05/03/30 03:02:41
>>129
>>137
>>139
>>140
元旦那はアスペっぽい広汎性発達障害で、電車では他人に絡むし
旅行は大嫌いで、いつも車で移動するし同じ道を使うタイプです。
でもアスペの息子は、強度鉄ヲタです。
息子の友達のアスペのお子さんは車が大好きで、電車に乗れないタイプ。
共通することは、趣味や目的がないと公共の場は苦手ってコトかな？
あとDVはパニック症状の一つなんだと思いますし、
やるひともやらない人もいると思います。
高機能の人は嘘つかない人が多いと思いますが、
成人アスペは苛められてきたり、親に理解されず怒られる事が
多かった場合は、ボダ傾向ありそうですし、
ヘタな軽い嘘をつくアスペも多いのでは？
嘘といってもその場を凌ぐというよりはクイズ感覚。
アタリかハズレか？という感じの様に悪気はないみたいです。
アスペって言ってもタイプは十人十色ですよー
普通の人も嘘つくし、いろんなタイプがいるし。
慣れると何か規則的な法則によって考え行動してるから
逆に扱い易いです。
でも自分を理解して欲しいとか共感をして欲しいと思う方には
一緒に生活するのは難しいと思われます。
192:離婚さんいらっしゃい
05/03/30 12:08:06
>>191
すごいわかりやすく読み易いレスに感動
>慣れると何か規則的な法則によって考え行動してるから
>逆に扱い易いです。
私もその域に入ってます。わかりやすくて笑えるほどです。
193:離婚さんいらっしゃい
05/03/31 11:21:32
高機能自閉症ってやっかいだよね・・・
194:187
離婚暦×01/04/01(金) 05:08:09
>>189.190
ありがとうございます。とにかく今は自分が普通に暮らせる
感覚をとりもどしたいです。
ぅぅ ここにくると自分がおかしかったのもあるかもだけど
やっぱり相手の価値観とかにも疑問を抱くべきだったと
思いす。私の場合、自分が地方出身で、だんなが東京で
１０歳も年上だったから、自分よりも社会生活ちゃんと
送れていて、知識もあって、自分のほうが間違ってると
思い込んでいました。なにか、おかしいなと思っても
同じこと何時間も議論するのに疲れて、私があわせて
こうすれば理解してもらえるとか、相手の価値基準に
全部あわせてしまっていました。例えば、向こうは
食器全てガラス。ラーメンもガラスのボールで食べ、
食事は手前にあるものからしか食べない。もともと
私は料理を作るのは好きなのだけど、白米とおかずの
バランスとか一向に無視で、手前の白いご飯を食べ終えてから
おかずに移行。一方で食器にものすごいこだわりがあり、
各国の航空会社やデザイナーのカトラリー（ナイフ・フォークの類）
を収集するのが好きで毎週一セット取り替える生活。
別居してもう二ヶ月目なのに、未だに食器を買おうとすると
怒鳴られた記憶がよみがえってきてしまい、パニックになります。
なので今はとりあえず、使い捨ての割箸やプラスチックやキャラもの
（だんなが収集していたキャラとは違うもの）で食事しています。
気に入る食器が見つかるまで焦らなくてもよいのだと、二ヶ月して
自分で思えるようになりました。
電車や地下鉄も、駅名や路線図を暗誦させられて、言えないと
ねちねちできるようになるまで復唱させられていて、知らない駅名の
街に行くのに未だにものすごく恐怖感があって困ります。
結婚して過食で40キロ近く太り、抑鬱神経症や喘息で心療内科に
かかっていたのが、別居したとたん、喘息はなくなり、別居間際からの
拒食で２０キロ近く痩せました。不健康な理由で痩せたのだけど
周りからは良かったねといわれます。医者から今日も私の疾患は外因性の
ものだから早く別れなさいとしかアドバイスありませんでした。
いや、その通りなんだろうけど。
結婚前に好きだった美術館巡りをそろそろ再開しようと最近
思うようになりました。だんなもアート系は好きで、ガラス関係のものは
ものすごく目利きなのだけど、センスの合わないものには辛辣だったので
だんだん美術そのものに興味を減退させてしまっていたから。
でも一番つらかったのはパニックになったり欝になったときに
理解してもらえなかったことなのだと思います。
同じものを食べて美味しいとか、一緒にいてものを言い合えるとか、
話をして楽しいとか、異性としてちゃんと自分を見てくれる人と
幸になれる自分に早くなろうと思います。
195:離婚さんいらっしゃい
離婚暦×01/04/01(金) 22:37:16
＞194
本当にお疲れさんです。
でもダンナさん、アスペだからというより元々の性格に問題があるみたい。
健常者の男でもこんな暴君みたいな人いるからね。
前のダンナはアスペだから自分に合わなかった、と思わないほうがいいと思う。
健常者でも性格の悪いやつは悪い。
そういうやつに限っていいなりになる女を見分ける目はいいから、
くれぐれも気をつけてね。
196:離婚さんいらっしゃい
離婚暦×1年,2005/04/03(日) 09:04:10
育児板のアスペはすごいことになっている
197:育児板
離婚暦×1年,2005/04/03(日) 14:03:21
【幼稚園児限定】ADHDの子育て2【実際どうよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その8
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
198:離婚さんいらっしゃい
離婚暦×1年,2005/04/03(日) 23:16:22
ありがとうございました！のぞいてみます、勉強に………
199:離婚さんいらっしゃい
05/04/05 10:12:50
>>197
性格的なものもあるかもしれません。
次に向けて男を見る目を養いたいです。
昨夜、弁護士とだんなと三人で話してきました。
相手の言い分にはもう、ポカーン。あぜーん。
「悪気はないんだろうけど」と弁護士の方も苦笑。
彼からすると、私というのは
「働かないでいて勝手に家を出て離婚して自分から金をむしりとる」
人なんだそうです。「自分にも非があったと思うけどわかんない」
私の脳内ではいろんなＡＡやフラッシュ、テロップが流れてました。
しまいには自分の名義でカード借金れるといやだから先に離婚していいかと
弁護士に聞く始末。ぉぃぉぃぉぃぉぃぉぃぉぃぉぃぉぃぉぃ。
どうか勝手に童貞暦４５年更新してせっせとコレクションに勤めてください。
私はほんとにとっとと体治して普通の生活しよう。
今日はこれから厄払いに行って来ます。厄年だし。
200:離婚さんいらっしゃい
05/04/05 19:16:00
うは 200ゲト
201:離婚さんいらっしゃい
05/04/07 20:40:27
>>191
>高機能の人は嘘つかない人が多いと思いますが、
そうなんですか？
具体的に、アスペと高機能はどのように違うのでしょうか。
言語優勢と視覚優勢の違いであるとか、高機能の方がコミュニケーション上の問題がやや少ないと聞いた事は
あります。
202:離婚さんいらっしゃい
05/04/08 09:30:25
>>201
育児板行ってみなよ
203:離婚さんいらっしゃい
05/04/08 11:34:51
>>202
誘導ありがとう。
一般的な見解ではなく、191さんの意見が聞きたかったのです。
「アスペに比べ、高機能は嘘をつきにくい」とは初耳だったので。なぜそう思うのかな～と。
言葉が足りず、すみませんでした。
204:離婚さんいらっしゃい
05/04/08 21:44:19
>>203
アスペは特に判断、判別がむずかしいから
あちこちでそれは違う、いやそうだって議論が激しいよ
「２ｃｈ検索」で「アスペルガー」してみそ
205:191
05/04/09 09:08:44
>>201
自閉症児を擁護する立場（特に事件後とか）の意見や
対人相互交流の問題等で「嘘はつかない」とか
「人は嘘をついたり騙したりする事がわかっていない」
と見掛けることがよくあります。
どちらかというとカナータイプは対人関係が孤立しがちで、
必要以上のコミュニケーションはあまり好まない様に思います。
嘘をつくという理由は大きく分類すると虚栄と貪欲ですよね
カナータイプは嘘をつく程、人に媚びないというのか…
相手に合わせて振る舞いを変える事は少ないのでは？
アスペルガータイプ（特に積極奇異型）は相手に受け入れられたい
でも相手の微妙な表情の変化や気持ちがあまりよく理解出来ないので、
積極的に働きかければ失敗も多いと思います。
「それ嘘でしょ？」とすぐ思うような分かりやすい嘘をつきませんか？
高機能の方がコミュニケーション上の問題がやや少ないというのは
アスペも受動型の方が問題が少ないと言われるのと同じかな？
何事（ビジネスや恋愛とか）も受け身でいるよりも、攻めたら得るものも多いが
失敗もあるという確率の問題もあるのではないでしょうか？
高機能もアスペも連続体で境目はないので、
嘘つかないって言い切れる訳ではないでけど
「どちらかというと」っていう問題だと思います。
スレ違いになってしまいますた
育児板とかでもきいてみてください
206:離婚さんいらっしゃい
05/04/10 23:19:36
>>177
アスペっぽい顔つきってどんな顔なんでしょうか？？
ちょっと目が据わった感じのひとかな。。。
身近にアスペっぽい人いたけど、そんな感じでした。
207:離婚さんいらっしゃい
05/04/10 23:34:46
すごいｗ久々に今夜粘着して２ちゃんしてたらﾚｽが。
177です。
>>206さん、残念ですが私は全くの素人です。自分の夫の顔の特徴が、その筋の
経験者から見れば明白なのに気付かなかったのですから。
また、その2人の医師から「どの点が？」などとそれ以上詳しく聞こうとも思いませんでした。
私は夫へのこれからの対応の事で手一杯ですし他のｹｰｽには興味がない。
（子への遺伝以外）
その「顔つき」とやらは経験によって培った人相見でしょうから、聞いた所で
素人には判断などできないと思いますよ。
あなたは専門家でもないのに素人判断しようとして、どうしたいんですか？
「あの人ｱｽﾍﾟっぽいよね、雰囲気や顔つきが」などと言って周囲に触れ回って
差別しないで・周囲に差別させないでくださいね。
208:206
05/04/10 23:48:29
>>207
はい、そんな言いふらしたりする気はないです。。
（周りにアスペか言ったってだれも聞く耳ももってないですし）
ただ昔親しくしてた友人がそうだったのかもしれないと、ちょっと気にかかったもので、、、
すみません
209:離婚さんいらっしゃい
05/04/12 12:11:49
アスペと結婚してしまって悩んでて離婚に踏み切れないなら
育児板に行くことおすすめ。
210:離婚さんいらっしゃい
05/04/12 14:18:35
＞1
あっ、この人、昔家庭板にスレ立てた人だ。
当時、アスペルガーかもしれません。って言ってたよね。
で、アスペだったら診断させてみたら？って周りから言われててさ、
その後、アスペだったんだ。
211:離婚さんいらっしゃい
05/04/12 15:57:34
>>208
自閉症やアスペは、人と話す時に目が合わないんだよ。
見た目の最大の特徴とも言える。
だからといって差別対象にしてあざ笑ったりしないようにね。
212:離婚さんいらっしゃい
05/04/12 21:13:18
＞＞２１１
成人してもそうなんですか？その知り合いは２４歳だったけど
213:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 14:02:35
最近パターンがつかめて笑えるようになってきました
214:離婚さんいらっしゃい
05/04/19 09:27:19
わかりやすいパターンだから、他人として接する分には
物知りで仕事もちゃんときっちりやってくれるから良いです。
215:離婚さんいらっしゃい
05/04/22 15:02:37
皆さんは旦那様のアスペと自己愛の区別がつきますか？
私の旦那は２つの病院でアスペと自己愛性人格障害の複合と言われました。
どちらが強いかは見解が異なりました。
昨日は子供が病院を予約していたので、旦那にはﾊﾞｲｸで出勤してもらい
車を私が使いました。旦那は会社の後輩に送ってきてもらい
「終業時間が30分遅くなりﾊﾞｲｸで帰るのがしんどくなって送ってもらった。
飯を食って帰るから。」と言いました。
私から見ればたった30分の延長、たった1日のﾊﾞｲｸ通勤。（ﾊﾞｲｸで15分の距離）
毎回ではありませんが私が車を使うとよく送迎を同僚に頼む。
その度にお礼を言い食事をしてもらいみやげ（菓子やお酒程度ですが）を
持たせるのは私。旦那は私に促されて軽く「ありがと」と言うだけ。
もちろん相手の顔を見ない。
自分の子供の事の影響くらい、よそ様に迷惑かけずに何とかして欲しい。
お礼もまともに言えず恥ずかしい。後輩だから我慢してくれているけど。
こんなでは、私もいつも歩きかﾀｸｼｰを使わなきゃとまで思ってしまう。
アスペが軽めで下手に学習してあるため、全てが我がままに見えてしまいます。
今疲れています。愚痴吐きｽﾏｿ。
216:離婚さんいらっしゃい
05/04/25 09:58:54
>>アスペと自己愛性人格障害の複合
そんなことがあるんだ。うちもきっと‥‥
アスペでオレ様が入っているときついよねえ。
そんなのと結婚した自分の責任みたいなのを感じてこちらはがんばっているのに、
あっちとあっちの家族は、自信満々だもんなあ。
どっか行っても「なに、これ？」て顔でみられるのも、もうイヤだよ。
会社の人も「こんなのと結婚してかわいそうに」て顔に書いてあるもん。
