07/07/24 16:33:00 nljdywm/
Kangaroo Massacre in Australia
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オーストラリアでは毎年何百万頭ものカンガルーが、皮のために撃たれ、
親のない赤ん坊 と傷ついた成獣は、首を切られるか、頭部を叩き壊される。
ハンターが袋の中の赤ん坊と 共に母カンガルーを殺すと、赤ん坊は母親の
死体から引っ張り出されて、死ぬまで踏みつ けられるか、放置されて
もだえて死ぬ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
カンガルー狩り：
オーストラリアでは最悪の干ばつが続くことを口実にカンガルー狩りが許されて
いる。そ して干ばつによって既に生存が脅かされているカンガルーは現政権の
後ろ盾を受けたドッ グフード会社やロシアの食肉輸入業者によって滅ぼされよう
としている。オーストラリア でのカンガルー保護運動は無視され、動物学者は
近い将来いくつかの地域でカンガルーが 絶滅するだろうと警告している。
※カンガルー狩りは夜間暗闇の中で行われることも多いため、絶滅危惧種と
そうでない種を識別することが難しいとされる。
【米国】アディダス社にカンガルー皮革のスパイクなどの販売を禁じる判決が下る・カリフォルニア州[07-07-24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l50
633:名無しさん
07/07/24 20:12:07 mk62FTe5
ｺﾋﾟﾍﾟうぜ
634:名無しさん
07/07/28 11:46:23 NYkDdcPc
33 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/19(木) 00:12:09
折れNOVAの生徒なんだけど（かなり長く通ってる）
NOVA留学でオーストラリアもあるけど
オーストラリアへ行って英語がネイティブみたいになった生徒って
現実には余り見ない。（正確に言えば、長年のオース滞在から帰ってきて
オージー英語を喋れる奴を今まで一人だけ見たことがある）
アメリカやカナダなら上手くなって帰ってくる奴もいるけど。
ついでに駅前留学の講師は多くがオーストラリア人だけど
彼らから学んでオースのアクセントで喋れるようになった生徒は
折れの知る限りゼロ。
発音の上手い生徒は子供の頃に北米にいたとか
子供の頃にDVDを聞いて自然にアメリカ人みたいになったとか。
そういうケースが多い。
発音だけでなく
オージー英語は日本人に向いてない気がする。
オースが悪いとは言わないが
少なくとも折れの回りの現実は上記の通りだ。
635:名無しさん
07/07/28 13:43:53 MBkADWnP
｢日本人の脳は世界でもっとも大きい」
中国人は体はデカイが頭は小さく、白人原人よりはましだが東アジアでもっとも小さい
韓国人も新モンゴロイドなのに頭が小さい、無論白人原人よりはましだが
もっとも脳が小さいのは黒人原人で、その脳は麻薬中毒者の日本人より劣ると言う
彼らは人間である事すら疑われているが、現在世界の科学者によって研究中である
636:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:58:31 6Ep/Obs5
オーストラリアの森林の７割以上が牧草地か農地に変わってしまった（現国土の約５０％が
牧草地で１０％が農地）。巨大な森林もあるが、それは最後の楽園にすぎない。しかも今も
開発で減っている（※日本は逆に徐々に森林を増やしている）。牧場や小麦畑を見て”美しい
自然”などと思わないで欲しい。自然破壊の残骸だ。ただＴＶなどの「オーストラリアの
大自然が・・・」という宣伝で騙されてしまうのは仕方ない面もある。オーストラリア政府の
イメージ戦略や環境プロパガンダは非常に巧みだからだ。なによりオーストラリア人自身が
洗脳されてしまっている。
日本は今でも国土の６７％が森林で北欧などと並んで森林の割合が高い国だが、仮にこのうち
７０％を破壊して畑や牧草地、宅地に変えれば、土壌の保水力が著しく低下して乾き、干ばつが
起こり、大規模な水の使用制限を招くと同時に頻繁に洪水が起こるだろう。日本は雨が多いから
水の心配がないのではなく、急勾配で国土が狭いため水資源には恵まれていないが（一人当たり
だと世界平均の１／３以下、豪州に比べると数分の１以下でしかない）、森林が多いことと高い
治水利水技術でなんとか水を確保しているにすぎない。日本では昔から森は恐怖であり、信仰の
対象であり、恵の象徴だった。だから近世近代でも森が残ったのだろう。しかしこの思想はアン
グロサクソンにはない。
637:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:00:23 6Ep/Obs5
オーストラリア人が豪州大陸に住み続けたいなら、とりあえず早急に牧草地の１０％に
植林するとかそういうことを総力を挙げてやっていくしかない。家畜や穀物でなく、森林
をつくることに水を使うのだ。（たった１キロの牛肉をつくるのに２０トン以上の水が、
１キロの小麦を収穫するのに２トン以上の水が必要。本来森林に蓄えられるべき水が牛肉
や穀物となって国外に流出していると考えれば分かりやすい。）そうしないと本当に干上
がってしまって、住める地域が狭まり（大地は一旦完全に干上がると水を吸わなくなり
そこに雨が降ると恵どころか、逆に洪水となって人や家畜を襲う。）、海外へのイナゴ
大移動が冗談でなくなるだろう。
これを言うと元も子もないが、豪州大陸に大規模開発型の白人が２０００万弱も暮らすこと
自体が凄まじい環境破壊だといえる。仮に白人の侵略がなくアボリジニだけで時を経ていた
場合、人口は今より遥かに少なかっただろう。次々と地球の裏側からやって来て、森林を
壊して、連れてきた大量の家畜を放し、地下水をくみ上げ続けた結果、大地の回復能力を
殺してしまった。この大陸は白人による酷使に耐えられるほど強い回復力を持たない。
アボリジニはこんな家畜だらけの乾燥社会を作らなかったはずだ。
その土地にあったものを作ったり捕ったりして食べることがいかに大事かということだ。
これは日本人にもあてはまる。要するに伝統的な暮らしや食文化の見直し。アングロサク
ソン文化と豪州大陸には何の結びつきもない。そのことが環境に多大な負荷をかけた。
日本人はオーストラリアの失敗を教訓に衣食住についてよく考える必要がある。イナゴに
なったら終わりだ。
638:名無しさん
07/07/30 15:10:06 MTfRaRWn
あ、この人ここにもいたｗ
639:名無しさん
07/08/02 15:33:39 zsRhDk5K
オーストラリアの大学卒業して日本の国立大学院に入るのは難しいですか？
640:名無しさん
07/08/02 22:45:41 SDojDm7E
国立と言っても、東大とか宮廷から駅弁・琉球まで
有るからなぁ。
まぁ学部ならセンター試験とか入試有って大変だが、
大学院なら(最近は)ザル。闇雲に大学院重点計画
とか抜かして院の定員増やしたもんだから、学部より
院の定員が多かったりする所も有る。
東大でん診療逝きとか事実上の定員割れ・全入状態
の専攻も有る。出たからと言って(マトモな)就職口
が有るとは限らない。
可能ならそっちで就職した方が良いと思うのだが。
それを前提にそっちの院行った方が良いんじゃね？
641:名無しさん
07/08/03 09:29:37 IJb4d4IX
↑と社会経験もPh.D.も無い>>640が申しておりますｗ
642:名無しさん
07/08/03 21:43:36 +YRkcaNe
オーストラリアの配管工は１日１５００ドル稼ぐってさ。
