07/06/20 09:38:01
>>376
あなたのその無神経な質問、
アスペの特徴じゃない？
378:離婚さんいらっしゃい
07/06/20 14:42:41
>>373-374
レスありがとうございます。
やはり定型とASの共存は難しい、一緒に暮らしても定型側への悪影響は避けられない
というのが実感ですか。なお、子供への悪影響ですが、具体的にはどんな影響でしょうか。
ASの特徴(他人の情緒に対する共感の乏しさ)は生まれつきであって、生後の環境とは
無関係と聞いたのですが、子供まで他人の情緒に対する感性が鈍麻するのでしょうか。
それとも、AS本人の非常識な言動を真似するという意味でしょうか。
遺伝性についてはかなり気になりましたが、相談機関でははっきりとした答えを
くれませんでした。おそらく統計を取った例がないのでしょう。
>>376
ご自分や相手がASかどうか気になるなら心理テストを受ければよい話では？
379:離婚さんいらっしゃい
07/06/20 15:13:24
自分がアスペルガーのような気がしてきた！
毎日同じ時間に同じ事をしないと気がすまん。
できなかった日は落ち込むし。
380:離婚さんいらっしゃい
07/06/20 15:16:25
>>377>>378さん
おっしゃる通りですね。失礼しました。
子供が発達障害の診断を受けているので、自分がそばにいるのは有害かな、とか。
お辛い思いをなさって離婚された皆さんに、ぶしつけながらお尋ねしたのは、
問題ある親と離れた後の子供が良好に変化するのが顕著なら、もしそうなら
離婚もずいぶん好ましいことなのかもしれない、と思いまして。
381:376
07/06/20 20:22:53
>>380
情緒とか気遣いがなく、
ただ事実と論理だけが正しいとしか
考えられないのもアスペの特徴。
あなたの言いようは、
スタートレックのスポックみたい。
382:離婚さんいらっしゃい
07/06/21 05:05:03
>>378
アスペ親を見て育つ子供はアスペ親の言動を「常識」と思ってしまう
危険はありそう。
子供が小さいうちはアスペじゃないほうの親が軌道修正しなければ
ならないけど、学齢期になっていろいろな人と接するようになると
子供が健常なら自分で気が付いてズレを直していくことも多いと思う。
それから、お互い分かり合えなかったり、譲れない部分が普通の夫婦
より多いので、家庭不和になって子供が辛い思いをすることはあると思う。
383:離婚さんいらっしゃい
07/07/05 19:17:24
ASって本当に厄介ですよね。精神遅滞、健忘などの明らかな症状がないし、周囲の
環境に依っては問題が表面化しないこともありますから、本人さえも自分の問題に
気がつかず健常者だと思っていることが多い。そして対人関係で問題が起きると
周囲は「あいつは性格に問題がある」、本人は「自分は不当に攻撃されている」と
しか感じない。特に重症者はASだと言われても納得しないし、検査さえ受けようと
しないですから。
384:離婚さんいらっしゃい
07/07/14 23:03:10
うちのダンナは「自分が他人とは何かが違う」事に気付いてはいるが、
開き直ってしまって周りに対してはもの凄い強気な態度。
「俺はストレートにモノを言われないと理解出来ないんだ！
言われた事は全て真に受けるし、冗談は分からない。だから会社の誰一人、俺に冗談は言ってこない。
みな俺を遠巻きに見てる。けど、そんな事気にしてたらこのシャバやっていけるか！クソくらえ！」
てな感じ。結婚してから初めてダンナの口から聞いたのでかなりショック。
「アスペ」なのか「境界性～」なのか…精神科に連れていくのはムリだろうか。
それなりの自覚があるようなので、自分から通院しようとするなら幸いだが、開き直ってる分難しい。
そのうちこちらが迷惑を被り、私の方までがオカシくなり、いま私が鬱で精神科通い…ツラい。
医者の言うには「ダンナと別れない限り、私の鬱は治らない」そうだ。
ダンナは一生開き直りっぱなしなのか。そんなにトンガってたらツラかろうに…。
385:離婚さんいらっしゃい
07/07/15 09:33:18
↑
自覚があるだけマシじゃないかな。腫れ物にさわる気遣いは不要だし。
配偶者としては辛いだろうけど。
386:離婚さんいらっしゃい
07/07/16 12:41:19
>>384
会社での問題は分かりましたが、家庭では旦那さんとの間にどんな問題を抱えている
のか明らかではありません。単に家族が障害者？だというスティグマに苦しんで居られる
のではないと思いますが、もし本当に旦那さんがASなら治療法はないので通院させても
意味はありません。「開き直っている」と書かれていますが、それ以外に本人も自分の
障害と付き合っていく手段がないのでしょう。ASと定型との間には越えられない溝があり
ますが、診断が付いた時点で次のことを考えるべきでしょう。精神科ではなく、一度夫婦
カウンセリングを受けてみてはどうでしょうか。そのときに旦那さんにASの疑いがあることを
告げ、専門家の立場から心理テストを受けるように勧めてもらうのも手だと思います。また、
旦那さんの子供のころの様子を本人や親から聞き出すのもASかどうか知る上で重要な手がかり
になります。
最後に単に揺さぶりのつもりでも「離婚する」は禁句ですよ。言葉通りにとってどんな行動に
出るか分かりませんので(経験者)。
387:離婚さんいらっしゃい
07/07/16 17:35:52
>>386
>>384です。
彼とは、いま別居中です。
以前、彼と生まれたての子と３人でアパートに住んでいましたが、彼といると私や赤ちゃんの方が振り回され、
私の方が酷い鬱になり、家事もまともに出来ない状態になり、Dr.の指示で子を連れて実家で静養中。
ところが彼や姑は、
「嫁は病気のフリして家庭放棄だ、生活放棄した！俺を放ったらかしにしやがった！」
と騒いで「鬱」を理解せず、実家に渡す食費や生活費も一円も渡してもらえない状態です。
オムツも買えません。
彼は姑に言われて離婚届まで用意してるらしく、様々なストレスやショックから私は難聴にまでなり、先日まで半月程入院してました。
彼も姑もASっぽいです。
強気で開き直られた彼にはどうすることも出来ません。彼、姑共に一般常識が理解出来ないのです。
医者は「彼も姑も「理解する」という事が難しい方のようです(何らかの障害あり)。
離婚して彼と縁を切らない限り、あなたの鬱は治りません！」と断言。
正直、彼や姑とはもう関わりたくない。残念ながら離婚になると思います。
今は一歳になった子♂にASが出ないことを祈るばかり。
長文失礼。
388:386
07/07/16 19:59:54
>>387
お話を聞いてうちと似ているなと思いました。
離婚は残念かも知れません。でも変えられないものはいくら悔やんでも何の足し
にもなりません。治療法もなく、本人も重症では魚と人が一緒に住むようなもの、
元々無理があります。
お子さんの件ですが、医師の話では父親がASだと50人に一人の割合で男の子に発症
するとか。気になるなら一度地域の発達相談センターに相談されては如何でしょうか。
早いうちに発見して対応をとれば、ある程度適応方法を身に付けることが出来ます。
旦那さんの轍を踏ませないためにもそうしてあげて下さい。
389:離婚さんいらっしゃい
07/07/16 22:14:44
>>388
>>387です。
ありがとうございます。
「魚と人が一緒に住むようなもの…」の言葉、妙に納得しました！その通りですね！
一緒に暮らすなどムリなモノはムリ。
自分が他人に迷惑を掛けてもお構いなし。
大勢の前で浮いていようが、突拍子もないことをして恥をかこうが、
旦那が原因で周りは唖然としていようが全く気付かない。
「そんな事気にしてたらこのシャバやってけるか！」の強気な一言。
こちらが恥ずかしくなり、いくら正しい事を説明しても受け入れてくれない。
「オマエのいう事が全て常識なのか？俺は俺のやり方を信じる！」
旦那は正に犯罪予備群になりかねない人。
こちらも一緒に居れば何をされるか分かりません。
一度「もう殺されるかも…！」と思うくらい怖い思いもしました。
自分の為にも子の為にも早く旦那(姑)と縁を切り「障害者何とかセンター」で子のASの可能性を尋ねてこようと思います。
390:離婚さんいらっしゃい
07/07/20 21:05:30
だんながこわいよぅ、
(((´･ω･｀)))
391:離婚さんいらっしゃい
07/07/21 11:32:45
俺はアスペ（だと思う）で女性にも興味があり、将来結婚したいと考えているが、
このスレ見て愕然とした。俺はコミュニケーションが苦手で、他人から浮いてしまうのは事実だが、
少なくとも他人に迷惑はかけまいと努めているつもりだ。人がするよう言ったことは文句言わず忠実に実行するし、
無駄なことはしないからお金も貯まるし、結構いい夫になれると思うのだが・・俺と結婚してくれる女性などこの世に存在しないのか？
392:離婚さんいらっしゃい
07/07/21 14:38:39
>>391
自分の一生にも関わる問題ですから、自己診断は禁物だと思います。
ASを疑って居られるのでしたら、一度心理テストを受けてみてはどうでしょうか。
本当にASだとして平穏に家庭生活を送っていけるかどうかは相手との組み合わせにも
よります。他人に共感を求める人、感情面でのつながりを大事にする人、他人への
チェックが厳しい人との組み合わせだとASが対人関係上の障害になって現れます。
そんな相手にASと合わせる事を求めるのは無理。合わせたら自分ではなくなりますから。
だからといってASが定型のように生きるのも無理があります。
お心がけは立派だと思いますが、自分の経験では他にどんな美点があってもASがASである限り
受け入れられない人は確かに居ます。ASの特徴は生まれつきのもの、修正できないからです。
ご結婚を考えて居られるのでしたら、相手がASの特徴が気にならない人かどうか、慎重に
考えて選んでください。お互いを不幸にしないためにも。
393:離婚さんいらっしゃい
07/07/21 22:32:26
自分に自覚のあるASダンナと、自覚のまるでないASダンナじゃ天と地の差だ。ウチは後者。
自覚があればまだ病院に行くなど自分で出来るが、自覚がないASだと救いようがない。
遠回しに「アナタは少し普通の人と違うから(これは自覚あるらしい)一度病院で診てもらおうよ」
みたいなことを言って誘っても「俺をキチガイ扱いするのか！オマエの方がキチガイだ！」と頓珍漢な反応、
手当たり次第のモノを投げつけられ、当人にショックを与えただけだったようで…。
ASが子にも遺伝してると怖いので(上の方に♂は50人に１人の割合で遺伝とあったし)、子を先に調べてもらおうかと。
なんで、こういう事って結婚前に分からないモノなのかな。
ASという障害がある事、ダンナにも可能性がある事すら、子が産まれてから知ったという有様…。
私もうつ状態で病院通い中。似たような人が多くてビックリ。
とにかく鬱を治さねば。だけどお先真っ暗。
394:離婚さんいらっしゃい
07/07/24 02:46:13
わたしが感情的になると、夫は攻撃されたと受け止めて、敵対応のツールを彼は出動させる。
曰く・・毒づく、皮肉、愚弄、冷酷、立ち去り、睨みつけ、無視、シャットアウト・・・そのパターンを、
放置しとくと、当然、私は鬱状態に・・・・。反撃して恨んでも鬱状態に。
「妻は敵ではないこと」「妻は単に妻の感情を表現してるのであって感情は攻撃ではないこと」
「仕事上の敵は上手に撃退すべきである」
「妻の感情を攻撃と受け取って、報復に励むなら、幸福な家庭生活は不可能であること」
「毒づく、皮肉、愚弄、冷酷、立ち去り・・・などなどの彼手持ちの
（的外れな）反撃ツールは、愛児の教育上、最悪であること」
を、機会をとらえて何度でも諭した
何度か目に、いわゆる「アハ体験」を得たらしい。
シュルシュル音をたてて大人しくなり、直前にあった議論の何事にも粘着せずに一瞬で平常に戻った。
夫には自己愛の問題があるのではないかと思うほど、他人からの否定が嫌いと観察してたが、
意外と、的を得ていれば受け入れるところを見ると、自己愛障害とは別らしい。
毒づく、皮肉、愚弄、冷酷、立ち去り、などに、こちらが反応して、同様程度の対応をしていた
際には、酷い修羅場が繰り返された。こちらが精神や自己愛の問題を抱え込む寸での処だったかも。
こちらの強い感情や、夫の欠点に関する話題を出す時には、一定の配慮で
「あなたへの攻撃ではない」「反撃を求めてのものでない」
「感情は、親密な人間関係の一部であり、こちらは現在も結婚継続を望んでいること」
「夫の愛情や受け入れが欲しいだけの只の人間臭い妻の自己表現or願望表現である」