会社の人は、２１４さんみたいにみんな思っているんだろうなあ。
今朝「今、雨ふってる？」て旦那に聞かれた。よく聞かれるんだけど。
そんなこと、自分が出かける時に、玄関から顔を出して確認して、
雨が降っていたら傘を持てばいいじゃない。
私だって、あんたといっしょに家の中にいたろうって思う。
217:離婚さんいらっしゃい
05/04/25 11:24:34
>>215
そこまでわかっているならあなたがタクシー使えばいいんじゃないの？
なんでそうなることがわかってるのにわざわざ同じ事するのかなぁって思う。
218:離婚さんいらっしゃい
05/04/25 21:11:55
>>217 疲れている、愚痴だと言っている人に
そういう明解で空気嫁ないﾚｽを書けるあなたはアスペな人ですか？
それともただの無神経？
>>215 振り回され気味みたいだね。私もただの自己中とアスペの境目が
よく分からない事が多いよ。
通勤15分程度ならいっそ、雨天でもない限りバイク通勤にしてみたら？
それがパターン化されれば旦那さんにも苦痛が少なくなるかもよ。
>>216 あなたも疲れて細かい事まで気になっちゃってるみたいだね。
普通の人でもそういう事あるんだけど、日常でフォローしまくってると
小さなささくれもひどく痛む時があるね。
私も本人もアスペとは知らずに結婚した。あの突き抜けた純粋さを愛している
けど、時々宇宙人と話しているかのようにかみ合わない時に苛々するよ。
219:２１７
05/04/25 23:52:27
>>218
レスありがとう。ちょっと涙が出た。
夫婦として年月を重ねって、あうんの関係なんて、夢のまた夢。
自分のこと以外興味がないから、昨日私が言ったことも忘れているよ。
220:離婚さんいらっしゃい
05/04/27 18:20:15
>>218
>あの突き抜けた純粋さを愛しているけど、
素晴らしい愛情、アスペの妻の鏡！
>時々宇宙人と話しているかのようにかみ合わない時に苛々するよ。
愛していてもそうなんですね・・・
私もアスペ夫を愛してます。腹はたつけど捨てられずにいます
人間修行のために一緒にいるくらいに思えばやってけますよｗ
>>219さん、がんばらないのが暮らしていくコツですよ
期待しない、っていうか出来ないことをきっちり認識できると
楽に暮らしていけると思うな。
221:離婚さんいらっしゃい
05/04/27 18:21:28
慣れると何か規則的な法則によって考え行動してるから 逆に扱い易い。
でも自分を理解して欲しいとか共感をして欲しいと思う人には
一緒に生活するのは難しい。
222:離婚さんいらっしゃい
05/05/05 17:36:38
アスペ本人は書きこまないでね♥
223:離婚さんいらっしゃい
05/05/10 13:30:24
明確な治療法も無いのになぜここまでボロクソに言われなきゃならんのだ・・・？
224:離婚さんいらっしゃい
05/05/10 21:56:52
>>223
>>222
開き直って横柄な態度で妻を傷つけてはｽﾄﾚｽのはけ口にする
アスペ旦那について書いてるだけよ。妻の愚痴みたいなもの。
全てのアスペの人についてじゃない。
225:離婚さんいらっしゃい
05/05/11 16:46:44
>>224
このスレ見てると、アスペというよりは、
自己愛性人格障害かADHDをアスペと勘違いしてる奥さん多そう。
226:離婚さんいらっしゃい
05/05/11 18:02:18
家の旦那すごーく自分勝手で自己中なんだけど
ここ読んでるとアスペなのかな・・って思えてきてしまった。
227:224
05/05/11 18:53:14
>>225
そうなの？うちの旦那は複合だから私には区別つかないけど
確定済み。
疑ってるだけなら早く病院連れていったらどうかな？
アスペだけなら扱いも少しは楽になる。
>>226
アスペだと思い込んで気楽になれるならそれもいいけど
自己愛なら変わってくる可能性もあるよ。夫婦で病院行っておいで。
228:離婚さんいらっしゃい
05/05/13 12:44:24
>>225
いいじゃん。どれも症状似てるわけだし素人判断でもさ～
そう思うことによって気持ちが楽になるならね
専門医だって判別できないんだから
229:離婚さんいらっしゃい
05/05/13 12:50:29
>>227
突っ込んだことですが、聞きたい。
どちらかが悩んで、病院に行ったの？
投薬で治るものではないから病院にいっても仕方が無いようなことを
聞いたことあるんだけどどうなのかな？
通院するとどう変わるの？？
230:離婚さんいらっしゃい
05/05/13 16:44:28
>>229
悩んだのは私です。参ってしまい精神科へ行ったのも私。
話を聞いた医師が、まぁ夫婦間の事なので旦那に説教でもしてくれようと
したんでしょう、旦那を呼んだら「あれ？」という風になりました。
それからは紹介で転院、検査、確定。夫婦ともにわかに信じられず
自分で探した病院にｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝしてもらい更に駄目押ししました。
確定して助かったのは
「この人は直らない。」と私が納得できた事
振り回されて疲れきった私にｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ、正しい接し方を教えてもらえる事
「あなたがおかしいのではない」と第三者から自信をつけてもらえる事
酷い状態になっている時の投薬治療
231:離婚さんいらっしゃい
05/05/13 16:45:11
続き
旦那にとっては
周囲がおかしすぎると疲れ果て慢性的に苛々していた所を
「おかしいのは自分だったのか。」と気付かせる事で開放させる事が
できた事
自分のｽﾄﾚｽを妻にぶつける事なく発散させる手立てを一緒に探してくれる人
（ｶｳﾝｾﾗｰ？）と話せる事
一般世間との折り合い方を話し合える事（まだ妻である私に対しては
自己愛の面を強烈に出すため、絶対に支配されない第三者の方が有効）
欝状態の時の投薬治療
私はｱｽﾍﾟと自己愛性人格障害の区別がつきませんが、自己愛によって
自我をぺしゃんこにされかかっていたようです。あれを甘えなんだと
笑って受けられるようになるためには、私には専門知識ある人の
手助けが必要でした。
232:離婚さんいらっしゃい
05/05/13 16:48:41
私には理解不能ですが
旦那はいつも自分が明らかに一人だけ周囲と違う考えを持っているのに
「周囲の人間全てがおかしい。自分だけが正しい正常な人間だ。」と
思い込んでいたのです。
今は行動する前に半分くらいは「これはおかしくない？」と
聞いてきてくれるようになりましたし、まず逆ｷﾞﾚしなくなりました。
これだけでも大きな救いです。
233:離婚さんいらっしゃい
05/05/23 10:32:40
自分が人身御供となって、病院にかかれば、夫があぶりだせることもあるのかあ。
やってみようかなあ。
234:離婚さんいらっしゃい
05/05/29 00:12:45
家の父親がそうだ。ここ読んでいて確信しました。
でも病院に連れて行くのは至難の業だと思う。
理系で勉強は出来るけど、協調性は皆無です。
このまま放っておくしかないか・・。
235:離婚さんいらっしゃい
05/06/04 12:46:53
みんながんばってる？
236:離婚さんいらっしゃい
05/06/06 09:36:34
誘導されてきました。
こぴぺですいませんが。
生まれた子供が自閉症でした。
それはいいのですが、夫は、義父と夫の従兄弟が自閉症であることを、私の一族に隠していました。
子供の障害が遺伝であったのかどうかはわかりませんし、それ自体を責める気にはならないのですが、許せないのは、夫が儀実家と私の実家を喧嘩させて疎遠にさせ、この事実をずっと隠していたことです。
子供の障害がわかったことで、初めて夫が認めましたが、ウトトメは「あんたの育て方が悪いから、そうなった。どんな母親だって立派に子供を育てている。息子に迷惑をかけるな。弱音を吐くな。うちの息子が可哀想だ」と言われてます。
もちろん、怒り心頭で絶縁しましたが、夫は一人っ子。ウトトメは「将来、息子が私たちの面倒を見るのは当然」と言っています。
実は、今回のことがわかった時に、実家の母に「山にでも捨ててこれないかしら」と泣きながら言ったそうで、私の両親は「絶対に面倒みる必要はない」と言います。
しかし、夫は親は育ててくれたから病気になったら面倒見ないわけにはいかないと言います。
私は、はっきり言って顔を見るのもイヤ。
これは離婚しかないでしょうか？
ちなみに、今回のことで判明したのは、もうひとつ。
夫もアスペでした（泣。
喧嘩になるとパニックを起こして恐ろしいので、あまり言い合いもできません。
237:離婚さんいらっしゃい
05/06/07 13:20:29
アスペの人は感情が薄いので相方によほどの愛情がないとダメと思われ。
238:離婚さんいらっしゃい
05/06/07 14:40:27
アスペも色々だしねぇ。
柳沢教授やミスタースポックのような感じが典型的なアスペで、
ここで時々連投している自己愛とアスペの混合ですと言っている人のは怪しい。
そもそも自己愛は溺愛によって、極端に自己愛だけが肥大した見栄っぱり自分勝手な人格障害で、
アスペはそういった、見栄で人から良く見られたい等の部分がスッポリ欠けている人な訳で、
だからこそ人からどう思われるかに無頓着で感情が薄い為、誤解や失言等に繋がるので、
真逆で有り得ない組み合わせなんだよね。
単に自己中でどうしようもない夫を貶したいが為にアスペの名を使っている模様。
自己愛性人格障害の夫にボーダー妻といった所だろうね。
共依存状態の夫婦は傍から見ても見苦しい。
239:相談させてください
05/06/07 16:48:45
今、離婚の条件を双方出し合ってるのだけど（裁判してるけど調停に戻ってる）、
ダンナがかるーいアスペルガーで、条件の歩み寄りを全くしてくれません。
子どももいるし、（子どもは私が育てる）、ダンナは子どもに対しての興味は
あるので頻回の面接交渉を要求する割には財産分与には全く応じようとはしない。
こちらは、今後の面接交渉もあるので、ある程度こちらが納得できる条件でないと
精神的にきつい、っていうか「そんなに金は出したくなくて、でも離婚後もにこやかに
面接交渉しろって、もう無理」って思ってるんですが。
裁判所は、「この条件で納得できなければ、裁判に戻すけど、判決にしたら今より
悪い条件になる可能性だってるし長引くからもうこれで決めなさい」と言ってます。
もう少し、「思いやり」のある態度を望みたいんだけど、自分の要求ばかりで、私の
心情は汲み取ってくれない（その能力がうすいみたい）
小さい子どもで時間を取られるので、裁判を今後延々とやるのはしんどいし、
そんなに財産があるわけでもない（４００くらい？）ので、ねばったって
たいした額にはならないだろうから、裁判を続けるよりも財産分与分はあきらめて
次の生活を頑張るのがいいのか、いろいろ迷います。
こちらの気持ちをわかってもらおう、とか、気持ちをわかってもらった上で
歩み寄りをして欲しいっていう場合にはどう働きかけたらいいんでしょうか？
240:離婚さんいらっしゃい
05/06/07 19:02:05
うーん、むずい問題だ。
241:離婚さんいらっしゃい
05/06/07 19:17:05
>>239
財産はキッチリ折半で早めにケリ付けた方が良いかもしれない。
泥沼でズルズルするより、早く就職して次の生活に移った方が子供にも悪影響無いと思う。
242:239
05/06/08 01:02:00
>>241
主張するだけしてみます。ただ、裁判官も古風なタイプで
「慰謝料含めて解決金100万で、なぜ、不服なのだ」という態度なので私の
主張がどの程度通るかどうか・・・
離婚原因はむこうのほうの責任が多い（私にも原因はあるけど）ので
せめて解決金200位で・・・て言うのは望みすぎですかねえ。
243:239
05/06/08 01:08:23
あと、参っているには、今、争いが起きてるのに子どもとの面会を
全く遠慮しない！自分が持っている当然の権利だ！という感じで
こちらが精神的に弱ります。離婚騒動は子どもとは関係ないかも知れないけど
親同士が争ってて、平穏な気持ちで面接交渉に臨むのは私には難しい。
だけどダンナは、そんな私の心情には全く気づかないし、気づく能力もないし
気づいてとしても理解できない。
あと、子どもに対しても「親は子どもが成人するまで世話をする責任がある」というのは
全く！なくて、単に「私が興味あるから合いたい」だから、げんなりするし
なんか、もう嫌だ。
ほんとに「興味あるから見たい」なんだよ。参る。なぜ、結婚してしまったのか、
一生の不覚。
244:離婚さんいらっしゃい
05/06/08 14:42:59
アスペルガー特有の「こだわり行動」は、誰も制止できない面がある
こだわり行動を阻害されると、パニックになって暴力とか犯罪を行っても
それが悪いという認知が出来ない障害だから。大人になると少し複雑なものになる。
だから少しでも他人の迷惑になるこだわり行動はあらかじめ
学習させないようにするのも必要だったんじゃないかなと、わが身を振り返って思う。
ここまで書いて>>243さんへのレスなんだけど、子供と会うことが相手のこだわり行動
になった場合、それを邪魔するものを機械的に排除する可能性もあると思う。その場合
あなたの今後の人生に影響が出るかもしれないので、気をつけてね。
こんなことしか言えなくてごめんなさい。
245:離婚さんいらっしゃい
05/06/08 16:28:11
