07/10/26 23:55:10 Q/FPO0en
>>343
丁寧に説明すればいいと思ったら大間違いですよ？
あなたは社会でのルールやマナーなどを無視してやしませんか？
物事には順序というものがあるのです。あなたの取った行動は
暴走や奇走といった類のものだと思います。
ご自分は満足かもしれませんが、おかしな行動をされて
迷惑するのは、あなた以外のリタ服用者であるということを
お忘れなく。
あなたにはいくら文献があっても他人を説得させる力はないと思います。
351:緋紗
07/10/26 23:55:42 teaCZFrh
私はやましい事なんかありませんから、平気ですが、削除される可能性もあるので、
URLﾘﾝｸ(www.hamster.gr.jp)
こちらにも書いておきます。
352:優しい名無しさん
07/10/27 00:16:21 F73MMxhG
直接会ったら殺されるかも、と思ったのだろうね。
だから電話をするということにした。
さすが大手企業の受付だな
353:緋紗
07/10/27 00:16:42 WLrevFNU
>>350
どうして暴走や奇行ととらえるのですか。
ちゃんと、受付の方に名刺をわたし事情を述べてから、
質問に答えてくれる部署はありませんか、と聞いたら、
向こうから社会部の方が電話をしてくれると言ったので、
お礼を述べてすぐ帰りました。
どこが社会のルールやマナーを無視しているのか、わかりませんが。
説得するのではなくて、何故だかわからないので、質問するのです。
354:優しい名無しさん
07/10/27 00:18:00 um1R2rXk
>>346
100人以上集団自殺しないと、なんとも思わないんだって。
355:優しい名無しさん
07/10/27 00:21:02 DeUQGn6q
製薬会社の屋上からスパイラルマタイだな。
356:優しい名無しさん
07/10/27 00:23:42 Sptle2No
ADHDは「症状」であるだけで、それを病気とするかどうか、
保険適応を訴える権利があるのかどうかは、判断が分かれるところだからね。
357:優しい名無しさん
07/10/27 00:28:43 4zOr8lRv
>>356
AD/HDの症状を放置しておいたら大変なことになりますよ。患者本人も、国自体も。
AD/HD自体が症状だなんて聞いた事ないですが？文献出てますか？
358:優しい名無しさん
07/10/27 00:29:10 RxDrnZAd
>356
自分は保険非適応（１０割負担）でもかまわない
359:優しい名無しさん
07/10/27 00:31:21 Sptle2No
>>357
国が大変て・・・ 昔の日本は大変だったんですねぇ。
360:優しい名無しさん
07/10/27 00:34:23 4zOr8lRv
>>359
しょ～もなさすぎ。積極的に治療をする国とそうでない国の差は出ますよ。
361:優しい名無しさん
07/10/27 00:35:44 Sptle2No
>>360
>>積極的に治療をする国とそうでない国の差は出ますよ。
文献、出てますか？
362:優しい名無しさん
07/10/27 00:36:48 F73MMxhG
成人ADHDはなんちゃってが多い。
子供のときからの症状がはっきりしていればよいけどね
363:優しい名無しさん
07/10/27 00:41:12 55nozZ/a
>>350
小原消えろ。
364:優しい名無しさん
07/10/27 00:42:39 RxDrnZAd
自分は恥ずかしながら、診断されるまで自覚がなかった。
それまでのン十年間、自分の行動がいかに他人に
迷惑だったかを、リタリン出されて飲んで初めて気付いた。
ﾘﾀ無しでまた迷惑人間に戻るのかと思うと、気が重い。
365:優しい名無しさん
07/10/27 00:44:36 4zOr8lRv
>>361
URLﾘﾝｸ(www.nichcy.org)
URLﾘﾝｸ(www.ada.gov)
366:優しい名無しさん
07/10/27 01:04:17 B4wE2Ga9
>>356,359,361=ID:Sptle2No は、
程度の低い煽りだから相手にしない。
まぁ嬲ってあげるなら、かわいがってやりなさい。
367:優しい名無しさん
07/10/27 01:08:21 4zOr8lRv
>>366
㌧
叩き潰してあげてもいいんだけどねｗ
眠いしマンドクセから寝るわ。
368:優しい名無しさん
07/10/27 01:34:24 Kt0XQy4m
国よ
生活保護承認してくれんだろうなぁ
おい
369:優しい名無しさん
07/10/27 01:37:10 Kt0XQy4m
こんだけ過労働させて、俺ら貧民サラリーマンから税金むしりとってんだからなぁ～
俺は死なねえ
悔しいだろこんな仕打ちされて、一人さびしく死ぬなんて‥
エスモカじゃかじゃか飲んでやるよ
370:優しい名無しさん
07/10/27 01:50:00 8SU8PgPL
>>369
エスモカ飲むくらいならJISAのカフェインの方が安上がりでいいぞ。
371:優しい名無しさん
07/10/27 02:01:41 8MWDYOmS
>>370
エスモカ24T入り240円で買ってても？
372:優しい名無しさん
07/10/27 02:04:41 8SU8PgPL
>>371
価格と含有量で計算してみ。
373:優しい名無しさん
07/10/27 02:18:02 P6lsV6gk
九州で自殺を図った女性、この人の個人情報は分かんないけど
リタで治療を受けられないことと将来への極度の不安感が原因でしょ？
これは各々の患者が抱える事情や病状に対する配慮を一切合切欠いた
国と製薬会社の暴挙のせいなんだから、遺族は損害の補償を求めて
訴訟を起こすべき。
当人は理由を記した遺書を残してるのかなぁ～
命を絶つまでは行かなくても、就労困難、失業、病状悪化、転院や
薬剤変更に伴う時間的・金銭的負担増、、、、一方的リタ排除の被害者は
その後の変化を全部記録しておいた方が良いよ☆
374:優しい名無しさん
07/10/27 02:22:01 KMSJiIHG
>>370
いつだかのレスにカフェインも焦燥感とか不安感が出るとか書いてなかったっけ？
ホント？
375:優しい名無しさん
07/10/27 02:37:14 rHXn2TJL
>>373
なんの損害？
376:優しい名無しさん
07/10/27 02:49:28 8SU8PgPL
ここはもう、リタリン飲んでる小泉君にがんばってもらわないとな。
377:優しい名無しさん
07/10/27 02:57:58 RxDrnZAd
どーせ精神病のやつらには何もできやしない、
審議を決めましたから、もうこうですから、と
押しつけりゃ、黙って従うしかないとでも思ってるんじゃねーの？
でも、鬱病の名で処方されていた成人ADHDもいるわけで。
国は、ADHDの過集中と速攻いきなりの実行力を知らんのだな。
おまけに、ADHD一族にはとっぴなアイデア、揚げ足取りが大得意。
覚悟しとけよ。
378:優しい名無しさん
07/10/27 03:04:11 rHXn2TJL
>>377
がんばれよｗ
379:優しい名無しさん
07/10/27 03:04:58 8MWDYOmS
>>377
揚げなんていうから揚げ物が食いたくなった
380:優しい名無しさん
07/10/27 03:43:23 MwVs9LiB
109 優しい名無しさん sage 2007/10/27(土) 03:12:04 ID:XRRAuuIG
新聞・テレビのリタリン叩き 患者の治療手段を奪うな
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
381:優しい名無しさん
07/10/27 04:02:45 LOz8onzf
パニなのにリタリン処方する石もいるからなんとも言い難い
発作出る可能性があるでしょうよ
382:優しい名無しさん
07/10/27 04:03:17 R0SWrfBr
事態を打開するには訴訟しかないね
383:優しい名無しさん
07/10/27 04:06:51 IREDYD67
>>306
>今月に入り、九州で２０代の女性がリタリンを服用できなくなることを不安に感じて自殺を図ったとの情報が製薬会社から寄せられた
毎日のリタリンキャンペーンのせいで、世の中混乱し自殺を図った人まで出た
自殺を図ったと書いてあり、亡くなったとは書いていない
製薬会社はノバルティスと書いていない
人を殺すキャンペーンの責任もかえりみず、ソース無くても書ける記事を書く
芸能界の某事情通の記事と変わらん(笑)
384:7（前スレ245）
07/10/27 05:15:41 x+JTR5iJ
おはようございます。
断薬9日目
昨日仕事1週間断薬達成で酒を飲みに行きました。
そして酒とリタリンの違いについて考えていました。
故中島らも氏が「アマニタ・パンセリナ」で書いて
いるように、覚せい剤にはONとOFFしかないが、酒には
ONとOFFの間のニュートラルな時間があることを思い出し、
リタリンはかなり覚せい剤に近いと再認識しました。
13年前、鬱症状にたまりかねて、心療内科を訪れました。
リタリンを含んだ向精神薬のMIXは劇的に効きました。
私は、生まれて初めて生きている幸福感をこの薬によって
得たのでした。
しかし2年もすると効きも今一になりました。しかし心を
持ち上げるには十分な効き目があったので、私はリタリン
を服用して猛烈に仕事をしました。人の2倍は働きました。
