07/03/04 10:34:41 aVbLIlQG
>>176
ロンドン在住だけどw
178:名無しさん
07/03/04 11:18:25 9nVuFxTz
>>177
ロンドン在住のｲﾅｶﾓﾉＺ！
179:名無しさん
07/03/05 10:18:21 UPU+o5bE
他人を田舎者といって馬鹿にする人って、田舎者だけだよね。
都会で育ったら田舎をバカにしない。
180:名無しさん
07/03/05 10:26:48 yibdzcvx
>>179
そ・ん・な・に・気・に・な・り・ま・す・か・ｗ・ｗ・ｗ・？
181:名無しさん
07/03/05 13:57:15 xLVmOKKP
マドリッド滞在age
182:名無しさん
07/03/05 19:58:52 d6T69+h8
180 って、すっげー必死w
183:名無しさん
07/03/06 02:12:12 nOU2Ffr/
東京よりロンドンのほうが田舎だろう…常識的に考えて（´ー｀）y─┛~~
184:名無しさん
07/03/06 12:10:41 VPNdH3xf
イナカモン
185:名無しさん
07/03/06 18:47:03 N23459IN
田舎者って言われたくらいで必死に粘着する１８２とかの気持ちがわからない。
俺も全くの田舎者だけどな、今更それがどうしたのって感じだが。
186:名無しさん
07/03/07 22:04:55 nBmSJ8eY
田舎者って言われたくらいで必死に粘着する１８５とかの気持ちがわからないwww
187:名無しさん
07/03/07 22:53:48 SCI0Z6uY
俺もイナカモンじゃが金髪の彼女がでけてコンプレックス解消だべや。
小学校の頃に憧れた栓正夫の夢、実現だべ。
都会モンでも黄色土人の嫁はお断りじゃあ。
188:名無しさん
07/03/08 19:14:40 G5XgyE4m
ロンドン留学ａｇｅ
189:名無しさん
07/03/08 19:28:07 5ZHcEXMX
俺は田舎もんだから金髪娘とか可愛いピーナを連れて歩いてもつりあわない。
田舎もんは、芋ムスメが似合うよ。
190:名無しさん
07/03/08 23:34:09 Y/V8GhQr
俺は田舎もんだから金髪ロシア娘とか可愛いピーナと結婚するしかない。
日本人が恋しい。
191:名無しさん
07/03/09 18:37:01 MAsyArYU
ウェリントン
192:名無しさん
07/03/10 08:20:09 6jjyuGuA
【P2PTV】TVUPlayerで世界中のテレビを見よう 2ch【放送も】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
193:名無しさん
07/03/10 09:54:01 FL8FAdCl
私は英語ではなく独語を勉強したくて今年ドイツに渡ろうと思っています。独語は全く理解していません。
ドイツに渡ったら語学学校に入り、日本語を捨てて勉強しようと思います。
一年独語を勉強し、かねてからの夢だった木工品をドイツで習い、マイスター制度を活用したいのです。
そんな私でも留学は無意味でしょうか。
194:名無しさん
07/03/10 15:48:58 Sy0LxOK5
意味があるかどうかなんて、自分で決めること。
195:名無しさん
07/03/10 18:57:18 FL8FAdCl
そうですね。要は自分の頑張りようですよね。がむしゃらに頑張ります。
ところでマイスターとオイスターって似てますね。毎回そう思います。
196:名無しさん
07/03/10 22:29:05 uQ2ZDK2e
まぁ、確実に言えるのは、思ってるほど良いもんじゃないし、思ってるより100倍つらいという現実。
まずはドイツ語ならってから >>195 みたいない発言しろよ。
197:名無しさん
07/03/11 00:08:51 IZCFEfIO
がむしゃらの部分ですか？
それともマイスターの部分ですか？
一応日本にいる間は朝のNHKのラジオで独語に耳慣れをさせようとしています。
留学資金を貯めるためバイトを３つ掛け持ちしているため、簡単な会話しか勉強する時間が得られなかったのは本末転倒ですよね。
ドイツに行けたら思いっきり勉強したいです。車輪の下を原文で理解できるくらいが目標です。
198:名無しさん
07/03/11 04:27:10 Jhyn+kbj
語学力は日常的な会話が困らないくらいには、しておいたほうがいいと思います。。。
199:名無しさん
07/03/11 10:45:33 2iCuwKtA
包茎が直るパンツ、催眠学習で脳を活性化する装置、
恋人ができるペンダント、自家用タンニングマシン、
超記憶術、背が伸びる秘密の方法、プチ整形、女にもてる香水、
ギャンブルに当たる財布、飲むだけで頭が良くなる薬、
履くだけで背が伸びる靴、聞き流すだけで英語ペラペラ、