>>244
そこまで強烈なこだわり行動するアスペはまずいないよ？
認知出来ないのは感情面で、法律等は知能が高い分学習能力は人並以上。
面接交渉は法で認められている権利だから、当たり前だと思っているんじゃないかな。
246:離婚さんいらっしゃい
05/06/08 18:52:50
>>245
自分は、自分の経験と知識から語ってる。
色々なタイプがいます。
夫をずっと人格障害だと思ってたらアスペの診断が降りました。
アスペルガーの男性が、性欲と繋がった欲求をこだわり化してしまうと
どのような恐ろしい事になるかを私は身をもって経験しました。
でも、アスペルガーなのは本人のせいではないとわかっているので、離婚はしていません。
>>243はお子さんのことで基本的に別問題だけど、そういう事もあると参考までに
言ったまで。
247:離婚さんいらっしゃい
05/06/08 19:11:42
離婚しないで自分に酔ってる人って
共依存で人格障害なんじゃん？
248:離婚さんいらっしゃい
05/06/08 20:12:37
>>247
あなた…馬鹿じゃないの？
あなた自身がよっぽど共依存の人格障害でしょ。
何の脈絡もない、感情論のみでの悪口言うならよそでやんな。
249:離婚さんいらっしゃい
05/06/08 21:02:47
>>247
まあ、246みたいなのはちょっとね、
自分に酔っている自己愛の強い人に見えるわね。
私が立派だから許して上げるけど辛いわーなんて言ってるなら離婚すればぁーって感じ。
250:離婚さんいらっしゃい
05/06/08 23:39:07
>>238
時々連投している者です。
怪しげに感じられるのかもしれませんが、せいぜい普通の発達障害と思い
受診したら「アスペ」の診断がくだり、夫婦共々ショックでセカンドオピニオンを
2度繰り返し3度、うちアスペ専門医２人に確定されました。
あなたはとてもお詳しいようですので、私もいろいろと教えて頂きたいです。
もしかして医療や療育に携わる方ですか？
何しろ素人なもので医師は私どもに分かるように「複合」という言葉を使ったと
思われます。私が一番理解しやすかったのはこの言葉です。
また夫のアスペは軽い方です。
しかし、県外への検査等のための通院で１年以上かけて専門家から
受けた診断名である事は、改めて申し上げておきます。
また、私は夫を愛しております。時々虚しくなりますが。
最近は夫婦ともども落ち着いてきて、癖とうまく付き合っております。
251:離婚さんいらっしゃい
05/06/08 23:44:11
>>250に追加です。
アスペ専門医とは、成人対象の医師がいる病院・医師です。小児対象医ではありません。
252:離婚さんいらっしゃい
05/06/09 13:56:25
>>250
ｷﾆｽﾝﾅ。認定厨だ。
うちの旦那も「これほんとにｱｽﾍﾟ?!自己愛じゃない?!」って暴言吐くもん
有り得る話だと思うよ。
私は知っててｹｺｰﾝしたから流せるけどさ。
253:sage
05/06/20 03:22:32
別居して半年、旦那がアスペな上に、私がＡＤＤだという診断が降りました。
すごい取り合わせの夫婦だったのね・・・・。
254:離婚さんいらっしゃい
05/06/22 09:51:26
あるデータでは、旦那アスペ、奥さんADD(ADHD)という組み合わせは
結構ありがちパターンのようですよ。
アスペの男にはADDの衝動性でも使わなきゃ
結婚まで持ち込めないのかも？
255:離婚さんいらっしゃい
05/06/22 10:03:29
>>254
お互いに惹き合うから結婚する訳だしね、所詮似た物同士。
256:離婚さんいらっしゃい
05/07/13 22:58:38
久保伝説笑えるね！
私173さんと全く同じように考え、同じ状態になってる。。
離婚してどんどん自分を取り戻せててすごい楽になってきてる。
あの野暮なまでの純粋さに惚れて結婚したけど、
こんなに了見の狭い中で生きてきているなんて！
このマイペースさがかわいくもあり、決定的不信感を抱かせてたり。
息子は高機能だけど超かわいい！一時は狂いそうだったけど・・・
うまくしゃべろうともっのすごい試行錯誤しながら会話する姿に涙しそうよ。
やっぱこの純真さ、たまらないなぁ。
じゃあなんで離婚したかって？
バレバレの不倫されたから（爆）
257:離婚さんいらっしゃい
05/07/14 23:48:15
なぁ～んだぁ～
ＡＳは浮気できないってスレがあったけど
するじゃん、
258:離婚さんいらっしゃい
05/07/15 23:27:49
わりと軽度の人であったとは思う。
だからめったに嘘つくひとではなかったけど、不倫中はつけてたね。（バーレバレだったけどｗ）
自閉系の人から正直をとったらただの鈍感ヘタレ君じゃない？
259:離婚さんいらっしゃい
05/08/17 18:33:27
久々に旦那から罵倒されて疲れた。
知り合って以来、忌み事に縁なくきていたが私の叔母が亡くなり弔問。
そこで旦那が線香を吹き消したので一同驚いた。全く気付かない旦那。
こっそり目でお詫びする私。
2人になった時軽く注意したら逆ギレ。
それで勢いついちゃったのか、翌日デパートの何度も乗ったエレベーター前で
「ここは車椅子マークが付いているから障害者以外は乗っちゃいけない」と
言いはり出した旦那。
「これは障害者優先マークで、障害者は勿論最優先されるが、私のような
妊婦やベビーカーを押してる人も使えるし、障害者がちゃんと乗れているなら
障害のない人も乗っていい」と小声で諭しても言い分を変えない。
悔しくなってしまって後でソースを見せたら、まだデパート内だというのに
土下座して「すみませんでした！！」
常識からずれた所で「僕の世界」を展開されるとすごく困る。
260:離婚さんいらっしゃい
05/08/17 18:39:39
>>259
離婚すれば良いのに、子供まで作ってアナタ知恵遅れかなにかなの？
261:259
05/08/17 18:53:36
しまった。ここは×１板だった。
失礼しますた。書く場所が違った。
マルチになっちゃいますが書き直してきます。
262:離婚さんいらっしゃい
05/09/21 23:05:01
>>157
仕事でアスペルガーの尻拭いさせられてます。
みんな１人に押し付けてスルー。
こいつらみんな偽・善・者。
263:離婚さんいらっしゃい
05/10/02 13:52:50
アスペ夫が大切にしているものを少しいじったら、私のパソコンを破壊されました。
本気で離婚を考えています。
264:離婚さんいらっしゃい
05/10/02 14:11:47
>>263
そこまでいくと、人格障害に入っちゃってますよ、多分。
聖人君子じゃあるまいし、相手への愛おしさも、パソコン同様
じょじょに破壊されていくのはわかるような気がします。
アスペでそこまで異常な事をしでかす人は一人で生きていった
方が、案外楽なんじゃないかとすら感じました。
265:離婚さんいらっしゃい
05/10/02 21:10:16
人格障害…確かに人間としておかしい人です。
自分のことは何より大切にしていますが、他人はどうでもいい感じ。
理系博士の研究者で、毎日人と話すことなく研究室にこもり、ストレスの少ない生活。
いっそ社会の厳しさを経験させて、アスペならではのウツになってみたら、と思う。
浮気の心配がないことに惹かれたのだけど、今は浮気して欲しいと祈るくらい。
ちなみに、彼の父は彼以上にアスペです。毎日誰とも話さず同じ生活をして
趣味のくだらない研究に打ち込んでいます。
離婚は本気で考え中。子供がいるから躊躇していますが。
266:離婚さんいらっしゃい
05/10/04 19:54:46
>>265
家も家族の一人がアスペなんですけど、確かに変なのです。
自分子供の時はむかつく奴だなという事が頻繁にあったんですけど、大人になって
改めて接すると、少しおかしい。というかかなりおかしい。まず、思いやりに欠け
てる事と、人間としての道理とかに疎いから、何かわからない事があるとき、とに
かく無理やり力任せにこじ開けたり、どのボタンでも押してみたり、引っ張ってこ
わしたり、何度いっても覚えが悪い。それでいて、どっからそんな憎たらしい言葉
を思いつけるんだというぐらい嫌味な単語を平気で言う。
こちらがいい加減、頭に来て怒って自分に都合が悪くなると、返事をしないしその場
から、出て行く。
こういう家族と私は子供の時から接していて、自分の性格にまで影響しています。
だから、お子さんの事を考えると、離れて暮らしたほうが子供の為だよ絶対と、つい
言いたくなり、書き込んでみました。
267:離婚さんいらっしゃい
05/10/05 14:52:54
>>266
アスペの人は記憶力良いですよ、機械なんかにも強い。
268:離婚さんいらっしゃい
05/10/05 15:10:00
>>267
一概に言えないのが障害の症状だと思います。ただもう老化現象が
入っているというのはありますし、記憶力も、こだわりを見せたもの
に関しては、ずば抜けているんですよ。家の家族の場合機械に強い
弱い以前に超不器用なので、それ以前の問題かと。
まぁ、素人に言えるのは、いろいろな強烈なタイプがいることは確
かじゃないかという事です。
269:離婚さんいらっしゃい
05/10/06 13:47:11
アスペは知的障害は伴いません
ここで出て居る人はアスペではなくて軽度の知的障害とかそういうのが多いのでは？
又は高機能か自閉
270:離婚さんいらっしゃい
05/10/06 14:00:31
スペクトル上にいる人というだけではっきり分類できない
知的障害は伴わないといっても、まぁ普通に大学（いわゆる馬鹿大学でも）出られていれば
知的障害ではないと言われてしまう訳だし
苦手分野が一般人とは比較にならないほど劣ってしまうというのはあり得る
271:離婚さんいらっしゃい
05/10/06 16:11:54
>>269
引用、直レスもせず、ここで出て居る人を軽度の知的障害が多いという想像
を書き込んでるようでは、296さん、知的程度以前に人格疑います。
272:離婚さんいらっしゃい
05/10/06 16:27:07
>>270
苦手分野がダメなのはLDじゃないの？
273:離婚さんいらっしゃい
05/10/06 16:37:34
>>272
発達障害のスペクトル上にいる人は併発型もあるし、苦手分野がダメ＝LD
確定にはならないんじゃ？
274:離婚さんいらっしゃい
05/10/08 00:27:50
アスペルガー症候群の症状を詳しく教えてください
275:離婚さんいらっしゃい
05/10/08 01:02:07
グーグルで検索してみてください
276:離婚さんいらっしゃい
05/10/23 06:49:58
ここにカキコするようじゃ既に知ってるか
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www4.rocketbbs.com)
悲惨
277:離婚さんいらっしゃい
05/11/07 16:13:15
ウトトメって言葉、このスレで始めて見た。
話の流れ上、いわゆる姑の事だと思うが、
国語辞典には載ってなかったし、ググっても
良くわからん。スルメ→アタリメみたなもんなのかなー。
と、思いつつさらにググってたら義父母を表すにちゃん用語なのか
スレと関係ないカキコすまん
278:離婚さんいらっしゃい
05/11/07 16:33:51
姑→しゅうとめ→トメ
舅→しゅ うと→ウト
だそうです。2ちゃん用語。
279:離婚さんいらっしゃい
05/11/07 23:28:26
家庭板限定用語だよ
280:離婚さんいらっしゃい
05/12/22 10:34:43
>>1は離婚したのか？
281:離婚さんいらっしゃい
05/12/25 03:39:26
あせって結婚決めるから
残り物の♂に６なのは残っていない。
282:離婚さんいらっしゃい
05/12/25 11:55:48
残り物の雌にもろくなの居ない。
まだ、売れた事があるバツの方がまし。
283:離婚さんいらっしゃい
05/12/28 11:30:23
だんながアスペルガーではないのに書き込みすみません。
他のところに書き込んでみてても荒しになってしまうそう？で
回答を頂けないようで
こちらでしたらなにかアドバイスいただけるかと思って書き込ませていただきました。
娘が小学1年です。同級生の女の子がいます。
同じ集合住宅住まいです。幼稚園の2年間はずいぶんと神経質な
真面目な親子と思って接して参りました。
入学後わが娘がその子を含め3人で集団下校するようになったところ
急に娘が無視されるようになり、私が見ていても娘とは目をあわせられない
様子で別の子とのみ話をするようになりました。後日そのこのお母さんより
電話があり約半年ほど前の年長のときに娘がその娘との遊びの約束を
忘れたことが急に思い出されて我が娘を許せなくなり無視するようになったといわれ
ました。非は私の子供にあるということでした。無視は悪くない
行為というのです。私には理解できずでした。
それがきっかけで親子とは距離を置くようにして付き合っていたのですが
その後下記のことがわかったり思い出されてきました
①3人という人数は親子で苦手（親子）
②非常に規則正しい生活パターン（親子）
③自宅に人を呼ぶことも伺うことも非常に苦手
④会話は常に悪口（自称愚痴ですがほとんど他者の批判）
⑤同世代のおもちゃキャラクターに興味なし
⑥お笑いの意味が理解できない（母親）
⑦目を合わせない挨拶が全くできない（子供）
⑧他人の教育方針を散々批判して自分の教育方針を言われると激怒
⑨子供は行事参観などで極度の緊張状態・以前登園拒否