その結果、大きな仕事をすることができました。
しかし、これってドーピングですよね。
私はドーピングで博士号や特許を取りました。
リタリンはいい薬です。適応量さえ守れば本当に
いい薬です。規制がかかって本当に残念ですが、
自分にとっては恩人のような薬でした。
さようならリタリン。もし将来、規制が外れたら
また会いましょう。
385:優しい名無しさん
07/10/27 05:45:24 Fafg4t5v
>293
ナルコ。大学5年の時に発症
>296
医者になっても、自家処方は禁止されているからなぁ
386:優しい名無しさん
07/10/27 05:48:06 Fafg4t5v
>321
私は1日6錠、30日処方されているから
いつも瓶2本だよ
387:優しい名無しさん
07/10/27 05:50:01 Fafg4t5v
>332
私も今でも太ももに傷がいっぱいあります。
卒業するのに9年かかったよ。
で、怠け者のレッテル貼られたんで、卒後の研修先全部不採用になった
388:優しい名無しさん
07/10/27 06:06:06 pefNGvqc
>>385
大学入ってがんばって精神科にすすむ知り合いつくれば可能性ありますか？しつこくてすみません
389:優しい名無しさん
07/10/27 07:20:09 zBmsCvD9
>>363
現実と非現実の区別がつかなくなったんだね。
これだからリタリン中毒は。
390:278
07/10/27 07:37:50 JPxxNCqu
>>383さん
確かにその通りですね。
皆さん、情報に惑わされなくて大丈夫ですよ。
担当医師が風邪で今週予約日に休診していて、予約延びた病院もありますよ。他の先生達も、他の疾患の急患の入院やらでばたばた。
私ですがw
減薬談義は有り難く構いませんが、断薬報告はご自身のブログでリンク張って頂けませんでしょうか。
あなたの自慢話で励まされる人より、断薬は簡単だと思われて、迷惑する人のほうが多い。
馬鹿で経験ない医師が勘違いするかも知れませんし、家族友人がここを見て、いきなり止められないことを責められたら、鬱なら悪化するし、気の毒に思うのです。
まともな精神科医なら、減薬は勧めても断薬は勧めませんよ。依存もこの薬の副作用です。きちんとした医師なら、目安として３錠以上の連続服用２年以上で、およそ３ヶ月～半年以上は要して加療します。
レクリエーション感覚だったから、比較的止めやすい方なんですかね。
391:優しい名無しさん
07/10/27 07:45:34 5/1qpAVx
>>386
テレビで観た乱用者の瓶は90錠なんてものじゃなかったですよ。
一抱えありましたから。１０００錠とか入っているんじゃないかな。
で、スニッフする。仕事で行き詰まったらスニッフする。
我々は違うじゃありませんか。
392:優しい名無しさん
07/10/27 08:09:06 WU5GLpRv
>>388さん
勘違いして失礼な事を言いたくないので、差し支えなければ今まで何故リタリンを処方されていたか教えて頂けませんか？
精神科に進む友達が居れば、、、、何なんでしょう？
これからお医者様になる人が精神医学にも興味を持った等の話でしたら本当にすみません。
お医者さんや医療関係者、厚労省が信じられなくなるのが怖いんです。すみません。
うつを適応症から外すと決めたその月に、代替薬もないこの向精神薬に減薬期間も儲けず、
うつとしてしか処方出来なかったADHD等の患者さん達へも何の措置もなく、
ただ単に処方打ち切りって、、、
乱用問題解決のためにはしかたないんだろうかと、正直わからなくて、自分に出来ることもなかったんだと、それも悔しいんです。
感情的になって申し訳ありませんでした。
393:優しい名無しさん
07/10/27 08:22:16 hysKJTE+
>>390
失礼だなおまえ。自分は言いたい放題で他人の発言にはアレコレ注文つけるなら、おまえこそブログで好き勝手におやんなさいよ。
おれは断薬報告してた人のレスは迷惑だとは感じなかったけどな。もちろん自慢だとも思わなかった。
～するかもしれない・・・なんて勝手な憶測だけで人の発言を制限できるほど、おまえは立派な人ですかい？
おまえの言う「まともな精神科医」「きちんとした医師」の定義を挙げて、どこにどれだけいるのか、また誰なのか言えるのかい？
限定したレスしか見たくないなら、どうぞ他所へ。 さようなら
394:優しい名無しさん
07/10/27 08:31:58 tRLJ7Dzo
まじやべーやつわいてんなｗｗ
これだからリタ厨はって思われんだよｗｗｗ
395:優しい名無しさん
07/10/27 08:44:53 gnU09g8i
断薬好調カキコ、私もあまり快くは無いな。
「断薬○日目、体調ﾏｽﾞﾏｽﾞこの調子」なんて自分の日記に書くような事を毎日のように掲示板で報告するもので無いでしょう？
誰も聞いてないっつーの！
確かに医師は別として医学素人の役人とか政治家には、突然切っても結構大丈夫じゃんと勘違いさせかねない。
誰でも簡単に一気に断薬できっこ無いんだから…
396:優しい名無しさん
07/10/27 09:01:44 sL7tOU14
断薬カキコは俺も見るたびに嫌な気分になる。
これアンチがやってんじゃねえの？
397:優しい名無しさん
07/10/27 09:03:30 6dEUjfdW
仕事もできて酒も飲めるなんて自分とは別世界の人って感じだよ…
ってかリタリンに限らず服薬中に酒なんて飲んでたら肝臓ぶっ壊れると思うんだけど
自分はそんなに強くない別の薬で肝機能障害になって今も肝臓の薬飲んでるし
398:278
07/10/27 09:05:43 JPxxNCqu
いろいろな意見があるべきで、私は一意見を投じただけです。感情のまま書く方よりは…ここは個人メール公開の場ではないのですから。
勤め人は土日休薬している人多いし、私もその一人です。普段見ないけれど、２ちゃん覗く方もいるでしょう。
スレ全部を読む人も少ない、とすれば、必要以上に焦ったり不安定になったりはして欲しくないと、私は思います。
399:優しい名無しさん
07/10/27 09:16:26 qTFouht5
>384
俺も貴様と同じ断薬９日目だが、地獄をみている
貴様は、本当はリタリンやってないんだろう
ヘドが出る
二度と書き込むな
俺は、今日も寝逃げだ
400:優しい名無しさん
07/10/27 09:18:16 aK7qF10Y
>>398
少なくても、リタに規制がかかるって知ったからには、焦ったり不安定にならない人のほうが、おかしいと思うよ。
＞スレ全部を読む人も少ない、とすれば、
その掻い摘んだレスの中に、自分に都合の良いレスだけしか見たくないなら、見るのやめたらいいんじゃないですか？
>>399
リタリンやってる やってないって何だろなぁ。
401:優しい名無しさん
07/10/27 09:26:18 b1avR9o0
くちのなかで溶けんねん
ええ薬や～
402:優しい名無しさん
07/10/27 09:34:55 6dEUjfdW
難治性でも普通に仕事できてる人の方が多いのか？
デイケアにも行けなくなって本気で人生終わる可能性が高い崖っぷち人間は書き込む余裕も無いか…
403:278
07/10/27 09:35:20 JPxxNCqu
>>400さん
先のただ繰り返しですが、自分の不安だけではなく、周囲の誤解や間違った認識を招きたくないのです。
家族や友人などにしても、ここを見て簡単に止められると解釈され、それで責められたら、より辛いはずです。自分のことだけなら、ここに書きませんし、見ません。
404:優しい名無しさん
07/10/27 09:47:06 Ys6mF8JB
こんなものちょっと調べればとんでもないもんって誰でもわかるだろ
すべて自己責任だな
禁断症状でのたうちまわれ
医者も政府も他人事だよ
熱いフライパンの上で猫踊りさせておけばいいぐらいに考えてるだろう
405:優しい名無しさん
07/10/27 09:52:22 q8wbu9W7
お前らみたいな薬物依存者のせいでリタリンが禁止になるのか
俺のような全く健康な者がリタリン使えなくなるだろ！！
テメー達は黙ってお薬我慢しとけや
406:優しい名無しさん
07/10/27 10:04:35 6dEUjfdW
自殺スレも見てきたけど結構余裕ある人多いんだな
外出も出来なくなって病院に電話も出来なくなって他の薬も尽きて詰むんだろうな
407:優しい名無しさん
07/10/27 10:14:30 BAd3B+xB
>>405
日本語でよろしく＾＾
408:優しい名無しさん
07/10/27 10:27:11 GsQKt7hT
>>405
>俺のような全く健康な者がリタリン使えなくなるだろ！！
健康な人は使わないから。
409:ﾄもなんも変わらん。
410:優しい名無しさん
07/10/27 10:55:47 Ce41J4jf
>>409
しらんかった。意外と死へとは向かわないもんですね
411:優しい名無しさん
07/10/27 11:03:19 +NrJDniR
もっと大騒ぎしろー
これでストラテラが儲かるぜー
ざまーミロ
って思っている奴がいるかも
412:優しい名無しさん
07/10/27 11:08:15 6dEUjfdW
まあ声も上げられないような人がひっそり死んでたりするんじゃないの
誤って薬飲み過ぎたとか
家族は自殺とか騒ぎたくないもんだし
413:優しい名無しさん
07/10/27 11:11:14 YX8wnFFX
>>408さん
牛乳吹きました。ホントです。。