語学留学
200:名無しさん
07/03/11 10:46:21 nKJa9fLd
>>197
バイトの見つけ方がおかしいんだよ。オレなんか、フランス料理店でバイトして、
フランス語を習いながらまかない付きだったし、仕事が終わったらお店で有線の語学コースを
聞かせてもらっていた。
201:名無しさん
07/03/12 13:29:39 wTU8lSlk
ドイツへ行く香具師
やる気はあるみたいだけど準備がなさすぎ。
がむしゃらにやっても失敗の悪寒
それに気づくのは現地へ行ってからかな。
202:名無しさん
07/03/12 16:32:54 J+5N5gxR
小学生や中学生や高校生くらいなら語学留学はそれなりの効果があると思います
ただし大学生が語学留学というのはちょっと引っ掛かります
専門分野(デザイン､文学､国際などなど)を海外の大学で学ぶのならわかりますが
語学のためだけに留学というのはちょっと…
語学のために行って専門分野の通訳なんかが出来るほどになれればいいですけど､ほとんどの人は日常会話程度で終ってると思います
203:名無しさん
07/03/12 20:41:43 jfCk1Mza
>>202
到達目標まで、どうしてあんたに指図されなきゃいけないの。
どうせ対費用効果とかいってくるんでしょ。自分の金で行く
んだから、自分の勝手でしょ。
とか書いたら盛り上がるかな。
204:名無しさん
07/03/13 10:01:24 KaQ8WUq8
どうせ語学留学なんて、せいぜい中国人や韓国人と英語話せる様になって、
「自分は英語が出来る！」なんて思うのが関の山だよ。ネイティブと喋った途端に
青ざめて・・・。
205:名無しさん
07/03/13 10:25:22 uN8G6Jqw
「どうせ」「…なんて」「せいぜい」「関の山」という
日本語由来の下向き志向の思考パターンを克服するのはいいかもねｗ
ちなみに「中国人や韓国人と英語話せる様になっ」たら、
それは英語話せるようになったということですよ。
206:名無しさん
07/03/13 10:30:43 KaQ8WUq8
対中韓と英語喋るのと、ネイティブ同士の会話の輪に入るのは、全然レベルの
違う話だよ。
207:名無しさん
07/03/13 10:38:35 g+zi27Q+
>>206
205 はそれでできたと思ってるんだから、そんなこと言うなよ。
208:名無しさん
07/03/13 10:55:59 uN8G6Jqw
>>206
自分の書いた日本語をよく読めよ、俺は反復しかしていない。
ま、典型的なヘタレ日本型思考ですなｗｗｗ
209:名無しさん
07/03/13 13:21:33 KaQ8WUq8
＞２０８
日本語で頼む！
まあ語学留学頑張ってくれや。
210:名無しさん
07/03/13 19:16:43 uN8G6Jqw
かんじが、よめないんだったら、そういえよｗ、いちどだけだぞ、ホイ
「じぶん」、「か」いた、「にほんご」、「よ」め、「おれ」、「はんぷく」
「てんけいてき」、「にほんがたしこう」
211:名無しさん
07/03/13 21:20:33 6N2L9Jut
210って、空気読めないバカだなw
212:名無しさん
07/03/14 14:05:09 c9Kj4+1C
俺は外国には行ったことがないけど、日本に来ている外国人を観察していれば、何となく見えてくるものがある。
発音の訛りは仕方ないにしても、俺より日本語歴が長いのに、不自然な片言の人もいる。
自然でうまい人もいるが、そういう人は必ずといっていいほど、本を読んだりして猛勉強をしている。
語学留学自体が悪い訳ではないだろう。問題はその人の学ぶ姿勢なのかも。
213:名無しさん
07/03/14 20:53:05 HyU9Zqd7
ドイツ留学の奴の学ぶ姿勢には問題がないか？
214:名無しさん
07/03/16 03:46:00 qyr2j6xH
結局「学ぶ姿勢」に集約できてしまって、語学留学の効果自体の議論にならんよなｗ
スレの1自らそう言ってるしｗ
215:名無しさん
07/03/16 13:17:28 8IQFQ8O5
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ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
216:名無しさん
07/03/18 00:16:29 pQMxQpEZ
もう議論なんざ終わっているだろ。
たまに来る世間知らずに賛成派、反対派両方が終わった議論を繰り返すだけだろ。
217:名無しさん
07/03/19 09:49:56 m4cN0/bx
ループか。
218:名無しさん
07/03/26 12:33:22 4PwJKngU
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219:名無しさん