⑩階段を怖がる。外のトイレが臭くて入れない。偏食（子）
⑪母親の考えは主観的で客観的に物事を考えている様子は
全く無いよいうか・・双方のつながりがわからないようです。
⑫子供の苦手なキャラクターの話題や遊びの話を学校では子供たちに
させないように担任に苦情を言いにいく・・等
別によその家庭のことなのでほおっておけばと夫は言いますが
我が家庭の生活リズムが気に入らないと他のお母さんに愚痴と
称して喋り捲ったり子供の習い事や病院など自分の家庭の方針と違うと
気に入らず敵意を燃やして悪口を言いふらされます。
理由は我が子がまねすると困るから・・・ということで唖然とします。
それで最近になって障害のことを知りましたら物凄く当てはまって
今まで彼女と歯車が会わなかった理由がわかったような気がしているのですが
このまま近距離で生活するにはこちらが物凄いストレスになります。
親子アスペという医学用語もあるようなので私は医師でもなく
家族でもないのですがそれ以上に微妙な立場にいるので
今後どのように対応したらよいのか困っています。
ご主人は気がついているのかアスペと思っているのは私の
勝手な自己判断なのか・・・お嬢さんは上記の点が見られますが
運動でも非常に得意な種目もありますし利発そうです。
以前の娘との会話も普通に近かったです。
ただ最近は対人関係で上手くコミュニュケーションが取れていないようです。
相変わらず娘への無視は続き（娘は気にしてはいないです。他に遊ぶ
お友達に夢中ですので）見ている側ではいらいらします。
何でも良いのでアドバイスいただけないでしょうか。
284:離婚さんいらっしゃい
06/02/07 14:29:17
アスペって他人に触られるのを嫌うって本当？
285:離婚さんいらっしゃい
06/02/07 14:54:47
佐世保の同級生カッター殺害事件の加害女児も
団体の圧力で公にはされていませんが
アスペルガー症候群だったそうです。
結論から言えば、関わり合わない方がいいですね。
286:離婚さんいらっしゃい
06/02/07 15:08:29
>>284
アスペって限定じゃなく、自閉圏の人の多くが持つ感覚異常で嫌う人が多いって話。
敏感すぎて不愉快になるってだけ。他人に急に敏感な所を触られるのは誰でも嫌でしょ。
アスペだと全身が敏感って人も多くって、そういう人は嫌がる。
287:離婚さんいらっしゃい
06/02/08 15:59:47
218 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2006/02/06(月) 18:05:00
すみません。ASの人って他人に触られるのを嫌うんですか？
288:離婚さんいらっしゃい
06/03/02 19:35:17
だんながアスペかもしれないのですが・・・。
まだ新婚９ヶ月目なので、離婚は迷っています。
でも私（妻に）触れられたりあと、夜ねるときもちょっとでも触れられると
きちがいみたいにおこりだすんです。
私はもともとアスペについては全く知識がなく、
だんなと暮らし始めてだんなのことが理解できなく、
症状がアスペににていることから、アスペなんじゃないかって思います。
病院に診断にいきたいけれど、そんなことだんなに言ってもきれられるのが
オチだし・・・と思うと毎日どうしていいのかわからなくなっています。
当然ながら夜の方も全くありません。
だんなと結婚する前は本当に尽くしてくれるいい人だぁ～なんて思っていたけれど、
結婚するときに義両親に言われたことがあります。
「本当にうちのむすこでいいの？」と「他にいい人がいるならそちらへ」
みたいなことを。
そのときはなんでそんなことを言うのだろう？私と結婚させたくないのかな？
なんて思いましたが、今になって理解できたように思います。
毎日が地獄です。大きい幼稚園児を育てているようなそんなかんじになりました。
でももしかしたらアスペではないのか？と診断しないとわかりませよね？？
289:離婚さんいらっしゃい
06/03/03 01:23:39
■■ ２ちゃんねらー達が漫画を連載してるぞおめーら！ ■■
漫画の作者はなんと全員コテコテの2ちゃんねらー、VIP板の住人だ！
「は？素人だろ？」だと？バカヤロー！ 作家陣からは既にプロが誕生してるぞ！
ジャ○プも真っ青のハチャメチャな面白さの作品群、その数200以上！
雑誌にも取り上げられて只今人気急上昇中！おまいも描きたきゃ描いてよし！
ギャグあり、バトルあり、エロもウンコも教祖も萌えも何でもあり！
VIP板が生んだ最強のweb漫画サイト、一周年を迎えた新都社(にいとしゃ)を今すぐググれ！
~~~~~~~~
290:離婚さんいらっしゃい
06/03/04 09:13:24
>>288
診断ないと解らないけど、大人の診断できる医者は少ないらしいね。
アスペ云々より、嫌なら別れれば？子供いないなら尚更。
291:離婚さんいらっしゃい
06/04/25 23:49:09
アスペ旦那と、多分アスペウト、感化されてるトメ、更にアスペかも知れずチェックかけられてるわが息子。
どうにもずれてる感覚を最初は楽観主義者と尊敬してたが、なんだ、ただ単におつむが足りなかっただけか。
離婚したーい。このまま一生終わるなんて絶対嫌。
でも息子は大変な子ながらも可愛い。息子に悪いかな？と思うと踏み切れない。
何より息子の心を分かるのは旦那家族だけだし。
私の両親も胸を痛めてる。そういう状況に旦那家族はまったく気づいてないのがスゴイ。
離婚して、アスペっ子ってどう育ててるの？
仕事するとなると、一緒にいられないこと多くなるし、心配。
アスペじゃ将来も厳しいだろうけど、それだけに育て方は間違えたくない。
アスペっ子もって離婚されてる方のご意見伺いたいです。
292:離婚さんいらっしゃい
06/04/25 23:50:27
最近誰も来てなかったみたいですね。
291ですが、誰か見たらレスお願いします！
293:離婚さんいらっしゃい
06/04/28 15:43:55
見ちゃっただけなのにレスしてもいいの？
291さんは現在の「自分の」状況に対する不満を旦那さんのアスペにかこつけてるだけに見える。
今現在旦那さんに問題行動があるわけじゃないんでしょ。義理のご両親も社会生活をまっとうされているようだし。
問題があるのは291さんの気持ちの中だけだよね。お子さんの障害の受容、道のりは遠いと思いますが
そのうち抜けられますから。無責任な言い方でごめん。でもほんとに。
知ってると思うけどアスペの子供にとって社会人として生活するアスペの父親の存在はとてつもないラッキーチャームだよ。
将来自立してやっていけるかどうかの分かれ目といってもいいくらい。
↓育児板のアスペスレです
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
294:離婚さんいらっしゃい
06/05/07 14:06:15
うちの街に昔いたヤ●ザの大幹部にもアスペとしか思えない人がいた。
この人は、まだ徴兵制のあった時代なので兵役について人格障害を併発して
可哀想な死に方をした。
現在に生まれていれば間違いなく幸せになれる人だから、本当に気の毒だった。
295:離婚さんいらっしゃい
06/07/22 16:08:15
まだヤクザブームが続いているの？
アスペの長いこだわりは、一歩間違えると陰湿極まりなくなりそう
296:離婚さんいらっしゃい
06/07/23 00:00:05
昔旦那と行った海の家でハマグリを焼いていて
お店の人が貝殻の中に溜まったハマグリの焼き汁を
誤ってこぼしてしまった。
それについてその場では少し文句言って不快感表にして謝罪さして
すごい爆発はしなかったけど
ずーーーと怒って機嫌悪かった
すぐ忘れて身も食べられるんだし機嫌直して
海に来てる事を楽しむのが普通だよね？
で、いつまでも覚えていてこの事の記憶のスイッチが入ると
何度も同じ事同じ文句同じ怒りをこめて語りだす…。
こんなくだらない事がしょっちゅう。
こういった気持ちの切り替え？のできなさもアスペ（自閉症）の特徴なんですか？
旦那は友達がほとんどいません。
297:離婚さんいらっしゃい
06/07/23 00:57:42
アスペみたい
自閉症スペクトラムまでいくと
人との接触は避けるから結婚する人はいない
298:離婚さんいらっしゃい
06/07/23 02:02:02
↑知ったかサン
自閉症スペクトラムの意味わかってるの？
広汎性発達障害もアスペルガー症候群も高機能自閉症もカナーﾀｲﾌﾟの自閉症(知的障害を伴うもの)もみんな含めて自閉症スペクトラムだから。
自閉症でも人と積極的に関わりを持とうとするﾀｲﾌﾟもあるし、ホント症状はｲﾛｲﾛなんですよ。
299:離婚さんいらっしゃい
06/07/23 03:17:21
>>298
まあまあ、結局世の中における理解は297程度ですから…
300:離婚さんいらっしゃい
06/07/23 11:35:41
ハマグリの汁くらいでガタガタ言いやがって
肝っ玉の小さい男だ
301:離婚さんいらっしゃい
06/07/29 05:08:10
こんなことを聞くのもなんですが・・・
アスペのご主人を持つ奥さん！プロポーズされたのですか？
結婚前、デートはどちらがさそったのですか？
Hは普通ですか？
アスペの方ももちろん恋愛はしますが、どうしても人間関係
の空気が読めないてんから以上のことが気になって
どなたか教えて下さい。
302:離婚さんいらっしゃい
06/08/06 23:29:52
NHK教育テレビ
テーマ発達障害 変更のご案内
教育テレビ
8月7日（月）～10日（木）
午後8:00～8:29
再放送
8月14日（月）～17日（木）
午後1:25～1:54
番組について
発達障害についてキャスターと、とことん語り合います
7日（月）・8日（火）
発達障害の子どもをめつ母親としての悩みを話す
9日（水）
20歳をすぎて障害を知った若者の悩みを聞く
10日（木）
教育現場で悩む教師からの質問に答える
アスペルガー症候群の若者が、就労の悩みを話す
303:離婚さんいらっしゃい
06/10/14 18:32:37
オッペケペンガー症候群
304:離婚さんいらっしゃい
06/10/27 20:05:10
コテハン歓迎（偽アスペ・ボーダーでも可）
アスペについて物凄い勢いで一方的に語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
305:離婚さんいらっしゃい
06/11/26 21:15:30
スレッドのこれまでの投稿は読みました。
旦那がアスペルガーの場合には、離婚すべし、という意見は
分かります。分かるという意味は理解するということで、
賛成するという意味ではありませんが。発達専門医や臨床心理士が
同じことを言っていました。定型発達の方は大勢がその意見です。
また、旦那がアスペルガーの場合、妻がボロボロになるというのも
分かります。妻の方は旦那のことが理解不能な上に、旦那の方は
頻繁にパニック（突然理由が分からないうちに不適切な言動がある）
があって、大変なことになるので、妻は、いつ何が起きるか分からない
という不安にかられるからです。ひどい場合にはPTSDになる場合も
あります。
まだ、まだ、書きたいことはあるのですが、まず肝心なことを
お聞きしたいと思います。結婚して、旦那がアスペルガーだと
分かったとき、（もちろんこれまでのレスにも愛情論や見捨てることはできない論
はありましたが）ほとんどが、結婚するときは分からなかった、
だから、発見して、耐えられなくなったら、離婚がベストだという
意見でした。そこで、私が知りたいのは、もともと結婚の目的は何だったのか、
ということです。もしかすると、結婚は、安定な収入を、しかも、
自分で得ることのできる収入よりも高い収入を得るためだったのではないか、
ということと、家庭は、自分で作るというより、作ってもらう
という意識があったのではないか、ということです。夢が現実と違う場合、
放棄するからなのでしょうか。
結婚が愛情がないまま、形だけ整ってしまうと、離婚が起きるのではないかと
いうのが、私の基本的な疑問です。
よろしくお願い致します。
306:離婚さんいらっしゃい
06/12/03 17:54:07
みんなわかってると思うが>>301は釣りレス
307:疲れ子
06/12/13 11:19:42
うちの旦那は、アスペか？心理学本読みあさり、なんだか こちらのが狂う
感じ。近所の奥さんアスペだと解るのに。その子供2人も実家母もアスペ。
旦那は、アダルトチルドレンのが強い気してる。微妙なラインのものって
診断は、プロだろうけど。行くよう頼むかな。カウンセリングですか？アスペ
は、障害だけど アダチルは病気では無いらしい。しかし、本人は至って
ふつうのつもり。回りが その行動、思考、自己中心に狂う感じ。アスペは
特殊学級やら入学するでなし、性格かいな。と誤解されるけど、ズレが必ず
生じる。できること できないこと差激しい。自転車乗れないのに ある科目
は、天才なみみたいなね。コミュニケーション問題生じる。なんせ 含み
ある思考不可能だから。旦那も そっくり。アスペは脳の病気らしいが、
アダチルは家庭環境 つまり 親。病気と診断されたのが楽だな。病気なん
だ。と思えるもん。あの悪気なさで非常識やられ続け 私 神経持つかな。
アダチルは ほんと 厄介です。
308:離婚さんいらっしゃい
06/12/13 13:39:33
>>307
消して誹謗中傷じゃないから
冷静に読んでね。
問題があるのは、残念ですが
あなただと思われます。
文章の端々に、精神的な病みを
感じます。
旦那さんと一緒に、ぜひ
