた。
でも、日常生活で常にそれを保つのって精神的に参りそう。
658:離婚さんいらっしゃい
07/10/31 00:52:03
>>655=657です。
アンカー忘れな上に、sageの入れ場所間違ってた。
ｽﾐﾏｾﾝ｡｡｡｡｡｡
659:離婚さんいらっしゃい
07/10/31 01:41:54
見た見た。
しかし。
仕事だからできるよ、あれは。
私生活全般であれをやるということは…(ry
旦那は自分が産んだ子供じゃないからね。
660:離婚さんいらっしゃい
07/11/01 11:06:12
うちの旦那さんアスペです。
仕事に興味持てなくてすぐやめてしまう。
今は専業主夫状態で、自分の小遣い稼ぎ程度のアルバイト。
幸い私には旦那と子供養っていけるだけの収入があるし
旦那が自分の子供には興味が持てるようなのが救いかな。
「子供見ててもらえて助かるわぁ。ありがとね」
っていうのを言うようにしてたら、自分から買い物とか洗濯してくれるようになった。
掃除と料理は無理みたいだけどねｗ
ここまでくるのに随分ケンカもしたし、精神的にもキツかったけど
旦那のこと大きな子供と考えたら少しラクになった。
661:離婚さんいらっしゃい
07/11/01 16:38:15
アスペルガー症候群の完璧なモデルはミスター・ビーンなわけだけど
ここの旦那さんたちにもミスター・ビーンみたいな行動をすることはある？
662:離婚さんいらっしゃい
07/11/01 17:00:39
大きな子供と割り切れたら、ミスタービーンみたいって
笑って許せるけど、実際やられたらイライラして
精神的にキツイよ。
実際、付き合っていたときは「変わっていて面白い人」と
認識していたくらいだし。たまに会ったり、一緒にいるならいいけど
いつも一緒にいては辛い。そして恥ずかしい思いもする。
よくミスター・ビーンが触っちゃいけないものとかを好奇心から
触ってしまう、壊してしまうシーンがあるけれど、うちの旦那は
車椅子に興味を示して、お見舞い先（それも重病のICU室）で
車椅子に座り、そしてその車椅子を乗り回して病棟を一周したよorz
私が追っかけて旦那を止めたけれど、旦那は悪いことをしたって
意識は全くなし。恥ずかしくて顔から火が出そうだった。
663:離婚さんいらっしゃい
07/11/01 17:38:33
>>662
それはきついですねｗ
664:離婚さんいらっしゃい
07/11/01 18:27:54
いろいろ調べたけれど、アスペ夫との生活には未来はない気がする。
経済力のためと割り切ろうと、夫の理解につとめたら、
それはイコール自分を否定することで、なんにも出来なくなってきた。
外にも行けないし、掃除もする気がなく部屋がどんどんきたなくなってきた。
うつにはなっていないと思うけど、とにかく「やる気」がおきない。
このままだとどうなってしまうのだろう・・。人生リセットしたい！
665:離婚さんいらっしゃい
07/11/01 19:11:03
私も悩み中～ﾌﾟﾘﾝされてまで、一緒にいる必要ないですよね？私のことは身の回りの世話要員としか見ていないんだろうなーｽｯｷﾘしたい
666:656
07/11/02 19:04:53
>>657
どうもありがとです。
ふむ～
わかっててもなかなか難しいことだよね。
667:黒猫
07/11/02 22:19:55
夫のDVとモラハラに悩んでます。鬱になって薬飲んでましたが、妊娠がわかり止めました。私はアスペだから夫をイラつかせてるんでしょうか？夫はマザコンで競馬以外興味なく、友達もほとんどいません。急に切れます。二人共アスペってあり得ますか？
668:離婚さんいらっしゃい
07/11/03 11:36:52
二人ともアスペっていうのはありえるけど、逆にアスペ同士
上手くいく場合のほうが多いような。
共依存じゃないの？
669:離婚さんいらっしゃい
07/11/03 12:58:22
>>655-659
再放送があるみたいです。地域によって放送時間が異なる思うので再検索することをおすすめします。
プロフェッショナル 仕事の流儀▽見えない心に、よりそって～自閉症支援・服巻智子
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2007年11月 5日（月） 放送時間 ：翌日午前1:20～翌日午前2:05（45分）
放送日 ：2007年11月 6日（火） 放送時間 ：午後4:05～午後4:50（45分）
番組HP： URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
------------------------------------------------------------------------------
服巻智子，【キャスター】茂木健一郎，住吉美紀，【語り】橋本さとし
--------------------------------------------------------------------------------
九州・佐賀に拠点を構える自閉症支援のエキスパート、服巻智子。
自閉症の子どもやその家族が全国から相談に訪れる。
自閉症は、生まれつき脳の機能の一部がうまく働かないために起こるといわれる。
そのため自閉症の子どもは自分の感情を伝えたり、他人の気持ちを理解することが苦手だ。
そこで服巻は、コミュニケーションの方法を一つ一つ教えている。
自閉症の人々と向きあう服巻の“現場”に密着する。
--------------------------------------------------------------------------------
服巻 智子, 【キャスター】茂木健一郎, 住吉 美紀, 【語り】橋本さとし
670:離婚さんいらっしゃい
07/11/03 20:13:28
>>662
水木しげるみたいｗｗｗ