07/03/28 17:25:08 jENtu217
トルコ滞在ａｇｅ
220:名無しさん
07/03/29 22:46:18 ycxYGk+q
ｎ
221:名無しさん
07/04/01 14:56:35 g0LgAd57
上海滞在ａｇｅ
222:名無しさん
07/04/01 17:28:00 6GNFF3py
金がなくて留学できない奴らの嫉妬、妬みにしか聞こえん
223:名無しさん
07/04/02 07:31:01 rg5FYgC7
英語のためだけに留学するの？
海外ってやっぱり日本と違うよ？
色々学べることは沢山ある。英語以外にも。
米だったらハーゲンダッツ2.5ドルで変えるし！
俺は幸せだったんだけどな。
224:名無しさん
07/04/02 16:34:49 Z4xYQ/WZ
外資系のキャビンアテンダントになるには何からしたらよいのでしょうか(´Д`)
225:名無しさん
07/04/04 14:59:11 HOCiq/t4
日本で英語自分で勉強するのと留学するのは生きてる英語に出会えるって事だろ？
留学したって努力しないやつはカネと時間を無駄にしてるだけ。
後、高校生じゃ発音は上手くならないよ。もう遅いと思う。
俺は留学じゃなくて親の仕事で小3でイギリス行ったけど、中3くらいで来た子とかは発音へたくそで日本語のカタカナそのまま話してるみたいだったし。
226:名無しさん
07/04/04 16:21:56 Ss0xqcUZ
まあでもさ、実際に違和感無い英語を喋れるのは、
ずっと現地校の奴だけだよ。来る時期にもよるだろうけど、
米系や日系の学校行ってた奴で、稀にちゃんと英語喋れても
普通のイギリス人から聞けばやっぱ違和感あるし。
発音と簡単な会話限定で、一瞬イギリス人レベルなら
高校以降から来た奴でもたまにいる。でも難しい話になれば
その効力は一瞬、簡単な会話で５分程度。
227:名無しさん
07/04/04 20:53:37 mzwsrqh6
英語をネイティブ並みに使えても努力の割にはメリット少なそうだね。
俺はローコストな小汚ない英語で技術と合わせて十分利益だしているけど
留学なんてとてもとても・・
暇な金持ちがうらやましい。
228:名無しさん
07/04/05 11:19:16 weIiW3xP
語学留学は実際あんま意味ないと思う。
ＮＯＶＯ行った方がいいよ。
日本で英語喋れるようになる人なんかゴロゴロいるのに
金かけて語学留学する意味が分からない。
大手商社に勤める人って入社の時点でTOEIC900ある人がたくさんいるけど
その中のほとんどの人は私費で語学留学するんじゃなくて奨学金もらって
学部留学したり、もしくは日本で勉強したからそれだけの高得点が出せる。
しかも高学歴で英語だけが出来るのではなく他に自分の専門とする分野がある人が多数。
英語だけできても意味ないよ。
外資系企業は英語が喋れることは前提で他に何が出来るのかを追及するわけだから
英語が喋れるだけじゃムリだし、外資系でなくても単に英語が喋れるだけじゃ
まともな職業には就けません。
229:名無しさん
07/04/05 11:50:41 8I0XTkwx
大手狙って英語を頑張ってるならｲﾀｲと思うが、休学組みを省けば
先ずいないだろ。
語学留学するのは自営業や手に職タイプで、既に日本で仕事経験が
ある奴が多いじゃないか？
例えば美容師、エステシャン、看護士、古着屋や雑貨店経営など、
以前の職場に復帰できる奴か、又は次の職場が見つかりやすい職人系
じゃないとキツイだろな。職人などの実践タイプなら語学留学も一概には
駄目って事はないと思う。
現地で大学を目指すなら専門の準備コースの方がいいな。
230:名無しさん
07/04/07 02:06:51 yEJBB8hy
キャリアの全く違う人を比較しても意味がないよな。
英語だけで対抗できないことは誰でも分かる。
231:名無しさん
07/04/07 11:36:03 lmm/HQf9
ゴールドコースト滞在age
232:名無しさん
07/04/10 09:47:20 WWBTuP6M
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233:名無しさん
07/04/10 17:21:02 bamNZuDN
織原城ニ（櫻倶楽部経営）の靖国合祀に反対しましょう。
みんなで織原城二（櫻倶楽部経営）の靖国合祀に反対する会
234:名無しさん
07/04/16 21:02:06 oNnpEmLY
反対だ！
235:名無しさん
07/04/22 07:14:38 ceHq8oWe
おう！
236:名無しさん
07/04/25 02:55:53 YKXpWjyc
URLﾘﾝｸ(kaigaiseikatsu.tripod.com)
格安語学学校の情報です。
237:名無しさん
