07/12/03 13:57:14 hByrqHxM
>>228
斉藤学の本でも買って読めば？
別に斉藤学じゃなくても書いてあるだろうけど。
どちらにしろ、100%死ぬ気じゃないODは、統合失調症などで幻覚・妄想状態でやったとかじゃない限り
それによる影響を考慮できてるんだから、それによって何も影響与える気はなかったなどと言ったところで
ギャグにしかならないと思うがね。
「死ぬ」と他人に述べなくても、他人から見たら「死のうとする」と捉えられるの分かっててるのに
狂言自殺ではありませんなどと言ったところで、ギャグにしかならない。
正確に意識できてようと、ぼんやりとしか意識できてなかろうと、無意識だろうと、
結果的に精神的DVになってるとすれば、精神的DVだ。
それとも、知的障害伴わない自閉症男性の無意識のDVを、DVじゃないとか言い出すのか？
精神疾患である自分をかばいたくてDV加害者をかばいたい気持ち分かるが、スレ違いだ。
ここはDV加害者の言い訳スレではない。
定期的に加害者湧いてきて自己弁護するが、去れ。
230:優しい名無しさん
07/12/03 14:27:12 ExmTKYfA
殴られるほうに原因がある！女はおとなしく男の言うとおりに従ってればいいんだ！何やらせても使えないダメ女は殴られないと理解できないからなw
231:優しい名無しさん
07/12/03 14:39:46 hByrqHxM
>>230
あんた最低だな。
232:優しい名無しさん
07/12/03 15:55:12 WUXQ5APa
>>215-216
＞でもどうせ暴力受けるなら「飴と鞭」暴力後に優しくしてくれる人がいいなぁ。
こんなこと考えてる時点で、もう相当おかしくなってんじゃないの。
頭 が 。
早く相手から離れること考えろ。
>>231
釣りに乗っちゃダメー
233:優しい名無しさん
07/12/03 16:15:56 4u1grEDo
>>232
うん。頭がおかしいからリアルで精神科行ってるし、２ちゃんでもメンヘル板にいるんだよ。
でも「飴と鞭」云々は、小さな頃から鞭(体罰等)に慣れてて「所詮自分はダメな人間だ」「悪いこと(言われた事や周りの人は出来る事を自分は出来なかったり等)したら、罰を受けるものだ」って思いこんじゃってるから・・・
「せめて鞭の後に飴があったら嬉しいなぁ」って思ってるんだ。
234:優しい名無しさん
07/12/03 16:25:52 4u1grEDo
>>229
「斎藤学」でググッてきました。
私はもう子供ではないし、ＡＣでも(ついでにボダ)でもありません。
235:優しい名無しさん
07/12/03 16:30:50 qv4MRJAj
釣りに乗ったんじゃなくて自分は加害者じゃないって主張したかったんでしょ。自演か？
219 さんの話に乗じて自分が誰かから精神的DVを受けたなどと主張したいだけ。
妄想による推測は全くハズレなのに攻撃した事は謝りもしない。
トンデモ学説の根拠にされた斉藤学もいい迷惑。
こっちも想像させてもらうと、あらかた自分がさんざん暴力ふるって
相手を精神的にも破壊したあげくOD自殺にまで追い込んでおいて、
自分こそが迷惑を受けた被害者だと言う始末。
まあ自称更正済み加害者は特に注意しましょう。
>>234
気にしなくていいよ。でたらめだし。
236:優しい名無しさん
07/12/03 16:39:02 4u1grEDo
>>235
ありがとうございます。
スルーします。
237:優しい名無しさん
07/12/03 17:02:18 hByrqHxM
>>235
＞想像させてもらうと、あらかた自分がさんざん暴力ふるって
相手を精神的にも破壊したあげくOD自殺にまで追い込んでおいて、
自分こそが迷惑を受けた被害者だと言う始末。
もしその想像が正解なら、暴力に精神的DVで対抗することを非難できんと自分も思うが。
でも、最初からメンヘラでQD使って精神的DV行ってるとしたら、
例え相手がDVを行っても鶏と卵の関係なので
「自分こそが迷惑を受けた被害者だと言う」のは、ちゃんちゃらおかしい。
精神病患者（未診断服務）同士のカップルには、よく見られる現象だと思うのだが。
お互いが、狂言自殺という精神的DVと身体的DVをし合う光景。
あなた毎日毎日このスレに居ついてレスしまくってるけど、何でもしゃしゃり出過ぎじゃない？
まあ、そういうのがどこでも見られること、知らないなら黙ってた方がいいと思うけどね。
「どっちもDV加害者である可能性がある」という話に対し、
「自分こそが迷惑を受けた被害者だと言う始末」なの見ると、なんだかね。はぁ・・・orz
238:優しい名無しさん
07/12/03 17:55:34 qv4MRJAj
自分がいくらか免罪してほしけりゃ他人じゃなくて裁判所に言いな。
暴力の理由如何じゃなくて暴力自体が悪いんであって、
両者を天秤にかけてどっちがどれだけ悪いなんて話じゃないし
暴力を拒否できる権利が差し引きされるなんてあり得ないね。
たとえどんなお互い様の愚か者であっても暴力に抗議できて当然。
自分の主張ばかり並べ立てて、相手て構わずの攻撃性は
格闘技でもやってるせいか？
斉藤学風にいえば暴力はアディクションだと思うがね。
239:優しい名無しさん
07/12/03 18:56:14 hByrqHxM
>>238
ん？ それは
「狂言自殺の理由如何じゃなくて狂言自殺自体が悪いんであって、