大学なんて行くだけ時間の無駄だなｗ
↓
URLﾘﾝｸ(news.jams.tv)
643:名無しさん
07/08/03 23:53:46 Q5ikdnz9
アデレード在住の友人（ローカル）にタイル職人やってるのがいるけど、
そこみたいな小都市だと怠けなきゃ一般のビジネスマンより稼げる、って言ってた。
きっと人口小さくてビジネスの規模も大きくないからだろうけど、
小都市には小都市での生き方があるんだなと思った。
644:名無しさん
07/08/04 11:18:01 GuFXbUK7
リフォーム関連の職人はリーマンよりも全然稼げる。
645:名無しさん
07/08/04 12:27:46 QqxEx6vU
リーマンも不動産投資とかで副収入はあるけどな。
646:名無しさん
07/08/06 08:18:31 M+BimexL
リーマンでどうやって不動産投資の資金を貯めるんだ？
647:名無しさん
07/08/06 19:24:27 ElSPVC+O
ローン
648:名無しさん
07/08/07 13:16:47 W27MMi+e
>>640
レスありがとうございます。こっちの大学院はクソ高いし、かといって理系なのでいかないわけにはいきません。
働くなら日本の大学院をでてからと決めています。
649:名無しさん
07/08/08 03:26:02 tCP5AvaU
H19年度国立大学法人運営費交付金
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
１位 東京大学 ８９，９４３，０００，０００
２位 京都大学 ６０，８７４，０００，０００
３位 東北大学 ５１，８９９，０００，０００
４位 大阪大学 ５０，５３８，０００，０００
５位 九州大学 ４６，９６３，０００，０００
６位 筑波大学 ４３，３９５，０００，０００
７位 北海道大学 ４１，１９２，０００，０００
８位 名古屋大学 ３４，６５５，０００，０００
９位 広島大学 ２７，５０２，０００，０００
１０位 神戸大学 ２２，９５５，０００，０００
650:名無しさん
07/08/10 07:34:25 J+5q3/RL
1人当たりの金額で較べるべきだと思うよ。
651:名無しさん
07/08/22 23:02:44 +5pKJUV9
どうでもいいんだけどさ、独断、豪州大学を日本の大学にたとえると
ANU 東大 名門 文句ないでしょ？
シドニー 東大？早稲田？ 文系強い、名門、でも東大ほど権威的じゃない
UNSW 慶応？京大？ 理系強い、シドニーとのライバル関係
メルボルン 京大？慶応？ 理系強い
マッコ－リ （上智＋立命）÷２ 質は上智、バイタリティは立命 どうよ？
モナッシュ （一橋＋東工）÷２＋α 文理ともに強い
RMIT （大阪外語＋東京芸術）÷２ 強い学部をならべた。他にもあるけど
UTS むずかしいね。筑波？スポーツビジネスとか、教育、工学
UQ 九大 Qだから
UWA 北大？ 僻地の名門
アデレード大 東北大？ 理系が高い評価
グリフィス 一時期の立命 なんかアグレッシブな経営
カーティン （東京理科＋MARCH関関同立のどれか）÷２ 理系プログラムはすごい、文系もまずまずってことで
AUS大学の場合、大学の評価も学部によって大きく違います。 あくまでイメージです。
詳しくはGoogleとかでオーストラリアの大学、とかで検索して専門家に聞いて。
652:名無しさん
07/08/23 13:01:49 w0IhS3t1
マッコーリーを上智なんかと同列にすんなよｗ
653:名無しさん
07/08/23 20:34:24 Y3yJNKwc
>>651
このスレってなんでこんな馬鹿ばっかなのｗ
それで何？日本で受験に失敗したけど、オーストラリアの大学は日本だとこんなに偉い
んだぞ！とかいいたい訳？
654:名無しさん
07/08/23 21:52:54 pUS3NVqt
>>653
ごめんよ。なんでくってかかるかな。
成功じゃないけど失敗してない。
旧帝文系からUCバークレーといいたいけどUCのマイナーどころに編入
社会経験を経て、AUSの院に留学、永住権とったけど日本でいい仕事あったので帰国。
周りにAUSに興味ある人がいて、日本の大学にたとえると、って説明求められたから手っ取り早く言うとこんなところかな、って説明したんです。
別に他意はない。AUSの大学院卒業生として、すこしでもイメージつかんでもらえれば。
ただ、はっきりいって永住権目的だったから中身は期待してなかったけどAUS大学はいい。
レベルは高いと思う。特に院は意欲ある社会人学生が多く、ディスカッションも中身濃い
USの院は経験してないので、USの学部とAUSの院くらべても仕方ないけどね。でもいいですよ。
>>652
そうですか？
でも言語系強いし、かといって早慶とか東大にくらべるほどでもないでしょ？
だから上智。
たとえだから勘弁して。
じゃあ、まっこーりは例えるとどこがいい？
655:名無しさん
07/08/23 23:52:43 RydTo1ny
>周りにAUSに興味ある人がいて、日本の大学にたとえると、って説明求められたから手っ取り早く言うとこんなところかな、って説明したんです。
>別に他意はない。AUSの大学院卒業生として、すこしでもイメージつかんでもらえれば。
悪気があるわけじゃないはわかるし、親切心なのかもしれないが、
そういうことをいうと確実に荒れるんだよ
656:名無しさん
07/08/24 00:36:19 3mQQWdXb
>周りにAUSに興味ある人がいて、日本の大学にたとえると、って説明求められたから手っ取り早く言うとこんなところかな、って説明したんです。
ただ単にその興味のあるやつにいうだけじゃ物足りないのか？
657:名無しさん
07/08/26 22:02:16 QK1SFCEa
はじめまして。ひとつ質問をさせてください。
今年で４年こちらに住んでいます。
来年２月から大学への進学を目標にしていまして、現在大学付属のコースでエッセイ等に取り組んでいます。
図書館から１０冊近く本を借りてきて引用の勉強をしています。
クリティカルレビューも一応習いました。
大学の授業についていくのに毎授業何十ページも予習すると聞いています。皆さんどうやってそれをこなされているんでしょうか？
私は、ぼんやりと何が言いたいのかとかは把握できるんですが、
結局詳細を把握しようとすると結局知らない単語を殆ど調べないとまとめらなくて時間がかかって仕方ありません。
勉強の仕方がまずいのだなとは思うんですけど、全力ですべて読む方法をとっています。能率が非常に悪い。皆さんはどうされているんでしょうか？
658:名無しさん
07/08/27 07:49:29 3YQCqvtZ
朝から晩まで図書館に閉じこもって勉強してるよ。
英語のハンディがある分、他の人の１０倍は努力しなきゃ
とても追いつかない。楽な近道なんてないよ。
659:名無しさん
07/08/27 07:56:11 a5QAnh0y
>大学の授業についていくのに毎授業何十ページも予習すると聞いています。
>皆さんどうやってそれをこなされているんでしょうか？
学部によって違うかもわかりませんが私の場合そんな量の予習はしませんよ。
もちろん予習はしますが、レクチャーノートをざっと読むくらいです。
むしろ復習に時間をかけています。
重要なのはその日のうちに復習するということです。
私の場合、すべてのレクチャーが終わったあと
図書館に行き、ノートをまとめてしまいます。
でも授業の内容の理解に自身が無いのなら、もっと予習に力をいれるべきかと。
分からない単語があれば、事前に調べておけば楽ですし。
知らない単語を調べるのは将来的には重要な事だと思うので
それに時間をかけるのは、良いことだと思いますが
文の流れから、その単語の意味をある程度想像できるくらいに
なると非常に楽です。これは非常に重要なことです。