671:離婚さんいらっしゃい
07/11/04 23:37:39
>>669
ありが㌧
672:離婚さんいらっしゃい
07/11/06 17:20:39
ASの人は嘘をついても完璧に見破られないというかたくなな自信を持っているのですか？後、一度見切りをつけた相手(ASの思考回路で)にはとんでもなく冷酷冷淡になるものでしょうか？このﾓﾗﾊﾗ生活をどうするか、悩んでいます。
673:離婚さんいらっしゃい
07/11/06 22:38:48
ＡＳでも安定した職についてると結婚できるんだなぁ。
でもＡＳ夫は性格的にかなり歪んでるね。
経済的には養ってやっている形の嫁さんから赤ちゃん同然に扱われる我慢できないからかな。
ＡＳ夫に理系研究者と公務員が多いのは分かったけど、他にはどんな職業がありますか？
674:離婚さんいらっしゃい
07/11/07 12:05:40
大学の教員とか？
675:離婚さんいらっしゃい
07/11/07 12:34:49
うちはプログラマ
マは多いんじゃない？マ板にもスレあるし
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
676:離婚さんいらっしゃい
07/11/07 22:01:34
プログラマ多いらしいねぇ。
677:離婚さんいらっしゃい
07/11/07 23:00:19
>>667>>672は同じ人？
私の認識が薄いのかもしれないけどﾓﾗﾊﾗのやり口は巧妙ですよ？
ｱｽﾍﾟの人に出来ない気がするが…
ﾓﾗﾊﾗ人間は人によって顔を使い分ける
>>667競馬にしか興味ないって事はいわゆるｷﾞｬﾝﾌﾞﾗｰですよね？
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾗｰの手口も凄く汚いですよ？
平気で嘘吐いてそれがだんだん事実のように思えてくる←嘘言症
早い話嘘吐き
旦那もｱｽﾍﾟかと思った事あったけど思考力､読解力のないただ単なるﾊﾞｶでした
678:離婚さんいらっしゃい
07/11/08 02:10:06
旦那・旦那親がともどもアスペと診断されましたが、旦那含め旦那家族には気の毒でいえないまま
今も旦那・旦那親・旦那姉から・・・旦那を理解できない嫁は異常だから
精神科に入れといわれ続けています。旦那は性生活や妻の生理まで実姉や親に報告しています。
４２歳です。
679:離婚さんいらっしゃい
07/11/08 13:53:23
>>678
もうそうなると、多数派はアスペだから、とても敵わない。
とりあえず別居、あるいは離婚をお勧めします。
子供がいないなら事は簡単だけど、どうなんですか？
680:離婚さんいらっしゃい
07/11/08 14:09:25
旦那だけならともかく、旦那の親兄弟にはどうやって診断受けさせたの？
しかも本人たちが結果を知らない？
もう少しkwsk
見える話をキボンヌ
681:離婚さんいらっしゃい
07/11/08 14:31:00
>>677
ASは相手への影響を計算した意図的なモラハラを行うんじゃなくて
影響が解らないからこそストップ出来ない「悪意の無いモラハラ」を行うよ。
相手がうつになっても気付かないの。
本人にとっては「本当の事を言ったり正当な行動をしてるだけ」で、
やられた側にとってはモラハラの構造にはまるわけ。
682:離婚さんいらっしゃい
07/11/08 14:47:03
>>681
そうそう、全然はなしが噛み合わないんだよね。
どんなにこっちが涙ながらに窮状を訴えてもダメだし、鬱で寝込んでてもマイペース。
ちょっと感情的に責めると、辛そうな顔（どっちが被害者？みたいな・・）してかん黙。
そして、逃避行動・・これがまた、想像を絶する事をするから恐ろしい！
683:離婚さんいらっしゃい
07/11/08 16:56:29
>>681>>682
そうなんですか？
いやはや勉強不足ですね？
そしてちと不安…
旦那にばっちり当てはまる
っていうかそのもの!!
その手口が↓↓
ｱｽﾍﾟの人も外一歩出ると別人のようになれるんですか？
そして>>680と同じ疑問を…
ｱｽﾍﾟと診断出たという事は当然当人が受診しないと無理ですよね？
それとも他に方法が？
何か人事ではない気がしてきた↓↓
684:離婚さんいらっしゃい
07/11/08 17:46:59
>>683
ASの世界は「外」か「内」だからね。
自閉度が低ければ、対外的な顔は作れるよ。
パターンを分析して記憶するという方法で。
外の人間には、誰に対しても態度にそう違いは無い。
でも、「内」に対しては、一気に自分の延長になる。
だから、「内の人間」が自分の想定外の言動を取ると不機嫌になったり、ｷﾚたり、ﾊﾟﾆｸったりする。
自分が出来る事が出来ないと「当たり前の事が出来ない奴」と評価し、
出来ても「やれて当たり前」だから特別に認知出来ないので誉めない。
自分が出来なくて相手が出来る事は、そもそも認知する必要が無いので目に入らない。
結果、内の人間は「責められるばかりで一切誉められない」状態に置かれて、
自己有能感が削り取られていき、自己否定の末にうつになる。
ざっと書けばこんな感じ。
685:離婚さんいらっしゃい
07/11/08 18:37:05
>>684
何か状況分かる気がします
ただ自分が出来ないのにやらせようとする
又は出来ない事に怒るってのは何なんでしょうか？
後はたから見たら下の下なのに自分は凄い出来ると思ってるいわゆる誇大妄想なんてのもありますか？
とにかく話してて例を挙げてもその意味を理解出来ないで例に対してどうのこうのなんてのはｱｽﾍﾟならではですかね？
聞いた言葉をそのまま受け取ると聞いた事あるんで…
うちの旦那ﾏｼﾞやばす↓↓
DVにﾓﾗﾊﾗにｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ依存症にまたｱｽﾍﾟが増えたかも↓↓
686:離婚さんいらっしゃい