カウンセリングに行って下さい。
309:離婚さんいらっしゃい
06/12/13 16:02:17
・
310:疲れ子
06/12/13 22:51:13
冷静に読みました。疲れてるのは私なんだなと思います。アスペは、本当に
難しいのです。これは、カウンセリングの先生も言ってました。微妙なライン
の境界スレスレやら症状も複雑、多いそうです。旦那の20年近くの結婚生活
を語り、苦しいを訴えた結果です。どうして こんなことも解らないの？
子供も解る、同じことを繰り返す、聞く、自分の世界を守る～。308さんは
耐えられますか？アスペは、回りをも 精神的に追い込むのです。アスペ
かも・・に行き付くまで20年ですよ。10年目で 倒れました。そして 決心
しました。子供達は、自分の常識で育てると。なんせ 旦那には、ふつうに
考えたらこうでしょ。の最低な常識も習得能力がないんですから。父親 母親
役 精神面は全てです。前向きに生きたいから 旦那のアスペと向き合い
逃げることはしたくないのです。旦那は 理解できないから そりゃ純粋で
すよ。でも、その 成長できない部分で 回りは、まさに 病むほど くる
しいのです。旦那 本人は 至って 何あろうが 平和そうですよ。何度
離婚を考えたか。本人が自覚し、向き合って欲しいだけです。逃げてばかり
責任転嫁ばかりされた20年でした。病むは通り越し 今は いかに 一緒に
生きていくか のみです。
311:疲れ子
06/12/13 23:51:34
283の方と似た親子が近所にいます。後先考えられず 言われた、やられた
から言い返す。辛抱なんてできません。アスペ独特の症状だと思い、今はつき
あい止めました。近所 引っ越すわけもいかないし 逃げる必要もないし。
挨拶のみとしています。喧嘩もしたわけではないからアスペ親子には、嫌われた
位に思われてるでしょう。他の近所の方達は、変！関わらないほうがいい。
とアスペという症状も知らず避けています。相手を傷つけても 仕方ないし
（攻撃的な事は数えられないくらい言われました。）距離を置くことを選択し
ました。その症状と旦那の症状が一致することで、もしかして・・・。が
始まりでした。単純に考えたら、アスペと知り結婚した。 結婚しアスペと
知った。2つ。私は、後者だというだけです。1番の方もですね。このスレで
真面目に書くのも場違いかもしれないですが、どこかに吐き出したい。と
いう思いだけは、解ります。離婚したら？知恵遅れ？なんて酷いな。なんて
思う。離婚なんて簡単にできない。子供がいたら。浮気やら 暴力やらと
全然違うんですから。とにかく。本人に罪は、ない（旦那）だから苦しむ
んです。同じ経験をしないと理解できない問題だと思うから そんな答え
も仕方ないのかも。1番さんが このスレで 少しでも前向きになれたら
いいですね。私も 逃げないで 向き合います。最後 いきつく結果が
離婚だとしても。
312:離婚さんいらっしゃい
06/12/14 08:50:10
↑あなたは、かなりお疲れみたいですね。
313:離婚さんいらっしゃい
06/12/16 03:55:49
主人をみてると、アスペルガーの症状が濃いので、病院に連れて行きたいのですが、ムリでしょうか？
40代で、アダルトチルドレンです。
314:離婚さんいらっしゃい
06/12/17 04:49:27
疲れ子さんってどこの人ですか？
日本語でお願いします
315:離婚さんいらっしゃい
06/12/26 03:06:56
ｱｹﾞます
316:離婚さんいらっしゃい
06/12/28 10:37:59
>>288
>だんなと結婚する前は本当に尽くしてくれるいい人だぁ～なんて思っていたけれど、
>結婚するときに義両親に言われたことがあります。
>「本当にうちのむすこでいいの？」と「他にいい人がいるならそちらへ」
>みたいなことを。
うちは触られることに拒絶反応はないみたいだけど、この部分、
全く同じ。
うちの場合夫がバツイチなので「息子でいいの？」と聞かれた時
離婚暦のことかと思ったんだけど、ウトが結納の時まで「息子は
ものすごく非情なとこがあるけど、それでもいいの？」と言ってたので、
原因はわからなくてもおかしいことに身内は気付いてはいたんだと思う。
私も離婚を迷っていたけど、夫のほうから切り出してきたので、
受けようと思います。夫のしてきたことはＡＳと証明できなければ
単に思いやりがなく異常な行為なので、いい条件で別れられそうです。
317:離婚さんいらっしゃい
07/01/18 08:54:21
age
318:離婚さんいらっしゃい
07/01/22 16:18:01
初めまして、去年の６月、NHKの番組で、夫がアスペだと確信し、ショックでした。
結婚してから、ほとんど、毎日『離婚』したい、と思いつつ子供の為と、頑張って
３２年も過ぎてしまいました。
『自閉症スペクトラム』を知って、それまで、なんとなく障害者と健常者とは、
全く別次元に存在してるものかと思っていたのが、自閉度と知能指数との
座標の中で決まるのかと・・・。
又、夫の特徴は９５％的中、その上、AD ADHD もあるようで・・・。
この３０年間、『何で？？何で？？』『どうして？？どうして？？』の毎日、夫婦喧嘩
というより、叱ったり、教育したり、の連続。子供達２人が夫の精神年齢を、越して
いくのが不思議でした。時には、殺人事件になりそうな時も・・・・。
夫からは『分からん、知らん、そう思わない、そう思えばする』とか、『何でもどうでもいい！』
『忘れた』、『家族って、家具みたいなものかな？』 etc・・・。
興味のあるモノは仕事のみ(製造業）と言ってもアスペの特徴の想像力、創造力、計画力、
等もなく、あるのは、人まね、思い込み、やたら行動する（ADHD)。又、人の意見は全くきかない。
なので、失敗ばかり。でも、常に、『自分はできる。』と思い込みが激しいので、懲りない。
人と関わるのが好きで、人に必要以上に親切にし、結果騙される！
なので、数年毎に借金、いつも、手伝ってどうにか返済。
『暴力はないし、いつか分かってくれるかも・・・！？』と必死でやってきたけど、アスペは、
ほとんど、変化しないと分かった今、絶望！！！！。
アスペと分かってから半年余り、夫にも教えたてきたけど、生まれつき、そうだから、全く、
自覚できないらしい。
只、今は、止まらないジェトコースターに３０年乗っててやっと止まった。って感じ、最近は、
全てアスペで反応してる夫に、哀れな気がします。が・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
319:離婚さんいらっしゃい
07/01/22 20:25:24
あんたがだんなを自分の思い通りに動かそうとしていただけでしょ
まず、自分の日ごろの態度を見つめなおせば？
320:離婚さんいらっしゃい
07/01/22 20:50:00
>>318
うちの旦那かと思ったよｗ
何か質問しても「わからない」「知らない」しか返ってこない・・
晩御飯何が食べたい？の質問には「なんでもいい」しか返ってこない・・
それでもしつこく聞くと、悩んだ挙句「カレー」としか返ってきたことがない・・
質問系だと回答するのにかなり間があく。
悩んでも回答できないときはパニくる。
好きなことへの追求心や凝り方は半端じゃない・・・
質問系は苦手だけど、こちらが出した指示「●●しておいて～」には120％以上に応えてくれる。
あと、友達少ない！てか、いない？？？
お金を借しても絶対に返してくれない人を親友だと思い込んでいる・・
利用されていることにすら気づかない。
職業は役所勤めの公務員。
指示されたことしか仕事ができず、気が利かないので昇進しない・・
子供が高機能自閉症で色々調べているうちに、旦那がアスペだということに気づいたorz
旦那に「あんたアスペでしょ？」と聞くとそそくさ逃げる・・
この前口論になったときに、「障害者が～～～！！」と言ったら
無言になった。ちとかわいそうになった・・
旦那も子供も障害あるけど私が一生守ってやんなきゃならんかな～
321:離婚さんいらっしゃい
07/01/31 18:38:24
うちもアスペ。多分。
子供（♂）がADHDっぽくて舅からの遺伝と思ってたら、いろいろ
調べているうちにだんなのほうがヤバイ状況だということに気付いて
しまった。
先日息子の療育の先生に「夫がアスペだと思う」と打ち明けたら
「今までご主人のしたことを聞いていてそうじゃないかと思った」と。
知能は高くて高学歴、仕事も多動を生かせる職業を選んで成功してる
けど、一緒に暮らすのはかなりつらい。
一般常識の部分はかなりおかしな前妻に指南されているので（今現在も）、
やっぱりピントがズレてる。
さよなら、アスペ夫。子供は引き取るから一人で生きて行って。
また結婚するつもりらしいけど、×２になったら普通の人はもう
近寄ってこないと思うわ。
322:離婚さんいらっしゃい
07/02/01 09:08:15
>>310
>旦那は 理解できないから そりゃ純粋で
>すよ。でも、その 成長できない部分で 回りは、まさに 病むほど くる
しいのです。旦那 本人は 至って 何あろうが 平和そうですよ。
すごーくわかります、わかります。
本人は、何があっても眠れます･･･寝ようとします。
何があっても穏やかです。
323:離婚さんいらっしゃい
07/02/01 09:41:26
>>310、>>322
私もアスペと一緒に暮らす苦しさはすごーーーーーーく
わかります。
何がおかしいか説明してもわからないと思っていても、
だんなの言いなりにするととんでもないことになるから
反対してしまう。「おまえはいつもネガティブ」と言われる
けど、普通に他人とのつきあいをする生活をしていれば
反対するのは当たり前のことなんだよ・・・。
離婚するしないの話し合いをしても、５分後には隣の部屋から
いびきが・・・・。
うちの場合、子供もちょっとおかしい。どんなに注意を促しても
周りの状況を見ないで集団の中で一人だけ別行動。
離婚したら子供を引き取るから大変かもしれないけど、家族に２人も
アスペがいるよりはまだ楽だ。
324:離婚さんいらっしゃい
07/02/03 21:08:40
うちも元ダンがアスペ。
息子が自閉症と診断されて
色々勉強してたら
書かれていることのほとんどが
息子だけじゃなく、自分自身の子供時代とか
元ダンと重なる重なるｗ
ある意味、色々とスッキリしたよ。
325:離婚さんいらっしゃい
07/02/03 21:09:13
すいません。ｓａｇｅ忘れました。。
326:名前は誰も知らない
07/03/17 08:46:22
【父親が40歳以上の新生児、自閉症になる確率は最大で6倍＝米研究チーム】
－ AP通信によると、米マウントシナイ医科大学の
エイブラハム・ライヘンバーグ博士を中心とする共同研究チームは
イスラエル人を対象とした調査で
父親が40歳以上の時に生まれた新生児が自閉症になる確率は
同年齢未満の父親の場合に比べて、1.5-6倍も高いとの研究結果を発表した。
同発表は4日発売の米精神医学専門誌「Archives of General Psychiatry」
（アーカイブズ・オブ・ゼネラル・サイキアトリィ）の9月号に掲載されたもの。
同調査には1980年代に生まれた13万人のイスラエルのユダヤ人と
コロンビア大学、イスラエルの大学・学術機関の研究者が参加したが
父親が40歳以上の新生児は、自閉症や関連の症例が30歳未満の父親の場合の約6倍で
30―39歳の父親と比較すると1.5倍以上だった。
一方、母親については、高齢者で多少の影響を及ぼす可能性は排除できないものの
子供の自閉症に与える影響はほとんど認められなかったという。【了】
327:離婚さんいらっしゃい
07/03/28 16:32:33
即アポ可能！出会える率がハンパじゃない！
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328:離婚さんいらっしゃい
07/04/23 22:01:48
親がしっかりしないと子供がＡＣになる
329:離婚さんいらっしゃい
07/04/24 15:56:14
>>119
歪んでるというより極度に疎い
330:離婚さんいらっしゃい
07/04/24 17:24:41
>>318
その子どもＡＣの可能性は？
331:離婚さんいらっしゃい
07/05/06 19:47:02
332:離婚さんいらっしゃい
07/05/30 00:46:48
ええ
333:離婚さんいらっしゃい
07/05/30 02:37:58
梅毒いちかわ大
334:別居奥
07/06/02 00:32:12
「旦那は発達障害？」スレから誘導されてきました。
かなりの長文ですがお付き合い下さい。
私は産後鬱からヒドい鬱になり、去年の秋から別居中です。
それはダンナが産後鬱の私・赤ちゃんに生活を全く合わそうとしなかったり、
鬱も興味がないので当然理解せず、協力しない、旦那だけまるで一人暮らしのような身勝手な生活ぶりを私が我慢していたら、鬱が本格的にヒドくなり医者から「旦那と接触を断ち、実家で世話になり静養をするよう」言われたから。
別居して約一年、接触したくないが旦那はやはり子の顔がみたくて定期的に来てました。
それで帰ってくれるならいいのですが、私の親の前でも平気で暴言を吐き、罵倒し、旦那が来る度に
鬱は良くなるどころかドンドン悪化し、ふさぎ込むことが多くなりました。もちろん働く事は出来ず。
それでも通帳だけは私が持っていて、給料が入ったら引き落としのチェック、子の貯金、
旦那に小遣いや食費を渡すなどお金の管理だけはやっていました。
続きます。
