07/08/27 09:16:07
私も448さんと同じく見合いで結婚して。姑を知っていて
いい人だと思ってたから喜んでたんだけど、同居してみると
彼女もちょっと・・・
おだやかで話しやすい人だと思っていたが、家の中では
全く話さない。私が話しかけても無視されることも多い。
だんなも結婚してからすぐに異常な行動をが目につくように
なったし、精神的に辛いよ。
子供がいないうちに離婚したいんだけど、アスペを理由に
離婚するのは難しいんだろうなあ。
浮気とか暴力みたいにわかりやすい理由じゃないからね。
451:448
07/08/27 12:56:49
>>449
おっしゃることは、ごもっとも。
でも、自分の選択ミスとはいえ、離婚も簡単じゃないですよ。
>>450
発達障害とはいえ、外見的には普通で一応仕事もしてるなら
言動がおかしいだけで離婚の理由付けは難しいですよね。
よく言われる「性格の不一致」で片付けられて、こちらが悪者にされそう。
ウチの親も「世の中には、暴力その他のトラブルで大変な夫婦が沢山いるんだから・・・
いいじゃない、（ダンナが）大人しくて、きちんと生活できてるなら」って
言うんですけど。。。 確かに正論だけど、そんな割切り何か哀しい。
誰かが「同居人と割り切る」って書いてたけど、今のところ、そうするしかないか。
ただ、その境地に至るまで、どれほどの葛藤があるのかな。。。
452:離婚さんいらっしゃい
07/08/27 13:00:46
結婚前は発達障害とかアスペとか言葉すら知らなかった・・・
うちも姑からの遺伝だろうなぁ
物が捨てれなくて汚家だった
それって障害が原因だなんて思いもしなかったし
453:離婚さんいらっしゃい
07/08/27 13:56:22
離婚するなら早いほうがいいよね
子供いないなら
頑張ったってアスペ相手じゃ虚しいだけでしょ
454:離婚さんいらっしゃい
07/08/27 21:45:15
肩書きで捕まえて
アスペだから気に入らないは
身勝手じゃないの
>>1もそう。
嫌いなら結婚しないで他を探せば良い。
同居する前がそんな調子なら、結婚しても上手くいかないんだから
それに、わざわざ文尾に東大卒の研究職ですって、何で書き込むの？
東大卒の研究職の男と一緒にいたいだけ、その人と一緒にいたいわけじゃないんじゃない？
455:離婚さんいらっしゃい
07/08/27 22:00:39
もう、薄々気付いてるんだろ？
アスペに悩まされてる時点で自分も奴らより少し軽いアスペかその他の理由で低レベルな人間であることを。
アスペがうろつく階層に自分が居ること自体ががおかしいと分かるだろ？定型ならなおさら。
アスペが離婚理由にならないって？
知ってるだろ。普通の人には理解できない相手を逆上させる方法・暴力を振るわせる方法を。
一人でやっていく能力が無いからアスペに依存し続けるのか？
アスペのせいで鬱になった？
他人のせいにするのはアスペの得意技なんだろ。
勝ち組からすればどっちも低次元だということは変わらん。
自分が圧倒的に変わらなければ何も改善せんてこった。
456:離婚さんいらっしゃい
07/08/27 22:16:32
>>450-453
別れたいなら簡単です。ASは撹乱されると弱いので引っ掻き回してやればよいのです。
予定やルーチンをくるくる変える。同時に二つ以上のことをやらせる。対応できなく
なったらここぞとばかり言葉・態度・経済あらゆる面で嫌がらせを繰り返す。
これで脳の処理能力をパンクさせられます。
喧嘩になったら離婚すると口走る。
そうすれば言葉通りに受け取って本当に離婚するか少なくとも別居にこぎつけられます。
実家の協力が得られれば尚更手っ取り早いはず。重症者なら半年も持たないでしょう。
このスレ読んでいるとAS本人が知らない内に定型者に苦痛を与えているのに気づかされます。
現に同居していて鬱になってしまう人までいる。鬱が昂じて自殺した人もいるかも知れない。
ASは却って距離を置いている方が愛情なのかも。
457:離婚さんいらっしゃい
07/08/27 22:17:07
>>455
マルチポストうざい。
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:215番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:566番)
458:離婚さんいらっしゃい
07/08/27 22:56:47
>>409
自閉症は知的障害を伴いません
アスペルガー＋コミュ＝自閉症
自閉症＋重い知的障害＝重度自閉症、重度発達障害
459:離婚さんいらっしゃい
07/08/27 22:57:26
アスペルガー「ー」コミュ＝自閉症
訂正
460:離婚さんいらっしゃい
07/08/28 00:26:32
>>454
結婚する前に気づきようが無かったと言うのが実態だと思います。
ASには明らかに病的な特徴が無いため、専門医でさえも短時間では診断できないのが
普通。ましてや結婚前の普段生活をともにしていない段階で一般人が気がつくのは
まず無理でしょう。
それに
>だんなは東大卒で、研究職です
これってASの特徴によく当てはまりますね。自分の周囲にもそれらしい人間が
何人か居ます。
個人的にはこのスレに出てくる生身のAS患者のプロフィールや行動、それに対して
定型がどんなところに不満・ストレスを感じるかなどを興味深く読んでいます。
461:離婚さんいらっしゃい
07/08/28 00:47:42
アスペルガーだから嫌っていう考え方自体がＡＳ的な考え方だと思います。
ＴＤ、ＡＳ、autismの境界は曖昧であり、体の病気のように明確には決められません。
例えば、限りなくＡＳに近いＴＤに不満を感じたら、何と言うつもりでしょうか？
結局は、自分に合う人を判断する目がなかったのではないですか？
もしくは、格好いい、収入の高い仕事をしてる人なら誰でも良かったか。
462:離婚さんいらっしゃい
07/08/28 00:51:30
格好いい、収入の高い仕事をしてる人なら誰でも良かったか。
463:離婚さんいらっしゃい
07/08/28 03:21:22
なんで結婚するかな。
付き合っていたらわかるだろ。
それとも結婚しなければならないような弱みを握られているとか。
はたまた前世で悪いことをしたがために罰を受けているとか。
なんだかな～。
464:450
07/08/28 08:25:36
>>451
たしかに生活を維持していける事は大事ですよね。
でも、家に帰っても安らげないって苦痛です。
結婚して、会社から家に帰るのが辛い辛い。
うちは実母が弁護士さんに離婚の相談をしてくれる
そうです。ただ、生活はできているので私に有利な
点は一つもないと思います。
実はうちのだんなは働いてない。結婚前に仕事を辞めて
たのに、前述のとおり親と姑が知り合いで家が資産家だと
知っていたし、だんなま「生活は心配しなくて大丈夫」なんて
言ってたので真に受けて結婚してしまった。
たしかに不動産の収入で食べてはいけるけど、子供を持つ
のは大変そう。祖父母の代まではお金持ちだったみたい
だけど、相続でもめていろいろ手放したみたい＆義母は催眠
商法と開運系が大好きでそっちにどんどんお金を使ってる。
この家の経済状況を知るのは義母が倒れた時か？？と思うと
恐ろしくて早めに逃げ出したいと思う今日このごろ。
465:451
07/08/28 10:38:43
>>464
発達障害って理由での離婚について、弁護士の見解を聞きたいです。
実際、素行が変ってだけだと、有利に別れる理由としては弱いと思うけど
経済的に不安とか（姑の怪しい金銭感覚含む）、逃げる口実は十分。
商法にかかりやすい姑ってイタいですね。っていうか、怖い。
離婚して生活に不安がないなら、別れるべきだと思う。
この世で自分第一のでっかい子供の相手のために時間使うのは無駄だし虚しい。
自分は仕事してるとはいえ、今後の長い人生、経済的に
一人でやれるだけの自信がない。
加えて、下らないとはわかってるけど、判断誤った結婚とはいえダンナのために戸籍汚したくない。
どうせ、罪悪感すら感じないんだろーし。
発達障害なんて言葉すら知らず、見合い→結婚までは、ほぼ普通・・・
これで見抜けってのはムリですよ。
不安材料がザクザクあるようなら、年齢的にもOKなら再婚考えて早々に逃げるべきだとおもう・・・
466:450=464
07/08/29 08:12:27
465さん
レスありがとうございます。母が弁護士さんに相談に行ったら
結果をご報告しますね。
弁護士さんは、手始めに市役所の無料相談に行くそうです。
発達障害に詳しい弁護士さんがいるかどうかを問い合わせた
際には「そういう区分はありません」」と言われたそう
ですし、地方に住んでいるのでそういう事例も少なそうですから
理解してもらえるかどうか・・・
アスペのだんなさんと離婚した方のブログで、離婚調停の際
「アスペルガー症候群」について調停委員の方が全く無知
だったために大変だったと読んだことがありますから
難しいでしょうね。
私は30代後半で、若くもないし離婚後の生活が安泰という
訳でもありません。けれど、主人と義母が子供を欲しがっているため
「もしこの状況で子供ができたら・・・」と考えた時、経済的・遺伝要素・
だんなが子供をちゃんと扱えるか等々不安要素がいっぱいで
そうなる前に早く逃げた方がいい、と思っています。
義母は「孫の顔は見たいけど、お金は出さない」ってスタンス
みたいですしね。
私がだんなと子供を背負って苦労するのが目に見えてますもん。
467:離婚さんいらっしゃい
07/08/29 09:53:27
>>466
ご英断だと思います。うち、子供いるけど
子供産まれてから明らかに悪化しました。
否応無く自分の生活を乱される、
子供に合わせることを要求されるのが
理解できない・耐えられないようでした。
自分は旦那がアスペだと思って無かったので
（子供に発達障害の疑いがあり調べて知った）
子供が産まれれば、良い方に変わってくれるかもと
思っていたのです。
子供は可愛いし（幸い、障害は軽度です）産んで
良かったと心から思っていますが、466さんには
早く逃げてとしか言えません。
468:離婚さんいらっしゃい
07/08/29 11:29:23
まったく467さんのところと私が同じ。
子供の障害で夫もそうなんだと確信したけど、夫はまるで認めない。
子供が情緒障害で大変なのにもかかわらず、夫の行動は何があっても変わらない。
同じ空間で子供がパニックになろうが、私が困っていようがまるで無関心で心配するという情緒の活動なし。
いつもの時間にいつもの行動パターンをして毎日を過ごしている。
そのことをとがめるとなぜか私が意地悪な文句ばばあということになっている。
こんな状態で数年後は夫の実家に同居だそうです。
私は学習障害や社会不安障害で薬も飲んでるし、もう私の人生は終わっていると思う。
ほんと死にたいと思う。
469:466
07/08/30 08:11:40
467さん、468さん
やはり自分の子供が生まれても、アスペのマイペースぶりは
変わらないんでしょうね。お気持ちお察し致します。
うちの主人は、自分の周りで人が動くのが嫌いなようで、
食卓の食べ残したおかずにラップをかけようとしたら激怒
したことがあります。自分の目の前に私の手が急に出てきた
のが嫌だったのでしょう。また、台所でトマトとりんご（だったかな）
を切っていたら「切る順番が違う！」と怒ったこともありました。
些細なことで激怒して、その後は八つ当たり状態になる人です
から、子供が走り回ったりしたらパニックになるかも。
ましてや面倒なんて見れる訳もありません。
>>468さん
その状態で同居は辛いですね。私は結婚した時から
同居ですが、姑にも理解に苦しむ面が多くあって
二人に気を遣う生活に疲れてます。ご主人のご両親が
468さんの味方をしてくれる方たちだといいんですが、
そうでないと夫婦だけの生活より更に大変ですね。
死にたいなんて言わないで と思いますが自分も
最近は現実逃避の妄想ばかりしています。
この生活は夢で「明日の朝は独身に戻ってたら
いいな」とか「結納の前にタイムスリップして、自分に
言い聞かせたい」とか…
自分語りばかりすみません。
会社に行ってきます。会社辞めて家にいたら間違い
なく鬱病になってた思うので辞めなくてよかった。
470:４６８
07/08/30 20:52:50
>>469さん
ありがとうございます。
そんな辛い状況でお仕事されているの立派です。
私の場合、夫のつじつまのあわない言動に振り回され、心身が壊れ、退職してしまいました。
お仕事しているのなら経済的に安定してますよね。
アスペって遺伝的な要素もありそうなので、私のようにぼろぼろになる前に切れるものなら縁を切った
ほうがいいかもしれない。
ご主人のことを愛しているのなら別かもしれないけど。
471:離婚さんいらっしゃい
07/08/31 15:18:09
すみません....スレ違いかもしれませんが。
3ヶ月付き合った彼（ＡＳの特徴がぴったり）に振られてまだ未練があり
立ち直れません。
暴れたり、暴言吐いたりはなかったけど、自分勝手にドタキャンしたり、
身体を触られるのも触るのも嫌い。自分ひとりで遊ぶのが好きで友人だけ大事な元彼。
でも、自分の出来る範囲で私に優しくしようとするので、振られた後も忘れられない。
（私は自分で共依存の気がある？と思ったり）
私が年上であり、彼に「付き合ってても結婚はしない」と宣言されていたので、
未だに未練を持って再度付き合えることを期待してもなーんの役にもたちませんが
「デートしてもつまんないんだから付き合っても意味ないじゃない！」
という気持ちと、
