07/11/29 20:24:03 +fyTVHLA
518補足
海外…アメリカにしましょうか。
ＡＤＨＤは小児科医が主に治療にあたります。ＡＤＨＤは小児期に寛解もしくは完治可能、とされ、その医療体制が完成されている、一般社会通念も同様です。
メチルフェニデート剤の正規「適応」はやはりＡＤＨＤは小児のみです。成人に対しては、オフラベルにて処方するようですが、医療全体からすると、小児期に小児科医が治せなかった稀有な例、としてです。
それを経て、今はＡＤＨＤそのものに投薬以外の治療が積極的になっています。長期の大量投与による薬への依存の指摘や、いわゆる社会的差別を受ける結果をふまえて、です。
差別自体は、大変深刻です。小児期に寛解しても、誤って薬の投与を続けてしまい、依存症に陥る、もしくは違法薬物へ走る。
完治、寛解したにもかかわらず、小児期に差別を受けたと、患者が過去のＡＤＨＤへの差別を訴えて団体化が増加し社会問題になり、それゆえ成人ＡＤＨＤの診断も大変シビアになり、羅患人口も劇的に減りました。
要は、小児期に治る疾患であり、一般社会も納得しない、ということです。
日本は成人に対し、ほとんど、いきなりＡＤＨＤの診断を下してきました。自分は、これを安易と嘆きますが。
520:優しい名無しさん
07/11/29 20:35:55 IFqUoMu/
ADHAは薬物とかアルコールの中毒になりやすいのも特徴だけど、
違法薬物にハマったりアル中になるよりはリタリンのほうがいいんじゃね？
521:優しい名無しさん
07/11/29 20:42:43 +fyTVHLA
で、日本の話。
ＡＤＨＤもＡＤＤも、あまり分別無く診断されてしまっているのが現状です。まず医師へ正しい認識が浸透していないんでしょうね。
鬱が遷延したのに、転院したらＡＤＤにカルテが変わる、だとか。実に安易だなと思うんです。
鬱は、リタリンを必要とされ挙げられている他疾患より、羅患人口も爆発的に多い、ただ、確かに、難治化しても治るは治りますね。
鬱であるなら、官僚でも、本当によく御存知だし、理解があるんですよ。官僚の方も、激務ですからね。
522:優しい名無しさん
07/11/29 20:47:26 E173lu1I
なんだか違法板とか医師板とかいろんな所から難民が流入してきてるようだね。
今回のリタリン規制は紛れもなく国とノバルティスによる「治療拒否」と断言できますね。
私は一時期カウンセリングを受けていたことがあり、転勤によりやむなく新たなカウンセラーに
引き継いでもらったことがあります。
ですが薬物と違い人間対人間の予測不可能な有機的な対話を通して行う治療だけに、以前の
病院と同様の薬を出してもらえばOKと簡単に替われるものじゃなく、結局お互いに上手く
かみ合った治療は実現しませんでした。
先達ての突然のリタリン規制は私のカウンセラー交代劇と同じような無茶な医療で、こんな
酷い施策を国や製薬会社が現実の患者を前に行うとは本当に世も末、頽廃の極みですね。
別の喩えをすれば、愛し合うカップルが親の都合で無理矢理別れさせ、代わりに見ず知らずの人間を
連れてきて強制的に結婚させられるようなものです。
精神医療は薬物以外にも医師との信頼関係、適切な助言の両方が二本立てで成り立っています。
薬が欠けても、必要な薬をもらうため転院を余儀なくさせられればリタリンが仮に継続使用できても
医師が替わりラポールが結べなければ病状に悪影響となります。
長々と書いてしまいましたが、今回の「治療拒否」「治療妨害」「患者抹殺」には断固として
抗議し、日本医療史の悪辣極まる行為として私たちの記憶にとどめ後世に伝えていきます。
523:優しい名無しさん
07/11/29 20:57:43 Ky+r4BNN
後世か・・・20世紀末の精神医療、ADHDにリタリンとか、ロボトミー手術と同列に語られてると思うけどね。
指差して笑われてると思うよ。
524:優しい名無しさん
07/11/29 21:13:34 lsVgUKtM
嘘つき
525:優しい名無しさん
07/11/29 21:22:41 +fyTVHLA
>>522さん
確かに「愚策」…ですが、まったく諦めることも無いと自分は捉えています。
５０年の歴史を踏んで真摯に臨床にあたってきた、患者の為と自分のスキルを上げる為、専門に固執しなかった医師達は、黙っていません。
日本は元来勤勉な国民性があり…、鬱も臨床での試行錯誤の末に「治る病気」と認知され、一般的通念もこの１０年ほどで一変しました。統合失調症への呼称変更もそうですね。
だから精神医療の敷居が低くなり、治るべきものが治るようになったのです。そのような経緯と認識で、日本精神神経学会も頑張っているようですね。
開業医軽視を繰り返された「先生」は、レセコンすらも御存知なさそうですが、日本の精神医療を長く支えたのは開業医ですし、現在多くの患者の主治医は開業医の先生かと。日本精神神経学会にも開業医の先生は多いです。
それにしても、「オフラベル」を語られる方が、まだ、どなたもおられませんね。
526:優しい名無しさん
07/11/29 21:38:01 E173lu1I
>>495
ノバルティスの回答は「医療放棄」「治療放棄」そのものですね。
厚労省、ノバルティスさん
難治性・遷延性・治療抵抗性うつ、既にSSRI・SNRIもカウンセリングも試して緩解しない患者は
どうすればよいのですか？
私は前回の診察で医師と相談しましたが、主治医も「困り果ててるけど、他に手立ては無くどうしようもない」
と言われましたが？
上記の患者に有効な治療法があるなら具体的に示す責任があります。
そして、リタリンに替わる方法でも以前と変わらぬQOLが得られなければ意味がありません。
>>523
後世に伝えるべきは現代日本の医療技術ではなく、滅茶苦茶な「医療行政」と言うつもりだったのですが...
527:優しい名無しさん
07/11/29 21:57:14 AJwjNXGF
AD/HDに親切にする必要あるのかよ
脳の病気の障害者なんだから
介護施設で世話するだろう
国が責任取って隔離しないとやばい
528:優しい名無しさん
07/11/29 21:58:13 Z+Gt/YAb
そりゃリタに重きを置いた治療なんぞしてた医師は困り果てるだろう。
それがそもそもの間違いなんだから。
529:優しい名無しさん
07/11/29 21:58:54 E173lu1I
>>525
本当に必要な患者に薬を使わせないのは、反医療行為というか患者を見捨てることです。
こんな残虐な暴力が一見、豊かで平和な現代日本で実行されてるとは信じがたいですが
現実です。
オフラベルでも適用外処方でも救済の道が開けることを切に願ってますが、肝心の
製薬会社が寡占状態で流通から処方医療機関まで選定し管理するような権限を
持っていて、全国のすべての必要な患者にリタリン投与を再開することは可能なのでしょうか？
一民間企業がそこまで権限を持つのはおかしいと思いますし、非民主的な検閲じみた行為ですよね？
実際に、リタリン規制を決定した審議会は医師の間でも統一見解が確立されておらず、リタリン
肯定派と否定派に分かれているのに、否定派の意見のみが採用されるのは明らかに民主的ではありません。
両論併記で専門医が症例に応じ適宜判断する、というのが常識的対策と思います。
530:優しい名無しさん
07/11/29 22:02:05 EeiUJv0T
＞ID:+fyTVHLA
＞まず医師へ正しい認識が浸透していないんでしょうね。
とおっしゃる様に未だ解明されない部分も多く、医師レベルでも認知が進んでいません。
目に見える多動の症状は大人になって収まることもありますが、
それだけで完治とは言えません。
年齢が上がるにつれて、勉強や仕事で集中力を必要とする場面が多くなりますから、
「注意欠陥」部分での苦労が増え、適応できずにうつを発症することが多いです。
リタリンはADHD・ADDにとって、集中力を上げ、落ち着くという効果をもたらす薬です。
処方量でハイになることはありませんので、身体的依存はありません。
なぜADHDがリタリンでハイにならないのかも、まだ解明されていないはずです。
531:優しい名無しさん
07/11/29 22:05:52 +fyTVHLA
>>528さん
「困り果てる」から、苦肉の打開策を今練っている最中、なのかも知れません…。
楽観視は出来かねますが、長い目でみたら、今、すべてに絶望しなくても大丈夫かと。我慢が必要とされる現状は異常事態ですが。
532:優しい名無しさん
07/11/29 22:08:37 EeiUJv0T
×処方量でハイになることはありませんので、身体的依存はありません。
○処方量でハイになることはありませんので、精神的依存はありませんし、
身体的依存もありません。
533:優しい名無しさん
07/11/29 22:10:56 qUw842TZ
>>519
>要は、小児期に治る疾患であり、一般社会も納得しない、ということです。
初めて聞きましたがこれは本当のことですか？ ソースを示していただけますか？
534:優しい名無しさん
07/11/29 22:14:38 qGxoDWzL
ほらほら、↓で仰山売っとるでよｗｗ
リタリン手に入ると来ないですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(ihou板)l50
535:優しい名無しさん
07/11/29 22:16:25 +fyTVHLA
>>530さん
あなたの文章がまったく分かりません。疾患が分かりませんが、大丈夫ですか。
「他動」で「ハイ」になると、複数IDで頑張れるのですかね。本日だけでも、４つくらいお見受けします。
「ウザい」連呼の件もありませんが、「ハイ」を求めるＡＤＨＤの患者さんもおられません。とても失礼ですし、疾患への蔑視です。
536:優しい名無しさん
07/11/29 22:20:03 sWTjAdZd
>514
ありがとう。遅くなったけど、ありがとう。
でも正直な気持ちを表明しても帰ってくる返事は型どうりか。
本音を語ってくれないかな。
急にやめると副作用が怖いよといってる薬品メーカーが
結果的に急にやめさせるということは今までの常識がかわったのだろうか？
厚労省も何を考えているのか?