あとは講師の言葉を頭の中で復唱する、ぐらいでしょうか。
もうちょっとわかりやすくｶｷｺして頂けると
アドバイスしやすいです
660:名無しさん
07/08/27 17:46:42 UzKNiDIB
658さんすごい・・・入学倍率が超高位なコースですか？
私や周りの留学生はそこそこの成績・・というのもありますが、
そこまで死ぬ物狂いになって勉強していません。。
入学難易度は中ぐらいのコース（文系）だから要求自体も緩めなのかな？
Dは楽じゃないですが、与えられたリーディングをきちんとこなして理解できるまで復習すればCRは難しくないので、
休みもそこそこにとっています。
みなさんすごいですね。。
661:名無しさん
07/08/27 19:19:22 9E3E5z3S
お返事をありがとうございます。
658さん
お疲れ様です。
やっぱり地道にコツコツですか。。。。ひえーー！恐ろしいです。
先に進んでいる知人数人はリーディング大変だよと話していました。
彼らは非常に忙しそうなのであまり話をしていません。
会う機会があればコツを聞きたいけど、
おそらく彼らも必死にとりあえず調べて読むを実行しているんじゃないかなあと予想しています。
６５９さん
私の専攻は専門用語がたっぷりと入ってくるので予習で単語を調べておかないと
授業の内容がちんぷんかんぷんになってしまうと思います。
レクチャーノートに要点がまとめてあるのでしょうからそれに重きを置いて
予習なり復習なりしていけばいいのですね！
前後の文章から分からない単語の意味を予想する練習はしているのですが
実際のところ予想するのにも時間がかかっている現状です、が、しかし、根気で
そのテクニックをのばしていこうと思います。
具体的にアドバイスをしてくださってとても助かりました。
６６０さん
分野やコース内容、もちろん英語レベルによって勉強方法が違うものなんですね。
必死にならなくともやっていけるなんてうらやましい限りです。
私の目標としているコースは私にとっては険しそうで今から恐ろしいです。
662:名無しさん
07/08/27 21:08:33 XKjfOc+u
>>661
ちなみに専攻はなんですか？
私は工学系なんですが、もしかしたら
日本人というか、ノンイングリッシュスピーカーにとっては
文系の方が明らかに難しいかもしれませんね。
663:名無しさん
07/08/28 07:33:04 YtjD70m5
理系は理系で実験やらリポート提出やらが毎週のようにあるのでは？
俺はＵＮＳＷで電子工学やったけど、やっぱり死ぬほど大変だったよ。
家は寝に帰るだけで、あとはずっと図書館かＰＣ室。
今となってはいい思い出だけどね…
664:名無しさん
07/08/28 15:12:59 z/LxIr76
６６２さん
私の分野は今回はふせさせてください。
そうですよね、文科系はなんだか抽象的な表現が多そうで難しそうですね。
665:名無しさん
07/08/28 18:42:40 rn/aR2CE
>大学の授業についていくのに毎授業何十ページも予習すると聞いています。
>皆さんどうやってそれをこなされているんでしょうか？
とにかくまずは理解することが大事なので、英語でわからなければ関連する日本語の文献を読んだり
インターネットで調べたりしました。そのあと英語の教科書にもどると、知らない単語や専門用語も辞書なしで理解できる部分が増えて
読みやすくなります。
心配しなくても大丈夫です。気がついた頃にはReadingは平気になってますよ。
そのうち、英語で得た知識のものは日本語の文献をみるのがめんどくさく
なってますから。
666:名無しさん
07/08/28 21:09:19 /KbLCpjn
大学に行って永住権が欲しいのですがどの学部が一番、卒業が
楽でしょうか？
実際に行っている人の意見がぜひ知りたいです。
667:名無しさん
07/08/28 21:52:16 lt5wABRW
厳しい返事になってしまいますが、
現状は大学を出たから永住権が取れるという時期は過ぎつつあるように感じます。
他の方の意見は分かりませんが、、、
ビジネスマスターコース卒２人、IT卒２人、
日本ではそれなりに良い就職が見つかったようですが、
希望していた永住権は難しかったみたいです。
大学での勉強はスピーキングが伸びにくいでしょうから
就職の面接で引っかかるのかも？
会計士、看護はまだいけるのかも？
看護系の知人も就職がなかなか厳しかったみたいですが
何とか就職したみたいで、永住権取れたんじゃないかな？
いろんな人の意見を聞きたいですね。
668:名無しさん
07/08/28 22:01:02 lt5wABRW
知っている人の話ですけど、
豪の大学を出て、シンガポール等で英語圏で就職して仕事場での英語力を伸ばしてから
豪の会社にビジネスサポートで永住権を目指している人の話を聞いたことがあります。
とても気の長い話ですけど、まあ、そういう方法もあるという話です。
669:名無しさん
07/08/28 22:02:17 BqGs+SOv
っていうか、永住権って取ってから先のビジョンはあるの？
ない人は永住権とっても大体帰るけど。
670:名無しさん
07/08/28 22:23:47 lt5wABRW
永住権への道のりでさえ長いのですから、
その後のビジョンは今時点では持ちにくいもんなんじゃないでしょうか。
実際こちらの生活は大変なことも多いですけど、それでも残る人は残ってますよね。
671:名無しさん
07/08/29 00:00:36 sX59lFMf
永住権、詳しくないけど、
今年９月以降の条例改正でＩＥＬＴＳ７以上取れる人にはとりやすくなるんじゃないかな？
僻地認定されてる高等教育機関（沢山ある）で２年間以上学生してたら
需要リストに載ってるコース卒でなくても取りやすくなるらしい。
来週には移民局のウェブサイトにもっと詳しい情報が掲示されるようになるんじゃないかな。
672:名無しさん
07/08/29 15:37:08 AABhdnEm
永住権だけが目的で学校行くなら、むしろTAFEに行く方が手っ取り早いのでは？
2年で終わるし、職人系の方が就職もまだ簡単かも。
どちらにしても英語力はいるし、楽して～はムリだけどね。
どこいったって授業についていくのは大変だし、宿題もあるし、試験も
あるし、楽に卒業できる学校なんて、まぁない。
この国では、義務教育以外では勉強したくない人は学校には行かない、
が普通で、学校は勉強したい人のためだけに存在してるんだから。
673:名無しさん
07/08/29 18:01:54 9zZ1lYCS
>今年９月以降の条例改正でＩＥＬＴＳ７以上取れる人にはとりやすくなるんじゃないかな？
取り易くなるのは、現在その職種で働いていて継続した職歴がある人だけです。
学生はビザやっても就職出来ないので、今度から優先職業点を与えず、点が足りない人には
仮ビザをあげて、就職できて1年間続いたらその時点で優先職業点がもらえて永住権を申請
出来るという感じ。
ネイティブオーストラリア人でも文系の新卒なんて就職必死なのに、留学生が半年程度で
仕事にありつくのは至難の業だろうな。
674:名無しさん
07/08/29 18:02:37 Hz62dbip
永住権？そんな現実逃避をやってる暇があったら働くか、日本でちゃんと勉強しろ
675:名無しさん
07/08/29 18:41:07 B6Wz4NJs
メルボルンにあるLa Trobeって大学行ってた人いますか？
そこに留学できるかもしれないのですが…
評判を聞きたいです
676:名無しさん
07/08/29 19:56:20 0pRjfxkv
オーストラリアにいる日本人ってどうしてこんなに
歪んでるんだろうなｗ
677:名無しさん
07/08/29 23:27:53 0p800ZUl
そもそも２ちゃんが卑屈な気分の人が集まりやすい場所。
さわやかな人は２ちゃんにはあまり来ないし、