335:別居奥
07/06/02 00:37:02
続きです。
ひと月くらい前、ダンナが勝手に給料振込口座を変更し、給料日に私の手元の通帳(家賃・光熱費など引き落とし専用)に振り込まれなくなりました。
家賃も光熱費も放ったらかし(滞納)。
勝手な事しておいて何の連絡もないため、何度かメールで「なぜ口座を勝手に変えたの？
「引き落とし分と生活費22万振り込んで」→無視された。
半月後ダンナから３万円だけ振り込まれたので「なぜ３万円？」とメールした→やはり無視。
そして旦那兄夫婦(こちらの味方です)を交えての話し合いに。
まず振り込んできた３万円は「それは息子の養育費だ！」と。
ガソリン代や私や息子の保険代、実家に渡す食費などの生活費は？と聞くと、
「お前は病気のせいにして家庭放棄してるからお前なんかにカネは渡せん！
生活費など渡す必要がない。
何が鬱だ、自分の分は自分で働いて稼げ！
お前とは生活出来んな！」との事。
全く鬱を理解してない旦那に兄夫婦も呆れてました。離婚を匂わせる言葉に皆ビックリ。
そうかと思えば「働き口見つけてから俺の所に戻って来い」と言ったり。
続きます。
336:別居奥
07/06/02 00:41:25
続きです。
旦那がトイレに立ったすきに初めて「旦那がオカシイのはアスペだからかもしれないんだ。でも本人には言えない」
と旦那兄に泣きながら伝えました。兄からは予想外の答えで、
「確かに前からアイツ言ってること支離滅裂だし、こっちの話すこと全く理解してない所あるし。態度も悪いし。
実はかーちゃん(義母)も時々オカシイと思う事があるんだ。一度キチンと検査受けさせたいな。」と言ってくれました。
兄嫁ちゃんも、今まで「私が旦那と２人だと会話にならない」と訴えてた事実を目の当たりにし、
(障害かも)と言うことを理解してくれ、旦那が仕事を毎日こなしてるように、今私が鬱でもシッカリ子育て頑張ってることなどを、
色々と旦那に噛み砕きながら伝えてくれました。理解はやはり出来なかったようですが。
今日の話し合いではあまり良い結果は出なかったけど(離婚は見えてきた)、近々旦那抜きで三人で会うことにしました。
続きます。
337:別居奥
07/06/02 00:46:31
続きです。
いろんな中間報告や、旦那の幼少時の事を聞こうと思います。
帰り道、旦那抜きでクルマの中で話してたんだけど、旦那兄は「別れを決めるのはもう少し待って」との事でしたが兄嫁ちゃんは「私ならこんな身勝手な男ガマン出来ない！即離婚！」と兄の前でピシャリと言ってしまいました。
もし鬱が治ってもまた一緒に暮らしたら鬱は再発するだろうし、ダンナの奴隷にはなりたくない。近々離婚になると思います。
そして先日旦那から電話があり「養育費３万振り込んどいたぞ。確認しとけ。」と言うので、私が
「養育費って離婚してから使う言葉でしょ？３万より気持ち多めに渡そうって気はなかったのね？」と言うと、
「離婚も同然やろ！勝手に病気になって出て行って、家庭放棄しやがって！
一日中家におる癖に、俺だけに働かせやがって、自分の保険やら携帯代くらい自分で稼げや！」
話が途切れますが続きます。
338:別居奥
07/06/02 00:55:10
最後です。
「俺のせいで鬱がヒドくなっただと？スゴい病気があるもんやな。何でもヒトのせいにしやがって！」
「筋の通らん事しといて俺に金だけ頼りやがって！甘えるな！俺の稼いだ金や、渡すか！このままで済むと思うな！覚えとけ！」
と電話をガチャ切りされてしまいました。
それまでは薬のおかげで体調も良かったのに、電話の後、ショックからか寝たきりのように動けなくなってしまいました。
生活費ももらえず、働きたくても働く事も出来ず、ダンナは頼りないと言うより頼れない。
もう死にたいくらいツラいです。
ダンナなのに色々大事な話を理解してもらえないの(理解出来ないから仕方ないんだけど)は一番ツラかったです。
早く調停に持ち込みたい…少しでも鬱が軽くならないと体が言うことを訊かず、動けない自分が歯がゆい…
医者も旦那とのやりとりや、様子でアスペかも(白か黒かで言うと黒に近い)と言われました。まだ本人も知らず、検査も受けてません。
旦那のように攻撃的な症状はアスペにありますか？
他にはアスペに当てはまる症状は沢山あります。
よろしかったら皆さんのご意見お聞かせ下さい。よろしくお願いします。
長文失礼しました。
あえてageさせていただきました。
339:離婚さんいらっしゃい
07/06/02 00:55:29
もう続けないでください。
痘痕も笑窪と言うけれど、
バカな男と一緒になったあんたが悪い。
340:別居奥
07/06/02 01:09:04
>>339
長文すみませんでした。
けど、旦那が変わってしまった(地を出した)のは子が産まれてからです。
結婚前は優しく、アスペの気配も見せなかったんで気付きませんでした。
341:離婚さんいらっしゃい
07/06/02 01:22:42
ただの勝手な人って感じ
後半は口に出さないだけで、精神障害者を家族に持つ人なら
言いたくなる事だね。
彼は自分勝手に振舞う
あなたは自分の病気をわかってくれって押し付けがましいし
郵送でも調停は申し立てられるよ、彼が有責になるかは
微妙だけど
342:離婚さんいらっしゃい
07/06/02 01:27:12
だから、アスペじゃないんじゃない？
子供が生まれてあなたが、産後うつでおかしくなったから
彼もおかしくなったんでしょ？
343:別居奥
07/06/02 01:30:14
>>341
旦那が生活費を入れなくなったから、明らかにこちらが生活が出来ない状態にされてるのに
「微妙」なんですか…はぁ
344:離婚さんいらっしゃい
07/06/02 01:41:21
>>343
旦那はアスペで貴方も鬱で大変ね。調停絶対に勝てるから頑張ってね♪
て言えば満足？ww
はい次の方ドゾー
345:離婚さんいらっしゃい
07/06/02 01:46:45
うーん、同居の義務を放棄していると言われるかもしれないから
微妙と書きました
あなたが彼と反対の立場になっても、一人っきりの家で家事もして
仕事もして、給料を彼に管理させますか？
346:離婚さんいらっしゃい
07/06/02 02:08:33
こんな長文みたいの連日聞かされてたらそりゃアスベっぽくなるわｗ
アスベスレに境界例妻が時々紛れ込んできたりする
認知の歪みあるからアスベと思ったらアスベになるんだろうな…
話通じないし相手が頷くまでしつこいからな～
347:離婚さんいらっしゃい
07/06/04 00:53:26
別居奥、真剣に悩んで意見求めてるのに…叩かれまくっちゃったね。
ここは２ちゃんだから仕方ないよね。
アスペでも、結婚後急に支配的になったりするタイプがいるっていうから、
旦那さんの場合そのタイプかもしれないね。
348:離婚さんいらっしゃい
07/06/04 23:30:51
どうなんだろう
アスペでも軽いと隠せるのかな？
ウチの子供はADHD優位のアスペ混合型だけど学校では隠す様にしているし
周りに自分の本性（障害）を知られるのを恐れているよ
でも息子の同級生の衝動性が強いアスペ君は学校でも全開だし隠すなんて事も
考えていない。
まぁ傍から見ればアスペもADHDも自分勝手で我が儘なんだけどね。
349:離婚さんいらっしゃい
07/06/05 22:26:49
去年、２ちゃんに時々出てくる「アスペ」って言葉が障害名だと知った。
で、ググったり調べるうち、ダンナにその障害の特徴がたくさん当てはまる事に驚いた…
２ちゃん見るまではアスペの存在すら知らなかったし、子が産まれた後に知ったから衝撃は大きかったよ。
ダンナは「自分が他人と何か違う・アスペかも」と言うことも分かってたらしいが、
無事結婚出来るよう、アスペの特徴を出さないよう振る舞ってたそうだ。
私には(少し変わった人？)程度にしか見えなかった…
私が見抜けなかったと言うか、そんな頃はアスペルガーなんて障害があることすら知らなかったわ。
しかしダンナよ、自分に障害があるかもしれない重大な事を知ってて、子を作るなんてどうかしてるよ。
ましてや子は♂だよ、遺伝の確率何％なんだろう…。
近々離婚する。もし、子に遺伝してたら世間の常識とか教えるの苦労するんだろうな…。
350:離婚さんいらっしゃい
07/06/06 06:40:26
私もちょっと変わってるけど真面目な人と結婚して、結婚後に
アスペを知った。
この障害、結婚前に知ってたら結婚しなかったよ。まして子供
なんて。
うちも男の子。この子には出なかったけど、白判定が出るまで
不安で心中も考えた。鬱になってたのかも。
子の代で大丈夫でも、隔世でその子の代に出るかもしれないから
心配は尽きない。
351:離婚さんいらっしゃい
07/06/06 07:01:29
350だけど、うちの夫も世間とズレてる自覚はあるみたい。
障害を自覚してるかどうかは知らないけど。
どうしても子供が欲しいからってデキ婚を仕組んで、私が動揺したら
アッサリと「うれしくないなら別れるから堕ろして」だった。
今はどうしても離婚したいからって妻子を捨てて行方不明。
思い込んだら一直線。周りは「あんな好き勝手ばかりでよく離婚を
言い出せるな」って反応だけど、そんな普通の感覚あるわけない。
こんな夫だけど、国立大（理系ｗ）を出て専門職に就いてる。
バカじゃないだけに、始末に悪い。
352:離婚さんいらっしゃい
07/06/06 13:35:26
>>350
>>349ですが、子の白判定は何歳で出ましたか？
ウチは1才で、積み木は積めない、バイバイの手の振り方がおかしいなど、
「もしや…」なんて、不安で仕方ない毎日を過ごしています。
353:離婚さんいらっしゃい
07/06/06 23:22:10
アスペルガーの診断ってどこの科に行ったら
いいんでしょうか？
354:離婚さんいらっしゃい
07/06/07 00:33:04
>>353
とりあへず、心療内科か精神科でカウンセリング後
黒判定だと、専門の医療機関or医師を紹介してもらえるみたい。
ウチのダンナが明らかにおかしくて、自分が鬱になる危険を感じて
心療内科へ密かに相談に行ってみた。
当然ながら本人と話さないと何とも言えないけど
アスペと言うよりは、何か別の発達障害の可能性は「大」だそうで。。。
ただ、本人にその自覚がない場合、どうやって医者に見せるかが問題。
ウチの場合だけど、本人自身、人間関係全般が異常に苦手なのは自覚してるし
周りから言動を指摘されて「変わり者」を自覚してる。
もしかしたら、発達障害隠して結婚したのかも・・・って、最近思うようになった。
トメもろとも、隠してたのかも。
355:離婚さんいらっしゃい
07/06/07 06:45:14
>>349さん
>>350です。
うちの子供はADHDの特徴が強くて、親に執着がないところ、異常に
人見知りをしないところは奇異特異型の自閉かも、という感じでした。
１歳半検診では気のせいみたいに言われたけど、幼稚園入園を機に
専門機関に行きました。
白判定がでたのは１年経過観察した４歳の時です。
会話が成立するようになってからは、夫よりもまっとうな受け答えを
することも多く、アスペについては安心したものの、ADHDはアヤシイ
感じだったので機関を変えてトレーニングに通いました。
アスペとADHDが共存することは珍しくないようで、夫もADHD（もしくはADD）
らしいところがあります。
子供は夫といると異常に落ち着きがなくなって、普段しないような
不思議な行動をとります。共鳴しているようで怖かったです。
夫が行方不明になってからは、とても落ち着いて憑き物が落ちたようです。
１歳ではまだできるできないの個人差が大きくて、相談しても様子見
と言われるかもしれないけど、気になるなら早目に病院に行ってみては？
子供の様子は細かく記録しておくと病院に行った時に役にたちます。
349さんが障害の可能性を知っていることは、お子さんにとっては
いいことだと思います。お子さんを見守ってあげて下さい。
356:349
07/06/07 23:28:34
>>355
どうもありがとう。
私自身、アスペルガーの旦那と過ごしてる内、鬱っぽくなってしまったので、今心療内科に通院中。
ついでに息子の様子や、アスペルガーの遺伝の可能性など聞いてみましたが「考え過ぎ！」と笑われてオシマイ。
ガッカリです。
遺伝諸々を心配しつつ放ったらかしにするよりも、
心配なら手遅れになる前に医療機関などに相談する方が賢明だと思ったんですが…
せっかく心療内科に通ってるのに管轄外なんだろうか？あまり触れたくないようでした。
来月、子どもの健診があるので、また聞いてみることにします。
357:離婚さんいらっしゃい
07/06/08 14:04:42
>>356
医者は患者以外の人の病気や障害を診断するような発言は普通避けると
思うんだけど・・・。
だんなさんがかかって初めてその医師が関われることだし、子供の
発達心理は専門の医師がとても少ないから管轄外の可能性大だと
思う。
アスペ夫と鬱妻の組み合わせって多いね。私も何年か前に通院した。
でも、誰もアスペを治すことなんてできない、自分がアスペ夫にできる
ことは十分した、と開き直ったら良くなった。というか、もうどうでもいいｗ。
358:コナ
07/06/08 16:38:26
私のだんなにもアスペの疑いがあります。
今日も、「夕方にお米を買いに行く」という予定を、私に時間ができたので
先に買って帰宅したのです。
そしたら不機嫌！不機嫌！「夕方行くって言ったじゃないかよ～、なにやってんだよ～」
その後、只今、フテ寝中。
・・・・・・こっちは、わざわざ米ごときで彼に車を出させるのも面倒だろうな、