07/11/08 20:02:02
>>685
ごめん。
AS確定してない貴方の旦那の特徴あげてﾒｶﾆｽﾞﾑ訊かれても答えようがないよ。
それに、一口にASと言っても現れ方は千差万別だし、
人格障害や統合失調との誤診も多いし。
本気で旦那のASを疑うなら、発達障害者支援センターに相談に行く位の気持ちでね。
占いみたいに当てはまるの当てはまらないのやってても、不毛なだけだよ。
687:離婚さんいらっしゃい
07/11/08 20:14:58
>>686
そうですよね？
実際>>686の障害の方も疑いあるんですけどね
きちんと調べてみたいと思います
そして更に何が出て来るかによって私の対応も考えていかなければいけませんね
ありがとうございました
688:離婚さんいらっしゃい
07/11/09 09:01:31
>>677
依存と虚言があるなら、人格障害じゃね？
自己愛性か境界性辺り。
689:離婚さんいらっしゃい
07/11/09 09:02:11
>>677
依存と虚言があるなら、人格障害じゃね？
自己愛性か境界性辺り。
690:離婚さんいらっしゃい
07/11/09 09:02:20
夫が買う本って、必ず帯に「絶対泣ける本」「感動する本第１位」とかいう
コメントが書いてある。それか、誰もが知ってる名作。
単なるミーハーだと思ってたけど、どうやら誰か（有名人とか）がいい評価した
本らいい本、と思い込んでいる様子。
それで共感したつもりになってるんだろうな。「みんなと同じ感覚を持っている
自分」みたいな。
うちの場合、自分のズレに気づいて試行錯誤してるみたいだけど、その方法が
やっぱりＡＳ。
６歳の子供にも夫の言動はおかしく映るらしくて、ＡＳが遺伝しなかったことに
ホッとしたけど、「お父さんが死んじゃえばお母さんと２人で平和に暮らせるのに」
と言うようになった。
いや、それ、私も心の中で思ってるけど、子供には言ってほしくない。
691:離婚さんいらっしゃい
07/11/09 11:10:17
>>690
ちょ、ちょっと・・
「お父さんが死んじゃえば～」なんて、ＡＳ夫よりかなり危ないかも・・？
692:離婚さんいらっしゃい
07/11/09 12:50:08
どうやら旦那は軽度のアスペの様で
去年、おととしの旦那実家絡みの問題について
話し合ってるうちに気がついた。
結婚した当初から、共感能力の低い人だなと思っていたけど
ただの不器用な正直者だと思ってた。
人の気持ちとか状況とかの理解に食い違いが大きくて
どれだけ説明してもピンとこない。全体の流れを見るより
仔細な言葉にひっかかる。話をする時に目をなかなか見ない。
一年以上説明し続けて、やっと最近問題を理解し始めた。疲れた。
しかし旦那だけならまだよかった。
どうやら旦那家族、母親 人格障害。父親 アスペ。
さてどうしょう…。
私がADDっぽいのでアスペ旦那とはなんとかやっていけそう。
実際、夫婦間での摩擦は旦那実家絡み以外はあまりない。
だが旦那実家の相手までは正直つらい。
特に姑。かまってチャンの困ったチャン。
派手な事はしないけど家族であることを盾にして
遠まわしにかまえと迫ってくる。距離感がない。地味に恐い。
自分はどこまでもかよわく保護されるべき存在であると思ってる。
娘の為にも離婚はしたくないんだけど…。
正直、人格障害の相手はしたくない。逃げ出したいのが本音。
せめて旦那に理解をと思っていても、説明して説明してやっとうっすら分かる、
というか、愛着の相手なので、具体的な対策と私に対するフォローが難しい。
あーーーーどうしうよう…。
693:離婚さんいらっしゃい
07/11/10 00:17:18
>>689
私も正直双方にも目向けてましたね
やっぱり何かありそう
>>692
うちの旦那家系とよく似てます
旦那は>>692の旦那さんそっくり！
まぁうちはｱｽﾍﾟと診断受けたわけじゃないんですが…
そして姑もそっくり！
でも相手が私でなく旦那なので旦那も何て可哀想なお袋だ～
何が何でも俺が守ると姑の為なら火の中水の中！
そして何て優しく頼もしい息子でしょう♪
素晴らしき親子愛！
そのとばっちりは全部私達妻子ですわ
もういつでもﾏﾏﾝにお返ししますよ！
という気持ちです
694:離婚さんいらっしゃい
07/11/10 03:17:25
家の中でだけ私には大口たたくのに、他人にはペコペコして頭が上がらず
そのくせ空気読めてないから白い目で見られてると気が付かない。
外食や旅行は好きなようで出れば自分が主人公
だけど自分で発案や計画が一切できずすべて人任せ。
お腹がすいてもちゃんとアピールせず
自分の空腹を察しない周囲がおかしいと本気で思っている。
外でトラブっても自分で処理できずに黙って逃げ帰るか
人に下駄を預けて具にもつかない内容の言い訳で自分の正当性
(人任せにするもっともらしい理由)を並べ立てるが
内容が幼稚すぎて筋が通っていない。
695:離婚さんいらっしゃい
07/11/10 07:57:09
↑
これだけ読むと、ＡＳと言うよりただのお子さまに思える。
696:689
07/11/11 12:04:38
>>691,>>693
詳細書かなかったので子供が異常に思えると思うけど、実際、夫はそれだけの
ことをしてる。
お金に異常な執着があるから高給をとっても、家族のために使いたくない、
人と暮らすのも負担。
で、貯金全額持って家出して、私と子供が住む自宅も勿体ないから売却するそうだ。
調停で生活費を請求したら、仕事を辞めて「無職なので払えない」と言って自分は
貯金で悠々自適。
私が働くにも保育園は入れないし、民間の託児所は保育料がはね上がる。
仕方なく半端じゃない節約とバイトと実家からの援助でなんとかやってる。
こんな状況を作りながら夫は子供には執着していて（姑が跡取りを手放すな
と言ったから）、離婚になれば裁判起こしてどんなことをしても親権をとると。
弁護士を雇って圧力もかけてくる。
