07/12/02 16:58:29 JoFKvJfm
>>148
今は同僚同士なんだよね。
それなら、メールをして返信が返ってくるなら、十分じゃないですか。
それ以上を望むのは、これからもっと仲良くなってからにしましょ。
「手伝い申し訳ない。今日病院で出来なくて申し訳ない。ありがとう。出張気をつけてね」
というメールも悪いとは思わないけど、「手伝ってくれてありがとう、助かりました。出張気をつけてね」など、
申し訳ない気持ちより、感謝の気持ちを強調して伝えたほうが、相手も嬉しいかもしれないよ。
謝れると、どうしても恐縮しちゃうものだから。
返信の内容もどうしても「気にしないで」など、あなたを気遣うものになっちゃうでしょう。
そうするとあなたもさらに申し訳ない気持ちになって、ますます話しづらくなったり…の悪循環を起こしてしまう。
同じメールをするなら、あなたが彼女の立場で考えて、印象のいいもの、気軽に返信しやすいものを。
できるなら、その場で一言「ありがとう」だけでもいいんだと思うよ。
だけど、調子のよくない時はあんまり考えすぎないでね。身体が一番ですよ。
150:優しい名無しさん
07/12/02 19:01:39 bZSoUE+K
>>146
「客観的な意見を」との事ですので、きつい事いいます。おｋ？
凄く大丈夫じゃないと思います。アル中で治療する気がないのなら
肝機能障害、糖尿など一生モノの病気に必ずなります。仕事できなくなるよ？
生活保護＆あなたの障害年金で暮らすの？もうちょっと長い目で将来見た方がいい。
家族が結婚を急かすのは（一般的な）年齢的な問題と、あなたの将来への保障
（永久就職神話を信じている家族なら）を思っての事だろうけど、アル中って知ってたら
即効別れさせられると思うが、言ってないでしょ、家族に。
メンヘラにとって結婚っていうものはハードルが高い。動けなくなったら？相手が病気になったら？
申し訳ないが彼が頼りになる存在だとは思えない。（精神的な面では頼れても）
151:優しい名無しさん
07/12/02 22:15:42 SIYEsoBN
>>147
>>150
ありがとうございます。私の両親にはそれとなく話してあるけど、
仕事も真面目にしてるから、そんなに深刻には考えていないと思います。
確かに、親は結婚すれば幸せになれる的な考えがあるようです。
彼は女の子の前、私と一緒にいる時は絶対にお酒は飲まないのですが、
彼の友達の話だと、かなりヤバい状態になるようです。彼の家庭環境が複雑で
それが原因になっているようなんだけど、
もう少し自分なりによく考えてみます。ありがとうございました。
152:優しい名無しさん
07/12/02 23:46:28 2XXkowDB
>>151
横レス。
健康面の問題と、酔った時にどうなるかの問題もあると思う。
深酒する人は周りが止めてもやめないし。暴力をふるったり誰かをつかまえて説教したり。若い内は大丈夫でも、年＆脳への影響で年々酒乱になる場合も。あとお金もかかる。(酒代。馬鹿にならないよ。)
あと本人がやめる気がないのもキツい。つかやめられないんだろうけどね。
結婚しても、大病したり最悪の場合救急車で運ばれたりなんて事も想定しておいてね。
苦労するのは目に見えてる。
あと彼の家が問題ってのも大変だよ。
それでも好きだからカバー出来るというなら結婚するのもいいと思う。
あなたの好き度次第かな。
153:優しい名無しさん
07/12/02 23:49:51 bZSoUE+K
>>152
アル中vs健常ならそれもありだろうが（絶対不幸になるけど）
アル中vs等質はフォローする余力があるんだろうか・・・・
とか老婆心ながら思うのですよ
154:優しい名無しさん
07/12/02 23:52:23 2XXkowDB
>>148
>>149さんに同意。
追加で、「病院」って言葉辺りは出さない方がいいと思う。
彼女にわざわざメンヘルを意識させてどうするの。
送るなら健常者のさわやかくんみたいなもらって嬉しいメールを意識して送った方がいいよ。
どんよりメールだと、彼女の気持ちもどんよりしちゃうよ。きっと。
155:優しい名無しさん
07/12/03 00:02:17 SIYEsoBN
>>152
>>153
うちは父親がまったくお酒飲まないし、私もあまり飲めないから、
お酒の怖さを知らないのかもしれないです。アル中って怖いんですね。
ケンカした時なんか目がすごいから。彼は小さい時に母親が
男の人と家を出て行ってしまって後妻に育てられて、私に対する依存が凄く強いんです。
私が決断できないのは、危険を感じてる部分があるのかもしれない。別れようかな…
多分支えきれないし依存されるの疲れた。
156:前766
07/12/03 00:05:37 OTwhhkTy
>>149 >>154
ありがとうございます。
メール送信後、ちょっと後悔しました。