との気遣いでやったこと。
一事が万事この調子、慣れた・・・というか、受け流しに徹っする方法を習得中。
良かれ・・と思ってやったことの８０％は裏目に出る。
（解ってるならやらなきゃいいのに、ついつい私も・・・）
アスペとの共同生活で良いこと。
・相手の話を真剣に聞いてなくてもいい。
・相手のパターンを邪魔しなければ、大きな波風は立たない。
・無理に機嫌を取る必要も無い。
でも、こういう風に考えられるまでに、１４年かかりました。
うちは子供がいないので、その分風通しがいいのかも。
359:離婚さんいらっしゃい
07/06/09 10:03:42
>>358
だんな氏にしてみれば、「『夕方に』買いに行く」という「予定」が
> ・・・・・・こっちは、わざわざ米ごときで彼に車を出させるのも面倒だろうな、
> との気遣いでやったこと。
(という>>358の親切から出たものであれ)「反故」になった。
これが不機嫌の理由かと思います。
ご承知のとおり、ASにとっては「予定、パターン」が狂うことがパニックや不機嫌を生むのです。
気遣いを無にされて
>良かれ・・と思ってやったことの８０％は裏目に出る。
というのもわかりますが、それは定型発達者の考えであり、残念ながらASの考えにはありません。
直球で「先に買ってくるから」と、「時間ができた段階」で言っておくのがよかったかと思います。
(少なくとも、互いの傷はまだ浅く済んだでしょう)
360:離婚さんいらっしゃい
07/06/09 12:37:20
結婚した当初は、気遣いというものを良くしましたが
必ず褒め言葉より、何だよ～という態度で
自分が予想してた予定と違うと、機嫌が悪く。
旦那自身がお願いした事だけやってくれればいいから
と言われ、馬鹿馬鹿しくなったので
（拍子抜けと言うか、気持ちがないがしろにされたと言うか）
気を回して先んじておくことをするのは止めにしました。
361:コナ
07/06/09 14:18:59
358です。
>>359さん
＞直球で「先に買ってくるから」と、「時間ができた段階」で言っておくのがよかったかと思います＜
ちょうどだんなは「頭痛がする」と言って眠っていたので、起こさないようソッと手紙に
『○○へ行ってきます。起きたら携帯に連絡ください。現地で待ち合わせしましょう』
みたいなことを書置きして出かけました。
でも、携帯が鳴らないので「まだ眠っているんだろう」と思い、米を買って帰ったのですが。
この場合の手紙の書置きはＮＧでしょうか？（彼は読んだ様子）
更に、一応行き違いになるといけないと思ったので、電話をかけ「買ったから」と言ったのですが、
すでにその電話口で「なにやってるんだよ～」でしたorz
>>360さん
＞必ず褒め言葉より、何だよ～という態度で＜
ホント、そうですね。。。
ただもう、褒め言葉なんてどーでもいいから、せめて私の日常行動への精神的干渉や制限はやめて欲しいです。
ちょっとプチギレさせてください。
頭痛いっつぅーから寝かしておいたんだろーが！
こっちにだって用事は山ほどあるんだよ！
アンタは知らないだろーが、世の中には“ついでに”っていう思考があって、同じ場所を２往復するより、
私一人で抱えてでも米を買って帰る方が、ついでだったからラクなんだよ！
↑、ええ、通じないのは、よーーーーーーっく分ってますとも。ええ、ええ！
だから本人には、何も申しませんっ
362:離婚さんいらっしゃい
07/06/09 18:54:15
>>361
360ですが、うちはついでと言う言葉を
非常に嫌います。
うっかりついでなんていったら、「ついで」？
と言い返されてしまいます。
なので最近は言ってません。
363:優しい名無しさん
07/06/09 18:55:56
とにかく自分のものさししかないアスペ人・・・。
364:離婚さんいらっしゃい
07/06/09 22:53:36
アスペダンナ、いつもいつも話し合いの時、理解も出来てないのに、
その場しのぎで「わかった」って言うのいい加減やめて欲しい。
コッチは相手が理解したつもりでいるのにいつまでたっても以前と変わらない。
聞くとやっぱり理解できてない。
「何で分かってもない癖に『わかった』なんて言うの？」と聞くと、
「だってそういうしかないだろ」って。
分からないなら「分からない」と言えばいいだけなのに。もうワケワカメ！
365:364
07/06/09 23:05:03
もう一丁！
毎回作った料理は黙々と食べる旦那。
「おいしい？」って聞くと普通は「おいしいよ」と返してきますよね。
ウチのダンナは「おいしい」と感じたらいつも「これは食べれるよ」と返してくる…初めはショックだった。
「それは失礼に当たる言葉だから、よそでは絶対『これは食べれる』なんて言わずに、
周りの人に合わせて『オイシいね』って言うようにね。」と言っても？？？な顔。
何が失礼にあたるのか解らないらしい。どう説明したらいいんだろう。
366:離婚さんいらっしゃい
07/06/10 00:44:42
>>364
おそらく小さい頃から、よく理解できないのに
親とかに「わかったの？！」と圧迫され
「わかった」といわなければ、開放してもらえなかったんだと思う。
今も一緒で根本的に理解できないけど、
とにかく「分かった」と言わないと話が終わらないから
「分かった」と言うと思う。
「分からない」と言ったら「分かる」まで延々話が
終わらない、それは困ると言うことだと。
長々聞いても結局理解が出来ないし、と。
あと小さい頃から味覚過敏で食べられるものが
少なかった、と言うことは無いですか。
アレもこれも食べられない。
口に入れるのが怖い→あっこれは食べられる！
彼の中では、おいしい→食べられると変換されてるとか。
まあこのあたりは、トメに聞かないと分からないと思いますが。
「あなたが食べられる、と表現している言葉は、おいしい、と
いう単語に置き換えることが出来る。おいしい、と表現した方が
あなたの気持ちが、他の方にも上手に伝わるよ。」
とかではどうでしょうか。駄目かなあ。
367:離婚さんいらっしゃい
07/06/10 00:54:05
まあこのあたりに来ると、子供の療育みたいですが。
感情に任せて話すと、アスペは理解がしにくくなります。
一つ一つ理論的に納得できるように、声のトーンは一定で
抑揚少なめで話すことがいつも出来れば、何とかなるかもですが。
正直難しいと思います。
368:離婚さんいらっしゃい
07/06/10 17:24:07
…ありがとう。子どもを相手にするより大変なんだなあ。
子どもは素直な感情を口に出すからね。
アスペの人は思い違い・勘違いして覚えた言葉を堂々と話すから、会話が成立せずワケ分からんわ。
369:離婚さんいらっしゃい
07/06/11 13:11:29
>>361コナさん
>アンタは知らないだろーが、世の中には“ついでに”っていう思考があって、
>同じ場所を２往復するより、
>私一人で抱えてでも米を買って帰る方が、ついでだったからラクなんだよ！
きゃーこれ！！
うちのご亭主は、ほんと物の見事に“ついでに”が、無いです。
だから今やってる仕事に活路を見出せていると言えるんだけど。
370:離婚さんいらっしゃい
07/06/13 00:21:54
>364
おいしい → おいしい
まずいが食べれなくもない→食べられる
っていうよ。私の基準では、
外では、「おいしい」というが
>369
仕事でうまくいってるから余計に修正が難しいのかも
「ついでに」っていうのは、
あいまいさが多いから、理系の現場やシステムではつかわないからじゃないかなぁ、
誰がどの役割で何をするって決められていて、
他に何かできたとしても、やっちゃ駄目という決まりだから
371:離婚さんいらっしゃい
07/06/14 23:32:31
相手をアスペ型にはめ込もうとするパラノイアばっか。
372:離婚さんいらっしゃい
07/06/16 22:55:53
ASの人と身近に接していると定型発達の人達(特に子供達)の感性にまで悪影響が
ありますか。またASの人と共存するのは本人の自覚の有無によらず難しいでしょうか。
実際にそうした人が身内に居る人達の実感が聞きたいです。
373:離婚さんいらっしやい
07/06/19 00:02:30
定型の方達は しっかりと自分を持っていないと変が移ります。
一般常識とか解らないのがASだから 共存していたら 定型まで
オカシイから一緒いられるのよね。なんて判断されます。
ASとは反対のことをします。間違いないですから。子供への影響は
かなりあります ASが普通だと見て育つからです。オカシイことはオカシイと
躾し守ることです。
374:離婚さんいらっしゃい
07/06/19 09:10:22
>>372
アスペ夫、鬱妻という組み合わせ、けっこうあると思います。
鬱は真面目な人がなりやすいようなので、アスペと食い違いがあるたびに
自分が間違えているのか、自分の努力が足りないからか、と思いつめて
しまうのかもしれません。
そんなに真面目じゃない私も結婚してすぐ鬱になりました。夫の奇妙な
言動に疑問を持ちながらも、妊娠をきっかけに退職して社会からは隔絶
されてしまい、一般常識とのズレが認識できなくなりました。
子供には夫のおかしな点は説明していますが、父親の権威は崩壊しています。
子供は、夫が許可したことを私に確認しに来たり、大事なことは夫に話しません。
ある程度の年齢になれば、障害を持ちながら一般社会で生きる難しさを
理解できるのかもしれないけど。
375:離婚さんいらっしゃい
07/06/20 04:22:01
亀なうえ流れを切ってすみません。
>>355
＞子供は夫といると異常に落ち着きがなくなって、普段しないような
＞不思議な行動をとります。共鳴しているようで怖かったです。
＞夫が行方不明になってからは、とても落ち着いて憑き物が落ちたようです。
そのような発達障害のあるお子さんが、パパのアスペの影響で変容するというのは、
よくあることなのでしょうか？
376:離婚さんいらっしゃい
07/06/20 04:23:53
あと。
ドナ・ウイリアムズなんかを読むと、自閉圏の人同士で、引かれ合う・・ということは
普通に起きて軽い重い取り混ぜてカップルになっている気がしますが、
離婚まえ、あとに関わらず、スレの皆様にアスペや自閉症、発達障害の診断や自覚ある方
おられますか？
377:離婚さんいらっしゃい
07/06/20 09:38:01
>>376
あなたのその無神経な質問、
アスペの特徴じゃない？
378:離婚さんいらっしゃい
07/06/20 14:42:41
>>373-374
レスありがとうございます。
やはり定型とASの共存は難しい、一緒に暮らしても定型側への悪影響は避けられない
というのが実感ですか。なお、子供への悪影響ですが、具体的にはどんな影響でしょうか。
ASの特徴(他人の情緒に対する共感の乏しさ)は生まれつきであって、生後の環境とは
無関係と聞いたのですが、子供まで他人の情緒に対する感性が鈍麻するのでしょうか。
それとも、AS本人の非常識な言動を真似するという意味でしょうか。
遺伝性についてはかなり気になりましたが、相談機関でははっきりとした答えを
くれませんでした。おそらく統計を取った例がないのでしょう。
>>376
ご自分や相手がASかどうか気になるなら心理テストを受ければよい話では？
379:離婚さんいらっしゃい
07/06/20 15:13:24
自分がアスペルガーのような気がしてきた！
毎日同じ時間に同じ事をしないと気がすまん。
できなかった日は落ち込むし。
380:離婚さんいらっしゃい
07/06/20 15:16:25
>>377>>378さん
おっしゃる通りですね。失礼しました。
子供が発達障害の診断を受けているので、自分がそばにいるのは有害かな、とか。
お辛い思いをなさって離婚された皆さんに、ぶしつけながらお尋ねしたのは、
問題ある親と離れた後の子供が良好に変化するのが顕著なら、もしそうなら
離婚もずいぶん好ましいことなのかもしれない、と思いまして。
381:376
07/06/20 20:22:53
>>380
情緒とか気遣いがなく、
ただ事実と論理だけが正しいとしか
考えられないのもアスペの特徴。
あなたの言いようは、
スタートレックのスポックみたい。
382:離婚さんいらっしゃい
07/06/21 05:05:03
>>378
アスペ親を見て育つ子供はアスペ親の言動を「常識」と思ってしまう
危険はありそう。
子供が小さいうちはアスペじゃないほうの親が軌道修正しなければ
ならないけど、学齢期になっていろいろな人と接するようになると
子供が健常なら自分で気が付いてズレを直していくことも多いと思う。
それから、お互い分かり合えなかったり、譲れない部分が普通の夫婦
より多いので、家庭不和になって子供が辛い思いをすることはあると思う。
383:離婚さんいらっしゃい
07/07/05 19:17:24
ASって本当に厄介ですよね。精神遅滞、健忘などの明らかな症状がないし、周囲の
環境に依っては問題が表面化しないこともありますから、本人さえも自分の問題に
気がつかず健常者だと思っていることが多い。そして対人関係で問題が起きると
周囲は「あいつは性格に問題がある」、本人は「自分は不当に攻撃されている」と
しか感じない。特に重症者はASだと言われても納得しないし、検査さえ受けようと
しないですから。
384:離婚さんいらっしゃい
07/07/14 23:03:10
うちのダンナは「自分が他人とは何かが違う」事に気付いてはいるが、
開き直ってしまって周りに対してはもの凄い強気な態度。
「俺はストレートにモノを言われないと理解出来ないんだ！
