07/06/01 11:21:12 EAtfkZTb
>>264
痛い発言ﾜﾛﾀｗ
釣りってことっすよね？ｗ
275:名無しさん
07/06/03 15:24:49 SWL7d6Ma
ソウル滞在age
276:名無しさん
07/06/03 17:13:25 u/x/HxyR
自分を変えたいという理由で留学という手段は間違いでしょうか？
今まで人に頼ってばかりの人生を歩んできて、一人になって追い込まれてこようかと
考えているのですが、そういった理由で留学された方などがいらっしゃれば
アドバイスお願いします。
277:名無しさん
07/06/03 17:48:20 BZVbSQwn
間違ってないと思うけど、その気なら最低１年、日本人が
ほとんどいないとこに行くのがいいと思うよ。
278:名無しさん
07/06/03 18:04:09 D2hYdjCv
そうだね、何処に行っても人に頼っちゃ自分を変えられないよ。
でも自分が変わった事で、今までの知り合い、友達などから、
他の変わらない人達から、奇異な目で見られる事もあると思うよ。
279:名無しさん
07/06/03 18:05:37 AgZg8fYr
「自分を変える」ことが目的なら、日本でやるほうがいいし、効率もいい。
「留学する」という目的のために「自分を変えるため」っていう嘘の目的をでっち上げてるだけ。
280:２７６
07/06/03 18:45:51 u/x/HxyR
皆さんお返事ありがとうございます。
私は就職活動をしており内定をいただいてます。けれど、自分の満足のいく会社ではありません。友達などにももっと必死になれと言われましたが、今まで本気になった事がない自分にとって必死になるということがわからない事に気づきました。
それで必死になるということはどういう事なのかを自分を追い込まれた状況に置き、身を持って経験してみようと思い、留学しようかと考えています。
もちろん行くとなれば１年間、田舎の方に行こうと考えていますが。
281:名無しさん
07/06/03 18:57:25 vacqBa4V
>>280
で？
帰ってきてから何するの？何かやりたいこととか、やることの当てはあるの？
向こうで追い込まれて必死になれるのは、目標があるからであって、
無目的で海外に行ったところで、何にも追い込まれないよ。中途半端なまんま。
語学力も中途半端で、帰ってきてから就職もなく、フリーター転落人生まっしぐらさ。
282:名無しさん
07/06/03 19:36:06 H5ymgtX6
明治時代じゃないんだから、気軽に行け！以上。
２８１の古色蒼然たる消極的社畜人生観は異常ｗ
283:名無しさん
07/06/03 19:58:16 AgZg8fYr
>けれど、自分の満足のいく会社ではありません。
こういうのが一番だめ。今あるところで頑張ろうとしないやつが留学するって、
それはただの現実逃避。「自分を変えたい」なんて嘘。
284:名無しさん
07/06/03 20:01:03 AgZg8fYr
「自分を変える」なら、まずそこで働きながら、例えばラジオ英語を毎日聞き、完全に
聞き取れるようになってからしろ。俺は留学する前の２年間、正月も含めて毎日英語を
聞き続けたぞ。それが留学だ。お前のはただの現実逃避。
285:名無しさん
07/06/03 20:10:46 H5ymgtX6
またぞろ＜留学が人生の頂点だった＞奴が自分の人生観を否定されないように必死ですなｗ
若者は気軽に積極的に現実逃避してよ、早ければ早いほどいい。
286:名無しさん
07/06/04 15:39:27 WPtr0Yhi
をいをい、どう見ても「留学以外でもしっかりやれ」という意見だから、そう言う解釈はできんだろw
そんなに２ちゃんで駄目留学生を増やしたいのか、業者はw
287:名無しさん
07/06/05 23:33:06 KkCCZpgv
またぞろ＜留学を批判しないでちょうだい＞業者が自分の仕事を否定されないように必死ですなｗ
若者は気軽に積極的に現実逃避してよ、早ければ早いほどいい。 俺たちは儲かれば儲かるほどいい。
288:名無しさん
07/06/06 00:22:54 s8L6IoLD
いまどき語学留学に業者をかませる人などいないのでは？
ここを覗くくらいの人ならネットで直接アプライでしょ。
289:名無しさん
