06/07/27 15:48:47 VmnBcqIH
青年海外協力隊ってなんなの？
なんで「日本の過疎地のばあさんを病院に送り迎え」とかはしないの？
肌が黒い人を助けるのは良いことなの？
貧しい白人国家（ベラルーシ、モルドバ）には行かないの？
当方リアル厨房なのですが、以上、素朴な疑問でした。
151:名無しさん
06/07/27 21:12:05 SRSGvJU6
そもそもやる側の為にあるので
152:名無しさん
06/07/27 21:27:57 bY9lpJ3n
協力隊はODA（国際協力）予算で運営されているので、国内を対象の活動はできません。
ボランティア団体も分業があります。みんながみんな「おばあさんの送り迎え」をしたのでは、
それはそれで問題があります（日本という国家の国際的責任を果たせない）。
153:150
06/07/27 23:46:42 touFR/kp
>>152
なるほどです。
しつこいようですが、なんで肌が黒い人を助けるの？イヌイットとかには協力しないの？
なんかテレビでは「黒人を助けるといいことをした」みたいな雰囲気でやってますけど
その刷り込み効果のせいもあるのかな。。。
154:名無しさん
06/07/28 08:16:00 ItFQeAIY
あれ、東欧とかにも派遣していたと思うけど。もっとも、東欧もだいぶ発展して
いるらしく、意味ないって聞いた気もするけど。
155:名無しさん
06/07/28 08:57:06 sUQD6jAD
ハンガリー、ポーランド、ルーマニア、ブルガリアあたりに行ってますよね。
旧ソ連ならたしかウズベキスタンに派遣されていたはずです。
中国やモンゴルやブータンにも派遣されてますし、
タイ人やベトナム人はそんなに肌が黒くないですよね。
青年海外協力隊は、日本政府が行っている国と国どうしの助け合いなので、
さすがにアメリカやカナダやロシアには行かないみたいです。
デンマークはどうなのかわかりませんが。
個人やNGOなどでは、イヌイットに協力している日本人もたくさんいるんじゃないかと思います。
156:名無しさん
06/07/28 09:09:05 LDv++tCm
特に肌の色で派遣先を決めちゃいないよね。
経済的に困窮している国に派遣したら、たまたまそういう国が多かった、ていうだけで。
157:名無しさん
06/07/28 11:15:46 BQmGdNmx
知り合いにJICA職員（事務職）がかなりいますが、
彼らの経歴や待遇を見ていると、協力隊に行く人が
気の毒になってきます。
はっきり言って、青年海外協力隊になるなんてバカです。
他人の面倒見るのもいいですが、もっと身近な人を大切に
しませんか？ 家族を大切にしていますか？
家族に心配かけてませんか？ 結婚して、配偶者や子どもを
幸せにできますか？ 誰があなたの将来を保障してくれますか？
158:１５０
06/07/28 16:57:40 Gx1eeEBs
>>155 >>156
どうも折れが無知だっただけのようですね。
いろいろ調べてから聞けばよかったです。
すいませんでした。
159:名無しさん
06/07/28 18:32:03 +hJ6d2xl
政府による支援活動だから、時々の政府の政策に左右される。
あなたが援助したい地域を助ける組織ではない。
160:名無しさん
06/07/28 19:40:50 t5ryetzv
>>157
詳しく
161:名無しさん
06/07/28 19:51:42 He3bNdkS
蛇以下職員の待遇について詳しく
162:名無しさん
06/07/28 22:35:23 +hJ6d2xl
>>160
協力隊は2年の契約社員で、給与が低いということ。
163:名無しさん
06/07/29 22:48:03 0b/bW6Vw
JICA職員は、事務職だよ。
協力隊は、技術職。
JICAでいえば専門家か、国際協力専門員。
もちろん、待遇でいえば３行目のがイチバンだけど、
いきなりはなれないからね。
164:名無しさん
06/07/30 16:03:06 tug0UpHS
そうだね、協力隊でＪＩＣＡ職員にあたるのは、調整員だなぁ。
（実際ＪＩＣＡからの出向も多いし）
165:名無しさん
06/08/01 22:38:07 BVqfe0Jz
JICA職員って大学院出てないとだめですかね？
166:名無しさん
06/08/01 23:59:34 ueLU6Z/k
>>160-162
JICA職員：専門性なし・正規雇用・給料良い・安全
協力隊員：専門性あり・短期契約・給料安い・危険
※JICA職員は毎年欧米の有名大学院に公費で留学しています。
基本的に２年分の学費・生活費が十分に支給されます。
>>165
相対的には大学院卒の方が少ないです。
ただ、有名国立私立大出身者ばかりです。
最近は、大手民間企業と変わらないです。
とにかくタフな人しか採用されません。
167:名無しさん
06/08/02 08:29:04 7X+WpOSq
166様
参考情報ありがとうございます。
ご存知の範囲内で教えていただきたいのですが、
中途採用は、
・途上国の海外駐在経験（国際協力分野ではない）があれば
強みになりますか？当たり前すぎる経歴ですか？
・中途採用も学部卒でも不利ではありませんか？
168:166
06/08/02 14:37:03 DxYQE961
>>167
海外駐在でどのような仕事に携わっていたのかにもよりますよね。
大学や学部での専攻にもよりますよね。
ただ、今までの経歴とJICAでの仕事をどのように結び付けて、
自分の特性と能力をアピールするかにかかってくると思います。
どうしてもJICAに入りたいなら、トライしない理由はないのでは。
採用するかしないかはJICAが判断することですし。
知り合いで中途で入った人いますが、元教員で、協力隊経験有りで、
海外の大学院でマスター取ってました。３０前だったかな。
169:名無しさん
06/08/02 21:05:54 //q41u9T
海外経験があって英語力がないのと、
英語力があって（TOEFLで800以上）海外経験がないのとじゃ、後者だよね。
しゃべれないと使えないよ（JICA職員はコーディネーターなんだから）。
170:名無しさん
06/08/03 14:48:22 SJM+2Lbq
自分、史学科卒なんだけど、
当てはまる職種が一つもない･･･
171:名無しさん
06/08/03 15:07:40 huNHISpX
>>170
行かない方がいいよ。しかも協力隊なんて。
日本にいると、日本で高給で働けることの
ありがたさに気付かないんだよね。
外国人の友達に、海外で働きたいって言ったら、
「どうしてわざわざ日本から出るの？」って、
すごく反対された。
外国人のほとんどは日本で働きたいと思うのに。
172:名無しさん
06/08/03 15:47:41 JJOdrctL
>>171
は？行きたい人は行って、行かない方がいいと思う人は
行かなきゃいいだけじゃん。
おまえは行く行かない以前に死ねよ。
173:名無しさん
06/08/03 18:26:51 NXI/26im
＞日本で高給で働けることのありがたさ
高給がありがたい人間を「ボランティア」とは言わんのだよ、ジオン軍では。
174:名無しさん
06/08/03 23:34:08 uARDLflZ
中途採用でTOEIC750点ってどうなんですかね？
可もなく不可もなく？
175:名無しさん
06/08/04 08:42:35 0lRkyYZW
750なら、国内要員としては上出来だけど、JICA職員として、プロジェクトの
コーディネーターやるには、多少問題ありそうな（入ってから自己研鑽の必要な）レベルじゃないかな？
まさに「可もなく不可もなく」な資質。
176:名無しさん
06/08/04 10:59:44 0lRkyYZW
ちなみにワシは740さ(~~;)＜エラソーに言ってスマソ！
177:名無しさん
06/08/04 11:12:46 nY5bnOuD
750？ 論外だよ。
178:名無しさん
06/08/04 20:30:35 GuFElRTJ
８００で一人前ならなんとかクリアしてる。
179:名無しさん
06/08/04 21:30:09 0lRkyYZW
英語以外にワザがないなら、900はいかないとダメだね。
180:名無しさん
06/08/04 22:48:30 GuFElRTJ
最初からはっきり書いてくれればいいのに。
「望ましいスキル」とかもったいぶった書き方じゃなくて。
181:名無しさん
06/08/05 19:41:02 D4Q0m05j
いや、実際、試験の点数や資格の数より、面接に重点があるのも事実。
なぜなら、海外勤務の中で精神に異常をきたす人間が多いから。
182:名無しさん
06/08/05 21:30:12 yuaNhmbV
書類選考と適性検査の比率ってどうなんでしょう。
１８０さんの言う望ましいスキルを一応全部満たしているのですが。
面接まで呼ばれるでしょうか・・・。
10名の募集に対して1000人近く志願してると思われますし。
11日の発表までつらいです。
183:名無しさん
06/08/05 22:30:02 D4Q0m05j
面接に呼ぶ人数は、時間で決まってるから、「何点なら１次合格」という絶対値じゃない。
受験者全員の何番目に入っているかだよ、その合否の基準は。
184:
06/08/07 21:57:21 bjJGM34Q
185:名無しさん
06/08/08 08:18:08 kr+nQ4ab
すみません質問です
１１日の結果の郵送ですが、合否の結果と派遣国などの詳細は別便でしたでしょうか？
その場合、何日頃の発送になってましたでしょうか？
どなたか受験された方、教えていただけると幸いです。
186:名無しさん
06/08/08 15:01:28 3LuPC0rC
いっしょでしょ。それ（合格した派遣先）を見て辞退する人も多いんだから。
187:名無しさん
06/08/08 17:08:29 Z+lJgEbW
税金の無駄使い。
188:名無しさん
06/08/08 18:05:50 3LuPC0rC
国内で使われない林道に使うより、途上国にお金落とせば景気刺激にはなる。
189:名無しさん
06/08/08 19:00:57 KvmcS2gy
>>188みたいな意味不明なこと言う奴って何考えてるんだろうね
190:名無しさん
06/08/08 21:47:42 Z+lJgEbW
ODAを何兆円もつぎ込んだJICAの活動によって、
どれほど途上国が発展したか、数値で示して。
191:名無しさん
06/08/09 10:27:15 cXmCAuwO
>>190
URLﾘﾝｸ(www.jica.go.jp)
ほれJICAのアドレスだ。直接行って聞いてこい。
それでもわからなかったらGoogleで検索をかけて調べてこい。
こんな風に、食べ物を持っていない人に魚をあげるのでなく、
魚の捕り方を教えてやるのが協力隊の仕事です。
192:名無しさん
06/08/09 13:36:38 cZuQ/wTj
魚の捕り方も分からん奴に何ができる？
動物以下のホモサピエンスが生きる意味は？
193:名無しさん
06/08/09 15:28:36 NmfCcqy+
ホモサピエンスも動物ですが。
194:名無しさん
06/08/09 16:10:34 iMfd41MA
>こんな風に、食べ物を持っていない人に魚をあげるのでなく、
>魚の捕り方を教えてやるのが協力隊の仕事です。
現地の人間の方が捕り方をもっとよく知ってるのに、自分が
教えてやるんだ、と勘違いして行って、結局仕事がなくて
時間つぶして遊んで帰ってくるのが協力隊の仕事です。
195:名無しさん
06/08/09 16:27:17 NmfCcqy+
じゃ、システムエンジニアだとかならいいんだぁ～(^o^)ﾌ～ﾝ
196:名無しさん
06/08/09 19:43:11 129+3FRY
このスレではどうも発言の程度が低いと感じることが他よりも多い。
協力隊に関心のある人間はそういう人が多いのだろうか？
>>192 >>194
「魚の捕り方」の話は、ただの「例え」ですよ。
197:名無しさん
06/08/09 22:00:09 cZuQ/wTj
>>193
日本語が不自由な方ですか？ｗ
英語で言うなら限定用法ですよ。
198:名無しさん
06/08/09 22:50:05 Q7XYvoUZ
自分だけは程度はたかいと勘違いか.........