537:優しい名無しさん
07/11/29 22:37:39 NtDh8TMq
>>530の発言しか読んでないけど何か変？>>535
自分ADDでリタ飲んでるけどハイになった事もないし依存もない。
むしろ飲み忘れるぐらい。
別に失礼な言われ方したとも感じてないけど・・・蔑視されてるの？
538:優しい名無しさん
07/11/29 22:53:16 +fyTVHLA
>>529さん
の、主旨と疑問視されておられる点は理解出来たと思います。
主に、再開の可能性を疑問視されておられるのですよね。
ノバルティスの日本におけるＳＯＭは昨年で６％です。市場原理からしても、日本を寡占出来る企業ではありません。
第三者協議会がノバルティス主催でも「主導」でなく、動き始めたのもそこにあるのではないかと。
だからグダグダになるのであり、賛否が別れ結論が伸びる。このグダグダこそがまともな資本主義、民主的な世界であり、保守的な日本の歴史を結論を導き出してくれることを、期待してみています。
審議会は原案があらかじめ作られたものを読み上げただけで、既にあまり気にされなくてもよろしいかと。
言葉を選ばざるを得ないので、散漫となってしまいましたが、言葉じりでなく、どうか主旨だけ、ご理解下さい。
愚策は異常ですから、完全放置はされない。ただ、時間はかかると思います。時間をかけなかったから、いきなり愚策が飛び出したのかも知れませんし。
539:優しい名無しさん
07/11/29 22:59:07 qGxoDWzL
ニュースＺＥＲＯでおまいらの特集やるから見ろよ
540:優しい名無しさん
07/11/29 23:06:21 +fyTVHLA
あら、>>524さんは一連のＡＤＨＤ専門のブログ先生ではありませんか。
筆が乱れるどころでなく、今度は、ご自身の嘘を反省されておられますね。
ともあれ、お疲れ様です。先生は、属されておられる学会が……まあいいや。
霞が関のある東京はみぞれが混じり始めるようですね。先生のお住まいも寒いですか？
541:優しい名無しさん
07/11/29 23:19:11 +fyTVHLA
>>539さん
ハイ、観ながらのんびりと書いています。
でも、違法薬物と単なるアダルトチルドレンの話題ですね。
本気塾とやらは、塾生は、酒タバコゲーム禁止…塾長さんが、冒頭からタバコをパカパカ吸っていて、演出的には面白いと思いますｗ
542:優しい名無しさん
07/11/29 23:28:00 9bLzQDoZ
いいからはやく違法に走れよ
リタなんかより楽しい生活できるぜ？
な？廃人ども
リタないぐらいで死活問題とか言ってんなら 死ねや
違法やったところで今と何も変わんねーって
どっちにしろ廃人なんだからよ
543:優しい名無しさん
07/11/29 23:47:30 9bLzQDoZ
>>535
おい 暇人 ハイになりたいのか？
だったらコデイン90mg以上摂取してリタスニしてみろよ
ナルコだろーがADだろーが別世界を味わえるぜ
コデインはどこにでも売ってるからよ
544:優しい名無しさん
07/11/29 23:55:52 qUw842TZ
ID: +fyTVHLA さん
>>533の質問には答えていただけませんか？
545:優しい名無しさん
07/11/29 23:58:43 +fyTVHLA
「本気塾」以外も、テレビが楽しすぎて、のんびりし過ぎてしまいます。リタスレに２４時間張り付く、不思議な方も、テレビで笑うくらいのほうが、健全ですよ。
本日の有益な情報は…いろいろ書きましたが、病院は、精神科医のあらゆるバランス感覚が取れた病院を選びましょう、でしょうか。
専門医の活躍は素晴らしいのですが、専門や論文ありきで臨床をされると、一般社会や一般認識とかけ離れてしまう、残念な例が、ままあります。
もっとも、専門を持たぬ医師はいませんが。
あまりに没頭されて専門以外を診られなくなる…と、涙目で、ブログと２ちゃんを往復し、国外逃亡までお考えになることになります。
逃亡も、患者さんも全部伴って行かれないと、本当に無責任だと思いますがね。今、アメリカですかね…シンガポールなんて、如何ですか。
546:優しい名無しさん
07/11/30 00:01:53 8Ait1n9J
>>544
こいつは 最後のリタが切れて廃人になったからレスがかえってくることはない
ご愁傷様
547:優しい名無しさん
07/11/30 00:03:41 EeiUJv0T
>>530です
ADHDの立場から書いています。
>>535さん
もちろん、「ハイ」を求めてリタリンを服用するＡＤＨＤはいないでしょう。
私は、複数のIDを使って書き込みはしていませんので、人間違いです。
>>537さん
もちろん、蔑視なんてしてませんよ。
成人ADHDが間違いなく存在することと、
リタリンが成人ADHDにも有効だということを言いたかったんです。
548:優しい名無しさん
07/11/30 00:04:27 9bLzQDoZ
>>545
テレビしか見ることができない廃人が何ほざいとる
粘着野郎のくせに
549:優しい名無しさん
07/11/30 00:04:47 1wjtc/j2
自分で探す努力すらなぜできない？リタ入ってないからかｗ
550:優しい名無しさん
07/11/30 00:07:26 1wjtc/j2
ADHDでリタ中ってナルコでリタ中よりかなり多い。
551:優しい名無しさん
07/11/30 00:08:58 1wjtc/j2
未治療で成人してしまったADHDは反社会性を帯びることが多い。
552:優しい名無しさん
07/11/30 00:17:05 1wjtc/j2
ADHDであるがゆえに生まれつき知能が低いのは哀れだ。もしADHDでなければ
もっと知的だったろうに。ADHDが何を言っても、何をやっても到底認める
ことは出来ない。なぜなら欠陥脳の言動は健常者のそれに及ばないから。
自分の限界を知って従順な奴隷となれ。
553:優しい名無しさん
07/11/30 00:20:48 1wjtc/j2
ADHDはよくナルコ詐病してリタ処方されてたよな。まったくひどいもんだ。
ADHDってだけで虫唾が走る。汚い奴が多すぎる。常識や社会正義に欠ける
奴が多すぎる。基本的に自分のことしか考えられないバカ。周りに注意を
むける余裕もない。最悪。
554:優しい名無しさん
07/11/30 00:22:31 d/o3fsY4
ほらみろやっぱりＡＤＨＤは脳の前頭葉部分が小さくて障害者みたいなもんなんだよ
こないだ必死に否定しとる奴がおったが素直に障害者並みの脳って認めて医師とかに訴えろ。そうしたほうがリタもらえる可能性高い
555:優しい名無しさん
07/11/30 00:27:32 1wjtc/j2
異常自分のことでした。ADHD認定済みでカルテ上ナルコなのでリタもらい
放題ｗ
556:優しい名無しさん
07/11/30 00:30:40 1wjtc/j2
>>554
そう、前頭葉小さいってのも診断の決め手の一つだった。自分でも欠陥
ある池沼みたいなもんだという自覚あるよ。どうがんばったって薬飲んだって
バカだし判断力ないし行動もぎこちないし自己中で己のみを守ることしか考え
なくてそのためなら手段を選ばない。最悪。
557:優しい名無しさん
07/11/30 00:34:48 1wjtc/j2
多分ADHDのほとんどは誤審。自分みたいのがモノホンのADHD。成人なら
間違いなく人格障害を帯びてる。マトモじゃないのがデフォ。
マトモなら投薬は不要。基本的に気合で乗り切れるレベル。自分はダメ
だけどね。もう完全におかしいから。
558:優しい名無しさん
07/11/30 00:41:07 1wjtc/j2
あー眠たくなってきたからリタ入れるかな。
１日６錠までしか出してもらってないので少し足りない。１日１０畳あれば
一見健常者になれるのに。。
559:優しい名無しさん
07/11/30 00:45:54 1wjtc/j2
さあスレも半ばを過ぎたから埋め立てるか。
[埋め]
560:優しい名無しさん
07/11/30 01:23:09 TKMmVKBB
これが実態なのか
561:優しい名無しさん
07/11/30 01:44:18 8Ait1n9J
>>560
ADHDはまずsageることをしない
なぜなら低脳だから
さらに俺の実態はな とくに鬱でもなくADHDでもなくナルコでもないのに リタ貰い放題
医者なんてすぐ騙すことができる
診断はナルコ 検査なしで確定された
これが実態だよ
562:優しい名無しさん
07/11/30 01:50:07 mdhX7MAv
そう、それはそれはよかったね。おめでとう！！
563:優しい名無しさん
07/11/30 01:51:27 8Ait1n9J
>>562
ありがとう
564:優しい名無しさん
07/11/30 02:14:49 mdhX7MAv
ほんとにすごいね。すごいすごい！！
565:優しい名無しさん
07/11/30 02:20:07 8Ait1n9J
>>564
安価もsageもつけないADHDうるせー
566:優しい名無しさん
07/11/30 02:22:34 XJ8XC4HW
荒廃してるなあ。
ADHDを騙るのが流行ってるのか？
567:優しい名無しさん
07/11/30 02:33:31 8Ait1n9J
>>566
だってここ 幼稚な考えしかしてない奴ら多いじゃん？ADHDって認識力がかなり弱いんだろ？
普通の鬱病の人の大半はもうここ見てないはず
ADHDが原因で鬱病になった人達が毎日くだらない口論してるよーにしか見えないんだけど
馬鹿みたいだよ ほんと
568:優しい名無しさん
07/11/30 02:33:55 EzVRHhmc
リタの在庫持ってるADHDが羨ましいんじゃないの？
569:優しい名無しさん
07/11/30 02:43:21 8Ait1n9J
>>568
だから安価ぐらいつけれないの？あんたらさ
一応レスする前にスレの流れ見ろよ
俺普通にリタ処方されてますから
ADHDってほんと頭のネジが抜けてんだな
リタ処方訴えないで障害者に認定される訴えした方がいいよ
570:優しい名無しさん
07/11/30 02:53:40 EzVRHhmc
>>569
いやごめん。専ブラ更新されてたから適当に書いただけ。
お休みね。
571:優しい名無しさん
07/11/30 02:54:56 LIWHSoiB
CMです
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
572:優しい名無しさん
07/11/30 03:05:00 8Ait1n9J
子供のADHDならまだわかるが 大人のADHDって一体どうなってるの？
自制心はレスみてる限りあるよーだけど
時間感覚や認識力が大人になってもオカシーのか？
同じ作業を続けられない または違う作業をなかなか覚えられないのか？
もし大人になってもそーなら障害者でいいんじゃねーの？ガチのADHDなら
検査なしで医師の判断でADHDって言われた椰子はただ頭悪いだけって可能性もあるわけだな
573:優しい名無しさん
07/11/30 03:07:37 mMeElN56
>>572
自分で調べてみろよ。
Wikipediaに出てるよ。
俺は寝るから。
574:優しい名無しさん
07/11/30 03:11:15 mdhX7MAv
はいはい、あんたは偉いよ大統領！あんたが大将！一番一番ｗ
575:優しい名無しさん
07/11/30 03:17:09 8Ait1n9J
>>573
ありがとう ガチのADHDってかわいそうだな
リタ処方よりも社会がADHDのことをちゃんと認識しないといけないな
障害者登録にするとか 生まれつきの病気なんだし
576:優しい名無しさん
07/11/30 03:24:32 8Ait1n9J
>>574
すまんな 馬鹿にして 安価つけろって言っても理解能力が低いんだよな
ADHDは障害者として接することにした 悪い意味じゃないからな
気を悪くしないでくれよ
577:優しい名無しさん
07/11/30 07:29:12 q45p6PP0
>>576
教えてちゃんでごめんなさい。「安価」＝「ｱﾝｶｰ」ですか？
おバカなモノで「リタリンに安値つけろ」と思ってしまいました…。
朝からボケてます。こんな自分だから、朝セルフのスタンドでギリまで給油しようとして溢れさせちゃったんですな…。
皆さん明日からガソリン６円値上げですよ！夕方スタンド混むから、朝のウチに行きましょう！
578:優しい名無しさん
07/11/30 07:45:25 /MUehiAe
なにこの流れ。
ADHDだけはリタリン処方復活しそうだからって
嫉妬ですか？
579:優しい名無しさん
07/11/30 08:20:09 TRc0dtgs
ロリータアナルレイプ
580:優しい名無しさん
07/11/30 08:21:00 hWRAr2Vz
〉〉578
いや、「ADHDだけ」復活はないでしょ。コンサータだって見送りっぽいし。
もう希望的な情報に振り回されるのも疲れたよ…。
581:優しい名無しさん
07/11/30 08:42:17 3klwQDXT
>>578
嫌味まみれの余計な一言を、文体だけはやたら丁重に、上から目線で語るお方が見事にＡＤＨＤ敵視の空気作った感じ。
自らは直接叩いてないところがうまいというか、あっぱれというか…。
以前、深夜にもりくま叩きの流れ作った口調だけは丁寧な人と似てるなぁ…。あの人はもっと直接的だけど。
582:優しい名無しさん
07/11/30 08:43:25 /MUehiAe
>>580
報道の流れを見るに、ちとやり過ぎた感があって
ADHDだけはバックアップが入ってるじゃん。
すぐには無理かも知れないけど4月頃までには復活するよ。
583:優しい名無しさん
07/11/30 08:44:08 z7G4qraW
マジナルコでリタリンなしじゃ生きて行けないのですが、都内で処方してくれる病院ありませんか？
本当困ってます…
584:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
07/11/30 08:53:56 Vdt0PKSa
昨日、通院日でした。
１月から減薬というスケジュールだったのですが、ついに１月１日から処方禁止のお達しが
届いたそうで、来月いっぱいで処方が切られることになりました。一ヶ月かけて、自主的に
減薬してくださいとのこと。とりあえず、一週間ごとに一錠減らして、三週間で断薬という
プランを立てました。余った分は、遮光瓶に入れて冷蔵庫にしまっておきます。どうしても
ダメな時のための保険に。
585:優しい名無しさん
07/11/30 09:06:44 /MUehiAe
>>584
チョット待て。
おめーのとこ まだリタリン出てんの？
586:優しい名無しさん
07/11/30 09:53:02 rePh41KV
>>584（もりのくまさん）
どこの病院ですか
ストックが切れて本当に困っています
おしえてください
587:優しい名無しさん
07/11/30 09:55:31 UXzssVvM
>>585
医師との信頼関係ができていて、医師が自らのリスクを犯してでも
この患者にはリタ必要と思えば、今でも処方されていると思うよ。
自分もその１人です。
588:優しい名無しさん
07/11/30 09:56:46 k7oqZEy4
リタ報道① URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
リタ報道② URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
589:優しい名無しさん
07/11/30 10:08:06 Jt1xbnUY
こういう言葉もあります
正気の人達においては、狂人にとっての正気は、狂気でしかない。
590:優しい名無しさん
07/11/30 11:10:33 Jt1xbnUY
みんな黙っちゃったので、連投すまん。
かく謂う私も立派な患者だから、気にするなよ。ありゃ確かシェークスピアの作品にあった言葉だ。どう進むかは、みんなのひとりひとり違うんだから、ここで議論しようよ。
591:優しい名無しさん
07/11/30 11:16:35 rePh41KV
>>587
保険でリタリン出ているんですか？
東京クリニックと同じ偽ナルコの不正請求の
手口ですか？
592:優しい名無しさん
07/11/30 11:59:22 ATIIbtXU
うちの先生は、１１月以降はどんなかたちでも出して
バレたら先生つかまっちゃうからかんべんしてって言ってたよ。
ナルコはどうだか知らないけど。