07/06/06 06:42:09 +/ij2fCw
＞２８０
当然有る程度語学力あった上で行くんだろうね？
ココ読んでたら、語学力なしで行くのは無駄だって皆言ってるの知ってるよね？
海外に行って日本人同士でつるんでいて、向上心の無い連中だって、行く時は、
皆、それなりの夢を持っていたんだけど、言葉が出来ない等で、段々そうなっていった
連中なんだから。
290:名無しさん
07/06/06 12:21:10 7OG23zBt
>288
んなわけないｗ
291:名無しさん
07/06/12 22:54:08 hCyqZJI7
まあまあそんなに突っ込まないで所詮、毛色の違う海外旅行かモラトリアム
にもっともらしい理由をつけるのが語学留学なんだし。
語学には明確な効果はなさげだけど、旅行は人生にプラスになるでしょ？
まあほとんどが怠け癖や内容の無いプライドだけで帰ってくる奴が多いけど。
そんな連中いじくるのも面白いしね。
292:名無しさん
07/06/12 23:23:02 YdiFJ0JS
もう一つはやはり、コンプレックスだと思う。
日本人はヨーロッパの人間に比べて格下っていうさ。
どうあがいても
ビートルズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スパイダーズ
293:名無しさん
07/06/13 04:08:12 inGBV2mb
まー時々、勢い余って大学まで逝っちまう阿呆もいるけどな。
大学逝ってるって言えば聞こえがいいが、実際は高齢ニートのケモノ道に迷い込んでいる。
必然によって海外に正規留学してる椰子なんて驚く程少ないもんだよ。
294:名無しさん
07/06/13 04:24:28 inGBV2mb
日本のひも付き(奨学金餅)でないなら、むしろ語学留学以外考えない方がいい。
いくら実家に金があってもね。普通は、奨学金の面接の時にとっちめられて、
自分が今からけもの道入っていくぞ～って覚悟を決めさせられるのが正規留学。
295:名無しさん
07/06/13 04:40:26 inGBV2mb
それでも学部留学だったら帰国後、一応就職はできる。でもこの場合正規留学した意味は特に無い。
海外で勉強したかっただけなら語学留学と本質的に同じだ。問題はマスター以上で、ひも無しの椰子。
動機もやはりあやふやな椰子が大部分で、語学留学に対して優位に立ちたいからとかいうのが大半。
とりわけ、わざわざ海外大で情報処理とか日本語学科とか通ってる馬鹿日本人の気が知れんわ。
現地でSEにでもなってインド人や中国人の超低賃金労働者たちとしのぎを削るのか？藻前らMか？と。
日本語教師になるなら、なんで大卒の２２でさっさとなってないの？なんで海外なんかにいんの？と。
296:名無しさん
07/06/13 05:01:11 inGBV2mb
それとね、何も知らない日本の諸君は、「海外に５年留学してますた」とかいう文言に
「スゲーw」とか「優秀でつねw」とか思ってしまいがちでしょう？さぞかし現地の風物に
精通しておられる凄いお方だと思ってしまいがちではないだろうか？
違うんだよ。
考えてみてほしい。例えば司法浪人を７年も８年もやってる阿呆を頭のいい人だと思うかね？
海外の学位なんてのはね、優秀ならば３年ぽっちでサクッと取って帰国できるものなのだよ。
５年も６年も恥ずかしげも無く留学してるのは、予備校の主とかと同じで、優秀の対極にいる椰子。
297:名無しさん
07/06/13 05:04:49 T0Li/gdx
TOEIC 955点の人がどこを間違ったのか知りたい
298:名無しさん
07/06/13 06:17:36 AEcTpzH7
inGBV2mbはなぜ必死に馬鹿にしてるのだろう。一つだけ考えられるのは
コンプレックスから。彼は日本語しか出来ないコンプレックスがあるんだろう。
299:名無しさん
07/06/13 09:49:26 5E+EqbCi
>inGBV2mb
１時間もかけて、四回も書き込んでるよ、、
300:名無しさん
07/06/14 08:14:52 PNmhbGbk
NOVAの記事より
＞米国に３年住んだ経験があったのに初級者向けのクラスに入れられたといい、
「長く通わせようとしているのかと思った」と話した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