どーしても不安でピリピリしちゃってたのが和みました～
無意味に自分を追い詰めないようにって、弱気になったらこの突っ込みを思い出すようにします。
414:優しい名無しさん
07/10/27 11:13:40 8bCFBEsl
リタ無くて氏ぬ(自殺)時に私ならわざわざ遺書なんて書く気力が無い。今も先のレスにあった人と同じくやっと起きてる。
我慢する我慢我慢我慢我慢我慢我慢我慢
415:優しい名無しさん
07/10/27 11:13:53 55nozZ/a
みんな違法板に流れたのね…
416:優しい名無しさん
07/10/27 11:13:56 15psQ+d1
kujyo
417:優しい名無しさん
07/10/27 11:20:49 55nozZ/a
>>395-396
俺もアンチがやってんだと思う。
じゃなきゃこんなくだらない断薬○日目でどうのだなんて日記わざわざ書いたりしないだろ。
毎日書かれるとアンチか疑う以前に頭疑うがｗ
418:優しい名無しさん
07/10/27 11:24:39 6dEUjfdW
社会的な事なんて考える余裕無いよね
1週間ぶりに髭を剃ったら1日のエネルギーを使い果たしたような感覚になっちまった
1日でも多く外出したいから使わずに残しておきたいけどどっちみち先が無いよなぁ
419:優しい名無しさん
07/10/27 11:55:54 sL7tOU14
これだけ絶望的な気分が続くと鬱も悪化するよな。
420:優しい名無しさん
07/10/27 11:56:05 wVMcxwLz
廣瀬友、渡辺高広に関しては代理人をたてて
対処しています。近いうちに検挙されることでしょう。
421:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
07/10/27 12:00:04 jk8bP/i+
来月４日、横浜市内にて患者会立ち上げオフ会を開きますが、某全国紙の記者さんが取材に来てくれるかも知れません。
「リタ切られたあと、どうする？」みたいなスタンスで取材したいそうです。
貴重な意見表明の場になりそうです。外出する元気のある方、ぜひ参加してください。
URLﾘﾝｸ(www.hamster.ne.jp)
422:優しい名無しさん
07/10/27 12:05:10 zVxTa71B
こんな時に一週間もラリーにいける奴は
俺たちとそもそも立場が違う
そんな奴が患者会と名乗ってもね？
423:優しい名無しさん
07/10/27 12:05:42 um1R2rXk
>>396
うん、だって少なくとも、あきらかに現時点でこの人が
鬱病患者じゃないのは読んでいてわかるしね。
それに幸福感って、鬱病患者がリタ飲んだくらいで感じないし。
病気じゃない人が飲んだら、どうだかわからないけど。
鬱病のことわかってない人が書いてる断薬記録なのが、バレバレで不快。
こんなやらせか勘違いが、基準にされちゃ迷惑。
424:優しい名無しさん
07/10/27 12:10:09 um1R2rXk
>>409
自殺するという気力もなく、餓死した人はいるけどね。
似たような人は多いんじゃないかな。
ちょっとした変死や自殺くらいじゃ、なかなか記事にならない。
ローカル新聞の地域事件に数行の記事はのったかもしれないけど。
どこどこの○○さんが変死体で発見された、
警察は他殺か自殺かの特定をどーのこーの、程度の記事。
自殺とわかれば、あとは記事にもならないのが現実。
32条なんて言葉、ひとつもつかわれない。
425:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
07/10/27 12:37:07 jk8bP/i+
連投気味失礼。
私、正真正銘のうつ病患者ですよ。ラリーのお手伝いしてるのは、「誰かの役にたってないと、自分を生かしておく理由がなくなる」から。
自分の場合、服薬していれば、なんとか社会生活を送れる程度のうつなので、いろいろ行動できるのです。
自分に生きる理由を与えておくのに必要なことだから、行動している→自分自身のためでもある、のです。
426:優しい名無しさん
07/10/27 12:48:40 IREDYD67
正真正銘と言われても、、、
熊だけに、腐女子は気をつけろ
427:優しい名無しさん
07/10/27 12:54:09 8SU8PgPL
腐女子最高！
428:優しい名無しさん
07/10/27 12:57:29 8MWDYOmS
>>429
同意
429:優しい名無しさん
07/10/27 12:58:49 aqbAI8Ct
タッキーのおかげでリタリン手に入らなくなるじゃんか！
リタないと仕事できないんだよ、どうしてくれる？
430:優しい名無しさん
07/10/27 13:00:04 8SU8PgPL
>>430
おお。同志よ！ 腐女子ってかわいい子多いもんな。
431:優しい名無しさん
07/10/27 13:07:59 ppjSwGmd
>>305
ダンナの年収いくら？
生活費いくら貰ってんの？
432:優しい名無しさん
07/10/27 13:15:15 YX8wnFFX
>>402さん
自分はこのスレだと301、392を書き込んだものです。
難治うつ傾眠傾向、不安神経症で通院投薬治療中、
リタリンは8年程ずっと1日１～３錠で処方されてました。
前スレのはじめ頃からかな？ずっと寝込んでまして(1日に15時間位)
17日を過ぎて疲れが出て余計に漠然とした不安や減薬で体が動かないことで
欝にのまれるもんかって、
心に余裕をもたなきゃと自分に言い聞かせているところがあって、
実は昨日もいい年して泣いていて、泣く位しかできないって感じです。
ここ位しか今、リタリンを処方されている人と真剣に話せないと思い
お邪魔させてもらってるんですが。。
つらくても皆さん余裕があるように振舞ってる面はあるんだろうと、自分は思ってます。
今自分の本音を言えば、怖くてたまらないです。
最後の処方も貰って、家族にも恵まれているのに。。。。
年末ごろから欝がぶり返すんじゃないかって、怖いです。
減薬も含めて、数年ががりで将来への計画を立てて希望を持っていたのに。。
と辛いです。
402さんの書いていることを読んでてやっと、
弱音も吐かないと余計辛くなるって思えました。
433:優しい名無しさん
07/10/27 13:16:30 YX8wnFFX
434つづき
減薬何日目で仕事に行く、との報告は私は正直見るのが辛かったです。
ちょっと調子がいい日でないとディスプレイも見れない状態で、
もちろん応援したいけど、自分の精神には痛かったです。
>>390さんの意見に救われた部分もあります。
自分はブログなんてやってないんで、(できないので)見なければいい、だけなんですけどなかなか難しいですね。
私も社会的なことも何も考える余裕なくって、
でも自分の持病のためにも、少しでも精神医療も含めて現場がよくならないものか、
税金泥棒と言われるならほかの人へ負担が増えないようにならないかと
私みたいな患者が考えることじゃないといわれてもしょうがないですが、
当事者だから考えたり発言できることもあると、気丈にがんばろうと思ってます。
あと、一方的にあれこれ言われてもと思われるかもしれませんが、
自殺はしたくない、自殺者が出て欲しくない、これからどうしたらいいんだろうかと、
真面目に考えている方がここに居て良かった、と僭越ながら思っています。
長文になりもうしわけないです。
434:優しい名無しさん
07/10/27 13:23:10 NFvBBA1L
どうせ次はﾅﾙｺと嘘ついて、ﾘﾀﾘﾝ貰うんやろ？
ｱﾎらし┛(´｀)┗
435:優しい名無しさん
07/10/27 13:34:06 Ibj5nmKb
結局、厚生労働省のお達しが26日に出たわけだが、これで法的に出せる期限も確定したわけ？
それとも、うつ病への禁止は確定だけど減薬期間を含めて暗黙の了承期間が少しはあるわけ？
436:優しい名無しさん
07/10/27 13:39:10 YX8wnFFX
連投すみません
>>423もりのくまさん
素直に疑問なんですけど、
4日のオフ会にと取材が入るとの事は公表してもいいが、新聞社の方からは紙の名前を明かさないで欲しいと言われているんですか？
その業界はそういうものなんでしょうか？
それと、患者会立ち上げと同時オフ会で参加者が「リタリン切られてどうする？」って問われた意見が報道されるのって、
貴重な意見表明どころか、その言葉１つ１つが
今リタリンを切られた人達が居るとのアピールにもなりますが、
同時に患者改の意見がリタリン問題にかかわる患者の最大公約数だろうと、
世間は捉えると思います。
そのオフ会には、医師会の方などは参加されるのでしょうか？
437:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
07/10/27 14:07:13 jk8bP/i+
>>438
むしろ、最大公約数的な意見を取りまとめられればいいんじゃないか、と思ってます。
各人各様の病状・意見があるのは承知しておりますが、「これだけは譲れない」というラインがないと、各方面に働きかけがしにくいです。
あと、取材に来られるのは、産経新聞の社会部の記者さんです。先日、オフ会を記事にしていただいたのですが、それを見て関心を持たれたそうです。
ただし、その記者さんもメンヘラで、体調次第で…というお話しなのですが。
帰宅しましたら、ウェブでアンケート調査のフォームを作って、現状把握したいと考えています。
それと、精神科の医師も参加してもらえないか、調整中です。