「でも、優しかった部分の彼が忘れられなくてやっぱりまだ好き」
という気持ちの間で揺れています。彼は「受動型」と思われます。
そして、多分、もう私の事はどうも思ってないと思います。
どなたかビシャッとあきらめられるような言葉をください。
甘えてすみません。。。毎日辛い。
472:離婚さんいらっしゃい
07/08/31 20:23:04
>>1-471
AS旦那さんに迷惑している奥さん達へ、
子供にASが遺伝していないか、遅くても就学前には検査を受けましょう。
もし遺伝していることがわかったら、
ASは治そうとしても無駄だ。結婚するな、子供も作るな、
そう子供に言い聞かせてください。AS旦那やその舅姑が貴方達にとって
迷惑なのと同じく貴方達の子供も将来の結婚相手にとって迷惑な存在です。
間違って結婚し子供を作ってしまったら直ちに別れさせて家族の生活の面倒は
しっかり見させること。AS旦那は家賃支払い係以外なんでもない。
473:離婚さんいらっしゃい
07/09/01 11:18:12
>>472
激しく同意。
ウチはダンナ曰く「子供の頃から劣等感ばかりで自分の遺伝子を残したくない」とのこと。
子供の件は問題ないだけ、みなさんより救われてるのかも。
・・・にしても見合いとはいえ、この発言聞いた時点で「？」と思うべきだった。
人の心の機微に気づくどころか、人の目もまともに見ることができない人間が
心の支えになんてなる訳もなく、それなら物理的に支えていただく＝家賃支払い係。
とにかく、同居はしてるけどストレス溜まるから一切関わらない。
自分も仕事して、家事やって、無言が続く食事だけは一緒にとるけど
それ以外は放置してます。即、別れられないなら、波風立てずに暮らす為に
これしかないと、結婚1年で悟りました。
474:離婚さんいらっしゃい
07/09/01 11:21:45
>>473
イヤなら即別れればいいじゃん。
人生もったいない。
475:離婚さんいらっしゃい
07/09/01 11:23:11
>>471
人生相談はふさわしい板があるでしょ
アスペにはうんざりしてるんだから聞きたくないわ
476:離婚さんいらっしゃい
07/09/01 15:46:27
ＡＳ＞＞＞＞＞＞＞人間の壁＞＞＞＞＞＞＞おまえらの性格
477:離婚さんいらっしゃい
07/09/02 14:54:44
>>472
一緒に暮らしているのは家賃支払い係が手放せないから？
そんな貴方を物理的にでも支えている旦那さんは心が広いと思うよ。
ASでも偏見持ちよりはまし。
478:離婚さんいらっしゃい
07/09/02 16:01:14
夫も夫なら、妻も妻という気が．．．
ケコーンは両性の合意でできた愛の結晶です。
似たもの夫婦末永くお幸せに。
479:離婚さんいらっしゃい
07/09/02 16:19:23
コミュニケーション不全、不可解な言動・・・
人として何より大事な人を慮る心、気づきが無い人と
同居してたら、そりゃ「せめて物理的に支えてくださいよ」位の心境になりますよ。
あらかじめ人となりが分かってて結婚した奥は、ココには居ないんじゃないの？
次から次へ出てくる常軌逸した事実に壊れそうだから、ココで毒吐いてんですよ。
480:離婚さんいらっしゃい
07/09/02 20:06:03
アスペルガーは先天性の脳の発達障害です。
なので、本人たちがどんなに努力しても治ることはありません。
本人が努力してどうにかなるのは、生活やコミュニケーションのパターンを覚えて適応することだけです。
それもかなり小さい頃から訓練を要します。
大人になってからはなかなか難しい。
それに彼らは聴覚や視覚も普通の健常者と違います。
だから障害者と同じなんですよ？
だから体に障害がある人と同じで、彼らは健常者による理解と援助が必要です。
体の障害と違って彼らの障害は目に見えない障害なので、理解することはかなり難しいと思います。
だからその障害を理解することが出来ず、思いやりが持てないのであれば、離婚された方がいいと思います。
治らない障害を攻められたら旦那さんが気の毒ですよ？
481:離婚さんいらっしゃい
07/09/02 20:09:52
>次から次へ出てくる常軌逸した事実
他のひともよくそう表現するけど具体的にどんなことなのかが第三者にはよく分からない。
だから貴方がここで毒吐いて心を休めようとしても共感されないんじゃないかな。
ちょうど「アスペルガー症候群と高機能自閉症」という本を読んでいるんだけど
その中にサミーという自閉症の息子を持った両親のこんなエピソードがある。
「...サミーはあまりに多くのことが出来るので傷害を持っているようには
思えなかったのですが、明らかに何かが違っていました。サミーの違いを
説明できないこと、もしくはそれに診断名が下せないのは、非常にもどかしさを
感じさせられ...」
こんな感じ？
482:離婚さんいらっしゃい
07/09/02 20:45:51
>>480
>それに彼らは聴覚や視覚も普通の健常者と違います。
>だから障害者と同じなんですよ？
どのように違うんですか？
劣ってるのか優れてるのか。
それと、「障害者」ってのは体の機能のことなのか、
精神的なことなのか、どういうことですか？
483:離婚さんいらっしゃい
07/09/02 20:51:01
>>480
AS当事者です。
サポートが必要といっても、そうした方面の知識や技術を持っているわけでもない
普通の奥さんには荷が重すぎるのではないでしょうか。ましてや子供もいたりすると
とてもそんな余裕はないと思います。
現に一緒に暮らして鬱になってしまう人もいる。
鬱が昂じて自殺した人さえもいるかも知れない。うちもその一歩手前でした。だから
無理に一緒に居て苦痛を与え合うよりも遠くからでも家族の生活を支えようと今は
生活費一切支払い係として家族から離れて暮らしています。上のほうでASを魚に例えた
本人だけど、今の家族はボートに母親と子供が取り残されて世間の荒海を漂っている
状態です。本当なら一緒にボートを漕ぎたいが、魚にはそのボートを押していくこと
しかできない。
>>479さんと旦那さんがどう折り合いを付けるのがよいか私からは何もいえないけど、
離婚、継続、別居いずれにしても悔いの無い決断をしてください。
484:離婚さんいらっしゃい
07/09/02 21:24:13
>>481
でも、479さんには共感できるけどなあ。だんながアスペで同じような
体験していたり、気持ちを共有できる人がネット上とはいえ
いることが心強いし、そんな中でだんなには言えない事を
呟くくらいいいんじゃない？
うちの旦那の奇妙な行動もすごいですよ。
訳のわからないことで怒るし、ものすごい怖い顔で睨み付けるし、
最初は自分に非があるんだと思っていたけど、情緒不安定で
八つ当たりばかりする子供なんだと思って、なるべく関わらない
ようにしてる。こっちが精神的におかしくなりそうだから。
485:離婚さんいらっしゃい
07/09/02 21:30:55
>>484
なんで離婚しないの？
486:離婚さんいらっしゃい
07/09/02 21:37:56
>>484
上でも書いたけどASは撹乱されるとパニックになります。
例えば予定やルーチンを変える、何かに集中しているときに別なことをやらせるなど。
それから言外の意味を組むのも苦手なので、「これくらい言わなくても」も禁物。
本人は「きちんと言わなかったくせに何で今頃」と言葉の騙まし討ちを食った
ように感じる。
どれか当てはまりますか？
487:484
07/09/02 21:56:34
>>485
レスが早くてびっくりしました。
私は最近アスペが理由での離婚について書き込んだ
>>450です。>>464あたりを読んでもらうと私の現実が
わかると思います。バカな結婚をしたと自分で
自分を責める毎日です。
うちのだんなは精神的にも経済的にも頼れないから
子供ができないうちに離婚しようと心に決めました。
>>486
全部当てはまります。
予定を変えるというのは、彼には不可能のようですし、
言葉の理解もスムーズにできません。「おはよう」と
言ってもしばらく考えて「あ？ああ」って感じの答えです。
朝だからボンヤリしているとう訳ではなく「ただいま」など
でも同じです。簡単な挨拶でもこんな風ですから
言外の意味を汲むのは無理ですね。
あと、集中している時にその行動を邪魔すると間違い
なく不機嫌になります。
自分の思っているのと違う展開がおきるとパニックとは
いかないもまでも、不機嫌になるのがわかってきたので
話しかける時は気をつけているのですが、それでも
急に怒鳴りつけられたりします。
488:486
07/09/02 22:20:45
>>487
予想通りの行動ですね。
しかしこれだけの理由で果たして離婚が認められるか疑問です。
現に結婚前には異常に気がつかなかったんですよね。
だとすると第三者の弁護士、調停委員、裁判官が理解してくれるか。
一か八か第三者の前で何か揺さぶりをかけてパニックを起こさせ、その様子を
見てもらう作戦は無理かなあ。
489:離婚さんいらっしゃい
07/09/02 23:23:02
このスレ読んでると
お互い様だなw
490:離婚さんいらっしゃい
07/09/03 00:37:25
>>482
>それに彼らは聴覚や視覚も普通の健常者と違います。
>だから障害者と同じなんですよ？
>どのように違うんですか？
>劣ってるのか優れてるのか。
まずは、聴覚。
健常者は聞こえてる音の中から、自分に必要な音（町の雑踏の中での友達の声とか）を聞き分けることが出来ます。
でもＡＳはその区別が付かないことが多いです。
町の中で聞こえてくる音がすべて同じレベルに感じられ、雑音のように感じます。
だから、音が多い場所を嫌う人が多いです。
次に視覚。
こちらは健常者は見たいもの以外の物も目の端で捕らえて識別しています。
でもＡＳは見たい物以外あまり識別できてないことが多いです。
これが極端だと、一瞬で目に入った情報を覚えてしまったりという人もいます。
>それと、「障害者」ってのは体の機能のことなのか、
>精神的なことなのか、どういうことですか？
ＡＳの障害は精神病ではありません。
だから体の機能障害と同じです。
精神に異常をきたしているのではなく、脳の働き自体が健常者と同じ機能をしないということです。
今、いろいろな研究がなされ、脳内物質の分泌事態に先天的に異常をきたしていることがわかってきてます。
だから、機能障害と同じだと私は思っています。
491:離婚さんいらっしゃい
07/09/03 09:35:52
お互い様じゃないんだなぁ…
気が付かないうちに心が蝕まれていく
当事者じゃないと理解できないよ、ほんと
492:離婚さんいらっしゃい
07/09/03 18:51:21
>>490
ひょっとして医療関係の方？
ASが他人とトラブルを起こすのは感覚異常のせいではなくコミュニケーション障害
のせいでしょう。それはそうと
>脳内物質の分泌事態に先天的に異常をきたしている
どのような神経伝達物質ですか。人間の脳で神経伝達物質の代謝を計測するのは
簡単ではないと思いますが、文献をご紹介いただけるでしょうか。
493:離婚さんいらっしゃい
07/09/04 00:18:12
>>492
医療関係者じゃないですよ＾＾
ＡＳの障害はコミュニケーションにあることはちゃんと知ってます。
ただ質問に答えただけですよ＾＾
文献とかは知らないですけど、専門家の学者さんが講演でそう説明してらっしゃいました。
セロトニンという物質の分泌が普通の人と違うようです。
後もうひとつ分泌が異常をきたしてる物質があるんですが、ちょっと忘れちゃいました。
ごめんなさい。
494:離婚さんいらっしゃい
07/09/04 09:42:08
アスペルガー同士の母子父子で家族ぐるみの付き合いなら無難かも･･と思う今日この頃。
でもまさか「あなたもしかしてアスペの症状をお持ちですか？」と聞くわけにもいかないからねえ･･。
だからといって自分がCOして歩く勇気もないし。やはり難しいか。
495:離婚さんいらっしゃい
07/09/04 14:48:13
アスペの旦那と何故離婚できないか。
それはすごい大変なことになりそうだから。
むこうはむこうで被害者意識がすごいから、なにされるかわかったもんじゃない。
496:離婚さんいらっしゃい
07/09/05 01:51:11
>>495
その通りです。
元夫は診断済みアスペですが、自分が有責なのにも関わらず粘着してきますよ。
いい加減、頻繁に連絡してきて夫きどりなのは辞めて欲しいです。
離婚ってなんだと思っているんだろう。私は奴隷じゃないのに。
497:離婚さんいらっしゃい
07/09/05 22:38:45
"有責"とは？法定離婚理由以外に障害を理由に離婚できたのなら、是非その辺の
事情を知りたいです。
498:離婚さんいらっしゃい
07/09/06 20:54:44
晒しちゃいけないとは思いつつ…
旦那さんがASで自分も鬱になっちゃった奥(子持ち)が書いてるブログ知ってる人いる？
サクランボ事件の記事と、その旦那を医者にみせたときの
医者の対応と旦那の立ち回りがあまりにも絶望的で意気消沈したんだけど。
あんなふうに日常を綴ってくれてるとすごく分かりやすい。
ケースバイケースだからみんながあんな風だと思わないけど
ほんとに一緒に暮らしてる当事者じゃないと分からないんだよね。
499:離婚さんいらっしゃい
07/09/06 22:21:50
496です。
>>497さん
元夫もねらーですので詳しくは書けませんが、障害は理由にはなりません。
世間から見たら「変わった人」「空気の読めない人」でしかない。
それがどれだけ大変だったか。
なんで離婚しないの？と周囲はいつも言ってましたし、元夫のこだわりが
どれだけ粘着質なのかを理解してくれる人はいませんでした。