私には離婚事由もないし、親権もまず間違いなく取れるけど、今裁判で争うだけの
気力もお金も時間もない。預金を隠してるから財産分与もまともにはしないだろうし。
子供には隠していたつもりだけど、無料の法律相談に行ったとき、ドアの外で
聞いていたらしい。
この間実家に帰ったとき、事情を知らない親戚が「今回はお父さんは一緒じゃ
ないの？」と聞いたら、子供は「出張でアメリカに行ってるの」と答えた。
子供なりに気を遣っているのに泣けた。
子供を家に置いておけるようになったら、就職して離婚だと思うけど、今は
待つしかない。
697:離婚さんいらっしゃい
07/11/11 14:40:04
>>696
ふむふむ・・。
うちは、息子もＡＳ～というところ以外は似てるかも？
息子が母に共感できる・・っていうのは羨ましいけど、
逆に思春期に、（母を守るため、というような正義感？から）父殺しに
なったら大変だね。やっぱり早めに対策するか、子にＡＳを理解させるか
したほうが良いと思うよ。なんだか、どつぼにはまる感じだよね。
お互いに、がんばろう～！
698:離婚さんいらっしゃい
07/11/11 16:25:17
ASの旦那と離婚しようとした時にまともな話し合いにならなくて、かなり困られた方いらっしゃいませんか？うちは私をなめくさったﾊﾞﾚﾊﾞﾚのﾌﾘﾝとﾓﾗﾊﾗで離婚したいのですが、まともな話し合いにならないんです。
699:離婚さんいらっしゃい
07/11/11 17:00:34
>>698
まともな話し合いは無理・・！！
もう、損覚悟で、別居 → 離婚
これしかないっしょ！！
700:離婚さんいらっしゃい
07/11/12 21:18:31
あ＝、遺伝しなかったのは羨ましい。
アスペの元旦那との子供がしっかりアスペです。
うちなんか、耐えて耐えて、子供が出来れば変わる、、はずもなく、２歳で離婚。
２歳のころはひたすらかわいかった息子も、そこら中で問題にされ、
しっかりアスペでした。
思春期迎えるころには、父親そっくり。（父親よりずっとましだけど）
あのパニックぶり、こだわり、気ち＠いぶり。
受験なので勉強見てますが、こちらは気が狂いそうです。
はっきりいって、地獄にような子育てです。
小さい頃は確かに天才っぽいですが、大きくなれば他の人も勉強します。
努力の出来ないアスペは、あっという間に追い越されます。
なぜこんなに遺伝性が強いんでしょう。
ダウン症みたいにお腹でわからないんでしょうか、、、。
701:離婚さんいらっしゃい
07/11/13 02:44:32
>>689です。
>>697
私も父殺しになりはしないかと心配。
子供は３歳頃から「２人で助け合って生きて行こうね」と私を励まして
くれるけど、その優しさが怖いです。
早く自立して夫から離れなきゃ。
>>700
ＡＳは大丈夫だったけど、夫にはＡＤＨＤもあってそれは子供に出ました。
夫の父方はＡＤＨＤが多いらしいけど、なんで遺伝子の力がこんなに強い
のか・・・。
真面目な性格と療育が幸いして、子供は問題のない範囲になったけど、
「甘やかされて育ったアスペの典型」と医者に言われた夫のほうは、
あきらめるしかないそうです。
>>697さんも、>>700さんも、がんばりましょう。いや、もうずいぶん
がんばってるとは思うけど。
自分の楽しみも見つけながら乗り切れるといいですね。
702:離婚さんいらっしゃい
07/11/13 09:14:39
>>698
>>699ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、ありがとうございます。結婚してから今まで身の回りのことがほんと出来ないから手がかかったし、
ひたすら受け入れてきた部分が多いので、悔しいけど損覚悟で離れた方がいいですね。
自分が同じことをされたらとは想像できないのか…
703:離婚さんいらっしゃい
07/11/14 00:42:37
自分だったら～と想像できないのがアスペなんだよね～。
「アスペは障害。普通の人が出来る事をやれと言っても(理解すら)出来ない。
足のない人に『足を鍛えろ！』と言うのと同じ。」
みたいな事を誰かが書いてたけど、すっごく納得。目からウロコ！
これまで夫や姑(←ｺｲﾂもｱｽﾍﾟ)のオカシな行動・言動に耐えてきた…ら、私が鬱になり今は精神科通い中。
実家共々、散々訳の分からん迷惑を被った。もう面倒見きれない。
実家親もアチラ一家のオカシさは認めてるから、「早く離婚しろ」と離婚推奨。
今年か来年には離婚予定。
付き合ってる時ってアスペの存在すら知らないから、彼を「少し変わった人」程度の認識。
アスペはカミングアウトされない限り、一緒に暮らしてみないと分からないところがガンだよねぇ。
704:離婚さんいらっしゃい
07/11/14 01:52:40
【ゴルフ】TBS「ピンポン！」が石川遼クンに対する盗聴依頼時に、謝礼まで持ちかけていた
1 ：プロティアンφ ★：2007/07/13(金) 15:35:40 ID:???0
遼くん取材でＴＢＳが謝罪 謝礼まで持ち掛ける
ＴＢＳの情報番組「ピンポン！」が、史上最年少で国内ゴルフツアーを制して人気の石川遼選手の
声を無断で拾うため、先月の関東アマチュア選手権で同じ組の選手に小型マイクの装着を依頼した
問題で、番組スタッフがこの選手に対し、謝礼を持ち掛けていたことを同局が１３日、公表した。
番組司会者の福沢朗さんが１３日の放送で「大変失礼な申し込みを行い、アマチュアスポーツの
精神を踏みにじるものであったと、番組として深く反省しております」と述べ、謝罪した。
この選手はマイク装着の申し入れを断り、話は進まなかったという。
謝礼を持ち掛けていたことについて、ＴＢＳは「調査中」としていた。
ソース ～サンケイスポーツ～
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
705:離婚さんいらっしゃい