199:名無しさん
06/08/10 01:55:00 QZ/1GAp2
>「魚の捕り方」の話は、ただの「例え」ですよ。
協力隊のもっている技術のレベルなんて「魚の捕り方」以下。
自分はできる、役に立つ、と勘違いしてる隊員多し。
本当に必要とされていて高い技術をもっているなら、
JICA抜きでその国で就職活動してみたら？
タダだから使ってるけど、金出してまで、って断られると思うが。
200:名無しさん
06/08/10 07:48:16 cYpzRMQk
>>199
詭弁の特徴のガイドライン
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)l50
１：事実に対して仮定を持ち出す
「本当に必要とされていて高い技術をもっているなら、JICA抜きでその国で就職活動してみたら？？」
４：主観で決め付ける
「タダだから使ってるけど、金出してまで、って断られると思うが。」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「自分はできる、役に立つ、と勘違いしてる隊員多し。」
201:名無しさん
06/08/10 10:45:59 CkejuqWV
基本的に途上国では小学校の就学率でさえ半分前後。
「技術がどうこう」以前に、僕の建築設計では、図面の見方から教えねばならなかった。
自国内に、建築士を育成する高等教育機関がなく、首都のカレッジの土木コースに建築の時間があるだけ。
日本の恵まれた教育環境で学んだ人間なら、たいがいは教えることが可能。
（もちろん、途上国でも恵まれた人間は留学して建築家になっているが、そうでない人に教育機会を与えることに意味がないとは思わないよ）
202:名無しさん
06/08/10 10:51:31 CkejuqWV
ちなみに、僕も「このまま採用するから残ってくれ」と頼まれたが、
それの問題点は、物価＝給与水準の違い。
年間所得の平均が100～200ドルの国で破格の10万円を提示されたが、
それじゃ、何年かに１回しか日本に帰れない。
現地に永住するつもりならアリだけど、まず親不孝者になるね。
203:名無しさん
06/08/10 13:00:36 AXZ8T/m1
青年海外協力隊員の家族が気の毒。
自己満足するのもいいけど、周りの人に
心配かけたりするのはねぇ．．．
204:名無しさん
06/08/10 13:28:55 CkejuqWV
日本で働いてても、自己満足で大して社会に貢献しちゃいない輩ばかりだが。
205:名無しさん
06/08/10 16:36:32 5G3Jl2uE
ハニー・トラップ専門ナイトクラブ
かぐや姫---上海市古北路505号（電話021-6233-8449）
売国奴の皆様の御来店を狂惨党よりお待ちいたしております---性技小姐一同
206:名無しさん
06/08/10 18:26:58 HTLopPfn
毎年、多額の税金が投入されてるんだから
ODAが具体的に何の役に立ってるのか知りたいっていうのは
納税者なら誰もが思うことだよな。それを
「そんなことぐらい自分で調べるのが援助業界では当たり前」だなんて言われてもねえ……
この業界には、こういう「選民意識」をもった人間が多いな。
207:名無しさん
06/08/10 21:15:27 CkejuqWV
それは劣等感をもった人間のたわごと(^o^)
海外要員は毎回違った国の違ったプロジェクトに放り込まれて困惑する中で、
自分が生き残るために、業務をこなすので必死で、国内の人間の上に立つか
どうかなんて考えてる余裕あるかよ！
（何の利益があるんだよ、それで。要するに関西人は東京人に対して意識
するけど、東京人は関西人など眼中にもない、ていうのと同じだよね）
208:名無しさん
06/08/10 21:32:28 x+HjqDFW
だからODAは一体何の役に立ってるんだって聞いてんの。
毎年多額の予算を垂れ流しておきながら
説明すら満足にできないのはおかしいって言ってんだよ。
209:名無しさん
06/08/10 21:50:53 yUimU8zs
職種によって、その差がありすぎるんだよ。
210:名無しさん
06/08/10 23:31:04 CkejuqWV
＞だからODAは一体何の役に立ってるんだって聞いてんの
あのね、それは「日本人って役に立ってるの？」って聞いてるようなものなんだよ。
１兆円からの予算で執行されている何百ものプロジェクトの１つ１つにさえ、
長所もあれば短所もある、評価が難しいものなのに、それを
「何の役に立ってるんだって聞いてんの」と聞いた時点で、無知を暴露。
211:名無しさん
06/08/11 00:01:44 WFijnyW7
お国のために働けば？
212:名無しさん
06/08/11 00:33:16 cJJL+/m6
とりあえず、2004年度
ODA予算 9,600億円のうち、
JICAは、1,500億円（16%）
協力隊は、140億円（1.5%）・・シニア含む？
勿論、140億円という税金なんだから、効果の疑問や
しっかり活動しろという意見は尤もだけど、
ODAという括りで、その代表の様に責められるのは
厳しいなあ。所詮1%なんで。
むしろ、ODAの中では費用対効果は高い方なんじゃ
ないかとさえ思ってるし、公務員として捉えれば
結構、給料分は働けてるんんじゃなかろうか。
効果の数字は出なくてスマンが。
213:名無しさん
06/08/11 01:46:20 yPARpzLk
★★★ただいま壮絶な『祭り』が開催されております★★★
livedoorニュース、ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
○ＴＢＳが業者を雇って２ｃｈ対策・・・・ネットの世論操作を画策か？ URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
Ｊ－ＣＡＳTもｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
○ＴＢＳが２ちゃんねる対策にプロ工作員 URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
※削除依頼のこの一行↓によりピットクルーが工作していると特定された模様です
>なお、当社は亀田選手、TBS様とは一切関係御座いません。
スレはこちら→ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)l50
★ＴＢＳの放った工作員 ピットクルー株式会社と遊ぼう！！★
注目→ 酷い自演風景はコレ URLﾘﾝｸ(froma.yahoo.co.jp)
【壮大な祭り】 V I P ク ルー Vs ピ ッ ト ク ルー
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50←★満員御礼★終了しました
【祭り】ピックル【TBS】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50←現在祭典会場
とりあえず流れが読めない人はここへ↓
ピットクルーニュー速用まとめ
URLﾘﾝｸ(news.80.kg)
214:名無しさん
06/08/11 01:59:53 JgqI+SgK
ODAに関する質問は外務省か経産省にしなよ。
協力隊なんて下部組織に質問するだけ無駄。
215:名無しさん
06/08/11 02:27:02 25mYxsXN
>>202 ：名無しさん ：2006/08/10(木) 10:51:31 ID:CkejuqWV
>ちなみに、僕も「このまま採用するから残ってくれ」と頼まれたが、
>それの問題点は、物価＝給与水準の違い。
本当に採用されるのと、誘われるのは別次元の話。
隊員だけで終わった人間と、現地の給料で苦労した人間、
どっちが日本で高く評価されるのか知るべし。
本当は金あるのに他人の家に泊まって迷惑旅行してる隊員より、
少ない給料でもマナーをわきまえた暮らしをしている社会人を
普通は評価する。
216:名無しさん
06/08/11 09:04:33 ZFZeA9DE
>このスレではどうも発言の程度が低いと感じることが他よりも多い。
>このスレではどうも発言の程度が低いと感じることが他よりも多い。
>このスレではどうも発言の程度が低いと感じることが他よりも多い。
217:名無しさん
06/08/11 09:20:37 FAzyKqik
＞このスレではどうも発言の程度が低いと感じることが他よりも多い。
＞このスレではどうも質問の程度が低いと感じることが他よりも多い。
218:名無しさん
06/08/11 12:08:51 GZRDUU44
ODAって説明責任が免除されてるんですね。知りませんでした。
いくら予算を使おうが「長所もあれば短所もある、評価が難しい」で済んじゃうんですか。
役に立たなくても誰にも文句は言わせない。会計検査院も手が出せない。まさに聖域。
「費用対効果」なんていう言葉とも無縁なんでしょうね。
これが社会保険庁だったら、自分たちが何の役に立ってるか国民に説明できなければ
世論から袋叩きですよ。
219:名無しさん
06/08/11 12:56:14 JgqI+SgK
もうちょっと勉強品。
ODA予算は90年代にかなり削られた。
ODAの時代ではなく、直接投資の時代と言われている。
220:名無しさん
06/08/11 13:07:37 FAzyKqik
＞会計検査院も手が出せない
20年前の話だな。今は国内の公共事業より厳しい評価システムがマニュアル化されている。
それと、勉強しないことを「説明責任がない」と言うなよな。情報はそこらじゅうにある。
それとも、税金を使ってやってるあらゆる公共事業について全て知ってるの？
221:名無しさん
06/08/12 10:40:22 SWd0OF/G
在外勤務手当、減らしてから言った方がいい......
222:名無しさん
06/08/12 10:48:51 SLAl2szK
なるほど、自分たちが答えたくないことを聞かれた場合には
「勉強しろ」って言えば済むんですね。
223:名無しさん
06/08/12 14:19:22 iZsvccQz
>>221
少なくとも君よりかなり優秀な人たちだから、手当は減らせない。
>>222
君みたいのを「教えて君」と呼ぶのだ。
質問窓口を間違えているのに、教えて、教えてとねだる。
協力隊は下部組織なのだから、ODAを管轄している上部組織（別スレ）に聞け。
224:名無しさん
06/08/12 17:40:53 JV0dj7Ah
超優秀な邪烏賊職員ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
225:名無しさん
06/08/13 08:14:33 P2jeec+D
＞少なくとも君よりかなり優秀な人たちだから、手当は減らせない。
優秀かどうか知らないが、少なくともこれは模範解答にはならない。
仮にそのような主旨なら本俸で処遇すべきなのが筋だあるし実際にそうなっている。手当は本来性質が違う。
実情知られれば給与の２重払いと批判されても仕方がないと思う。
226:名無しさん
06/08/13 15:03:13 JzMPX/jY
協力隊の手当ては、月額数万円。
ここでＪＩＣＡ職員の話をするな！間違われる。
227:名無しさん
06/08/13 22:45:28 R3Bj7RuI
「給与の２重払いと批判されても」って、
どこの会社でもいろんな名目をたてて加算してるでしょ。
協力隊を基本給オンリーのDQN会社と同列に論じるのは
あまりに失礼。
228:名無しさん
06/08/14 03:30:30 Qx8+VVP7
>>212
に同意
229:名無しさん
06/08/14 06:03:18 2+WhP3ri
つーか、協力隊員にはそんな手当ないし待遇はけっこう知られている
間違えられるもなにもないんじゃ
230:名無しさん
06/08/14 06:48:54 gOWKGNxW
ここは協力隊スレなので、JICA職員の話だかなんだかわからんがスレ違い。
ところで、そんな協力隊でも金目当てで参加する人は結構いるよね。
二十歳そこそこで２年間楽しんで300万弱の貯金ができるってのは庶民には魅力。
231:名無しさん
06/08/14 10:37:44 ZV7tl5qV
>>229
というか、むしろいっしょにして誤魔化すために、ごちゃまぜに書いてんだよ。
232:名無しさん
06/08/14 13:32:34 SaODpLyO
JICA職員
給与の二重取り、批判されても仕方がない
協力隊員
２年間楽しんで300万弱の貯金
JICA職員の高給から国民の目をそらすためにしてはやや多目の積立金
ってことでFA?
233:名無しさん
06/08/15 12:05:32 e4iQ4Ctc
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞ただ、投資や技術移転では高い評価を得ており、
＞平均点は前年より0．4ポイント上昇した。
これが現実。投資は民間の力もあるだろうが、技術協力で高い評価を得ているのは
協力隊やJICAのおかげだろ。
税金の使い道を前面にするなら協力隊やJICAの活動を問題にするのもよかろうが、
途上国側や開発問題を大義名分にするならば、協力隊とか叩くよりも貿易や難民の
規制緩和について意見を持つことも考えてはどうかね。
234:名無しさん
06/08/15 15:55:38 wRwjp42/
>>233
日本語でおｋ
235:名無しさん
06/08/15 19:39:53 uRKonnWN
＞２年間楽しんで300万弱の貯金
それは国内積立て金です、失業保険代りの。
協力隊員は、社会的には失業者だから、帰国しても失業保険は出ない。
（特例で、有効な給付期間が隊員としての期間にかかっていれば帰国後その分、受けられるが）
月10万の積立金（訓練中からだから280万ほど）じゃ、日本に帰国してアパート探して就職活動してる間に、半年も経てば消える。
＞やや多目の積立金
もっと現実を知ってほしいね、人を批判するなら。
236:名無しさん
06/08/15 20:19:37 sqxMM0ka
「JICA職員の高給から国民の目をそらすためにしては」やや多目の積立金
前提条件を故意に無視するのはよくないね。
237:名無しさん
06/08/15 20:49:25 wRwjp42/
>>235
＞それは国内積立て金です
はじめから>>232だって積立金って言ってるじゃん。誰も聞いてないのにわざわざ何言ってるの？
＞失業保険代りの
違います。趣旨が全然違うじゃない。
＞協力隊員は、社会的には失業者だから、帰国しても失業保険は出ない。
意味不明。あなたそもそも失業保険が何なのかわかってないでしょ。
＞特例で
特例なの？受給期間の延長って通常の制度だと思いますが。
＞月10万の積立金（訓練中からだから280万ほど）
誤解を受けるような書き方しないでください、訓練期間中は月５万ではなかったですか？
積立金以外にも、赴任時と帰国時に移転料とかいろんな名目で数十万もらえますね。
＞日本に帰国してアパート探して就職活動してる間に、半年も経てば消える。
てめえのバカさ加減を一般化すんじゃねーよ。
238:名無しさん
06/08/15 20:58:41 sXtRk/E/
>>235
JICA職員のことについては何も反論できないってことでFA?