438:優しい名無しさん
07/10/27 14:09:52 YX8wnFFX
>>437さん
適応外、例外の方がいるかはわかりませんが、
先日担当医、薬剤師さんに話を聞いたところ
うつへの処方は今月いっぱいで打ち切りとの事です。
うつとの診断の処方に関して、個々の症状に合わせた措置は今何も無い様ですね。
今は保険適応外処方もできないようですし。
437さんも早めに主治医と話されたほうがいいと思いますよ。
例えば服用年数や睡眠障害、ADD等への。
439:優しい名無しさん
07/10/27 14:11:48 KaVZ3uOh
病院行ってきた。
自分はリタ処方されてないけど、処方されてる人は深刻らしいね。
医師に切実に訴える患者がいても、
決まったことだからしょうがないとしか言いようが無い。
私に言われても困る。
と、先生は言っていました。
今月末で禁止になるから、３１日はどこのクリも混むでしょうね。
そこの先生は、先生自らは絶対に勧めないという方針みたいですけど、
それが当たり前ではないかと思いますよ。
言ってましたもん。
あれは薬というより、覚せい剤ですよ。と
ナルコということにして処方されていた患者さんも、今後の処方は無理のようですね。
メタンフェタミン並みに厳しく管理されるそうですよ。
患者さんのためにと処方してきた医師の行為も、完全に裏目に出ましたね。
そもそも、鬱の症状では処方すべきではなかったのかもしれません。
440:優しい名無しさん
07/10/27 14:13:19 8MWDYOmS
でも鬱症状で出す検討もしてるじゃん。
癌の話だけど。
結局のところ鬱症状の対処両方にはなるんじゃん。
441:優しい名無しさん
07/10/27 14:23:10 TDVt5CiV
あれ、>>423が繋がらない。
URLﾘﾝｸ(www.hamster.ne.jp)
442:優しい名無しさん
07/10/27 14:38:38 YX8wnFFX
>>439もりのくまさん
レスありがとうございます。
動いて貰っていてとやかく言える立場ではないかもしれませんが、
リタリン問題に関わる患者の意見に最大公約数なんてものは無いと私は思うんです。
医師の意見もまちまちだと思います。
うまく表現できませんが、くまさんと私は同じうつ患者ですけど、
全く違う生物だ位に捉えて貰えるとありがたいです（苦笑）
今、この1つの薬を取り上げた一連のニュースを見ていた一般の人は、
うつ適応外決定と聞いて、これからは
「うつの人は当たらしい治療薬があって、ナルコレプシーの人は専門医にかかる、これで乱用者がなくなるかしら」
と感じている人が多いと思うんですよ。。独断ですけど。
うつを適応からはずすと、うつ以外のどれだけの患者に被害が及ぶのか。
そういった話等もアンケートなどで、患者会には入れない方からの見解が寄せられることを願います。
443:優しい名無しさん
07/10/27 14:44:28 iaxsG33f
今日、病院へ行ってきた。
主治医も今回の性急な対応には、怒っていた。
もし、ノバルティスに異議申し立てしたいなら、支店の電話番号も教えるから、
とも言っていた。
毎日の昨夜の報道も見せたが、リタリンの代替薬があるなら私（主治医）も知りたいと、
何年もうつ病を患って、様々な抗うつ剤を試したのに、治療抵抗性を示す難治性うつ病患者に
実用上、効果のある薬は抗うつ剤とリタリンの併用みである。
リタリンは安易に処方されるべき薬では無いが、必要な人にはこれに代わる薬は無いと、言っていた。
444:優しい名無しさん
07/10/27 14:44:30 G36QSkTx
酷い鬱と酷い過食おう吐でリタリン処方数年。
過食も鬱で何もできなくなる病状もリタリンのおかげで救われてきた…
が、最近処方されなくなった。
これからどうすれば…
445:優しい名無しさん
07/10/27 14:45:38 iaxsG33f
病院からの帰りにコンビニに寄ると、SPAが出ていた。
立ち読みすると
・今一生の恒例のリタリン批判
・鬱は栄養の偏りから来るので、薬じゃなくサプリメントで直すというオカルト医師
・詐病で病院からメイラックス（安定剤）をせしめたと喜々として語る編集者
・例のオーバードーズのフリーライターの手記
と痛々しい記事が満載、ぜひ立ち読みを勧めます。
446:優しい名無しさん
07/10/27 14:51:15 um1R2rXk
>>442
それが理解出来ない。
鬱は鬱なんだから、癌患者だけに効果があるってことだよね？
癌細胞が体内にあることでリタリンが効くと製薬会社が発表してるとしたら、
気味が悪いんだけど。
447:優しい名無しさん
07/10/27 14:57:36 zVxTa71B
>>445
治療抵抗性とは笑える。
うつ病すら治せない医師の決まり文句
448:優しい名無しさん
07/10/27 15:00:14 8MWDYOmS
>>448
同じく理解できなかったよ。
449:優しい名無しさん
07/10/27 15:02:53 TDVt5CiV
>>449
人の足引っ張るのってそんなに楽しいの？
450:優しい名無しさん
07/10/27 15:08:26 Ib2jU6Jl
公式には、鬱への処方じゃなくモルヒネで朦朧とした状態を覚醒させるために使うって事にしてるみたいね。
ここはぜひ、コメディカルでもいいから終末医療のスタッフに聞いてみたい
451:優しい名無しさん
07/10/27 15:08:38 ppjSwGmd
>>439
その記者が医療系で書いた記事の一覧連絡して
もらえるかな。あとどういう記事にするつもりで
企画書出してるのか。
マスコミは意図したとおりに取材結果を
ねじ曲げるから（初音ミク騒動のように）
その辺キッチリしないともりくまが悪者になって
被害者でんよ。
452:優しい名無しさん
07/10/27 15:09:16 Ib2jU6Jl
↑は末期癌患者への処方の話でした
453:優しい名無しさん
07/10/27 15:12:59 RxDrnZAd
え、末期ガン患者の鬱には効くと発表しているんだ。
で、難治性鬱（鬱薬の副作用の眠気対策のﾘﾀ投与含む）には効かない
から適用を外します、という説明に、みんな納得しているの？
454:優しい名無しさん
07/10/27 15:14:24 YX8wnFFX
>>441さん
私も、どうして今まで第1種の向精神薬の管理をきちんとしてこなかったのかと、
行政も攻められて当然だと思いますよ。
睡眠障害や欝も併発している等でナルコレプシーとして処方されている方の認定は、
どうやってするのか等も、こうやってネットなどで情報を得られない患者さんはどうして？と
先生に聞くしかないですからね。。
お医者様にして、患者への治療に差し障るだろなと、
急な処方打ち切りには苦々しく思う方も、いらっしゃると思います。
自分の担当医も安易に処方せず、
またマスコミの先走りで安易に処方を切らない方ですよ。
1番憤りを感じているのは現場の先生方かもしれません。
欝の症状で処方すべきではない、とはこの薬が無ければよかったとか
そういった意味でしょうか？？
何十年昔か知りませんが、そもそも欝の治療に用いるために開発された成分だと
思ってました。。知識不足ですみません。
あと、メタンフェタミンって何ですか？アンフェタミンのことでしょうか？
教えてちゃんでスミマセン
455:優しい名無しさん
07/10/27 15:18:50 ppjSwGmd
>>455
阿呆。
末期ガン患者はすぐ死ぬから「強力な依存性」という
副作用は関係ないんだよ。治るなんて言ってないし。
あくまで対処療法。
末期ガン患者には医療用ヘロインさえ出る。
悔しかったら末期ガンにでもなれｗ
456:優しい名無しさん
07/10/27 15:19:11 RxDrnZAd
これ売人や乱用者だけを排除するのは困難だから
投与者全員をスケープゴートにしたんじゃないの？
457:優しい名無しさん
07/10/27 15:19:26 RqnDKWLy
>>447 自分、東クリの患者なんだが、その記事を読んで、「事実と違うし、患者が迷惑するので
やめてほしい、話のできる責任者を出してください」と言ったが、「担当者はいつもデスクにいない」
とのことで、「ではその責任者名前を教えてください」と言うと、「背表紙に書いてあります」、
「社内にいません」「電話はつなげいので文書で」といわれ、「では文書で送ると返事はされるの
か」ときくと、「ものによります」、「責任者は常に不在」、「名前は教えられない」、で
話にならず、さいごにはspaの記事の責任者として「ライターのノリコ」の連絡先を教えられた。
でも、ライターのノリコは自分の薬物中毒をネタにしているライターで、そのような人が
spaのリタリン記事の全責任者としているときいて、もう話にならないと思い、挨拶をして
電話を切った。この対応を他の出版社の知り合いに話したら激怒し、ふだんは温和で
紳士的な人が「三流誌が」と言い捨てていた。およそ、出版業界にありえない対応らしい。
他の出版関係の人にも意見を聞いたが、だいたい同じで、だから、これからはspaはそういう
雑誌、と諦める事にした。ちなみに、記事は「本当なのですか」ときくと
「わかりかねます」との返事。そして、「わかる人は常に不在」「名前は教えられない」
「責任者はライターのノリコ」で、責任を持てる人のいない記事らしいです。読む時間がムダです。
458:優しい名無しさん
07/10/27 15:20:17 RxDrnZAd
>457