07/04/29 10:36:34 eaF930cd
インターン
238:名無しさん
07/04/29 18:05:31 2HEgZIs5
Re:Re:Re:日本の銀行口座への振込について
【1106】Re:Re:Re:日本の銀行口座への振込について
・投稿者：手数料節約
・投稿日：2006/9/8 22:36:21
半年も前の話題へのレスですが、Postbank→日本の郵貯への振込み
の件、無事できました。
1. メインメニューから"Auslandsauftraege"を選択
2. "Ueberweisung in ein Land ausserhalb der EU"内の
"Ueberweisung per Kontonummer / Bank-Code"を選択
3. "Empfaengerdaten"には受領者の情報
"Kreditinstitut des Empfaengers"には郵便貯金の情報（住所も）
Bank-Codeはxxxxxxxとでも書いておく
KreditinstitutはPostal Savings / Yucho
を入れることで、手数料1.5EUR（100EUR送金の場合）で送金できました。
土曜日にPostbankのネットバンキングで手続きした所、水曜日には
日本の郵貯に入金されました。
239:名無しさん
07/04/30 19:32:38 kISKtvWl
はぁ？
240:名無しさん
07/05/02 16:12:17 ioHp14Kq
語学留学は本当に糞！！
逝った奴は馬鹿ばっか。
あんな意味無いもの逝くなら、日本の専門学校行った方がましだよ。
241:名無しさん
07/05/03 11:19:29 N2C4JcgE
語学留学、最低 かっこ悪い
242:名無しさん
07/05/03 16:48:19 6Veguykb
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
243:名無しさん
07/05/05 07:13:36 MpiIHx9K
海外生活にも疲れた。
244:名無しさん
07/05/07 16:52:03 yCYl8E1v
>>243
どしたのん？
245:名無しさん
07/05/07 16:56:19 iP4tM1hP
はっきりいって遊びに行くようなもんだろ
欧州のヤツラなんかもアメリカに語学留学兼旅行って
感覚だったな やつら休みが長いから
246:名無しさん
07/05/07 17:05:12 JsCFVhVV
都市部に行く奴と田舎に行く奴、2ﾊﾟﾀｰﾝあるね。
247:名無しさん
07/05/07 18:49:10 D1lZ40R+
>>246 都市部に行く奴と田舎に行く奴、2ﾊﾟﾀｰﾝあるね。
って、天国か地獄かに行く奴もあるけど、、他に何処があるの？
248:名無しさん
07/05/09 00:28:52 DqnWqI8e
語学留学って要は長期海外旅行と一緒でしょ？
友達２人と私で高校生の時からTOEIC受けてたんだけど、
高３の時一番デキる子が870取ってたし、もう一人の友達と私は
それぞれ765と810だったよ。もちろん３人とも留学経験なし。
語学留学なんかしなくても学校の勉強真面目にしてれば英語は身につく。
勉強してたおかげで一昨年は無料で海外研修行けたし、現地で英語も通じました。
海外住んでる間は喋れても日本に帰って英語使わなくなったら結局喋り方忘れるしね。
３年住んでた知人は帰国後１ヶ月で英語喋りにくくなったらしい。
お金もったいないよ。
249:名無しさん
07/05/09 13:57:49 OjmWMNpL
まぁたしかに語学留学はあれだが
TOEICの点数が取れても会話ができるとは限らないし
帰ってきて喋れなくなったって椰子は、子供を除けば
元から大して喋れてない場合が多いｗ
それに、勉強のみなら日本でもできるが
海外に長期滞在するのは、また別の意味でも価値があるので
一概にお金がもったいないとも限らない。
こんな感じで良い？
250:名無しさん
07/05/10 21:27:12 Fbpa/WsZ
最近は主要先進国の何処行っても語学留学しても、
日本人ばっかで日本人同士で群れてるからね・・
外国語喋る機会自体がないからね・・ｗ
251:名無しさん
07/05/12 07:00:44 FBivymUC
確かにそうだ。
252:名無しさん
07/05/12 11:13:17 3Ft78MF7
本当に分かってないねこの人は。 留学するというのは、もちろん英語が第一にくるのだが、
違う国の文化を肌で体験する事の方が実は、後々やくに立つんだよ。
英語なんか、日本でインター行ってるやつらの方がぜんぜん留学生より出来るよ。
でも、日本でいくら英語勉強しても異文化を肌で感じる事はできない。
留学して一番大事な事は、自分の世界観を変える事！
253:名無しさん
07/05/12 12:04:00 0ys51ZH0