と、信号を出して夫に接する心がけが、こちらにも出来た。
395:離婚さんいらっしゃい
07/07/24 03:02:40
離婚を心で何度も考え、夫のほうからは、私への罵り口上に、子供の前でも、平気で繰り返された。
自閉症の特性などを理解し始めた頃、私の憎々しげな表情とともに、離婚を言葉で声にしてぶつけるなら、
おそらく彼の行動は具体化してその通りになるんだろうな、と思えた。
考え抜いたのだが、彼が夫であることをわたしは気に入っていることが判った。離婚したくなかった。
子供の自閉症が診断されて、お互いに、自閉についての理解が深まる中では、
反撃・報復の中で、「あんたなんか自閉症だ」「自閉症はあなたでしょ」という（今なら）笑える罵り合いがあった。
「あんたなんか低機能自閉症だ」と言われた時には、鬱状態だったので恨みが募り、ムカムカ怒りが湧いて来た。
子供の自閉症関連の専門家との面接（子供のための家庭支援の意味で）を定期的にしていなかったら、
もちこたえなかったと思う。
少しは働けよ、いい加減、立てよと言われて、鬱だけど自分も負けず嫌いの頑張り屋なので立とうとすると、
足をすくわれる（言葉で）。立てず動けずモガイていると、コイツめ、立ちあがらないぞ、無能だ、と叩かれる（言葉で）。
家事や育児を手伝ってはくれるが、妻を罵りながら不平不満の毒をまき散らしながら・・だった。
やり方は身体的虐待ではないが、鬱状態の妻への心理虐待であった。
そういう繰り返しのそもそものスタートは、思うと、妊娠中～産褥期あたりからで、その後ずっと続いた。
彼の勘違いは、ここら辺。産褥期に、彼の仕事を中断して家事や育児をすることを頼んだ。
頼み方も未熟だったかもしれないが、私の知っている世界では、それがさほど非常識ではなかった。
仕事を中断をふくむ妻の要求が、彼には余程の脅威・攻撃に感じたらしい。
その後、何年もわたしは調子をくずし続けたから、家事・育児が滞り喧嘩と鬱と大変だった。
私は真剣だった。子供を虐待せずに過ごしたのは支援もあり幸いだった。今は離婚を考えてない。
（夫になりたい、家族が欲しい、とのアスペの人がおられたので。長文すみませんでした）
396:離婚さんいらっしゃい
07/07/25 22:55:46
結婚して二年。
ダンナがアスペの気があるが、診断されたわけではない。
ダンナの様々な言動・行動を見て、私が勝手にアスペって思ってた。
だが最近、調べれば調べるほど「ADHD」や「境界性人格障害」
なのかも…と、何だか分からなくなってきた。
その気がない本人をどうにかして精神科(神経科？心療内科？)に連れて行きたい！
このままヤツに振り回されてたら、私を含め、まわりの人間が壊れてしまうわ。
いづれにしても、現代の医学じゃ治らないんですよね…。
397:離婚さんいらっしゃい
07/07/26 18:23:50
>>393
>ASが子にも遺伝してると怖いので(上の方に♂は50人に１人の割合で遺伝とあったし)、子を先に調べてもらおうかと。
そんなに少ないわきゃない
グレーゾーンやADHD・LDといった近隣の障害も含めるとその実際はその何倍にもなりそう
398:離婚さんいらっしゃい
07/07/28 23:05:07
age
399:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:44:38
>>1
旧帝大の理系は気難しいし、変わったのが多いよ。
ウチの親父もそう。
一言では表現できないね。
すべて物事がスムースに運ばないし、不自然かも。
性的関心もちょっとね．．．ｗ
ウチの両隣もそんな感じのタイプ。
気は遣うが、結局のところ、自分の思うようにしたい人で、
自分の考えが正しいっていうマスターベーション男が多いよ。
コミュニケーションは本人は問題ないと思っていても、不器用な人たち。
400:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:48:03
はっきり言ってね、
大学やら、研究機関で自分の専門・関心に没頭して掘り下げるのが生きがいなんだよ。
家庭向きではない。
だから、性癖も変質的なのが多いと思う。
変質者ってかなり利口な連中か、馬鹿のどっちかでしょ？ｗ
401:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:50:05
しかし、何故Ｘ１板にあるんだ？
402:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:48:28
一年間付き合った彼が一年間会うたびに同じジーンズ、靴だったんだけど、アスペですか？
私に無関心だったし。 一度、勇気を出して聞いたら無関心じゃねーよ！と言われたけど、どうみても無関心だった。
いやになって別れたよ
403:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:59:03
>>399-400
うちの父もそうだ、旧帝国立理系博士修了。
象牙の塔内で職務をまっとうしたが
はっきり言って一般企業に入れなかったのだと思う。
コミュニケーション能力が乏しく、プライドだけは高いから大変。
旦那も国立理系だったが、父や旦那、その同僚にしても
国立理系のプライドの無駄な高さには呆れるわ。
不器用でも、別に人柄が素朴ってわけじゃないしなー。
旦那も、地味ダサメガネのくせに女癖は悪かった。
404:離婚さんいらっしゃい
07/07/29 20:43:54
性癖もおかしいのがアスペルガーですか？
挿入しても擦っても快感は同じ。
擦って出せれば良いと言う旦那です。
盗撮が好きらしく毎日毎日どんな遅く帰宅しても盗撮サイトを見ています。
言い訳は詰め甘く人のせいにした言い訳です。
電車オタク、車オタク。何か集めるのが好きみたいです。
金を集めるのも好きらしくケチです。
これもアスペルガーの特徴ですか？
405:離婚さんいらっしゃい
07/07/30 00:22:56
>>404
性癖オカシイ。まずﾌｪﾗ嫌い。だから触らせない。
ｸﾝﾆ嫌い、女性器には全く興味ないらしい。なので見た事も触ってくれた事(もちろん舐めた事も)もない。
自分本位のセクースだよね。相手を喜ばそうとしないで、自分だけ逝ったら終わり。
数少ないムカついたセクースで子どもが出来てしまった。
上にもあるように子供への遺伝が心配。だが旦那は全く心配してない。
それどころか「そんな心配より、俺の子が欲しくなかったのかっ!!」だと。
あ～ムカつくムカつく！ムカつき倍増だ！
なのでここ丸二年レス(寝室も別)。
時々、クッサイ丸めたティッシュを握ったまま大口開けて寝てるダンナを見かける。
一旦切ります。
406:離婚さんいらっしゃい
07/07/30 00:25:58
続き。
…あとは冗談が全く通じない(言われたこと全て真に受ける)。他人の気持ち(痛み)が分からない。
空気読めない。いきなり突拍子のないこと言ったりする。
興味のある事だけにはとことんこだわり、私達家族なんて放ったらかしで趣味に没頭。
興味がない話だと最後まで聞けない、話してる途中で寝てしまう事も。
難しい話は理解不能になり、脳が停止してしまうらしい。
人混みで、前から人が歩いてきても気付かず、思い切りぶつかってしまいキレる。
など言い出したらキリがないよ…うちのアスペ旦那。
407:離婚さんいらっしゃい
07/07/30 05:40:12
アスペルガーの暗記が得意っていう話ですが
試験前まで丸暗記して試験後は忘れてしまいますか？
それとも一度暗記した事はずっと忘れないのでしょうか？
旦那が普通じゃないのは確かですが。
子供みたいな意地悪もしたり…。
アスペルガーってそういうものなんですか？
408:離婚さんいらっしゃい
07/07/30 11:30:24
アスペルガーと知的障害って関係あるのですか？旦那の姉の子が知的障害なんですが。
409:離婚さんいらっしゃい
07/07/30 11:42:39
>>408
アスペルガー＋知的障害＝自閉症
410:離婚さんいらっしゃい
07/07/31 01:11:17
>>405-406
あ………………
あなたは私ですか？
私、結婚15年。二人の娘あり。感心するくらいよく続いてるよ。
娘達には言えないが、とりあえず子供のために頑張ってる。
性癖も405と瓜二つ。その他の様子も同一人物を思わせるほどそっくりでございます。
ｾｸｽは2人目妊娠直後から11年、全くなし。寝室は大喧嘩して以来別に。
娘達は今の所アスペの心配無いようだが、長女は性格が若干似てるから自分自身で心配し気をつけてる。
結婚した頃はアスペなんて知らなくてよく喧嘩した。
アスペの事は、自閉症児を持つママ友に愚痴った時に聞いて最近知ったが、
娘達には、旦那みたいな大人になると困ると思い、かなり厳しく躾て来たのがよかったのかな。
今では娘達も旦那の状態が分かって来ていて、私より扱いが上手になって来たから、随分助けられてる。
先日、長女から
「お母さん、私らの世話をしなくて済む頃には、お父さんと別れていいよ。おばあちゃんになってからじゃ自由がなくなるかね。」
と言われ、不覚にも泣いてしまった。
こいつらのためにも、かあちゃん、頑張るよ！
411:離婚さんいらっしゃい
07/07/31 22:12:19
>>410
>>405-406です。
それだけ続いて、ご自分の体調崩されたことないんですか？
ウチのダンナは「強気で攻撃的なアスペ」。
私は、良くある「アスペダンナと結婚して、鬱に陥ってしまった健常妻」の典型的なパターンです。
よって近々離婚予定なんです。
相手の(アスペ故の)常識のなさ、言葉のDVに耐えられず鬱になりました。
生活費も「俺が稼いだ金は俺のモノだ！」という考えなので1円もくれません。
これも結婚した以上、常識の考えではないですよね。
とりあえず「子の養育費だ」と毎月３万円だけくれるんですが…
結婚してる意味がないので、もう別れます。
>>410さん、15年も耐え続けたアナタを尊敬します。
私にはムリでした…
412:４１０
07/07/31 23:34:02
>>411
鬱になりましたよ。軽くはなって来たけど現在も通院中で、薬服用しています。
見合い結婚で、一人目が宿ったとき「この子を下ろして私も死ぬ」と考えたことが何度もありました。
両親に相談したけど「おまえのわがまま」で全てを片付けられ、どうすることも出来ませんでした。二人目が宿ったときも同じような状況。
旦那、旦那両親、からも全て私のわがままだと言われてましたし。
その時から私の心が変になりましたが、両親からキチガイ扱いされ、内科で話しても疲れているだろうとの診断のみ。
当時は、まだ診療内科が充実しておらず、私の住んでいる所にはありませんでした。
幸い、旦那からの暴力がなかったから堪えられたんだと思います。
それに、私は両親から暴力とネグレクトの繰り返しから実家に帰ることが怖かったし、仕事もしていなかったから離婚してからの生活が不安で踏み切れませんでした。
アスペを知ったのは今から２年前です。
掛かり付けの医師に相談し、アスペだろうと言われ、本を読みあさりました。
対処法、接し方を医師からの指導と本を参考に、私自身が障害を理解したら楽になるのでは、と思い勉強しました。それから、私の鬱も急に軽くなってきました。
今は、旦那と思わず、同居人だと思うようにしています。
離婚に対しては、旦那本人、相両親も相変わらず反対ですし、
子供達の将来に父親がいないことで不利になる場合を考え封印しています。
旦那に任すと、全てやり直しをしなくてはいけなくなるので、何もかも旦那には事後報告も無しに独断で進めていますし、黙ってやり直ししておいてます。
会社からも上司よりお叱りの電話をもらうことがありますが、その場で謝り、旦那には報告していません。
本人は、全て自分の采配でうまくいっていると思っているので、そう思わせています。
私の自己満足かもしれませんが歳と共に置物状態になりつつある旦那ですから、その方がうまくいくんです。
まるで、母親みたいですね。
偽善者なんでしょうかね？
413:離婚さんいらっしゃい
07/08/01 21:58:51
>>411-412
お二人とも大変な相手と結婚してしまいましたね。おそらく結婚前には気づかなかった
からでしょうけど。だからASも含めた高機能自閉症は厄介だと思います。一見すると病的
な印象がないから結婚前に見抜くのは難しい。自分に人を見る目が無かったと責める
ことはないと思います。
何よりも面倒なのは本人に自覚が無いケースでしょうね。分かっていても修正できない
のですが。因みにお二人の旦那さんは確定診断を受けたのですか。そしてどう反応しましたか。