ＡＳと診断されてからは、それを理由に甘える一方で。
私自身が愚痴ったり甘えたりする場所はどこにもありません。
今は周囲も戻ってきて（結婚後は元夫が私の人間関係を断ち切って廻りました）
友人と喋ったりするのに気を使わないですむということがうれしくて。
ただ、元夫の両親と私の両親は離婚を快くは思っていないので、早く自立
しなくてはと思います。
元夫の両親などは、元夫が手がかかるので復縁を希望しています。
毎日元夫から来るメールが嫌。口調が変わっただけで、妻としての役目を
まっとうさせようとするメールの数々に滅入ってしまいます。
自分の居場所を確保していたのに、私が壊したとか思っているのか。
元夫の話をすると異常な感じになるので周囲には言えず、ここで愚痴らせて
もらいました。
いつになったら解放してくれるのでしょうか。。。
500:離婚さんいらっしゃい
07/09/07 07:48:36
>>499
新しくなった関係（他人）に対応できてない
のかな・・離婚してからもそれじゃ、迷惑ですね。
着信拒否してはいけない理由があるのですか？
501:離婚さんいらっしゃい
07/09/07 12:02:55
アスペルガーの旦那がかみさんを愛着の対象にしてしまう事が
全ての悲劇の元なんだろうねぇ
自分の趣味や好みをかみさんは当然わかってると思い込んだり
自分の願望は必ず叶うと思い込んだり
それが上手くいかないと癇癪起こしたり
かみさんが他の人と親しくしていると、そいつに奪われてしまうと思ってまたキレたり…
これらアスペ旦那にありがちな問題行動は、
かみさんへの愛着の強さに比例しているような気がする
ただし、かみさんがADHDの場合は
細かいことは気にせず、嫌なことははっきり言うので
アスペ旦那とも比較的うまくやっていけるそうだ
↓参照
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
502:離婚さんいらっしゃい
07/09/07 16:40:27
>>501
面白い。
私は少しADHDの気があると思ってたが
旦那にとって一番長く続いてる相手。
でももう限界っぽいけどw
503:497=499
07/09/07 21:32:47
>>500
着信拒否は出来ません。子どもがいますので。
それに拒否したら実家にまで押しかけてきそうです。
本人は距離を置いているつもりですが、居心地が良かった世界が
忘れられないのだと思います。
その世界でどれだけ私が苦しんだか理解は一生できないのでしょうね。。。
ちなみに子どもも自閉症です。この子のためにも私は生きていかないと
いけないのに。
>>501
そのブログ読ませていただきました。
姑がADDかも。
なにかあると、聞き流せ無視しろって人でした。
私も同じように接していたのに、私には罵詈雑言で苦しかった。
コメント欄の女医さんの話にはぞっとしました。
愛着のある人には暴言を吐く、そういうのには耐えられません。
504:497
07/09/08 01:17:47
>>503
書き込み拝見しました。
>世間から見たら「変わった人」「空気の読めない人」でしかない。
>それがどれだけ大変だったか。
他の人達の書き込みにも共通しているけど、結局外から見ている第三者には何が
離婚するほどのストレスになるのかが分からない。明らかに病的な言動があれば
近所や職場の人も気がつくでしょうけど。それどころかあなた自身を責める人さえ
居たのではないでしょうか。とても大変だったことだろうと思います。
それにしても旦那さんの行動は共感できません。自分がASだと分かっているなら
どうすれば家族に負担をかけずに済むか考えなかったのでしょうか。そしてお子
さんが居られるとのことですが、きちんと生活の面倒を見て居られるのでしょうか。
>>501のHPは私も読んでいますが、管理人さんは偏屈者宣言を出していますね。AS,ADHDの性質は
変えられない。自分の傾向を知った上で生きていく方法(住み分けるのも一つの手)を模索するしかない。
お子さんも自閉症ではとても辛いことと思います。子供には親の轍を踏んで欲しく
ない、なんとか一般人と折り合いをつけて生きる方法は無いものか。私自身も手探りの最中です。
それでもお子さんの場合、早い段階で見つかっただけでもまだ運が良かったと思います。
お子さんにとって良い道が見つかることを祈っています。
505:496=499
07/09/08 03:02:11
>>504
共感してくださるとうれしいです。泣けてきました。。。
知人のほとんどが、「なぜ、すぐに逃げなかったのか？」と言うもの
ですから。
逃げようにも粘着質で追っかけてくるのです。すざまじいものですよ。
親世代はＡＳなどわかりませんし、本人も開き直ったところがあって
一生世話係になるのかと絶望的な生活を送っていました。
それでも、なんとか離婚までこぎつけたものの、まだ縛られているのです。
夫を知る人は私を責めませんが、姑が面白くないようです。
自分は出来たのになぜ出来なかったと思うのでしょうね。
生活の保障はありません。本人曰く「離婚のショックで仕事にいけない」
となり、自主退職しています。わずかながらの貯蓄だけが残りました。
養育費などはあてにはしていませんが、一応本人は働いたら払うと言って
楽しそうに就職活動しています。そのフォローを求めるのでうんざりです。
子の父親であっても夫ではない、という抽象的なものがわかりずらいのかも
知れないのですが。。。
子どもの方は早期に発見したので、療育などがうまくいき今のところ
トラブルはありません。生きにくい人生になるとは思いますが、私の
出来るところは限られていますので頑張って生きていって欲しいです。
父親と違ってあまり他人に頼るところのない子なので大丈夫かと思います。
子は父親になついていましたが、父親の方は愛着の対象が私なので、メール
などにも子のことはあまり聞いてきません。
一緒に住んでいるときは仲の良い親子だったと思っていたのに、それもとても
つらいのです。
夫の愛着は元々激しかったのですが、ＡＳと診断されてからはさらに悪化。
不安の裏返しかもしれませんが、息がつまり休まる時がありませんでした。
私自身もカウンセリングに通うはめになり、もうダメだと思い離婚を決意。
夫と別れた今でもフラッシュバックがあり、時には外出先で過呼吸が出る
こともあります。
ＡＳの人が結婚をしてはいけないとは思いません。
でも、距離を置けなかったり、相手に暴言を吐いてしまうとわかったら
別れるのも愛情のひとつです。
相手の気持ちがわからないからと延々と執着したら相手が壊れてしまいます。
それは自覚して欲しいです。
しばらくのんびりしたいのですが、子どもがいるので就職して自活していき
たいと思っています。
働き始めたら落ち着き、忙しくて夫のことを構う暇もなくなるでしょう。
そして、いろんな人と関わっていきたいです。
レスくださってありがとうございました。
506:離婚さんいらっしゃい
07/09/09 10:15:50
そのｱｽﾍﾟなお父様は、おそらく二次的な症状(境界例とか)が出ていたのではないかと･･。
お子さんの方はその辺りは大丈夫そうで何よりです･･。
507:496=499
07/09/10 22:42:41
>>506
２次障害は出ていたと思います。
ボーダーっぽいとも本人が言っていました。見捨てられたくない・しがみつきが
すごいのでそう思ったそうです。
舅と姑を見ていると夫婦としては変な感じなので、それを真似て生きるしか
なかったのかとも。どちらもボーダーっぽいというか自己愛ぽいというか。
私はどれにも当てはまらないので苦しんだんじゃないかとも思ってます。
夫には先日メールを控えるように言いました。切れたメールが着て、今は
なんの連絡も来ません。極端から極端に走るところは自閉なのでしょう。
白か黒かで割り切れるものなら、早々に手を離して欲しかった。
夫と暮らしている間は自分を殺して生きていたので、今は自分の好きなこと
がしたいとやっと思えるようになりました。
パートナーが自己を殺さないとダメだという気持ちまで追いつめずに、個人の
思想を大事にするようにしてもらいたいものです。
とはいえ、一人でいるのは難しい人なのでまた恋愛もどきをするのでしょうね。
結婚していたときですら、浮気もありましたし。ちょっとでも妻が自己を
出すのは許せないらしいので。
私の方は夫の束縛がきついところからの離婚なので、始めはふらふらして
精神的に参ってしまいましたが、今は落ち着いています。
陳腐ですが、頑張って自分らしく生きていきたいです。子どもと二人で。
508:離婚さんいらっしゃい
07/09/12 05:52:46
私の身内にもいるけど、何の配慮も療育も受けずに大人になったｱｽﾍﾟの人って時代の犠牲者なのかなって
二次的な症状で悲しい結果になる事が多いように思います
509:離婚さんいらっしゃい
07/09/12 23:33:40
>>508
酒鬼薔薇事件のような衝撃的な事件がきっかけになって初めてASの名前や実態が
一般に知られるようになったのでしょうね。初めて報告されてから半世紀以上も
たって。その間に生まれ、本人も無自覚なまま育って来た人たちは相当居るでしょう。
それが今になってASだと分かったからって何になるのか。「貴方の旦那さんは異生物
です。普通人のようになれる見込みはありません」と宣告されるようなもの。その
異生物と生活は共に出来ないなら、棲み分けるのもやむを得ないと思います。
私自身、39でASと診断されました。職場では問題なく働けているのですが、なぜか
家ではうまく行かない。酒、ギャンブル、浮気、暴力(身体・言葉・経済含む)などは
皆無なのにも関わらず、相方の精神はどんどんおかしくなって行く。最悪なのは、
何がそれほど相方のストレスになっていたのか、今でもピンとこないのです。この
感覚の食い違いがある限り、一緒に居たら苦痛を与え続けてしまう、それよりは
遠くからでも家族の生活を支えることにしようと別居しました。幸い少なくとも
上の子には遺伝していない模様。それだけが救いです。
510:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 03:22:12
>>508
本当そうです。
一人で遊びたかったのにやめさせられ無理に近所の子供と遊びに行かされ、うまく遊べず恥をさらした３歳頃、
その子供の母親に会うたんびねちねち馬鹿にされて不愉快だった小学校～高校時代。
そして何よりも。小学校では空気読めずさんざん意地悪女には苛められ嫌われ男児には蹴飛ばされ、
窃盗に遭い大事なものを盗まれ、奴らは図々しくもそれを普段使いにし、勇気を出して宿題の日記で馬鹿担任ババーに
ＳＯＳを出すも無視され、親にも言えず。本当に苦痛な日々を送ってしまった。
これが本当に悔しい。だって子供の頃に楽しい日々だったのらすごく後々の人生にも良い影響があるはず、
私はそれどころか苦痛で緊張して学校に何時間もいる日々を６年間も送ってしまった。
今のさっさと診断受けて人間関係の機微を学べて将来の自活に向けて準備ができる子供なんか私と全然
人生が違う。私は小学生の頃はすごく真面目で頑張りやだったのに誰も良い方向に導いてくれなかった！
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！
その時療育受けてたら人格から違う今になっていたよ。
511:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 03:32:47
中学。部活に入るもなぜか窃盗犯の女共と同じ部活になり、すぐやめる。
誰かに椅子に死ねとカッターとかで彫られる。元不登校マザコンPCオタクに蹴られる。
最悪な日々。ここでも、大事な青春期に大きな痛手をこうむる。死。
高校は特になし。馬鹿にする人も居たけどどうでもよし。
大学はヒッキー。池沼に間違われるレベルの激ブスなので消極的。
とにかく小学校が嫌だった。中学受験に受かったからそこに行けば人生変わってた。
馬鹿な私。はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
死にたい。自分や親を全く大切に思えない。古い卵子と精子で私作んじゃねえとしか。
なのに聞いてよ。年子の姉は皆から美人と言われる顔で超頭がよく、何よりアスペでない。
私なんかさらに呼吸器系の病気、少奇形まで持ってる。
親がこんなに年近くに産んで産み分けも多分しないで同性に産んで、私には目障りで仕方ない。
512:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 03:43:48
なのに馬鹿親は気にする私が悪いと言います（笑）
美人と激ブスで年子なんてものすごいつらいってことくらい、まともな大人なら分かりますよね？
しかも、馬鹿親は軽障害（ものの３秒でチェックできる程すぐ分かる、調べる気があれば絶対分かったはず）
にも気づかなかったまま。小さい頃分かってたら移植するなり、何かできたはず。
あーやだもーやだ！
受験した中学に行けば何がどのように良いのか全く教えてくれず、自分で決めろの一点張り。
せっかくいわれた通り頑張ったのに馬鹿な選択をして公立に行ってしまった。
死にたいよ～ん つうかもうどうでもいいわボケ！私頭は悪くないけど激ブスでどうせ池沼風味な容姿だから、
もう最近世捨て人風味で近所の人にも白い目で見られていそうだわ～～
こんな時間に書いてるのも、自分を大切にできないからで。私からだ弱いからちゃんと早寝早起きしなくちゃ
いけないんです。連休中大事な試験があるのにです。やる気になったときもあったのに姉が妊娠したのを聞かされて