具体的には？
254:名無しさん
07/05/12 12:45:34 enSvR9XX
>>252
お前みたいなこと言ってる奴が、実は思いっきり日本人だったりするｗ
255:名無しさん
07/05/18 11:59:30 XgQpmuyz
>>254
禿げ同！
256:名無しさん
07/05/18 16:21:23 Zq14/R6a
姉ちゃん達が行った国で、仕事もしないクズ白人とｹｺｰﾝするのは誤爆留学
257:名無しさん
07/05/18 18:43:04 2DVng9TI
>>252
だから、先進国何処言っても日本人ばっかで日本人としか遊んだりしないんだよ。
買い物するっていったって、店員が日本語喋れるブランドもんの店しか行かないんだよ。
語学学校いったって変なカレッジいったって、日本人ばっかなんだよ。
へタすりゃ、ホームステイ先に炊飯器あったりするんだよ・・・ｗ
258:名無しさん
07/05/19 13:56:31 AIHIJpDC
なるほど・・
259:名無しさん
07/05/22 19:17:13 WJH4s46e
ロシアに一年留学したんだが、ロシア語難しすぎでいまだに本とかよめね。
滞在中に三回ぐらい死にかけたので（病気・警察・飲酒）
人間ってウオッカとピクルスあればなんとか生きていけるんだなというのがわかったのだけが収穫だった。
やっぱ語学留学意味ないね
260:名無しさん
07/05/22 21:11:09 Dd9OZC0/
語学留学なんて言い方をするから、語学の成果を問われる。
ﾏｲﾅｽになるやつなんて先ずいないとは思うが、
成果だってピンきりだし、ノルマだってないのに
他人の成果にケチをつけたがる馬鹿の間で賛否両論となる。
261:名無しさん
07/05/22 21:34:29 gty8HksC
貧乏人は円安でしばらくは逝けんだろｗｗｗ
行きたいと思った時に、実現できる行動力があってよかったよ。
262:名無しさん
07/05/24 10:35:54 22HLM46Q
フランスではパンばっかりだった。
263:名無しさん
07/05/26 01:15:11 dCgilPMg
パンが嫌ならケーキにしてはいかが？
264:名無しさん
07/05/26 04:44:56 7EvyHC73
>>248
語学留学には意味が無いには同意だけど、
ＴＯＥＩＣのスコアと英会話は全く違うのに一緒に考えているところが、
本当にスコア７００以上あんの？と疑問ｗ
「英語が通じる」んでよいならば、中学英語でも通じるわけだし。
私は雨生活５年目だけど渡米当初ＴＯＥＩＣ８００あった。
でも殆ど感で、全て聞き取れていないから８００しか取れない。
８００あったけれどこちらに来た当時は会話は出来なかった。
もちろん、相手の言っていることも半分以上わからなかった。
早口すぎるし、不思議な言い回しで、何をいっているのかわからない。
（ＴＯＥＩＣは選択だから単語と熟語を拾えれば選択式の正解を選べる）
そして私がしゃべると、周りはシーン。何言っているの？って顔をする。
高校時代の英語学習とスコア７００程度で英会話ができるって思い込んでいるのって、どうなの？
ＴＯＥＩＣが７００以上あるならば、アメ人の会話とＴＯＥＩＣ試験が違うことぐらいわかると思うけどなｗ
少なくとも、自分ができないことは理解できるけどね。
でもまあ、帝京大卒業でも俺は大卒ダーって勘違いしているおばかみたいで笑える。
逆に３００点台のＴＯＥＩＣスコアなら、何言っているのかさっぱりわからず、ＴＯＥＩＣ７００ぐらいあれば
アメリカで通じるって勘違いしてそうだけど。
外国人はあなたのカタコトの英語を聞いて、この人は英語が殆どしゃべれないと思って
簡単なわかりやすいことしかやり取りしていないんだよ。
こういう勘違いちゃんが一番いたいわね。
265:名無しさん
07/05/26 05:42:06 dCgilPMg
「北米除く」板でアメリカを語るあんたも痛いよ。
266:名無しさん
07/05/28 12:59:05 QyWhyN6d
fucking 語学留学
私はこの留学のせいで、自殺に追い込まれそうです。
語学留学を恨んでいます。
267:名無しさん
07/05/29 07:42:31 JefHnAVn
まあ意味がないことは共通の見解となったわけだが。
しかし、日本にいて何をするんだ？
どうせバイトで稼いだ金はスロットにつぎ込むわけだ。
同じことだよ。
だったら外国に来な。
期待値ゼロで来れば、何か得るものもあるだろ。
268:名無しさん
07/05/29 10:10:56 VUOiOCSJ
一ついえるのは、語学が伸びる人と伸びない人、これは性格も大いにある。
１．プライドが高くて、「知らない」と言えない人は、伸びにくい。
２．よく分からない単語を質問する人、質問できる謙虚な人は、伸びる。
３．物ぐさで、何でも人に頼りたがる人は、絶対に伸びない。