離婚されたこと、旦那さんに愛情を持てないことを気に病む必要はありません。
ASに合わせたら自分ではなくなりますから。逆にASが定型のように生きることも出来ない。
本当にASと定型とが平和的に共存するのは無理に思えます。だからこそ親は駄目でも
子供達には人並みに育って欲しい。障害を受け継いでいないことを願っています。
414:離婚さんいらっしゃい
07/08/01 23:27:04
♀よりも♂の方が、アスペ遺伝の確率がグーンと高いんですよね？
逆に言うと♀のアスペは少ない、と。
415:離婚さんいらっしゃい
07/08/02 01:30:16
うちのは自分でも変だと思ってたのか
結婚前はPTSDだと言ってた（確かに漫画並みの辛い
経験アリ）。
でもどうも当て嵌まらないなあと思ってたら
アスペに当て嵌まりまくり。騙されたような感じ。
416:離婚さんいらっしゃい
07/08/02 15:20:50
♂より若干少ないかな？位らしい>>414
♀の方が、症状が軽度な場合が多くわかりにくいって聞きました。
うちの夫もアスペ。息子が高機能自閉症で夫も一緒に専門医に行ったときに発覚。
今のところ個性の範囲で済んでいるし、家庭生活でも仕事でも特に困ったことがなかったから、定期的に受診はしていません。
夫はそれまでも「俺はおかしいのかな？」と自覚はあったみたいなので、すっきりした反面、
俺のせいで遺伝したと息子に悪いと負い目を感じています。
私自身、夫と居てもそんなに苦にはなりません。
パターンがあって慣れると扱いやすいし、夫も「コレは駄目だ」と自己申告をしてくれます。
ただ、人の感情がわからなくて「嬉しいのにどうして泣いているのか」「ツンデレ」の説明を納得するまでしつこく聞かれることがつらいです。
飲み込めないことはトコトン突き詰める感じです。
息子と夫は似た物同士というか、自閉スペクトラムの世界で繋がっているせいか
相性がいいです。
上手く説明できないんですが、お父さんっ子とは違う次元での結びつきがあるような気がします。
夫も夫で、息子の気持ちが理解できるらしいです。
うちでは定型発達の私のほうが浮いてます。
417:離婚さんいらっしゃい
07/08/03 16:30:38
>>416
ちょっと話がそれるけど、判る気がする。
うちの幼稚園児もちょっと自閉症っぽいんだけど（遺伝かも）
こないだ友達のとこの自閉症の小学生男児が遊んでくれた。
なんだか、すぐ仲良くなっちゃって、他の子と遊んでる時には
見たこと無いような打ち解け方で、ほのぼのしてしまった。
418:離婚さんいらっしゃい
07/08/06 10:10:26
>>349
＞しかしダンナよ、自分に障害があるかもしれない重大な事を知ってて、子を作るなんてどうかしてるよ。
アスペだったら子供作りたいって思っちゃいけないの？
アスペだって感受性や表現が独特なだけでちゃんと感情はあって、喜ぶし怒るし悲しむ
もちろん個人差はあるけど異性だって好きになるし、子供だって欲しくなる
その当然の欲求をアスペが他人と違うから我慢するべきだって、どんな理屈だ
たまたまアスペに生まれただけで人間であることまで否定されてるようで非常に不愉快
419:離婚さんいらっしゃい
07/08/06 15:00:25
>>418
…信じられない意見だ。
あんた、子にも同じ苦労させてぇのかよ。
人の気持ちが理解出来ないし、空気読めないし、周りから変人扱いされたりとかさ。
親として耐えられねぇよ、そんな心配の塊を育てるのは。
420:離婚さんいらっしゃい
07/08/06 15:54:08
自分に子供を育てる能力があるかないかの判断も出来ないんでしょ
421:離婚さんいらっしゃい
07/08/06 16:54:10
アスペルガーかどうかわからないけど、
うちの父は掃除・片付けが出来なくて、家の中はいつもごみ屋敷予備軍。
何故そうなるかというと、父は家の埃がが大嫌いで、埃が舞うのが嫌だからめったに掃除が出来ない。
きれい好きが故に、掃除ができないと言う皮肉な状態。
そして家具に埃がたまるのがいやだからと言って、家具の上、床などに新聞紙を敷きまくります。
しかし、その新聞の上が埃だらけになってるのはあまり気にしないようですが。
だから家中新聞だらけで、拭き掃除したくてもなかなか出来ません。
そして、父は家が汚いのは、仕事が忙しい、家族が手伝わないから、いつも人のせいにしてばかり。
もちろん、私は手を焼きながらも家をきれいにしようと努力してるけど、ガラクタを捨てたくても、なかなか捨てられない(捨てさせてくれない)。
「自分は片付けのプロだ」といって片付けしてる私に付きまとって自分流のやり方を押し付けてくる。
だから一向に家がきれいになることがないのです。
そして例に漏れず、自分好きなことにしか一切興味を示さない。
興味の無いことだと、一生懸命話していても、まるでこちらが透明人間のようになってしまいます。
私は父の興味あることだけを我慢して話すようにしてるから、父にはその実感は無いみたいですが。
「トゥルーマン・ショー」って映画があるけど、周りは父が好むようなヴァーチャルな家族を演じているので、
家族が父のことで悩んでるということが、全然理解できません。これはこっちにも責任があるのだと思いますが。
時々、父のことで悩んで暗くなっていると、「お前はおかしい」「子供っぽい」と批難され本当に悲しくなります。
422:離婚さんいらっしゃい
07/08/08 21:17:00
アスペとの共存は難しいと言われているのに、よく結婚できましたね？不思議
423:離婚さんいらっしゃい
07/08/08 23:08:16
普通の人に「アスペって知ってる？」って聞いても、殆どの人が「知らない、初めて聞いた」って言うよ。
自分も知らないで、ただの偏屈と思って結婚したからなぁ。
アスペって知ってたら結婚したかなぁ？
ウチは優しかった彼が、結婚してから凶暴化し支配的アスペに豹変したので、もう一緒に生活はムリ。
只今調停(離婚)の準備中。
424:離婚さんいらっしゃい
07/08/09 02:21:54
>>421
うわー 私の母と全く同じ人がいてびっくり！
テーブルなどにどんどんお菓子の空き箱とかを並べていって
そこにどんどんペンや消しゴムを入れたりします。
鉛筆立てにひとまとめにして箱を全部捨てたりしたらもう大変。
狂ったように発狂します。
お風呂なんかカビだらけ。カビキラーで掃除したら
「カビキラーは体に悪い！」と言って掃除したことを激怒します。
ちなみに実家はいすの上、棚の上、かごに入ったみかんやりんごなどに
チラシがたくさん並べてあったりかぶせてあったり。
新聞はインクがつくから嫌なのだろう。床にはピクニック用の
レジャーシートがガムテープで貼り付けてあります。
小さい子供やペットがいるような家ではありません。。。
バカみたいに大量の食器、箸、スプーンなどがあり
一生使わないとおもわれるお弁当箱なんかも全部とってある。
鍋、コップ、皿など使わない物でも全部とっておく。
お風呂場の脱衣所にブルガリアヨーグルトの空き容器がたくさん置いてあったり
ヘアピンを置く場所としてチョコレートの空き箱などをわざわざ置いたりします。
これなんて病気？
ちなみに失礼なことを平気で誰にでも悪気無く言うし
超不眠症で寝るのは朝の4時、起きてるときはずっと頭が痛いと言っている。
425:離婚さんいらっしゃい
07/08/10 02:43:00
>>424
病気かどうかわかりませんが、
うちの父は思い込みが激しく、「木を見て森を見ず」を絵に描いたような人で、
行動が矛盾しまくっていて、こちらから見ると混乱します。
実はうちの家はそこそこ広いのですが、ほとんどは不要なものが占領してるので
生活しているスペースは全体の１０分の1ぐらいです。
父はそれらの「物」が将来役立つと思っているようですが、物を入れとくために
高い固定資産税と維持費を出しているのか？と思うと滑稽で仕方ありません。
うちにも、ヨーグルトの容器あります。あとアイスやゼリーのカップなども。
きれいに洗って、分別収集用のごみ入れ入れていても、
いつのまにか取り出されていて、家のどこかに置いてあります。
父曰く、趣味の園芸に使うとか、何かに使えるとか言うのですが、少なく見ても孫の分まであるといったところでしょうか。
ごみ一つ捨てるのも、父の目を気にしなければならないので疲れます。
このように一度集め始めたものは、「使う・使わない」に関わらず、集めます。
また、父には「ゴミ箱を設置する」と言う観念がないのか、いらなくなった物をどこかにまとめておくことをしません。
なので、集めるつもりの無いものも溜まってしまいます。
結果、「要るもの」と「要らないもの」、「本人曰く要るものだが、実際は要らないと思われるもの」とで家の中がごちゃごちゃです。
426:424
07/08/10 16:25:06
まるっきり同じで笑えますｗ
アイスのカップ・プリン・ゼリーもありますし
ウィダーインゼリーの袋もとってあります。
ちゃんと乾かず汚いのでは？と思うんだけど必死に洗いまくり
「いつか使う」と言う人です。捨てても拾って元に戻します。
そのくせアルバムの写真を邪魔と言って捨てたりもします。
小学生の頃、タンスの上に積み上げてある段ボールはすべて空っぽだったので
なんで段ボールが置いてあるの？ときいたら
「引っ越しのときに段ボールを集めるのが大変だったからとってある」と言うことでした。
実家が引っ越したのは私が3歳の時。引っ越しの予定なんてないのに段ボールだらけ。
次に引っ越したときは私が21歳の時でした。その頃には段ボールは人差し指でプスプス
穴が開けられるほどボロボロになってました。
ホットケーキなんてほぼ作ったこともない母が
「ホットケーキを作る専用に使うからその炊飯器捨てないで」と
言い出したり。嘘をついてまで物を捨てさせません。
物であふれかえっています。
一緒に生活している妹はかなりしんどそうです。
427:離婚さんいらっしゃい
07/08/10 16:42:05
ちょっと～！
>>１．
私なんか、ウエディングドレスの試着もしたこと無いわよ！
デキ婚で。
428:離婚さんいらっしゃい
07/08/10 19:31:38
>>423
離婚理由アスペで調停OKなの？
アスペっていう証明はどんなふうにするの？
429:離婚さんいらっしゃい
07/08/11 00:41:28
>>428
アスペだからではなく
アスペに由来すると思われる行動が
離婚の理由になったのでは。
430:離婚さんいらっしゃい
07/08/11 06:45:00
その行動を証明するの簡単？外面よく分かりづらくない？
431:離婚さんいらっしゃい
07/08/11 14:01:45
>>428-429
ASかどうかの診断には子供の時からの特徴を知ることが欠かせません。例えば母子手帳
や通信票を取り寄せていわゆる三つ組みの障害が無いか、調べていく必要がありますが、
本人が協力的でないか、そもそも自覚が無ければ(無い場合が多い)には検査は出来ない
でしょう。調停委員を通して検査を受けることを勧めてもらうくらいでしょうか。従って
ここで家族がASと書き込んで居られる方も正式に診断を下されたケースはあまり無いかと
思います。
因みに>>423さんのケースですが、
「優しかった彼が、結婚してから凶暴化」
ASにこんな器用な騙し方が出来るか疑問です。診断済みなら別ですが、むしろ
モラルハラスメント(*)に該当しないですか？
*.URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
>>430
外面が良いというよりは明らかに病的な特徴がなく、一緒に暮らしていないと
何が問題か分からないのが実態だと思います。調停委員といっても医学的な
専門知識を持っているとは限らないし、第一生活をともにしていないわけですから。
432:離婚さんいらっしゃい
07/08/11 17:04:15
いわゆる三つ組みの障害？
子供のころに分かるの？
433:離婚さんいらっしゃい
07/08/11 18:42:59
>>432
重症さにもよりますが、三歳児位までに分かります。
ex.URLﾘﾝｸ(www.pat.hi-ho.ne.jp)
434:離婚さんいらっしゃい
07/08/11 23:02:03
う～ん。結婚して豹変って言うより、結婚して｢ﾏｲ･ﾙ-ﾙ｣｢生活のﾘｽﾞﾑ｣が変わって癇癪(ﾊﾟﾆｯｸ?)を起こしてしまったのでは?
ｱｽﾍﾟはいろいろな事をﾊﾟﾀｰﾝ化して生活している場合が多いので変化が苦手なんですよね。
ｳﾁも最初ﾓﾗﾊﾗだと思いましたがｶｳﾝｾﾗｰから｢基盤がｱｽﾍﾟであることが原因では?…云々｣と言われました。
ｱｽﾍﾟであると診断するのが難しい様に、ｱｽﾍﾟでないと診断するのも難しいのではないでしょうか?