この人 NOVAのせいにしてるけど
いくら悪質スクールだって、本当に上級レベルの人なら初級クラスには入れられないでしょ。
３年もアメリカに住んだからプライドだけは強くて、自分の実力がなかったということだけは
認めたくなかったのだね、この人。
301:名無しさん
07/06/14 09:00:04 KblYGcpo
駐在かなんかで行って日本人街でご飯食べてピアノバーの日本人女を買って
それでアメリカ在住3年経っちゃったんだろうね
302:名無しさん
07/06/14 09:01:27 8TavHJ+J
まあ、上級の人が中級に入れられることは、よくある話だね。
周りの人が自分と全くレベルが違う。
303:名無しさん
07/06/14 10:16:24 zOvdUSLd
>>300
日本の語学学校はこれから海外に在住する前に使う所だろ。順序が逆だ。
つか３年も住んで帰国後に語学学校に入ってる時点で単なる知恵遅れじゃね？
>>296
30過ぎて海外で呑気に高齢学生やってるようなのはもう絶対ダメ。断言してもいいよ。
人生詰んでる。ほっといても100パー崩れになるから安心しろ。
304:名無しさん
07/06/14 12:28:14 Ia9QEIrT
>>301
アメリカに３年住んでたら、NOVAはないよなぁ、、
普通に、イギリスだけど British Council とかのちゃんとしたところいくだろう。
305:名無しさん
07/06/15 12:43:46 qdPrYZrR
今年高校を卒業し、親のコネで一流企業へ総合職で入社。
高校は進学校でしたが中学時代に死に物狂いで勉強したせいか、まったくやる気がでずに英語力はほぼ中学レベル。
最近会社の展示会に実習生ながら参加させて頂いたのですが外国人の来場者が多く、自分の無能さと英語の重要性を実感しました。
周りよりはるかに劣った悔しさから留学を決意しました。
会社の留学制度もあるのですが一年間だけなので、退職して一年間基礎を勉強しなおしてからどこかの英語圏へ留学し向こうの大学を目指そうと考えているのですが、やはり無駄に終わるのでしょうか？
306:３０５
07/06/15 13:04:45 qdPrYZrR
大学付属の語学学校への入校は試験あるのですか？
307:名無しさん
07/06/15 14:47:11 Qh5JRyt6
ない。万年ヘタクソがいっぱいいる。
ただ日本人はアルファベットが元々肌に合わない奴が多い。留学しても思ってる程効果上がらない場合が大半。
英語が科目として特に苦手だったなら特に。
＞周りよりはるかに劣った悔しさ って君どこよ？どんくらいのレベルを目指してるのか知らないけど、
廚在さんでまともな英語話す日本人は居ない。
それと読み書きは机に向かってやらないと上達しないから、日本で勉強しても海外でやっても全く同じ。
結論：会社の金を使って留学してみて、逝けそうだったらそのまましらばっくれれば。
308:名無しさん
07/06/15 19:24:28 qdPrYZrR
>>307
なるほど。詳しくありがとう！
とりあえず留学募集あるまで英語の勉強頑張ってみるよ
309:名無しさん
07/06/16 12:43:35 CLhWhrTh
>>303
>30過ぎて海外で呑気に高齢学生やってるようなのはもう絶対ダメ。
それは言えてる。そしてそんな奴らが言いがちな決まり文句が
「海外は日本と違って就職のときに年齢をきかないからいい。日本は遅れている」
310:名無しさん
07/06/16 13:25:56 mkRTTLfM
ま、ビジネス＝就職の社畜サラリーマン家系には理解出来ない世界があるのさｗ
311:名無しさん
07/06/16 13:33:41 Q2zgGriW
単なるモラトリアムなんだよ。大学生って言えば世間はそれ以上突っ込めないだけ。
ただ、少なくとも大学のポストには就けない罠。公務員的に論文書けばポストに就ける程、
大学は甘い所ではない。ググると死骸がいぱい出て来るよ。帰国後田舎でカテキョやってる。
312:名無しさん
07/06/16 22:09:40 PV14J/Ui
30過ぎて博士課程にいますが、なにか？
313:名無しさん
07/06/17 04:38:22 u9fbXr8b
>>312
ｍ9っ｀Д´) ＜おまえ墓石餅だろ！ とっととあの世池w