07/11/14 09:07:29
>>703
ああ～ マッタク同じ。
こんな障害があるなんて思ってもいなくて、ちょっと変わってるけど
真面目ないい人だと思って結婚。
夫の数々の奇行に怒ったり諭したりしても、夫や姑からは「何がおかしいの？」と
言われ続けて鬱になったよ。
でも、夫がほぼ間違いなくアスペ（本人が行かないので診断名はつけられない）
だと複数の機関で言われたのをきっかけに鬱は治った。医者や発達障害者支援機関
のカウンセラーにも離婚を勧められた。
アスペの人と結婚生活を続ける難しさについて、小町に投稿してみたことも
あるけど、アスペの話題はタブーらしくて載らなかった。あとはアスペという
名称を変えられてたり。
アスペの人を守る必要もあるんだろうけど、アスペと暮らして苦しむ人には
我慢を強いるみたいだ。
706:703
07/11/14 10:42:29
>>705
ほんとに同じカンジ！ツラいですよね…
私が鬱の治療に通ってて、医者が「診察に付き添い・治療経過を話すから、という名目でダンナさんを連れておいで」
と言ってくれ、夫は何も知らずに精神科医と面談。ラッキーでした。
後日、医者は「(ｱｽﾍﾟ)間違いないでしょうね。一生一緒に暮らせば、一生あなたは鬱のままかも。
もし鬱が治っても、一緒に暮らしていれば、鬱が再発するのは確実。
なので出来れば離婚をお勧めします。」と。
私も実家も、散々ヒドい目に遭い、もう夫に対する愛情は失せました。
幼な子の為にも「オカシな父親」は、いりません。
当の夫は自分がｱｽﾍﾟと知らないものの(自分が人とは何かが違う)と気付いているみたい。
「他人の目を気にしてたら、このｼｬﾊﾞやってけるか！」と開き直ってる。
空気が読めず周りに迷惑をかけ、恥をかいていても気付かず、私が恥ずかしい思いをするだけ。
書いても書いても書き足りない程まだまだネタはある！
とにかく早くｱｽﾍﾟ夫をｱｽﾍﾟ姑(ﾑｽｺﾀﾝlove)に熨斗付けてお返ししたいっ！
707:離婚さんいらっしゃい
07/11/14 16:22:51
アスペでありながら、仕事・結婚とよくぞ社会適応してきたものだと感心する。
ここで、相手を潰して（潰れないか？）、全て背負い込むことになったらもっと大変と
思い、泰葉のように（？）、第２の人生スタートすることを決心した！
内助の功（？）さながら、長年夫を支え必死に子育てしてきたのに、ねぎらいの
言葉ひとつなく、逆に経済力（信用）のおける自らの優位性を知ってか知らずか、
公平にと、調停離婚申し立てですよ。どう考えても私の方が不利・・。
それなのに、アスペ旦那はいい人・気取り・・。情というものがないんだと思う。
708:離婚さんいらっしゃい
07/11/14 22:06:13
>707
うちもアスペ夫から調停申し立ててきた。
生活費は必要最低限だけ振り込んで足りなければ申告しろと
私には言ってたくせに、自分は毎月１００万を小遣いにしてるから
金にモノを言わせて弁護士も立ててきたｗ。
離婚の条件もふざけてた（財産分与は不動産の１０分の１、現金は
隠して全くないと言い切った）。
こっちは夫から遺伝した発達障害を持つ子の育児をひとりで背負って
働きにでることもままならないのに、それについての夫の評価は
０円＝無価値なんだ、と死にたくなった。
私のほうに離婚を要求される非がないので裁判になっても離婚は
できないから、嫌がらせでつっぱねた。
707さんはもう決心がついたのね。うちは離婚拒否してるうちにむこうの
弁護士も夫のおかしさに気づいたらしくて、復縁を勧めてきた。
弁護士も、ピントのズレた話を延々聞かされて挙句に勝てない裁判させられ
たんじゃたまらないと思ったみたい。
このままだと復縁になるのも複雑な心境。夫に不利な証拠突きつけて、こっちの
条件を飲ませて離婚したほうがいいのかも。
709:離婚さんいらっしゃい
07/11/15 09:27:27
アスペ夫との未来はないよ。損覚悟で早めに逃げた方がいい。
710:離婚さんいらっしゃい
07/11/15 11:28:38
AS旦那から逃げたいのですが、こちらがｳﾂぽくなってきて、早朝旦那の手をつかんでいたりします。その場しのぎの安心感で心からのものではなく、もう頼れる存在でもないのに…かなり疲れてきてます…悪循環してます。どうしよぅ～
711:離婚さんいらっしゃい
07/11/15 20:05:52
アスペ旦那とやっぱりおかしい姑（アスペか人格障害だと思う）の
３人生活からやっと逃げ出すことが出来ました。
親に連れに来てもらったけど、まとめていた荷物を隠されたから
貴重品も全部置いてきた。実家に置いていた古いノートパソコンがネットに
繋がったので記念カキコ。
出てくる時には興奮した姑から突き飛ばされたり叩かれたりしたし、
最後には「あんたなんか殺されても仕方がない」って言われた
から、本当に無事に戻れてよかったと思ってる。
家に帰るのが苦痛じゃない、普通の生活に戻れて楽しいけど、
戦いはこれからだよね。
置いてきた荷物はもう捨てられてしまったかな。
まともな話し合いは不可能だと思うから、弁護士さんに頼んで
なんとか離婚して縁を切りたい。
私は以前「アスペを理由に離婚できるかどうか」ってレスを
ここに書いたんだけど、無料の法律相談で聞いた時には
無理そうだった。うちの場合は未診断だから「「奥さんが
そう思ってるだけでしょ」って扱いだったけど、新聞にも
それだけを離婚理由にするのは難しいって載ってたらしい。
712:711
07/11/15 20:15:29
連投すみません。
>>710さんの気持本当によくわかります。
私も寝ているときにだんながよく手を握っていたので
このまま時間が止まるか死にたいなと思っていた
ものでした。
朝が来れば私を無視する姑と家事をしたり、
だんなから訳のわからないことで怒鳴られたり、
そんな時間が来るのが苦痛で本当に辛かったから