通りすがりの別居妻より。
435:通りすがり
07/08/17 02:19:39
>>424-425
クソワロタｗｗｗｗ
うちの母親そっくりｗｗｗ
ADHDの特徴丸だしだね！「まだ使えるから」って取っておきたくなるんだよ！
今必要ないと思っても、「将来役に立つ」って取って置いて一度も使わずに何十年も経過するんだよな。
嫌な脳みそだよ。
436:通りすがり
07/08/17 23:15:54
アスペって愛着ある人物に対して本性出さないよな。で、なんか気に食わないことあると急に見下すようになる。見下した相手には、本性丸だし。アスペ丸だし。ここがボダと似ている所なのかな？
437:離婚さんいらっしゃい
07/08/17 23:24:30
>>436 わかる
438:離婚さんいらっしゃい
07/08/20 18:19:56
>>436
うん、その通り。
夫、レストランでたまたま子供に声をかけてきた身なりのいいお年寄りが
医者だとわかった途端、先生先生って席にまで押しかけてこびこび。
プライベートだし知り合いでもないから相手は明らかに困った感じなのに
気付かない。
お年寄りが帰るとき夫は「お帰りだ！お見送りを！」と出口にそそくさと
歩いていったけど、私と子供は席から挨拶した。子供に優しく「ばいばい」
と言ってくれたけど、夫には目も合わせず会釈のみで出て行った先生、ごめん。
439:離婚さんいらっしゃい
07/08/23 21:29:43
確かに、「ええっ？」っと思う理解不能の行動が多い。多すぎる。
「それは、変なんですよ」って教えたら、石みたいに何時間でも固まる。
挙句、考え方が違うんだ。なんでそんなにネガティブなの？と来た。
ウチ結婚当初から部屋別にしたけど、部屋に物を溜め込む溜め込む・・・
食べ物でも、本でも何でもいいけど、共有しようって脳ミソがない。
まともに会話どころか必要なことも言えないコイツが
よく会社員やってんなって不思議。。。
やっぱりＳＥとかだと同じような人がいるから目立たないのか？
普通の言語が通じない、人の気持ちなんて分かるわけない人間と暮らすのは
地獄だ。。。変な表情浮かべた顔も、受け付けられない。
職場の至って普通の♂でも、すごい良く見えてしまう。。。
いまさら、どーにもならないけどね。
あーーーもうすぐ帰ってくる。単身赴任とかしてくれよ。
440:離婚さんいらっしゃい
07/08/23 21:48:05
↑
その前に、そういうヤツと結婚したあなたが不可解。
結婚した理由を詳しく。
441:離婚さんいらっしゃい
07/08/23 23:29:16
アスペルガー犯罪予備軍 アスペルガー犯罪予備軍 アスペルガー犯罪予備軍
アスペルガー犯罪予備軍 アスペルガー犯罪予備軍 アスペルガー犯罪予備軍
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442:離婚さんいらっしゃい
07/08/23 23:39:05
>439さんの気持ちすごいよくわかる。
アスペの人は悪気ないし、規範どおりにやるから、社会ではすごくいい人なのよ。
でも家庭は見本がない。自分たちでつくるもの。
その「自分たち」がわからない。
だから、結婚生活にはいってはじめて「あれ～？」って感じで、毎日つじつまのあわないことの連続で
心身ともに健常者が病気になる。
大体、ウチのだんなは必ず、人間関係に支配の関係をつくる。
話し合いでお互い持ちつ持たれつの感覚がゼロ！
443:離婚さんいらっしゃい
07/08/24 16:19:25
>439
うちもすぐ言う「なんでそんなにネガティブなの？」ってやつ。
肯定してたらたちまち変人か常識のない人間って言われるよ、って
言ってももちろんわからない。
知能指数はものすごく高いんだろうけど、何で？何で？何で？
ってことばっかりだった。妙に自信家で私を否定しまくるくせに
自分が否定されると形相変えて固まる。
私が悪いのかと鬱にもなった。
会社では仕事ができるいい人だけど、うちではお金に汚いし
ピンボケだし、家族に迷惑かけても気付かないし、いいとこなし。
子供が「お父さん、死んじゃえばいいのに」と言った時は一応
叱ったけど、心の中でＧＪ！！！！！と叫んだ。
444:離婚さんいらっしゃい
07/08/24 20:40:03
職場でもまわりの人はうざがっているよ
できればかかわりたくないと思っている
445:離婚さんいらっしゃい
07/08/24 23:24:07
同じ空間で、困っている私や子供に対して、知らんぷりほったらかし。
そのことを問いただすと、「バカ－！」といって何日も黙り込む。
何年も家庭内別居状態だ。
446:離婚さんいらっしゃい
07/08/25 00:05:56
アスペは世界で自分だけがかわいいからなぁ。
447:離婚さんいらっしゃい
07/08/25 00:47:37
すっすみません 家族が先日ASの児童に怪我負わされました
でもんで、スレ最初から読んだんですが、ここあまりにも濃くて
今 頭クラクラしてます。
ちょっとした感想として、新しいものを切り拓くか、自己欲求を満たすだけの
大人になっちまうか、どっちなのかと。
何れにせよ、保護者は大変ですね。
色々なレスほんとに参考になりました。
448:439
07/08/25 11:34:07
>>442 >>443
分かってくれる方が居て少し楽になった。。。
ウチ見合いで結婚したんだけど、
一応、きちんとした場所とか決め時には“こうしなきゃいけない”って事は
学習してるみたいで異常さがわからなかった。多少変わってんのは仕事柄とか性格の問題だと思ってた。
まさか、こんな障害があるなんて・・・
ウチ、子供居ない＆ EDでSexも要求してこないからまだ救われてるのかも。
贅沢じゃ！と言われるかもしれないけど、自分も仕事して外でストレスあり、
家じゃ障害者が歪んだ表情で固まってるんじゃ全く安らげない。
人が怖くてこっちの目もまともに見れないくせに、人をネガティブとはよく言うよ！
まともに相談事もできない、精神的支えにならないダンナは家賃支払い係以外なんでもない。
ホント、消えればいいのに。
449:離婚さんいらっしゃい
07/08/25 18:50:11
>>448
> ホント、消えればいいのに。
そこまで思っているのに離婚しないのが不可解。子供もいない上にこの先作る気も
ないんだよね？それなら夫婦でいる意味も無いでしょうに。
450:離婚さんいらっしゃい
07/08/27 09:16:07
私も448さんと同じく見合いで結婚して。姑を知っていて
いい人だと思ってたから喜んでたんだけど、同居してみると
彼女もちょっと・・・
おだやかで話しやすい人だと思っていたが、家の中では
全く話さない。私が話しかけても無視されることも多い。
だんなも結婚してからすぐに異常な行動をが目につくように
なったし、精神的に辛いよ。
子供がいないうちに離婚したいんだけど、アスペを理由に
離婚するのは難しいんだろうなあ。
浮気とか暴力みたいにわかりやすい理由じゃないからね。
451:448
07/08/27 12:56:49
>>449
おっしゃることは、ごもっとも。
でも、自分の選択ミスとはいえ、離婚も簡単じゃないですよ。
>>450
発達障害とはいえ、外見的には普通で一応仕事もしてるなら
言動がおかしいだけで離婚の理由付けは難しいですよね。
よく言われる「性格の不一致」で片付けられて、こちらが悪者にされそう。
ウチの親も「世の中には、暴力その他のトラブルで大変な夫婦が沢山いるんだから・・・
いいじゃない、（ダンナが）大人しくて、きちんと生活できてるなら」って
言うんですけど。。。 確かに正論だけど、そんな割切り何か哀しい。
誰かが「同居人と割り切る」って書いてたけど、今のところ、そうするしかないか。
ただ、その境地に至るまで、どれほどの葛藤があるのかな。。。
452:離婚さんいらっしゃい
07/08/27 13:00:46
結婚前は発達障害とかアスペとか言葉すら知らなかった・・・
うちも姑からの遺伝だろうなぁ
物が捨てれなくて汚家だった
それって障害が原因だなんて思いもしなかったし
453:離婚さんいらっしゃい
07/08/27 13:56:22
離婚するなら早いほうがいいよね
子供いないなら
頑張ったってアスペ相手じゃ虚しいだけでしょ
454:離婚さんいらっしゃい
07/08/27 21:45:15
肩書きで捕まえて
アスペだから気に入らないは
身勝手じゃないの
>>1もそう。
嫌いなら結婚しないで他を探せば良い。
同居する前がそんな調子なら、結婚しても上手くいかないんだから
それに、わざわざ文尾に東大卒の研究職ですって、何で書き込むの？
東大卒の研究職の男と一緒にいたいだけ、その人と一緒にいたいわけじゃないんじゃない？
455:離婚さんいらっしゃい
07/08/27 22:00:39
もう、薄々気付いてるんだろ？
アスペに悩まされてる時点で自分も奴らより少し軽いアスペかその他の理由で低レベルな人間であることを。
アスペがうろつく階層に自分が居ること自体ががおかしいと分かるだろ？定型ならなおさら。
アスペが離婚理由にならないって？
知ってるだろ。普通の人には理解できない相手を逆上させる方法・暴力を振るわせる方法を。
一人でやっていく能力が無いからアスペに依存し続けるのか？
アスペのせいで鬱になった？
他人のせいにするのはアスペの得意技なんだろ。
勝ち組からすればどっちも低次元だということは変わらん。
自分が圧倒的に変わらなければ何も改善せんてこった。
456:離婚さんいらっしゃい
07/08/27 22:16:32
>>450-453
別れたいなら簡単です。ASは撹乱されると弱いので引っ掻き回してやればよいのです。
予定やルーチンをくるくる変える。同時に二つ以上のことをやらせる。対応できなく
なったらここぞとばかり言葉・態度・経済あらゆる面で嫌がらせを繰り返す。
これで脳の処理能力をパンクさせられます。
喧嘩になったら離婚すると口走る。
そうすれば言葉通りに受け取って本当に離婚するか少なくとも別居にこぎつけられます。
実家の協力が得られれば尚更手っ取り早いはず。重症者なら半年も持たないでしょう。
このスレ読んでいるとAS本人が知らない内に定型者に苦痛を与えているのに気づかされます。
現に同居していて鬱になってしまう人までいる。鬱が昂じて自殺した人もいるかも知れない。
ASは却って距離を置いている方が愛情なのかも。
457:離婚さんいらっしゃい
07/08/27 22:17:07
>>455
マルチポストうざい。
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:215番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:566番)
458:離婚さんいらっしゃい
07/08/27 22:56:47
>>409
自閉症は知的障害を伴いません
アスペルガー＋コミュ＝自閉症
自閉症＋重い知的障害＝重度自閉症、重度発達障害
459:離婚さんいらっしゃい
07/08/27 22:57:26
アスペルガー「ー」コミュ＝自閉症
訂正
460:離婚さんいらっしゃい
07/08/28 00:26:32
>>454
結婚する前に気づきようが無かったと言うのが実態だと思います。
ASには明らかに病的な特徴が無いため、専門医でさえも短時間では診断できないのが
普通。ましてや結婚前の普段生活をともにしていない段階で一般人が気がつくのは
まず無理でしょう。
それに
>だんなは東大卒で、研究職です
これってASの特徴によく当てはまりますね。自分の周囲にもそれらしい人間が
何人か居ます。
個人的にはこのスレに出てくる生身のAS患者のプロフィールや行動、それに対して
定型がどんなところに不満・ストレスを感じるかなどを興味深く読んでいます。
461:離婚さんいらっしゃい
07/08/28 00:47:42
アスペルガーだから嫌っていう考え方自体がＡＳ的な考え方だと思います。
ＴＤ、ＡＳ、autismの境界は曖昧であり、体の病気のように明確には決められません。
例えば、限りなくＡＳに近いＴＤに不満を感じたら、何と言うつもりでしょうか？
結局は、自分に合う人を判断する目がなかったのではないですか？
もしくは、格好いい、収入の高い仕事をしてる人なら誰でも良かったか。
462:離婚さんいらっしゃい
07/08/28 00:51:30
格好いい、収入の高い仕事をしてる人なら誰でも良かったか。
463:離婚さんいらっしゃい
07/08/28 03:21:22
なんで結婚するかな。
付き合っていたらわかるだろ。
それとも結婚しなければならないような弱みを握られているとか。
はたまた前世で悪いことをしたがために罰を受けているとか。
なんだかな～。
464:450
07/08/28 08:25:36
>>451
たしかに生活を維持していける事は大事ですよね。
でも、家に帰っても安らげないって苦痛です。
結婚して、会社から家に帰るのが辛い辛い。
うちは実母が弁護士さんに離婚の相談をしてくれる
そうです。ただ、生活はできているので私に有利な
点は一つもないと思います。
実はうちのだんなは働いてない。結婚前に仕事を辞めて
たのに、前述のとおり親と姑が知り合いで家が資産家だと
知っていたし、だんなま「生活は心配しなくて大丈夫」なんて
言ってたので真に受けて結婚してしまった。
たしかに不動産の収入で食べてはいけるけど、子供を持つ
のは大変そう。祖父母の代まではお金持ちだったみたい
だけど、相続でもめていろいろ手放したみたい＆義母は催眠
商法と開運系が大好きでそっちにどんどんお金を使ってる。
この家の経済状況を知るのは義母が倒れた時か？？と思うと
恐ろしくて早めに逃げ出したいと思う今日このごろ。
465:451
07/08/28 10:38:43
>>464
発達障害って理由での離婚について、弁護士の見解を聞きたいです。
実際、素行が変ってだけだと、有利に別れる理由としては弱いと思うけど
経済的に不安とか（姑の怪しい金銭感覚含む）、逃げる口実は十分。