パニック状態が続き、せっかく目標に向かっていたのにもうそれどころでなくなってしまいました。
513:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 03:54:03
姉妹なんて要らなかった。
上記の、ブスと美人、
定型と非定型、
強い気管支と弱い気管支。
障害なしと軽障害あり。
そうそう馬鹿母は自分が↑の原因遺伝子持ってる癖に、埃だらけの家でした。
何より、私は一人静かに遊びたいのに姉はちょっかいを出して邪魔をし、すぐに頭に血が上り肌の弱い私に噛み付き
引っかき。本当にカッとなりやすいガキでした。勿論頭がよいので中学からは猫をかぶり女らしくし始めてましたw
アスペは刺激によええんだよ、兄弟いらねえよ老けた両親！
あんな両親から生まれるんならせめて一人が良かった。
ばーーーーーーーか！死ね！
あーこれだけ書いてもすっきりしない！母親が本当に気づかない、馬鹿で、どうにかできたはずのこともダメに終わった！
514:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 03:59:03
あっでも私他害はないんでw
凶暴なな少年たちと一緒にしないでね～。
っていうか、これだけ嫌な人生だったのに人の邪魔は全然してないんだよ？
私チョー偉いよねー☆でも何も得られてないから意味ねーが。刑務所入ったって別に悪い生活じゃなさそうだし。
これだぇ書いたけど、そもそもここまで読んでくれた人いるのかねw
うぜって思われただけかも、はぁ
515:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 08:33:38
>>510-514
アスペだから空気読めないかもしれないけれど
メンヘル板のアスペスレなりに書いたほうがいいと思う。
ここ×1板だしｗ
516:迷惑です
07/09/15 13:37:47
>>510-514
あなたがいじめられる理由、よくわかる。
板違いでしょう。
私たちはアスペの伴侶のもと苦労している、またはいた。という書き込みをしているの。
こういうの「木をみて森を見ず」というんじゃないの？
話の一部にのっかってきて、全体の話の内容をつかんでいない。
あなたのような伴侶にくるしんでいる人たちのグループの書き込みに、何ではいってくるの？
いじめられにわざわざくるようなもんでしょう。
こういう道理にあわないことをするからアスペは腹がたつんだよ。
それにウチの娘もアスペだけど、早々と診断し、スキルの勉強しているから、場の雰囲気がわかるまでじっと我慢したり、信頼できる人に相談してから行動していますよ。
あなたも勉強なさいよ。
517:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 13:45:11
>>510-514
この、場にあわない暴言の吐き方、
ウチの旦那そっくり、
あーこっちが過呼吸になりそうです。
518:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 14:23:37
二次障がいが強くでているケースは同じｱｽﾍﾟ持っていても難しいですね
当事者もまわりも自他の心の距離(空間的な距離とは限らない)を明確に区別しないと改善は難しいでしょう
怒り的な表現＝パニック
まずは自身も周囲も心が静かになれる環境を作る事かと
いずれにしても上の方はとりあえずメンヘル板かメンサロ板の方が適当かと･･
519:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 14:55:59
暴言吐くだけ吐いて、あとは「かん黙」、部屋に「引きこもり」が
旦那のパターンでしたが、この方もそうみたい？
520:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 15:04:13
>>510-514
「うぜっと思われたかも」
なんて汚い表現でしょう。
私たちは気の毒なことは聞く耳がないわけではありません。
ただあなたは「場の空気が読めていません」
皆さんがいうように
「板違い」です！！！！！！！
521:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 15:24:30
まあもちつけ
522:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 15:40:49
突拍子のない暴言の数々に、旦那との嫌なやり取りがフラッシュバックした。
>>510－514あやまれ！
523:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 15:49:12
まあまあ、とりあえず落ち着きましょうよ >522
先方さんも何かがきっかけでフラッシュバックとパニックおこしたんだよきっと。
このパターンはリアルな場合でもそっとしておくしかないような気がする
524:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 15:59:44
こんなふうに、アスペの奥さんは配慮していく一生を送るわけですねー。
はー、まさかリアルアスペが乱入してくるとは・・・。
まあ、事例として客観的にみてわかりやすいね。こういう人。
525:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 17:30:28
【びょん♪】ひﾟょん♂の日記2【びょ～ん♪】
1 ：はじめまして名無しさん：2007/06/11(月) 22:55:58 ID:???0 株主優待
自称アスペルガ～症候群のひﾟょん♂の得意技：
・キモがられる
・叩かれる
・引かれる
・スレが荒れる
・死ねとレスされる
というわけれ、本スレに隔離することにしますたびょ～ん♪
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)l50
↑のスレでアスペ詞ねと書き込むとぴょん♂が喜ぶので書き込んでみてください。
526:離婚さんいらっしゃい
07/09/16 01:45:26
>>510-514, >>525
共感性のなさ丸出し。
>>To All
たぶん釣りだと思うのでスルーしてください。
527:離婚さんいらっしゃい
07/09/16 19:37:12
必死の育児「もうだめ」 法廷で自閉症児ら２人絞殺の母
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
自閉症者は周囲を追い詰めるのか。痛ましい。
528:離婚さんいらっしゃい
07/09/16 23:24:10
URLﾘﾝｸ(www.j3e.info)
この人は東工大のスレッドやアスペルガー症候群のスレッドでいつも荒らしばかりしています
精神を病んでいる人の筆跡なのですか？
基地外の振りをしているだけですか？
東工大内では、この人は東工大生じゃなくて、
東工大の学生とトラブルがあった女性という説があるみたいです
サンプルはたくさんあります
URLﾘﾝｸ(www.j3e.info)
529:離婚さんいらっしゃい
07/09/16 23:25:38
【びょん♪】ひﾟょん♂の日記2【びょ～ん♪】
1 ：はじめまして名無しさん：2007/06/11(月) 22:55:58 ID:???0 株主優待
自称アスペルガ～症候群のひﾟょん♂の得意技：
・キモがられる
・叩かれる
・引かれる
・スレが荒れる
・死ねとレスされる
というわけれ、本スレに隔離することにしますたびょ～ん♪
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)l50
↑のスレでぴょん♂は天才東大生と書き込むとぴょん♂が喜ぶので書き込んでみてください。
530:離婚さんいらっしゃい
07/09/17 16:13:46
出鱈目書いてんじゃねーよキチガイ！
手前は大企業の人事部の回し者か？
アスペという概念は、ブラック企業からドロップアウトした人間に対する、企業側の言い訳だ。
実際は、無茶苦茶な労働環境により精神を病んで解雇された奴が大半であるのに、責任逃れの為、
企業は悪くありません、社員の頭がおかしいからです、と言いたい為、アスペに白羽の矢が当たっただけ。
アスペという概念は、1944年のオーストリアの論文が元になっている。
以降、ずっと無視され続けてきた。10年前は誰も知らなかった概念だろ？
今頃になって、なぜ日本でだけ、トンデモ臭がプンプンするこの論文を取り上げる？
おかしいだろ！
アスペという概念は、社員を死ぬまでこき使いたいブラック企業が、
辞めたければ何時でも辞めろ、その代わり障害者の烙印を押してやる、って脅す為に、
大昔の論文から、無理矢理見つけてきた、トンデモな概念だ。
まだ、努力不足、努力不足、って連呼されるほうがマシ。
おまいは生まれつき頭がおかしい、という脅しは、努力しても無駄だから早く氏ね、と言っていることと同じだ。
悪徳経営者は、中国人や韓国人やブラジル人相手に、
おまいらが仕事が出来ないのは、おまいらの頭が生まれつきおかしいからだ、と言えるのか？
暴動が起こるぞ。
日本人が大人しすぎるから、調子に乗っているだけだろ。
531:離婚さんいらっしゃい
07/09/17 18:35:14
>>530
養育費払わない、まで読んだ。
最近荒らしが多いなあ。
あげてまでする主張かよ。
532:離婚さんいらっしゃい
07/09/18 12:30:23
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
[アスペルガーASである私の変わったハンディと特徴] [メンタルヘルス]
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ41 [メンタルヘルス]
【ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ】発達障害者に迷惑してる人2【ADHD】 [人生相談]
【執念】アスペルガー症候群を研究するスレ Part3 [メンタルヘルス]
【執念】アスペルガー症候群を研究するスレ Part4 [メンタルヘルス]
533:離婚さんいらっしゃい
07/09/22 23:30:12
あげちゃう
534:離婚さんいらっしゃい
07/09/23 23:33:09
｢共感力がない｣
｢人に興味がない｣
｢全部自分で決めて人の意見は聞かないね｣
これを今日初めて指摘したら、｢自分はそんな小さい男じゃない！｣と言って鼻の穴膨らませて怒ってた。恐ろしかった。
535:離婚さんいらっしゃい
07/09/24 01:19:11
うちはアスペルガーだと分かったら、開き直って逆効果だった。
判明して以来、何が間違い犯しても
「俺は病気だから」の一言で済まされるようになってしまった。
もう、死んでほしい。
別れてくれないし（離婚届は何枚も破かれた）、別れるなら死ぬとか脅され
地獄の果てまで追っかけるとか言われてる。
536:離婚さんいらっしゃい
07/09/24 17:38:27
沢田亜矢子の元旦那みたいだ。
537:離婚さんいらっしゃい
07/09/26 23:03:23
どなたか、きれいにつつがなく、アスペ旦那と離婚できる方法を教えてください。
538:離婚さんいらっしゃい
07/09/27 10:00:15
そもそも付き合いも結婚もしない事
539:離婚さんいらっしゃい
07/09/27 10:04:59
夫に少しずつ嫌われるように仕向けた。
そのうち、夫に好きな人が出来る。
別れ話を振る→円満離婚。
これやると安全だけど時間がかかる。
540:離婚さんいらっしゃい
07/09/27 11:00:31
やはり前のダンナはアスペという病気だったのか・・・。
やめてと言っても何回も同じこと言ってやめなかった。
私の手料理を薄ら笑いを浮かべて「まずいね」と言ったり。あの日々は地獄だったな。
541:離婚さんいらっしゃい
07/09/27 13:03:44
>>534
まったくウチと同じ。
性格の核心にふれると、子供が怒ったような
異様な形相になる。
おそらく、パニクってるのを精一杯隠してるつもりなんだろーけど
バレバレ。
とにかく、関わらないように、当面は騙し騙し暮らすしかない。
案の定、職場の人間関係がこじれてるらしく、体調不良だと騒ぎ出した。
自分の頭を棚に上げて、職場環境、業務量の文句を延々と語ってる様子は
見苦しいの一言。
どうやら、気を遣って慰めて欲しかった！！ってキレテたけど（笑）
あんた、もー、おっさんなんですけど。
コイツのせいで、負荷をかけられてる同僚の方に申し訳ない。
542:離婚さんいらっしゃい
07/09/27 18:41:57
>>539さん
ウチは私は嫌われているけれど、旦那は女性に対しての興味も性欲も全くないから、その手はつかえないわ。
543:離婚さんいらっしゃい
07/09/27 18:51:25
愛着の対象だったら嫌われないでしょ。
どんなことやっても。
私なんかバカとか役立たずとか言ってるのに
全く嫌われる様子なし。怖いくらい
544:離婚さんいらっしゃい
07/09/27 20:17:35
別れたいから性格の異常な点を指摘したら顔色変えて怒った後、｢でも前向きな話し合いができてよかった｣だってw
何が前向きだよ。もうこっちはどうやって逃げようかってことしか考えてねーよ。どこまでも鈍感な奴。
545:離婚さんいらっしゃい
07/09/28 14:16:26
>｢共感力がない｣
>｢人に興味がない｣
>｢全部自分で決めて人の意見は聞かないね｣