593:優しい名無しさん
07/11/30 12:46:02 hWRAr2Vz
〉〉581
あの方はADHDを敵視してはいないですよ。
海外と日本では事情が違うこととか、リタリンの歴史にも詳しいし、
共存を望むという姿勢も一貫してるし。
だから私は信用して「ADHD」だけの話から退きさがるようにしようと思った。
〉〉582
バックアップって具体的に何してるんですか？
慣れない携帯からなので、アンカー変だったらごめ。
594:優しい名無しさん
07/11/30 12:58:40 2Dyr08XF
>>592
同じ、11月の半ばに医者に言われた。
10月末に行った時は｢規制の話が出てるが・・｣みたいな軽い口調だったケド
11月になったら掌返すように
｢いきなりですが、もう一切だせなくなりました｣とキッパリ・・・(涙)
595:優しい名無しさん
07/11/30 13:01:15 Jt1xbnUY
やっぱり急な弾薬は危険だって、今頃わかってもーた。馬鹿だよな、おいらは。めっちゃ落ち込んでもーた。リタリンをトイレに流して処分したおいらは、依存ってのを甘くみてた。簡単に足洗えるってね。馬鹿だよな。
596:優しい名無しさん
07/11/30 13:08:00 ATIIbtXU
>>594
今出てる人ってどうやって出てるんだろうね？
>>595
あーあ、なんで捨てちゃったの？
何錠飲んでて、断薬してどれくらいになるの？
597:優しい名無しさん
07/11/30 13:15:52 1kl0+ZbT
打ち切り、一番早かったクリは10月、
規制通りギリギリまで処方するクリは年内いっぱい、
このタイムラグは一体何の違いに由来するのか？
598:優しい名無しさん
07/11/30 13:38:04 vH15ILEo
>>597
2つの変数が関係している。後ろめたさとアホさ
後ろめたい医療機関ほど早く打ち切る。だって自分がやばいから。
いきなり打ち切って患者を苦しめようが関係ない。だって目をつけられたらやばいから。
大丈夫大丈夫という根拠の無い楽観視で惨事を生み出した某クリのように、
取り巻く状況を感知できないアホな医療機関ほど長く処方する。
599:優しい名無しさん
07/11/30 13:41:26 vg0SszbT
次々打ち切られている状況を知らないはずはないのに
自分は年明けから打ち切りですとかのうのうと書き込む
もりくまってCKY？ っていうかタダの自慢？
激鬱になって市ねよ。
600:優しい名無しさん
07/11/30 13:45:48 1kl0+ZbT
ということは、11月が最終処方のクリが一番マトモってこと？
今月打ち切りが大多数の様子だけど…
少なくとも欝患者対象では…
601:優しい名無しさん
07/11/30 14:34:28 qqe5L61m
>586
おまえの連絡先も晒さずどうやって？
もりくまは神奈川じゃなかった？
602:優しい名無しさん
07/11/30 14:43:17 S9OzQV3X
>>583
マジナルコなら、脳波取れば出るでしょ。
603:優しい名無しさん
07/11/30 14:57:44 Jt1xbnUY
>>596さん
595 です。うんと、一日三錠の処方で、ストックは30錠有りました。でもみょ～なプライド、これもリタリン飲んでたから、があって、禁断症状を甘くみてた。今日から一週間大仕事があるのに、力が心身ない。
604:優しい名無しさん
07/11/30 14:59:49 Jt1xbnUY
595 です。すいません、禁断して、ちょうど三週間です。意識朦朧で申し訳ないです。
605:優しい名無しさん
07/11/30 15:08:23 ATIIbtXU
>>603->>604
しんどいのにレスしてくれてありがとう。
そうか、595さんは正直者なんだね。でも残念だったね。
やっぱり１日３Ｔからのいきなりの断薬はきびしいのか。
俺も同じ処方量だから、わるいけど参考にさせてもらいます。
仕事大変ですね。無事を祈ります。
606:優しい名無しさん
07/11/30 15:30:58 vg0SszbT
もりくまドコいった？
また逃げたか？
607:優しい名無しさん
07/11/30 16:17:49 Jt1xbnUY
>>605 さん、応援ありがと。元気でたよ、貴方も体も心む大事にして、過ごしてね。
608:優しい名無しさん
07/11/30 18:12:30 S9OzQV3X
>>606
サイトに行けばいるんじゃね？
掲示板で呼んでみれば？
609:優しい名無しさん
07/11/30 18:45:50 vg0SszbT
>>608
さっきのまだリタ処方されている発言は
自慢とみたがどうだろう？
610:優しい名無しさん
07/11/30 19:20:42 2Dyr08XF
打ち切りの時期は医師の裁量でバラつきがでるのでは？
必要性とか、信頼関係とか・・
同じクリニックではないだろうケド、二世帯に住む専業主婦の私が
自活してる会社員の人達より早く打ち切られたなら納得がいくな。
ただし今回のスピード規制には不満があるし、抗議は続けるつもりだけどね。
611:優しい名無しさん
07/11/30 19:24:54 aACbh4em
リタリンがなければ、覚醒剤をやればよろしいのよ。
612:優しい名無しさん
07/11/30 20:21:33 q45p6PP0
リタリン→ベタナミンって変更される人って少ないんですかね？
自分はリタリン処方中止の日から、２週間毎に10ﾐﾘ→25ﾐﾘ→50ﾐﾘと増えて行きましたが…異例？
613:優しい名無しさん
07/11/30 20:34:08 wMSL6Gd+
>>612
アメリカでは、薬効と副作用を天秤にかけて販売終了を決定した薬
614:優しい名無しさん
07/11/30 20:46:24 DNjeLRFO
羨ましいなぁ。
肝毒性なんて気にしないなら
代替薬としては現時点で一番だよ。
確かに調べれば調べるほどﾔﾊﾞｲ薬なのはわかるが
俺は欲しい。
615:優しい名無しさん
07/11/30 21:10:16 F3Y2Xk4u
>>612
ベタ出されているならまだマシな方
616:優しい名無しさん
07/11/30 21:34:36 qqe5L61m
>>609
あれ自慢なのか？
切られるという嘆きに読めたけど。
617:優しい名無しさん
07/11/30 21:47:48 F3Y2Xk4u
>>616
ほとんどの人間が切られてる中で、あれは通常の神経では
書ける文章じゃない。
618:優しい名無しさん
07/11/30 21:53:35 0jMBTmM/
>>617
クマ脳の奴なら、何ら不思議ではない
619:優しい名無しさん
07/11/30 22:32:51 8Ait1n9J
いい歳したロリコンおやじが薬局でリタ貰ってる姿想像してみた
キモいわ 40にもなってリタ飲みながら生きていこうなんて俺は思わないね
俺はレクドラとして使う方だから無くても日常生活に支障はないけど
どーせなら40歳になってもスニッフしてるイカシたおやじになりたいぜｗ
ある意味キモいが…
620:優しい名無しさん
07/11/30 23:00:55 F3Y2Xk4u
>>619
39独身じゃなかったかな？
しかもメタボ体型ｗｗｗ
621:優しい名無しさん
07/11/30 23:17:41 zHR4nBYO
もりくま氏ってニュースの最後にチラっと映ったスーツメガネオールバックの人だよね。
あのメンバーの中では一番ちゃんと「主張する患者」っていうキャラに見えたよ。
このスレでのアドバイスも無駄では無かったのかもね。
622:優しい名無しさん
07/11/30 23:21:20 0jMBTmM/
リタリン服用してて太るってのも珍しいな
623:優しい名無しさん
07/11/30 23:37:30 sk4Drf/1
どの疾患でも、１１月末での処方中止の医師はありえません。
今日でいきなり処方中止、が、もし居たなら、それを疾患別に理由づけたなら、その医師の名前ごと晒して良いくらいですよ。１０月末の処方中止とは理由が違います。１１月末にて、という通達の類は一切ありませんから。
国でもノバルティスでもヤンセンでも学会別でもなく、まったく他の便乗した製薬会社に、久々にご接待を受けて舞い上がっただけの、大変愚かな医師ですから。
とにかく今後新規は出ないことは覚悟されないと。１２月末までは、病院回るのも自爆です。カルテがおかしくなります。疾患により、４月再開などというのも、完全にガセです。医師も患者も、どうか惑わされないでください。
増強療法なども、どの疾患も一概に言えないゆえ…長引いてる訳ですが、現状、疾患によっての処方の不公平は、医師の裁量権限のなかでも、あってはならないのです。
624:優しい名無しさん
07/11/30 23:41:41 F3Y2Xk4u
>>623
鬱でリタリンを保険で処方可能という事？
どういう理屈で？
既に効能は削除されているよね？？
625:優しい名無しさん
07/11/30 23:54:23 VHaKFFXx
ベタナミンも近々規制されると聞いたが.....？
それに臓器障害起こすほど副作用が強いのに効果はリタの数分の一程度と
コストパーフォマンスがすこぶる悪い薬よ。
最悪では肝不全も...
モダフィニルもリタより臓器負担は重いし、カフェインはもともと強心剤だし
血管性頭痛薬だから不快な動悸や焦燥感が合わない場合がある。
リタリンはあらゆる面から安全性が高く汎用性がある優れた薬。
合併症等で賦活剤ではリタリン以外ではリスクが大きすぎる人にとっては
生死に関わる大問題だよ。
国もﾉﾊﾞﾙﾃｨｽも何考えてんだか。。。
ﾉﾊﾞﾙﾃｨｽも厚労省もHPに謳ってある理念なんか馬鹿馬鹿しくて読めないね。
大嘘つくな!!
殺人役所と殺人薬屋よ。
ﾘﾀﾘﾝよりﾉﾊﾞﾙﾃｨｽって会社の方がリタリンが本当に必要な患者を見殺しにする
乱用者より遙かに悪質なブラック企業。
626:優しい名無しさん
07/11/30 23:57:03 8Ait1n9J
>>623
うるせーよ 何スカしてんだ
鬱には処方したらダメな薬に認定されたんだから当たり前だ
腰痛の人にリタ処方なんてしないのと一緒ってわけなの
くだらねーことレスすんなよ
627:優しい名無しさん
07/12/01 00:05:56 rYV+NeNb
＞623
意味が分からないけど？？
私が主治医から聞かされた話、見せられた通達書類
ノバルティスが薬の回収作業に奔走したとのこと、
これらは全部ウソだっていうわけ？？
ちょっとこれは聞き捨てならない大問題だよ～
主治医との信頼関係も一瞬にしてブチ壊れる！
628:優しい名無しさん
07/12/01 00:33:34 2mPu1nK2
>>623
そのソースは無いの？
自分も主治医から、国の通達書類を見せられたけど。
>>625
ベタナミンも来年あたりから、ナルコ指定医しか処方出来なくなると、昨日主治医から告げられました。
リタリンの時は突然切られたから、昨日の告知はせめてもの償い？みたいに聞こえました。
暗に今のウチに減薬か畜薬しておくように、ともとれる言い方でした。
629:優しい名無しさん
07/12/01 00:52:59 rYV+NeNb
＞623
その製薬会社とは大塚製薬ですか？
630:優しい名無しさん
07/12/01 01:31:44 4dvk7tjP
＜薬害肝炎＞感染者不告知に責任なし 厚労省調査チーム 毎日新聞-11月30日 21:32
血液製剤フィブリノゲンの投与でＣ型肝炎に感染した４１８人分のリストが放置されていた問題で、
厚生労働省の調査チーム（主査・西川京子副厚労相）は３０日、調査報告書を公表した。
リストが作成された０２年７月当時、感染者を特定して告知しなかったことについて
「反省すべきで、批判を重く受け止める」としたものの、関与した職員の責任は
「あるとは言い切れない」と否定。リストを含む資料のずさんな管理にかかわった職員だけを週明けに処分する。
調査チームは弁護士２人を含む１４人で構成し、約１カ月、職員、医療関係者、患者ら約５０人から聞き取りをした。
リスト記載の４１８人は、その後の製薬会社の調査で既に４７人の死亡が確認されており、
「早く告知していれば救える命があった」との批判が出ている。
これについて、聴取を受けた当時の担当職員全員が「告知についての議論はなかった」と証言し、
検討をうかがわせる書類もなかった。
調査チームは▽医師から感染の事実や感染原因を聞いていない患者がいた
▽自覚症状がないまま重篤化する危険がある－－などの点を挙げ
「告知は可能で、患者への思いが至らなかった」と対応の不備を認めた。
しかし▽国に告知の義務はない▽リスト収集は患者の特定が目的ではなかった－－の事情もあったとして、
法律上・行政上の責任は否定した。ただ、製薬会社が提出した資料に２人の実名を含む個人情報があり、
それが地下倉庫に放置された点は「文書管理の大切さの意識が関係職員に欠落していた」と責任を明確にした。【清水健二】
631:優しい名無しさん
07/12/01 01:34:18 4dvk7tjP
◇本気で「患者の視点」を
肝炎感染者リストの放置問題に関する厚生労働省の調査チームが１カ月かけて導き出したのは
「患者の視点に立った配慮が必要だった」という当たり前の結論だった。
舛添要一厚労相は汚染された血液製剤が使われ続けた経緯なども調べると公言していたが、
調査チームに範囲を広げる余裕も意欲もなかった。
調査範囲の狭さ以上に問題なのは、肝心の患者対応に関する部分の追及不足だ。
リスト作成の当時、フィブリノゲンによる感染拡大への責任追及の声が高まり、
厚労省にとって感染者への告知は、裁判の原告になれる被害者を増やすことを意味していた。
調査チームに担当職員は「訴訟対応は考えていなかった」と証言したが、
当時の厚労省は明らかに感染実態の把握に消極的だった。
例えばクリスマシンなど別の血液製剤については、０１年に投与医療機関を公表し、
厚労省の研究事業として、投与された人を特定して感染率などを調べた。
調査チームも、この対応とリスト記載者への対応の違いを「矛盾」と認めるが、
リスト問題に関与した職員が０１年の研究事業をどう認識していたかは聞き取りしていない。
薬害肝炎訴訟の原告側が指摘する「フィブリノゲンの被害を小さく見せようとしていた」との疑いは、
調査報告では解消できない。
過去の配慮不足を反省するとした調査チームだが、会見では、国が裁判で投薬事実を争い続けた
原告を含むリスト記載者への謝罪はなかった。報告書にある「患者の視点」を本気で取り入れるなら、
厚労省は「責任なし」の結論に安住せず、苦しんでいる目の前の肝炎患者への対応から改めるべきだ。
【清水健二】
【本気で「患者の視点」を】と、毎日が言うとギャグに見えるかな。
632:優しい名無しさん
07/12/01 01:55:28 dVf1g8J2
で？
633:優しい名無しさん
07/12/01 02:11:46 fazN4Hb3
まったく議論とかする気はないんだが空気読まずに参加。
どうしようもなくなって違法に走って何とか帰ってきたよ。
あれは駄目。少し気持ちが良すぎるの。でもハマんない。
集中とか一点凝視しすぎてアウツ。
リタリン程度のアッパー感で頑張るぞ～集中できてるぅ～程度の底上げ効果で十分と分かった。
厚労省、ちゃんと考えち栗。
634:優しい名無しさん
07/12/01 02:30:40 2mPu1nK2
>>633
お帰りなさい。
自分のチカラで返ってこれて何よりです。
635:優しい名無しさん
07/12/01 02:49:03 fazN4Hb3
どもです、あたたかく迎えられるとは思っていなかったもんで^^;
余裕っすよ。依存性とか大して感じないし。
肉体依存する前に帰って来れたからね。
一回目でいい思いした人だけが精神的にも依存してくんだろうなと。
正直やる気とか起こらないよ？
ただ動いてるだけになる。
別に頭冴えるわけじゃなくボーっとしちゃうくらいだし。
確かにカラダは軽いね。
はっきり言ってマイルドなリタの方が扱いやすいよ。
色々な面で。
作用時間が短いって言うけど逆に調整しやすいし。
効果もシャブに比べれば安定型だし、効きすぎてオカシクなりにくい。
俺はリタを愛してる。
636:優しい名無しさん
07/12/01 03:04:21 2mPu1nK2
>>635
自分もリタを愛してます。リタを愛する人は皆仲間だと思っています。なので無事帰還を嬉しく思います。
そういう自分は今不眠で困っています。今日は出勤日なのダス！あと３時間で起床時刻ダス！
昨日セルフのスタンドでガソリン溢れさせちゃったまま逃げてきた罰デスカ!?