静かに手を握り合っていられる時間だけが、普通の
夫婦らしい生活だったんだと思います。
安らぎのない家庭生活は辛いですもんね。
713:離婚さんいらっしゃい
07/11/15 22:09:31
>>711
逃げ出せたんだね、オメ！大変だったね。
子供がいないのが本当に羨ましいな…。
もう自由なんだよ、これからは羽伸ばしてガンバりなよ！
714:離婚さんいらっしゃい
07/11/16 00:41:37
初めて来ました。
診断は付いてないけど私の元旦那も思い返せばアスペかもしれない。
>>1の旦那さんと同一人物かと思うほど全く同じです。
元旦那は私に興味がなかったのであっさり離婚OKしました。
自分の中の常識しか信じないアスペとの生活は拷問ですよね。
決まったことには逆らえないので養育費をすごくきちっと払ってくれるのは
アスペのいいところなのかな？
715:離婚さんいらっしゃい
07/11/16 08:10:20
>>711
おめ！
あとは離婚だね。変な人達相手に大変だけど、がんばってね。
残念だけど、アスペだけでは離婚事由にならないんだよね。
むしろどんなおかしなことがあったとか、やられたことを時系列
に並べて、ゆえに耐えられないって持っていったほうがいいんじゃない？
あと、アスペ相手には弁護士立てて調停に持ち込んで、相手の
異常ぶりを第三者に見せるのも有利かも。
うちは、舅がＡＤＨＤっぽいけど、夫にはアスペのほうが強く出た。
でも、夫が問題行動起こしたとき、舅が平謝りなのに姑は「なんで
ぼくちゃんが悪いの？」って態度だった。アスペのルーツを見た気がした。
ヅカファンでもないのに宝塚みたいな化粧するのも、オスカルみたいなヅラ
かぶるのもこだわりなのかも。
716:711
07/11/16 23:18:59
>>713 >>715
ありがとう。アスペと一緒に暮らした苦労は経験者の人にしか
わかってもらえないから、このスレがあって本当によかったって
思ってるよ。
私は今年の４月に結婚したばかりで、何年もアスペ旦那と
暮らしてる方の苦労からすると大した事なかったかもしれないけど
同居の姑と二人しておかしかったから、大変だった。
おかしさが二人合わせると数倍になる感じ。
>>715
アドバイス嬉しいです。
私も弁護士＆調停委員にだんなの異常さを見てもらうのが
有利になるコツかなって考えてた。
すぐパニックになって訳わからない事言いそうだし。
離婚事由は旦那の異常性格、姑との折り合いが悪い、
それと金銭感覚の不一致ってことにしようと思ってる。
アスペの特徴なのか、親が働かずに生活できていた
せいなのか、働く気があんまりないんだよね。
今は無職で、親名義の不動産収入で食べるのには
困らないけど、同じく無計画な姑がガンガン怪しげな
健康食品とか開運商品とか買ってて貯金も底をついて
るんじゃないかと推測してる。
恐ろしくて子供を作る気も失せてしまったもん。
それにしてもオスカルヅラには笑ってしまった。
うちの姑の化粧はファンデのみだったなあ。唇にも
口紅なしでファンデ塗ってた。これもこだわりかも。
717:離婚さんいらっしゃい
07/11/19 00:35:08
>>711
>>「アスペか人格障害だと思う」
―程度で、
>>「アスペと一緒に暮らした苦労は…」「アスペの特徴なのか…」
―とか言っちゃうあなたがイタイ...。というか、空恐ろしい。
結婚生活が悲惨なことはよく分りますが、短絡的すぎます。
弁護士の意見にもう少し耳を貸すべき。
別に言葉狩りをする気はないけれど、本来アスペルガー症候群という、障害をさす
概念が「アスペ」などという言葉に置き換わって、あたかもそのような人格が存在
するかのように独り歩きしていることに違和感を覚えます。
718:離婚さんいらっしゃい
07/11/19 02:03:18
そうだよそうだよ！
俺は本人がアスペの特徴とかここの書き込み見て「自分も絶対そうだ」と思ったというなら信じる。
そいつの内面や歩んできた人生というのはそいつしか知らないからだ。
ある意味専門家が判断するより信憑性ある。
でも素人が勝手に他人をＡＳと判断するのはかなり怪しい。
それで分かるのはそいつの人格面に問題があるということくらいだろ？
719:離婚さんいらっしゃい
07/11/19 17:20:59
いやあ。
自己診断もアヤシイもんだけどなあ。
本人が自分の乳幼児期を、どれだけ客観的に把握出来てんのよ？
表面だけなら、人格障害や統失と区別つきにくいし。
ASｶｺｲｲなんて勘違いしてるﾅﾝﾁｬｯﾃも多いっしょ。
720:離婚さんいらっしゃい
07/11/24 15:41:19
アスペと別れて半年。
清々しいと言うのが本音です。
うちのも理系で「能力の高い自分を理解できる人間はそうそういないだろう」的な異常性でした。
私の言う事が全く理解出来ず会話が噛み合わない。
付き合ってる頃から常軌を逸する言動が多々あって理系の人と付き合うのが初めてで理系の人は変わり者が多いのかな？
って認識でした。
変人と過ごす中その内、自分が解剖されたらどうしよう？と不安になるくらいの身の危険を感じました。
アスペとの生活はモラハラに近い気がする。
721:離婚さんいらっしゃい
07/11/27 14:57:01
うちの旦那もアスぺ
何で心無い事ばっかり言うんだろう
私の事ほんとに好きなのかなって思う
家事やってくれたら誰でもいいのかな
自分の世界が大事なのは分かるけど
あと何年我慢できるか…
722:離婚さんいらっしゃい
07/11/27 17:38:04
アスペとアスペじゃない変人の見分け方って分かる？
723:離婚さんいらっしゃい
07/11/27 21:36:57
>>
いざと言うとき、例えば目の前で妻が倒れた時、形はどうあれ対処しようとするのが変人
目の前で倒れた妻を置いてｹﾞｰﾑしたり、外出出来るのがASだと私は思います・・。
我が家で実際にあった話です・・。
724:離婚さんいらっしゃい