コレ、そのまま今度言ってやろうwww
546:離婚さんいらっしゃい
07/09/28 14:33:51
>>544
異常行動を指摘したら、顔つきがいじけた子供の顔に変わってきて
明らかに言う事も支離滅裂になってきた。
子供の頃から人間関係で虐げられてきた人間って
ここまで表情が歪むんだ・・・ってくらい変形してた。
明らかに異常。
「あぁ、こいつダメ人間決定」の烙印を押し、早々に無駄な話し合いを
切り上げたかったので「でも前向きな話ができてよかったね」と
無理やり話まとめた。ｗ
別れるにしても、コイツからただで逃げるのは悔しい。
与えてくれたストレスは、きっちり償ってほしい。
たまに、ご機嫌取りの言葉をかけてやれば、満足するらしいので
暫くはこれで静観してみる。
ホント、コイツ、消えてほしい。
547:離婚さんいらっしゃい
07/09/30 18:40:18
私も離婚の時はすごく憎んだけど、今は育てた姑が悪いってわかって元夫とも
うまく話し合いが出来てる。
でも、一緒に暮らしたり結婚は無理。
離れて話しているからうまくいくのであって、婚姻関係を結ぶのは難しいし
私だって普通に会話をしたいのよ。
気を使ってAS寄りの会話を四六時中求められるのはごめんだわ。
理解者としては話が出来るけど、２度と妻にはなりたくない。
尽くすタイプの人は頑張りやすいけど、壊れないように気をつけてね。
私は壊れてダメになり療養中です。働くのもままなりません。
子どものためにも回復したいのですが。
妻を壊すASの夫の場合、親子関係を見たほうがいいです。
親が支配的だと子も支配したがります。
ASだから容赦ありません。
逃げたほうがいいです。ASは反省をするのに時間や説明が必要です。
私の場合はしばらくしてから色々と話す機会があり、元夫は、妻や子がいた世界が
いかに快適だったか、自分の両親がいかにおかしかったかわかり、自分でネットや
本で調べて反省したそうです。カウンセリングも積極的に行き、うまくいっています。
遅すぎですけど、父親として頑張って自分を構築してほしいです。
夫としては一切認めませんが。
548:離婚さんいらっしゃい
07/09/30 20:10:03
>>547
>親が支配的だと子も支配したがります。
をー！すごい納得。
でも、うちのは反省は一生無理みたいだ。
なまじ、仕事が出来るので、100％自己肯定しちゃう。
549:離婚さんいらっしゃい
07/09/30 20:46:56
ホント、コイツ、消えてほしい(笑)
550:離婚さんいらっしゃい
07/09/30 23:25:10
先日、旦那と喧嘩した後、台所で中学生の娘と二人になったとき「お父さんとお母さん、別れてもいいかなぁ」と聞いてみた。
すると「いいよ。つか、別れてほしい。あ、でも私と妹が社会人になるまで頑張れる？それまではＡＴＭだと思っておけばいいよ。」とさ。
私の言いたい事、14歳に言われて、逆にショックだった。
そしたら「お母さんが頑張ってるのは分かってるから大丈夫だよ♪」と笑顔で言われて、思わず泣いちゃったよ。
551:離婚さんいらっしゃい
07/09/30 23:32:05
>>547さんはどうやって生計を立てていらっしゃるんですか？
私も働けない精神状態で離婚をしたいので聞きたいです。
552:離婚さんいらっしゃい
07/10/01 13:45:37
>>550
間違いなく発達障害だろうと思われるダンナと結婚して1年余り。
話が通じない上、何を言い出すか分からないデッカイ中年の子供のせいで
かなりのダメージ受けてます。
今、自分の態勢立て直すので精一杯です。
14歳のお子さんまで育てて頑張ってる550さんに頭が下がります。
553:離婚さんいらっしゃい
07/10/01 13:54:59
>>551
547です。
恥ずかしながら、実家に身を寄せています。切羽詰っていたもので。
ようやく気持ちも前向きになって職探しをしているところです。
元夫に反対されながらも資格を取っていて良かったとつくづく思います。
ASの人と一緒で苦痛ならば、相手がどうこう言っても離婚したほうが自分のためです。
不倫をしているだの、金遣いが荒いだのという落ち度が無ければ、表向き円満に離婚と
持ち込むほうがいいかもしれません。
社会性が無くても法を守るのがASの人の特徴でもありますから、性格の不一致で
切り抜けたほうがいいです。うちはそうしました。
ASで支配的な人はプライドが高いので相手のプライドを傷つけないほうが、離婚の
時期が早くなると思います。
離婚後の話し合いもきちんとしたほうがいいです。
夫婦ではないこと、これからお互いにパートナーが出来ることをお互いに許すこと
生生しい話だけど、別な人とセックスするということも話したほうがいいです。
私は再婚する可能性が高いと何度も話しました。今、付き合っている人がいなくても
言っておいたほうが無難です。自分が相手を傷つけてもわからず、妻がしたことや
約束は絶対に覚えているのも特徴ですから。復縁も無いと言ったほうがいいでしょうね。
じゃないと生活は保障してくれないのに、都合の良いところだけ妻の役割を押し付け
られます。
ここまでしないと離婚できないのか？と言われたら、うちの場合はそうしないと
ダメだったというだけで、あっさり別れてくれるASの人もいると思います。
うらやましい限りです・・・
554:離婚さんいらっしゃい
07/10/01 18:01:32
>>553さんありがとうございます。
551です。
553のご実家は機能していらっしゃるんですね。私の場合、実家は団地で狭いし母は寝たきりだし、一緒にすめないんですよね。
「マンションでも購入して私が介護すればみんなうまく納まるからお願い」と
子供と頼みましたが、母が今の暮らしから抜け出したくないと言い、断られました。
母が亡くなったら、父を説得しようと思っています。
私は軽い学習障害と社会不安障害でもう働く気力がありません。
子供を独立させ、いくばくかの貯金と10年後くらいからの年金で暮らしていこうと思っていますが甘いかしら？
553さんは資格も取得し働く意欲もあるから立派だと思います。
ウチの場合もあっさりは離婚できないと思うので書き込みを参考にさせていただきます。
555:離婚さんいらっしゃい
07/10/01 21:33:09
>>554
547ですが、マンションうんぬんと言えるなら別居されたほうが・・・
貯蓄もあるようですし、家を出られたらいかがでしょう。
私もASの元夫と暮らしたことでうつになりましたが、カウンセラーから元夫と別れたら
回復すると言われ、段々と回復しつつあります。
まだ、あちこち身体的にもガタがきていますが（突発性難聴・子宮筋腫・子宮内膜・過呼吸
偏頭痛etc）、ASの人がいない世界での生活はお金に変えがたいです。
逆に元夫から接触があると緊張のあまり、過食と拒食になったりします。
それでも子の面会などもありますし、一緒に住んでいた時とはまったく違う関わりなので
なんとかやってこれています。
お子さんも外に出たがっていますし、福祉の力を借りてでも離れたほうがいいと思いますが。
それと、こういうところに書き込みをして大丈夫ですか？
ASの人はパートナーのことを全部把握したがることもあるので、履歴などは消されたほうが
いいですよ。私はメールの果てまで見られて困りました。携帯の履歴も消さないと安心できなかった
です。
556:離婚さんいらっしゃい
07/10/01 23:13:45
私もこの二年で過食、子宮筋腫、内膜症、鬱気味になりました。
一緒にいる人間の肉体にも精神にもここまで悪影響を与えるASの精神構造は強力ですね。
携帯などを調べるどころか私の内面にはまったく興味がないのですが、夫婦でいることだけには結婚前からものすごい執着です。
557:離婚さんいらっしゃい
07/10/02 03:45:06
>>552
550です。
ありがとうです。長女からの言葉には流石に驚きましたが、ちゃんと見てくれているんだと励みになったのは確かです。
小５の次女には聞けないではいますが、長女よりしたたかなので、もしかしたらもっと冷静な答えが返ってくるかも。
旦那の為でも私の為でもなく、娘達の為に頑張れています。
私は幼い頃から両親からネグレクトと虐待を受けて来たので、結婚する相手とは人間らしい生活をしたかったのに、現実は結婚前と変わっていないようで。
結婚後、妊娠が分かった頃くらいに堕胎＆離婚をしたかったけど、双方の両親と旦那から全て私のわがままで処理され、まだ若かったし両親が怖くて離婚に踏み切れなかった。
だから、せめて娘達には私と同じ思いをしてもらいたくないからと頑張っているつもりです。
長女が中学に進級し反抗期も手伝って接し方に気をつけるように意識していくうちに、私の旦那への接し方も代わって来たようで、旦那も少しずつ変化が見えてきました。
とは言っても微々たるもので行きつ戻りつ。
娘達二人が旦那の精神年齢を越えつつあり、私も幾分か楽になって来ています。
けど、老後は一緒にいると見殺しにされそうなので(喘息や過呼吸、心発作が目の前で起こっても知らん振りで娘達が介抱してくれる)、多分、熟年離婚でしょう。
離婚を言い出しても、世話をする人間がいなくなることを嫌い、受けたがらないことは目に浮かびます。
幸い(？)、今現在、次女を妊娠してから約10年、一度も夜の営みがないしこの先も一度もないと思うので、それを理由に申し立てるつもり。
無理だとしても、老後、こんな爺の世話をするなんてマッピラ。されるのは死んでも嫌。
後、10年、次女が成人するまで我慢じゃ！
558:離婚さんいらっしゃい
07/10/02 07:04:07
家事とか自立の手段教えてあげて別居からでもいいからさっさと解放してあげたら？
559:離婚さんいらっしゃい
07/10/02 13:26:48
>>554です。
うちも全く私やインターネット、噂話に関心なしなので、こういう書き込みをしても
大丈夫です。というより、関心がないから私が病気になったのです。
環境は557さんとよく似ています。
私も子供が自立したら、別居や離婚を考えていて、子供もそれに賛成しています。
560:離婚さんいらっしゃい
07/10/02 13:31:57
続きです。
557さんの成育環境と私もにています。
私のことに全く関心や心配、責任をもたなかっや父親と支配的な母親の間で育ちました。
私はひそかに、アスペと関係をもってしまうのはアダルトチルドレン（機能不全家族で育った大人）なのかなと思っています。
561:離婚さんいらっしゃい
07/10/02 13:39:24
あと気になるのですが、結構書き込みの時間が夜中や朝方の方がいらっしゃるのですが、
やはり眠れませんか？
私も睡眠薬処方してもらってなんとか寝ていますが。
562:離婚さんいらっしゃい
07/10/02 23:54:45
AS夫のせいでヒドイ鬱な者です。
毎晩眠剤飲んでるけど、眠れない、全く効かない。ツラいツラい。
ウチのAS夫も、私が喘息やパニックの発作で過呼吸で苦しんでても、目の前で腕組みして見てるだけですよ。
「大丈夫か？」の声掛けや、さすってくれたり助けてくれたりなんて全くしない。
「心配にならないの？」と尋ねると、
・「発作に気付かない。(これがASの特徴みたいですね)」
・「仮に発作だとしても、どうしていいか分からんし、ただ見てるだけ。」
・「他人の痛みなんて分かるハズない、バカか！ツラいなら自分で何とかしろ。」
と返ってきた。
仕方ないんだよね。「学習しろよ」って思うだけ無駄なんだよね。
ASなんだから( ´o｀)=3
563:離婚さんいらっしゃい
07/10/03 05:37:30
参考
・ブラウザーの履歴の削除
インターネットエクスプロラーの履歴アイコンをクリック、左に展開する履歴ウィンドウから消したいサイトを右クリック、削除。
・クッキーの削除
ツール＞インターネットオプション＞Cookieの削除
・フォームの検索ワードの削除
ツール＞インターネットオプション＞コンテンツ＞オートコンプリート＞フォームのクリア
564:離婚さんいらっしゃい
07/10/03 06:47:18
>>557です。
やはり、>>559さんの言われるようにアダルトチルドレンが原因なのかなぁ、と考えさせられました。
確かに、今思えば当たり障りのない旦那の柔らかさに縁がなかったので心地よかったのかもしれませんね。
けど、それは優しさではなく、ただ単に合わせていただけ。それを優しさだと勘違いしていたのだと思います。
あぁ、気付けよ自分！です。
>>561(559と同じ人？)
すっかり昼夜逆転してます。夜に寝られるなんて今では有り得ず、勝手に時差ぼけ状態です。
だから、旦那が急にどこかに行くから着いてこい、と荷物持ち兼世話係に連れ出された時は、殺してやりたくなります。
>>562
まさに私そのものです。
大丈夫？と言う娘の真似をして言うようにはなったけど、自らの気持ちからではなくただのマネ。
だから、本当に辛い時は「苦しいからさすれ」「水持ってこい」「心配しろ」といちいち言います。
後は、旦那が逆の立場の時に、日頃されていることをして差し上げます（笑）。
「仕返しか！」と怒鳴るけど「その通り。されてどう思った？私はいつもされてるよ。嫌なら私にしないで。それが出来ないならもっとして差し上げましょうか？」と淡々と言い返してたら少しずつ減ってきました。
すっげームカつくけど、こちらが感情向きだすと逆効果なので、他人に話すように覚めた顔で淡々と話すと聞けるみたい。
それを見ている娘達は「お母さん、怖いぜ～」と私に笑って言ってます。真似はするな、と釘は刺してますけどね。
565:離婚さんいらっしゃい
07/10/03 11:50:29
リーが同じ寝室で腹痛で苦しんでいても放置していたという郷ひろみ。
ASか自己愛性人格障害なんでしょうね。