商法にかかりやすい姑ってイタいですね。っていうか、怖い。
離婚して生活に不安がないなら、別れるべきだと思う。
この世で自分第一のでっかい子供の相手のために時間使うのは無駄だし虚しい。
自分は仕事してるとはいえ、今後の長い人生、経済的に
一人でやれるだけの自信がない。
加えて、下らないとはわかってるけど、判断誤った結婚とはいえダンナのために戸籍汚したくない。
どうせ、罪悪感すら感じないんだろーし。
発達障害なんて言葉すら知らず、見合い→結婚までは、ほぼ普通・・・
これで見抜けってのはムリですよ。
不安材料がザクザクあるようなら、年齢的にもOKなら再婚考えて早々に逃げるべきだとおもう・・・
466:450=464
07/08/29 08:12:27
465さん
レスありがとうございます。母が弁護士さんに相談に行ったら
結果をご報告しますね。
弁護士さんは、手始めに市役所の無料相談に行くそうです。
発達障害に詳しい弁護士さんがいるかどうかを問い合わせた
際には「そういう区分はありません」」と言われたそう
ですし、地方に住んでいるのでそういう事例も少なそうですから
理解してもらえるかどうか・・・
アスペのだんなさんと離婚した方のブログで、離婚調停の際
「アスペルガー症候群」について調停委員の方が全く無知
だったために大変だったと読んだことがありますから
難しいでしょうね。
私は30代後半で、若くもないし離婚後の生活が安泰という
訳でもありません。けれど、主人と義母が子供を欲しがっているため
「もしこの状況で子供ができたら・・・」と考えた時、経済的・遺伝要素・
だんなが子供をちゃんと扱えるか等々不安要素がいっぱいで
そうなる前に早く逃げた方がいい、と思っています。
義母は「孫の顔は見たいけど、お金は出さない」ってスタンス
みたいですしね。
私がだんなと子供を背負って苦労するのが目に見えてますもん。
467:離婚さんいらっしゃい
07/08/29 09:53:27
>>466
ご英断だと思います。うち、子供いるけど
子供産まれてから明らかに悪化しました。
否応無く自分の生活を乱される、
子供に合わせることを要求されるのが
理解できない・耐えられないようでした。
自分は旦那がアスペだと思って無かったので
（子供に発達障害の疑いがあり調べて知った）
子供が産まれれば、良い方に変わってくれるかもと
思っていたのです。
子供は可愛いし（幸い、障害は軽度です）産んで
良かったと心から思っていますが、466さんには
早く逃げてとしか言えません。
468:離婚さんいらっしゃい
07/08/29 11:29:23
まったく467さんのところと私が同じ。
子供の障害で夫もそうなんだと確信したけど、夫はまるで認めない。
子供が情緒障害で大変なのにもかかわらず、夫の行動は何があっても変わらない。
同じ空間で子供がパニックになろうが、私が困っていようがまるで無関心で心配するという情緒の活動なし。
いつもの時間にいつもの行動パターンをして毎日を過ごしている。
そのことをとがめるとなぜか私が意地悪な文句ばばあということになっている。
こんな状態で数年後は夫の実家に同居だそうです。
私は学習障害や社会不安障害で薬も飲んでるし、もう私の人生は終わっていると思う。
ほんと死にたいと思う。
469:466
07/08/30 08:11:40
467さん、468さん
やはり自分の子供が生まれても、アスペのマイペースぶりは
変わらないんでしょうね。お気持ちお察し致します。
うちの主人は、自分の周りで人が動くのが嫌いなようで、
食卓の食べ残したおかずにラップをかけようとしたら激怒
したことがあります。自分の目の前に私の手が急に出てきた
のが嫌だったのでしょう。また、台所でトマトとりんご（だったかな）
を切っていたら「切る順番が違う！」と怒ったこともありました。
些細なことで激怒して、その後は八つ当たり状態になる人です
から、子供が走り回ったりしたらパニックになるかも。
ましてや面倒なんて見れる訳もありません。
>>468さん
その状態で同居は辛いですね。私は結婚した時から
同居ですが、姑にも理解に苦しむ面が多くあって
二人に気を遣う生活に疲れてます。ご主人のご両親が
468さんの味方をしてくれる方たちだといいんですが、
そうでないと夫婦だけの生活より更に大変ですね。
死にたいなんて言わないで と思いますが自分も
最近は現実逃避の妄想ばかりしています。
この生活は夢で「明日の朝は独身に戻ってたら
いいな」とか「結納の前にタイムスリップして、自分に
言い聞かせたい」とか…
自分語りばかりすみません。
会社に行ってきます。会社辞めて家にいたら間違い
なく鬱病になってた思うので辞めなくてよかった。
470:４６８
07/08/30 20:52:50
>>469さん
ありがとうございます。
そんな辛い状況でお仕事されているの立派です。
私の場合、夫のつじつまのあわない言動に振り回され、心身が壊れ、退職してしまいました。
お仕事しているのなら経済的に安定してますよね。
アスペって遺伝的な要素もありそうなので、私のようにぼろぼろになる前に切れるものなら縁を切った
ほうがいいかもしれない。
ご主人のことを愛しているのなら別かもしれないけど。
471:離婚さんいらっしゃい
07/08/31 15:18:09
すみません....スレ違いかもしれませんが。
3ヶ月付き合った彼（ＡＳの特徴がぴったり）に振られてまだ未練があり
立ち直れません。
暴れたり、暴言吐いたりはなかったけど、自分勝手にドタキャンしたり、
身体を触られるのも触るのも嫌い。自分ひとりで遊ぶのが好きで友人だけ大事な元彼。
でも、自分の出来る範囲で私に優しくしようとするので、振られた後も忘れられない。
（私は自分で共依存の気がある？と思ったり）
私が年上であり、彼に「付き合ってても結婚はしない」と宣言されていたので、
未だに未練を持って再度付き合えることを期待してもなーんの役にもたちませんが
「デートしてもつまんないんだから付き合っても意味ないじゃない！」
という気持ちと、
「でも、優しかった部分の彼が忘れられなくてやっぱりまだ好き」
という気持ちの間で揺れています。彼は「受動型」と思われます。
そして、多分、もう私の事はどうも思ってないと思います。
どなたかビシャッとあきらめられるような言葉をください。
甘えてすみません。。。毎日辛い。
472:離婚さんいらっしゃい
07/08/31 20:23:04
>>1-471
AS旦那さんに迷惑している奥さん達へ、
子供にASが遺伝していないか、遅くても就学前には検査を受けましょう。
もし遺伝していることがわかったら、
ASは治そうとしても無駄だ。結婚するな、子供も作るな、
そう子供に言い聞かせてください。AS旦那やその舅姑が貴方達にとって
迷惑なのと同じく貴方達の子供も将来の結婚相手にとって迷惑な存在です。
間違って結婚し子供を作ってしまったら直ちに別れさせて家族の生活の面倒は
しっかり見させること。AS旦那は家賃支払い係以外なんでもない。
473:離婚さんいらっしゃい
07/09/01 11:18:12
>>472
激しく同意。
ウチはダンナ曰く「子供の頃から劣等感ばかりで自分の遺伝子を残したくない」とのこと。
子供の件は問題ないだけ、みなさんより救われてるのかも。
・・・にしても見合いとはいえ、この発言聞いた時点で「？」と思うべきだった。
人の心の機微に気づくどころか、人の目もまともに見ることができない人間が
心の支えになんてなる訳もなく、それなら物理的に支えていただく＝家賃支払い係。
とにかく、同居はしてるけどストレス溜まるから一切関わらない。
自分も仕事して、家事やって、無言が続く食事だけは一緒にとるけど
それ以外は放置してます。即、別れられないなら、波風立てずに暮らす為に
これしかないと、結婚1年で悟りました。
474:離婚さんいらっしゃい
07/09/01 11:21:45
>>473
イヤなら即別れればいいじゃん。
人生もったいない。
475:離婚さんいらっしゃい
07/09/01 11:23:11
>>471
人生相談はふさわしい板があるでしょ
アスペにはうんざりしてるんだから聞きたくないわ
476:離婚さんいらっしゃい
07/09/01 15:46:27
ＡＳ＞＞＞＞＞＞＞人間の壁＞＞＞＞＞＞＞おまえらの性格
477:離婚さんいらっしゃい
07/09/02 14:54:44
>>472
一緒に暮らしているのは家賃支払い係が手放せないから？
そんな貴方を物理的にでも支えている旦那さんは心が広いと思うよ。
ASでも偏見持ちよりはまし。
478:離婚さんいらっしゃい
07/09/02 16:01:14
夫も夫なら、妻も妻という気が．．．
ケコーンは両性の合意でできた愛の結晶です。
似たもの夫婦末永くお幸せに。
479:離婚さんいらっしゃい
07/09/02 16:19:23
コミュニケーション不全、不可解な言動・・・
人として何より大事な人を慮る心、気づきが無い人と
同居してたら、そりゃ「せめて物理的に支えてくださいよ」位の心境になりますよ。
あらかじめ人となりが分かってて結婚した奥は、ココには居ないんじゃないの？
次から次へ出てくる常軌逸した事実に壊れそうだから、ココで毒吐いてんですよ。
480:離婚さんいらっしゃい
07/09/02 20:06:03
アスペルガーは先天性の脳の発達障害です。
なので、本人たちがどんなに努力しても治ることはありません。
本人が努力してどうにかなるのは、生活やコミュニケーションのパターンを覚えて適応することだけです。
それもかなり小さい頃から訓練を要します。
大人になってからはなかなか難しい。
それに彼らは聴覚や視覚も普通の健常者と違います。
だから障害者と同じなんですよ？
だから体に障害がある人と同じで、彼らは健常者による理解と援助が必要です。
体の障害と違って彼らの障害は目に見えない障害なので、理解することはかなり難しいと思います。
だからその障害を理解することが出来ず、思いやりが持てないのであれば、離婚された方がいいと思います。
治らない障害を攻められたら旦那さんが気の毒ですよ？
481:離婚さんいらっしゃい
07/09/02 20:09:52
>次から次へ出てくる常軌逸した事実
他のひともよくそう表現するけど具体的にどんなことなのかが第三者にはよく分からない。
だから貴方がここで毒吐いて心を休めようとしても共感されないんじゃないかな。
ちょうど「アスペルガー症候群と高機能自閉症」という本を読んでいるんだけど
その中にサミーという自閉症の息子を持った両親のこんなエピソードがある。
「...サミーはあまりに多くのことが出来るので傷害を持っているようには
思えなかったのですが、明らかに何かが違っていました。サミーの違いを
説明できないこと、もしくはそれに診断名が下せないのは、非常にもどかしさを
感じさせられ...」
こんな感じ？
482:離婚さんいらっしゃい
07/09/02 20:45:51
>>480
>それに彼らは聴覚や視覚も普通の健常者と違います。
>だから障害者と同じなんですよ？
どのように違うんですか？
劣ってるのか優れてるのか。
それと、「障害者」ってのは体の機能のことなのか、
精神的なことなのか、どういうことですか？
483:離婚さんいらっしゃい
07/09/02 20:51:01
>>480
AS当事者です。
サポートが必要といっても、そうした方面の知識や技術を持っているわけでもない
普通の奥さんには荷が重すぎるのではないでしょうか。ましてや子供もいたりすると
とてもそんな余裕はないと思います。
現に一緒に暮らして鬱になってしまう人もいる。
鬱が昂じて自殺した人さえもいるかも知れない。うちもその一歩手前でした。だから
無理に一緒に居て苦痛を与え合うよりも遠くからでも家族の生活を支えようと今は
生活費一切支払い係として家族から離れて暮らしています。上のほうでASを魚に例えた
本人だけど、今の家族はボートに母親と子供が取り残されて世間の荒海を漂っている
状態です。本当なら一緒にボートを漕ぎたいが、魚にはそのボートを押していくこと
しかできない。
>>479さんと旦那さんがどう折り合いを付けるのがよいか私からは何もいえないけど、
離婚、継続、別居いずれにしても悔いの無い決断をしてください。
484:離婚さんいらっしゃい
07/09/02 21:24:13
>>481
でも、479さんには共感できるけどなあ。だんながアスペで同じような
体験していたり、気持ちを共有できる人がネット上とはいえ
いることが心強いし、そんな中でだんなには言えない事を
呟くくらいいいんじゃない？
うちの旦那の奇妙な行動もすごいですよ。
訳のわからないことで怒るし、ものすごい怖い顔で睨み付けるし、
最初は自分に非があるんだと思っていたけど、情緒不安定で
八つ当たりばかりする子供なんだと思って、なるべく関わらない
ようにしてる。こっちが精神的におかしくなりそうだから。
485:離婚さんいらっしゃい
07/09/02 21:30:55
>>484
なんで離婚しないの？
486:離婚さんいらっしゃい
07/09/02 21:37:56
>>484
上でも書いたけどASは撹乱されるとパニックになります。
例えば予定やルーチンを変える、何かに集中しているときに別なことをやらせるなど。
それから言外の意味を組むのも苦手なので、「これくらい言わなくても」も禁物。
本人は「きちんと言わなかったくせに何で今頃」と言葉の騙まし討ちを食った
ように感じる。
どれか当てはまりますか？
487:484
07/09/02 21:56:34
>>485
レスが早くてびっくりしました。
私は最近アスペが理由での離婚について書き込んだ
>>450です。>>464あたりを読んでもらうと私の現実が
わかると思います。バカな結婚をしたと自分で
自分を責める毎日です。
うちのだんなは精神的にも経済的にも頼れないから
子供ができないうちに離婚しようと心に決めました。
>>486
全部当てはまります。
予定を変えるというのは、彼には不可能のようですし、
言葉の理解もスムーズにできません。「おはよう」と