ネットがなくても豪の生活楽しめているはず。
678:名無しさん
07/08/30 16:07:48 N5kOLEcX
>>673
職務経験がなくても点数が足りてる場合はストレートに取れるんじゃなかったっけ？
679:名無しさん
07/08/30 20:25:41 hYyo1kXV
>>678
よく嫁。
「点数が足りない場合は」と書いてるし
学生が取りにくくなったのは事実。
680:名無しさん
07/08/30 22:25:16 9cBu89K2
日本語での情報で理解を深めることも英語のリーディングに役立つのですね。
気がついたら慣れていて、英語で得た知識を日本語文献で読むのが面倒になる！？
その日を夢見てがんばります。
皆さん親切に答えてくださってありがとうございます！
681:名無しさん
07/09/14 13:29:11 1VSFohKW
グループワーク、上手くこなすコツってありますか？
何回も多国籍のクラスメートと大小の課題やってきたんですけど
毎回なんだかなー‥‥って感じです。
英語力というよりもクラスメート個々の自己主張強い、合理性低い、ロジック低い、
が合わさってもうメチャクチャ。
先日、四角、赤、黄、色、丸、形、
１．０、１．１、１．２、２．０、２．１、２．２、３．０、４．０、と、
書いた小さいカードを渡されて、クラスメート10人でそのカードを系統別に分けて番号をふる小ゲームをしたんです。
（実際は色形じゃなくて専門分野の内容）
１．０ 色
１．１ 赤
１．２ 黄
２．０ 形
２．１ 丸
２．２ 四角
３．０
４．０
上記のように並べるのが正解。
エッセイの形式で使う番号の入れ方といういう極簡単な内容。
いやーもう全然進まない進まない。
色という意味が分かっていないから赤黄と一緒にしちゃうとか、
３．０、４．０が全ての一番上にきたり、
一部のカードを別のテーブルへ持っていく人がいたり、
多くの人が人の話聞いていなくてカードを動かしまくり、全然進まない。
682:名無しさん
07/09/14 13:34:41 1VSFohKW
これは一例ですし、こいういう世界には免疫を作って対応していく能力が
必要なんだなとは思うんですけど、
どうなんでしょう？ 漠然とした質問かもしれませんが、
グループワークってこんなのの連続のような気がします。
皆さん、どうこなされていますか？ 長文すみません。
683:名無しさん
07/09/19 07:34:23 n0J4nqUU
君がリーダーになって統率するのが一番かも。
むちゃくちゃしてるやつらは、何でむちゃくちゃになってるのか
わかってないんだから。
わかってるひとが引っ張ってあげないと無限ループかも
684:名無しさん
07/09/19 15:30:21 2s+vMzVv
>>681
>クラスメート個々の自己主張強い、合理性低い、ロジック低い、
>が合わさってもうメチャクチャ。
でもそれが社会の縮図なんだよね。
そうゆう中で揉まれて鍛えられていくしかない。
グループワークって社会に慣れる為の演習なんだよ。
685:名無しさん
07/09/19 16:12:50 jJIqmH+e
アドバイスをありがとうございます。
リーダーをするというのもひとつの案ですよね。
なのですが、上記の簡単な内容でさえああですから....自由奔放な個性の集まりです。
正直共同作業で何かを成し遂げること自体が無理のように思えてなりません。
社会の縮図。予想できます（ため息）。
その中でもまれて鍛えるしかない。
すみません、もう少し詳しい説明をお願いしたいです。
６８４さんどんな事が鍛えられたように思われますか？
686:名無しさん
07/09/19 22:43:44 GGCy4fc1
学校のグループワークでは社会、特に企業などと比べて、個々人が自由勝手に
振舞いがちになる気がする。学校ではみなが同じような立場だからだと思う。
企業では個々人の役割や権限などがある程度明確になっていて、
それぞれの立場の違いが分かりやすい。そういう場では個々人が自分の立場を
弁えて行動する。部下が上司にたてついたり、客に文句を言ったりは普通しない。
学校ではリーダーを決めても、所詮は同級生。
そこらへんがある意味実社会での共同作業よりも難しいところじゃないかな。
リーダーになっても、まったく権限のリーダーだから、だれも言うこと聞いてくれないと
いうことは十分ありうる。真の意味でのリーダーシップが試されるんじゃないかな。
負っている責任もまったくないようなものだから、実社会でのリーダーより全然楽だけど。
687:名無しさん
07/09/19 22:51:41 luvCbcnz
GOODAY MATE!!
688:名無しさん
07/09/20 07:44:06 QlQ3sVDf
>>686
>部下が上司にたてついたり、客に文句を言ったりは普通しない。
オーストラリアでは全然普通。
むしろ自分の意見を言えない奴は評価されない。
689:名無しさん
07/09/22 22:30:48 ApJnJH9m
>>688
楯突く（＝反抗する、口答えする）のと、自分の意見を言うのは全然違うよ。
690:名無しさん
07/09/24 08:06:19 t4eXdUTT
言葉の定義はどうでもいいけど、例えば上司から「右へ行け」って
命令されてるのに、「いいや左に行くべきだ」って意見を述べるのは
ここでは普通ってこと。例えそれが間違っているとしても、
何故左に行った方が良いのか自分の意見を述べられる奴の方が
評価される。
691:名無しさん
07/09/24 10:39:15 3ya6e2Bv
アドバイスをありがとうございます。
真の意味でのリーダーシップ。
前向きな姿勢。すばらしいです。こうあるべきなんでしょうね。
社会に出たら責任がある分さらに大変とのこと。
そのことを念頭においてがんばります。
そして、自分の意見をきちんと述べることの大切さ。
このクラスメート達は他人の意見にほとんど耳を貸さずに
自分の意見をゴリ押ししています。過度のゴリ押しは豪社会でも嫌がられると予想していますが.....。
でも、オージーも間違った意見であってもかなり強く押してくるでしょうし、
”意見を述べる”という事は本当大切なのですね。
”意見を述べる”という能力（大げさな表現かも）を伸ばしていけるようがんばります。
692:名無しさん
07/09/24 11:00:38 qwE1bzvv
オーストラリアの大学から日本の大学へ編入した方、またはそういった話を聞いた事ある方、いらっしゃいますか
経済的な問題で、もしかしたら卒業までこちらにいられないかもしれないのです
大学へも問い合わせてみたのですが、返信が来ずどうしていいかわからない状況です
日本の国公立大学はギリギリ可能だが、こちらの大学の授業料を支払えるほどの余裕がなくなるかもと言われました…
普通はあまりない話だと思うのですが、できれば大学は卒業したいので、あらゆる道を模索している感じです
もし何かあれば、アドバイスをお願いします
693:名無しさん
07/09/24 14:35:15 adG3Vj97
通信で残りの単位をとって今行ってる大学できちんと卒業すれば？
通信ならちょっと安いし、働けるじゃん？
それか夜学に切り替えて昼間働くとか。
もし今の大学に夜間や通信がないなら、オープンユニバーシティてのも
あるよ。そこで今までとった単位を認めてもらえばいい。
URLﾘﾝｸ(www.open.edu.au)
694:名無しさん
07/09/24 14:44:01 adG3Vj97
日本の大学って、こっちから普通は編入とかできないよね？
入試で普通に入ったあとで、他の大学で今までとった単位を一部認めてもらう
ことくらいしかできないんじゃない？日本は、一般教養で体育とかあるしｗ
こっちのシステムと違うから。
今行ってる大学と全く同じ科目が用意されてる学校もまぁないだろうし、せっかく