リタリンが治療薬ではないことはわかっています
459:優しい名無しさん
07/10/27 15:20:18 um1R2rXk
>>455
納得してないってｗ
鬱に効かないと製薬会社が言い張るのなら、
末期癌だろうが鬱は鬱なんだから、矛盾している。
リタリンのかわりになる薬はないと、製薬会社が言ってるのと同じことだよね。
460:優しい名無しさん
07/10/27 15:22:31 aqbAI8Ct
>>445
● 本社
ノバルティスファーマ株式会社本社
3797
03
8000
東京都港区西麻布4-17-30
● 東京都
ノバルティスファーマ株式会社城南営業所
3779
03
5001
東京都品川区西五反田2-12-19
ノバルティスファーマ株式会社東京第一支店
3844
03
6951
東京都台東区元浅草3-18-10
ノバルティスファーマ株式会社東京第三支店
3842
03
1493
東京都台東区元浅草3-18-10
ノバルティスファーマ株式会社城西営業所
3378
03
9023
東京都中野区本町3-30-4
461:優しい名無しさん
07/10/27 15:23:17 aqbAI8Ct
ノバルティスファーマ株式会社八王子営業所
656
042
4701
東京都八王子市明神町3-20-6
ノバルティスファーマ株式会社武蔵野営業所
36
0422
9121
東京都武蔵野市中町1-9-5
● 横浜県
ノバルティスファーマ株式会社横浜事業所
682
045
4130
横浜県横浜市西区みなとみらい2-3-5 Ｃ棟
ノバルティスファーマ株式会社厚木学術第一支所
224
046
1790
横浜県厚木市中町4-9-18
ノバルティスファーマ株式会社厚木学術第二支所
224
046
3225
横浜県厚木市中町4-9-18
462:優しい名無しさん
07/10/27 15:24:25 RxDrnZAd
>459
マスゴミなんてそんなもんだよ。
売れてナンボ。
売れるなら、なんでも書かせる。なんでもやらせる。
ライターノリコも、編集部や局にうまいこと言われて使われたんじゃねーの？
463:優しい名無しさん
07/10/27 15:24:32 aqbAI8Ct
● 千葉県
ノバルティスファーマ株式会社船橋営業所
432
047
6671
千葉県船橋市本町2-27-25
ノバルティスファーマ株式会社千葉営業所
225
043
8231
千葉県千葉市中央区富士見2-7-5
● 埼玉県
ノバルティスファーマ株式会社東京第２支店
644
048
6421
埼玉県さいたま市大宮区大門町3-42-5
ノバルティスファーマ株式会社川越営業所
247
049
7980
埼玉県川越市脇田本町14-1
464:優しい名無しさん
07/10/27 15:24:54 ppjSwGmd
＞＞４５９
ノリコにコンタクトしないの？
465:優しい名無しさん
07/10/27 15:26:32 p65VUGuF
>>431
タッキーって誰？
466:優しい名無しさん
07/10/27 15:27:05 RxDrnZAd
実際毎日は、リタリン記事で社内表彰されたわけだし。
患者のひとりひとりの命、それぞれの人生なんて考えているわけない。
数字を取るのに手段を選ばないのがあの業界。
467:優しい名無しさん
07/10/27 15:27:14 TDVt5CiV
>>467
大滝秀治
468:優しい名無しさん
07/10/27 15:27:54 um1R2rXk
>>459
小林よしのりが版権全部引き上げて見捨てたぐらい、
もともとでたらめなひどい雑誌だよ。
昔は上祐のインタビューとか積極的にのせて、オウムの援護もしてたし。
469:優しい名無しさん
07/10/27 15:29:30 ppjSwGmd
>>468
あれだけ独走スクープで、しかも記事の通りに
推移したんだからお見事という他ない。
社長賞も致し方ない。
かといって毎日が処分決めたわけじゃないから
彼らに怒るのは逆恨みという気がするが。。。
470:優しい名無しさん
07/10/27 15:31:12 RxDrnZAd
おいおいおい、SPAに丸め込まれてどうするよ？
ライターに全責任があるわけないじゃん！！！
マスゴミやってた俺が断言する。
責任は編集社にある。
そのやりとりは録音したか？
ネットでばら撒け。
471:優しい名無しさん
07/10/27 15:33:59 RqnDKWLy
>>470 自分も、この対応でゴーマニズムの件を思い出した。
「漫画は描いてもらうけど、うちは責任は持たない（守らない）」という態度だったとか。
電話して意見してもムダだったかもしれないが、でたらめがエスカレートすると困る人も
出てくるので、できるはんいで意見していこうと思う。ちなみに、spaの記者が取材と称して
詐病で病院にかかり、「こんなに簡単に薬が出た、僕はうつではありません（笑）」
出版健保から医療費が出ているんだろうか。自費でも許されない行為。
472:優しい名無しさん
07/10/27 15:38:43 RqnDKWLy
>>472 ありがとう。自分の知り合いの出版業界の人も、みんな472さんと同じ意見だった。
ただ、自分はネットに上げてやろうとかではなくて、spa編集部のものを発信する人たちとしての
良心を信じていた。だから、話せば少しはわかってもらえるだろうと。だけど、あの対応で、
話すだけムダと思い、電話を切ってしまった。
473:優しい名無しさん
07/10/27 15:39:56 RxDrnZAd
>465
できたら海外ノバルティスの連絡先も教えてください。
日本でウダウダやってても意味ねー気がしてきた。
474:優しい名無しさん
07/10/27 15:42:42 um1R2rXk
>>473
読んでた世代がいたｗ
あの当時はほんとひどかったよね。
「こんなに簡単に薬が」って、内科で胃が痛いと嘘ついたって
胃薬くらい出るだろ。あいかわらず恥を知らない出版社だな。
475:優しい名無しさん
07/10/27 15:43:49 pkEjgzPJ
>>463
「横浜県」てどこだよ？と
どうでもいいつっこみ
476:優しい名無しさん
07/10/27 15:44:05 p65VUGuF
>>469
レスありがとです
医療従事者の知り合いと同じあだ名なんで
その人かと思ったんで安心しましたm(__)m
477:優しい名無しさん
07/10/27 15:45:35 RxDrnZAd
米国ではニュースで流されてるのかね。
この日本での茶番劇についてどう感じているのか知りたい。
478:優しい名無しさん
07/10/27 15:47:31 RxDrnZAd
ま、知らないなら知らせるまでだがな。
479:優しい名無しさん
07/10/27 15:50:27 aqbAI8Ct
>>478
瀧本容子
480:優しい名無しさん
07/10/27 15:52:15 um1R2rXk
>>477
地方だと、神奈川より横浜のほうが知名度として高いんだろうか・・・
481:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
07/10/27 15:52:54 jk8bP/i+
>>443
マイドメインなのに、書き間違いました。はずかし。
URLﾘﾝｸ(www.hamster.gr.jp)
が正解です。失礼。
482:優しい名無しさん
07/10/27 16:00:25 P6lsV6gk
>>448->>455
違うよ。
末期ガン患者は抗ガン剤や放射線その他で免疫力も内臓機能もボロボロになってる。
そんな患者にトリプタノールだのアモキサンだのを有効域まで投与するのは致命的な
場合だってあり得る。
だから、抗コリン作用もなく代謝も複雑でなく半減期も長くなく即効性があるリタリンは
緩和ケアとして適してるわけ。
あとはクスリは大抵、肝臓と腎臓で代謝・解毒・排泄されるけど、仮に肝硬変や肝ガン、
慢性腎不全で人工透析を受けてるような人も、別に末期じゃなくても老齢じゃなくても
三環・四環系はもちろんSSRI以降の新しいクスリも安全に使えない。
当たり前だよね。
内臓が正常に機能せずクスリを処理できないんだから。
だから私が声を大にして言いたいのは、緩和ケアだけでなく他の病気で臓器負担を軽減したい人
体に負荷が大きいクスリを沢山飲んでいて鬱症状を合併してる人、などは適用対象者にすべき。
もちろん抗うつ剤自体が数少ないわけで、全部試してどれも合わない効かない人はリタリンと
組み合わせるしか選択肢がない。
それに反対するなら、欧米で流通してるクスリ全てを認可しろと。
483:優しい名無しさん
07/10/27 16:01:23 RqnDKWLy
>>466 「連絡先を教えられた」と書きましたが、正確にはspaの記事の隅に書いてある
「薬物関連の相談を瀧本氏が受け付けています」（ヤフーアドレスあり)に言うよう
指示されました。私がしたいのは、薬物関連の相談ではないので、連絡をとるつもりはありません。
484:優しい名無しさん
07/10/27 16:05:34 aqbAI8Ct
>>478
一連の騒動について、ここでＴ本氏が弁解しております
裏ネタJACK(ジャック) 2007年12月号 隔月刊版(2007/10/19) ￥880 ダイアプレス
水着DVDは4枚・TVドラマにも出演・タレント活動では食べていけない!-現役アイドルが2万円で脱いだ!!/ウラBUBKAの編集長激白-逮捕と殺人事件の真相/疑惑映像!歌姫『中島美嘉?』-F誌が報じた全裸着替え/ミクシィで見つけた-変態露出女の乱交撮影オフ会!