何回結婚してもうまくいかないはず。
結婚前と結婚後私も二回入院しましたが、病名も覚えず病状について調べたり知ろうともしていませんでしたね。ただ、自分の世話焼く人間がいないのにパニくってただけで。
566:離婚さんいらっしゃい
07/10/03 15:14:12
最近、こういった症状に当てはまるから
一緒に居て苦しいんだ。と思う事が多くなりました。
やはりおかしいですよね・・理系の研究職です。
>｢共感力がない｣
>｢人に興味がない｣
>｢全部自分で決めて人の意見は聞かないね｣
一緒にやろうって話になかなかのって来ないので、
家を建てる時、苦労しました。
結婚式だって、私まかせ。
旅行だって、話あって決めた事がありません。
567:離婚さんいらっしゃい
07/10/04 05:42:35
(定型同士、AS同士が無難なのは今は置いておくとして)
目の前の突発的な事態にパニック起こしてどうしていいのかわからずにいるのかも。
紙面でも口頭でも、自分がしてほしい事を具体的にお願いしてみるとか。
そのあたりは子どもの療育の知識で応用できるかも。
「言わなくてもわかる相手」ではないと思います。
568:離婚さんいらっしゃい
07/10/04 06:49:53
>>1
正直言ってはずれ引きましたね。
東大京大あたりの理系で、しかも研究職につけるような人間には
めちゃめちゃアスペが多いです。
俺がいる研究室の教授も典型的なアスペで、
いろんなイベントごとで奥さんに会う機会があるんですが、
正直、かわいそうです。
旦那が切れやすいもんだから、そのフォローで回りに気を使ったり、
旦那がめちゃめちゃ几帳面だから気を抜けなかったり。
でも年収だけはいいんで、それだけが救いなんじゃないでしょうか。
といっても、アスペは非常に嫌われやすいんで、
どっかで足元をすくわれそうな気がします
569:離婚さんいらっしゃい
07/10/04 12:25:01
確かに、パニックになるのか
気が動転しやすいです。
臨機応変に対処も出来ません、
私が、フォローばかりしています。
570:離婚さんいらっしゃい
07/10/04 15:00:53
>>567
言わなくてもわかるというのはとうに捨ててましたが、こちら側には察するように
求めるので混乱するんです。
健常者はASの通訳でもないし、エスパーでもない。
あなたがわからないならこちらもわからない、ということもわかってくれない。
健常者同士で話す楽な世界にいると、ASの人と付き合いたいと思いません。
察してくれる努力を怠る人はASじゃなくても付き合いきれないし。
離婚して初めて健常者同士の察しに癒されています。
距離を置いて付き合うならASの人でもいいんですが、夫や家族となるときつい。
571:離婚さんいらっしゃい
07/10/04 20:10:56
ｱｽﾍﾟにﾓﾗﾊﾗがﾌﾟﾗｽされると、最悪じゃないですか？ｼｬｯﾄｱ ｳﾄ後、言葉たくみに引き寄せられたり…頭がおかしくなりそうです。
572:離婚さんいらっしゃい
07/10/05 20:43:18
自分は、話すのにエネルギーが要る
↓
自分は聞くだけ（もちろん、黙って聞くだけ）。
話すこと（話題を振る、気遣いの言葉をかける）全般はオマエの役目。。。だとさ。
・・・こんなヤツ消えればいいのに。
知人の夫がまさにＡＳ。
知人曰く、「嘘でいいから表面上優しい言葉をかけてればどーにでもなる。」
「巧く操れ」って言うんだけど、結婚10年でこの知人、どれほどの諦めがあったんだろう。
察するに余りある。
573:離婚さんいらっしゃい
07/10/05 23:04:25
まるで自分が書いたの？と思うくらい私と境遇が似ていてビックリしました。
婦人科疾患（子宮筋腫＆内膜症）と鬱はAS旦那を持つ妻の持病なんだろうか
と思ってしまうほどです。
私の場合も、複数回の入院＆手術をしても旦那（プログラマ）は放置でした。
特に私は他の病気を併発したために命を落とすところでした。
緊急手術をして死にかけたために実家の父（高齢で70歳過ぎ）が
わざわざ来てくれましたが、旦那は「お義父さんがいるから安心だね」と
言うだけ。入院中お見舞いにもきてくれませんでした。
入院中、旦那の異常さに今更ながら考えさせられ、離婚話をすると
自殺すると脅されたり、支配的になられたりで、私の鬱も悪化気味です。
こんなんでも、「誰よりも愛している。失いたくない」そうで、
一生一緒にいたいそうです。
結婚する前に気付くべきでした。
旦那の弟さん（数学者）は結婚後姑から「子供のころ自閉症気味だったと」
告白され、私たちの結婚1年目あたりから精神障害で通院中。
舅は一緒に暮らしてみたらAS特有の空気の読めなさ、変わった行動で
何度私は泣かされたか。私が旦那の祖父、舅＆姑、旦那と私のために
作った夕ご飯を舅に全て食べられてしまうという、普通はありえないことが
日常茶飯事でした。
何でAS同士って「おかしい」って分からないんでしょうかね。
姑はADHDだと思います。全く部屋を片付けられません。
でも、ASの舅や息子たちとは上手くやれています。
長々と書いちゃってごめんなさい。
私と同じような人のスレをみつけて、少し気持ちの整理が出来ました。
知り合いもいない田舎でASに囲まれて生活してるとおかしくなりそうだったので。
574:離婚さんいらっしゃい
07/10/06 00:32:52
うちの姑もAS気味、舅は自閉傾向があります。やはり遺伝なんですね。
実は私の母は片づけられない人で父は自閉気味で私は幼児期にDVを受けていました。私自身もAS傾向があって人間関係でものすごく苦労してきて、自分の欠点を自覚して治してきました。
AS傾向どうしならうまくいくのかといえば、私は自分を抑えすぎて婦人科の病気と鬱気味になるほどのストレスの日々です。
575:離婚さんいらっしゃい
07/10/06 12:15:23
母が急死した時、落ち込んで泣いている私の側でアスペ夫は
「ごめんね、ごめんね」と繰り返していた。
あんたが謝ってもしょうがないでしょ！と思ったし、かなりウザかった。
そのごめんね夫は、母の死後も私が落ち込んでいたら今度は
亡くなった母に嫉妬した。
普通では考え付かないことばかりで付き合いきれない。
576:離婚さんいらっしゃい
07/10/06 21:16:39
アスペの旦那と過ごす三連休はつらい。
早く会社に行ってまともな人と話がしたくなる。
４月に結婚したんだけど、私もどうやら鬱病のようで
病院に行ってみようと思う。
>>575
>普通では考え付かないことばかりで付き合いきれない。
本当にその通りです。
うちは同居中の姑（ＡＤＨＤか人格障害かも）をとられたく
ないって気持ちがあるような気がします。
普通なら姑と嫁が仲良くしてくれる方が嬉しいでしょうにね。
こんな３人暮らしから早く抜け出したい。
577:離婚さんいらっしゃい
07/10/06 21:43:56
>>576
それはキツイ。
よく頑張ってるね。
偉い！！！！
578:576
07/10/07 12:38:16
>>577
ありがとう。
でも、元はといえば私＆私の家族がお人好しで
決まってしまった結婚でした。
母親と義母が知り合いでお見合い→あの優しい人が
義理のお母さんだったら大丈夫、と思い同居決意。
だんなは交際中に無職になっていたが、以前から
不動産の収入で生活してると聞いていたし、生活に
困る位なら自分から結婚を断るだろうと家の親共々
考えて結納・結婚、となった訳ですが同居してみると、
お金を稼がないアスペ夫は家の中で小姑状態。
水道代がいくら高かったとか、お味噌汁を暖めると
ガス代がもったいないとかいちいちうるさい。
不動産の収入も大したことなくて、私が専業主婦に
なって子供を育てることなんかできなさそうだし、
お金の管理をしてる義母は何も教えてくれないけど、
ＳＦ商法が大好きで高い健康食品を喜んで
買ってるし、冷蔵庫を３年払い（推定価格15万前後）
で買ったらしいので、お金はなさそう。
だんなは仕事をする気はあるんだけど、私を養おう
という気概や責任感は全く見えない。精神的に子供
なんだから当たり前なんでしょうね。
自業自得の苦労なんですが、がんばって逃げます。
長文すみません。
579:離婚さんいらっしゃい
07/10/08 06:52:47
発達障害ゆえに性格までいがましてしまった人はどうしようもない。
俺の父親がそうだったから苦労した。
理解しようともしたけど、理屈が通じないしどこまでも幼稚だった。
喧嘩もしつつ、結果的にそういう人は遠ざけるしかないとわかったよ。
アスペにもまともないい奴がいるのも知ってるからアスペ自体を叩くわけじゃない
色んなことに自覚があって客観的に見れる人なら、上手くやっていけるかもしれない
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
ＡＤＤ・アスペ等の脳の微細発達障害者の子作りについてスレで
自称ＩＱ148以上のアスペが暴れてる >>ID:XqZDaUD/
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
差別なんて嫌いだけど、コイツは性根が腐ってる
理解力が低いという事も認められず幼稚な責任転嫁ばかり 必死で正当化しようとするんだ。
俺の父親もそうだった。
発達障害だから仕方ないんだけど、こういう奴には絶対子供作らしちゃ駄目だ
580:離婚さんいらっしゃい
07/10/08 07:24:30
分かりきった、見えすいた嘘をついたり、他人が自分と同じ気持ちにならなくてかなり不機嫌になるのもｱｽﾍﾟの特徴ですか？公共の場でいきなり大声で自慢話を始めたり…付き合い方を教えて下さい。
581:離婚さんいらっしゃい
07/10/08 07:30:58
俺の母親のだんなが つまり父親がｗアスペ、
>>579の先の>>ID:XqZDaUD/もアスペなんだけど、>>579の先の>>ID:XqZDaUD/にも言えるんだけど
やっぱりそういう共通点はあるみたい。その人に自覚とかはあるの？
582:離婚さんいらっしゃい
07/10/08 09:03:11
>580
最良の付き合い方は、絶交、断絶 となる。
あしらい方とか受け流し方なら、いろいろあるよ。
放置、無視、表面的同意、おだて、その他もろもろ。
どれにする？
583:離婚さんいらっしゃい
07/10/08 09:14:30
自分も>>582と同じ意見。
ただアスペはウソを見抜くのが下手だから、その場その場で、人によっては適当に方向転換させられるかも？
もう遅いかもしれないけど、間違っても子供生んじゃだめだよ。
生まれてくる子供も、>>580自身も不幸になる可能性が結構高いと思う。
もし本当に付き合い方を考えるっていうなら、大なり小なり自分が犠牲になる必要があるよ。
その価値があると思うならそうしては？
584:離婚さんいらっしゃい
07/10/08 13:39:26
＞大なり小なり自分が犠牲
離婚してほっとしている私からすると、小なりなんて無い無いw
ほとんどの時間をASについやすことになり、鬱になるだけ。
しかも、相手は配慮してくれないし配慮をありがたいとも思わない。
ケチって言うのも当たってるな。
私がマンガやCDを買えばそれが原因で家計が困ると思い込み
自分が風俗行くのは息抜きや仕事のモチベーションをあげるためで
必要経費なんだそうだ。
ひとに物をあげて返せといい、身内におごれば威張りちらして、
喧嘩すれば金返せ・物返せという。
まさにジャイアン。
別れた妻も俺のもの。だから世話してくれるだろうって考えで
怒鳴りあいの喧嘩になったよ。
お前みたいな性格がきつくて粘着質な女はこれから男が相手にしない。
男に飢えてるだろう。
だとさ。
うるせえ。性格の悪い女につきまとうな。
とても性格のよろしい男なんだから、もっといい女と付き合えってーの。
腹立つ。
585:離婚さんいらっしゃい
07/10/09 02:39:36
AS旦那が復縁をせまってきて、困っています。あーほんとうに妙な人に出会ってしまった…単に家事をしてほしいのだろうし…他人の気持ちをくみ取ることできない、突拍子もない発想や考え。あー寝れない。
586:離婚さんいらっしゃい
07/10/09 03:03:14
>>585
家事や世話をしてくれる人が欲しいのに
絶対に正直にそうとは言わないよね。
なんだかんだと丸め込もうとする、ていうか、自分がどんなふうに思われているか
まったくわかっていないから、やり方が露骨で言い分がおかしいw
撃退するには、あなたが彼にとって有益な人間ではないと思わせるのがいいですよ。
何を言われても反応しない、巻き取られない、右から左。
馬鹿だと思われたらしめたもの。なかなか難しいけどね。
いままであなたの世話を受けてきた心地良さを覚えてるから復縁を迫るんでしょうし
冷たくしても都合よく脳内で変換してしまうから通じないし、たちが悪いんだよね…。
とにかく頑張って逃げ切ってください。健闘を祈ります。
587:離婚さんいらっしゃい
07/10/09 03:24:05
アスペって似てる人イ多いよね。
心がけのなってないアスペは死ぬべき
588:離婚さんいらっしゃい
07/10/09 23:31:56
適当にあしらっているのにもかかわらず、アスペ旦那は何故か上機嫌のときが多い。
そういう感じ方のおかしいところがまた、むかついてストレスになる。
逆に事実を淡々と言っているのにもかかわらず、「おれを馬鹿にしやがって」と
何年も恨まれる。
ほんと死んでほしい。
589:離婚さんいらっしゃい
07/10/10 01:55:46
ASだから何だって言うのよ！ムカつく！
正直に本音を言えば「きつい」とか言うし、話し合いにもなりゃしない。
自分は暴言言いたい放題で、指摘すればASだから仕方ないだと？