特に3番は物凄く多い。海外に住んで何かあると、自分で何とかしようとする前に、
人に泣き付いて全て丸投げする奴。そういう奴に語学は無理。
語学留学する前に、今自分がやっている事、例えば「食事をしている」「荷物を運んでいる」
なんて事をちゃんと英語で言えるだろうか？ソレすら出来ないで、語学留学とは、
それこそ「３」のタイプと同じ、「楽して語学を習得したい」という他力本願、物ぐさ以外の
何者でもないし、実際行っても大した効果は無い。
269:名無しさん
07/05/29 13:29:55 Ba6WdXGY
>267
>まあ意味がないことは共通の見解となったわけだが
べつになってないだろｗ
語学の上達には期待ほどの効果が出ない場合も多い
ってだけだ。
270:名無しさん
07/05/29 22:53:19 11uDpg52
>>269
あんなバカはスルーしろよ。
271:名無しさん
07/05/29 23:08:38 U+h9pLWN
どんな国に行ってもウザウザいるのは日本人ばかりでなく、韓国人もそう。
しかも、メンタリティは、日本人のそれに似通っているから、いっしょに
行動しても、異国文化の勉強にはほとんどならない。すぐ仲良くなってしまったり
するが・・。
272:名無しさん
07/05/30 22:47:55 PQReWuUy
>>264
どう考えてもお前が一番ｲﾀｲ。
273:名無しさん
07/05/31 07:25:56 yOyio8Zp
本人のやる気と、プライドを捨てる事にプライドをもつこと。TOEICよりIELTS6,5以上目指した方が早いかも？
274:名無しさん
07/06/01 11:21:12 EAtfkZTb
>>264
痛い発言ﾜﾛﾀｗ
釣りってことっすよね？ｗ
275:名無しさん
07/06/03 15:24:49 SWL7d6Ma
ソウル滞在age
276:名無しさん
07/06/03 17:13:25 u/x/HxyR
自分を変えたいという理由で留学という手段は間違いでしょうか？
今まで人に頼ってばかりの人生を歩んできて、一人になって追い込まれてこようかと
考えているのですが、そういった理由で留学された方などがいらっしゃれば
アドバイスお願いします。
277:名無しさん
07/06/03 17:48:20 BZVbSQwn
間違ってないと思うけど、その気なら最低１年、日本人が
ほとんどいないとこに行くのがいいと思うよ。
278:名無しさん
07/06/03 18:04:09 D2hYdjCv
そうだね、何処に行っても人に頼っちゃ自分を変えられないよ。
でも自分が変わった事で、今までの知り合い、友達などから、
他の変わらない人達から、奇異な目で見られる事もあると思うよ。
279:名無しさん
07/06/03 18:05:37 AgZg8fYr
「自分を変える」ことが目的なら、日本でやるほうがいいし、効率もいい。
「留学する」という目的のために「自分を変えるため」っていう嘘の目的をでっち上げてるだけ。
280:２７６
07/06/03 18:45:51 u/x/HxyR
皆さんお返事ありがとうございます。
私は就職活動をしており内定をいただいてます。けれど、自分の満足のいく会社ではありません。友達などにももっと必死になれと言われましたが、今まで本気になった事がない自分にとって必死になるということがわからない事に気づきました。
それで必死になるということはどういう事なのかを自分を追い込まれた状況に置き、身を持って経験してみようと思い、留学しようかと考えています。
もちろん行くとなれば１年間、田舎の方に行こうと考えていますが。
281:名無しさん
07/06/03 18:57:25 vacqBa4V
>>280
で？
帰ってきてから何するの？何かやりたいこととか、やることの当てはあるの？
向こうで追い込まれて必死になれるのは、目標があるからであって、
無目的で海外に行ったところで、何にも追い込まれないよ。中途半端なまんま。
語学力も中途半端で、帰ってきてから就職もなく、フリーター転落人生まっしぐらさ。
282:名無しさん
07/06/03 19:36:06 H5ymgtX6
明治時代じゃないんだから、気軽に行け！以上。
２８１の古色蒼然たる消極的社畜人生観は異常ｗ
283:名無しさん
07/06/03 19:58:16 AgZg8fYr
>けれど、自分の満足のいく会社ではありません。
こういうのが一番だめ。今あるところで頑張ろうとしないやつが留学するって、
それはただの現実逃避。「自分を変えたい」なんて嘘。
284:名無しさん
07/06/03 20:01:03 AgZg8fYr
「自分を変える」なら、まずそこで働きながら、例えばラジオ英語を毎日聞き、完全に
聞き取れるようになってからしろ。俺は留学する前の２年間、正月も含めて毎日英語を
聞き続けたぞ。それが留学だ。お前のはただの現実逃避。