言われた事は全て真に受けるし、冗談は分からない。だから会社の誰一人、俺に冗談は言ってこない。
みな俺を遠巻きに見てる。けど、そんな事気にしてたらこのシャバやっていけるか！クソくらえ！」
てな感じ。結婚してから初めてダンナの口から聞いたのでかなりショック。
「アスペ」なのか「境界性～」なのか…精神科に連れていくのはムリだろうか。
それなりの自覚があるようなので、自分から通院しようとするなら幸いだが、開き直ってる分難しい。
そのうちこちらが迷惑を被り、私の方までがオカシくなり、いま私が鬱で精神科通い…ツラい。
医者の言うには「ダンナと別れない限り、私の鬱は治らない」そうだ。
ダンナは一生開き直りっぱなしなのか。そんなにトンガってたらツラかろうに…。
385:離婚さんいらっしゃい
07/07/15 09:33:18
↑
自覚があるだけマシじゃないかな。腫れ物にさわる気遣いは不要だし。
配偶者としては辛いだろうけど。
386:離婚さんいらっしゃい
07/07/16 12:41:19
>>384
会社での問題は分かりましたが、家庭では旦那さんとの間にどんな問題を抱えている
のか明らかではありません。単に家族が障害者？だというスティグマに苦しんで居られる
のではないと思いますが、もし本当に旦那さんがASなら治療法はないので通院させても
意味はありません。「開き直っている」と書かれていますが、それ以外に本人も自分の
障害と付き合っていく手段がないのでしょう。ASと定型との間には越えられない溝があり
ますが、診断が付いた時点で次のことを考えるべきでしょう。精神科ではなく、一度夫婦
カウンセリングを受けてみてはどうでしょうか。そのときに旦那さんにASの疑いがあることを
告げ、専門家の立場から心理テストを受けるように勧めてもらうのも手だと思います。また、
旦那さんの子供のころの様子を本人や親から聞き出すのもASかどうか知る上で重要な手がかり
になります。
最後に単に揺さぶりのつもりでも「離婚する」は禁句ですよ。言葉通りにとってどんな行動に
出るか分かりませんので(経験者)。
387:離婚さんいらっしゃい
07/07/16 17:35:52
>>386
>>384です。
彼とは、いま別居中です。
以前、彼と生まれたての子と３人でアパートに住んでいましたが、彼といると私や赤ちゃんの方が振り回され、
私の方が酷い鬱になり、家事もまともに出来ない状態になり、Dr.の指示で子を連れて実家で静養中。
ところが彼や姑は、
「嫁は病気のフリして家庭放棄だ、生活放棄した！俺を放ったらかしにしやがった！」
と騒いで「鬱」を理解せず、実家に渡す食費や生活費も一円も渡してもらえない状態です。
オムツも買えません。
彼は姑に言われて離婚届まで用意してるらしく、様々なストレスやショックから私は難聴にまでなり、先日まで半月程入院してました。
彼も姑もASっぽいです。
強気で開き直られた彼にはどうすることも出来ません。彼、姑共に一般常識が理解出来ないのです。
医者は「彼も姑も「理解する」という事が難しい方のようです(何らかの障害あり)。
離婚して彼と縁を切らない限り、あなたの鬱は治りません！」と断言。
正直、彼や姑とはもう関わりたくない。残念ながら離婚になると思います。
今は一歳になった子♂にASが出ないことを祈るばかり。
長文失礼。
388:386
07/07/16 19:59:54
>>387
お話を聞いてうちと似ているなと思いました。
離婚は残念かも知れません。でも変えられないものはいくら悔やんでも何の足し
にもなりません。治療法もなく、本人も重症では魚と人が一緒に住むようなもの、
元々無理があります。
お子さんの件ですが、医師の話では父親がASだと50人に一人の割合で男の子に発症
するとか。気になるなら一度地域の発達相談センターに相談されては如何でしょうか。
早いうちに発見して対応をとれば、ある程度適応方法を身に付けることが出来ます。
旦那さんの轍を踏ませないためにもそうしてあげて下さい。
389:離婚さんいらっしゃい
07/07/16 22:14:44
>>388
>>387です。
ありがとうございます。
「魚と人が一緒に住むようなもの…」の言葉、妙に納得しました！その通りですね！
一緒に暮らすなどムリなモノはムリ。
自分が他人に迷惑を掛けてもお構いなし。
大勢の前で浮いていようが、突拍子もないことをして恥をかこうが、
旦那が原因で周りは唖然としていようが全く気付かない。
「そんな事気にしてたらこのシャバやってけるか！」の強気な一言。
こちらが恥ずかしくなり、いくら正しい事を説明しても受け入れてくれない。
「オマエのいう事が全て常識なのか？俺は俺のやり方を信じる！」
旦那は正に犯罪予備群になりかねない人。
こちらも一緒に居れば何をされるか分かりません。
一度「もう殺されるかも…！」と思うくらい怖い思いもしました。
自分の為にも子の為にも早く旦那(姑)と縁を切り「障害者何とかセンター」で子のASの可能性を尋ねてこようと思います。
390:離婚さんいらっしゃい
07/07/20 21:05:30
だんながこわいよぅ、
(((´･ω･｀)))
391:離婚さんいらっしゃい
07/07/21 11:32:45
俺はアスペ（だと思う）で女性にも興味があり、将来結婚したいと考えているが、
このスレ見て愕然とした。俺はコミュニケーションが苦手で、他人から浮いてしまうのは事実だが、
少なくとも他人に迷惑はかけまいと努めているつもりだ。人がするよう言ったことは文句言わず忠実に実行するし、
無駄なことはしないからお金も貯まるし、結構いい夫になれると思うのだが・・俺と結婚してくれる女性などこの世に存在しないのか？
392:離婚さんいらっしゃい
07/07/21 14:38:39
>>391
自分の一生にも関わる問題ですから、自己診断は禁物だと思います。
ASを疑って居られるのでしたら、一度心理テストを受けてみてはどうでしょうか。
本当にASだとして平穏に家庭生活を送っていけるかどうかは相手との組み合わせにも
よります。他人に共感を求める人、感情面でのつながりを大事にする人、他人への
チェックが厳しい人との組み合わせだとASが対人関係上の障害になって現れます。
そんな相手にASと合わせる事を求めるのは無理。合わせたら自分ではなくなりますから。
だからといってASが定型のように生きるのも無理があります。
お心がけは立派だと思いますが、自分の経験では他にどんな美点があってもASがASである限り
受け入れられない人は確かに居ます。ASの特徴は生まれつきのもの、修正できないからです。
ご結婚を考えて居られるのでしたら、相手がASの特徴が気にならない人かどうか、慎重に
考えて選んでください。お互いを不幸にしないためにも。
393:離婚さんいらっしゃい
07/07/21 22:32:26
自分に自覚のあるASダンナと、自覚のまるでないASダンナじゃ天と地の差だ。ウチは後者。
自覚があればまだ病院に行くなど自分で出来るが、自覚がないASだと救いようがない。
遠回しに「アナタは少し普通の人と違うから(これは自覚あるらしい)一度病院で診てもらおうよ」
みたいなことを言って誘っても「俺をキチガイ扱いするのか！オマエの方がキチガイだ！」と頓珍漢な反応、
手当たり次第のモノを投げつけられ、当人にショックを与えただけだったようで…。
ASが子にも遺伝してると怖いので(上の方に♂は50人に１人の割合で遺伝とあったし)、子を先に調べてもらおうかと。
なんで、こういう事って結婚前に分からないモノなのかな。
ASという障害がある事、ダンナにも可能性がある事すら、子が産まれてから知ったという有様…。
私もうつ状態で病院通い中。似たような人が多くてビックリ。
とにかく鬱を治さねば。だけどお先真っ暗。
394:離婚さんいらっしゃい
07/07/24 02:46:13
わたしが感情的になると、夫は攻撃されたと受け止めて、敵対応のツールを彼は出動させる。
曰く・・毒づく、皮肉、愚弄、冷酷、立ち去り、睨みつけ、無視、シャットアウト・・・そのパターンを、
放置しとくと、当然、私は鬱状態に・・・・。反撃して恨んでも鬱状態に。
「妻は敵ではないこと」「妻は単に妻の感情を表現してるのであって感情は攻撃ではないこと」
「仕事上の敵は上手に撃退すべきである」
「妻の感情を攻撃と受け取って、報復に励むなら、幸福な家庭生活は不可能であること」
「毒づく、皮肉、愚弄、冷酷、立ち去り・・・などなどの彼手持ちの
（的外れな）反撃ツールは、愛児の教育上、最悪であること」
を、機会をとらえて何度でも諭した
何度か目に、いわゆる「アハ体験」を得たらしい。
シュルシュル音をたてて大人しくなり、直前にあった議論の何事にも粘着せずに一瞬で平常に戻った。
夫には自己愛の問題があるのではないかと思うほど、他人からの否定が嫌いと観察してたが、
意外と、的を得ていれば受け入れるところを見ると、自己愛障害とは別らしい。
毒づく、皮肉、愚弄、冷酷、立ち去り、などに、こちらが反応して、同様程度の対応をしていた
際には、酷い修羅場が繰り返された。こちらが精神や自己愛の問題を抱え込む寸での処だったかも。
こちらの強い感情や、夫の欠点に関する話題を出す時には、一定の配慮で
「あなたへの攻撃ではない」「反撃を求めてのものでない」
「感情は、親密な人間関係の一部であり、こちらは現在も結婚継続を望んでいること」
「夫の愛情や受け入れが欲しいだけの只の人間臭い妻の自己表現or願望表現である」
と、信号を出して夫に接する心がけが、こちらにも出来た。
395:離婚さんいらっしゃい
07/07/24 03:02:40
離婚を心で何度も考え、夫のほうからは、私への罵り口上に、子供の前でも、平気で繰り返された。
自閉症の特性などを理解し始めた頃、私の憎々しげな表情とともに、離婚を言葉で声にしてぶつけるなら、
おそらく彼の行動は具体化してその通りになるんだろうな、と思えた。
考え抜いたのだが、彼が夫であることをわたしは気に入っていることが判った。離婚したくなかった。
子供の自閉症が診断されて、お互いに、自閉についての理解が深まる中では、
反撃・報復の中で、「あんたなんか自閉症だ」「自閉症はあなたでしょ」という（今なら）笑える罵り合いがあった。
「あんたなんか低機能自閉症だ」と言われた時には、鬱状態だったので恨みが募り、ムカムカ怒りが湧いて来た。
子供の自閉症関連の専門家との面接（子供のための家庭支援の意味で）を定期的にしていなかったら、
もちこたえなかったと思う。
少しは働けよ、いい加減、立てよと言われて、鬱だけど自分も負けず嫌いの頑張り屋なので立とうとすると、
足をすくわれる（言葉で）。立てず動けずモガイていると、コイツめ、立ちあがらないぞ、無能だ、と叩かれる（言葉で）。
家事や育児を手伝ってはくれるが、妻を罵りながら不平不満の毒をまき散らしながら・・だった。
やり方は身体的虐待ではないが、鬱状態の妻への心理虐待であった。
そういう繰り返しのそもそものスタートは、思うと、妊娠中～産褥期あたりからで、その後ずっと続いた。
彼の勘違いは、ここら辺。産褥期に、彼の仕事を中断して家事や育児をすることを頼んだ。
頼み方も未熟だったかもしれないが、私の知っている世界では、それがさほど非常識ではなかった。
仕事を中断をふくむ妻の要求が、彼には余程の脅威・攻撃に感じたらしい。
その後、何年もわたしは調子をくずし続けたから、家事・育児が滞り喧嘩と鬱と大変だった。
私は真剣だった。子供を虐待せずに過ごしたのは支援もあり幸いだった。今は離婚を考えてない。
（夫になりたい、家族が欲しい、とのアスペの人がおられたので。長文すみませんでした）
396:離婚さんいらっしゃい
07/07/25 22:55:46
結婚して二年。
ダンナがアスペの気があるが、診断されたわけではない。
ダンナの様々な言動・行動を見て、私が勝手にアスペって思ってた。
だが最近、調べれば調べるほど「ADHD」や「境界性人格障害」
なのかも…と、何だか分からなくなってきた。
その気がない本人をどうにかして精神科(神経科？心療内科？)に連れて行きたい！
このままヤツに振り回されてたら、私を含め、まわりの人間が壊れてしまうわ。
いづれにしても、現代の医学じゃ治らないんですよね…。
397:離婚さんいらっしゃい
07/07/26 18:23:50
>>393
>ASが子にも遺伝してると怖いので(上の方に♂は50人に１人の割合で遺伝とあったし)、子を先に調べてもらおうかと。
そんなに少ないわきゃない
グレーゾーンやADHD・LDといった近隣の障害も含めるとその実際はその何倍にもなりそう
398:離婚さんいらっしゃい
07/07/28 23:05:07
age
399:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:44:38
>>1
旧帝大の理系は気難しいし、変わったのが多いよ。
ウチの親父もそう。
一言では表現できないね。
すべて物事がスムースに運ばないし、不自然かも。
性的関心もちょっとね．．．ｗ
ウチの両隣もそんな感じのタイプ。
気は遣うが、結局のところ、自分の思うようにしたい人で、
自分の考えが正しいっていうマスターベーション男が多いよ。
コミュニケーションは本人は問題ないと思っていても、不器用な人たち。
400:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:48:03
はっきり言ってね、
大学やら、研究機関で自分の専門・関心に没頭して掘り下げるのが生きがいなんだよ。
家庭向きではない。
だから、性癖も変質的なのが多いと思う。
変質者ってかなり利口な連中か、馬鹿のどっちかでしょ？ｗ