239:名無しさん
06/08/15 21:41:52 H0OxUfa0
ＯＤＡ を語れる 2ch はここしかないのですか？
240:名無しさん
06/08/15 22:20:51 uRKonnWN
＞特例なの？受給期間の延長って通常の制度だと思いますが。
協力隊に対しての特例です。再就職の意思のない失業期間を２年も経て、受給期間を断続させるのは特例。
241:名無しさん
06/08/15 22:22:27 uRKonnWN
＞違います。趣旨が全然違うじゃない。
根拠を示して下さい。僕は参加の時、「帰国してからの再就職までの資金だ」と聞かされました。
242:名無しさん
06/08/15 22:24:06 uRKonnWN
＞赴任時と帰国時に移転料とかいろんな名目で数十万もらえますね
それは、その目的のために消えます。
移転料なしに自腹で荷物を送れと？
243:名無しさん
06/08/15 22:37:20 O39viBxt
>>235
>協力隊員は、社会的には失業者だから、帰国しても失業保険は出ない。
協力隊だからって、一括りにするなよ。オレは派遣法適応だ。
少なくとも 235 よりは、まともな社会的地位はある。
244:名無しさん
06/08/15 22:47:09 woCeUzb5
はじめから、ＪＩＣＡ職員は「優秀」だのいばらなきゃよかったのにな。
いばるから、どつぼにはまる。
245:名無しさん
06/08/15 23:00:51 wRwjp42/
あまりにアホくさくて相手すんのもう飽きた。
なんだろな、こういう人って協力隊を期間アルバイトかなんかと勘違いしてんのかな。
246:名無しさん
06/08/15 23:29:53 uRKonnWN
＞オレは派遣法適応だ。
「適応」じゃなくて「適用」ね。外国ボケ？
247:名無しさん
06/08/16 02:24:41 lVr3cOkb
まあ、JICAはODAそのものよりも在外手当批判に
激しく反応することが分かった。
少しはうしろめたいのかそうでないのか知らないけれど。
248:名無しさん
06/08/16 12:28:54 Zz11flrL
外務省職員の在外手当はマスコミでもかなり問題にされてるけど
JICA職員の手当は何で批判されないんだろうね？
249:名無しさん
06/08/16 13:35:43 130Js8wC
なんて馬鹿の集まりなんだ。
政府関係団体の給与表は公務員に準拠しているから、
公務員を下げればJICAも下がる。JICAだけに賃下げ
圧力をかけても公務員は下がらない。
ODAの責任問題を協力隊に投げる感覚と同じくらい馬鹿。
250:名無しさん
06/08/16 17:55:27 LatPu4QC
「在外手当」をネタにすれば
蛇以下職員が面白いように釣れるな
251:名無しさん
06/08/16 20:35:25 IJH0+X2x
勤務時間中に2ちゃんにカキコするJICA職員ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
252:名無しさん
06/08/16 21:39:16 eXdHVrDR
協力隊員って何か資格とかスキル必要なの？
253:名無しさん
06/08/17 09:46:19 Lf1Khg7Q
無数の職種があって、それぞれ違う。JOCVのサイト参照のこと（募集要項のところ）。
254:名無しさん
06/08/17 17:52:29 L4ebzRny
移転料って全ての隊員に出るの？
あまったお金はどうするのさ！！！
255:名無しさん
06/08/17 19:42:39 Lf1Khg7Q
余った記憶はないなぁ。ちょっと多目にアナカン送り出したら、終わりじゃない？
256:名無しさん
06/08/17 23:13:05 TZeuxwyU
うまくやるやつは金いっぱい余っただろうね。
何度も何度も隊員やって(一般短期やシニア)金ためてるやついるよ。
それでもってセックスの相手探しに行ってるもんね。
そんな奴の為に税金が使われてるんだよね。
って言う自分は、そのセックスの相手してもらっています。
年増はすぐにやらせてくれるからいいね。年下好きなようで、誕生日祝いにマンコさせてもらいました。ご馳走さん！
257:名無しさん
06/08/17 23:18:32 TZeuxwyU
自分はもうすぐ帰国するけど、帰ってきたらまた会いたいだと・・・・。やりまんは海外だけでいいんだけどね。
来年4月までお前が男なしでおれる訳ないじゃんね。すぐ年下の男見つけてさせるんだろうな。
やさしくしたらすぐだったよ。ここもみてるかもしれないけど、リクエストがあればイニシャルだけでも・・・
258:名無しさん
06/08/18 08:27:46 XDFfT6V8
／::::::::::::::::::::＼
／: ⌒ ⌒ ::: ＼
|:::: （●）, 、（●）、|
|３ ,,ノ(、_, )ヽ、,, | 世界旅行者って検索するといい
| ト‐＝‐ｧ' .::::|
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[]＿_｜ ｜ 緑尊会 ヽ
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＼_（＿_）三三三[□]三）
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｜ ビール ｜::::::::/:::::::/
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（＿＿＿[]＿[]
259:名無しさん
06/08/18 13:23:42 PfVLsToP
というようにオツムが青少年のままの人も多く参加しているのが協力隊です。
もちろん精神的に成熟した大人も参加していますが。
260:名無しさん
06/08/18 13:59:46 ef0leoDA
セックスの相手探しは誰でもやっているから、犯罪ではない。
261:名無しさん
06/08/18 19:37:44 FMOJqnFG
僕は、ガマンしてたら、現地の同僚に、「お前はホモか？」と聞かれて、一気に開放された(^o^)
262:名無しさん
06/08/18 20:42:30 3Ia+jOgF
税金使ってセックスの相手探してるのはどうかね。エイズになって帰国したのもいるしね。
263:名無しさん
06/08/20 19:14:31 vvNwcl1S
なお、本情報は「取り扱い注意」となっております。協力隊関係者以外への情報の提供にはご注意下さい。
当センター着信は５月３１日２２時２７分、FAXによって配信されました。
*****************
平成１３年５月３１日
ブルガリア・鈴木理巳隊員の死亡について（その２）
国際協力事業団
青年海外協力隊事務局
１ ご家族の現地訪問
鈴木隊員のご家族（父、母、祖母、兄）は２９日深夜に成田を出発し、３０日にブルガリアのソフィアに到着。
到着後、ソフィア中央墓地霊安室へ直行され、御遺体と対面された。
３１日にお別れ会（１００名を越える関係者が参加）を行い、荼毘に付した。１日以降は、鈴木隊員の任地であるプロブディフを訪問し、生前の同僚や友人を訪問すると共に、所持品等の整理を行う予定。
２ 死因、死亡日時等
現地警察の司法解剖の結果、胃の残留物が気管に詰まっての窒息死と判明。食べ物を戻して気管に詰まらせたもの。
死亡日時は、５月２５日未明（日本時間２５日早朝）鈴木隊員は、２４日からの４連休を利用して、任地のプロブディフから休暇でソフィアに上京し、知人宅に滞在中であった。
３ 御家族の帰国
現在のところ６月４日（月）に帰国される予定（********、時間と便名は伏せます：田邉）
成田空港で友人、知人、外務省、JICA 等の関係者で献花式を行う予定（献花式は１２：３０から。成田空港第２ターミナル特別待合室 B-7 ）。
４ 告別式
告別式は６月９日を予定。（詳細決定次第、場所、日時を別途連絡いたします）
以上
******引用ここまで、全文掲載（一部伏せました：田邉）*****
各位においては本情報の取り扱いには十分注意して下さい。
献花式、告別式等に参加される場合は御遺族の心情に十分配慮されることを望みます。
（亡くなられた隊員御遺族の中には各県OB/OG会の弔問、お墓参り等を「子供のことを思い出すので会いたくない」と拒まれる方がいらっしゃるため」）
264:名無しさん
06/08/21 08:54:19 6AjiMnXH
あやしい死因だなぁ～‥‥僕の先輩隊員も、インド洋に浮かんでて「転落死」にされた。
ポケットに財布がなかったのに。
当時、隊員番号4千番台で、40人が亡くなられてた（帰国後も含めて）から、死亡率１％だった。
20～30台の人間が２年間で、百人に１人亡くなられるという。
265:名無しさん
06/08/22 20:49:46 ERpqsamQ
>>263
結局、当地における調査は納得のいくものではなかった。
ちなみに、その会に出席した一人です。任期延長なんかせずに、とっとと
帰国してたら良かったのにね！任地に魅力を感じたのか？後輩女性隊員に
興味を持ったのか？今となっては・・・
しかし、よくこの情報入手したね！
266:名無しさん
06/08/23 11:47:44 IUo9VME6
まぁ、２年間は短すぎるのは分かる。
言葉や習慣に慣れるのに半年～１年はかかるからね。
267:名無しさん
06/08/23 20:57:43 E0j6L8X5
JICAの中では今頃「犯人捜し」でてんやわんやｗ
268:名無しさん
06/08/25 12:08:29 a616qBgD
闇から闇へ
269:名無しさん
06/08/25 18:03:17 KsNN8Vj1
忍者かよ(~~;)＜忍JICA
270:名無しさん
06/08/25 18:35:15 sK0coj0Y
別名：JCIA
得意技：組織防衛
271:名無しさん
06/08/25 19:33:48 KsNN8Vj1
得意技：事故隠しの術、天下りの術
272:名無しさん
06/08/25 23:16:37 PQ45c30Y
その手の業界の人だけどね、協力隊員はえらいよ。
その場に行けば日本の代表だし、
ある程度の専門性を持ってそれなりの成果を出す必要があるし、
生活をきちんとしなければ生きていけないし、
それでいて給料は少ないし、危険は伴うしで。
ま、ボランティアだし、
責任はそれほど多くないのかもしれないが期待されているものはある。
将来においても期待されていると思う。
もしその国となんかあれば人のつながりが一番大事。
30年後、協力隊員の友達がその国の大統領にでもなることもある。
それで300万円なら安い。
おれは行くならウクライナとかいきたいな。
273:名無しさん
06/08/26 03:12:12 ziF1eGad
過去スレにも263のコピペあるよ
274:名無しさん
06/08/26 07:40:52 yrb48/EU
研修期間中、語学研修のクラスってどうやって分けられるの？
ある程度は実力を考慮して振り分け？それともランダム？
６人ぐらいのクラスになるとは聞きましたが・・・。
275:名無しさん
06/08/26 08:16:26 3o5kHY0P
>>272みたいな勘違いした人間が「その手の業界の人」とは到底思えない
ＪＩＣＡ職員なら別だけどｗ
276:名無しさん
06/08/26 11:13:30 mKKqsCGE
「その手の業界の人」は勘違いしている人間がデフォ
277:名無しさん
06/08/26 13:07:33 JS8V5bvZ
>>274
いろいろあるみたいだけど、英語とか人数の多い言語は
試験をやってその成績順で分けられる。
それ以外の人数が少ないけど１クラスじゃ多い言語は
個人の実力とかじゃなくて、職種でわけたりする。
言語としてはひとくくりだけど国によって方言とか違いすぎるときは
そこでわけられたりもする。
278:名無しさん
06/08/27 19:19:55 EXq6j+Ps
>260
おめこの相手探してんなよ、くそシニア
279: あのね
06/08/27 19:39:12 NOHHbNhM
>>278
チミ、そりゃ無理だ。シニアの第一選考基準は元気なことと
タタナイコト。
280:名無しさん
06/08/28 11:34:25 dJ7oavb7
シニアとシルバーは違うよ。
281:274
06/08/28 14:34:32 WOmpLS0/
>>277
サンクスです。
やはり準備はしていったほうがよいですね。
282:名無しさん
06/09/01 09:36:33 rhCpknr+
当然だよ。協力隊の訓練は、それ自体の合格の為というより、
その後待ち構えている困難の大きさを考えると、それを少しでも
楽にする＝自分のための「準備」なんだから。
283:名無しさん
06/09/01 10:04:05 acJnWe//
そりゃそうなんだけど、そんなにいばって言わなくてもいいのに。
なんかえらそうでこいつ嫌 ↑
284:名無しさん
06/09/02 01:35:47 gAcwRZA4
そんなにこれが威張って言っている事かな？
的を得ていて、当然のことを言っているようにも思うけど・・
とらえ方は人それぞれですね。
285:名無しさん
06/09/02 03:21:15 CnPH8i+2
的は得るもんじゃなくて、射るもの。
286:名無しさん
06/09/02 07:27:16 SaL+JfPi
俺は自分の困難を楽にするためじゃなくて、現地の人によりよく貢献できるために、
だったけどな。自分のために、というよりは現地の人のために、といえる隊員でいたい。
俺っていいこと言うな～
287:名無しさん
06/09/02 09:06:17 gAcwRZA4
２８５さんへ・・
２８４です。
すいません、ご指摘ありがとうございます・・
はずかしー(笑)
288:名無しさん
06/09/02 12:01:21 OSXvY+Wg
募集要綱には書いてないけど、協力隊員にも部落優先枠はあるから、
解答用紙に「僕は○○県△△出身の部落民です」と書いておくと、
合格させてくれるよ。
関西で同和行政が表面化しているけど、まだ大丈夫だろ。
外国で２年間、日本国に身分と生活を保証されて、
毎日、現地人女とヤリまくれると思えば安いもんだよ。
別に先々の心配などせんでいい。
帰国したら帰国したで、そのときはまたＪＩＣＡが面倒見てくれる罠。
ちなみに俺も。。。
289:名無しさん
06/09/03 15:28:16 bYBNwvbw
>288
お前は松谷広志の子供か親戚か？
290:名無しさん
06/09/03 21:43:06 KKXJHGts
＞帰国したら帰国したで、そのときはまたＪＩＣＡが面倒見てくれる罠。
おそらく、全OB・OGがズッコケたはず。『そんなアホな！』て。
291:名無しさん
06/09/04 07:17:24 laUG6F60
ふむ、結局『在外勤務手当』では「名目」というレスはあったけど
反論のなかに「実質」だという主張は出てこなかったのは興味深い。
292:悩んでます
06/09/04 07:49:25 KdIYtvtB
JICAに関わらずボランティア活動をしていると、「～してあげる」という相手より一歩高みにたったような感覚になることがあるのですが、これをどう考えればいいのか悩んでいます。