とった今までの単位も、認めてくれないのが沢山でるだろうね。
695:名無しさん
07/09/25 09:48:39 ojZyQWC1
お二方ありがとうございます
やっぱり難しそうですね
もしサポートがなくなってしまった場合は一度日本に帰って就職し、お金を貯めて戻ってきます
ところで、海外の大学を卒業して公務員関連の職につくことは可能なのでしょうか
僕は両親が公務員で、最初はつまらなそうと思っていたのですが、急に教職に興味が湧いてきたのです
おそらく日本語教師のアシスタント経験が大きいのだろうと思っています
日本語教師に日本でなるつもりはありませんが
公務員試験さえパスできれば、公務員になることは可能なのでしょうか？
696:名無しさん
07/09/25 12:08:49 4eXGGkzv
高卒でなれる公務員ならなれるんじゃね？
教職は日本で教職課程とってないと無理でしょうが
697:名無しさん
07/10/02 19:09:31 suIitYYD
>>690
>言葉の定義はどうでもいいけど、例えば上司から「右へ行け」って
>命令されてるのに、「いいや左に行くべきだ」って意見を述べるのは
>ここでは普通ってこと。
はぁ？そんなの日本でも中以上のレベルの会社なら普通だけど？
お前日本で仕事した事なくてイメージだけで言ってるだろ？
698:名無しさん
07/10/03 07:29:49 nKysv2av
↑
俺は一部上場の商社で働いてるけど、そんな事上司に言ったら
「仕事できねー若造が生意気言うんじゃねーよ！」って
怒鳴られるぞ…
699:名無しさん
07/10/03 20:15:23 PdaGA6vO
↑
一部上場とか何とか、そういうのは枕詞として必要なの？
ただ、『商社で働いているけど、・・・』と言わずに、一部上場と付けることにどういう意図があるの？
700:名無しさん
07/10/03 20:35:23 SVvfTY6D
>>699
>>697に「中以上のレベルの会社なら」って書いてあるからだろ。
どこまで馬鹿なんだよ。
701:名無しさん
07/10/03 20:54:46 4x/4hM+i
>>698
>俺は一部上場の商社で働いてるけど、そんな事上司に言ったら
>「仕事できねー若造が生意気言うんじゃねーよ！」って
それはお前が仕事できねー若造だからだろ。
オーストラリアでも仕事できない若造が上司にたてつけば同じこと言われるよ。
上場企業に居るだけで自分の職場が中以上だなんてただの妄想。
仕事できねーからそんな妄想にしがみつかないといけないんだろうよ。
702:名無しさん
07/10/03 21:37:52 DrMB515j
オーストラリアの大学の評判とか、永住とか、そういうのは２CHじゃなく
YahooとかGoogleとかでオーストラリアの大学、とか永住とか検索すれば
業者がたくさん出てくるから、5つくらいに質問すればいい。
そういう代理店は相談はおろか出願の手続きも無料だし。
以前俺は大阪開催のAUS大学フェアで、きてた大学担当者に色々聞いたが
いいことしかいわない。当たり前自分の大学PRするのは。
でも業者の場合客観的に見るので、イメージでしかわからなかった
オーストラリアの大学がイメージ化できた。
こういうことをかくと何処の代理店がいい？とか聞かれるが、
それにこたえると決まって 業者乙 となるのでいわないが。
くれぐれもはずれはつかまんでくれ。
703:名無しさん
07/10/04 07:46:21 iFHizr7i
>>701
>オーストラリアでも仕事できない若造が上司にたてつけば同じこと言われるよ。
いや、オーストラリアでは若造でも新米でも、自己主張することが
求められし、上司にたてついた意見を言うなんて全然普通。
でもそれは仕事に対する熱意と捉えられる。
お前オーストラリアの企業で働いた事無いだろ？
704:名無しさん
07/10/04 16:35:21 OVwBQuCp
日本だと「とにかく、俺が白と言ったら黒いものでも白なんだ！
黙って俺の言うことを聞け！」と豪語する団塊爺大杉。893かよ？
最近、欧米かぶれなのか「口ごたえ」する若者が増えてきたので
頭に来て、黙って言うこときかないとスグ首に出来る「派遣」
社員ばっかにしてしまった。
日本の団塊爺は、仕事でどれほど生産を上げるか、ではなく、
単に自分のエゴの言いなりに成るロボットが欲しいだけ。
日本企業なんて我慢大会してるだけで、生産性は極めて低い。
705:名無しさん
07/10/04 20:11:15 DKicB9sP
>>700
前の投稿を読んでいなかった。すまないです。
ただ、一部上場=中以上のレベルの会社っていうのもしっくりこないのだが。
706:名無しさん
07/10/04 20:35:29 N/qYBHMu
だいたい上司が黒といったから黒だとか、
白なら白と主張しなくちゃとか、
すっごく柔軟性のない会話だと気づきませんか？
日本社会でもこっちでも一概に言い切れるわけないのに。
そんなにムキになって話すことです？
もっと役に立つような話にもっていこうよ。
707:名無しさん
07/10/05 07:34:22 qcaHkWxe
うちの会社にも上司に自分の意見を主張するのが好きな新人君が
いたんだけど、すぐに嫌われて仕事干されてた。半年で辞めてったよ。
日本は上にゴマ擦らないと仕事まわしてもらえないから、
誰も反論なんてしないよね。
708:名無しさん
07/10/07 16:15:46 jmAEPRFW
通信のMBAを考えているんですが、ボンドはどうですかね？
こんなのを見つけたんですが、全豪トップと言うこと。
URLﾘﾝｸ(bond-bbt-alumni.cocolog-nifty.com)
709:名無しさん
07/10/08 08:26:59 nMKaKS1/
ボンドが全豪トップ？聞いたこと無い。
トップは圧倒的にＡＮＵ。
ボンドは日本で言うとＭＡＲＣＨレベル。
710:名無しさん
07/10/08 22:49:40 r5p0t18C
BONDの環境面はトップクラスだと思う。
実際ゴールドコーストのあのキャンパスは見事の一言に尽きる。
711:名無しさん
07/10/08 23:19:40 ZMiQ/0Ep
BONDは金さえあれば入れる大学
しょせん私学
オーストラリアは日本やヨーロッパの大部分の国と同じく国立優位の国
国立に入れなかった人が行くのがBOND
ただし、日本が誇る建築家・磯崎新の設計のキャンパスは確かに立派
712:名無しさん
07/10/09 14:41:21 xN0Ieh+Q
今ＴＡＦＥ ＮＳＷでツーリズムをやっているんですが、残りのセメスターで
ディプロマ取った後に来年から大学に編入するか否か迷っています。
せっかく留学したんだから大卒資格を取るまで滞在した方が良いか、それとも
帰国して就職するコースがいいのか。。お金と時間、タイミングの問題があり
なかなか決められません。みなさんから意見を聞かせて頂けると嬉しいです。
自分今２２歳なんですが、ＴＡＦＥのディプロマ資格は大学の一年に換算されるんで
もし大学に進むなら卒業まであと二年かかります。
２４歳で職歴なし、大卒
２４歳で職歴あり、資格あり（旅行業務取扱い管理者、とか）
どっちがいいでしょうか・・私がどういった所に就職したいのかにも
よると思いますが。
ちなみに、大学はＵＷＳかＵＴＳで迷っています
713:名無しさん
07/10/09 14:45:34 VKiL7Afw
>>712
大学へ行く資金を出してくれるほど実家が裕福なら
絶対行った方がいい。
大卒かそうじゃないかは、今後の人生において大きいよ。
でも実家がそんなに裕福じゃないなら止めときましょう。
ツーリズムの勉強に年間ウン百万円もかける価値は無いです。
714:名無しさん
07/10/09 15:03:57 xN0Ieh+Q
＞７１３
うちは裕福ってほどでもないですけど、兄が進学しなかったので