養育費も慰謝料も払わないつもりなら、いっそどっかに行って欲しい。
世話をする見返りに払うつもりならお断り！
お前は全部わかっているんだから、察してくれって言うのがムカつくんだよ。
わかる訳が無い。こっちはど素人なんだよ！
あなたが居心地の良い世界を求めたら、こっちは壊れるだけなんだよ。
一日２４時間、毎日毎日ただただ世話するだけ、こちらは最低限の生活の保障だけ。
もう、うんざり。おかしいでしょ？こんな生活。
誰が悪いんじゃない。あんたが悪いの。結婚したらきちんと相手の意見も要求も
聞かなきゃならないの。
自分が満足するために相手を追いつめたらいけないんだよ。
ひとの気持ちがわからないのがASの特徴？はあ？だから何？
だったら、私がわからなくてもいいんだよね？同じことだよ？
こんな話何回すればいいの？
ASは記憶力がいいから一回聞いたらわかる？
記憶しろって言ってるんじゃなくて理解しろって言ってんの！
ASの人たちに理解者が少ないのがよくわかるよ。傲慢だもの。
590:離婚さんいらっしゃい
07/10/10 03:56:36
>589
すごくわかる。
波風たてたくないから言うとおりにしてやるとすごく居心地がよくて上機嫌。人の我慢にはまったく気づかない。
機嫌のいいあいつを頃してやりたくなる。
591:離婚さんいらっしゃい
07/10/10 09:23:28
ほんとわかるよ。隔離しなきゃ。せめて種無しにしないと。極論でもなんでもないよね。
最低限のことが出来ない人に同じだけの権利なんてないよ。
まぁ、そういうクズの子供まで生んでしまったあんたらは、モテないだけじゃなくって考えの浅いマヌケだった。
まだ生んでないなら、絶対産んじゃ駄目だよ。自分の父親はアスペで奇形だった。
生まれてくる子供も奥さんも不幸になると思うし。
もう遅かったとしても子供の事を考えたら別れないと。
592:離婚さんいらっしゃい
07/10/10 11:44:26
旦那の障害に気がついたのは、つい最近！
今までいろいろあったけど、どうにかこうにかやってきた。
旦那も今までは少しは理性で抑えれたのかな？
一旦ハジケテしまうと、もう大変！
自分ではなんにもできないくせに、ちょっとでも意見すると、
すぐに「離婚してくれ」が常套句になってしまった。
しっかり世代伝達させてしまった息子もいるのに・・。
私が管理してやっとの生活、こんな今で頂点か・・・。
虚しすぎる・・。これが、私の運命なのか・・・。
593:離婚さんいらっしゃい
07/10/10 12:19:27
下記のニノミヤは障害者福祉に関する著書・論文を多数書いておりましたが、それらは偽善者による偽善著書・偽善論文です。
決して参考文献にしてはいけません。
もし参考文献にしている者・参考文献のリストに挙げている者を見つけたら、ニノミヤを賛助している者として注意しましょう。
【関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授が女子学生にセクシャルハラスメント】
関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授 ニノミヤ・アキイエ・ヘンリー Akiie Henry Ninomiya
（専門：障害者福祉）が女子学生２人（いずれも卒業）を研究調査旅行に誘い、
自分と同じ部屋に宿泊させるセクハラ行為を行っていたことが２８日までに分かり、
「誠に遺憾だ。心から謝罪したい」と学長は平謝り。
関西学院大学によると、２女子学生のうち１人は同教授から平成８年に国内の研究調査旅行に、
もう１人は平成１０年に海外の同旅行に、それぞれ２人きりで行こうと誘われた。
２人とも滞在先で同教授に「同室に予約されてしまった」などと言われ、
教授と同じ部屋に泊まらされたという。
関西学院大学は女子学生側から昨年１１月に届け出を受け、学内規定に基づき調査委員会を設置し、
教授、学生双方から事情を聴取。女子学生側は「教授と学生の関係で断れなかった」と話したといい、
同大は教授が地位を利用したハラスメントと認定した。
ただ、当の教授は２月２９日付で依願退職、帰国しており、処分はできないという。
この後、海外へ逃亡したニノミヤ・アキイエ・ヘンリーは、
国際協力事業団JICA にてヌケヌケと JICA Chief Advisor をしていたことが確認されている。
（ URLﾘﾝｸ(www.pattayamail.com) の中の
URLﾘﾝｸ(www.pattayamail.com) の一番右の汚らしいモミアゲの人物 ）
594:リーこん計画
07/10/10 16:09:22
初めまして、リーこん計画です。子供（長男9歳AD/HD次男5歳普通）の母です。大変何んです。子供と父親の仲が悪くて長男だけいじめられてて、旦那曰く「一つだけでも不具合があると不良品です。」です。言うのよね。
長男と旦那に挟まれてうつ病になり、2日前にリストカットしてしまいました。
今日ちょうど私の通院日で先生といろいろ話ていたら、ドクターが「旦那さんはアスペルガーですね。」だって。笑える。
今まで、がんばって来たけど、いつも私の空回り、もうつかれちゃった。離婚考えてます。
だって、注意欠陥の息子守りたいし、二人ともママと一緒にいてくれる。みたいだし。
だから、いまから少しヅヅ離婚にむけて、いこうかな・・・・
だって、下の子幼稚園だし、私は専業主婦だし、実家の親は帰るな。って昔の人だしね。
いろいろ情報ください。それとぐち、ぐち沢山いいたいよ。
595:離婚さんいらっしゃい
07/10/10 19:42:29
離婚前提で別居中です。現在離婚訴訟中…。
多分夫はアスペルガーなんだと思います。
人の気持ちは全然わからない人でしたが、私をとりわけ気に入り、どうしても結婚したいといってくれて…その気持ちが嬉しくて結婚しました。
おぼっちゃまでエリートさんだし、そんな人にプロポーズされてることも恥ずかしながら自慢でした。
私が浅はかで愚かでした。
結婚して一緒に生活をし、夫とは全くコミュニケーションが取れないことに気付きました。
彼は私を愛していたわけではなく、単に手に入れたかっただけ。
結婚して発覚する奇妙なこだわり、執着、自己愛、強迫行為(手洗いや儀式など)の数々。
そして自分の『予定通りの行動』が邪魔されたり
理解できないことに直面すると暴言や暴力をふるいました。
情緒的な会話が通じないし自分のしたいこと、興味があることが彼の世界の全てなのです。
そしてそのことに疑問もない。
相手の気持ちを推量する力が先天的に欠如してたのだと…やっとわかりました。
ここにいる皆同様、夫との結婚生活は苦痛と孤独の連続でした。
今、一緒に住んでる彼は困ったところはあるけど、
情緒的な交流がとれるし、夫との生活よりずっと夫婦らしく温かで、一緒にご飯をたべたり、テレビをみたり、手をつないで眠ったり…そんな普通の日常が涙がでるほど幸せです。
596:離婚さんいらっしゃい
07/10/10 20:07:54
>>595
ぶっちゃけモテないでしょ？
597:離婚さんいらっしゃい
07/10/10 20:54:49
もてないよー。
よりどりみどりなら夫を選んでないでしょう(笑)
でも今幸せだよ。
598:離婚さんいらっしゃい
07/10/10 21:35:04
>>597
ごめん（笑）
自分の母はもてなくてアスペ（ルックスも奇形ばり）と結婚して、この人おかしいと気づきながらも子供二人生んじゃったよ。
（父がアスペだって事は最近俺が言うまで分からなかったそう）
ほんとに子供が出来る前に別れてよかった。母もその当たり前の事が出来る人なら良かったんだけど。
>>597の幸せが続きますように（笑）
599:離婚さんいらっしゃい
07/10/10 23:43:32
>>598
ここにいる人たちに警鐘を鳴らしているように見えて、実は自分の家の親子関係の
愚痴を言いに来たのかしら？
お父さんがアスペっぽいと言うけれど、ASかそうじゃないかは医師でも判断しかねる
ところなのよ。うちの元夫はおかしいと思いつつ、数年前にきちんと診断されている。
ASっぽいと見えて単なるモラハラだったり、別な精神疾患だったりすることも多いから
安直にアドバイスは勘弁して。
上から物を見てアドバイスなんて、ASの元夫にそっくりだわ。
あとね、身内以外にはわからないASの人も多いの。
だから、もてないだのわからなかっただの言い出すのも辞めて欲しい。
ちょっと変わった人ぐらいなら健常者でもたくさんいる。
それをどうASと区別つけるんだろう。外見ではわからないのが発達障害の人ですよ。
600:離婚さんいらっしゃい
07/10/10 23:51:45
>>598
精神疾患があるんじゃないか
601:597
07/10/10 23:57:52
>>598
ありがとう。598にも幸せがありますように。
お父さんがアスペルガーだったんですね。
お父さんと当たり前の情緒的な交流がもてず、さぞ寂しかったでしょう。
アスペルガーにはこちらが気持ちの交流をもとうといくら努力しても無力感でいっぱいになります。
アスペルガーは硬くて中が空洞なプラスチックのような存在です。無機質なかんじ。
私の夫は顔もまあまあで、若くてぼんぼんの医者(臨床でなく研究の分野)でしたが、結婚して幸せだった日は1日もありませんでした。
私が欲しかったのは名誉でもお金でもなく、家族が作り出す温もりだったのです。
602:597
07/10/11 00:21:07
アスペルガーの特徴は、
①対人的相互性の障害(空気がよめない、人の気持ちがわからない、コミュニケーションが一方的)
②強迫的傾向(儀式のような行動、こだわり、収集癖など)
の二つに集約されます。診断を受けないまま世間にいるアスペルガーたちは
一つには、疾患としての重篤さが軽いこと、
もう一つには、能力の高さや環境でぎりぎり適応してしまうことにあると思います。
ここにもみなが書いてある通り、東大で研究職であったり、
私の夫のように医者(でも研究)だったり…
知能自体は高い場合、あまりコミュニケーション能力を必要とされない環境ならば、能力を発揮し適応できてしまったりするのです。
私の夫も臨床医ならば何か問題を起こしてたと思います。(そもそも臨床は嫌いらしいです)
603:離婚さんいらっしゃい
07/10/11 00:37:46
５９７さん、詳しくありがとう。
私の元夫は②の強迫的傾向がまったく出ませんでした。
感覚過敏や常動行動なども無く、声のトーンも決して特徴があったりもしません。
でもASと診断を受けています。
①のコミュニケーションが一方的な部分は多少強引かな？程度で住んでいます。
むしろ、妻の気持ちをわかろうとしないところが強く出ていて私が鬱になりました。
身内に対しての甘えの強さにはほとほと困りましたよ。八つ当たりも酷かった。
一歩外に出たら普通のサラリーマンで、近所付き合いも難なくこなすマイホームパパ。
身内だけが困るので、元夫の両親以外は付き合いたくないと思われていましたよ。
私だけがわがままでおかしいのだと長年悩んでいましたが、診断後に話し合って
揉めて別れました。
周囲がわかるくらいの人から、身内だけがわかる人まで様々だとつくづく思います。
604:597
07/10/11 00:58:12
>>603
なんだか医者みたいなこと書いて恐縮ですが、
元旦那さんは単に人格障害なのでは？
ここに、やはりよく書かれてたけど
自己愛性人格と、アスペルガーはよく似ていると思います。
アスペルガーだって一見自己愛性人格障害みたいな行動(自己中、人の気持ちがわからない)をとることは多いのです。
知能が高いタイプだと、どちらもそれなりに社会適応してしまう。
私なりの解釈ですが両者の違いは『自閉症臭さ』だと思います。
それは、こだわり行動、儀式行為、予定していた行動を邪魔されるとパニックを起こし爆発性を示す、などの傾向です。
人格障害にはこれが一般的にはないと思います。
605:離婚さんいらっしゃい
07/10/11 01:03:35
>>598の気持ちもわかる気がする。私も息子を産んでしまったから・・。
きっと母親の苦しみ（時には愚痴きき）、父親の身勝手さをずっと見て育ったわけだから。
客観的にこういった両親を見てたら辛いだろうな～、たとえアスペが遺伝していなくても、
人格形成上のハンデをしょってしまったのは確実・・。
だから自分のように不幸な子供を産まないように訴えているんでしょう？
私も息子には、すごく責任を感じてる。しっかり遺伝させてしまったし・・。
なんとか上手く育てて、社会に適応できて充実した人生をおくれるようにしてあげたくては、
・・・と思うのだけど、やっぱり辛い・・未熟な私。
606:離婚さんいらっしゃい
07/10/11 01:07:45
>>599の方が大丈夫かと言いたい。
ここ2chだし、バカも煽りも言いたい放題したいだけの通りすがりも何でも来る。
自分の深刻度に合わないレスだからって、なんでそんなにファビョってんだか。
しばらくネットやめたら？
607:597
07/10/11 01:37:48
>>599
>>600
同一人物だと思うけど、
>ここにいる人たちに警鐘を鳴らしているように見えて、実は自分の家の親子関係の
愚痴を言いに来たのかしら？
それは両方あるよ。半々。読めばわかるとおり、隠してるつもりもないし。
多分俺の言った事に当てはまってしまう部分があるから、そんなにイライラしてるんだろ
自分もイライラして酷い言い方したけど、はっきり意見言ったってだけで、上から物をみてるわけじゃない
そもそもここにいる人は俺より年上だろうからアドバイスなんてつもりはないよ。
ASの元夫から受けた傷が大きいのはわかるけど、上から目線がそっくり？
なんでもかんでもあんたのトラウマとごっちゃにしちゃ駄目だ。