実際に後進国の人々に接していると、目がキラキラしている人が多く、いったい今の日本や他の先進国でこんな目をした人が何人いるんだろう、とふと考えてしまいます。
私の周りの友人は、いわゆる高学歴のエリートで、世間的には年収も高く社会的地位も高いのですが、ワーカホリックでしかもお金以外に働く価値を見出せていません。目が輝いていません。
「恵まれない人々」という定義はいったい誰が決めるのでしょうか？おそらく先進国の人間が決めた物差しでしょう。
経済的・物質的に先進国に比べ恵まれないから「恵まれない」というのは、わかりやすいのですが、
先進国の問題はもっと複雑で、経済的・物質的に後進国と比べ恵まれているからといって、その人が「恵まれている」というほど人間は単純でないと思うのです。
293:悩んでます
06/09/04 07:50:27 KdIYtvtB
先進国が後進国から様々なかたちで資源を搾取しているのはわかります。それに対してなんらかのかたちで償うべきだと思います。
ですが、多くの後進国のなかでの貧富の差というのもすさまじいものがあります。圧倒的な階級社会のなかで搾取している人達に罪はないのでしょうか。
また先進国のなかの貧富の差もすさまじいものがあります。
後進国のように飢え・疫病・ストリートチルドレンなどはいませんが、労働者階級のなかには格差を見せつけられ、仕事に充実感をもつことができず、精神的に追いやられている人々がいます。
また中産階級のなかには、私の友人のように、生まれてから死ぬまで、死ぬほど嬉しいことも悲しいこともない、ドラマのない人生に絶望しているものもいます。
294:悩んでます
06/09/04 07:50:56 KdIYtvtB
こうしてみると、いったいこの世界で誰が「恵まれない人」なのか、考えれば考えるほど、私にはわからないのです。
誰が「恵まれない」のかわからないので、もしかすると自分が勝手に「恵まれない人」と決めつけて、なにかを「してあげた」といって喜ぶ、単なる自己満足なのではないか、と考え出すとなにもできなくなってしまいます。
ここで実際にJICAに勤められている・いたみなさん、またこれから協力隊をめざすみなさん、いったいボランティアとはなんなのでしょうか？
決してみなさんに対する荒らしや嫌がらせではなく、真剣に悩んでいるんです。
２ちゃんねるで相談するのはどうかと迷ったのですが、あえてみなさんの本音が聞きたいと思い、書き込みました。
どなたか真摯なレスをしてくださるかた、おねがいします。
長文すみませんでした。
295:名無しさん
06/09/04 08:55:39 q7L5+mMK
＞「～してあげる」という相手より一歩高みにたったような感覚になることがあるのですが
あのー、ボランティアの中でも、協力隊は「技術移転」を看板に掲げているのだから、
「してあげる」ことが全くないんじゃ、行かない方がいいよ。
その上で、「技術」を取り囲む文化や自然といったレベルで、「教える事より学んだ事の方が多かった」
ていう感想が多いのも事実だけど。（自分の持っているものと相手の持っているものの止揚を図る）
296:名無しさん
06/09/04 12:35:59 FGByWig/
「在外手当」がでてくると敏感な反応や妙な話題逸らしが出てくるってホントなんだな…
297:名無しさん
06/09/04 12:38:17 ecUKFNXe
>>292-294
ボランティアとは単に非契約的関係に基づく活動のことをいいます。
つまり続けるのも止めるのも自分次第、といった活動のことです。
ボランティアの仕事の定義なんぞその程度のものです。
書き込みされた方は真面目なお方のようですね。
ボランティアにおいて「～してあげる」と相手より一歩高みにたった
感覚になることに疑問を抱いているようですが、そのような気持ちは職種問わず
どのような人でも持っているものではないでしょうか。
サラリーマンなら「会社の売り上げを伸ばしてあげる」、
風俗嬢なら「疲れた人を癒してあげる」などなど。
もしもその一時的な感情をまるで普遍的真理であるかのように捉え、
「自分の身を削り、無償かそれに近い待遇で、恵まれない人のために働いている
自分は他の人より偉い！」とか真剣に考え始めるのは問題ありでしょうが、
「一時的な感情」程度なら気にしなくともよいのではないかと思います。
298:名無しさん
06/09/04 15:53:55 hjJdjkB0
んじゃ「在外勤務手当」言ってる人は、何を引き出したいの？
具体的にJOCVの何がどうだって言いたいの？
本気でわからないんで教えてください。
299:名無しさん
06/09/04 20:26:36 q7L5+mMK
「在外勤務手当」はJICAのことでしょ。
協力隊員の在外手当ては400米＄前後、ていう。
300:名無しさん
06/09/04 20:42:47 uusUPLel
弱肉強食
301:名無しさん
06/09/04 20:48:46 hjJdjkB0
>>299
余計わかりません…
$400前後の在外手当って何だー？そんなのもらってないぞ。
302:名無しさん
06/09/04 21:15:47 q7L5+mMK
協力隊員の手当ては、月額10万弱の国内積立金と、400ドル前後の海外手当てに分かれています。
303:名無しさん
06/09/04 21:40:18 FGByWig/
「在外勤務手当」というのは協力隊員にはなく
ＪＩＣＡ職員、専門家、調整員などに支給される手当
少し前のレスで、その手当の話がでて、
それでＪＩＣＡ関係者と思われる人が
協力隊員の待遇に言及して話題そらししようとしたので
まぎらわしくなったのでは？
304:名無しさん
06/09/04 21:49:13 q7L5+mMK
JICAについて叩きたいのなら、別スレ立てるべきだろう。
待遇もやってることも、（事実上）組織も、別なんだから。
305:名無しさん
06/09/04 23:26:27 hjJdjkB0
>>303
> 「在外勤務手当」というのは協力隊員にはなく
> ＪＩＣＡ職員、専門家、調整員などに支給される手当
ですよね、ならスレ違いの一言で終了、だと思うのですが。
ID:q7L5+mMK さんは日本語が不自由なのか、全く無知な人なのでしょうか。
400ドルうんぬんって現地生活費のことかな？海外手当ってなんのこっちゃ。
あと「JICA」って何のことかわかってるんですかね？
306:名無しさん
06/09/05 07:36:50 tMU3iv9w
確かにＪＩＣＡについてＪＯＣＶスレで叩かれても正直邪魔である。
ちくり裏事情板とかにでもスレを立ててそっちでやってくれ。
307:名無しさん
06/09/05 08:47:26 zoqJvI/Z
＞海外手当ってなんのこっちゃ
正式名称だよ。
308:名無しさん
06/09/05 16:13:05 Xtj08r2b
>>307
生活費とか住居費とかその他現地で支給されるものをまとめて海外手当
イコールじゃありません
309:名無しさん
06/09/05 17:25:50 zoqJvI/Z
あのね、協力隊で、海外手当て以外に生活費が支給されるの？
協力隊における「海外手当」は、１つなんだよ。
310:名無しさん
06/09/05 17:51:05 Xtj08r2b
「正式名称」に突っ込んだだけです
生活費は海外手当に含まれますが
海外手当は生活費以外にもいろいろあります
311:名無しさん
06/09/05 22:11:54 zoqJvI/Z
ここでそんな一般論を言われても困る。
312:横スレ
06/09/05 23:45:15 5TR6np+S
ID:Xtj08r2b さんは、勘違いをしているか、協力隊未経験者でしょ。
313:名無しさん
06/09/06 05:10:06 yGZxk6Zj
>>311
一般論じゃないよー
現地生活費・住居費・福利費の３つが海外手当だって
ハンドブックにもちゃんと書いてあるけど
あなたの言ってることの根拠は何？
ひょっとして最近制度がかわったの？だったら失礼
314:名無しさん
06/09/06 09:03:28 jwfI/3pV
「住居費」って‥‥もらってた？ 住居は原則、相手国政府支給だよ。
もちろん、途上国政府の住宅事情は厳しいから、JOCVが負担することもあるけど、
元来、隊員の払うべきものじゃない。
「福利費」って、任国外研修（名前変わったようだけど）の事だろうけど、
ここでの議論のマトになっている「在外勤務手当」とは違う、２年間に１回だけの
実費支払いのもの。
議論の本筋からズレたもの（言われる事実をどっちにとっても関係ない）を挙げて、
話をそらさないようにして下さい。
315:名無しさん
06/09/06 09:21:13 UPRp67Rr
任国外研修がなくなって、健康管理手当でなかったっけ。
住居費はたしかに原則相手国負担なんだけど、相手国配属先の事情というより
どっちかというとＪＩＣＡ側の事情（安全管理上の基準が現地標準よりたかい）
でＪＩＣＡ負担だった。自分の国の場合だけど。
316:名無しさん
06/09/06 12:15:12 6GR9tSyw
なに積み立て金以外にもお金もらえるの？
実際問題がんばれば月に積み立て金以上の金をためることは可能なわけ？
317:名無しさん
06/09/06 13:13:08 jwfI/3pV
積立金は失業保険代わり（帰国して再就職までの生活費）だから、
派遣中は原則的に手をつけられない。
400US＄／月というのは生活費。現地の人でいうと部長クラスの給与だから、
レストランなどで飯を食わず、現地の食事をし、年何回も首都へショッピングに
出かけたりしなければ、お金は貯まる（貯めても月1～2万円だけどね）。
318:名無しさん
06/09/06 13:15:54 jwfI/3pV
あ、マージャンを流行らせて、しこたま貯めてたﾔｼもいたが。
319:名無しさん
06/09/06 17:33:07 yGZxk6Zj
任国外が２年に１回だなんて、いったいいつの時代の話だよ。
もう相手にしたくないけど、ウソだけはちゃんと修正しておきます。
住居費は、派遣取極で相手国が提供すると定められた以外は
JICAが負担します。定められていてもきちんと提供されなかった場合も。
実際私は月数百ドルもらってました。
福利費は任国外旅費でも健康管理手当でもありません。
任国外はいまは自分の金で行くんです。しかも何回も行けます。
JICAの金で国外研修に行くこともできますが、それは公費出張です。
積立金は、すすめられてないようですが、今は活動期間中でも自由に使えます。
「積立金は失業保険代わり」なんてのはとんでもない大嘘です。
どうしても「在外勤務手当」を議論のマトにしたいようですが、
誰もそんな話してませんし、スレ違いなのでよそに行ってください。
320:名無しさん
06/09/06 18:25:30 jwfI/3pV
＞どうしても「在外勤務手当」を議論のマトにしたいようですが
それは>>248から始まった>>250、>>291といった、過大な「在外勤務手当」を
もらっているという指摘の話。
それを、私の>>299の書き込みで、協力隊では「在外手当」は実質的な額だと
答えたのに、交換公文では相手国が用意するのが原則である住居費や福利費など、
具体的な内容に基づいた必要経費にあたるものを持ち出して混乱させるな、と言ってる。
321:名無しさん
06/09/06 18:45:18 jwfI/3pV
福利費なんてもらった記憶がないので、検索して調べてみたら、「海外労災保険および隊員共済会の掛け金」だって。
そんなの、この文脈で出す内容かよ。
＞今は活動期間中でも自由に使えます
どこの国だよ。
昔も今も、妥当な理由があって、申請書を出して、許可されないと引き出せないさ。
国内積立金については、JOCVのサイトに「訓練期間中と協力活動期間中に
毎月『国内積立金』を積み立てます。これは、帰国後の生活基盤の構築や
進路決定などに役立ててもらうためのものです」と明記されている。
「『積立金は失業保険代わり』なんてのはとんでもない大嘘です」などという
大嘘は、こうした情報発信の場では有害ですので、やめるように。
322:名無しさん
06/09/06 19:04:18 yGZxk6Zj
混乱させてんのは>>299や>>307のおかしな日本語だろうが
「在外勤務手当」は協力隊には無関係だから、で終了なのに
400ドルがどうとか
協力隊ではきちんと定義されている「海外手当」という言葉を
わけわからんとこで持ち出してきたり
わざと混乱させようとしてるとしか思えないんだけど？
323:名無しさん
06/09/06 19:12:01 yGZxk6Zj
うわぁ
やっと福利費しらべてくれたか
そんな関係ないものも含めて「海外手当」って定義されているんだから
わけわからん言葉の使い方しないでくれってことだよ
ついでだからいま積立金がどうなってるかも調べてみて
ひょっとしてあんた前も積立金と失業保険を一緒にしようとしてた人か？
「帰国後の生活基盤の構築や進路決定などに役立て」るものが
どうして「失業保険代わり」になるのかそれが理解できん
324:名無しさん
06/09/06 20:30:59 cc0L7mfa
アフリカ隊員のマラリア感染率ってどれくらい？
予防薬とか服用してるとしたら、どんな薬？
325:名無しさん
06/09/06 23:25:34 jwfI/3pV
「アフリカ」といっても、地域によります。
媒介するハマダラカの性質から、標高の高い所にはないし、乾燥地域にも少ない。
あえて平均するなら、マラリア汚染地域の隊員は、罹患率でいえば100％じゃないか？
かかる人は、年に何回もかかるから（罹患率は発病数／人口だから）。
予防薬も、地域によって原虫の耐性が違うから、市販されているクロロキン系ので
充分な所もあれば、場所により、ファンシダールやパルドリン、アーティスネートなど、
耐性のできていないものを選んで支給しています。
326:名無しさん
06/09/06 23:27:43 UPRp67Rr
そもそも「在外勤務手当」がでてきたときは、
JICA職員に対する批判で隊員には該当しないのは自明だった。
そのときはJICA職員らしきのが隊員の待遇に話題を替えて誤魔化そうとしてたけど
その罠に嵌まった感があるな。
（JICA職員らしきのが少しは進歩して自分で嵌まっているように演じている可能性もあるが。）
327:名無しさん
06/09/06 23:36:25 WLCf2ORa
>323
福利費なんて、適当な在外事務所のイベントに遣われている費目で、隊員に
は支払われていないものなんじゃないの！「海外手当」に福利費なんて含まれ
てないのは当然。
328:名無しさん
06/09/06 23:40:31 dRVT+3Jk
隊員として採用されなさそうなヤツによるウダウダした
議論が続いていて、まだるっこしい。
賃金体系についてそんなに不満・不信感があるなら、
直接出向いて「納税者として知りたいから説明しろ」
と言えば説明してくれるぞ。
329:名無しさん
06/09/06 23:51:52 WLCf2ORa
「海外手当」の定義を明確にすれば済むことなんじゃないの？！
「住居手当」なんて言っているのは論外だけど。
330:名無しさん
06/09/07 00:35:25 j8iBEYKp
もうやめようよ。というかもう終わってると思うけど。言葉尻つついても意味が無い。