485:優しい名無しさん
07/10/27 16:16:02 TDVt5CiV
>>484
＞だから私が声を大にして言いたいのは、緩和ケアだけでなく他の病気で臓器負担を軽減したい人
＞体に負荷が大きいクスリを沢山飲んでいて鬱症状を合併してる人、などは適用対象者にすべき。
ふむ、新しい視点をありがとう。
確かに抗鬱薬の肝臓などへの負担は見逃せないよね。
身体が健康な人でも影響が出るんだから。確かにその通り。
考えれば考えるほど、今回の厚生労働省の措置が不適切である気がしてくるね。
486:優しい名無しさん
07/10/27 16:25:06 ZAALlX1c
精神障害者福祉手帳、ダメ元で、申請してみようかと思って調べたけど、
殆どメリットないのね・・・。
税法上の優遇措置みたいなのはあるけど、雇用が難しい私には無縁だし。
収入の可能性なし、貯金なし。
手持ちのリタリンが無くなったら家から追い出されるんだけど、どうしたらいいんだろう。
487:優しい名無しさん
07/10/27 16:44:55 LmJYAann
>>488
障害年金は？
488:優しい名無しさん
07/10/27 16:48:31 ohPeVXvB
>>485
そんな事いってノリコさんから逃げてるんじゃないの？
ｶﾉｼﾞｮは名前も顔も私生活すらさらけ出して訴えたんだよ。
申し訳ないけれど貴方にはその覚悟が感じられない。
489:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
07/10/27 16:52:33 jk8bP/i+
>>488
自治体とか等級によりますが、公営住宅への入居が優先になる場合があります。
私が住んでいる横浜市の場合、２級以上で入居に優先措置、３級でも家賃減免があります。
あとは携帯の料金が割引になりますが、各種割引サービスが拡大されてきてますので、これは利用価値半減かも。
490:優しい名無しさん
07/10/27 16:55:15 Ib2jU6Jl
>>490
プロのライターが顔や名前晒すのは仕事でしょ。
私生活さらけだすってすごい事のように言ってるけど、私生活切り売りの売文屋は作家エッセイスト含め大勢いる。
一般人が実名晒すのと立ち居地が違うよ。
491:優しい名無しさん
07/10/27 17:00:07 SKTKrpS0
昨日病院でいつも通り薬だけもらってきた
受付嬢「次回診察がありますんで」
検査フラグですかね？
ナルコです
492:優しい名無しさん
07/10/27 17:04:22 U10XkPgA
>>493
で？っていう。
ナルコならもらえるでしょ。
なに？ 自慢？？
493:優しい名無しさん
07/10/27 17:21:20 ZAALlX1c
>>489
長いけど所詮タダの鬱だし、年金までは無理だと思う。
>>491
当地にはそういうサービスはないみたい。
携帯は、殆ど使うことがないから意味ないし。
私は、週に一回くらいなら自主的に外出できる程度の軽度の鬱だから
まだまだ甘えてると思う。
それに、解離状態で外出してる形跡もあるし。
意外と元気なはず。
せめてもう少し若かったらとは思うけど、歳は騙せないねえ。
494:7（前スレ245）
07/10/27 17:21:29 x+JTR5iJ
断薬9日目終了
私のレスを不快に思う方は無視して下さい。
ただ断薬何日目と書いてる時点で私も依存
からまだ抜け切れていないのです。
今日のような仕事もない日はリタリンが
頭をよぎって「1錠くらいならいいか」
と思ったりします。葛藤があります。
その心のモヤモヤを吐き出すために、
書き込ませてもらっています。お許し下さい。
断じてアンチのやらせではありません。
495:優しい名無しさん
07/10/27 17:21:59 SKTKrpS0
もちつけ。ナルコの場合も検査があるのか教えて欲しいんだｙｏ
496:優しい名無しさん
07/10/27 17:24:02 ZAALlX1c
>>496
仕事のない日も、寝てられない環境なの？
ご家族が許してくれないのかも知れないけど、可能なら甘えちゃいなよ。
仕事ができるなら、家族と別れるのも手かもよ？
497:優しい名無しさん
07/10/27 17:36:38 U10XkPgA
>>496
手持ちは何錠あるの？ いざという時は使えるの？
498:優しい名無しさん
07/10/27 17:40:19 oS6Gzy7M
鬱と特発性過眠症でリタリンを処方されていました。
リタリンは特発性過眠症に対しての処方でした。
この度、処方が打ち切られることになり、ただ今ストックを使って減薬中、ストックが切れたら断薬の予定です。
減薬の状態を記録しています。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
興味がおありの方は｢日記｣をご参照下さい。
余計な事も沢山書いてありますが、10月22日から減薬(2T→1T/日)しています。
なお、｢薬｣では服用経験のある、または現在服用中の薬を書いてあります。
但し書きの通り、弱音や愚痴も相当書いていますので、不快に思うかも･･･という方はご遠慮下さい。
499:優しい名無しさん
07/10/27 17:47:41 egblTgyl
>496
チラシの裏に書いてろ
死ね
500:優しい名無しさん
07/10/27 17:49:48 LmJYAann
>>495
手帳にしても年金にしても、一度、主治医に相談してみたらどうかな？
501:優しい名無しさん
07/10/27 17:50:18 2V0SpZqJ
そこまでは。。。。
やらしてやれよ、書込ぐらい
502:優しい名無しさん
07/10/27 18:02:31 wRlzT07/
断薬９日目終了
今日も地獄だ
寝逃げで凌いだ
今夜ももう寝る
503:優しい名無しさん
07/10/27 18:23:06 RqnDKWLy
>>490 レス遅くなりました。そうですね。「覚悟」と言われると、ここに匿名で書いている
時点で、覚悟がないのかもしれません。
ただ、ライターさんにどうこう言おうとは思わないですし、
その記事を書いたのはノリコさんではないのです。他のライターさんでした。
自分は、記事の責任は、本を作り、載せる人が負う物だと思っています。ですから、
spaの「うちには責任者はいない、全責任はノリコに」という態度に、話してもムダだと判断しました。
逃げ、といわれればそうかもしれませんが、ノリコさんを追う理由もないのです。
ただ、編集部の責任のとれない記事ですよということを、spaを読んだ方達にお教えしたかったので、
書き込みました。
504:優しい名無しさん
07/10/27 18:37:52 p8l9kK+a
馬鹿役人の巣窟、厚生労働省を皆で取り巻いて、屑役人共を締め上げよ！
505:優しい名無しさん
07/10/27 18:38:23 YX8wnFFX
>>439もりのくまさん
444です。
患者会オフの件でまた、何度もすみません。
患者会立ち上げオフに集まれる方が患者会メンバーになるんでしょうか？
以前、うつ適応外に反対のオンライン署名をされていたとき何名の署名が集まったと書かれていたのを見たので、
それと別に患者会を立ち上げて活動されようとしているんだと捉えていたんですが、
リンク先を見てもメンバー名などよくわからなくて。。。
患者の立場も意見もすごく弱いって、こんな事になって実感していて
記者さんが来ることで、集まれる方々の事が心配でもあるんです。
精神科の医師も参加してもらえないか、調整中との事で、
それ以外にも多方面にアクセスしてらっしゃる様なのでもし、
賛同して下さる有識者の方がいれば、
精神科医以外の専門医の方や学者さん、海外の医療に詳しい方などから、
文書だけでも、賛否両論でもいただければ心強いのではないかと思います。
ご多忙なところ意見ばかりですみません。
506:優しい名無しさん
07/10/27 18:39:23 YX8wnFFX
>>439もりのくまさん
444です。
患者会オフの件でまた、何度もすみません。
患者会立ち上げオフに集まれる方が患者会メンバーになるんでしょうか？
以前、うつ適応外に反対のオンライン署名をされていたとき何名の署名が集まったと書かれていたのを見たので、
それと別に患者会を立ち上げて活動されようとしているんだと捉えていたんですが、
リンク先を見てもメンバー名などよくわからなくて。。。
患者の立場も意見もすごく弱いって、こんな事になって実感していて
記者さんが来ることで、集まれる方々の事が心配でもあるんです。
精神科の医師も参加してもらえないか、調整中との事で、
それ以外にも多方面にアクセスしてらっしゃる様なのでもし、
賛同して下さる有識者の方がいれば、
精神科医以外の専門医の方や学者さん、海外の医療に詳しい方などから、
文書だけでも、賛否両論でもいただければ心強いのではないかと思います。
ご多忙なところ意見ばかりですみません。
507:優しい名無しさん
07/10/27 18:49:30 JPxxNCqu
>>484さんのお話や論点は勉強になり、大変有意義なものと私は思います。続いての>>487さんのご指摘も然りです。
現在欧米で認可され、使われている薬が優れているというのは、必ずしもそうではない。欧と米は医療制度から違うので同一には語れない。
日本と比べたら、薬の数だけなら多いんですが。認可の寛容さを受け入れる風土と歴史、国民性が違います。でも、アメリカだけと比較しても…、日本はそれほど保守的でもありません。
今回はあまりに突然ですし、代替薬無しの適用取り下げは、日本の医療の歴史に残る恥ずかしい愚策です。愚策には異論を唱えるべきです。
いろいろな方が見ていると思うので、言葉など選びますが、お許しを。
508:優しい名無しさん
07/10/27 19:25:24 6xlByGJT
事故起こすと危険だからって人が乗ってる電車が乗客を山の真ん中で降ろして廃線になるような無茶苦茶な話だ
こっちは快楽どころか抗うつ薬でチンコもたたねーっての
509:優しい名無しさん
07/10/27 19:35:18 55nozZ/a
>>496
じゃあ手帳にでも書いておけよ