安直ってところも引っかかるわ。
アスペの診断が難しいって事も知ってるけど、そこは特徴押さえてるし確実だと思う。
専門医と違って一緒に暮らしてるわけだし、ボダとかよく似たものとの区別も付いてる。
仮にアスペに限りなく近い他の発達障害だったとして、アスペって名前が付かないってだけで
健常者からかけ離れてるって事に変わりはないでしょ。
具体的な名前こそわからなくても、「ASの元夫」について、結婚した後は599 の言うとおり「身内」なわけだし
この人何かの発達障害じゃないかって疑う部分はあったんでしょう？言ってること矛盾してない？
「AS」って言葉がないと動けなかったわけじゃないだろうに。
>>600
精神疾患があるんじゃないかって、自分への言葉？落ち着いて読み返してみ
図星だから頭来たのはわかるけど、ヒステリーも大概にしなよ。
攻撃的になる前に、まずは自分の愚かさを悔やんだら？
健常とかアスペとかの前に素直になることから始めよう＾ー＾
608:離婚さんいらっしゃい
07/10/11 01:38:22
>>603
残念ながら、元夫は医師数名から診断を受けているASです。
発達障害を専門にされている医師からするとわかるそうですが、
素人目にはぱっと見わからないASがいることを書きたかっただけです。
子どもは自閉症ですからしっかりと遺伝しています。
当初私も人格障害を疑いましたが、きちんとした診断と田中ビネーなどを
受けてわかりました。
診断書も持っています。
609:離婚さんいらっしゃい
07/10/11 01:41:46
608は603です。
610:離婚さんいらっしゃい
07/10/11 01:46:26
田中ビネーは子供用の知能検査ですよ。
旦那さんをアスペルガーと診断する検査の一つとしてはWAIS‐Rです。
施行されたのでしょうか。
611:離婚さんいらっしゃい
07/10/11 01:47:47
ごめんなさい、608ですけど、604あてのレスでした。
ｽﾚ汚しごめんなさい。
612:608
07/10/11 01:50:35
>>610
そこまで詳しくは無いですが。
診断書は元夫が持っていますし。
診断書を見て納得したんです。
ちなみに、人格障害というのも診断は難しいのではないですか？
あの、597さんですよね？夫が医者だと書いていた。
613:598
07/10/11 02:08:39
>>605
代弁してくれてありがとうって言いたいぐらいだよ。
アスペは幸い遺伝してないけど、ほんとにそういう感じ。その事に甘えてると思われたら辛いけどその通り。
>>605みたいに自分の非を （こういう言い方でごめんなさい）認めれる人が片親なら
そこまでめちゃくちゃな事にならないかもと思う。
ほんとに不毛でした。見事に流れが読めないし、都合が悪いと園児レベルの理屈での切り替えしや暴力
理解力がないってことさえ認めなくって どれだけそれを一生懸命伝えても良く似た的外れな答えばっかり
宇宙人？みたいな
まぁアスペにも色々な人がいるって事はわかるよ。
自分の性質に自覚があって、改善しようとしてる人のことをクズなんていえません
614:離婚さんいらっしゃい
07/10/11 03:53:36
アスぺ夫は列車の時刻表や鉄道に執着がありませんか？
うちの夫はそれと国内の同じ場所に何十回も旅行します。新しい場所や海外は嫌がります。
コミュニケーションはできないのですが、戦争映画と幕末の小説に限ってだけは好みます。
まだ診断は受けていないのですが、みなさんは夫を精神科に連れて行かれたのでしょうか？どうやって説得して連れて行きました？
615:リーこん計画
07/10/11 20:07:10
こんばんわ 今日子供（AD/DDH）の薬を貰いに行きながら、Drとまたいろいろ話しました。
ASの大人がいると子供も遺伝するのが多いそうです。それ聞いて熱が38.5cまで上がって寝込んでいました。
私が高齢出産（32歳）だからとずっと旦那の親や旦那に言われていたのは何だったんだろう。
ここに出で来る旦那のようにみょーに物にこだわりがあり、うちは古いバイク、古い自動車にこだわってます。
今年車検で40万を20万分直したけど毎月5万の修理がかかり嫌です。
この間もバイクで仲間と旅行して、途中壊れたので、レンタ借りて採りに行く時同乗してやっただけなのに、ドライブ代だから
レンタ代は家計持ちと言われたり、私のうつ病と息子の治療代はかえせだって。
もう宇宙人だよ。でも薬代返せで切れたもんね。絶対離婚してやる。誰のせいでうつになったのか
考えてほしい。あ～そんな頭ないか。
もう相手できません。
616:リーこん計画
07/10/11 20:40:44
614<<さん 私も旦那をカウセリングに連れて行くのに、大変でした。町の保健婦さんに相談して、
（その時DVで私肋骨追ったんだけど私より生け垣の害虫を鳥が食べるのでそのままに放置するほうが大切
って言われて）町の無料の精神科の先生とカウセリングに通ったけど、大学病院に戻るから、違う先生になったら、
行かなくなった。いろいろ違う先生に見てもうけど、顔みて逃げて来てたみたいです。
617:離婚さんいらっしゃい
07/10/11 21:02:46
ここ、日本語としておかしい文章を書いている人が多いのは
精神を病んでるからなの？
いちいち読み返さないと意味不明なレスがちらほら、疲れるわ。
誤字も。「こんばんわ」じゃなくて「こんばんは」だし。
これくらいはちゃんと書こうよ。漢字の誤変換ならいざしらず。
子供の学力にも影響するよ。
618:離婚さんいらっしゃい
07/10/11 21:28:57
ASの人は身の回りの世話をしてくれる愛着していた人が、自分を理解してくれない（ASの思考回路で）と思い込むと、その人に猛烈陰湿に攻撃してきますか？他に愛着できる人を見つけると尚更でしょうか？うわべの言葉にまどわされずに、逃げた方がいいですか？
619:離婚さんいらっしゃい
07/10/11 21:34:49
ASではなく自己愛の疑い
620:離婚さんいらっしゃい
07/10/13 14:55:08
理解してくれないと思ったら距離を置く方が多いような。
話しにならない部分の扉を閉めて諦める感じ。
思う通りにならなくて荒れるのは自己愛か、アスペが二次障害起こしているかかも。
621:離婚さんいらっしゃい
07/10/13 21:15:15
>>820二次障害とは具体的にどういうものですか？ ASの人が許容範囲一杯になり、攻撃し始めると、ものすごい陰湿で根深いです。手段を選ばないようなところがありますね。
622:離婚さんいらっしゃい
07/10/15 01:36:26
>>621
私の知っていることは少ないけれど・・・
ＡＳやその他の発達障害を持っている人が、その障害ゆえ、
周囲の人間との軋轢に苦しんだり、疎外感を抱き続けて大人になると、
自己愛性人格障害や境界性人格障害などの人格障害を負う人になることがあり、
それを「二次障害としての人格障害」と表現したりします。
人格障害そのものについては、原因がよく究明されておらず、
一応は、後天的に負う障害だということになっているようです
（確か、18歳以下だか未満だかの子供は人格が固まっていないので
人格障害という診断を受けることはないはずです）。
機能不全家庭で育つとか、親が過保護だったとか等々の生育環境によって
子供が人格障害を持つ大人に育つ例が多いとされているので、
そういった過程を経て発症した人格障害と区別するために
「二次障害としての人格障害」という表現が使われることもあるようです。
人格障害については、２chでも、「自己愛性」「境界性」「回避性」などの
キーワード検索をすれば、いくつもスレが見つかるはずです。
621さんの場合は、とりあえず、「自己愛」または「自己愛性」で検索されれば
何か身近なＡＳの方に当てはまる基準、事例等が見つかるかもしれないです。
623:離婚さんいらっしゃい
07/10/17 08:43:43
>>622さん、丁寧な説明ありがとうございます。 とても複雑ですねー内の旦那はASと多重人格！？がまざっているのではと思います。不器用なはずなのに、作り泣き？でひきつけるのが得意みたい。理解してもらわないと、陰湿に攻撃してきます。
624:離婚さんいらっしゃい
07/10/20 22:12:57
ここで旦那さんがASと分かった人達は、精神科医や発達相談センターなどに相談しに
行った事はありますか？ASを治療する方法は無くても対処する方法はあるはず。
障害を問題化させないために本人、周囲とも何をすればよいか教えてもらうことは
出来なかったのでしょうか。
625:離婚さんいらっしゃい
07/10/21 00:07:30
精神科の先生なんて、結婚しているＡＳは成功例みたいにしか思ってない。
発達相談はどちらかというと、引きこもりかそれに近い人までが対象。
どちらも、当事者か当事者の親か兄弟が対象。
妻から相談受けるなんて考えていない。
妻は無料の支援者であり後見人ですよ。
そういうあなたは行った事あるんですか？
＞障害を問題化させないために
頑張ったけど無駄だったよ。勉強もしたし一緒に相談にも行ったし
家でも問題が起きないように努力しあった。
けどダメだった。
愛情でカバーする前に死ぬかもしれないと思ったから別れた。
626:離婚さんいらっしゃい
07/10/21 00:32:00
>>624
何故、障害を問題化してはいけないのでしょうか？
そもそも「問題だったこと」が、親密な人間関係によって表面化したのです。
その問題は結婚前に相手の両親から告知されるべきことで「そういう息子でもいいですか？」と
良識のある親ならたずねるでしょう。
それがなくて、結婚して一緒に暮らしてみると非常識で想定外のことばかり起こる。
こちらがおかしいみたいなことを言われる。
充分、問題でしょう。
問題にすることにより、私自身の人生を再度、考えてみる。
問題にすることにより、どうするか解決の道を探しはじめるのです。
ちなみに私の夫はトンチンカン＋亀田父みたいな人。
こんな人とまともにやっていられない。
けれど職場結婚で職場ではすごくいい人で有名だった。
夫は給料運び人とわりきらなきゃこっちが気が狂います！
627:624
07/10/21 01:57:31
>>625-626
レス、有難うございました。
まさに今問題に突き当たっている最中、センターに相談しようとしているところ
です。自閉症者に対してはTEACCH, ABAなどの行動療法が確立されており、それに
よって日常生活における不適応行動を抑えられると聞きました。ASに対しても
同じような対処法が使えないか、相談機関ではそれを聞くことになるでしょう。
子供もいる以上、諦める前に出来るだけの手は尽くしておきたい。
駄目かも知れない。しかしカナータイプにさえ対処法があるのに、より障害が
軽度なASに対して対策が無いとは思えない。最後の望みを賭けているところです。
628:離婚さんいらっしゃい
07/10/21 11:10:53
センターに行くだけ無駄だよ。
前にも書いたけど、センターは当事者とその家族が対象で
妻の支援は考えていないんだ。
子どもが自閉症でセンターの関係者とも親しいけれど、夫の
ことを相談したら困っていた。
今は働けていない発達障害者をどうするかで一杯一杯だそう。
働いているアスペ夫はまだ大丈夫と思われてる。
妻がどれだけ苦しんだって相談する場所は無いよ。
624さん、自分が苦しいのなら心療内科などで吐き出したほうがいい。
もし夫に自覚があるのなら自分でセンターに行かせる事。
この２点が出来ればなんとかなるかも知れない。
でも、アスペ夫は妻が奴隷化していると自覚なんてもてないから
無理なんだろうと思う。
行動療法は魔法の薬ではない。行動療法マンセー派はすぐにやれって
いうけど、当たり外れありだし、妻側だけがやっても意味無い。
これだって本人が自覚しないとダメ。成人するまでほったらかされた
無自覚な発達障害者に効いたという話は聞かない。
629:離婚さんいらっしゃい
07/10/21 12:43:55
いろんな意味でお互いに自立した方が楽になりそうな･･読んでいてそうおもたよ･･･
ここに書き込みされている方は専業主婦の方なのかな？
630:離婚さんいらっしゃい
07/10/22 14:09:49
AS夫から逃げようとしたら殺されそうになった。
口だけの脅ししかいえないヤツかと思ってたら違ってたみたい。
631:離婚さんいらっしゃい
07/10/22 20:21:27
ポイント制では、出会える確率が高い。登録費無料。
URLﾘﾝｸ(iyoiyo.ma-jide.com)
632:離婚さんいらっしゃい
07/10/23 08:52:16
ASの人は自分の道をつき進む為には数々の嘘をついても平気なのですか？後、かなり疲れやすいのでしょうか？
633:離婚さんいらっしゃい
07/10/23 13:36:50
うちのAS旦那は嘘はつかないなー。
ついたとしてもすぐバレる嘘だろうと思う。
言葉の裏を読めないというか、なんでも文字通り受け取るから
本当に世渡り下手でだまされたり、ばかにされたりしてる。
634:離婚さんいらっしゃい
07/10/23 21:34:50
>>632
ASの特徴とはあまり関係ない性質では？
歪曲、虚言はむしろある種の人格障害(自己愛性人格障害？)の特徴のはず。
>>633
これだけ知れ渡っているのに未だに振り込め詐欺に引っかかる人の中にも
結構その類の人がいそうな感じ。あと言われたことをまじめにやろうとする
性質につけ込まれて、職場では巧妙にこき使われるケースも多い。
635:離婚さんいらっしゃい
07/10/24 05:17:05
ＡＳでありながら、就職して自立して結婚までして・・・
世の中には運がいい男がこんなにいるのか