言ってもしばらく考えて「あ？ああ」って感じの答えです。
朝だからボンヤリしているとう訳ではなく「ただいま」など
でも同じです。簡単な挨拶でもこんな風ですから
言外の意味を汲むのは無理ですね。
あと、集中している時にその行動を邪魔すると間違い
なく不機嫌になります。
自分の思っているのと違う展開がおきるとパニックとは
いかないもまでも、不機嫌になるのがわかってきたので
話しかける時は気をつけているのですが、それでも
急に怒鳴りつけられたりします。
488:486
07/09/02 22:20:45
>>487
予想通りの行動ですね。
しかしこれだけの理由で果たして離婚が認められるか疑問です。
現に結婚前には異常に気がつかなかったんですよね。
だとすると第三者の弁護士、調停委員、裁判官が理解してくれるか。
一か八か第三者の前で何か揺さぶりをかけてパニックを起こさせ、その様子を
見てもらう作戦は無理かなあ。
489:離婚さんいらっしゃい
07/09/02 23:23:02
このスレ読んでると
お互い様だなw
490:離婚さんいらっしゃい
07/09/03 00:37:25
>>482
>それに彼らは聴覚や視覚も普通の健常者と違います。
>だから障害者と同じなんですよ？
>どのように違うんですか？
>劣ってるのか優れてるのか。
まずは、聴覚。
健常者は聞こえてる音の中から、自分に必要な音（町の雑踏の中での友達の声とか）を聞き分けることが出来ます。
でもＡＳはその区別が付かないことが多いです。
町の中で聞こえてくる音がすべて同じレベルに感じられ、雑音のように感じます。
だから、音が多い場所を嫌う人が多いです。
次に視覚。
こちらは健常者は見たいもの以外の物も目の端で捕らえて識別しています。
でもＡＳは見たい物以外あまり識別できてないことが多いです。
これが極端だと、一瞬で目に入った情報を覚えてしまったりという人もいます。
>それと、「障害者」ってのは体の機能のことなのか、
>精神的なことなのか、どういうことですか？
ＡＳの障害は精神病ではありません。
だから体の機能障害と同じです。
精神に異常をきたしているのではなく、脳の働き自体が健常者と同じ機能をしないということです。
今、いろいろな研究がなされ、脳内物質の分泌事態に先天的に異常をきたしていることがわかってきてます。
だから、機能障害と同じだと私は思っています。
491:離婚さんいらっしゃい
07/09/03 09:35:52
お互い様じゃないんだなぁ…
気が付かないうちに心が蝕まれていく
当事者じゃないと理解できないよ、ほんと
492:離婚さんいらっしゃい
07/09/03 18:51:21
>>490
ひょっとして医療関係の方？
ASが他人とトラブルを起こすのは感覚異常のせいではなくコミュニケーション障害
のせいでしょう。それはそうと
>脳内物質の分泌事態に先天的に異常をきたしている
どのような神経伝達物質ですか。人間の脳で神経伝達物質の代謝を計測するのは
簡単ではないと思いますが、文献をご紹介いただけるでしょうか。
493:離婚さんいらっしゃい
07/09/04 00:18:12
>>492
医療関係者じゃないですよ＾＾
ＡＳの障害はコミュニケーションにあることはちゃんと知ってます。
ただ質問に答えただけですよ＾＾
文献とかは知らないですけど、専門家の学者さんが講演でそう説明してらっしゃいました。
セロトニンという物質の分泌が普通の人と違うようです。
後もうひとつ分泌が異常をきたしてる物質があるんですが、ちょっと忘れちゃいました。
ごめんなさい。
494:離婚さんいらっしゃい
07/09/04 09:42:08
アスペルガー同士の母子父子で家族ぐるみの付き合いなら無難かも･･と思う今日この頃。
でもまさか「あなたもしかしてアスペの症状をお持ちですか？」と聞くわけにもいかないからねえ･･。
だからといって自分がCOして歩く勇気もないし。やはり難しいか。
495:離婚さんいらっしゃい
07/09/04 14:48:13
アスペの旦那と何故離婚できないか。
それはすごい大変なことになりそうだから。
むこうはむこうで被害者意識がすごいから、なにされるかわかったもんじゃない。
496:離婚さんいらっしゃい
07/09/05 01:51:11
>>495
その通りです。
元夫は診断済みアスペですが、自分が有責なのにも関わらず粘着してきますよ。
いい加減、頻繁に連絡してきて夫きどりなのは辞めて欲しいです。
離婚ってなんだと思っているんだろう。私は奴隷じゃないのに。
497:離婚さんいらっしゃい
07/09/05 22:38:45
"有責"とは？法定離婚理由以外に障害を理由に離婚できたのなら、是非その辺の
事情を知りたいです。
498:離婚さんいらっしゃい
07/09/06 20:54:44
晒しちゃいけないとは思いつつ…
旦那さんがASで自分も鬱になっちゃった奥(子持ち)が書いてるブログ知ってる人いる？
サクランボ事件の記事と、その旦那を医者にみせたときの
医者の対応と旦那の立ち回りがあまりにも絶望的で意気消沈したんだけど。
あんなふうに日常を綴ってくれてるとすごく分かりやすい。
ケースバイケースだからみんながあんな風だと思わないけど
ほんとに一緒に暮らしてる当事者じゃないと分からないんだよね。
499:離婚さんいらっしゃい
07/09/06 22:21:50
496です。
>>497さん
元夫もねらーですので詳しくは書けませんが、障害は理由にはなりません。
世間から見たら「変わった人」「空気の読めない人」でしかない。
それがどれだけ大変だったか。
なんで離婚しないの？と周囲はいつも言ってましたし、元夫のこだわりが
どれだけ粘着質なのかを理解してくれる人はいませんでした。
ＡＳと診断されてからは、それを理由に甘える一方で。
私自身が愚痴ったり甘えたりする場所はどこにもありません。
今は周囲も戻ってきて（結婚後は元夫が私の人間関係を断ち切って廻りました）
友人と喋ったりするのに気を使わないですむということがうれしくて。
ただ、元夫の両親と私の両親は離婚を快くは思っていないので、早く自立
しなくてはと思います。
元夫の両親などは、元夫が手がかかるので復縁を希望しています。
毎日元夫から来るメールが嫌。口調が変わっただけで、妻としての役目を
まっとうさせようとするメールの数々に滅入ってしまいます。
自分の居場所を確保していたのに、私が壊したとか思っているのか。
元夫の話をすると異常な感じになるので周囲には言えず、ここで愚痴らせて
もらいました。
いつになったら解放してくれるのでしょうか。。。
500:離婚さんいらっしゃい
07/09/07 07:48:36
>>499
新しくなった関係（他人）に対応できてない
のかな・・離婚してからもそれじゃ、迷惑ですね。
着信拒否してはいけない理由があるのですか？
501:離婚さんいらっしゃい
07/09/07 12:02:55
アスペルガーの旦那がかみさんを愛着の対象にしてしまう事が
全ての悲劇の元なんだろうねぇ
自分の趣味や好みをかみさんは当然わかってると思い込んだり
自分の願望は必ず叶うと思い込んだり
それが上手くいかないと癇癪起こしたり
かみさんが他の人と親しくしていると、そいつに奪われてしまうと思ってまたキレたり…
これらアスペ旦那にありがちな問題行動は、
かみさんへの愛着の強さに比例しているような気がする
ただし、かみさんがADHDの場合は
細かいことは気にせず、嫌なことははっきり言うので
アスペ旦那とも比較的うまくやっていけるそうだ
↓参照
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
502:離婚さんいらっしゃい
07/09/07 16:40:27
>>501
面白い。
私は少しADHDの気があると思ってたが
旦那にとって一番長く続いてる相手。
でももう限界っぽいけどw
503:497=499
07/09/07 21:32:47
>>500
着信拒否は出来ません。子どもがいますので。
それに拒否したら実家にまで押しかけてきそうです。
本人は距離を置いているつもりですが、居心地が良かった世界が
忘れられないのだと思います。
その世界でどれだけ私が苦しんだか理解は一生できないのでしょうね。。。
ちなみに子どもも自閉症です。この子のためにも私は生きていかないと
いけないのに。
>>501
そのブログ読ませていただきました。
姑がADDかも。
なにかあると、聞き流せ無視しろって人でした。
私も同じように接していたのに、私には罵詈雑言で苦しかった。
コメント欄の女医さんの話にはぞっとしました。
愛着のある人には暴言を吐く、そういうのには耐えられません。
504:497
07/09/08 01:17:47
>>503
書き込み拝見しました。
>世間から見たら「変わった人」「空気の読めない人」でしかない。
>それがどれだけ大変だったか。
他の人達の書き込みにも共通しているけど、結局外から見ている第三者には何が
離婚するほどのストレスになるのかが分からない。明らかに病的な言動があれば
近所や職場の人も気がつくでしょうけど。それどころかあなた自身を責める人さえ
居たのではないでしょうか。とても大変だったことだろうと思います。
それにしても旦那さんの行動は共感できません。自分がASだと分かっているなら
どうすれば家族に負担をかけずに済むか考えなかったのでしょうか。そしてお子
さんが居られるとのことですが、きちんと生活の面倒を見て居られるのでしょうか。
>>501のHPは私も読んでいますが、管理人さんは偏屈者宣言を出していますね。AS,ADHDの性質は
変えられない。自分の傾向を知った上で生きていく方法(住み分けるのも一つの手)を模索するしかない。
お子さんも自閉症ではとても辛いことと思います。子供には親の轍を踏んで欲しく
ない、なんとか一般人と折り合いをつけて生きる方法は無いものか。私自身も手探りの最中です。
それでもお子さんの場合、早い段階で見つかっただけでもまだ運が良かったと思います。
お子さんにとって良い道が見つかることを祈っています。
505:496=499
07/09/08 03:02:11
>>504
共感してくださるとうれしいです。泣けてきました。。。
知人のほとんどが、「なぜ、すぐに逃げなかったのか？」と言うもの
ですから。
逃げようにも粘着質で追っかけてくるのです。すざまじいものですよ。
親世代はＡＳなどわかりませんし、本人も開き直ったところがあって
一生世話係になるのかと絶望的な生活を送っていました。
それでも、なんとか離婚までこぎつけたものの、まだ縛られているのです。
夫を知る人は私を責めませんが、姑が面白くないようです。
自分は出来たのになぜ出来なかったと思うのでしょうね。
生活の保障はありません。本人曰く「離婚のショックで仕事にいけない」
となり、自主退職しています。わずかながらの貯蓄だけが残りました。
養育費などはあてにはしていませんが、一応本人は働いたら払うと言って
楽しそうに就職活動しています。そのフォローを求めるのでうんざりです。
子の父親であっても夫ではない、という抽象的なものがわかりずらいのかも
知れないのですが。。。
子どもの方は早期に発見したので、療育などがうまくいき今のところ
トラブルはありません。生きにくい人生になるとは思いますが、私の
出来るところは限られていますので頑張って生きていって欲しいです。
父親と違ってあまり他人に頼るところのない子なので大丈夫かと思います。
子は父親になついていましたが、父親の方は愛着の対象が私なので、メール
などにも子のことはあまり聞いてきません。
一緒に住んでいるときは仲の良い親子だったと思っていたのに、それもとても
つらいのです。
夫の愛着は元々激しかったのですが、ＡＳと診断されてからはさらに悪化。
不安の裏返しかもしれませんが、息がつまり休まる時がありませんでした。
私自身もカウンセリングに通うはめになり、もうダメだと思い離婚を決意。
夫と別れた今でもフラッシュバックがあり、時には外出先で過呼吸が出る
こともあります。
ＡＳの人が結婚をしてはいけないとは思いません。
でも、距離を置けなかったり、相手に暴言を吐いてしまうとわかったら
別れるのも愛情のひとつです。
相手の気持ちがわからないからと延々と執着したら相手が壊れてしまいます。
それは自覚して欲しいです。
しばらくのんびりしたいのですが、子どもがいるので就職して自活していき
たいと思っています。
働き始めたら落ち着き、忙しくて夫のことを構う暇もなくなるでしょう。
そして、いろんな人と関わっていきたいです。
レスくださってありがとうございました。
506:離婚さんいらっしゃい
07/09/09 10:15:50
そのｱｽﾍﾟなお父様は、おそらく二次的な症状(境界例とか)が出ていたのではないかと･･。
お子さんの方はその辺りは大丈夫そうで何よりです･･。
507:496=499
07/09/10 22:42:41
>>506
２次障害は出ていたと思います。
ボーダーっぽいとも本人が言っていました。見捨てられたくない・しがみつきが
すごいのでそう思ったそうです。
舅と姑を見ていると夫婦としては変な感じなので、それを真似て生きるしか
なかったのかとも。どちらもボーダーっぽいというか自己愛ぽいというか。
私はどれにも当てはまらないので苦しんだんじゃないかとも思ってます。
夫には先日メールを控えるように言いました。切れたメールが着て、今は
なんの連絡も来ません。極端から極端に走るところは自閉なのでしょう。
白か黒かで割り切れるものなら、早々に手を離して欲しかった。
夫と暮らしている間は自分を殺して生きていたので、今は自分の好きなこと
がしたいとやっと思えるようになりました。
パートナーが自己を殺さないとダメだという気持ちまで追いつめずに、個人の
思想を大事にするようにしてもらいたいものです。
とはいえ、一人でいるのは難しい人なのでまた恋愛もどきをするのでしょうね。
結婚していたときですら、浮気もありましたし。ちょっとでも妻が自己を
出すのは許せないらしいので。