いくら僕のヘンヘラを知っているからといって・・・
以前に上司でもなく、同じ部署でもなく、家族身内彼女でも何でもない、ただの同僚に
おしゃべり延長戦上で話してしまった、と後悔しているのになぜに未だに記すか、と思いました＾＾
「今日病院だったけど、○○さんが手伝ってるの見て、
安心して行けたよ。ありがとう＾＾」
とかの方がまだよかったかな。
157:優しい名無しさん
07/12/03 00:06:57 57Yex01i
>>145
＞ﾆﾝﾆﾝと頭は別人格
って聞いた事はあるけど…。
まぁでも絶対に浮気しない・彼女一筋って人もいるよね。そういう人は独占欲が強かったりもするけど。
そして別の異性を好きになったらあっさり付き合いをやめてしまう可能性も秘めてるんだけど…。
＞そして男は人には厳しく自分には甘い。
私は女性の方がキツいと思う。自分に甘いのも一緒。
女性の方が相手への配慮はきめ細かい人が多いかもしれないけど、ケンカすると女性はとことん相手を追い詰めるよね。男性は最後まで追い詰めない。(と会社の男性とも語った事がある)
男と女の優しさって違うみたいっす。
私もズケズケ言うし、あなたも言葉ははっきりしてるけど「ありがとう」と言ってくれる人がいるのは、やっぱり相談者の事を思って書いてる「中身」が伝わっての事だと思う。
だから今後もお邪魔しますけどよろしくです。:)
(真似)
158:優しい名無しさん
07/12/03 00:07:47 Icwi279k
>>151
お互いの家族の意見を聞いたのは、イザという時に周囲が納得ずくでフォローしてくれる環境にあるのかを
聞きたかったんだけど…。
でも、それは期待できなそうだね。
彼の家庭環境が複雑みたいだし、あなたの家族もあまり深刻には受け止めてないみたいだし。
二人の力でやっていくなら、もう一度、健康のことや経済的なことなどをよく考えてみてね。
お酒にどのくらいお金を使っているのか、聞きかじりではなく実際に彼が飲酒した時にどうなるのかなど、
ちゃんと知っておくべきことがあると思う。
彼に治療する気があるのかどうかも。
余計なお世話ゴメン。
159:優しい名無しさん
07/12/03 00:09:14 hMc7fPjK
>>155
無理だって言っておきながら矛盾してるがそんな2chのレスで決めていいの？
一緒に治療（自力ではまず無理。アル中は病気、それも完治が難しい）して行こうとか
気概はないのか？その程度の思い入れで10年無駄にしてきたのか？
等質の心理は俺にはわからんが、曖昧にして10年見過ごしてきた（容認してきた）という
のはあなたが選んだ道筋。立ち向かうことに挑戦してみないの？
等質だから、鬱だから、ボダだから そういうのじゃなく自分がどうしたいのかは十分考えた方がいい。
160:優しい名無しさん
07/12/03 00:13:49 57Yex01i
>>156
その方がいいけど、「病院」って言葉を見ただけで、「彼はうつ病、彼はうつ病(←ごめん、うつ病でしたっけ？)」と宣伝してる様なものなんです。
「病院」ってだけで重く感じてしまうかも。
それこそケロケロっとした人なら「病院だったんだ～」で済む話なんだけど、今までの内容から憶測すると、ベビーに受け止められそうな女性かなと。
161:優しい名無しさん
07/12/03 00:16:52 Icwi279k
>>156
どうしてもお礼を言いたいなら、
「今日は仕事抜けたんでみんなに迷惑かけちゃうかと思ったけど、
○○さんが手伝ってくれてたので安心しました！ ありがとう」くらいのほうがいいかも？
もっといい文章もあると思うけど…。
>>154さんの言うように、病院って言葉は出さずにボカした方がいいかもです。
162:優しい名無しさん
07/12/03 00:19:42 Icwi279k
>>160
すいません、内容かぶっちゃった…。
163:優しい名無しさん
07/12/03 00:21:54 57Yex01i
>>155
逆に急に突き放したりした方が怖いと思うんですけど。(^^;)
酒を取るか私を取るか決めて！ってのを言ってみて、アル中をやめる努力をしてもらうってのはどう？
あなたの体も心配だし、結婚してうまくやっていけるか不安だと彼に言ってみたら？アル中が治れば問題ないんでしょ？
(まぁ簡単には治らないけど。たいてい体を壊してやめる。)
164:優しい名無しさん
07/12/03 00:24:55 hMc7fPjK
>>157
絶対浮気はしない、と言ってる男はｱﾔｼｽ。どんだけ独占欲が強くても
「ﾔﾚる」と思えば躊躇なくｲﾀﾀﾞｷﾏｽする。それが♂信じるなっ
喧嘩で確かに女性は追い込むね。ヒステリックで手が付けられないタイプも居れば
ウチの彼女は理詰めでくる。けど追い込んだりはしないから続いてるんだと思う。
「私はこう思う。後はあなたがどう思うか」みたいに投げかけてこられると、