両者を天秤にかけてどっちがどれだけ悪いなんて話じゃないし
狂言自殺を拒否できる権利が差し引きされるなんてあり得ないね。
たとえどんなお互い様の愚か者であっても狂言自殺に抗議できて当然。」
という意味のレスでもあるんだよね？
だとしたら、あなた一人で矛盾して踊ってるだけじゃないかしら。
「自分の主張ばかり並べ立てて、相手て構わずの攻撃性」ってのは、
上の例のように矛盾してるにも関わらず「自分こそが迷惑を受けた被害者だと言う始末」の
あなたのことだよね？
何にでも喧嘩売って矛盾してようがなんだろうがワンワン吠え付く洪積世の高さは、なんで？
もしかしてあなたも、最初からメンヘラとしてODという精神的DV繰り返してたタイプなの？
DVを語るとき、精神的DVの話になったらどうして身体的DVの話に摩り替えようとするの？
「どっちもDV加害者である可能性がある」という現実が、
精神病患者（未診断含む）同士のカップルでよくあることくらい知ってるからこそ、
必死に「自分こそが迷惑を受けた被害者だと言う始末」なんだろうけど、なんだかね。。。
240:優しい名無しさん
07/12/03 18:57:36 hByrqHxM
間違ってageてしまったよ。
ごめんなさい。
241:優しい名無しさん
07/12/03 20:10:58 4u1grEDo
>>239
貴方こそ、人を責めてばかりだと思うけど
222 優しい名無しさん 2007/12/03(月) 02:31:37 ID:E2m/e4ql
＞>>221
＞ＤＶ加害者を攻撃するのがいけないのか？
(携帯厨なので以下略ｗ)
ＤＶ加害者的な行動はしていないつもりだが、貴方には責められっぱなしだよ。
242:優しい名無しさん
07/12/03 20:41:49 hByrqHxM
>>241
狂言自殺は典型的な精神的DVなので、加害者を責めるが、それがどうかするの？
DV加害者は分け隔てなく全て責める。
「自分こそが迷惑を受けた被害者だと言う始末」な人と一緒にはされたくない。
243:優しい名無しさん
07/12/03 21:04:14 4u1grEDo
>>242
>>220で貴方が私(>>219)を責めてますが・・・
ちなみに暴力を振るわれた(首を締められる等)のは複数回。
ＯＤは初暴力後に一度だけ。
ＯＤ場所は野外、勿論一人、誰にも連絡もしていない。
その他、行動詳細は>>219以降にレスしてあるのでＩＤ検索して下さい。
で、私はＤＶ加害者？
244:優しい名無しさん
07/12/03 21:23:14 hByrqHxM
>>243
初暴力時に身体的DVに精神的DVで仕返ししたんでしょ？
つまり、最初の頃は加害者だったんじゃないの？
ただ、血で血を争うDVし合い戦争の結果、
敗れたあなたは途中から被害者専門になったんだろうけど。
だから、そこからはずっとDV被害者。
例え一回殴り返したことがあったにせよ、そこについては同情するよ。
ちなみに「ｘｘのつもりだった」とか、そんなの論外だからね。
「愛情表現だった」とか言い出すDV男を沢山見たが、私は決して認めない。
そんな言い訳はどうでもよく、結果的に他人にどう影響を与えたかが全て。
245:優しい名無しさん
07/12/03 21:44:39 4u1grEDo
>>244
＞初暴力時に身体的DVに精神的DVで仕返ししたんでしょ？
何度もレスしますが、仕返しではありません。
逃げる為です(色んな意味で)。
仕返しするなら、警察に被害届けを出します。
また、暴力直後では無く、数日後です。
＞ただ、血で血を争うDVし合い戦争の結果、
どこを縦読みすると、そういった解釈になるのでしょうか？
＞例え一回殴り返したことがあったにせよ、そこについては同情するよ。
貴方の同情はいりませんが、一回殴り返す(刑事事件:傷害の可能性あり)とＯＤにどんな差が？
246:245
07/12/03 22:10:31 4u1grEDo
>>245の訂正
× 暴力直後ではなく、数日後です。
○ 暴力直後ではなく、数ヵ月後だったと思います。(当時かなり情緒不安定だったため、詳細は覚えていませんが)
あと、変な改行が多くて読み辛くなってしまい、申し訳ございません。
247:優しい名無しさん
07/12/03 23:19:37 xWQzv/Hx
久しぶりに覗いたらエキサイトしてるね
ODの話といえば、私も被害を受けている時にしたことあります
>>245で 逃げるため
とありますが、正に心情としてはその通り
現実から逃げるためにODしました
結果死んでも構わなかったし、病院に行くことになれば暴力から逃げられると思ったから。
きっと>>245さんはそんな感じなのかな、と想像します
横レス失礼しました
248:優しい名無しさん
07/12/03 23:58:17 ExmTKYfA
私も酷い暴力受けて以来、自傷行為がくせになりました。
苦しみや心の痛みを吐き出すかのように自分を痛めつけてしまいます。
あとはDVの後遺症としてパニック発作や過食まであって苦しいです。
最近周りがみんな暴力男に見えてきて誰も信用できないし人が怖いです‥
249:優しい名無しさん
07/12/04 17:18:23 owSc7tKY
うちの嫁なんですけどね、家のこと何もしないわ、毎日朝まで遊びに行きよるわ、毎月33万円家に入れてるのに貯金０。
こんな嫁にDVしても俺が悪くなるんですかね？