お金はぎりぎりですが何とかなるみたいです。学費の他に生活費も
考慮しなきゃいけませんが。。ＴＡＦＥと違って大学は油断すると
すぐドロップアウトらしいからバイトにはあまり力入れられないでしょうし。
大学出なくてもその分経験や努力で頑張っていけるのでは、とも思った
んですが、それでも大卒とnon大卒である程度差が出ますよね・・
何が自分にとってベストの道かもうしばらく悩んでみます。
715:名無しさん
07/10/09 16:29:12 Vc0xi0s/
ツーリズムって勉強して将来、何をやるの？
日本人には人気があるようだけど永住権でもらえるの？
716:名無しさん
07/10/09 18:01:56 Gi7fLhiT
ツーリズム学士？
日本に帰ったら「はぁ？何それ？」って言われるだけ。
こっちでも永住権取れないし、実務経験が無いのにツーリズムの学士や
修士持ってても仕方ないし。
717:名無しさん
07/10/09 20:44:04 LqDQvRsS
永住権とれんことはない。
詳しくは移民エージェントにきいたらいいよ
多くはだめっていわれるだろうけど、実際は出来るから。
ちょっと回り道だけど。
718:名無しさん
07/10/09 23:56:25 xN0Ieh+Q
永住権は今のところ考えてないです。日本で就職予定。
旅行業関係はどちらかと言えば知識より経験だと思うので年齢的にも
もう働き始めた方が良いかなと思うのですが、長い目で見たら大学まで
行ってマネージメント分野を勉強した方がいいのかなと。。
ツーリズムは何となく選んでしまった教科なんですが、基本はビジネスだし
接客や地道な作業が好きなんで間違った選択ではなかったです。
それにしても何で日本人に人気なんですかね。
719:名無しさん
07/10/09 23:59:39 glvFrG2V
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オーストラリア環境大臣マルコム・ターンブルへの反論
720:名無しさん
07/10/10 11:42:33 OKXGIDdx
ホームステイ紹介
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
721:名無しさん
07/10/16 00:29:50 GW4CeqzH
>>709
ANUがダントツと言っている人は、豪の大学生ではないか、下位の豪大学に通って
いるかのどちらか。間違いなく世界大学ランキング見て判断しているんやろうけど、
豪の人間は誰も納得しない。ANUはどちらかと言うと成績が良くないヤツが行く大学。
優秀なヤツはＵＮＳＷ，シドニー、メル大のいずれかに行く。
まあああいうランキングが公表されてるわけだから、根拠はあるんだろうけど、
きっとＡＮＵの研究者が頑張ってるだろう。
もし機会があればオーストラリア人にＡＮＵって優秀？って聞いてみてよ。
ちなみにマッキンゼーのシドニーオフィスにはＡＮＵ出身者はゼロらしいです。
書類で切られると思う。
722:名無しさん
07/10/16 08:13:17 OFmRTq6q
↑
恥ずかしいヤツ…
ﾏｯｷﾝｾﾞｰなんてｸｿ会社が大学選ぶ基準なのかよｗ
723:名無しさん
07/10/16 23:56:40 GW4CeqzH
↑
うん。学歴で足切りされない人間はそう思ってる。
724:名無しさん
07/10/17 08:24:51 P5fWxlEi
バカかこいつ
725:名無しさん
07/10/17 20:02:04 3u6JuHHd
>>205
大学は勉強しに行くところですが。
その要旨が分かってない所からして、>>205はアカデミックな勉強をするための知能が足りない高卒or職業訓練学校卒って事露呈してますよ。
だから悔しくて逆立ちしても入れない一ツ橋とか慶応叩いて虚栄心満たしてるんですか？＾＾
1年前も前の書き込みにレスすまそｗ
726:名無しさん
07/10/18 06:50:05 c94gwfPI
フィリピン人メード式で日本へ１３００人、英会話講師送り出しを国策とするオーストラリア
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>ダウナー外相によると、同校で働く豪州出身者は約1300人という。
「日本には英語教育への大きい需要があり、悲観的になる必要はない」と、
日本での豪州出身者の雇用がある程度は確保されるとの見通しを示した。
これってフィリピン人のメイドみたいに、英会話講師送り出しが国策になって
ますね。多少の事はなんとかするから帰ってくるなってことですね。
そもそも職種が何であれ、特定の国からこれだけの人数の外国人労働者を一私企業
が集めて、その企業で問題がおこると特定国の外相が口をはさむということ自体、
異常です。ブラジル人労働者が日本で底辺生活をしても本国は知らん顔ですが、
このオーストラリア外相のあつかましい発言は毛唐のなせるワザでしょうか。
講師の方もあつかましさでは負けていません。自分たちが棄民扱いされてるとも
知らずにデモ行進してます。
URLﾘﾝｸ(www.letsjapan.org)
もうこれは笑うしかありません。とっとと自国に帰って最低賃金の仕事で雇われて、
同胞の税金で運営されている福祉の世話になりましょう。
727:名無しさん
07/10/18 22:11:58 H4F5c/Bn
日本人の英語教師は白人じゃないとダメみたいな
感覚も十分あつかましいと思うがね
フィリピンからのほうが
優秀でまじめにやってくれそうな
英語の教師が来てくれそうなんだがね
728:名無しさん
07/11/02 21:15:14 KO2+f7Yc
＞＞721
学部は確かにシドニー文系、メルが上か？UNSW理系も。
入学難易度で言えば平均すればANU=モナッシュくらいか？それでもTOP５
だがANUはリサーチ大学であることを忘れるな。
アジア関連のニュースの解説ってたいていANUの教授だぞ。
サイエンス系全般も強いし。
ダイガクランキングって、研究論文重視のようだからANUは高い。
学部の難易度＝研究論文の内容 とはならないわけだ。
結論、どこでもいいんじゃないか？
ただ、シドニーとメルじゃメルが研究は上みたいだが、実際にAUS経済、政治で活躍してるのはシドニー卒。
あとメルよりはモナッシュ、という感じだけど、どうよ？
729:名無しさん
07/11/02 22:14:44 +EZsp+ui
ACUってこっちでは評価いいの？
看護師になりたいんだけど、RNの初任給っていくらぐらいなのかしら？
730:名無しさん
07/11/03 20:45:32 SHJEP4HR
>>729
そんなのここで聞くより日系の人材会社とかいくつかあるからメールしたら教えてくれるよ。
オーストラリア就職 とかで検索するといいです
といいつつ・・初任給で4万ドルくらいか？未経験なら。
初任としてはわるくないはず。ま、聞いてみたほうがいいよ
あとACUは看護は有名じゃないか？UTSとかがよりいいって聞いたけど。
731:名無しさん
07/11/04 13:38:55 eG2cLVWM
オーストラリアのカンガルードキュメント
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
オージーの子供が赤ちゃんカンガルーのしっぽを持って振り回してトラックにぶつけて・・・
【イルカ】人気女優ヘイデン・パネッティーアらが日本のイルカ捕殺に抗議→漁師たちと海上でやり合う…和歌山・太地（画像有）★９
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
「殺される理由も、捕えられる理由もありません。イルカとクジラは
多分この地球上で最も心優しい 動物の１種です」と、パネッティーア。
732:名無しさん
07/11/04 17:03:41 i3MP3vgO
....