510:優しい名無しさん
07/10/27 19:42:55 LmJYAann
>>509
国民性は関係ないでしょ？
薬の認可がどえらい保守的なのは、「日本人と欧米人では薬の効き方が違う。」とか
アホみたいこと言ってみたり、国産の薬を開発させようとしてる「お役人」がいるからでしょ。
お隣の韓国とか、シンガポールとか、認可早いよ。
511:7（前スレ245）
07/10/27 20:04:26 x+JTR5iJ
>>498
私は家族持ちで子供が一人います。
土日は眠くなったら横になるという
感じでやり過ごしてます。
ただリタリンを忘れるには、まず何かする
必要があると思っています。休日も食事
を作ったり、子供の相手をしたりして
気を紛らわしています。
>>499
リタリンは30錠ほどありますが、本当の
非常手段、心の支えとして取っておくつもりです。
今日もちょっと近くの居酒屋に行ってきました。
気晴らしでビールを飲みましたが、生きた心地が
しました。それでは
512:優しい名無しさん
07/10/27 20:12:04 U10XkPgA
>>513
非難されてるけど、撤退することないよ。
まだみんな手持ちのリタリンあるけど切られたあとは
望む望まないにかかわらず断薬せざるをえないんだから。
ことさらに叩いている人は1ヶ月の自分を見たくない
「現実逃避」です。
513:優しい名無しさん
07/10/27 20:12:46 gnU09g8i
やはり国内業界保護優先ですか？
今日ニュースで桝添氏が薬害肝炎について「お金が無い人は治療を受けられないのは先進国のすることじゃない」って言ってたけど、
今度のリタリン粛清もスターリン的残虐策で先進国のすることじゃないよ！
要するに国と薬屋はインチキ占い師と同じ手口を使い面倒臭いことから逃げた。
痛ましい被害者がでるのは承知の上でね。
インチキ占い師は何を相談しても「良くないから止めた方がいい」が常套句。
実行しなければ失敗も無い訳で占いがハズレることもない。
つまり責任逃れに尽きる。
514:優しい名無しさん
07/10/27 20:13:33 U73NHLMX
もう徹底的に呪っちゃる！長生きさせておくべきかあぁぁ～！
515:優しい名無しさん
07/10/27 20:51:36 OHLWegDa
>496
パソコン売って日記帳買え！
お前さ、やってる事は、公開オナニーなんだよ！
見せられるこっちの身にもなれよ！
516:優しい名無しさん
07/10/27 21:11:03 Kt0XQy4m
もう終わったんだよ
全てな。国は鬱や精神疾患患者なんて必要ねーって言ってんだよ！！！
薬無しで、
レイプするくらいの気力がない人間はいらねーってことだろーよ。オオタ誠一とかなんとかって自民の議員も言ってたじゃねーかよ！！
終わったんだよ！！！引きこもれ！
生活保護申請しろ！
鬱れっ！！！
真正面な議論なんてもうなんの意味ももたねーよ！
517:優しい名無しさん
07/10/27 21:11:23 55nozZ/a
>>517
しかも見たくない人は見ないでください。って見せたいからここに書くんだろ、
そうじゃなくてどうしても書きたいなら自分のメアドにメールで送っておけばいいのにね。
518:優しい名無しさん
07/10/27 21:16:22 Ib2jU6Jl
いっそスレ分けしたらいいのでは？
断薬・減薬レポもそれなりに需要はあると思うから書く人がいてもいいとは思うけど、
独立スレだったら他の人もレポ投下するかもだし、辛さの軽減方の情報交換とかそこでしたらいいと思うし。
つかそんなスレなかったっけ？ やめたい人のスレかなんかそんな名前。
519:優しい名無しさん
07/10/27 21:24:50 7jVX+5Tk
>519
つまるところ、奴はリタリン無しでも働ける訳だろ
そういう輩がいるから、リタリン規制されちゃうんだよ
奴の日記見るとイライラする
せめてトリップつけてほしい
520:優しい名無しさん
07/10/27 21:26:22 zhmvIeog
>>512
薬が、人種によって効き方が違うということは、あるようですよ。
私がたまたま知っているものなんですが。。。
URLﾘﾝｸ(www.iressa.jp)
早期認可のために、積極的に治験を進めて欲しいと思います。
521:優しい名無しさん
07/10/27 21:28:34 yRj7QiLw
今日、薬を貰いに行ったらリタリン終了
まぁ、俺は全然飲んでなかったからどうでも良かったけど
ドクターが必死になって、行政がおかしいとか喚いてたｗｗｗ
大体、何で俺にリタリンが処方されてるのか意味不明だったし、
ぶっちゃけ、ざまぁみろ、と思ってる
522:優しい名無しさん
07/10/27 21:29:34 Fafg4t5v
>512
なぜか、バイアグラやプロペシアの認可は早かったな～
低容量ピルの認可はすっごく遅かったな～
まぁ、イレッサを早く認可して、副作用死したのを叩くから余計に保守的になるような…
523:優しい名無しさん
07/10/27 21:34:07 yRj7QiLw
>>521
つ（デパス）
524:優しい名無しさん
07/10/27 21:36:01 RxDrnZAd
ここの断薬日記は毎日の記者が書いてるんだよ
525:優しい名無しさん
07/10/27 21:47:57 zhmvIeog
>>306の毎日の記事なんだけど、どこかに類似の記事ある？
自殺者が出たのを故意に隠しているのか、毎日の記事が怪しいのか
どこにもこの女性の記事を見つけられないんだけど。
526:優しい名無しさん
07/10/27 21:54:08 EQ6/IJDj
>>524
確かに。ざまぁねぇくらい迅速だったな。データはすべて海外のもので即承認。
イレッサはねぇ・・・第２のグリベックちゅうわけにはいかなかったな。
グリベックも決して「特効薬」ではなかったわけだし。
527:優しい名無しさん
07/10/27 21:57:00 U10XkPgA
>>521
例えば貴方が日記つけたらどうなるんですか？
528:優しい名無しさん
07/10/27 21:57:14 bZ8SarBn
リタリンが無ければモダフィニルを飲めば良いじゃない。
529:優しい名無しさん
07/10/27 22:03:28 zRPt1TDw
センゴク 議員のツラしたリケン屋 きたないのぉ
530:優しい名無しさん
07/10/27 22:10:26 oS6Gzy7M
>>530
｢パンが無ければケーキを食べれば良いじゃない？｣のパクリ？
531:優しい名無しさん
07/10/27 22:17:36 bZ8SarBn
>>532
私の通ってる病院は検査も無しにナルコレプシーの薬出してくれたよー
モダフィニルってリタリンに似た効果のある薬だし、ナルコレプシーならモダフィニル＋抗うつ剤＋睡眠薬の三種類出してくれるからお得だよ。
ナルコレプシーっぽい症状を言ってみたらどうかな？病院によってはすぐにモダフィニル出してくれるよ。
532:優しい名無しさん
07/10/27 22:21:55 zRPt1TDw
モダフィニルの営業か？
533:優しい名無しさん
07/10/27 22:24:05 f0108xbF
わたしの通院してる医者はカルテにはなんとでもかけるからリタリン安心しろとさ
てことは、ナルコ追加か…ただでも病気だらけなのに…、パニック、かこきゅう、睡眠障害、鬱、ナルコ…
534:優しい名無しさん
07/10/27 22:24:15 bZ8SarBn
>>534
普通の学生(´・ω・`)
535:優しい名無しさん
07/10/27 22:24:37 yRj7QiLw
なんか、テンパってる連中うざくね？
少なくとも、当面は再処方される見込みなんか無いんだから
手持ちの分を大切に使いつつ、減薬してくかとか前向きな話をするべきだろ
それを追い出して何がしたいって言うんだ
ここから出て行くべきはお前等じゃないのか？
そんなにリタに拘るなら、違法板で裏ルートでも探せや
何も出来ない癖にグダグダとみっともないったらありゃしない
536:優しい名無しさん
07/10/27 22:25:05 EQ6/IJDj
>>533
カタプレキシーがあるの？
537:優しい名無しさん
07/10/27 22:30:14 bZ8SarBn
>>538
口頭でカタプレキシーみたいな症状がありますって言っただけ(´・ω・`)
けっこう有名なナルコレプシーの専門医に診てもらったんだけどさ、実際脳波測ったところで特有の脳波は出ない事が多いんだって。だから検査無しでも貰えたよ。
538:優しい名無しさん
07/10/27 22:35:14 oO7nf0Ax
横浜のクラチクリニック、１１月１から規制かかるけど、鳴子つて言えば、
じゃんじゃんだしてくれるよ。マジ。今日聞いたばかりだから。
それに、脳はの検査もなく。鳴子です、リタリン下さい・・とね！
539:優しい名無しさん
07/10/27 22:35:37 B1IYA8b/
>>537
おまえがここにいる理由がわからない。
540:優しい名無しさん
07/10/27 22:36:44 S5jfavHb
>>523
おまえ、リタ持ってるんだったら、困っている人に渡せよ。
541:優しい名無しさん
07/10/27 22:37:42 bZ8SarBn
>>540
リタリンも出してくれるところあるんだね。
私はモダフィニルでも十分だけど試してみたいなぁ。
542:優しい名無しさん
07/10/27 22:38:11 nAMJ56LH
>>542
いきなり薬事法違反教唆かよｗ
しかし余った分を備蓄しておいた香具師は正解だったな。
543:優しい名無しさん
07/10/27 22:39:54 yRj7QiLw
>>541
では、お前は何でいるんだ？
俺は何かあった時の情報収集だ
この先、何がどうなるか判らないしな
だから、バカに情報潰しをされては困る
544:優しい名無しさん
07/10/27 22:42:51 EQ6/IJDj
>>539
そうなんだ。臨床診断ってやつだね。
おいらは、ナルコレプシーじゃないけど、起きたときとかに手足動かなくなる。
動けない恐怖や、妙に生々しい夢から解放されるだけでも治療の意味はあるかと。