637:優しい名無しさん
07/12/01 03:57:27 fazN4Hb3
>>636
遅レスだががんがれよっと
638:優しい名無しさん
07/12/01 05:00:21 sWfZExxl
>>635
それ、量使いすぎｗ
それか当たったのがクソネタｗ
シャブはやる気、行動力ともにリタの比じゃない。
鬱ナルコともに一発で解消。落としは眠剤入れれば寝れるし
朝に少量のスニか炙りで一日シャキっとしていられる。
ほとんどの人は上手く付き合ってる。
忙しい芸能人とかが良い例。
ナルコで鬱のオレが言うんだから間違いない。
これから闇でリタ買うやつはＳも試してみたらいい。
どっちが安く上がるか。
まぁ、なんだ・・・・・・
たぶんオレの医師は気づいてるだろうなｗｗ
639:優しい名無しさん
07/12/01 05:01:28 dVf1g8J2
>>635
シャブに手出すとは この愚か者が！
最初はみんなそう言うんだよ
リタがなくなり 物足りなさを感じた君はシャブをまたやりたくなるのさ
俺もリタを愛してる 鼻から吸うくらいな
リタも俺のこと愛してるらしい ずっと一緒にいてくれるみたい
640:優しい名無しさん
07/12/01 05:09:27 dVf1g8J2
>>638
ナルコで鬱のシャブ中の登場か！？
635は経口投与らしいよ
641:優しい名無しさん
07/12/01 05:45:41 2mPu1nK2
>>637
ありがとうございました。
ちびっとですが何とか寝られました。
642:優しい名無しさん
07/12/01 06:53:55 fazN4Hb3
spですがなにか？
ぽーっとしたのは詰め20だし多かったんかな？
ま、もう済んだ事。手は出さない。
643:優しい名無しさん
07/12/01 07:08:19 fazN4Hb3
>>639
もう押人とのパイプも切れたからね、やりたくなってもやらないよ。
俺はリタもスニッたりはしてなかったからな、
2T分4/dayだったくらいだし。それでも効いてた。
氷は正直期待はずれだった。
眠気は治まるけど頭重と目が寄る感じ？が気になって。
644:優しい名無しさん
07/12/01 07:10:41 fazN4Hb3
でも一点集中ってくらい集中しちゃうから駄目に感じるんだよな。
疲労もでかいし。
リタは適度で良かった。
645:優しい名無しさん
07/12/01 07:13:25 fazN4Hb3
あ、なんか板違いなことでスレ汚して申し訳ない。
しかも連投…ｽﾏｿ
646:優しい名無しさん
07/12/01 07:33:12 fazN4Hb3
わりぃ…まだｸﾞﾘｯてんわw
おかげで話題も引き摺るわwスマン
>>638
ぽまいも定期的に血液採られてるんだろうけどさ、
どうなのよ？せんせはナンも言わない？
俺はそれが気になってるんだよね。
一年経っても残ってるっていうじゃん？
尿は2週間っていわれるけどさ。
初めてやって駄目だなと思った俺にネタの良し悪しは分からんよ。
ハイポやアンナカ多すぎ説も濃厚だけどさ。
ああ針痕は未だしも失敗して皮下注射になった痕はぜってぇ見せらんね。
647:優しい名無しさん
07/12/01 07:46:19 p6ThseQY
>>633
どこで入手しました？ 路上？
会社員なのでアトがつくのは困るのです
648:優しい名無しさん
07/12/01 07:58:11 fazN4Hb3
>>647
俺がそんなん言えたギリじゃないのは分かってるが
やめとき。
あんたも切羽詰ってるのは分かるが現に違法だし、治療には向かないから。
全くお勧めできないよ。
常用したら月いくら掛かると思う？
初心者の最低量で計算しても12万くらいは掛かっちゃうよ？
これからどんどん値上がりするしね。
やめときな。
痕のつかない取引はほぼ存在しない。
朴られても文句言えん。
俺もさ、ほんと切羽詰ってたんだなって今になって思うよ。
でね、冷静になるときがあるのよ、その時後悔するわけ。
俺の忠告を聞いた上でどうしても欲しいならihou板へどうぞ。
のってるメアドは詐欺ばかりだから慎重に考えて手に入れなよ。
俺は薦めんがね。
649:優しい名無しさん
07/12/01 08:02:33 p6ThseQY
>>648
とはいえ池のボッタ価格だと1ヶ月20万ですよね。
しかもそれすらもう入手できなくなりそうだし。
あれほど待合室にいたリタリンの売人はどこで
捌いているのでしょうか…
650:優しい名無しさん
07/12/01 08:23:56 fazN4Hb3
>>649
マジでそんな値段するの？w
じゃあもうリタリンなんて飲まないで良いべ。
ほかの方法を探ろう。
あなたにはihou板行きの処方箋だしときますからね。
とりあえず巡回して来て御覧なさいよ。
誇大広告見せられるだけだから。
そして、ちゃんとこっちに戻ってきて自分の意志を貫ける強い精神を作っていこうぜ！（俺が言えた事じゃないがw
たまには息抜きしながらさ！
ハイ次の患者さんドーゾ↓
651:優しい名無しさん
07/12/01 09:25:12 p6ThseQY
>>650
見てきました。
メアドの書き込みは詐欺っぽく見えるんですが
中には本物もあるんですかね？
652:優しい名無しさん
07/12/01 09:58:14 5j64k8Hc
こうなったらリタリンの悪いところをあげていって、
リタリンが嫌いになるようにセルフ洗脳したらどうかな。
たとえば「苦い」とか「飲む時間に縛られる」とか。
ナイスアイデア？
653:優しい名無しさん
07/12/01 10:08:41 4eK9Mi8d
>652
なんかフラれた女みたいだなw
「どうしようもないわよあんな男！
…でも・・・やっぱり…」
みたいなwww
654:優しい名無しさん
07/12/01 10:40:02 2mPu1nK2
>>654
いやいや、つい最近まで手の届く場所に居たはずの彼女が、突然高嶺の花になった…という方がしっくりくるような。
655:優しい名無しさん
07/12/01 10:42:55 2mPu1nK2
>>654
間違えた>>653ですな。
自分に安価つけてまった。やっぱ睡眠不足ダス。
656:優しい名無しさん
07/12/01 10:48:33 FueKZdeY
私の好きだった人は違法に走って妄想から自殺未遂して
現場見つかって逮捕されたよ。
私も使ってたけどパニック発作みたいにしかならないし
全然ハイじゃないし、楽しくないから飽きてた所だった。
好きな人が捕まるのは嫌なものだし
そんな良いものじゃないよ。
まぁ私がADHDだから逆に落ち着いて＝冷めてしまったのかも知れないけど。
657:優しい名無しさん
07/12/01 10:50:21 rYV+NeNb
リタリン規制でいろんな人達が混乱してるのは分かるけど
IHOU的な話題はスレチだし、正規の治療薬として必須の患者にとっては
今後の展開に悪影響を及ぼしかねない話は困るので
お控え願いたいのですが…
よろしくお願いします(_ _)
658:優しい名無しさん
07/12/01 11:00:52 e5m/QB39
嘘つきがいるな。
659:優しい名無しさん
07/12/01 11:13:49 LnHunZct
チロシンっていう
リタリンの代替薬が個人輸入できるぞ！
660:優しい名無しさん
07/12/01 11:31:27 LnHunZct
リタ患者同士助けあっていこうよ！
661:優しい名無しさん
07/12/01 11:54:26 4ljGW8f6
業者死ね
662:優しい名無しさん
07/12/01 12:00:07 LnHunZct
↑そう思うのは勝手！ﾓﾘｸﾏなんか待っちゃいらんねーんだよ！
患者同士助けあうことに異議あるのかよ?
センドジョーンズのように
国内販売を希望するからこそ
あげてんだよ！
663:優しい名無しさん
07/12/01 12:05:55 2mPu1nK2
>>662
ｾﾝﾄｼﾞｮｰﾝｽﾞﾜｰﾄの事ですか？ﾊｰﾌﾞ系の。
664:優しい名無しさん
07/12/01 12:15:04 oizWuXsY
水を差すようで悪いけど、チロシン等のサプリはほとんど効果なしと考えた方が良いよ。
脳内の各種カテコールアミンの原料になる物質を経口摂取して、それがダイレクトに
カテコールアミンに変化し作用するワケじゃないから。
モノアミンの生産機能や伝達機能に異常が生じてる状態が鬱病などの精神病だから、
いくら原料を補給してもダメ。
喩えは悪いけど、頭髪を作る機能が衰えたいわゆる禿を栄養で治療したり、加齢や紫外線で
ダメージを受けた肌が大量のコラーゲンやヒアルロン酸等の摂取でピチピチツヤツヤプルプルに
ならないのと同じ。
市販のサプリが代用になるなら世話無いことくらい常識人なら分かると思うけど。
665:優しい名無しさん
07/12/01 12:24:37 dN9oLhV2
鬱適応削除のニュース見て
3年間、1日3錠ほぼ守ってた俺だけど
混乱と激鬱で自暴自棄になり
リタリンスニっちゃった時期があったね～
あれは凄かった
リタ半分を20分置きに吸ってた
あの多幸感は人生で1回は体験した方がいい
静注は違法だけどスニは違法じゃない
初めてならリタ半分で1時間～1時間30分は気持ちいいぜ？
効きも悪くなってるのに惰性で1日3錠を経口するより
リタ半スニって1日6～9時間をお花畑で過ごした方が
断然いいよ
俺みたいに癖になって1日20錠以上スニるようになると
止めたときの禁断症状はガチでやばかったけど
1日3錠を守れれば全然大丈夫
2，3日ベットであぅーってなるくらい
レキソタンやデパスがあれば十分乗り切れる
最後くらいやっちゃえ！
666:優しい名無しさん
07/12/01 12:25:10 LnHunZct
↑こぴぺ乙
原料入れてなぜ効かないんだ?
俺は業者じゃなねーからソースも醤油も持ってねえよ！
しかし少しでもリタ減薬のたしにはなるんじゃねーか?