隊員なら熟読してなきゃいけない隊員ハンドブックの該当部分の見出しを書き出してあげるよ。
制度編
1 隊員の身分・処遇等
1-4 海外手当の支給
1-4-1 現地生活費
1-4-2 住居費
1-4-3 福利費
明確だね。隊次によってかわってるかもしれないけど、少なくとも手元にあるものはこう。
331:名無しさん
06/09/07 10:17:05 4Fi5U+ad
単に用語の問題でないの？
支給されている実質が違うわけでないようだから。
まぁ、調整員や在外事務所職員でさえ、ぶれが見られたりするから
ある程度はしょうがないよ。（住居費と住居手当とか）
332:名無しさん
06/09/07 11:41:17 6Ax8YcE/
マラリアの特徴として、かかる人は何度もかかるし、
かかりにくい人は全然かからないか、かかっても軽い。
これは肝臓の中に休眠して再発する、というだけでなく、
体質がかかわってると思う（特効薬で完治療法しても同じだから）。
個人的な経験の範囲でいけば、女性、Ｏ型の人はかかりにくい
傾向があった。
逆にかかりやすい人は、マラリア罹患以前から、やせる傾向のある人。
（女性は、ストレスがかかると太るんだよね。恐るべし！）
333:名無しさん
06/09/07 11:46:35 6Ax8YcE/
ちなみに、日本の医者のマラリアの説明は、教科書の引き写しで実態と違う。
僕の任地の隊員で、持続的に発熱してるので病院に行ったら、日常的に血液中に
マラリア原虫が見出される、マラリアの健康保菌者（ま、完全な「健康」じゃないが）
だという事が判明した。
しかし、大使館の日本人医師は、「そんな事はあり得ない」と断言したが、
その後、ナイロビに上京しての健康診断時にも発見され、一件落着した。
334:名無しさん
06/09/07 12:50:10 y11KzsQh
その手の話はたくさんある。
病名は知っているけど、対処法が間違っている・知らない
というパターン。医学も経験。
335:名無しさん
06/09/07 17:29:11 t95EBnZY
＞隊員として採用されなさそうなヤツによるウダウダした
というか、あたり発言もはずれ発言もほぼ隊員ＯＶと思って間違いないわけだが…
336:名無しさん
06/09/08 08:50:19 2do4QlFZ
太陰暦と隊員歴
337:名無しさん
06/09/10 13:53:05 Y1xMGP6V
>>335
そうだな。だから、328自体がはずれ発言ということか。
あとついでに「採用」なんて言い回しも協力隊ではふつう使わないな。
338:名無しさん
06/09/10 14:00:35 svH3zVaz
せっかく静かになったのに、わざわざ戻すなって。
一次の筆記試験が無くなることとか話題はいろいろあるだろ。
339:名無しさん
06/09/10 17:27:16 CW1yC8KT
めくじらたてるほどのことでもない。（むしろ個人的には同意できるし）
いろいろ話題あるんだったら、自分で普通に振ればいいだけと思うが。
340:名無しさん
06/09/14 08:57:13 17jIk+yX
目クジラとかいるといやだよね。やたら目の大きい、少女漫画っぽいの。
341:名無しさん
06/09/14 19:00:46 ILy6clAy
一般短期について語ろうや。
待遇とかさ。生活費はどうなんだい？
342:名無しさん
06/09/14 23:38:33 17jIk+yX
短期派遣なんて臨時の対応のための制度だから、どうでもいいや。
343:名無しさん
06/09/18 00:30:08 w3rTzLk1
一次の筆記はなくなりませんよ
ＷＥＢ試験に変更されるだけです
344:名無しさん
06/09/18 17:13:22 VcZ3H+R0
税金無駄使いのお前らに聞く。
シリアのネット環境はどうですか？
HotmailとかYahooもミャンマー見たくダメですか？
いくら任期中に遊んでいてもそれくらいは知っているよね？
345:名無しさん
06/09/18 17:39:05 VpGShXk5
>>344
税金の無駄遣いと批判しておきながら、
自分が困ったときだけ猫なで声出して頼るタイプって大嫌い。
自費で旅行して、自分の力で調べてこい。
誰も返答するな
346:名無しさん
06/09/18 18:40:35 VcZ3H+R0
貴様ら何の責任も無く非生産者じゃないくせして、
えらそうなことを言うな。協力隊に人権なぞないんだよ。ごみくず。
347:名無しさん
06/09/18 18:41:28 VcZ3H+R0
すまん、「非生産者のくせして」の間違えだった。
348:名無しさん
06/09/18 18:55:41 BEjAKGpK
正確には「現代のジョン万次郎のくせして」だな。
349:名無しさん
06/09/18 19:06:56 VcZ3H+R0
非生産者の分際で現地ででかい顔しているのを見ると、
張り倒したくなってくる。
350:名無しさん
06/09/18 19:53:32 VpGShXk5
>.349
自分で旅費を支払って、ぶん殴ってこい。
途上国の警察は恐いぞ～
誰も>>344に答えるなー。
351:名無しさん
06/09/18 20:26:28 VcZ3H+R0
さて、現地の警察が協力隊ごときで動くかな？また、恐いぞなんていっているようじゃ、
人脈気づいていないんだな。それこそ、何しに言っていたんだ？
JICAの腰掛所長なんて、問題を起こすまたは巻き込まれる隊員なんて、さっさと捨てたがるからね。
352:名無しさん
06/09/18 21:32:44 RE5n3eTR
どれどれ、非生産者のくせして∧現代のジョン万次郎のおれが
非シリアＯＢのくせして、ちょっこっとだけ愚愚ってみましたよ。
答えになってたらごめんなさい。
URLﾘﾝｸ(www.jica.go.jp)
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.mag2.com)
などによると
・シリアではフリーメールなど規制がかけられているらしい
・ただ「原則として禁じられているが、実際はほぼ野放しになっている」
とあり、現地の人も規制対象を見たりしているらしい。
URLﾘﾝｸ(www.jica.go.jp)
には特にどうとも書いてないね。
ただ、ソースの元の情報源がひとりだと思われることと
ネット事情は１、２年で急変することもあるから、もっとよくググった方がいいかも。うむ。
ま、なんにしても、もう海外生活にインターネットは
すっかり有用な道具な時代になってしまった。んだから気になるところだ。うんうん。
353:名無しさん
06/09/19 03:11:17 XrOkhBlo
英語が苦手なんです。（中１ﾚﾍﾞﾙ）
テストをクリアしたいんです。
どのように、またはどのような勉強をしておけばいいですか？
バ、バカだけどやる気はあるんですﾖ。
これを機に受けてみたいんす。
354:名無しさん
06/09/19 10:55:24 QYjkb1C/
まずは海で漂流して、絶海の孤島に流れ着いてください。
運がよければアメリカの船に救ってもらえます。
そうすればいやでも英語くらいペラペラになれます。
355:名無しさん
06/09/19 12:15:22 kB2a+JB8
＞非生産者のくせして
それは、JICAが国民に対してだよ。
現地での協力隊員は、普通に役所勤め（相手国の）しながら技術指導してる社会人です。
356:名無しさん
06/09/19 12:18:51 kB2a+JB8
＞やる気はあるんです
やる気があれば、英語力なんてすぐ身に付くはず。
“やる気のないその気”じゃダメだけどね。
試験を受けてみて、合格したら訓練で「やる気」を見せましょう。
落ちたら合格のための勉強で「やる気」を見せましょう。
357:名無しさん
06/09/19 21:19:20 JaE7NI9i
>>355
ほう、JICAは国民に対して「非生産者のくせして」って
思ってるんですか。
358:名無しさん
06/09/19 21:57:30 kB2a+JB8
理解力がないのか？文脈は、「誰が『非生産者』か？」だろう。
「誰が“思っている”か」などという提起はどこにもない。
でれば、「JICAが国民に対して」という表現は、「JICAが思っている」
などという解釈にはなり得ない。
異なる視点はいいが、曲解はヤメテね(^o^)
359:名無しさん
06/09/20 04:54:20 O3qat3oB
ごめん、>>358が何を言ってるのかマジでわからない
それにしてもJICAに都合の悪いレスがつくと速攻で反論されるんだね
360:名無しさん
06/09/20 07:57:24 SpN4DDt+
>>358は>>357に対する書き込み。ちなみに>>357は>>355への意見。
>>355の内容は「ＪＩＣＡは（国民に対し）非生産者である」だが、
>>357はその内容を「ＪＩＣＡは国民が非生産者であると思っている」と読み間違えた。
それに対して>>358は
「『ＪＩＣＡは非生産者だ』、の話をしてるのに、『ＪＩＣＡが国民を非生産者と思っている』
なんて曲解してんじゃないよ」
と言っているだけ。
まだまだ推敲の余地はあるが、>>358は十分理解できる文章だと思う。
読解力を伸ばすには、本を読むのが一番です。
国語の教科書は意外にいい文章が載っています。
まずは、「ごんぎつね」あたりから読み直すといいんじゃないかな。
361:名無しさん
06/09/20 09:34:28 hfxG77zN
どうでもいいから、みんなの役に立たないことはやめれ！
362:名無しさん
06/09/20 09:47:32 9Y51CpBv
積立金って失業保険のかわりなの？
363:名無しさん
06/09/20 10:58:52 hfxG77zN
それ（再出発資金）以外に積み立てる理由があるのか？
364:名無しさん
06/09/20 13:38:14 wuuQouei
タイのタイ員はどうしているのかな？平常どおり？
365:名無しさん
06/09/20 13:41:17 hfxG77zN
タイ変なことになってます(^^;)
366:名無しさん
06/09/20 14:28:46 9Y51CpBv
>>363
なるほど、あくまで再出発資金であって、失業保険のかわりということではないですよね。
367:名無しさん
06/09/20 15:20:05 HbOMGs+E
タイの情勢はタイしたことない
368:名無しさん
06/09/20 17:42:02 hfxG77zN
＞再出発資金であって、失業保険のかわりということではない
言ってることがわからないんですが。
協力隊の期間は現地手当てが出る、実質的な雇用関係が成り立っています。
ところが帰国してクビになった時に、通常の雇用関係のように失業保険が出るかというと、出ないのです。
だから、失業保険代わりに再就職までの間食いつなぐための積み立てをしてるんですが。
369:名無しさん
06/09/20 18:09:09 MDvZ/7VX
積み立てたお金はその隊員のものなのに、
赴任国に残る後輩にあれこれ仕送りをして
使い切ってしまう人も多いよね。
370:名無しさん
06/09/20 21:08:00 hfxG77zN
僕は母親への仕送りに一部使ったけど、正当な理由と共に
申請しないと許可されないよ。
371:名無しさん
06/09/20 21:13:25 HbOMGs+E
失業保険の話は、積立金は雇用保険自体でも勿論なく
制度的に直接リンクしているわけでもないから
厳密に言えば、失業保険のかわりでもないと言い切ることもできると思う。
ただ「かわり」というのは、あくまでも例えみたいなものだから
まるっきりまちがっているわけでもない。
現職有給参加者には無いので
JICAや訓練所の説明でも実際にそんなニュアンスの説明をする場合もめずらしくない。
言いまわしの問題にすぎないと思う。
372:名無しさん
06/09/21 09:03:42 hstFjQ8m
「直接リンクしてない」のは当然だろう。してりゃ「代わり」じゃない。
実際に、そのために使ってしまう（すぐには就職できない）から「代わり」。
373:名無しさん
06/09/21 11:59:20 pC03Os8Y
じゃあ「積立金は失業保険代わり」って言ってる人がバカなだけ
ってことでいいですね？
374:名無しさん
06/09/21 12:15:30 hstFjQ8m
それかよ。中身のない書き込みはやめてくれ。
それで証明されるのは、お前の程度の低さだけだ。
375:名無しさん
06/09/21 15:48:49 HYijI2t1
積立金はしょせん、「あぶく銭」。
任期満了時に結構な現地生活費が余りますから帰国しても
当面はそれで食いつなげます。
帰国して約２４０万円もらえるというのは、今のご時世に
国民は納得いかないのでは？
376:名無しさん
06/09/21 16:43:46 r9rMcc2+
>>375
あなた貧乏人でしょ。典型的な貧乏人のひがみ。
何もしないで240万円を宝くじのように手にするんではないんですよ！
377:名無しさん
06/09/21 18:14:07 hstFjQ8m
＞任期満了時に結構な現地生活費が余ります
どこの国ですか？
ひたすら自炊して、旅行も行かなければ貯まる、というのなら分かるけど、
それは日本国内ででも同じ。
378:名無しさん
06/09/21 20:04:17 hBB9OzEO
一般に生活費は、農村部の隊員は余裕があるけど
都市部の隊員は何かと使うので残らない傾向にある。
自分の場合は活動にも自分で支出した部分も結局結構もあるし
（細かい交通費も毎日だと馬鹿にならない）
専門の書籍などにも買ったり取り寄せたりしたので、全体とおせば赤字かな。
田舎隊員でも、帰国して日本で当面食いつなぐと言えるほど貯めるのは
相当にむずかしい、というかまず無理でないかな。
379:名無しさん
06/09/21 20:08:45 hBB9OzEO
他のJICA関係者はともかく、協力隊員には現地水準の生活費支給だから
仮に節制して貯めて帰国したとしても、物価高の日本では食いつなげないよ。
380:名無しさん
06/09/21 21:30:55 hstFjQ8m
元々月300～400ドルだからねぇ。
必死でためても月1万数千円ってところかな？
僕はそれを、年に数回首都に出た時のホテルでの食事と保存食の買出し、
それに国外旅行と帰国時の旅行で使って何も残らなかった。
381:名無しさん
06/09/22 12:37:55 imyyJxis
協力隊の待遇が国民の納得が得られないと言っている人が
隊員以外のODAやJICA関係者の在外手当とか知ったら何て言うだろうな…
ま、手当の話がでるとすぐ反応する奴が最近このスレに住んでいるみたいなので
このあと別の話題などに急転回するだろうが。
382:名無しさん
06/09/22 17:32:19 GBeqDBbz
JICAの報酬の話ばかり問題にして、業務の質を問題にしないあたりが、一般ピーポーだよね(^^;)
報酬でなら、欧米人でも国際的に活動している人なら、普通にもらってる程度だ。
問題は、「国際的に活動している人」の質に及んでいないのにその額である点。
だから「報酬を下げろ」という問題じゃなく、日本に必要なのは「国際的に活動している人」クラスの質の方。
383:名無しさん
06/09/22 20:47:34 imyyJxis
素直と言うか単細胞というか....