07/11/27 21:51:14
えっ？うちも同じ。
一瞬大丈夫？と駆け寄る振りしてテレビ見たり・・外出したり。。
725:離婚さんいらっしゃい
07/11/27 22:02:11
私は過呼吸が出てゼーゼーしていたら、汚いものを見るように見ながら後ろに下がって行き、いつの間にか逃げていかれた。
いつか見殺しにされると思った。
726:離婚さんいらっしゃい
07/11/27 22:15:46
>>725
失礼ですが、旦那さんはアスペですか？
うちはまだわからないのですが、、
私が苦痛で通院始めました。
727:離婚さんいらっしゃい
07/11/27 22:52:32
ちょっ、、みんな何でそんな人と好きになっちゃったのか禿げしく疑問。
見合い？ それとも単に格好良かったから、とか？
728:離婚さんいらっしゃい
07/11/27 23:07:24
>>727
ものすごく猛攻(結婚してくれ）を受けて
交際を経て結婚したのですが・・最初は「変わり者」と思っていて
長男を出産した時の興味の薄さ？に疑問は合ったものの
産後体調を崩し、私が手術を受け術後の病室で
ずーっと夫がﾃﾚﾋﾞ見てて「薬の時間なので取ってくれない？」
と言ってもﾆﾔﾆﾔしながらﾃﾚﾋﾞ見てて
聞こえてないのか？と「薬飲むから！」と声を大きく言ったら
「うるさい！今ﾃﾚﾋﾞ見てるんだ邪魔するな！傷口蹴ってやろうか！」
と怒鳴られました・・。
入院期間中毎日、夫は病室から出社してましたが私が寝てたら、患者食を食べて
しまい「ご飯何か買ってきて」と頼むと真顔で
「なんで？」
「食べちゃったからご飯・・」というと
しばらく考えて「わかった」と売店へ行き
袋一杯の「お菓子」を買ってきました・・。
この時に心底
「おかしい・・・」と思いましたが
最初に気づけば・・別れてたと思いますが
子供も出来て 本人も「AS」と診断されてからは
できるだけ（ほとんど出来てませんが・・）話を聞くようにはなったので
都合悪い話は頭に入ってませんけど・・
ずるずると婚姻関係維持されています 今のところですが・・
729:727
07/11/27 23:26:03
>>728
そうですか。
しかし、結婚前猛攻しかけて(少なくとも728さんに興味があって)
結婚後まったく興味なしですか。。
一体どういう訳なんでしょうかね...
730:離婚さんいらっしゃい
07/11/27 23:32:05
>>729さん
いや・・興味が無いのは「子供」に対してです
私に対しては異常なほどの執着があるようです
家の中でどこに行くにも後をついてきます
夜中にふと目を覚ましたら夫がじーっと見てたことも・・・
でも私が何を考えているか、どういう状態かは夫には理解できません
一度でも喜んだこと（ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄとか）あれば毎日同じ物を買ってきます
ﾃﾞｰﾀｰ？で覚えてるんじゃないか・・と思います
最初は「宇宙人」だった夫ですが、診断を受け色々私が医師に教えてもらいながら
接していくと最近は「50％ほど言葉の通じる（奇行の意味がわかり）宇宙人」
って感じになりました。
731:離婚さんいらっしゃい
07/11/28 01:25:18
>>726
旦那は多分、高機能自閉症。
私が鬱になり、かかった病院で話しているうちに原因が旦那ではないか、となりました。
私に着いて来てもらう形で病院に連れて行こうとしましたが、産婦人科にも一度も着いて来た事のない人なので（着いて来て欲しいといったら俺は関係ないと言われた）、
会話（夫婦喧嘩）を録音したものや、普段の様子を写した写真、スペクトラム用のアンケート（口答で何気を装い聞き出しメモ）、幼少期の初語時期を見ていただいた際、高機能ではないか、と言われました。
アスペと高機能はさほど変わらず、初語が早ければアスペ、遅ければ高機能と診断するそうです。
それがわかったのが２年ほど前。私が理解できるまで１年。
先生の指導の元、接し方を変え、最近ようやく人間に近づいてきました。
アスペや自閉症者には感情的に接することは絶対にしてはいけないので、気が振りそうになりますが、
どうやら、ようやくそれに慣れて来ている私。
以前の私を知る知人から気持ちが悪いと言われます。
>>727
見合いです。
付き合いは短く３ヶ月で結婚しました。
732:離婚さんいらっしゃい
07/11/28 09:45:47
>>723
ちょ
それは偏見だよ。
私は診断済みASの友人が居るけど、彼女なら異変にパニックになりつつも救急車は呼んでくれると思う。
やれるやれないは個人差だし、自分で対処が出来ないASも、具体的な指示をしたらやってくれる場合があるよ。
うちの夫は、自力で呼んだ救急車に無表情でついてきて、
後で暴言吐いたけど。
>>722
素人診断はいかんが、目安としては
「感覚異常の有無」
「認知がおかしいか否か」
「自閉症的な特徴がちゃんとあるか」
少しは勉強しないと解らない事ばかりだけど。
表面に出てる事象だけでは、統合失調なのか、人格障害なのか、
精神科医でも区別はつきにくいよ。
733:７３１
07/11/28 15:00:54
>>732
お友達、女性だからなのかなぁ。親からちゃんと育ててもらっていたのかも。
だから、ある程度 柔軟性もあるし人を見ることが出来るのかも。
男性の場合、ASに限らず育てる側である親も甘くなりがちのようです。
男の子だから、と乱暴をやんちゃと置き換えたり、ワガママを反抗期だからと放置したり。
全ての男性がそうとは限らないけど多いんですよ。
ましてASだと躾の上で必要不可欠なのに、それに気付いていない親が多い。
今、大人になっている人はまだASを知られていない時代に子供時代を過ごして来たから、周囲も理解できないし。
後１０年くらいしたら世間にも浸透しているのでしょうか。
うちの旦那も自分がそうと思わず、少しずつ発達障害について教えていますが、さすがに40を越えると頭が固くてなかなか難しいです。