285:名無しさん
07/06/03 20:10:46 H5ymgtX6
またぞろ＜留学が人生の頂点だった＞奴が自分の人生観を否定されないように必死ですなｗ
若者は気軽に積極的に現実逃避してよ、早ければ早いほどいい。
286:名無しさん
07/06/04 15:39:27 WPtr0Yhi
をいをい、どう見ても「留学以外でもしっかりやれ」という意見だから、そう言う解釈はできんだろw
そんなに２ちゃんで駄目留学生を増やしたいのか、業者はw
287:名無しさん
07/06/05 23:33:06 KkCCZpgv
またぞろ＜留学を批判しないでちょうだい＞業者が自分の仕事を否定されないように必死ですなｗ
若者は気軽に積極的に現実逃避してよ、早ければ早いほどいい。 俺たちは儲かれば儲かるほどいい。
288:名無しさん
07/06/06 00:22:54 s8L6IoLD
いまどき語学留学に業者をかませる人などいないのでは？
ここを覗くくらいの人ならネットで直接アプライでしょ。
289:名無しさん
07/06/06 06:42:09 +/ij2fCw
＞２８０
当然有る程度語学力あった上で行くんだろうね？
ココ読んでたら、語学力なしで行くのは無駄だって皆言ってるの知ってるよね？
海外に行って日本人同士でつるんでいて、向上心の無い連中だって、行く時は、
皆、それなりの夢を持っていたんだけど、言葉が出来ない等で、段々そうなっていった
連中なんだから。
290:名無しさん
07/06/06 12:21:10 7OG23zBt
>288
んなわけないｗ
291:名無しさん
07/06/12 22:54:08 hCyqZJI7
まあまあそんなに突っ込まないで所詮、毛色の違う海外旅行かモラトリアム
にもっともらしい理由をつけるのが語学留学なんだし。
語学には明確な効果はなさげだけど、旅行は人生にプラスになるでしょ？
まあほとんどが怠け癖や内容の無いプライドだけで帰ってくる奴が多いけど。
そんな連中いじくるのも面白いしね。
292:名無しさん
07/06/12 23:23:02 YdiFJ0JS
もう一つはやはり、コンプレックスだと思う。
日本人はヨーロッパの人間に比べて格下っていうさ。
どうあがいても
ビートルズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スパイダーズ
293:名無しさん
07/06/13 04:08:12 inGBV2mb
まー時々、勢い余って大学まで逝っちまう阿呆もいるけどな。
大学逝ってるって言えば聞こえがいいが、実際は高齢ニートのケモノ道に迷い込んでいる。
必然によって海外に正規留学してる椰子なんて驚く程少ないもんだよ。
294:名無しさん
07/06/13 04:24:28 inGBV2mb
日本のひも付き(奨学金餅)でないなら、むしろ語学留学以外考えない方がいい。
いくら実家に金があってもね。普通は、奨学金の面接の時にとっちめられて、
自分が今からけもの道入っていくぞ～って覚悟を決めさせられるのが正規留学。
295:名無しさん
07/06/13 04:40:26 inGBV2mb
それでも学部留学だったら帰国後、一応就職はできる。でもこの場合正規留学した意味は特に無い。
海外で勉強したかっただけなら語学留学と本質的に同じだ。問題はマスター以上で、ひも無しの椰子。
動機もやはりあやふやな椰子が大部分で、語学留学に対して優位に立ちたいからとかいうのが大半。
とりわけ、わざわざ海外大で情報処理とか日本語学科とか通ってる馬鹿日本人の気が知れんわ。
現地でSEにでもなってインド人や中国人の超低賃金労働者たちとしのぎを削るのか？藻前らMか？と。
日本語教師になるなら、なんで大卒の２２でさっさとなってないの？なんで海外なんかにいんの？と。
296:名無しさん
07/06/13 05:01:11 inGBV2mb
それとね、何も知らない日本の諸君は、「海外に５年留学してますた」とかいう文言に
「スゲーw」とか「優秀でつねw」とか思ってしまいがちでしょう？さぞかし現地の風物に
精通しておられる凄いお方だと思ってしまいがちではないだろうか？
違うんだよ。
考えてみてほしい。例えば司法浪人を７年も８年もやってる阿呆を頭のいい人だと思うかね？
海外の学位なんてのはね、優秀ならば３年ぽっちでサクッと取って帰国できるものなのだよ。
５年も６年も恥ずかしげも無く留学してるのは、予備校の主とかと同じで、優秀の対極にいる椰子。
297:名無しさん
07/06/13 05:04:49 T0Li/gdx
TOEIC 955点の人がどこを間違ったのか知りたい
298:名無しさん
07/06/13 06:17:36 AEcTpzH7
inGBV2mbはなぜ必死に馬鹿にしてるのだろう。一つだけ考えられるのは
コンプレックスから。彼は日本語しか出来ないコンプレックスがあるんだろう。