本当に「スレに住んでいる」ような反応だなあ
ほっとけばいいのに
384:名無しさん
06/09/22 21:38:54 GBeqDBbz
なるほど、中身のない、言葉だけでのかっこづけ、２ちゃんに住んでるような反応だなぁ。
ほうっとけばいいなら、ほうっとけばいいのに(^o^)
385:名無しさん
06/09/23 06:46:35 tDNnjHJE
やっと気づいた。ここは隔離スレだったのか。
なんで２つあるのか不思議だった。
386:名無しさん
06/09/23 10:50:11 BDFwtARA
ジャイカの民営化を安部政権は着手すべき！
今回の架空取引は氷山の一角にすぎない！
ジャイカは自力でカネを稼ごう！
387:名無しさん
06/09/23 11:37:56 y9w26bMl
本当はあまり書きたくないのだが、手当の擁護派は釣られずスルーした方が
いいと思う。382だって一般には理解されない額であることを認めているようなもの。
388:名無しさん
06/09/23 14:58:41 BKOFBBqM
誰が擁護派だよ。協力隊員でJICAの現状を擁護したいヤツは少ないと思う。
JICAよりJOCVの方が歴史が長いっていうのを知らない人も多いからなぁ。
予算の流れ的に下にくっつかされただけで。
389:名無しさん
06/09/23 19:41:00 HNWD78rj
382=384が手当ようご派じゃね？ そして全然なごまない顔文字の使い方に既視感があるのは俺だけか？
390:名無しさん
06/09/24 00:22:39 mGsqHhQa
>>388
「JICA」と「JOCV」って何のことかわかってる？日本語おかしいよ
391:名無しさん
06/09/24 20:59:09 3x/fRECd
オレがボランティアの時にお世話になるのがJOCV、コンサルの時にお世話になるのがJICA。
業務内容は同じで、金の出所が開いて政府かODAか、という違い。
392:名無しさん
06/09/24 21:56:40 Y3+R+HAt
>>391 そこまで見当違いなこと書くと釣りにもならんぞ。
393:名無しさん
06/09/24 22:16:39 3x/fRECd
あ、「開いて」じゃなくて「相手」政府です。ｽﾏｿ
394:名無しさん
06/09/24 22:25:16 Y3+R+HAt
本気なのかよ。まったく理解できんからもうちょっと詳しく解説してくれ。
395:名無しさん
06/09/25 00:07:24 hMkkMM6d
質問です。
前回の協力隊の試験で、健康診断の結果不合格になってしまいました。
抗アレルギーの数値が高いのと（600ぐらい）、尿に潜血が混じっていた（３＋）が原因だと思うのですが。
抗アレルギー数値はどうしようもないし、これってもう協力隊にはなれないって事でしょうか？
後、健康診断の判断基準が緩い職種とかあるんでしょうか？
教えて下さい。
396:名無しさん
06/09/25 11:57:09 2E3G6/Z5
何でこんなのに参加するの？
よっぽど暇と金をもてあましてないと
できないでしょう、普通。
397:名無しさん
06/09/25 15:52:15 MpEUZeJh
金がないとできないボランティアがNPO（手弁当＆失業保険なし）、
貧乏人でも参加できるのが協力隊。
398:名無しさん
06/09/25 15:54:32 MpEUZeJh
>>395
基礎的な健康の問題はね～‥‥まともな医療施設のない任地の多い隊員にとって、
何よりも必須な条件だと言えるから（健康な人でも半病人になって帰るんだから）。
399:名無しさん
06/09/25 16:22:45 2E3G6/Z5
>>397
帰ってきて職無かったらどうするの？
一生フリーターですか？
政府は矛盾したことやってるよね。
せめて、再就職斡旋でもさせてくれればいいのにね。
それでも行く人がいるのが不思議でしょうがないよ。
偉いと思う。
私にはできません。
正直、向こうで副業とかして稼いでるのかなと
思ったりしてしまいますよ。
400:名無しさん
06/09/25 16:23:17 DxySyOSK
>>397
知らないなら余計なこと言わなきゃいいのに…
NPOが手弁当で失業保険ないなんて誰が決めたの？
401:名無しさん
06/09/25 19:36:56 MpEUZeJh
「NP」は“非営利”だからね。
402:名無しさん
06/09/25 19:49:50 DxySyOSK
>>401
だから？
やべっ本気でバカだこいつ
403:名無しさん
06/09/25 21:45:34 qb/kL2xX
>>401
自分の知識が足りないという自覚がまるっきりないのですね。
ＮＰＯ有給職員だと雇用保険など社会保険有りが普通です。
このようなことはＮＰＯ関連の本に目を通すまでもなく、ググれば３分で分かります。
ほんとに知らなければ余計なこと言うべきでないという見本のようなものだと思いますが。
有給の場合でも、ＪＩＣＡ職員や専門家などのようにバブリーな報酬でもなく
十分と言えない場合も多いですが、なんにしても >>397は事実として間違いです。
404:名無しさん
06/09/26 01:52:47 2HSng+PX
>>401
とりあえず、書いとくけど、営利事業をやったところで
その利潤を分配しない、できない。っていう意味ね。NPってのは。
405:名無しさん
06/09/26 09:01:10 xsrB4Gce
いや、過剰な利益はダメです。
406:名無しさん
06/09/26 09:05:43 xsrB4Gce
基本的に活動目的が、公益性のあるものに限られており、
収益目的とみなされる内容では、NPO法人格を剥奪されます。
407:名無しさん
06/09/26 09:20:50 2HSng+PX
副次的な収益事業の枠内で
と前置きしとくのを忘れた。
408:名無しさん
06/09/26 11:21:40 MQTcJ18m
NPOとNPO法人をごっちゃにして話するのはよくないと思うぞ。
上の方にはJICAとJICA職員すら区別できてない人もいるみたいだけど。
409:名無しさん
06/09/26 12:43:25 xsrB4Gce
＞NPOとNPO法人をごっちゃにして話するのはよくないと思うぞ
現在の日本の状況で、という前置きでいえば、
NPO法人格を得てないのに、NPOを名乗るのは難しい。
そういう場合はNGOにするとかで対応してるようだが。
410:名無しさん
06/09/26 23:36:32 JzfZu36M
だいたいボランティアなんじゃないの？これって。
利益があるのがおかしいだろ。
411:名無しさん
06/09/26 23:45:22 OAodAwKo
なんか、本当にNPOの意味を知らない人が多いスレだな。
偉そうに言えるほど詳しくはないが、いちおう言っておく。
×NPOは利益があってはならない
○NPOは利益があってもよい
×NPO職員は給料があってはならない
○NPO職員は給料があってもよい
412:名無しさん
06/09/26 23:49:02 OAodAwKo
あと追加しとくと、JICAはNPO法人ではない（独立行政法人）。
413:名無しさん
06/09/27 00:46:08 vWxxEEK8
>>410
営利法人の利益がある。って言う意味は、最終利益を
役員で分配できるという意味。
ＮＰのノンプロフィットっという意味は、それができないという意味。
ＮＰＯ法人は法によりその法人格で活動する場合は事業に制限があるということ。
ボランティアだから無償で働くんだろ？ という>>410の考えってのが日本人の
考えでこれがあるからボランティア業界（＝ＮＰＯ業界、＝ＮＧＯ業界）の
発展を妨げている。 かつかつの事業費補助金からの低賃金または無償の
スタッフ。これでは事業はおろか法人でさえ運営できない。
ましては、補助先（公的機関）により１００パーセントコントールされてしまう。
欧米の同様の枠内で活動する法人は自己運営できる潤沢な資金を
持っている場合も多い。当然、政府等公的機関よる補助金がある場合もある。
しかしながら、ある程度の質の高い人材が集まってる（＝その人のヒューマニティ志向
だけでなく給与もある程度の水準。）
日本の場合は、左翼が政府を攻撃したり、批判したりするだけの組織が
ＮＰＯ法人格を持ったり、ＮＧＯを語ったりする場合が多いので「得、ＮＧＯ、やべー」
とか｛え、ＮＰＯ、人権屋？｝ってなことなって、政府とパートナーシップを結ぼうと
努力している団体は迷惑をこうむっている。というのが現状。
実際に、外国人との友好とか世界市民とかなんかそんな概念で
日本国内での外国人の権利を拡大させようとするようなＮＰＯ，ＮＧＯなんかは
かなり問題がある。これらは、公共のための政策提示とはいえない。
414:名無しさん
06/09/27 15:27:23 naP2m/8T
ODAで1億円不適切処理＝大手コンサルの不正請求問題－検査院調査で新たに判明
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ずぶずぶというか、氷山の一角なんだろうな。
せこい不正請求あたりもあるんだろうなと思うと
>>220 前後に書いてあることなんてブラックユーモア。
415:名無しさん
06/09/28 02:59:57 5hdN6AOj
>>414
実際に現場の話は知らんが、領収書の現物と突合させてチェック
するから、例えば、渋谷から三茶までバスで行ったバス代（＝交通費）
の領収書をそのつど200円なり300円を貰えるか？（事務所にいけば
もらえるはずだが） という問題も現場ではある。
検査院の監査は、領収書ありきなので、逆手にとれば領収書があれば
かなり無謀な支出も可能という場合もある。
このあたりは、すべての公務員または経験者は承知であると思うが。
コンサル事態は、変なのはいるし、公務の方から見れば、「なんだこいつら
いい加減な仕事やりやがって」っていう認識、応対だからインチキはやるの
も多いと思う。
ルールーでしばられた公金管理のめんどくささを、融通よく なんて詭弁で
執行するバカコンサル、NGO、NPOがいるので戒めになるだろう。
416:名無しさん
06/09/28 09:18:08 3JzvZq6J
個別のプロジェクトの経理（検査と評価チームが入る）と、コンサル企業の経営（水増し請求）をごっちゃにしてる。
417:名無しさん
06/09/28 10:32:24 IgnSt2Ou
ＰＣＩなんて常連最大手コンサルだよ
それが会計処理をよく知らなかっただけみたいな認識じゃまずいだろう
今回報道分に限っても金額レベルも戒めなんて規模でない
（あまり書きたくないが）
418:名無しさん
06/09/28 17:48:32 3JzvZq6J
そうだなぁ。僕の関係した現場でも、二重帳簿はやってたなぁ。
だって、事前調査団が積算した時と、不安定な途上国の為替相場や物価
（＝現地調達の資器材）が変らない訳はないのだから、安全のために
自由になる予算をキープしておかないと予算が尽きてしまう。
もちろん、為替相場や物価はマイナスだけじゃなく、プラスに作用する
場合もあるけど、「あのプロジェクトでプラスになった分を、そっちの
プロジェクトに回そう」とは、ＪＩＣＡも外務省も言わないからね。
もちろん、そうしたリスク負担を内密にとった結果が大儲けだ、というなら、
我々関係者から見ても「悪い」と判断するけど。
419:名無しさん
06/09/28 17:51:36 3JzvZq6J
ていうか、コンサルの話は、スレ違いなので、こちらに↓
ｽﾚﾘﾝｸ(volunteer板)l50
420:名無しさん
06/09/28 22:01:34 yeG4/GNq
報酬額の論争があるようですが、報酬の額は当然の額。
でも、お前に報酬は必要ないだろ、ってレベルの隊員が
全体の90％を占めているのも事実。
はっきり言って単なるタカリ。
そんな奴にしか出会わないから報酬が高いとか低いって
話になる。
だから、２ランクにわけて、もっと報酬の高い奴と
タダで行く奴とに分けたらいいと思うな。
421:名無しさん
06/09/28 22:50:04 mze5XCzM
もともと220 は、「国内の公共事業より厳しい評価システム」なんて
威張って無謬性を主張しなければ良かった。威張らないほうがいい。
422:名無しさん
06/09/29 09:00:06 de59fOFy
「国内の公共事業」をどこまで知ってるんだ？
あんなのザルだよ。
単価も甘いけど、会計年度末になると、大して問題のない所の改修を
そこらじゅうでやりまくる（あんなの評価チームが行ったらえらい事になる）。
外からしか見ていない人間が、エラソーに言わない方がいい。
423:名無しさん
06/09/29 09:46:00 9yWGDv6O
>>422
財政支出の話になるから予算分は執行しないと
日本が回らないという見方もある。
それが、無駄なく機能的に反映できれば一番いいが
人間がやることなのでロスもあるだろう。
しかしながら、大方は適切に執行されてると思うけど。
こいう話をすれば、岐阜県みたいなずさんな話がでてくるけど
公務員や国営会社の法が日本の文化、しきたり、習慣を
含まず存在してることが発端となって起こってしまってる。
例えば、冠婚葬祭でお金をつつんで式に臨まないといけないが
誰が出すんだ？ となると互助会や厚生会から支出することに
するか？そうすりゃ公金使うこと無いよ。法通りだ。
となり、じゃあ、互助会に金が流れるような方法は無いかな？