子供達にも理解してもらおうと少しずつ話していることも、悪口を言っていると怒り出したりするし。
なにかっていうと変に男のプライドが邪魔してるみたいだし。
男性のASが目立つのはそのせいかもしれないですね。
734:離婚さんいらっしゃい
07/11/28 15:50:12
離婚したらいいのか、ものすごく悩む。
このままではおかしくなってしまいそうだが、
今後子供と二人で生活していけるのか不安です。
735:離婚さんいらっしゃい
07/11/28 16:23:12
私ももう限界だ。疲れたよ。ASの破壊力は凄いよ。 2次障害か、育ちか、内の旦那、心底性格が歪んでる。
どこまでもどこまでも自分が大切で一方通行…
早く離れたい。
親世代は具体的に説明しても、
いまいち分かってくれなくて、
しっかりしなさいとこちらが説教される始末…
迷路に入り込み、孤独だ。
736:離婚さんいらっしゃい
07/11/28 17:21:23
>>662でアスペ旦那の奇行を書いたものですが、やっぱりみなさん似てますね。
うちもアスペじゃないかって気付いたのは自分が死に掛けたからでした。
結婚直後に腎盂腎炎になったときは、旦那は高熱を出して片腎しかないために
緊急で病院に行かなくてはいけない私を前に「ビール飲みたいし」と言って
お酒を飲んで病院に連れて行ってくれませんでした。
旦那の田舎（コンビニもないようなド田舎）に越したばかりで病院の場所も
分からないのに、結局自分で車を運転して病院へ行きました。
（タクシーもつかまらなかったので）
そのときに気付いて離婚すれば良かったのですが、結婚2年目で腸閉塞に
なって死に掛けたときも同じことをされました。今回は痛みで電話も出来なければ
話も出来ない状況だったので、家で20時間ほど倒れていましたが。
幸いにも子供がいないので、早く離婚したいと考えていますが
旦那の愛着（執着）の対象が私で、旦那は「私のことが好きで好きで
たまらない」ようです。ASの愛情表現は理解できません。
>>730さんの旦那様と同じようにうちのも家の中でくっついてきたり（ウザイ）
私が寝ているとじっと寝顔を見ていたり、触ってたり、顔をスリスリしてたりと
気持ち悪いです。正直、子供が人形に対してすることと同じようなことを
していると思います。
うちのトメも旦那のことはASと思っていないし、産んだ子供二人とも自閉とは
認めたくないようで、「お兄ちゃん（旦那）は昔から出来る子だから」とか自慢ばかり
しています。（弟さんの自閉は認めていて冷たく接している）
旦那の田舎だけかもしれませんが、ここだとまだ発達障害とかASとかは認められて
ないみたいで、外見的に明らかにおかしな子は「恥ずかしい」と隠して、外見的に
分からない場合は子供の個性ですましているようです。
737:732
07/11/28 17:51:18
>>733
いや、気付きの問題。
他にも未診断の既婚男性の知人が居るけど、
周りじゃなくて自分が違うと気付いてからは、AS度がぐっと下がったそうだよ。
今は、昔他人を見下していたとは思えない位、穏やかな人。
診断済みの彼女の方は、社会で苦労して苦労して、
散々壊れてからASの診断を受けて、それ以来は
他人の気持ちをなるべく知りたいと、誰も傷つけたくないと、
誰にも甘えないよう甘えないよう、意識して生きてる。
そういう成人ASも居るんだよ。
ASだから性格が悪いのではなくて、ASでかつ性格が悪い人間が、
こうやって配偶者を苦しめるんだと思う。
うちの夫もそうだけど。
ちなみに、うちのもベタベタ触ってくる。
738:732
07/11/28 18:03:01
追記。
前出の男性は、元々の自閉度も低いと思う。
子どもの療育の先生によると、自閉度は変化するらしい。
環境要因も大きいんだろうね。
だから、義実家の関わり方や、生育歴が影響してるのは確かだと思う。
739:離婚さんいらっしゃい
07/11/28 18:03:02
田舎だとまだアスペに対する偏見や誤解がありそうだよね。
アスペルガーテスト
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
44点
空気読み力テスト
URLﾘﾝｸ(www5.big.or.jp)
2 重度KY
旦那サイコーすぎるｗ
740:離婚さんいらっしゃい
07/11/28 18:09:35
>>733 >>736
似てる人がこのスレに集まってるの！
ＡＳでも、結婚生活上手くいってる人たちなら、わざわざこんなの見ないって。
こんな負の側面を見たいとも思わんだろうし...
741:離婚さんいらっしゃい
07/11/28 19:20:49
ｳﾁも小梨だけど、ASの小学２年生の娘をもった母親のﾌﾞﾛｸﾞとか
読んでいると子供作らないで良かったって思うﾜ
ここで子供いる方には申し訳ないけど
742:離婚さんいらっしゃい
07/11/28 19:26:17
申し訳ないと思うなら、書かなきゃいいのに
失礼だな
743:離婚さんいらっしゃい
07/11/28 19:50:38
>>740
733です。ごめんなさい。
うちも結婚生活、うまくいってないです。
離婚も考えたけど、子供がいて、実両親に虐待をされて来たから相談できなくて、かと言って友達には話せなくて悩みに悩んで…。
この人を殺して私も死のうかと思った事もありました。
でも、ここに来て同じような悩みを持っている人がいるんだと励まされてきました。
みなさんみたいに上手に書けなくてすみません。
744:733
07/11/28 19:56:01
>>737
お友達、ご苦労なさったんですね。
努力も並大抵ではなかったと思います。
うちの旦那、努力はバカのするものだ、俺は馬鹿じゃないからその必要はない、と話を聞こうともしないので困り果てています。
少しずつ気付いていってくれたら、と思うのですがなかなか…。