733:名無しさん
07/11/05 13:49:39 uEAzmRkw
「イルカは心優しい動物。殺される理由ない」 人気女優ヘイデン・パネッティーアらが日本のイルカ捕殺に抗議→漁師たちと海上でやり合う
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
【イルカ】人気女優ヘイデン・パネッティーアらが日本のイルカ捕殺に抗議→漁師たちと海上でやり合う…和歌山・太地（画像有）★13
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
734:名無しさん
07/11/05 14:34:47 8MyrRFtg
↓オージーのブログ
日本、反日が増えていますよ…
URLﾘﾝｸ(blog.davidbarri.com)
中国と韓国に反日が多い。ずっと前からそう。だけど去年オーストラリアに帰った時に驚いたことに
オーストラリアにも反日がすごいスピードで増えている。なぜなら鯨狩りということで。帰った以来、
オーストラリアのニュースで日本の鯨狩りのニュースがいっぱい出ている。日本が大嫌いな人が
毎日毎日どんどん増えてきてて、日本が好きな僕には悲しいこと。僕があのニュースを見ると僕も
すごく怒るんだけど日本のほかのことをよく知っているからその怒りがすぐなくなっちゃう。
でもここ一年間、僕この前に日本に住んでいたよ～と人に言うと、もちろんあぁ日本面白そうねとか、
美しそうねとか言う人が多いんだけど、驚いたことに日本？残酷な民族だなと言う人も結構多かった。
僕の日本にいる経験によって、（はっきり言うと外国人への差別がホントにひどいんだけど）
日本人はみんなやさしくて親切だ。日本の政府はバカだらけだけどね。（まあどの国の政府もそうとも言われるね。）
とにかく、反日を減らしたいんだったら三つの簡単なことで９割以上減らせると思う。
・ドイツのように教科書にちゃんと真実を書くこと。たとえばこの日に日本の軍隊がいくら万人の
中国人の一般市民をこういうことしたり拷問とかレイプもしたりして虐殺したと素直に書けばいい。
・政治家を靖国神社に行かせないこと
・鯨だけはあきらめること。食べられる物ってもうすでにいっぱいあるんだからいいんじゃん。
735:名無しさん
07/11/05 19:25:39 mgPGkYdQ
すみません、どなたかご存知の方教えてください。
eVISAを打ち込んでる最中にsaveしてちょっと電話に
出て、さて続きを…とパスワードと番号を入れてみたところ
out of date と表示されアクセスできませんでした。この場合
もう一度最初からアプリケーションをしないといけないんでしょうか？
736:名無しさん
07/11/09 06:24:44 A3ih2aqH
↑
もう一度。
737:名無しさん
07/11/15 22:48:28 F8t2bhFw
耳クソを食べる男が、日本の捕鯨監視で軍隊派遣を主張
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
左上のメガネの金髪の男に注目！
【捕鯨問題】オーストラリアの野党・労働党が日本の捕鯨監視で軍隊派遣を主張
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
キャンベラ20日―労働党が19日、日本の捕鯨活動を阻止するため、
南洋に豪軍艦を派遣し、捕鯨船に乗り込む案を発表した。マルコム・
ターンブル環境相は 、この行為が豪領域外で行われた場合、海賊行為と
判断されかねないと警告を発し、同案 は豪日の重要な貿易関係を損なう
可能性があると語った。
一方、ケビン・ラッド労働党党首は、ハワード政権は日本の非人道的な
鯨の大量捕殺を阻 止するための措置を講じてきたが、その効果はなく、
今こそ「対策を強化」する時期だと し、労働党の提案を擁護する姿勢を
示した。同党首は、IWC：国際捕鯨委員会では近年 、日本のいわゆる
科学調査を名目にした捕鯨活動を非難する多くの決議案が可決されてきたが、
国際社会からの圧力も日本の捕鯨活動に影響を与えることはなく、
新たなアプロー チが必要であると主張した。ラッド党首によると、
捕鯨船と接触することで、今後、 国際司法裁判所に提出するための証拠を
収集することができるという。
次期豪首相の呼び声高いラッド党首、耳あか映像で総選挙に打撃か
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
738:名無しさん
07/11/16 12:34:38 KK5iIeCW
228 ：名無虫さん ：2007/11/16(金) 10:26:17 ID:???
>>226
「残酷な白人の作りかた」読んでみて下さい。
白オージーが世界一の汚れた人種だという事がよく解るから。
229 ：名無虫さん ：2007/11/16(金) 10:52:29 ID:fJLt4VyK
>>221>>227-228
これで貼れるよ。そのリンク。
URLﾘﾝｸ(www.asyura.us)
739:名無しさん
07/11/18 22:04:10 ZI7+RxRS
こっちの大学を卒業しても、オーストラリアで日系企業に就職するのって難しいのかなやっぱり
今は学位を取得すると18ヶ月間の特別就労ビザが降りるらしいけど、それでも厳しいのかな
海外の大学を卒業しても、実際に仕事をしてからじゃないと海外に出た意味があまりないような
将来その後日本で就職するとしても、実務経験があったほうが得かなと思った
新卒じゃなくなるから、逆効果かな…でもどっちにしても、海外の大学卒に新卒とか求めてないとか聞いた
ご意見、アドバイス求む
740:名無しさん
07/11/19 02:34:02 prHH5NAr
実務経験第一主義ですよ、この国。
オーストラリアで日系の企業に入るのが希望なら、
反対に、自分が日系企業の採用者だったら、
どういう人物が欲しいかと考えれば、
おのずと見えてくるはず・・・
741:名無しさん
07/11/19 06:43:14 UQ5P5LJM
つか日系企業入るくらいなら日本帰国しろって。
給料安いのに日本人は日本式の労働条件を強制されるから
最悪だぞ。駐在オヤジは英語できなくてオージー社員には
何にも言えないから、そのストレスが現地採用の日本人に
向って発散される。
742:名無しさん
07/11/19 09:17:49 o2ZDoNR6
なるほど
なるべくこっちに残って仕事してから帰りたいんだけど厳しそうだね
なんとかこちらで仕事する方法はないんですかね
このまま日本帰っても、海外の大学出たんですかそうですかすごいですね、で？
ってなりそうな気がしてイマイチ自信が持てない…
743:名無しさん
07/11/19 22:06:36 prHH5NAr
＞７４２
多分、学生とかの生活しか海外でみてないから、
わからないのかもしれないけど・・・
７４１の言うとおり、日系企業にはいりたいなら、
日本に帰国して、駐在員になって、こっち戻った方がいいよ。
駐在員は、仕事はローカルにさせるし、何かあると
ローカル日本人のせいにされるし、やってられんよ。安月給で。
海外の大学を出ました。と胸を張って、自信を持って面接すれば
日本のほうが、英語のできる人材を求めてるから、門戸広いよ。
744:名無しさん
07/11/20 00:21:05 kzYPadfA
>>742
オーストラリアじゃないと経験積みにくい職種に就こうとしてるの？
どんなことやりたいのか詳しく分からないから、具体的なアドバイスを出しにくいな。
745:名無しさん
07/11/20 08:50:08 e3gObDYy
>>743
うーん…説得力がある…
僕はただ単に聞きかじっただけの情報に踊らされているのかな
海外大卒は、職務経験なしだと日本ではかなり取ってくれない、と
でもよーく考えたら、こっちの企業に入るのだって経験が必要なわけだし矛盾してましたね
英語はずっと使っていきたいから、日本で外資系に入るのがいいのかもしれないです
>>744
できれば、上に書いたように外資系の、もっと言えば貿易関連に従事したいなと思っております
マーケティングは自分の分野とは違いますが、それも楽しそうかな、と
別に経験を積みにくいということはないと思われます
こう考えていくと、自分はただ単にオーストラリアに残っていたいだけなのかもしれません
まだ自分の英語力や仕事をやっていけるだろうか、という点に不安が
746:名無しさん
07/11/20 10:55:56 7UHGR3ra
>>743
>日本に帰国して、駐在員になって、こっち戻った方がいいよ。