となる。 旅費は割引使えば、安くなるなあ。じゃあそれ
プールするか？とか。そんな感じのところからだんだん麻痺していって
腐っていくものだ。
岐阜県だけでなく、額の大小を問わなければ、今現在でも
全公的機関でやってることだろう。
これは、別に国内の公務員だけじゃなくて、国外の援助現場でも
同じことだと思われる。
国の金使う場合は、自由に使えるクッション部分がはじめから
想定されてないのでとても使いづらい。
しかしながら、これを認めれば、もうめちゃくちゃになるるから
この線は譲れない。
難しい問題。 これを旅費差額、不用などを充ててカネをプールしている
というのが実態。
424:名無しさん
06/09/29 13:35:14 de59fOFy
まだ日本国内なら、お役所仕事的な厳密さも可能だけど、
社会システムも経済も不完全・不安定な所で、硬直した＆
厳密な経理を要求されても、不可能（ないしは自腹か）だ。
425:名無しさん
06/09/29 14:33:52 ZT8HbVtx
そもそも「国内の公共事業」は
>>421 が言いだしたことじゃなくて、>>220 が使い始めたんじゃね？
だから、それを持ち出すのが不適当と考えるなら、>>220 が問題
426:名無しさん
06/09/29 14:47:00 9yWGDv6O
>>424
それを土人にやらせる（教育する）ってのも仕事のうち。
それがガヴァナンス。 ガンバレ。
427:名無しさん
06/09/29 15:06:24 de59fOFy
いや、そういう話じゃなくて、プロジェクトは米ドルだてで、
現地通貨が、プロジェクトを計画してから実施までの１年間の変動可能性が
プラスマイナス数十％じゃ、どんな精密な積算や三社見積りも意味をなさない。
僕のやった現場だと、見積りをとっていたクレーン車が壊れ、それがその国
唯一のクレーン車で、修理するパーツを近くの先進国から輸入しても、それで
一ヶ月遅れる上に、動くかどうかも不確実な程度のガレージの能力なので、
あわてて近くの先進国からリースした・・・・ので２千万円とんだ。
更に、その遅れを取り戻すための夜間工事のために通常の倍の報酬を払って
増員した分も１千万。
それをＪＩＣＡが増工として認めてくれるかというと、そんなはずもなく、
二重帳簿でぎりぎりカバーした。（これが「不完全・不安定」）
428:名無しさん
06/09/29 15:12:34 9yWGDv6O
>>427
そういうのは損保は掛けてないの？
または、クレーン屋への発注分に対して連帯債務保証つけないの？
大変なことは解るけど。
429:名無しさん
06/09/29 17:44:43 de59fOFy
工事保険のことかな？途上国での工事を受けるとなると、
かなり巨額の掛け金になるけど、それをJICAが認めるわけもなく。
（確かに、為替差益で逆に儲ける場合もあるけど、それで返金する訳でも
ないからね。要するに、出来高払いじゃない限り、変動に対応できない）
クレーン屋への発注の連帯債務保証なんて、日本でもないよ。
あるのは、工事中に直接ダメージを与えたものへの保険だけで。
そもそも額を決める基本設計調査～入札は、実際の着工の１年前なので、
着工＝現地で発注する時には、壊れてる可能性もあるし(僕の場合は工事中だけど)。
430:名無しさん
06/09/29 17:57:57 N5vXCcem
>>422 「事業の必要性」と「適正な予算執行」をごっちゃにしている。
431:名無しさん
06/09/29 18:09:36 de59fOFy
制度の不完全（日本側の硬直・相手国側の不安定）のおかげで、
事業の必要性を充たす（竣工させる）ために、適正な予算執行をはずれた事
（二重帳簿、裏金）をせざるを得ない状況を、理解してもらえなかった訳ですね。
432:名無しさん
06/09/29 21:41:45 N5vXCcem
ID見ると、422がその後の話もしているわけね。
>>431
だったら、422のような反論はせず、はじめから 431を言うべき。
その場合、むしろ海外では国内のように単価の積算もできないという
主張になるかもしれない。（←あくまでも例）
422と431は相反するとまでは言わないが整合性はない意見。
公共事業について必要性や予算単年度主義から生じる問題は存在すると
思うが、それは別の問題だろう。
少なくとも、それを指摘したところで反論にはならない。
431の方は、そのままで良いとは思わないが、現状理解として分かる。
少しでも自分に対する反論や気に食わない意見があると、
自分の側を100％正当化してそれに反論しようとするからおかしくなる。
だから無謬性（普段使わない言葉なのではじめ意味が分からなかったが）とか
いばるとか言われるのだろう。
あまりカリカリするようなら、そんなに掲示板に向き合わないほうが自身のため。
大きなお世話と言われるかもしれないが、ほぼ１日気にしているみたいなので敢えて
433:名無しさん
06/09/29 22:01:20 9+c8YWN+
ここはそういう人が寄ってくる場所なのか、
それともずっと同じ人なのか。
434:名無しさん
06/09/29 22:19:36 de59fOFy
＞国内のように単価の積算もできないという
「単価の積算」というのは、初めて聞きました。
単価は積算するのではなく、積算の元になるデータです。
（おそらく一般に使われる「坪単価」とかいったものと勘違いされてると思います）
そして単価を入れるのには、１つには３社見積り（３社から見積りをとって一番安い
のを入れる）で、もう１つは過去の実績から作られる役所の単価表というものです。
ところが、途上国では「実績」のサンプル数が少なすぎ、３社見積もり取ろうにも
まともな建材屋が３社もない場合が多く、また苦労して雑貨屋に頼んでデッチ上げても、
それを米ドルに換算して見積もったとたん、為替レートの変動によって無意味化します。
435:名無しさん
06/09/29 23:06:51 de59fOFy
それにしても電車の中吊広告で見たけど、、今回の募集もまた
「地球に笑顔の種をまこう」ていう、ボランティアイメージにはしった、
誤解を招くキャッチフレーズだな。
笑顔どころか、絶望の中で歯をくいしばる、地獄の黙示録が待っているのに。
（ま、「地球に子種をまこう」ていうのなら、一部正しいが(--;)）
436:名無しさん
06/09/29 23:13:40 y+JNPp1x
うんうん、解説ごくろうさま。
きっと、さいしょから国内の単価が甘いとかでなく
そういうことを言って欲しかったんじゃないかな。うん。
そのへんの論理的な理解は弱いみたいだけど、
ともかく朝から晩までごくろうさま。うんうんうん。
437:名無しさん
06/09/29 23:17:09 y+JNPp1x
>>436 は、>>434 へのレスなのです。ごめんね。うん。
438:名無しさん
06/09/30 00:23:31 +4HdgdJV
>>429
施工者（クレーン屋）が契約どおり業務をできなくなった場合に
代わりの業者が（クレーン屋が１軒しかないみたいだけどその場合は
地方自治体か国になるんかな？）代わりに業務をやる契約になってないの？
普通はそうやって連帯保証をとって事業頓挫のリスク回避をするもんだと
思うけど。
積算の話は、どこから単価もってくるかルールで決まってるなら
為替レートによる変動は関係なくその数字を使って積算するべきだろう。
差益、差損がでる現状と書面上の問題は別だと思う。
差益、差損の処理は会計規則とおりやり、差損が出た場合、現場で
吸収できるかどうかは腕の見せ所だし、カバーできない場合に
追加で事業費の請求できるかどうかは（できなさそうだけど）重要だな。
こういう場合は、やっぱり下請け（現場）が資材の質落したり、
手抜きしてコストおとすんだろうな。
こういうカタワの規則、法、ルールでは、どこかで弊害がでてくるのは
だれも承知のことなのだが、日本の（社会の文化的なものの中では）場合は
なぜかうまく機能しない。
規則を作るときは、社会学的見地（診断とフィードバック）から得たものも
組み込まれるべきなのだが、社会学系のやつら（学者ズラしてるアホズラ
下げてるやつら）がバカばっかりだからどうしょうもないのだろう。
439:名無しさん
06/09/30 07:33:38 2ZsvX3aB
なんだかんだで>>414あたりからの話題は見ていてとても興味深いです。
こういう途上国・もしくは国際分野での公共政策に関して学べるお勧めの本などはあるでしょうか。あったら教えてください。
440:名無しさん
06/09/30 08:40:39 +4HdgdJV
>>439
半日で読める入門ブック
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
441:名無しさん
06/09/30 10:17:28 xLpX0/Kc
ＯＤＡは第一に日本の援助関係者のためだということが理解できました
442:名無しさん
06/09/30 13:36:05 2Z+ymL8d
ＨＰ変わった？？
応募方法も変更された？？
教えてﾂﾝな人
443:名無しさん
06/09/30 14:04:36 Zh1Rwo4E
＞地方自治体か国になるんかな？）代わりに業務をやる契約になってないの
ODAの話だよ？国って相手国政府のこと？日本の外務省？どっちもあり得ないなぁ。
＞単価もってくるかルールで決まってるなら
三社見積りか、相手国政府の公定単価表、あるいは最近は物価調査団も派遣してるから、その報告書ですね。
444:名無しさん
06/10/02 06:40:05 HjQkRyLG
>>442
つﾝ www.google.com
ここっていつも協力隊以外の話してるが、あんま興味ない。
それより、みんなは派遣国で何を学ぶんだろうか。
よく「自分が派遣国から学ぶことのほうが多かった」みたいな話をきくが
そんなに学ぶことが多いものなのかなあ。
そこらへんに興味あるので、経験者さん率直な意見よろしく。
445:名無しさん
06/10/02 20:04:56 fJeF0HH6
>>444
そんなの協力隊に限ったことじゃないだろ。
新しいことやれば、何かしら学ぶよな。
446:名無しさん
06/10/02 21:04:47 KnTe65ed
>>444
じゃあ、ちょっと確認してみてよ。
ＨＰとか変わってんじゃん？
どっちが本当なの？
447:名無しさん
06/10/02 21:38:07 lKzmsfCR
いや、技術指導に行った人間が、「教えるより学んだことの方が多かった」
という逆転現象がおもしろいんであって、ね(^o^)
448:名無しさん
06/10/05 10:59:28 DzjVDeOk
>>447
「教学相長ず」という言葉のように、教えると同時に学ぶことは多い。
しかし協力隊の仕事は不慣れな外国語を媒体としているため、自らの理想とする「指導」に
達することが難しく、隊員は自分の仕事に「教え切れていない」という印象を伴いがちである。
そういう点で相対的に「教えた」と思える事の方が「学んだ」ことより少なく感じてしまい、
（特に成熟した大人が途上国という未知の場に行くため「学んだ」と感じることも多いであろう。）
結論として「教えることより学んだことの方が多かった」という意見になるんじゃないかな。
でも大事なのはどちらが多いという比較ではなく、双方どれだけ学んだかってことだと思う。
449:名無しさん
06/10/05 11:38:43 gSwkjM3P
いや、40を過ぎて、新人を教える立場になって、つくづく思うけど、
人を育てるのは、モノを造るより数倍難しい。
20～30の若造にできるこっちゃない‥‥同時に成長しない限り。
450:名無しさん
06/10/05 13:31:36 L6yMZmgK
>>449
４０過ぎてる隊員もいらしゃるのですか？ 体力的には大丈夫ですか？
451:名無しさん
06/10/05 22:40:36 S4VqYnvI
>>445 ぐらいのスタンスのほうが
へんにかんちがいしないからいいと思う。
452:名無しさん
06/10/07 11:22:46 7T0P6k4L
＞隊員もいらしゃるのですか
あの～、「協力隊」というのは、他のＮＰＯとかと違って、
永続的に「所属」できるもんじゃないんですよ。
原則的に２年でオシマイ（延長は難しくなってる）。
だから、今途上国に行ってる人以外は、みんなOG・OB。
453:名無しさん
06/10/08 17:51:07 ecYXmEeY
449の書き方がへた。そういう勘違い生みやすい。
あるいは、450は最初から分かってて
からかっているのかもね。
454:名無しさん
06/10/08 19:37:53 +N+hdxhS
釣りにしてもセンスねぇw
455:名無しさん
06/10/09 13:41:30 ezOy8Fkw
みんさん来年度は､北チョン崩壊で､仕事が増えるんじゃない？
456:名無しさん
06/10/12 15:59:57 oe+eVZpw
放射能除去隊員が、コスモクリーナーをかついで行くだよ。
457:名無しさん
06/10/12 23:19:50 x5ZMciuX
マネー！
協力隊じゃマネー手に入らんからな NG
458:名無しさん
06/10/14 04:34:20 wa9uKbUY
最後は人・・・おっさんが行こうが、若造が行こうが、経験あるものが行こうが無いものが行こうが、関係ない。
要は、それぞれのやる気。それが一番大切じゃないの？
459:名無しさん
06/10/14 05:51:01 W98MMWM6