667:優しい名無しさん
07/12/01 12:28:09 83zj1dyu
>>666
馬鹿は黙ってろ
668:優しい名無しさん
07/12/01 12:35:04 dN9oLhV2
チロシンなんて10g飲んでも意味ないね
こんなんが効いたら
レボドパやネオドパストンの存在意義がない
669:優しい名無しさん
07/12/01 12:39:03 2NcaJbqT
サプリは効かないけど
セントジョーンズワートとカフェイン錠のコンボはまあまあいいんだけどな。
あとオプションで栄養ドリンク。
リタスニってたような人には物足りないのか？
670:優しい名無しさん
07/12/01 12:41:30 WaqOSYWy
こらこら、抗うつ剤服用してるﾔﾂはむやみ西洋オトギリソウ摂ったらいかん。
671:優しい名無しさん
07/12/01 12:46:10 2mPu1nK2
>>669
>>670
薬の名前忘れたけど、ｾﾝﾄｼﾞｮｰﾝｽﾞﾜｰﾄが禁忌になってたような。
672:優しい名無しさん
07/12/01 12:49:36 LnHunZct
↑あそれ言えてる
飲みあわせよくない
ﾒﾗﾄﾆﾝ
チロシンはどうなんだよ?
673:優しい名無しさん
07/12/01 12:52:52 dN9oLhV2
サプリメントは一時期ハマって10万以上使ったけど
全てにおいて微妙の一言。
Puritan’s PrideからLife Extensionまで
さまざまなメーカーのもん飲んだけど
結論は気持ちの問題だな
674:優しい名無しさん
07/12/01 12:53:52 4ljGW8f6
>>666
業 者 乙
死ね
675:優しい名無しさん
07/12/01 12:54:15 4dvk7tjP
>>670
なんだろ？と思ってぐぐってみた。
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
74 名前： 65,67,71> 投稿日： 2000/02/05(土) 01:48
ＳＪＷの主成分のヒペリシンがＳＳＲＩと同様の効能を持つため
併用すると脳内のセロトニン濃度が上がりすぎて危険です。
また飲酒も避けましょう（激ハイ化＆攻撃衝動が高くなる）。
睡眠導入剤との併用はＯＫですが、カモミールやラベンダー
などの沈静系のハーブティーを飲むことでも安眠できるので
こっちの方がもっとエレガントです。
な、なるほど。
過去ログ見ると、悪夢を見るという副作用が非常に多いみたいだね。
676:優しい名無しさん
07/12/01 13:02:40 2mPu1nK2
>>675
あ～そうそう、ﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙの注意書きに書いてあった！…気がする。
677:優しい名無しさん
07/12/01 13:05:28 LWgNSwMP
42 優しい名無しさん sage 2007/12/01(土) 12:52:39 ID:nadPA+WT
(ﾌｪﾆﾙｱﾗﾆﾝ)→ﾁﾛｼﾝ→ﾄﾞｰﾊﾟ→ﾄﾞｰﾊﾟﾐﾝ→。。。
このくらい基本かと思ってたんだが
なんか必死になってる椰子がいるな
医療用にはL-ﾄﾞｰﾊﾟとか
ｶﾙﾎﾞｷｼﾙ基くっつけた奴との合剤とか
でてるけどな
パーキンソン病患者向けに
678:優しい名無しさん
07/12/01 13:13:37 WaqOSYWy
>>672
メラトニンはうつを悪化させるリスク有。
チロシンはリタリンの替りにはならん。いいと思うなら、てめぇだけで逝っとけｗ
679:優しい名無しさん
07/12/01 13:27:15 ZglBuAX0
>>657
大変同意。
警視庁と厚生労働省が鯖ごと見ている中で、よくカキコできるなあ。>>1ではない趣旨のカキコは、全部スレチ。
違法のほうが、違法として見てる。どっぷり依存するとそれも読めない…。
当面は正規患者が状況をカキコしたほうが。
680:優しい名無しさん
07/12/01 13:29:55 83zj1dyu
>>679
何の根拠があってサーバーが開示されているなんていえるの？リタで妄想かｗ
正規患者とか笑っちゃうｗ正規中毒者の間違いじゃない？
681:優しい名無しさん
07/12/01 13:31:48 83zj1dyu
リタリン中毒者がいくらどうがんばったって現状は覆せない。
さっさとあきらめてSなりに移行すればいいだけ。
682:優しい名無しさん
07/12/01 13:33:41 83zj1dyu
さーて、今日もダルくなってきたな。リタ静注いくかな。スカッとするｗ
683:優しい名無しさん
07/12/01 13:41:25 ZglBuAX0
薬にしても、普通に検索すれば分かる程度の情報になってきた。
ＳＳＲＩにしても、その専用スレのほうが詳しいし。ＡＤＤ／ＡＤＨＤも専用スレがある。
そこから最終的にリタスレ、という人が少ないね。
684:優しい名無しさん
07/12/01 13:44:02 WaqOSYWy
排他的になりすぎたんじゃね？
685:優しい名無しさん
07/12/01 13:44:40 UhDMse0E
まあ、このスレの住人≒違法板住人なのは明らかだし、今更・・・ねえ。
686:優しい名無しさん
07/12/01 13:49:17 dN9oLhV2
メチルフェニデート剤を成人AD/HDに適応してる国もあるけど
世界的に見て成人AD/HD自体まだまだ懐疑的で議論の最中。
そんな中、特にAD/HDに関して無関心に近い日本が
アメリカより率先して成人AD/HDにメチルフェニデート剤を適応する
ことなどまずありえない。
ヒロポンの覚せい剤汚染を体験した日本がリタリン乱用問題を乗り越えて
再び鬱に適応することもありえない。
要するにもう終わったんだよ
まだなんとかなるかもしれない、と考えてる奴は頭お花畑なんだよ
よくわからんが監視されてようが終わってんだからイイじゃない
何話しても
687:優しい名無しさん
07/12/01 13:51:10 4ljGW8f6
>>684-685
違法板の犯罪バカどもは死ねばいい
メンヘルでないから死ねと言っても問題はない
688:優しい名無しさん
07/12/01 13:51:34 83zj1dyu
メチルフェニデートは高用量ではセロトニン再取り込み阻害作用もあるらしい。
シャブと一緒だ。
なんかの睡眠障害の本に書いてあった。
689:優しい名無しさん
07/12/01 13:54:19 WaqOSYWy
薄気味の悪い長文を書く粘着が出てくると、一気に盛り下がるんだな。
690:優しい名無しさん
07/12/01 13:58:04 83zj1dyu
１．ヒロポン死亡
２．カロパン死亡
３．リタリン死亡
691:優しい名無しさん
07/12/01 14:07:48 ETWQFYwB
わたしの勝手な思い込みですが、リタリンを子供の頃から服用すると、ある頃体の成長が止まるんでは？ナルコの友達が実際、高校生の段階で、小学生なみの体格で、「麻薬もどきのクスリを飲んでる」て言ってたから。
692:優しい名無しさん
07/12/01 14:12:30 83zj1dyu
>>691
うそ。小学低学年から飲み続けて身長１８０ｃｍ越えてるやついる。
ナルコが低身長傾向なのはホルモンの分泌異常があるからでリタリンの
作用ではない。
素人の意見など無用。科学的根拠に基づく発言を求める。
693:優しい名無しさん
07/12/01 14:17:08 EOT7JmEh
体じゃなくて脳の成長だろ
このスレの人間の発言を見てるとそう思う。
どこか足りないと思われる人間が多い。
694:優しい名無しさん
07/12/01 14:19:08 vhQXSgmW
>>693
お前がな ＞どこか足りない
695:優しい名無しさん
07/12/01 14:19:47 83zj1dyu
>>693
リタリン常用してると脳細胞に一部不可逆的損失が認められるのは事実。
簡単に言えば脳の一部が壊れる。
これは事実。
海外論文は多数あり。興味ある方は各自検索されたし。
696:優しい名無しさん
07/12/01 14:21:26 4dvk7tjP
>>691
ADHDでリタ飲んでる小学6年生の女の子で、身長160近くて高校生と間違われる子いるよ。
ランドセルが似合わないｗ
リタと関係ないんじゃないの？
697:優しい名無しさん
07/12/01 14:22:29 sQ6MgYdZ
>>691
うん。 子供がリタリンを服用すると、身体の成長が鈍る傾向があるというのは、
本家アメリカのリタリンの本にもかいてあるけど、夏休みに、少し抜くとか
週末に少し抜くとかで、対処できると書いてあるよ。
その友人のことは、ちょっと極端だよね。別の病気？
698:優しい名無しさん
07/12/01 14:23:07 EOT7JmEh
例えば>694みたいなやつね。
すぐムキになってくる単細胞
短絡的思考というかね。
やかんか汽車みたい。
699:優しい名無しさん
07/12/01 14:25:09 4ljGW8f6
>>695
ソース
700:優しい名無しさん
07/12/01 14:25:58 EOT7JmEh
リタリン飲めなくなったからってイライラして人殺したりするなよ
むしゃくしゃしていた、ついカッとなって刺した・・・ よくある話だよ。
701:優しい名無しさん
07/12/01 14:26:16 83zj1dyu
>>697
ナルコって書いてあるだろ？読めないのか？
ナルコが低身長肥満傾向にあるってのはナルコゆえのホルモン分泌異常
があることが事実として認知されてるよ。
702:優しい名無しさん
07/12/01 14:28:05 4ljGW8f6
>>700
そうなったら出さない奴が悪い
何をしようが人の勝手
出ないんだからもう恐れる物は何もない
わかったか
クソガキ
703:優しい名無しさん
07/12/01 14:28:09 83zj1dyu
>>699
いちいち人に求めるな。これくらいの資料自分で検索しろよ。
またはねずみでも使って実験してみろ。明らかだから。
704:おざなりさん
07/12/01 14:29:16 TzM3+0Lv
>>679
月光蝶シンゲツで粉砕してやんよ。(´Д`)y-~~
705:優しい名無しさん
07/12/01 14:29:49 EOT7JmEh
>699みたいなやつも同じ。脳味噌が足りてない。
レスに「検索されたし」と記入しているのに、ソースを要求する。
どこか足りない。なんでもくれると思い込んでる。
706:優しい名無しさん
07/12/01 14:30:20 4ljGW8f6
お前の主張とまったく逆の論文たくさん見たことあるんだが。
おっといちいち人に求めるなよ。これくらいの資料自分で検索しろよ。
またはねずみでも使って実験してみろ。明らかだから。
707:優しい名無しさん
07/12/01 14:30:55 EOT7JmEh
>>702
この思考見てよｗ
これですからねｗｗ
708:優しい名無しさん
07/12/01 14:31:26 4ljGW8f6
>>705
うわアホだアホがいる
遠野志貴なみのアホ！
709:優しい名無しさん
07/12/01 14:31:57 EOT7JmEh
>>706
これもｗｗ
一番幼稚なクソガキは誰でしょう？
710:優しい名無しさん
07/12/01 14:31:59 sQ6MgYdZ
>>701
サンクス
読み落としてたし、知らんかった。
勉強になったよ。
結局、リタリンのせいじゃなさそうというところだね。
711:優しい名無しさん
07/12/01 14:34:11 WaqOSYWy
>>709
Peter Bregginのトンデモ論文か？
712:優しい名無しさん
07/12/01 14:34:43 HrlAb1ul
そういえば、専門病院以外で診てもらってるナルコの人も
1月からはリタリン切られちゃうの？
数少ない指定医で検査受けられない人はどうなっちゃうのか…。
713:優しい名無しさん
07/12/01 14:36:01 EOT7JmEh
脳の一部に欠損がある典型的なリタ中を見たね。
出さないから人殺すなんて相当な重症だよ。
隔離病棟から出ないほうが社会は安全だね。
714:優しい名無しさん
07/12/01 14:37:51 AxPLMOQE
>>713
暇なの？誰かと話がしたいとか？ 邪魔なんで
そろそろよそに移動してくれないかな？
715:優しい名無しさん
07/12/01 14:38:16 4ljGW8f6
>>713
お前は呪うだけで充分だべべべ
716:優しい名無しさん
07/12/01 14:41:16 83zj1dyu
>>712
そう。１０月末からバシバシ切られているよ。
専門病院にナルコ再検査希望者が殺到してる。ていうか俺もその一人で
検査待ち。まるまる１ヶ月待たないといけない状態。
で、今までリタ出してくれてた病院も今後は(検査後も)出してもらえなくて
遠い専門病院まで行かないといけない。
しかもリタリンよりもモダフィニルを出そうとする傾向がある。
リタを追放したいのは専門医も同じ。責任取りたくないんだね。
実際今までもナルコ対象のリタ処方で数々の問題を起こしてきてるから。
リタリンで完全にやられて統合失調症様症状(覚醒剤精神病)になったナルコ
患者は数知れない。そこまで行かなくてもノイローゼで苦しんだり鬱が激化
してる鳴子患者は多数いるよ。
ある統計ではリタ服用の鳴子患者の３０％がリタの副作用で２次的な精神疾患
を抱えているという。
717:優しい名無しさん
07/12/01 14:46:54 EOT7JmEh
>>702のような奴って意外と多いんじゃないか。
リタリンが出ないことに絶望するどころか気が狂ってしまっている。
狂気の世界。発狂する前に家族はなんとかしてくれないと
他人に危害が及んでからでは遅い。