こうゆうアドバイスたまに見るけど、駐在員は希望した都市に
行けるとでも思ってるのかなぁ？現実は完全に会社命令に
従うだけだよ。「お前来年からイラクな」って言われたら
イラクに行くしかない。本人がどこに行きたいかなんて会社は
まったく興味無いよ。
747:743
07/11/20 16:45:57 +FJDBITr
すみません、実は、私自身が、今から十数年前に、
こちらの大学を卒業し、やはり、こっちに残りたかったので、
日系企業のローカルになりました。でも、待遇が駐在員の方が全然良いのに
仕事してるのは、ローカルの私たちだったので、バカらしくて、辞めました。
その後、世界中まわるたびに出て、いろいろな国の駐在員の生活も見てから、
駐在員になる決意をして、帰国しました。その経験からいうと、
確かに、いきなり、希望地は難しいですが、
私の場合、日本→東南アジアの某国→米国の西海岸の某都市→豪州東海岸の某都市
に戻って来ました。
希望の赴任地へ行くコツは、日本人の性格上、
「そこへは、行きたくない。」を強調しておくと
意地悪されて，行かせてもらえます。
東南アジアが汚くて嫌いだと言うと、行かされ。
試しに、アメリカ行きたかったので、「アメリカ行きたくない。」というと
アメリカへ行かされました。オーストラリアに戻りたかったので、
反対を言ってましたら、すぐ、来れました。日本人の性格を旨く読み
立ち回ってください。
748:名無しさん
07/11/21 07:30:26 P1RjoNBq
↑
つか数年じゃなくて、ずっと住みたいんだけど。
749:Ozy
07/11/21 10:40:45 40VcxTi6
学生ビザやワーキングホリデービザでオーストラリアへ滞在し、
日系企業（ビザサポート有り）の就職先をこちらで探すのは難しいですか？？
750:名無しさん
07/11/21 10:59:33 FREU92gJ
Nurseになったら１００パーセント永住権が取れるって
よく聞くけどどうなの？
751:名無しさん
07/11/21 11:53:26 25qS6Rs/
どんな職種でも、オーストラリアで必要とされてる職種の学位か
ディプロマをこっちでとれば、今はプラス1年の経験をつむビザが
でて、そのあと永住権申請ができる。
１００％かどうかは、年齢や健康状態にもよる。
日本でその職業に関連した教育を受けたりフルタイムで働いたり
していれば、こちらで学校を卒業しなくても永住権申請できるけど。
ナースの場合は、こちらでの資格と日本での資格が違うから
そのままではムリ。
752:名無しさん
07/11/21 12:56:53 FREU92gJ
健康状態か。どういう基準があるの？
753:名無しさん
07/11/21 15:44:06 40VcxTi6
日系企業のビジネスビザをくれる企業を紹介してください！
ジャパレス以外で！！！！
754:名無しさん
07/11/22 01:33:56 xsts9Yav
>750
無理。今年、また法律変わってしまい、
現実に、今年卒業したNurse、外国人でビザなしということで
やっとってもらえない、卒業生続出。
755:名無しさん
07/11/22 13:03:43 AmXEfZSA
>>753
あなたのスキルは何？
756:名無しさん
07/11/22 18:08:27 xsts9Yav
>748
こちらに、転勤になったとたん、永住権の申請をしました。
幸い、ITカテゴリーで技術独立移住ビザを獲得できましたので、
次の転勤命令がでたら、会社を辞めて、こちらに残るつもりです。
757:名無しさん
07/11/22 19:35:34 flVxnWaI
>>どんな職種でも、オーストラリアで必要とされてる職種の学位か
ディプロマをこっちでとれば、今はプラス1年の経験をつむビザが
でて、そのあと永住権申請ができる。
このビザを利用して、こっちで仕事したorしている人いますか？
確か僕の記憶では１８ヶ月だったかとも思うのですが…
今このビザに少し興味があるので、どんな仕事が実際に取れるかなど
なんでもよいです 経験をお聞かせください
758:名無しさん
07/11/22 23:01:17 w0lyE6hN
正看護師にないたいけど、学校は3年、費用は学費だけで500万。
やろうと思うけど、ＰＲの補償は全然ないのでしょうか？
一生に一度だけの私にとっての賭けなのです。。。
日本の仕事やめて、全部引き払ってきたのはいいけど、将来の仕事の補償があるのか
とても不安です。
759:名無しさん
07/11/23 00:00:27 e0XMHAZE
「全然ない」という言い方をするほどではないと思いますよ。
以前に比べれば格段に条件が厳しくなりましたが、
例えば僻地認定の都市（サウスオーストラリアのアデレードなども含みます）の学校を選択し、
ＩＥＬＴＳでも７．０以上とれば、看護士は需要のある職業ですし、
現行の移民法ではそのまま申請可能なポイントには足りるのではないでしょうか。
ただ移民局は申請希望者の３年後も視野に入れた法改正をしないので、
７５８さんがコースを始めたあとに「来年○月から改正」なんて発表をするかもしれず、
完全に安心しきれないのは確かかもしれません・・。
けれども、州によって異なるかもしれませんが、
出身国で経験がある１～２年の短縮コース修了者に比べると、
オーストラリアで看護学の学士を中の上以上の成績で取得した人は、
留学生も含めて採用がすんなりいっているように見えます。
短縮コース修了者も、シドニーなどの大都市ですとエージェントなどを通して見つけやすいようです。
（ただ契約は一年更新だったりするようですが）
以上は私の周りにいる、看護士資格で永住権取得を目指している人たちの話をきいて思ったことでした。
７５８さん、まだコースを始められていないのであれば、
今のうちに日本人でも何人でもいいからコース履修中の人などを探して、情報交換されてはいかがでしょうか。
また、エージェントの無料相談などを利用して、
この件に詳しい人から客観的な意見をもらうのも良いかと思います。
760:名無しさん
07/11/23 16:49:06 ZfLksUqp
看護士、確かに2－3年前は足りなくて、山のように募集してたけど
1年前もそう、卒業したてでも、いきなり、チームリーダーとかになれた。
ただし、オーストラリア政府が、今年の1月に大量にアフリカ諸国から
医療系の人材を移住させたため、今は、それが問題になっているくらい。
日本人は、基本的に英語がヘタ。コミニュケーション能力がアフリカ人にも
劣るため、人の命を預かる医療現場では、医療のプロであり、
英語も当たり前に出来ない人はいらない。その辺の浮浪者でも英語話すからね。
とにかく、外国人の場合、病院にもよるが人気の大都会の病院は人材あふれてきているのが現状。
ただし、７５９がオーストラリアにとって、本当に必要な人材かどうか
ポイント制で永住権の収得可能かどうか、簡単にチェックできるのだから
それで、OKそうなら、卒業をとか、待たずに、今から申請するのが吉。
なぜなら、3年後に本当に法律がどうなっているかわからない。
761:名無しさん
07/11/23 16:51:07 ZfLksUqp
○７５９が
×７５８が
762:名無しさん
07/11/23 17:23:15 ZfLksUqp
うわ～ すみません。ボケてます。
×７５９が
○７５８が
763:名無しさん
07/11/26 00:58:15 UrAssFDE
オーストラリアの掲示板です。
自由に使ってください。
よろしくおねがいします。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
764:名無しさん
07/11/26 07:06:41 DhxZC4S+
↑
すでにコレがあるから新しいのいらないよ。
↓
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
765:名無しさん
07/11/30 15:46:50 5lKht5Vq
ちょっと疑問なんですけど…
オーストラリアの大学を卒業した後、日本で就職する場合の扱いは新卒ですか？
イマイチ周りに新卒の定義をはっきり知っている人がいなくて…
でも新卒かそうでないかは、かなり重要という話もあるし把握しておきたいな、と
例えば、こちらで卒業後、インターンシップなどをして帰国就職した場合等はどうなるのでしょうか
お答えしてくださる方がいればありがたいです
766:名無しさん
07/12/04 10:31:04 bJ5BDdxk
インターシップが即戦力になるほどのものを身につけられるかどうかで
新卒扱いかどうかも変わると思う。