やる気なんてもんは一番関係ない、というか一番邪魔
460:名無しさん
06/10/14 08:46:36 qBazmFOO
458
お前まわりからばっかじゃないのって言われるだろ。
461:名無しさん
06/10/14 14:19:48 0w2zkbVR
ノーベル賞のバングラディッシュのマイクロクレジット
の件だけど、これの原資って、ＤＡＣメンバー国のＯＤＡ？
それとも自前なの？
462:名無しさん
06/10/14 17:15:48 ZuGRwLYX
> ＯＤＡは第一に日本の援助関係者のためだということが理解できました
イカの高官が言ってましたよ。皆さんどう思います？
ODA とは
受益国にとっては ＝ 麻薬
支援国にとっては ＝ マスタベーション
関係者にとては ＝ 生活の糧
463:名無しさん
06/10/14 18:04:13 0w2zkbVR
>>462
戦後補償から始まって、アジアの発展に寄与でき（細かい問題はあるよ。
箱物とか、コンサル肥やしとか、その点はとりあえずおいといて）、
国際的賞賛をとりあえず得（ＤＡＣの中では人口が多い日本は北欧勢に負ける
けど、また最近の円安で数字は落ちるが）、これからＯＤＡ大綱をさらに
点検、発展させて、戦略的総合的ＯＤＡ（ジャヤイカと協力銀にみられる
ＯＤＡ機関の一本化）に変化しつつあり、当面は、国連常任理事国入りする
ためにアフリカを押さえればと思ってたところ
アジアで北チョンがこんな状態になったので崩壊、難民流出となったら
どうなるか知らんが、まあ、興味あるテーマだな。ＯＤＡ。
464:名無しさん
06/10/14 18:15:14 0w2zkbVR
後は、各省庁別の技術協力な。これ問題あり。
465:名無しさん
06/10/14 18:29:33 s9S0LD4t
＞関係者にとては ＝ 生活の糧
だな。
実質以上の手当がむやみに着くし。
466:名無しさん
06/10/14 20:17:37 Fb8MGyi3
ボランティアじゃなけりゃ、ペイがよくなけりゃ、誰が途上国なんか行くかよ！
予算の少ないプロジェクトや、ヤバイ国は、行ってくれる人を探すのが大変になってる。
（時々ＪＩＣＡから、「プロポーザル出してくれる所がなさそうなので、
応募してくれませんか？」という内々の要請があるよ。これ以上ケチったら、
楽な国以外、誰も行かないよ）
467:名無しさん
06/10/14 21:33:51 +UiZgC99
「イカの高官」って誰だろ？へんにおもしろいね。
日本の援助関係者にとては ＝ 生活の糧 ＋ マスタベーション ＋ 麻薬
かな？ 麻薬というのは適正価格以上の待遇とかで
味を覚えるとそれが当然という感覚になり正当化するしかない。
今日の新聞に外務省の在外手当のことが載っていた。
（ネットだと探し方がわるいのか出てこないが）
それはたしか先進国赴任のパターンだったけど、
どこの国でもそれなりに正当化する理由はつくものだと思った。
協力隊にとては ＝ マスタベーション
かな？だからまだ、かあいいもんかもしんない・・・
468:名無しさん
06/10/14 22:31:35 Fb8MGyi3
そうかぁー、喜びを感じて働くことを、マスターベーションって言うんだぁ。
勉強になったよ。
469:名無しさん
06/10/14 23:13:37 1bKkGIYb
日本から出る勇気も無いゴミだろ
470:名無しさん
06/10/15 00:32:48 fRrSZQmW
たしかに手当が少なくなったら日本から出ないとか
途上国なんか行かないというＪＩＣＡ職員がいたらゴミかもしれません
471:名無しさん
06/10/15 07:33:50 YViOtKaX
>>461
URLﾘﾝｸ(www.grameen-info.org)
間接的にはＯＤＡもきてるっぽいが。
それにしても彼はすごいな。
472:JICA > JETRO
06/10/15 12:36:58 Spjk7oCp
>> 466
私はトロ(ジェトロ）関係者。イカ（ジャイカ）の予算には常々羨ましく
思っているわけだが、ボランティアが頑張っているからこそも事実。
青年協力隊もさることながら、楽して残りの人生を終わればよいシニア
ボランティアに応募する団塊が多いのには頭が下がる思い。
473:名無しさん
06/10/15 13:11:49 U60s2DKG
マスターベーションはともかく麻薬はいけませんよ。
474:名無しさん
06/10/15 16:28:28 XLXVw8NY
>>472
JTRは、本当に汚い、セコイ、シビアな商業折衝で国益をもたらし
ハードコンタクト、ソフトコンタクトを併せ持ったどぶ板諜報業務で
国益に関与するような機関としてもらいたい。
475:matutani@jica.go.jp<matutani@jica.go.jpへ
06/10/15 16:40:58 lwiqMWv9
『 私も老後をどう過ごすか悩んでいるところです。』
よくもこんな書き込みが出来たものですね。
あなたに安楽な「老後」なんて絶対に送らせませんよ。
おカネのためなら、どんなに恥知らずなことでもできる人。
あなたの所業はブラジル在任中から曝露されていましたが、
麻薬や臓器密売の仲介でおカネ儲けをしていたような人が、
のうのうと平和に生きていること自体、絶対に許せません。
わたしはブラジルで生きたまま角膜を奪われた子供達に代わって、
必ずあなたの両目をえぐり抜きます。
あなたのために一生涯、真っ暗闇の中で生きなければならなくなった子供達の苦しみを、
最後の一瞬までじっくり味合わせます。
そして最後は、あたなのために自殺させられた家族に代わって、
あなたを殺させます。
絶対に、絶対に、あなたの行為は許せません。
476:名無しさん
06/10/16 08:15:56 ay8emJ4L
>>474
諜報機関つまりＫＧＢやＣＩＡになれと？？
それともＪＩＣＡがまずＪＣＩＡになれと？？
477:↑↑↑
06/10/16 22:26:55 AVCybNY2
474 もマスタベーション大好～き、と言った感ありだが（意味不明だよね）、
あんたも夢想家のようですね。官僚や外郭団体職員ナンゾは既得権ジャの
権化。仕事ですら体をはらないんだから、そりゃぬるま湯以外にはつかれんよ。
478:名無しさん
06/10/17 00:50:55 b+/v+LKM
すまぬ。４７７も遠慮がちに言えば分かりにくい、
はっきり言えば意味不明な文章。
479:名無しさん
06/10/17 22:24:59 ZC/WNYRa
↑ そりゃそうでしょうが。ここは JOVC? オブラートで包んだニート
の集まり
480:名無しさん
06/10/18 02:56:23 7Zs+IUGJ
↑ 納豆、もとい、納得
481:名無しさん
06/10/18 11:37:19 glmJ7PTA
すごいなぁー、自宅に引きこもらずに海外に引きこもるニート！
482:名無しさん
06/10/19 19:36:04 0MV7ekuY
ニートといえば杉村太蔵センセイですね。
センセイの今後の進路について
独創的な意見をお持ちの方がいらっしゃるそうですね。
483:お＾い
06/10/19 20:58:46 v8953ZRi
杉村太蔵って青年協力隊の経験あんのか？
484:名無しさん
06/10/20 00:31:10 XwAWJ7mu
もしあったら、目茶苦茶に売りにするだろうねー
なくてよかった
485:名無しさん
06/10/21 00:08:18 CAXVRMxd
っていうか、アホクサ
行ったこともねー奴が協力隊がどうとか・・・
見たこともねー奴が協力隊がどうとか・・・
だから、日本は腐ってるとか世界から言われてんだよ
486:名無しさん
06/10/21 13:58:59 O9VYqGGw
ま、ちゃねらーは、そういうもんだよ。
ひきこもった中から批評する、ていう。
487:名無しさん
06/10/21 18:02:31 sQ+fIy/o
隊員ＯＢのちゃねらーもおおいしね
488:名無しさん
06/10/21 23:51:47 rfjghlDd
たとえば、ひさしぶりにしっぽ出した「、ていう。」の建築クンとかだな。
489:名無しさん
06/10/22 01:11:47 G5QYuQBy
>>488
はっきり言うなよ、見つけづらくなるから
490:名無しさん
06/10/22 07:38:56 ihNCv6bd
↑ 意味不明 さっぱりわからない
491:名無しさん
06/10/22 14:22:45 kzgshhAZ
つまり「ちゃねらーはそういうもんだよひきこもった中から批評するていう」と自己紹介
それだけのことだ
492:名無しさん
06/10/22 15:43:47 cHKb4lQ3
っていうか、
ここで「協力隊がどうとか」言っている奴って
たいがいＯＶでないのかな。たぶんだけどね。
あと「日本は腐ってるとか世界から言われて」いるって
具体的に誰がどういうふうに言っているだろう？
むしろこのほうが、行ったこともなく見たことないのが
言いそうなことだと俺は思うんだけど。
日本は良くも言われたり悪くも言われたりするけど、
自分はそんな単純でいい加減な言い回しできんよ。
人は知らないけど、行ってきたからそう思うんだと思う。
もちろん、だから他人よりエラいとか文句言うなとは言う気はないけど。
493:名無しさん
06/10/22 21:35:52 kt8hI/FL
隊員の待遇 ってどうなってるのか教えれ
基本給 （ ）円？ ＵＳ＄？ 現地通貨？
ボーナス （ )
食料費 （ )
各種手当
○○手当て （ ） 単位同上
○○手当て （ ） 同上
任地手当て、危険手当、超過勤務手当てなど各種手当て
交通費 （ ） 同上
住宅費 （ ）日本的に任地側が用意？
借り上げの場合、その補填額は？
旅費 ( ) 日本に(緊急)帰国するための費用以外の
出張旅行等などある場合があるのならその費用等
通信費 ( ) 郵便、電話、ネット など通信費用は実費請求？
それとも無制限にＯＫなど？
その他 現物支給
( )
乗用車貸与、ボデーガード、送迎運転手、ＰＣ等設備、
リクリエーション費用など
任務終了後の一時金等 （ )
生命保険・医療保険＝海外協力共済？ これは全額政府もちだろう
医療費は１０割り完全補助？
494:名無しさん
06/10/22 21:37:00 kt8hI/FL
誤) 日本的に任地側が用意？
正解) 基本的に
495:名無しさん
06/10/22 22:08:43 2N2/+OdD
協力隊、行くなら絶対、中南米がいい。
ラテンの国でのホームステイは楽しいよ～
といってました。
現地にも可愛い子が多いし。(但し、グアテマラ以外)
496:名無しさん
06/10/22 22:37:43 eqEy0WzJ
現地手当ては、一般的に現地の重役クラス（400US$前後が多い）で、
他は必要に応じて申請して、認められれば出る。
保険、医療費等は当然出る。
後は、国内積み立て金が月約9万積み立てられる。
497:名無しさん
06/10/22 23:42:19 kt8hI/FL
>>496
たった、４～５万円だけ？ 食事は何食ってる？
洋服は？ テレビは？交通費は？
発展途上国だから可能なのか？
ジャイカの経理ってボランティア勘定みたいになってるのかな？
そこ見ればいくらかかってるかわかるな。
498:名無しさん
06/10/23 00:08:07 Bl+wTUho
よくある質問
派遣中の待遇はどんな内容ですか？
URLﾘﾝｸ(www.jica.go.jp)
499:名無しさん
06/10/23 00:16:24 4fZCDXrW
>>498
だからさあ、そういのはみんながすでに目を通してるの。
就職とかの場合は、就職してから、夏休みが多かったとか、○○手当てってのが加算されて
それがボーナスの基本額に加算されたとかあるでしょ？
そういった見えないインセンティブを知りたいわけですよ。
500:名無しさん
06/10/23 00:44:31 Bl+wTUho
だけどさ、金銭的なことに限れば、ほとんど
そういうところに書いてあるとおりじゃないのかな。
それ以外ないと思ってもほぼまちがいにならない。（隊員の待遇はある意味透明性高い）
それによく目をとおしてたら493みたいな質問にもならない気もする。
501:名無しさん
06/10/23 02:48:08 4fZCDXrW
>>500
たとえば、
ＰＣとかどうしてるの？ 支給？ 自前？
go ドメインのメールアドレスもらえる？
任地からの通信ってのどうなってる？
電話代は？ プロバイダー や 自宅での通信設備、インターネット契約は？
本部とのイントラネットによる通信は？
発展途上国なので電話インフラがない？
こういのは、やってみるか、やった人の話を聞かないとわかんないよ。
502:名無しさん
06/10/23 09:12:18 n/NsxwOw
業務上必要なら、申請して認められるので、ここで一概には言えません。
現地からのメールどころか電気もきてない任地もあるので、ここで一概には言えません。
ここで聞いても意味がない。上記内容を意識しながら、要請内容を個々に読みましょう。
503:名無しさん
06/10/23 09:40:22 4Z7KCvJu
じゃあ失業保険代わりの積立金の話しようぜ
504:名無しさん
06/10/23 09:51:50 QpWrqUgE
積立金って月に９万？１０万？どっち？
505:名無しさん
06/10/23 11:22:41 n/NsxwOw
そんなのが重要なら、参加やめれ(^o^)