こうやって人間の理性も知性も崩壊していくんだな。
718:優しい名無しさん
07/12/01 14:47:37 83zj1dyu
切れた。静注する！
週末は結晶抽出日。
飲んでも効かないよ～
719:優しい名無しさん
07/12/01 14:50:18 EOT7JmEh
>>702のような人物もいることを毎日新聞にメールで伝えておこうか。
リタリンは、こんな思考というか思想を持ってしまうまで人格を変貌させる薬だったと。
720:優しい名無しさん
07/12/01 14:51:26 08CPC9At
>>717
断薬の辛さでまいってるんだろ。
大抵のヤツはある程度を過ぎれば落ち着くからほっといてやれ。
721:優しい名無しさん
07/12/01 14:51:52 ETWQFYwB
>>691 です。素人の勝手な思い込みを書いてしまい、すみませんでした。また、色々なレスに感謝すると同時に、混乱を招いたこと、お詫びします。彼女のナルコ公言は、授業中の居眠りに対するエクスキューズでした。
722:優しい名無しさん
07/12/01 14:52:06 4ljGW8f6
>>719
おくれよ 絶対おくれよ
おくらなかったらおまえは口だけ坊主と命名する！
というかな もうリタリンはないんだし何やろうがオレの勝手なんだよ
ゲラゲラ
ゲラゲラ
毛毛毛毛毛
723:優しい名無しさん
07/12/01 14:53:37 4ljGW8f6
>>720
ないんだから何をしようがオレの勝手なんだよ
もうオレを縛る者はない
オレは フリーダム！
これだ！これを待っていた！
アイ キャン フライ！
724:優しい名無しさん
07/12/01 14:54:26 83zj1dyu
>>721
いえいえ、話題の提起という意味では有意義だったと思いますよ。
725:優しい名無しさん
07/12/01 14:55:14 dN9oLhV2
まぁ、専門的な話は医者や専門家が話し合うべきで
ここに居るのは所詮ネットで検索してヒットした情報や
2つ3つの論文見ただけで博識気取りのド素人連中ですからね
リタでもスニって落ち着け。
726:優しい名無しさん
07/12/01 14:55:34 08CPC9At
>>723
さっさと飛んでけ。
人の上にだけはダイブするなよ。
727:優しい名無しさん
07/12/01 14:55:56 4ljGW8f6
>>725
スニ厨は死ぬべきだろ
728:優しい名無しさん
07/12/01 14:56:24 83zj1dyu
なんか俺不安定だな。リタ中だなぁ。あー眠。
729:優しい名無しさん
07/12/01 14:58:32 4ljGW8f6
>>726
それもオレの勝手
ぱーっとたくさんの人に迷惑かけるって カイカンじゃん
フリーダム！最高のフリーダム！！！
そう！リタリン飲んで気がつくと確かにオレはくだらないモラルとリアルにオレを縛り付けていた！
だが！そんなクビキはもうないのだ！
オレは本当はあるがままにやるべきなのだ！たくさんの人に顔をしかめられ困り果てやるせなさを感じさせてやれ！！！
730:優しい名無しさん
07/12/01 14:59:22 CTgKzaNQ
リタ中のフリするのも疲れるんじゃない？ 寝たら？
731:優しい名無しさん
07/12/01 14:59:45 4ljGW8f6
>>730
リアル厨毒者は死ね
732:優しい名無しさん
07/12/01 14:59:50 83zj1dyu
>>725
でも一般の医師よりはまともに勉強してるのもいると思う。俺も素人だけど
医者よりは詳しいし。
専門的な話は専門家に任せておけばいいという事態でもない。
服用者自身が詳しくならなければ被害者となりますよ。
733:優しい名無しさん
07/12/01 15:01:25 08CPC9At
なんかいろんな意味で問題抱えたヤツが多いな。
まあ俺もだけどね。ID変わってるから普通に見えるだけでｻw
734:優しい名無しさん
07/12/01 15:02:21 4ljGW8f6
>>730
オレは思うままを書いてるだけだけどなあ
社会のくだらない枠に自分を押し込めようと、リタリン飲んでたのももう終わり
もう、ない
だから普通の人なんて幻想は捨てちまうのさ
これからは派手に暴れる
735:優しい名無しさん
07/12/01 15:03:34 83zj1dyu
>>734
暴れてすっきりするのは勝手だが実社会に害を及ぼすなよ！暴れるのは
ここだけにしろ。
736:優しい名無しさん
07/12/01 15:05:15 4ljGW8f6
>>735
なんで？
誰が迷惑受けてもオレの勝手だろ？
リタリンはもうないんだぜ？
737:優しい名無しさん
07/12/01 15:06:15 HrlAb1ul
>>716
そうだったんですか。
10月末じゃうつやADHD患者と変わりませんね。
いくらリタ処方の適応に残ったといっても、患者が大変な目にあっていること
ナルコだからこその問題も抱えていることがあるんですね。
いろいろ教えていただき、ありがとうございました。
738:優しい名無しさん
07/12/01 15:06:56 83zj1dyu
お前覚醒剤精神病なんじゃないか？病院池。
リタがないから誰を傷つけて迷惑かけていいなんて論理ないだろ？
739:優しい名無しさん
07/12/01 15:10:03 xgcg3tpO
こらこら、ヤツは楽しんでるだけだから相手すんな
740:優しい名無しさん
07/12/01 15:10:48 4ljGW8f6
>>738
静注野郎がモラルを説くのか？
それこそ論理破綻核爆弾だ
オレにもうリタリンはないんだからオレは何してもいいんだよ、ボケ
望むままに沸き上がるままにオレはふるまって、他人に迷惑かけまくることになってもオレには関係ねぇ！ハイ！
741:優しい名無しさん
07/12/01 15:11:47 4ljGW8f6
>>739
風紀委員名無しで書くなよ
742:優しい名無しさん
07/12/01 15:11:50 xgcg3tpO
みんな大変だね、演技なのかどうなのか知らないけどさ。
743:優しい名無しさん
07/12/01 15:13:10 83zj1dyu
真性過眠症や特発性過眠症の人たちもこれからかなり困ると思うよ。
特に専門医はナルコレプシーとこれらを厳密に区別する傾向にあって
鳴子じゃないから薬出さないとか言い出すから。絶対これも問題になる！
744:優しい名無しさん
07/12/01 15:14:28 UhDMse0E
発想を変えれば違法住民流入は良い面もあると思うよ。
いかにもジャンキーに荒らされるメンヘラのスレ、被害者っていう絵に見えるから。
745:優しい名無しさん
07/12/01 15:16:05 4ljGW8f6
>>743
ナルコだからドーピング？甘えんなよ
746:優しい名無しさん
07/12/01 15:17:27 83zj1dyu
俺は以前はまじめな患者だったが今じゃ静注なんかしてやばいかも。
でも経口じゃ効かなくなってるのは事実だし。ストックも少なくなって
更にやばい・・・
747:優しい名無しさん
07/12/01 15:19:48 83zj1dyu
>>745
鳴子だからって特権があるわけじゃない。他疾患の人も含めて今回の規制
で苦しんでるってのは同じだよ。死活問題だ。
748:優しい名無しさん
07/12/01 15:20:35 4ljGW8f6
>>747
ＡＤＨＤスレであんなこと書いてる奴がよく言うわ偽善者
749:優しい名無しさん
07/12/01 15:24:25 83zj1dyu
>>748
受験に使うのはドーピングだろｗ
750:優しい名無しさん
07/12/01 15:26:07 3SUXTgRJ
>>746
ずーっと見てるけど、面白い人だね
なんでそんなに＆誰に対してネガティブキャンペーンしたがるのかねえ
したければそれでもいいけど、もっと堂々とやれないもんかね
751:優しい名無しさん
07/12/01 15:26:13 pH2spKiH
>>695はデタラメだから。素人が調子こくな
752:優しい名無しさん
07/12/01 15:26:38 dN9oLhV2
リタリンを切られて暴れるようなのは元々危ない奴よ
難鬱でもADHDでもちゃんと口径摂取してれば切られても
暴れて他人を傷つけるような事件は起こらないよ、たぶん
気力もないと思う
元々危な気があって快楽目的でリタリン摂取してたような奴なら
暴れて事件になるかもね
753:優しい名無しさん
07/12/01 15:26:39 4ljGW8f6
>>749
そんな規定はねぇよ アホ
静注するのはジャンキーだろｗ
寝込んで死ねよジャンキークソバカ偽善者
754:優しい名無しさん
07/12/01 15:28:44 UhDMse0E
受験生にリタリンはよくある話だよね。集中力が増すらしい。
別にADHDだけの特権じゃないのにね。「治療薬」とかいっちゃってｗ
755:優しい名無しさん
07/12/01 15:30:04 QnUfHOA8
>>716その他
ID:83zj1dyuさん
これはこれは、一連のＡＤＨＤ専門でうつを患う論文好きの「先生」、相変わらずお元気そうですね。
でも>>716で、また情報工作をされておられる。
なりすまし医者でも構いませんが、ガセネタだけは、頂けないです。
なりすまし医者でも、今度はご自身がナルコ検査待ちですか…。
その暇があったら、ブログ更新「されたし」ですかね。本物のなりすましなら、なおさら大問題ですが…。
やはりこちらでブログ紹介させて頂けば、明白ですかね。
756:優しい名無しさん
07/12/01 15:30:33 4ljGW8f6
>>754
失せろ違法板のクソバカ
757:優しい名無しさん
07/12/01 15:33:48 83zj1dyu
>>751
セロトニン神経に有害なのは有名だが。
素人が調子こくなだと？
リタ切れて職も失ったというのにこの苦しみがお前に分かるか？
758:優しい名無しさん
07/12/01 15:35:38 83zj1dyu
>>755
人違いと思われ
759:優しい名無しさん
07/12/01 15:36:35 8sO5y/Bf
>>754
副作用の事考えたら、受験生がわざわざ飲むものじゃないよ。
760:優しい名無しさん
07/12/01 15:37:40 4ljGW8f6
>>757
偽善静注ジャンキーどっか行け
761:優しい名無しさん
07/12/01 15:39:45 pH2spKiH
>>757
俺は国立大学病院に入院してたときにリタ関連の論文を医師に徹底的に調べてもらったから、おまえがデタラメ素人だとすぐわかる
グダグダほざく前にソースだしてみな、リタ中キチガイ
テキトーなこと言ってみんなをビビらせてんじゃねーよカス
762:優しい名無しさん
07/12/01 15:42:40 83zj1dyu
国立大学病院の医師がどうした？俺より知識あるとは思えないね。
だいたい医師ならリタばっか研究し照られないだろ？
研究の質も量も俺にはかなわないからｗ
ソースは手元にあるがネット非公開なのであしからず。
763:優しい名無しさん
07/12/01 15:44:10 4ljGW8f6
>>762
はいバカ確定
764:優しい名無しさん
07/12/01 15:44:19 83zj1dyu
まさに「虎の威を仮る狐」ｗ
765:優しい名無しさん
07/12/01 15:44:35 UhDMse0E
>>759
ソースネット上にゴロゴロ転がってるよｗ
766:優しい名無しさん
07/12/01 15:46:03 83zj1dyu
4ljGW8f6
お前、人のこと馬鹿といえるんならそれなりの研究成果があって、公に
できるんだろうな？
出せ！
767:優しい名無しさん
07/12/01 15:46:44 xgcg3tpO
笑える余裕を持てよ厨房w
768:優しい名無しさん
07/12/01 15:51:18 dN9oLhV2
静注は精製するから完全NGだけど
スニッフは違法じゃない
医者から1日3錠までって言われてるけど
今日はツライから4錠飲んじゃお、ってくらいの
感覚の持ち主ならスニッフも選択肢に入れるべき
769:優しい名無しさん
07/12/01 15:51:29 83zj1dyu
るせー！
こっちはリタが切れかかってイライラしてんだよっ！
あー、リタくれー、りたりたりたー
笑えねーーよ！そんな余裕ないから
770:優しい名無しさん
07/12/01 15:52:27 vQy/TCHH
ネガキャン房だな
771:優しい名無しさん
07/12/01 15:52:59 3SUXTgRJ
>>755
アンタも自分が出したガセ情報に対してこのスレで出されてる質問の
一つ一つに答える義務があるんじゃないの？
ひょっこり現れて人のことグダグダ言ってないでサw
772:優しい名無しさん
07/12/01 15:54:15 8sO5y/Bf
>>765
リタリンを飲んでる受験生がいるだけでしょ。
773:優しい名無しさん
07/12/01 15:55:01 QnUfHOA8
「先生」は、>>746によると経口投与でなく静注までされ、ストックも無く、涙目、必死のご様子。
掲出する論文や指向、文体が酷似した某県の医師ブログより、あなたの２ちゃん語録を眺めてたほうが、面白いのですが…。
人違いですか。毎回ホスト変わっていない…、何故ですか。
この際何でもいいですが、是非是非続けてください。
774:優しい名無しさん
07/12/01 15:56:06 83zj1dyu
今日は引っ込むわ。
もうだめだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
リタをくれ！
中毒者といわれようとも何とも思わんよ。
渇 望
775:優しい名無しさん
07/12/01 15:57:08 vQy/TCHH