私の方は夫の束縛がきついところからの離婚なので、始めはふらふらして
精神的に参ってしまいましたが、今は落ち着いています。
陳腐ですが、頑張って自分らしく生きていきたいです。子どもと二人で。
508:離婚さんいらっしゃい
07/09/12 05:52:46
私の身内にもいるけど、何の配慮も療育も受けずに大人になったｱｽﾍﾟの人って時代の犠牲者なのかなって
二次的な症状で悲しい結果になる事が多いように思います
509:離婚さんいらっしゃい
07/09/12 23:33:40
>>508
酒鬼薔薇事件のような衝撃的な事件がきっかけになって初めてASの名前や実態が
一般に知られるようになったのでしょうね。初めて報告されてから半世紀以上も
たって。その間に生まれ、本人も無自覚なまま育って来た人たちは相当居るでしょう。
それが今になってASだと分かったからって何になるのか。「貴方の旦那さんは異生物
です。普通人のようになれる見込みはありません」と宣告されるようなもの。その
異生物と生活は共に出来ないなら、棲み分けるのもやむを得ないと思います。
私自身、39でASと診断されました。職場では問題なく働けているのですが、なぜか
家ではうまく行かない。酒、ギャンブル、浮気、暴力(身体・言葉・経済含む)などは
皆無なのにも関わらず、相方の精神はどんどんおかしくなって行く。最悪なのは、
何がそれほど相方のストレスになっていたのか、今でもピンとこないのです。この
感覚の食い違いがある限り、一緒に居たら苦痛を与え続けてしまう、それよりは
遠くからでも家族の生活を支えることにしようと別居しました。幸い少なくとも
上の子には遺伝していない模様。それだけが救いです。
510:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 03:22:12
>>508
本当そうです。
一人で遊びたかったのにやめさせられ無理に近所の子供と遊びに行かされ、うまく遊べず恥をさらした３歳頃、
その子供の母親に会うたんびねちねち馬鹿にされて不愉快だった小学校～高校時代。
そして何よりも。小学校では空気読めずさんざん意地悪女には苛められ嫌われ男児には蹴飛ばされ、
窃盗に遭い大事なものを盗まれ、奴らは図々しくもそれを普段使いにし、勇気を出して宿題の日記で馬鹿担任ババーに
ＳＯＳを出すも無視され、親にも言えず。本当に苦痛な日々を送ってしまった。
これが本当に悔しい。だって子供の頃に楽しい日々だったのらすごく後々の人生にも良い影響があるはず、
私はそれどころか苦痛で緊張して学校に何時間もいる日々を６年間も送ってしまった。
今のさっさと診断受けて人間関係の機微を学べて将来の自活に向けて準備ができる子供なんか私と全然
人生が違う。私は小学生の頃はすごく真面目で頑張りやだったのに誰も良い方向に導いてくれなかった！
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！
その時療育受けてたら人格から違う今になっていたよ。
511:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 03:32:47
中学。部活に入るもなぜか窃盗犯の女共と同じ部活になり、すぐやめる。
誰かに椅子に死ねとカッターとかで彫られる。元不登校マザコンPCオタクに蹴られる。
最悪な日々。ここでも、大事な青春期に大きな痛手をこうむる。死。
高校は特になし。馬鹿にする人も居たけどどうでもよし。
大学はヒッキー。池沼に間違われるレベルの激ブスなので消極的。
とにかく小学校が嫌だった。中学受験に受かったからそこに行けば人生変わってた。
馬鹿な私。はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
死にたい。自分や親を全く大切に思えない。古い卵子と精子で私作んじゃねえとしか。
なのに聞いてよ。年子の姉は皆から美人と言われる顔で超頭がよく、何よりアスペでない。
私なんかさらに呼吸器系の病気、少奇形まで持ってる。
親がこんなに年近くに産んで産み分けも多分しないで同性に産んで、私には目障りで仕方ない。
512:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 03:43:48
なのに馬鹿親は気にする私が悪いと言います（笑）
美人と激ブスで年子なんてものすごいつらいってことくらい、まともな大人なら分かりますよね？
しかも、馬鹿親は軽障害（ものの３秒でチェックできる程すぐ分かる、調べる気があれば絶対分かったはず）
にも気づかなかったまま。小さい頃分かってたら移植するなり、何かできたはず。
あーやだもーやだ！
受験した中学に行けば何がどのように良いのか全く教えてくれず、自分で決めろの一点張り。
せっかくいわれた通り頑張ったのに馬鹿な選択をして公立に行ってしまった。
死にたいよ～ん つうかもうどうでもいいわボケ！私頭は悪くないけど激ブスでどうせ池沼風味な容姿だから、
もう最近世捨て人風味で近所の人にも白い目で見られていそうだわ～～
こんな時間に書いてるのも、自分を大切にできないからで。私からだ弱いからちゃんと早寝早起きしなくちゃ
いけないんです。連休中大事な試験があるのにです。やる気になったときもあったのに姉が妊娠したのを聞かされて
パニック状態が続き、せっかく目標に向かっていたのにもうそれどころでなくなってしまいました。
513:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 03:54:03
姉妹なんて要らなかった。
上記の、ブスと美人、
定型と非定型、
強い気管支と弱い気管支。
障害なしと軽障害あり。
そうそう馬鹿母は自分が↑の原因遺伝子持ってる癖に、埃だらけの家でした。
何より、私は一人静かに遊びたいのに姉はちょっかいを出して邪魔をし、すぐに頭に血が上り肌の弱い私に噛み付き
引っかき。本当にカッとなりやすいガキでした。勿論頭がよいので中学からは猫をかぶり女らしくし始めてましたw
アスペは刺激によええんだよ、兄弟いらねえよ老けた両親！
あんな両親から生まれるんならせめて一人が良かった。
ばーーーーーーーか！死ね！
あーこれだけ書いてもすっきりしない！母親が本当に気づかない、馬鹿で、どうにかできたはずのこともダメに終わった！
514:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 03:59:03
あっでも私他害はないんでw
凶暴なな少年たちと一緒にしないでね～。
っていうか、これだけ嫌な人生だったのに人の邪魔は全然してないんだよ？
私チョー偉いよねー☆でも何も得られてないから意味ねーが。刑務所入ったって別に悪い生活じゃなさそうだし。
これだぇ書いたけど、そもそもここまで読んでくれた人いるのかねw
うぜって思われただけかも、はぁ
515:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 08:33:38
>>510-514
アスペだから空気読めないかもしれないけれど
メンヘル板のアスペスレなりに書いたほうがいいと思う。
ここ×1板だしｗ
516:迷惑です
07/09/15 13:37:47
>>510-514
あなたがいじめられる理由、よくわかる。
板違いでしょう。
私たちはアスペの伴侶のもと苦労している、またはいた。という書き込みをしているの。
こういうの「木をみて森を見ず」というんじゃないの？
話の一部にのっかってきて、全体の話の内容をつかんでいない。
あなたのような伴侶にくるしんでいる人たちのグループの書き込みに、何ではいってくるの？
いじめられにわざわざくるようなもんでしょう。
こういう道理にあわないことをするからアスペは腹がたつんだよ。
それにウチの娘もアスペだけど、早々と診断し、スキルの勉強しているから、場の雰囲気がわかるまでじっと我慢したり、信頼できる人に相談してから行動していますよ。
あなたも勉強なさいよ。
517:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 13:45:11
>>510-514
この、場にあわない暴言の吐き方、
ウチの旦那そっくり、
あーこっちが過呼吸になりそうです。
518:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 14:23:37
二次障がいが強くでているケースは同じｱｽﾍﾟ持っていても難しいですね
当事者もまわりも自他の心の距離(空間的な距離とは限らない)を明確に区別しないと改善は難しいでしょう
怒り的な表現＝パニック
まずは自身も周囲も心が静かになれる環境を作る事かと
いずれにしても上の方はとりあえずメンヘル板かメンサロ板の方が適当かと･･
519:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 14:55:59
暴言吐くだけ吐いて、あとは「かん黙」、部屋に「引きこもり」が
旦那のパターンでしたが、この方もそうみたい？
520:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 15:04:13
>>510-514
「うぜっと思われたかも」
なんて汚い表現でしょう。
私たちは気の毒なことは聞く耳がないわけではありません。
ただあなたは「場の空気が読めていません」
皆さんがいうように
「板違い」です！！！！！！！
521:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 15:24:30
まあもちつけ
522:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 15:40:49
突拍子のない暴言の数々に、旦那との嫌なやり取りがフラッシュバックした。
>>510－514あやまれ！
523:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 15:49:12
まあまあ、とりあえず落ち着きましょうよ >522
先方さんも何かがきっかけでフラッシュバックとパニックおこしたんだよきっと。
このパターンはリアルな場合でもそっとしておくしかないような気がする
524:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 15:59:44
こんなふうに、アスペの奥さんは配慮していく一生を送るわけですねー。
はー、まさかリアルアスペが乱入してくるとは・・・。
まあ、事例として客観的にみてわかりやすいね。こういう人。
525:離婚さんいらっしゃい
07/09/15 17:30:28
【びょん♪】ひﾟょん♂の日記2【びょ～ん♪】
1 ：はじめまして名無しさん：2007/06/11(月) 22:55:58 ID:???0 株主優待
自称アスペルガ～症候群のひﾟょん♂の得意技：
・キモがられる
・叩かれる
・引かれる
・スレが荒れる
・死ねとレスされる
というわけれ、本スレに隔離することにしますたびょ～ん♪
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)l50
↑のスレでアスペ詞ねと書き込むとぴょん♂が喜ぶので書き込んでみてください。
526:離婚さんいらっしゃい
07/09/16 01:45:26
>>510-514, >>525
共感性のなさ丸出し。
>>To All
たぶん釣りだと思うのでスルーしてください。
527:離婚さんいらっしゃい
07/09/16 19:37:12
必死の育児「もうだめ」 法廷で自閉症児ら２人絞殺の母
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
自閉症者は周囲を追い詰めるのか。痛ましい。
528:離婚さんいらっしゃい
07/09/16 23:24:10
URLﾘﾝｸ(www.j3e.info)
この人は東工大のスレッドやアスペルガー症候群のスレッドでいつも荒らしばかりしています
精神を病んでいる人の筆跡なのですか？
基地外の振りをしているだけですか？
東工大内では、この人は東工大生じゃなくて、
東工大の学生とトラブルがあった女性という説があるみたいです
サンプルはたくさんあります
URLﾘﾝｸ(www.j3e.info)
529:離婚さんいらっしゃい
07/09/16 23:25:38
【びょん♪】ひﾟょん♂の日記2【びょ～ん♪】
1 ：はじめまして名無しさん：2007/06/11(月) 22:55:58 ID:???0 株主優待
自称アスペルガ～症候群のひﾟょん♂の得意技：
・キモがられる
・叩かれる
・引かれる
・スレが荒れる
・死ねとレスされる
というわけれ、本スレに隔離することにしますたびょ～ん♪
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)l50
↑のスレでぴょん♂は天才東大生と書き込むとぴょん♂が喜ぶので書き込んでみてください。
530:離婚さんいらっしゃい
07/09/17 16:13:46
出鱈目書いてんじゃねーよキチガイ！
手前は大企業の人事部の回し者か？
アスペという概念は、ブラック企業からドロップアウトした人間に対する、企業側の言い訳だ。
実際は、無茶苦茶な労働環境により精神を病んで解雇された奴が大半であるのに、責任逃れの為、
企業は悪くありません、社員の頭がおかしいからです、と言いたい為、アスペに白羽の矢が当たっただけ。
アスペという概念は、1944年のオーストリアの論文が元になっている。
以降、ずっと無視され続けてきた。10年前は誰も知らなかった概念だろ？
今頃になって、なぜ日本でだけ、トンデモ臭がプンプンするこの論文を取り上げる？
おかしいだろ！
アスペという概念は、社員を死ぬまでこき使いたいブラック企業が、
辞めたければ何時でも辞めろ、その代わり障害者の烙印を押してやる、って脅す為に、