299:名無しさん
07/06/13 09:49:26 5E+EqbCi
>inGBV2mb
１時間もかけて、四回も書き込んでるよ、、
300:名無しさん
07/06/14 08:14:52 PNmhbGbk
NOVAの記事より
＞米国に３年住んだ経験があったのに初級者向けのクラスに入れられたといい、
「長く通わせようとしているのかと思った」と話した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
この人 NOVAのせいにしてるけど
いくら悪質スクールだって、本当に上級レベルの人なら初級クラスには入れられないでしょ。
３年もアメリカに住んだからプライドだけは強くて、自分の実力がなかったということだけは
認めたくなかったのだね、この人。
301:名無しさん
07/06/14 09:00:04 KblYGcpo
駐在かなんかで行って日本人街でご飯食べてピアノバーの日本人女を買って
それでアメリカ在住3年経っちゃったんだろうね
302:名無しさん
07/06/14 09:01:27 8TavHJ+J
まあ、上級の人が中級に入れられることは、よくある話だね。
周りの人が自分と全くレベルが違う。
303:名無しさん
07/06/14 10:16:24 zOvdUSLd
>>300
日本の語学学校はこれから海外に在住する前に使う所だろ。順序が逆だ。
つか３年も住んで帰国後に語学学校に入ってる時点で単なる知恵遅れじゃね？
>>296
30過ぎて海外で呑気に高齢学生やってるようなのはもう絶対ダメ。断言してもいいよ。
人生詰んでる。ほっといても100パー崩れになるから安心しろ。
304:名無しさん
07/06/14 12:28:14 Ia9QEIrT
>>301
アメリカに３年住んでたら、NOVAはないよなぁ、、
普通に、イギリスだけど British Council とかのちゃんとしたところいくだろう。
305:名無しさん
07/06/15 12:43:46 qdPrYZrR
今年高校を卒業し、親のコネで一流企業へ総合職で入社。
高校は進学校でしたが中学時代に死に物狂いで勉強したせいか、まったくやる気がでずに英語力はほぼ中学レベル。
最近会社の展示会に実習生ながら参加させて頂いたのですが外国人の来場者が多く、自分の無能さと英語の重要性を実感しました。
周りよりはるかに劣った悔しさから留学を決意しました。
会社の留学制度もあるのですが一年間だけなので、退職して一年間基礎を勉強しなおしてからどこかの英語圏へ留学し向こうの大学を目指そうと考えているのですが、やはり無駄に終わるのでしょうか？
306:３０５
07/06/15 13:04:45 qdPrYZrR
大学付属の語学学校への入校は試験あるのですか？
307:名無しさん
07/06/15 14:47:11 Qh5JRyt6
ない。万年ヘタクソがいっぱいいる。
ただ日本人はアルファベットが元々肌に合わない奴が多い。留学しても思ってる程効果上がらない場合が大半。
英語が科目として特に苦手だったなら特に。
＞周りよりはるかに劣った悔しさ って君どこよ？どんくらいのレベルを目指してるのか知らないけど、
廚在さんでまともな英語話す日本人は居ない。
それと読み書きは机に向かってやらないと上達しないから、日本で勉強しても海外でやっても全く同じ。
結論：会社の金を使って留学してみて、逝けそうだったらそのまましらばっくれれば。
308:名無しさん
07/06/15 19:24:28 qdPrYZrR
>>307
なるほど。詳しくありがとう！
とりあえず留学募集あるまで英語の勉強頑張ってみるよ
309:名無しさん
07/06/16 12:43:35 CLhWhrTh
>>303
>30過ぎて海外で呑気に高齢学生やってるようなのはもう絶対ダメ。
それは言えてる。そしてそんな奴らが言いがちな決まり文句が
「海外は日本と違って就職のときに年齢をきかないからいい。日本は遅れている」
310:名無しさん
07/06/16 13:25:56 mkRTTLfM
ま、ビジネス＝就職の社畜サラリーマン家系には理解出来ない世界があるのさｗ
311:名無しさん
07/06/16 13:33:41 Q2zgGriW
単なるモラトリアムなんだよ。大学生って言えば世間はそれ以上突っ込めないだけ。
ただ、少なくとも大学のポストには就けない罠。公務員的に論文書けばポストに就ける程、
大学は甘い所ではない。ググると死骸がいぱい出て来るよ。帰国後田舎でカテキョやってる。
312:名無しさん
07/06/16 22:09:40 PV14J/Ui
30過ぎて博士課程にいますが、なにか？
313:名無しさん
07/06/17 04:38:22 u9fbXr8b
>>312
ｍ9っ｀Д´) ＜おまえ墓石餅だろ！ とっととあの世池w