ネガキャン厨房氏ねよ
776:優しい名無しさん
07/12/01 15:59:34 pH2spKiH
>>762
国立病院に入院するとね、担当医師が主治医の他にもう一人つく。俺の場合その医師は誠意ある人で徹底的に論文調べてくれたんだよ。
妄想リタ中死ねや
つーかお前さー医師のふりしてるけどただの無職ジャンキーだろｗｗｗ
757:優しい名無しさん :2007/12/01(土) 15:33:48 ID:83zj1dyu [sage]
リタ切れて職も失ったというのにこの苦しみがお前に分かるか？
777:優しい名無しさん
07/12/01 16:01:17 dVf1g8J2
>>769
俺 リタいっぱい持ってるけど おとといぐらいから20Tぐらいスニッてるけど
はまると止まらないがさすがに飽きてきた
リタ貰いに病院行くのめんどくせー
778:優しい名無しさん
07/12/01 16:04:01 pH2spKiH
>>762
ソースが手元にあるのかよｗｗｗ
医師界で早く発表してみろやｗｗｗｗ
779:優しい名無しさん
07/12/01 16:04:09 UhDMse0E
>>772
小・中・高校生の間で「集中力高める薬」ブーム
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
君らの嫌いな「日本の偏向マスゴミ」じゃないよ。叩けなくて残念だね。
アメリカでも結構あったと思うけど、暇なら探して。
780:優しい名無しさん
07/12/01 16:07:46 8sO5y/Bf
>>779
「勉強するときに集中力を高めてくれる薬」と誤った噂が立ち、
深刻な症状でない児童・生徒までが服用するといったケースが増えている。
「この錠剤は病的な症状のある人にはほとんど副作用はないが、正常な人が
頻繁に服用すれば食欲不振やうつ症状といった副作用を引き起こす
可能性がある」と専門家は警告している。
781:優しい名無しさん
07/12/01 16:09:29 HrlAb1ul
>>716ってガセだったの！しかもなりすましって…。
頭か混乱してきたので今日初めてのリタ投入しました。
そういえばナルコは依存にならないんじゃなかった？
おバカなADDですので(涙)やっぱりリタリンないと普通に話も読み分けられない…。
782:優しい名無しさん
07/12/01 16:12:38 UhDMse0E
>>780
＞延世大心理学科のファン・サンミン教授は「ADHDを生理学的に診断するのは容易ではなく、
＞注意力の程度により医師がケース・バイ・ケースで診断することが多い。
＞先日も勉強ができないという子が、病院で簡単な診断を受けただけでADHD処方薬を受け取ってきたので、
＞“飲まずに捨てなさい”と言ったことがある」と語った。
こっちも読めよ(>_<)
まあ診断を受けたのだから建前上は、「ADHDの患者が使っている」ってことになるのかな。
お受験のための詐病っていうふうにしか読めないけど。
783:優しい名無しさん
07/12/01 16:14:47 2mPu1nK2
あぁぁぁまりのスレの早さについていけない。
リタ断薬中につき集中力が欠けてるってか、ダルダルでどうもならない…。
784:優しい名無しさん
07/12/01 16:16:33 ETWQFYwB
今更なんですが、代替薬を医者の指導通りに服用しても、色々な不快症状の出現により、従来処理可能だったことが、この大事な年末に全く不可能になり、残念です。周囲に迷惑かけて、情けないです。愚痴すみません。
785:優しい名無しさん
07/12/01 16:18:27 pH2spKiH
>>781
少なくとも俺が指摘したところはガセ確定。
ナルコ関連は知らないけど、同一人物だからガセだろう
まあリタ中はやたら自信に満ちた長文を連投で書き込みまくるから、そう感じるのは普通だと思うよ
まあもうガセネタ野郎もリタ切れたみたいだからしばらく安心していいよ
786:優しい名無しさん
07/12/01 16:21:52 8sO5y/Bf
>>782
健常者がリタリンを飲めば副作用を引き起こす可能性が
高いのと、集中力は上がりませんよってことでしょ。
だから、受験生はわざわざ使わんよ。
787:優しい名無しさん
07/12/01 16:25:50 pH2spKiH
とにかく重症妄想リタ中のID:83なんとかのレスは完全スルーしとけ
夜またリタリン飲んで復活してきそうだなｗｗｗｗ
今はグッタリだろうｗ
788:優しい名無しさん
07/12/01 16:27:19 UhDMse0E
>>786
いや、使っているから社会問題化して、報道されてるんだよ。
病院に健常者が殺到するのは効果があるから。
違法の奴って一言で言うけど、快楽目的じゃなく仕事に効果があるから使っている人も多いよ。
某小説家とか有名だけど。おまけとしてタリラリランになれるし良いねって話。
789:優しい名無しさん
07/12/01 16:28:11 dVf1g8J2
>>787
おまいらの命もあと数日だけどな
790:優しい名無しさん
07/12/01 16:34:08 8sO5y/Bf
>>788
「勉強するときに集中力を高めてくれる薬」と誤った噂が立ち、
これが原因で殺到したんでしょ。そりゃ、殺到した人の中には
集中力が上がった人もいるだろうね。宝くじがたくさん売られた場所
ではあたりの数は多いだろうね。そういう人もいるって事であって、
健常者の多くが集中力あがるわけじゃないから。
791:優しい名無しさん
07/12/01 16:37:45 pH2spKiH
>>789
ここにいる奴が全員リタ中だと思ってんなよボケｗｗ
俺はリタＯＢだが、テキトーほざいてる奴みてると、マジイラつくからこのスレにいるがね
792:優しい名無しさん
07/12/01 16:38:04 BUsocal/
拷問同然の断薬で青菜に塩状態だった脳が、3日ぶりの一錠のﾘﾀ摂取により脳が瞬時に統一統合され、普通の人間になれたような幸せ。断薬すると、その効能の有り難さに涙が溢れます。神ｻﾏ、仏ｻﾏ、ﾘﾀｻﾏ。ﾘﾀｻﾏの復活を心から願います☆
793:優しい名無しさん
07/12/01 16:41:01 EXerdc4j
>>778
有料の論文なんじゃないの？知らんけど。
よくソースソース言う奴いるが、あんたのことじゃないけどね、有料の
ソースも数多くあるということを知らないと。
794:優しい名無しさん
07/12/01 16:42:38 WaqOSYWy
>>755
あっ、嘘つきがいるｗ
795:優しい名無しさん
07/12/01 16:43:55 UhDMse0E
>>790
宝くじとか変な例を作るのやめてよ。
みんな噂だけで殺到なんかしないと思うけどｗ
かなりの量出回っていて、友人経由とかで試しに使ってみて、効果があったから、
ADHDを詐病して入手しようとしてるんでしょ。で、それが簡単で問題になったと。
796:優しい名無しさん
07/12/01 16:44:16 EOT7JmEh
リタスニってオナするときもちい まんこきもちいい アナルも感じる
797:優しい名無しさん
07/12/01 16:45:37 EOT7JmEh
早く太くて硬いの入れて もう我慢できない
798:優しい名無しさん
07/12/01 16:45:52 pH2spKiH
>>793
とにかくID:83なんとかはただの無職リタ中なんだからマトモに受けるなよ
799:優しい名無しさん
07/12/01 16:46:01 MeEEIa8/
リタのどこが良いのかわかんない！
800:優しい名無しさん
07/12/01 16:46:30 EXerdc4j
韓国ではメチルフェニデートを受験生に安易に与えることが問題になってるね。
実際効き目があるからここまではびこるわけだよ。精神刺激薬だから健常者にも
一定の効果があるのは不思議ではない。
801:優しい名無しさん
07/12/01 16:48:13 EXerdc4j
>>798
まあそうだな。
802:優しい名無しさん
07/12/01 16:48:46 dN9oLhV2
リタリンはドパミンD1受容体刺激するから
健常者でも飲めば集中力増すし意欲も出る
そういう薬だもん。わかってるでしょ？
抗うつ薬や抗精神病薬は普通の人が飲んでも
意味ないし眠気とか吐き気などくるだろうけどね
803:優しい名無しさん
07/12/01 16:48:49 EOT7JmEh
>>800
リタは興奮剤よ これがないと興奮しないのよ ああもうだめ
804:優しい名無しさん
07/12/01 16:51:10 EXerdc4j
>>803
むしろ性欲は減退することが多いとききますが、あんたは別だね。
805:優しい名無しさん
07/12/01 16:52:01 EOT7JmEh
リタスニすると変態になれる 自分のまんこ鏡で見てまた興奮する アナルも責めちゃう
806:優しい名無しさん
07/12/01 16:55:02 8sO5y/Bf
>>795
宝くじってのは、どこで買ってもあたる確率は同じだよね。
だからある店で、たくさん宝くじが売られたらあたる数は
多いけどあたる確率が高いわけじゃないよね。リタリンの
副作用で健常者のある一定の割合で集中力が上がる人はいるだろうね。
だから、たくさんの健常者が使えばある一定の割合で集中力が上がる人も
いるよね。だけど、その事と「リタリンは集中力を上げる薬」ってのは
違うでしょ。そもそも、健常者が使用してかなりの割合で集中力が
上がるならアメリカがもっと使ってるよ。
807:優しい名無しさん
07/12/01 16:59:52 TpePSujx
>>806
集中力をあげる効果が副作用だとしたらリタリンの主作用はなに？
Psychostimulantなんだから集中力の増加は主作用の一つなはずだけど？
808:優しい名無しさん
07/12/01 17:00:49 UhDMse0E
>>806
何が言いたいのか不明なんだけど・・・
リタリンで集中力が上がるのは少数派でも副作用でもないよ。
809:優しい名無しさん
07/12/01 17:03:48 dN9oLhV2
>>806
ズレてる。
リタリンっていう薬はそういう薬なの
810:優しい名無しさん
07/12/01 17:11:17 8sO5y/Bf
>>807
>>808
>>809
副作用って言葉はいろいろな定義があるんで無視しておいて下さい。
811:優しい名無しさん
07/12/01 17:24:39 UhDMse0E
>>810
じゃあ、あなたの副作用の定義を教えてよ。
主作用は？「ADHDの治療」とかですか？
812:優しい名無しさん
07/12/01 17:39:59 8sO5y/Bf
>>811
薬を使用する人によって意味が変わるんですが、
治療の目的に沿わない方向に発現する作用です。
813:優しい名無しさん
07/12/01 17:40:45 dN9oLhV2
>>810
リタリンは全部のドパミン受容体に作用するけど
D1いわゆる報酬系に作用することによって
ナルコレプシーやADHD、鬱などに効果があるわけ。
D1を刺激すれば集中力が出るのはそういう作用があるの
ADHDの人達が特別集中力が上がるのではなく
ADHDの人達 “にも” 集中力が出たの（多動がなくなったの）
だから適応されてるってだけ
814:優しい名無しさん
07/12/01 17:57:08 HrlAb1ul
>>785さん
遅くなったけど、フォローありがとうございます。
せっかくリタ飲んだので、ネット見てるだけじゃもったいないから
家事を一気にやっちゃいました。
やっぱりリタで非常に動けるようになるね。実感。
815:優しい名無しさん
07/12/01 18:04:47 8sO5y/Bf
>>813
URLﾘﾝｸ(www.psychobio.med.tohoku.ac.jp)
816:優しい名無しさん
07/12/01 18:05:31 ZglBuAX0
>>771
>>794
ひょっこり長文連投も>>773はリタ中と思えなくてけっこう好き。
口調で好き嫌い別れるだろうが、読みようでスゴいユーモアの才あると思われ。
俺の主治医に似てるせいか？主治医も余裕しゃくしゃくで超博識、話がおもろいから俺好きなんだわw
817:優しい名無しさん
07/12/01 18:08:39 2mPu1nK2
だぁぁぁあ！どうして今日はこんなにスレが早いのですか…情報の波を受け止めきれずにマジ辛いッス。
818:優しい名無しさん
07/12/01 18:13:36 FlQnhf43
>>815
なるほど、つまりリタリンとは覚醒剤ということですね。
了解です。
819:優しい名無しさん
07/12/01 18:20:26 k1KJtvJ1
>>659
チロシンスレあるよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)l50
チロシンは、ドーパミンの材料みたいよ。
チロシンでドーパミンを補って、リタで放出するというのがよいみたい。
（もうリタは無いがな。。。）
ただ、チロシンはすぐに耐性ができて、効かなくなるから、
時々弾薬するのがいいらしい。
820:優しい名無しさん
07/12/01 18:22:28 BiU8jbry
>>773
２ちゃんでホストが見れるってどこのブラウザですか？
私はＩＥか携帯でしか見ないので、専ブラだとそこまでわかるのか！と驚いたのですが。
821:優しい名無しさん
07/12/01 18:28:49 BiU8jbry
生活向上スレで一時チロシンの話題で盛り上がったことあったけど、メラニン色素が増えるから日焼けなシミに用心てレス見た記憶がある。
女性には結構ハードル高いかも。確か相当大量摂取しないと効果ないって事だったし。
822:優しい名無しさん