なんていうか早朝にやってる座談会の様相を呈してくる。正座とかして。まぁあんまり喧嘩にならないね。
付き合いが長いとツボが分かるので「今構うと不機嫌になる」とかお互い知ってる。
きちんとレスしてくれてる人の文章はきちんと消化して理解したいと思うし
レスしたからにはこっちの気持ちもわかって欲しいと思うので俺のレスは長文になる・・・・
いつかあなたの恋の悩みをお聞きする時があるとﾆﾗﾆﾗしながら答えちゃうよっ
丁寧なレスありがとうございました ：）
165:優しい名無しさん
07/12/03 00:49:50 0ZPHdmTG
彼と出会って、うつから少しづつ回復しました。
結婚も予定して頑張っていたのですが、不安が増えて迷い始めた私に、彼から別れ話。
これ以上負担かけたくてつらいけれど別れました。強くなろうと決めて。
でも結果は、うつ以上のひどい状態に逆戻り。毎日生きてるけれど、どうしたらいいか分からない。
166:前766
07/12/03 20:39:24 NeWSOQrj
>>160 >>161
ありがとうございます。
今日久々に好きな彼女と会えて嬉しいはずなのに、辛かったです・・・
だってメンヘラ以前のようにおしゃべりできないから。
案の定お土産配ってたけど、むげに断っちゃった。
あ、やばいと思ってメール。
本音は今は状態がよくなくて誰とも関わり合いたくないんだけど（朝青龍みたいだ）、
そんなこといくら事情知っている彼女とはいえ、言いたくなかったから（本音は事細かに近況を話したいけど）
「最近運動不足で出不精でやばいから甘いものは当分控えたいから、当分は来客のお土産とかもいらないよ。協力お願いね＾＾」
とメールしておいた。返信はなかったけど・・・
以前郵便物等あっても声かけるなメールしたから「何をいまさら・・・」とか思っているかもな・・・
もう彼女の事意識すること自体がツライ。以前のように振舞えないから。自分が病気なのは分かっているけど・・・
一層のこと玉砕したい・・・って前スレでも書いたけど、そんな気持ちになってくる・・・
はぁ・・・
167:優しい名無しさん
07/12/03 22:42:09 57Yex01i
>>162
いえいえ。
>>164
私がそうなんだけど、誰かを本気で好きになると他は全く興味がなくなるのね。しかも正義感が異様に強い。だから絶対に浮気はありえない。そういう男性が親戚にもいます。
彼は奥さん以外に全く興味なし。仕事が終わると真っ直ぐ家に帰る。他の異性に興味を持つ事は「汚らわしい」に近い感覚を持っていると思います。
手塚治虫さん辺りも、漫画に興味が高くて奥さん以外に興味がないタイプかな～と。
独占欲＝愛情じゃないのは理解出来ますけどね。
＞「ﾔﾚる」と思えば躊躇なくｲﾀﾀﾞｷﾏｽする。それが♂
世の中のほとんどの男性はそうだと思います。
あなたの彼女さんはなかなか利口な人なんだね。のろけたくなるのも分かる。
＞付き合いが長いとツボが分かるので「今構うと不機嫌になる」とかお互い知ってる。
これもすごくいい。この距離感って結構大事だし。
私は残念ながら、しばらく恋はなさそうﾃﾞｽ。
でもテレビの中の人で気になる人がいて、(かといって恋愛感情ではないのだけど)その人は知的な人で、いざああいう人と出会えても今の自分には何もないなと思って。
新聞を読んだりして時事ネタに多少詳しくなったので、ある検定にチャレンジしたよ。
168:優しい名無しさん
07/12/03 22:54:03 57Yex01i
続き。長い…
結果よりもチャレンジする事が大事だし。
試験会場が大学のキャンパスだったので普段見れないものが見れたし、久々に社会と関われたし達成感もあり…なかなかいい体験が出来ました。
恋は人を変えるよね。何かをやる原動力になったり。向上心も生まれる。特に「完全に手の届かない存在」はいい。(私の場合は別にデートしたいとかいう存在ではないけど。)
ただ、近い存在だと気持ちが揺れてメンヘルにはキツいよね。
だから>>166さんも、彼女を「手の届かない存在」だけど「会えたら嬉しい」「顔を見たらホッとする」という風に位置づけた方が楽になれると思う。
今告っても自殺行為だよ。あいさつもメールもちぐはぐになってる状態で告られても彼女は嬉しくないよ。
彼女を支えてあげるオトコになる、位に回復してからにしようよ。このままだと依存して彼女に迷惑をかけるだけだと思う。ちょっと頼り過ぎてると思う。
少しずつでいいからもっといい関係になろう。
169:優しい名無しさん
07/12/03 23:00:33 57Yex01i
>>165
＞これ以上負担かけたくなくてつらいけれど別れました。強くなろうと決めて。
あなたは偉いよ。
失恋は誰でも辛いよね。メンヘルじゃなくても。
ほとんどの場合は時間が解決するしかないんだよね。
思いっ切り落ち込んで、思いっ切り泣いて前を向くしかない。
ゆっくりでいいから。
いつかいい人と出会えるといいね。