大昔の論文から、無理矢理見つけてきた、トンデモな概念だ。
まだ、努力不足、努力不足、って連呼されるほうがマシ。
おまいは生まれつき頭がおかしい、という脅しは、努力しても無駄だから早く氏ね、と言っていることと同じだ。
悪徳経営者は、中国人や韓国人やブラジル人相手に、
おまいらが仕事が出来ないのは、おまいらの頭が生まれつきおかしいからだ、と言えるのか？
暴動が起こるぞ。
日本人が大人しすぎるから、調子に乗っているだけだろ。
531:離婚さんいらっしゃい
07/09/17 18:35:14
>>530
養育費払わない、まで読んだ。
最近荒らしが多いなあ。
あげてまでする主張かよ。
532:離婚さんいらっしゃい
07/09/18 12:30:23
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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533:離婚さんいらっしゃい
07/09/22 23:30:12
あげちゃう
534:離婚さんいらっしゃい
07/09/23 23:33:09
｢共感力がない｣
｢人に興味がない｣
｢全部自分で決めて人の意見は聞かないね｣
これを今日初めて指摘したら、｢自分はそんな小さい男じゃない！｣と言って鼻の穴膨らませて怒ってた。恐ろしかった。
535:離婚さんいらっしゃい
07/09/24 01:19:11
うちはアスペルガーだと分かったら、開き直って逆効果だった。
判明して以来、何が間違い犯しても
「俺は病気だから」の一言で済まされるようになってしまった。
もう、死んでほしい。
別れてくれないし（離婚届は何枚も破かれた）、別れるなら死ぬとか脅され
地獄の果てまで追っかけるとか言われてる。
536:離婚さんいらっしゃい
07/09/24 17:38:27
沢田亜矢子の元旦那みたいだ。
537:離婚さんいらっしゃい
07/09/26 23:03:23
どなたか、きれいにつつがなく、アスペ旦那と離婚できる方法を教えてください。
538:離婚さんいらっしゃい
07/09/27 10:00:15
そもそも付き合いも結婚もしない事
539:離婚さんいらっしゃい
07/09/27 10:04:59
夫に少しずつ嫌われるように仕向けた。
そのうち、夫に好きな人が出来る。
別れ話を振る→円満離婚。
これやると安全だけど時間がかかる。
540:離婚さんいらっしゃい
07/09/27 11:00:31
やはり前のダンナはアスペという病気だったのか・・・。
やめてと言っても何回も同じこと言ってやめなかった。
私の手料理を薄ら笑いを浮かべて「まずいね」と言ったり。あの日々は地獄だったな。
541:離婚さんいらっしゃい
07/09/27 13:03:44
>>534
まったくウチと同じ。
性格の核心にふれると、子供が怒ったような
異様な形相になる。
おそらく、パニクってるのを精一杯隠してるつもりなんだろーけど
バレバレ。
とにかく、関わらないように、当面は騙し騙し暮らすしかない。
案の定、職場の人間関係がこじれてるらしく、体調不良だと騒ぎ出した。
自分の頭を棚に上げて、職場環境、業務量の文句を延々と語ってる様子は
見苦しいの一言。
どうやら、気を遣って慰めて欲しかった！！ってキレテたけど（笑）
あんた、もー、おっさんなんですけど。
コイツのせいで、負荷をかけられてる同僚の方に申し訳ない。
542:離婚さんいらっしゃい
07/09/27 18:41:57
>>539さん
ウチは私は嫌われているけれど、旦那は女性に対しての興味も性欲も全くないから、その手はつかえないわ。
543:離婚さんいらっしゃい
07/09/27 18:51:25
愛着の対象だったら嫌われないでしょ。
どんなことやっても。
私なんかバカとか役立たずとか言ってるのに
全く嫌われる様子なし。怖いくらい
544:離婚さんいらっしゃい
07/09/27 20:17:35
別れたいから性格の異常な点を指摘したら顔色変えて怒った後、｢でも前向きな話し合いができてよかった｣だってw
何が前向きだよ。もうこっちはどうやって逃げようかってことしか考えてねーよ。どこまでも鈍感な奴。
545:離婚さんいらっしゃい
07/09/28 14:16:26
>｢共感力がない｣
>｢人に興味がない｣
>｢全部自分で決めて人の意見は聞かないね｣
コレ、そのまま今度言ってやろうwww
546:離婚さんいらっしゃい
07/09/28 14:33:51
>>544
異常行動を指摘したら、顔つきがいじけた子供の顔に変わってきて
明らかに言う事も支離滅裂になってきた。
子供の頃から人間関係で虐げられてきた人間って
ここまで表情が歪むんだ・・・ってくらい変形してた。
明らかに異常。
「あぁ、こいつダメ人間決定」の烙印を押し、早々に無駄な話し合いを
切り上げたかったので「でも前向きな話ができてよかったね」と
無理やり話まとめた。ｗ
別れるにしても、コイツからただで逃げるのは悔しい。
与えてくれたストレスは、きっちり償ってほしい。
たまに、ご機嫌取りの言葉をかけてやれば、満足するらしいので
暫くはこれで静観してみる。
ホント、コイツ、消えてほしい。
547:離婚さんいらっしゃい
07/09/30 18:40:18
私も離婚の時はすごく憎んだけど、今は育てた姑が悪いってわかって元夫とも
うまく話し合いが出来てる。
でも、一緒に暮らしたり結婚は無理。
離れて話しているからうまくいくのであって、婚姻関係を結ぶのは難しいし
私だって普通に会話をしたいのよ。
気を使ってAS寄りの会話を四六時中求められるのはごめんだわ。
理解者としては話が出来るけど、２度と妻にはなりたくない。
尽くすタイプの人は頑張りやすいけど、壊れないように気をつけてね。
私は壊れてダメになり療養中です。働くのもままなりません。
子どものためにも回復したいのですが。
妻を壊すASの夫の場合、親子関係を見たほうがいいです。
親が支配的だと子も支配したがります。
ASだから容赦ありません。
逃げたほうがいいです。ASは反省をするのに時間や説明が必要です。
私の場合はしばらくしてから色々と話す機会があり、元夫は、妻や子がいた世界が
いかに快適だったか、自分の両親がいかにおかしかったかわかり、自分でネットや
本で調べて反省したそうです。カウンセリングも積極的に行き、うまくいっています。
遅すぎですけど、父親として頑張って自分を構築してほしいです。
夫としては一切認めませんが。
548:離婚さんいらっしゃい
07/09/30 20:10:03
>>547
>親が支配的だと子も支配したがります。
をー！すごい納得。
でも、うちのは反省は一生無理みたいだ。
なまじ、仕事が出来るので、100％自己肯定しちゃう。
549:離婚さんいらっしゃい
07/09/30 20:46:56
ホント、コイツ、消えてほしい(笑)
550:離婚さんいらっしゃい
07/09/30 23:25:10
先日、旦那と喧嘩した後、台所で中学生の娘と二人になったとき「お父さんとお母さん、別れてもいいかなぁ」と聞いてみた。
すると「いいよ。つか、別れてほしい。あ、でも私と妹が社会人になるまで頑張れる？それまではＡＴＭだと思っておけばいいよ。」とさ。
私の言いたい事、14歳に言われて、逆にショックだった。
そしたら「お母さんが頑張ってるのは分かってるから大丈夫だよ♪」と笑顔で言われて、思わず泣いちゃったよ。
551:離婚さんいらっしゃい
07/09/30 23:32:05
>>547さんはどうやって生計を立てていらっしゃるんですか？
私も働けない精神状態で離婚をしたいので聞きたいです。
552:離婚さんいらっしゃい
07/10/01 13:45:37
>>550
間違いなく発達障害だろうと思われるダンナと結婚して1年余り。
話が通じない上、何を言い出すか分からないデッカイ中年の子供のせいで
かなりのダメージ受けてます。
今、自分の態勢立て直すので精一杯です。
14歳のお子さんまで育てて頑張ってる550さんに頭が下がります。
553:離婚さんいらっしゃい
07/10/01 13:54:59
>>551
547です。
恥ずかしながら、実家に身を寄せています。切羽詰っていたもので。
ようやく気持ちも前向きになって職探しをしているところです。
元夫に反対されながらも資格を取っていて良かったとつくづく思います。
ASの人と一緒で苦痛ならば、相手がどうこう言っても離婚したほうが自分のためです。
不倫をしているだの、金遣いが荒いだのという落ち度が無ければ、表向き円満に離婚と
持ち込むほうがいいかもしれません。
社会性が無くても法を守るのがASの人の特徴でもありますから、性格の不一致で
切り抜けたほうがいいです。うちはそうしました。
ASで支配的な人はプライドが高いので相手のプライドを傷つけないほうが、離婚の
時期が早くなると思います。
離婚後の話し合いもきちんとしたほうがいいです。
夫婦ではないこと、これからお互いにパートナーが出来ることをお互いに許すこと
生生しい話だけど、別な人とセックスするということも話したほうがいいです。
私は再婚する可能性が高いと何度も話しました。今、付き合っている人がいなくても
言っておいたほうが無難です。自分が相手を傷つけてもわからず、妻がしたことや
約束は絶対に覚えているのも特徴ですから。復縁も無いと言ったほうがいいでしょうね。
じゃないと生活は保障してくれないのに、都合の良いところだけ妻の役割を押し付け
られます。
ここまでしないと離婚できないのか？と言われたら、うちの場合はそうしないと
ダメだったというだけで、あっさり別れてくれるASの人もいると思います。
うらやましい限りです・・・
554:離婚さんいらっしゃい
07/10/01 18:01:32
>>553さんありがとうございます。
551です。
553のご実家は機能していらっしゃるんですね。私の場合、実家は団地で狭いし母は寝たきりだし、一緒にすめないんですよね。
「マンションでも購入して私が介護すればみんなうまく納まるからお願い」と
子供と頼みましたが、母が今の暮らしから抜け出したくないと言い、断られました。
母が亡くなったら、父を説得しようと思っています。
私は軽い学習障害と社会不安障害でもう働く気力がありません。
子供を独立させ、いくばくかの貯金と10年後くらいからの年金で暮らしていこうと思っていますが甘いかしら？
553さんは資格も取得し働く意欲もあるから立派だと思います。
ウチの場合もあっさりは離婚できないと思うので書き込みを参考にさせていただきます。
555:離婚さんいらっしゃい
07/10/01 21:33:09
>>554
547ですが、マンションうんぬんと言えるなら別居されたほうが・・・
貯蓄もあるようですし、家を出られたらいかがでしょう。
私もASの元夫と暮らしたことでうつになりましたが、カウンセラーから元夫と別れたら
回復すると言われ、段々と回復しつつあります。
まだ、あちこち身体的にもガタがきていますが（突発性難聴・子宮筋腫・子宮内膜・過呼吸
偏頭痛etc）、ASの人がいない世界での生活はお金に変えがたいです。
逆に元夫から接触があると緊張のあまり、過食と拒食になったりします。
それでも子の面会などもありますし、一緒に住んでいた時とはまったく違う関わりなので
なんとかやってこれています。
お子さんも外に出たがっていますし、福祉の力を借りてでも離れたほうがいいと思いますが。
それと、こういうところに書き込みをして大丈夫ですか？
ASの人はパートナーのことを全部把握したがることもあるので、履歴などは消されたほうが
いいですよ。私はメールの果てまで見られて困りました。携帯の履歴も消さないと安心できなかった
です。
556:離婚さんいらっしゃい
07/10/01 23:13:45
私もこの二年で過食、子宮筋腫、内膜症、鬱気味になりました。
一緒にいる人間の肉体にも精神にもここまで悪影響を与えるASの精神構造は強力ですね。
携帯などを調べるどころか私の内面にはまったく興味がないのですが、夫婦でいることだけには結婚前からものすごい執着です。
557:離婚さんいらっしゃい
07/10/02 03:45:06
>>552
550です。
ありがとうです。長女からの言葉には流石に驚きましたが、ちゃんと見てくれているんだと励みになったのは確かです。
小５の次女には聞けないではいますが、長女よりしたたかなので、もしかしたらもっと冷静な答えが返ってくるかも。
旦那の為でも私の為でもなく、娘達の為に頑張れています。
私は幼い頃から両親からネグレクトと虐待を受けて来たので、結婚する相手とは人間らしい生活をしたかったのに、現実は結婚前と変わっていないようで。
結婚後、妊娠が分かった頃くらいに堕胎＆離婚をしたかったけど、双方の両親と旦那から全て私のわがままで処理され、まだ若かったし両親が怖くて離婚に踏み切れなかった。
だから、せめて娘達には私と同じ思いをしてもらいたくないからと頑張っているつもりです。
長女が中学に進級し反抗期も手伝って接し方に気をつけるように意識していくうちに、私の旦那への接し方も代わって来たようで、旦那も少しずつ変化が見えてきました。
とは言っても微々たるもので行きつ戻りつ。
娘達二人が旦那の精神年齢を越えつつあり、私も幾分か楽になって来ています。
けど、老後は一緒にいると見殺しにされそうなので(喘息や過呼吸、心発作が目の前で起こっても知らん振りで娘達が介抱してくれる)、多分、熟年離婚でしょう。
離婚を言い出しても、世話をする人間がいなくなることを嫌い、受けたがらないことは目に浮かびます。
幸い(？)、今現在、次女を妊娠してから約10年、一度も夜の営みがないしこの先も一度もないと思うので、それを理由に申し立てるつもり。
無理だとしても、老後、こんな爺の世話をするなんてマッピラ。されるのは死んでも嫌。
後、10年、次女が成人するまで我慢じゃ！
558:離婚さんいらっしゃい
07/10/02 07:04:07
家事とか自立の手段教えてあげて別居からでもいいからさっさと解放してあげたら？