07/12/01 18:32:58 qLZQka5I
>>816
語り口調がいくら面白くても、ウソの情報流しちゃいかんよね？
そこのところ区別しないといけないよ。
>>817
つヒント：週末
823:優しい名無しさん
07/12/01 19:08:02 2mPu1nK2
>>822
なるほど！自分、祝祭日やら週休二日の生活とは無縁なモノでして…。
トイレタイムにチェックするたび、スレNo.が一気に飛んでて多重になったかと思いました。
824:優しい名無しさん
07/12/01 19:11:09 dN9oLhV2
>>815
興奮剤だからADHD以外の人が飲めば興奮してしまうから受験生には合わない
という理論？
リタリンだけじゃなくヒロポンなどの覚せい剤も報酬系に作用するから
集中力や学習意欲には抜群に効くよ
なんで検索しない？そういう作用があるのは昔から知られてるのになぜ今否定する？
薬中レベルで考えてんのか？
チロシンなんて効かんて
リタリンで放出しちゃうからチロシンで補ってって
そんな都合よくできたら苦労しねぇ
パーキンソンもいねぇ
誰だか知らねぇが>>664も見ろ
825:優しい名無しさん
07/12/01 19:57:06 ETWQFYwB
今から徹夜作業にはいります。リタリンなき今、やる気と集中力を出すのは、至難の業ですが、やらんといかんので、行ってきます。休み時間にまた覗きにきますね。
826:優しい名無しさん
07/12/01 21:40:23 nQRe+Bx0
ナルコの診断って、ちっちゃいクリニックとかでも脳波とか検査されるの？
827:優しい名無しさん
07/12/01 22:37:07 2mPu1nK2
>>825
お仕事お疲れ様です。
いってらっしゃ～い。
828:優しい名無しさん
07/12/01 22:42:26 2mPu1nK2
>>826
自分は大学病院と個人クリニック通っていますが、どちらも脳波検査出来ないと言われましたよ。
睡眠障害専門医が居る病院じゃないとダメらしい。
829:優しい名無しさん
07/12/01 23:59:51 QnUfHOA8
他の疾患の診断を受けてまで、リタリンを続けて服用することに執着するのは、何故でしょうか。
リタリンは、各疾患の治療薬でありました。疾患は疾患ごとに治癒や寛解に向けて、まず治療を優先させるべきです。
リタラーと自ら名乗る方は、レクリエーション感覚なのでしょうが、リタリン服用者が全員リタラーのはずはありません。
正規に処方通り服用している方にとっては、リタラーと自称される方と同一視されては、申し訳ありませんが、迷惑なんですよ。
830:優しい名無しさん
07/12/02 00:21:01 v1Po8SAY
>>829
他の疾患の診断って言っても、
それは、その薬が本当に必要で、その薬を出すためにカルテに疾患名を書かなければ
いけないということはあるので、リタリンに執着してるとかではないと思うのですが…
ここら辺は医師が判断します。
ちなみに私はある薬を処方してもらうために神経痛をカルテに書かれています。
831:優しい名無しさん
07/12/02 00:55:52 NsVFB6Ax
>>827 さん
>>825 です。励ましのお言葉ありがとうです。
>>826 さん
>>828 さんのレス通り、睡眠外来の中でも、検査できる医師は限られてますね。知人の大学院の講師が、殺到する検査予約で忙殺と聞きました。
832:優しい名無しさん
07/12/02 01:07:37 OKoDu3Q1
処方通り長年服用してきた人にとっても、七転八倒の禁断症状の苦しみはあるから、そこから解放されたいという一心でﾘﾀﾘﾝに執着する訳で。。
833:優しい名無しさん
07/12/02 01:31:23 ej47hjqM
1T/Dayだった俺ですらきつい。
834:優しい名無しさん
07/12/02 01:48:18 t7nFhXeF
憂慮する状況になっているんですね。
そもそも、断薬、減薬しづらく、習慣性がつきやすい認可された薬を
この短期間で使用不可にする施策というのは、どう考えても医療的に
人道的ではありませんね。（副作用で高い死亡率が確認されたなら別ですが）
私はかつて抑うつ状態で現在は殆ど安定した状態になってますが
当時、重度の睡眠障害（ナルコレプシーではありません）も併発しており
「心療疾患系で無い医療機関」にてリタリン（40mg/day）及びデパス(2mg/day)
を処方されており、去る11月26日にも処方、院外薬局での投薬を受けました。
次の診察は12月26日予定です。
これは特殊な事例かも知れませんが、皆さんのレスを読むと、もし、厚生労働省
から、通達が出たとすれば、限定された医療機関、あるいは、限定された医師会
に対しての通達なのでは無いでしょうか？
私に限って言えば、あの効くか効かないか定かでない抗うつ剤より、リタリンに
より（もちろん重度の依存をしなければ）安定した社会生活が営めるのであれば
有効な薬剤だと思います。
規制するべきは乱用等を規制するべきであって、安定している生活を規制すべき
では無いとは思うのですが、私の力ではどうにもなりませんね。
事実とウソ、本音と建前を解明して健やかな生活を送られますよう祈願します。
835:優しい名無しさん
07/12/02 01:54:05 a5CN5VVo
本当にようやく「オフラベル」処方について、>>830さんが、大変的確な説明をして下さり、ありがとうございました。
要は、本来適用されていない薬を、医師の裁量のもと処方する、もしくは患者が希望して、してもらう医療行為ですね。
アンカー付けて頂いても、自分の意見に対し、お伺いされている正確な主旨は、分かりかねます。
自分は「リタラー」などと宣う方々とは違い、医師の処方通りの服用をしてきただけで、現在、依存なども、ほとんどありません。
ネットからリタラーという言葉が出て、ネットを悪者としてマスコミなどが騒いで困っている、と申し上げたかった、だけです。
>>830さんの説明が的確であればあるほど、カルテと医師の判断により、メチルフェニデート以外無効な難治性鬱である自分は、リタリンについては「末期ガン」とカルテに書いてもらい…になってくるのですよ。
リタリンに特別の執着はなく、自分は自分の疾患が治癒すれば、薬は何でもよいと思っていますし、今までも今後も医師の診断と処方通り…です。
でも、多くの方々が疾患ごとに必要な薬であることは間違いなく、実際は難治性鬱への処方がほとんどでありました。
ゆえに事実上のリタリン全面撤廃は異常で、疾患別の不平等も含め、愚策である、とずっと申し上げています。
836:優しい名無しさん
07/12/02 02:09:25 qeCKvbsF
>>829
リタラーねぇ…俺は自称リタラーだがね
生活するためにリタ使うあんたらとは考え方が根本的に違うのがリタラー
スニッフなんて当たり前 コデインとカクテルなんて当たり前
乱用と捉えるのは個人の自由だがね
俺はリタがないと生活できないほど軟弱じゃないし 仕事中に使うなんてもったいないとすら思う
リタラーはな リタに対して愛情を持って使ってんだよ わかるかい？その場しのぎに使うあんたらと一緒にされたくないのは俺らリタラーも同じ
リタがくれた大切な時間と思い出を俺は忘れないがね こんな風に考えたことすらないだろ？
リタを生きる道具としか見ないあんたにリタラーを軽々しく語ってほしくないね
837:優しい名無しさん
07/12/02 02:22:33 1B0vpXjF
>>828
じゃあ検査なしでリタ処方？
838:優しい名無しさん
07/12/02 02:23:18 qeCKvbsF
>>835
勘違いはほどほどにしとけよ
リタラー＝乱用者とでも思ってるのか？
乱用者は乱用者でしかなくリタラーではない
リタラーという言葉は本来より効率的にリタを扱うリタリン患者に使う言葉なんだよ
エラソーな御託並べてるけど 何もわかってないよ？
リタラーと乱用者はまったく違うんだよ
839:優しい名無しさん
07/12/02 02:25:41 NsVFB6Ax
ナルコの検査を受ける方の気持ちは解ります。鬱になる人の多くは、元来真面目で責任感が強いあまりに、自分の無力さがとても辛いんです。僅かなナルコの可能性に賭けて、各々の責任を果たしたいんだと思います。
840:優しい名無しさん
07/12/02 02:43:15 NsVFB6Ax
>>839 です。連投すみません。私はナルコの検査を望む気持ちを擁護しただけで、詐病や医師に違法行為をさせるのは、恥ずかしい行為だと考えてます。つまり、どんな事情があって辛くとも、適応外の処方は違法です。
841:優しい名無しさん
07/12/02 02:54:22 a5CN5VVo
>>836 >>838さん
の主旨が矛盾し過ぎていて。
生きる為に必要なのと、薬ひとつにも愛情を持つのは、別次元の話です。そこを同列で語られる矛盾が、現状は、２ちゃん用語の年期の重みを遥かに越えてきています。残念ですが、現実です。
このリタスレの>>1は、生活向上スレのテンプレとは主旨がまったく異なります。
それすらも、違いますでしょうか。頑なに遺志を継いでリタ本スレを続けてこられた、風紀委員さん。
842:名無し
07/12/02 03:03:06 wo4YrVk2
ﾘﾀﾘﾝ何日か前に処方されましたよ。薬局から処方箋の確認が病院にいくそうですけど
843:名無し
07/12/02 03:06:43 wo4YrVk2
知り合いのﾌﾟｼﾄﾞｸﾀｰの話では今までの病院で処方可能なようです。病院を変えた場合初診になり検査をしてﾅﾙｺ以外は特例もないみたいです
844:優しい名無しさん
07/12/02 03:35:46 NsVFB6Ax
自分が正しい、と断固と疑わない自己中で、現実逃避の違法詐病患者とは、何を話しても無駄だとやっと気付いた。担当医にに虚偽の診断書かせて、良心が痛まない人って、重度の疾患。偽証罪に医者を晒すんだよ。
845:優しい名無しさん
07/12/02 03:45:08 xZpkLMrA
>>820
専用ブラウザでも見られないよ。
たぶん脳内ハッカーの幻覚妄想なんじゃね？
846:優しい名無しさん
07/12/02 03:57:02 NsVFB6Ax
オフラベルとやらの方々。好きなだけリタリン服用していいけど、他人には迷惑かけないでね。来年度辺りの厚生白書見て、官僚大臣関係者各位はてな？って。結局、売人から覚醒剤買うお金も度胸もないだけじゃない？
847:優しい名無しさん
07/12/02 04:07:40 g+ziZjwF
オフラベルって言ってもリタの流通管理はノバルティスが支配するんでしょ？
医師の選定も含めて。
すると自分の主治医がオフラベル処方箋書いてくれても、リタ扱ってる薬局探すのが
大変じゃないの？
それに、ナルコ以外で薬局がホントに出すの？
848:優しい名無しさん
07/12/02 04:22:56 T9x4XQOj
リタリンは、薬物中毒の入り口だよ
今すぐ全廃すべき
849:優しい名無しさん
07/12/02 04:29:00 g+ziZjwF
>>848
何を根拠に言ってるんだい？
毎日か赤城の回し者か？
850:優しい名無しさん
07/12/02 04:35:31 T9x4XQOj
>>849
実際リタリンが規制されたら中毒者が大騒ぎしてんだろ
薬板でも違法売買や違法販売所探しのレスばかり
覚せい剤関係とそっくりなやりとりなんだよ
851:優しい名無しさん
07/12/02 04:40:20 /6qP9Ngs
>>850
一行一行馬鹿丸出しだなお前
sageも出来ないアホだから理解できんだろうが。
どこが？とか聞くなよ、自分で考えないから低脳に拍車が掛かるんだぞ。
852:優しい名無しさん
07/12/02 04:45:05 T9x4XQOj
>>851
こっちのスレでも中毒者が噛み付いて来たか
はやく反省して自首しなよ
君のために言ってるんだよ
リタリンなしで生きられないなんて、廃人だよ
853:優しい名無しさん
07/12/02 04:53:45 /6qP9Ngs
本当に矛盾点が分からないのか？
説明しないと分からないほど馬鹿なのか・・・
相変わらずsageも出来ないし釣りなのか？
854:優しい名無しさん
07/12/02 04:57:33 T9x4XQOj
>>853
薬物中毒者に命令される筋合いはないだろ
人にsageろとかいちいち言う前に、リタリンを止めるのが筋
855:優しい名無しさん
07/12/02 05:04:35 g+ziZjwF
>>850
ihou板から流入者が急増したのは2日前あたりから。
過去ログ読んで下さい。
何度も繰り返し言ってるようにリタリン服用者=中毒じゃないですから。
むしろBZP中毒患者の方が多いと思うけど？
あまり言いたくないけど酒タバコをはじめ、ギャンブル、買い物、共依存、sex、、、
周囲には病的にのめり込み自制が利かなくなり中毒になる人とならない人がいる。
何かの依存症や中毒的症状になった事例を以て全てを規制したら世の中成り立たなくなる。
ケースバイケースでフレキシブルな制度作りと運用をするのが民主国家の役目。
私の近所にもパチンコが生き甲斐だけど溺れて破産などせず上手くつきあって人生を
謳歌してるオッサンがいるよ。
パチンコ依存・中毒で借金まみれ。自己破産した事例はリタリン依存症の何百何千倍か
いるとおもうけど、だからパチンコ禁止して近所のオッサンから人生の潤いの元を
取り上げる理由にはならない。
医療と比較するには良くない例だが。。。
856:優しい名無しさん
07/12/02 05:10:11 /6qP9Ngs
ID:T9x4XQOj
相変わらず突っ込みどころだらけなのは
ワザとっぽいな、釣りだったか・・・
みんな相手にしてスマンかった。
後マルチゴメン、低脳はしつこいから・・・荒れる前にこちらが消えるね。