545:優しい名無しさん
07/10/27 22:47:31 yRj7QiLw
>>544
この先不透明だってのは、かなり前からわかっていたんだから
普通はそれなりの用意をしておくよな・・・
ここで喚いてる奴等って一体何者なんだ？
困ってる人に渡せなんて遠回しの言い方しないで
俺によこせ、と言えよなｗ
やらないけど。
546:優しい名無しさん
07/10/27 22:47:58 bZ8SarBn
>>546
それ言ったらモダフィニル絶対貰えるよ。
日中眠くなって仕方無い、ご飯を食べていても寝ちゃうって言ったらバッチリじゃないかな。
547:優しい名無しさん
07/10/27 22:48:47 S5jfavHb
>>547
やらないか
548:優しい名無しさん
07/10/27 22:50:51 yRj7QiLw
>>549
結婚してくれたら、あげるわ。
汚い穴でよければｗ
549:優しい名無しさん
07/10/27 22:58:48 EQ6/IJDj
>>548
冬場はexcessive daytime sleepiness(EDS)もあるんだ。
でも、ナルコレプシーじゃないから、モダフィニルではどうしようもない。
手足が動かない状態は、数分～反日。何度経験しても辛いし、怖いわ。
けど、これまたモダフィニルではどうしようもない。
モダフィニルやメチルフェニデートで過眠症状とかアパシーが取れるなら取るべきだよ。
だって、ＱＯＬが全然違うもん。
アホが乱用するのがダメなんじゃん。
550:おざなりさん
07/10/27 23:02:37 KrEKhAye
よお、来てやったぞ。(´Д`)y-~~リタ適応除外だってな
漏れはリタ止めたが、違法板のリタスレにも書いたが、リタを強力にキメたいんだったら、
グレープフルーツジュース果汁100%がベストだ。_( (_´Д`)_死んでも知らんけどな
モダ+ベタ+トフラ、各限界量をグレープフルーツジュースでのんでリタスニしてた頃が懐かしいな。
心拍数二百近くまで行ってたっけ。(´Д`)y-~~
(´Д`)y-~~ガサラキのタクティカルアーマーに搭乗した兵士状態だったよ
551:優しい名無しさん
07/10/27 23:05:02 bZ8SarBn
>>551
じゃあ食事中でも寝る過眠とカタプレキシーしか説明してないけどナルコレプシーって言われたのはなんだったのかなぁ…
552:優しい名無しさん
07/10/27 23:11:23 yRj7QiLw
アホの乱用もアレだけど、石の乱発にも責任がないとは言えないよな
処方対象とは思えない俺にも、いきなり６T出してきたもんなぁ
これじゃノバルティスが逃げるのも、ある意味仕方ないと思うよ
553:優しい名無しさん
07/10/27 23:14:18 Kt0XQy4m
>535
よかったらあなたの通ってる病院教えて下さいませんか‥
554:風紀委員 ◆15iGJBKXEM
07/10/27 23:15:45 8eIFDufC
>>537
ウザイかどうかは別として
>少なくとも、当面は再処方される見込みなんか無いんだから
手持ちの分を大切に使いつつ、減薬してくかとか前向きな話をするべきだろ
それを追い出して何がしたいって言うんだ
に大方同意。
ここまできてしまった以上、減薬・断薬報告もｽﾚの趣旨に沿うもの。
読みたくないなら、読まないでｽﾙｰしろ。
555:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
07/10/27 23:16:16 jk8bP/i+
>>507
いわゆる有識者という方々の協力を仰ぎつつ、政府や製薬会社に（嫌な言い方ですが）圧力をかけてゆきたいと。
その第一段階としての患者会立ち上げです。署名は私の単独行動でした。これは、早い時期に厚生労働省に提出するつもりです。
ご意見、ありがとうございました。
556:優しい名無しさん
07/10/27 23:18:31 Kt0XQy4m
あと備蓄してるって言って自慢してる奴よ…いつかは
あんたの備蓄リタリンもなくなるんだぞ‥
根本的な解決にはならないぞ
たとえリタ瓶何本もあろうとな…
557:優しい名無しさん
07/10/27 23:21:04 yRj7QiLw
>>552
詳しそうだから聞くけどさ、リタリンを海外から取り寄せる方法なんてあるのかい？
いや、ドクターが処方停止の説明で
「こんな事をすれば正規でないルートでどんどん入ってくる様になる！」
って、喚いていたからさ。
そんなの、容易にできるものかね？
558:優しい名無しさん
07/10/27 23:21:23 55nozZ/a
小泉（？）はなぜ動かない？
浴槽いっぱい分くらい備蓄してんのかな。
559:優しい名無しさん
07/10/27 23:44:26 zd1BDwRv
>559
552じゃないがいわゆる闇ルートなら何だって手に入るだろ。
それこそメタンフェタミンだろうと銃だろうと、人間(丸ごとでも一部でも)だろうと
このままじゃリタリンがそういう外道共の腐った金儲けのタネにされるってこと。
「容易」かというとそういうもんでもないだろうが……
しかし、メタンフェタミンのように服用者が早々に廃人化する訳じゃないリタリンは
奴等にとっては良い商材なんだろうな……orz
560:優しい名無しさん
07/10/27 23:46:31 J2nTkvGi
試してみよう。
以下捨てアド。
sage@kobej.zzn.com
561:優しい名無しさん
07/10/27 23:48:46 U10XkPgA
>>533
どこの病院ですか？
562:優しい名無しさん
07/10/27 23:49:58 U10XkPgA
>>560
小泉がリタラーっていう証拠でもあるのかい？
563:優しい名無しさん
07/10/28 00:17:56 1EYMXh5S
センゴクや
カ○ザワはゆるしたれ
564:優しい名無しさん
07/10/28 00:20:46 bF0MOmQB
リタリンを断薬中の方・処方を切られて飲めなくなった方の中で、物忘れが激
しくなった方っておられますか？
もしおられたら、どうやって対処されているか教えてくださいm(__)m
来月から社会復帰するんですが、このままだと研修中にクビになりそうな気が
します。
565:優しい名無しさん
07/10/28 00:22:08 1EYMXh5S
備蓄という発想には驚く。まともに病と向き合ってん？
566:楓 ◆Mqr/BC0CCk
07/10/28 00:27:48 Q+GNqpGp
>>560
これ以上小原の妨害はさせません。
しかしながら、関係してこない限りですが、
この問題で小原への断罪を便乗して行なう気はありません。
彼女の犯した罪を放置する気もありませんし、しっかりと断罪していくつもりですが。
携帯電話に続き、彼女は前日まで動いていたパソコンがいきなり壊れた設定です。
患者団体として訴え出る際に、彼女から連絡で協力者となっていた人物でも
騙されていた事に気付いて下さった方もいます。
自滅は時間の問題でしょう。
表立って有利な情報を与える気はありませんが、
３２条の際にも表に出なかっただけで自殺者を防げなかった悔しさが今もあります。
これ以上横暴を許したくないので、出来る限りの事をしていくつもりです。
私も小原に騙されていた一人です。
自分の実名公開も彼女への宣戦布告の意味もかねています
病状を悪化させては何の意味も無いので自分を守る事を優先はしますが、
出来る限りの事はしていくつもりです。
567:優しい名無しさん
07/10/28 00:34:53 DEa8yG9i
>>568
いや、小原じゃなくて小泉なんだが・・・ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？
568:優しい名無しさん
07/10/28 01:14:17 1EYMXh5S
オ○ラはもうかんべんしたれ
患者会はセンゴクや
569:優しい名無しさん
07/10/28 01:14:29 MTibtcS3
>>514
叩いた１人だけど、ナルコ（脳波検査で認定）と鬱の併発患者なので、
あんたには残念だろうが、１ヶ月後でも薬を切られることはない。
鬱病患者なら、断薬日記書いてる奴が鬱病じゃないことくらい、
わかるんだよ。あんたと違って。
570:優しい名無しさん
07/10/28 02:50:14 7YX4I++B
そもそも２ちゃんに鬱などいない。
571:優しい名無しさん
07/10/28 03:31:05 JstoctvT
寝たきりでも携帯やノートパソコンから参加出来るのがネット。
572:楓 ◆Mqr/BC0CCk
07/10/28 03:43:20 Q+GNqpGp
たんにボケてました。
アンカーはつける気が無かったのに、ミスってつけただけですので
なんだか意味不明になってしまい申し訳ないです。
小泉さんもリタリン使ってるとかは、良く見かけますが、
それに関しては私は分からないので何も言えません。
今回の展開はナルコレプシー患者にとってもかなり被害を与えかねないものだと思っておりますし、
脳波の出にくいタイプのナルコも珍しくなく、検査の専門機関もあまりに少なく、
その検査を受けるにも予約を取れない状況もあるようです。
血液検査で分かるものでも、ナルコレプシーで１００％出るものではないと言うものですし、
カタプレキシーも勿論ですが、（稀に出ないという方もいるとのことですが）
ナルコレプシーは睡眠発作だけでなく、情動性脱力発作が診断基準でもあると思います。
突発性過眠症などもそうですし、AD/HDのみならず、日本は発達障害についてはやっと認識され始めたということもあり、
成人になってから診断の下った方は特に、子どもの頃からの療育を受けていないこともあり、
適応するのに大変な苦労があると思いますし、成人AD/HDについても認識があまりに甘すぎる印象を受けます。
大丈夫ではない精神病患者ではありますが、快方へ向かっている状態ではあります。
573:優しい名無しさん
07/10/28 04:17:28 kSt/Hubx
厚労省に今のタイミングでメールしてもスルーされそうだから
自民党にメールしておいた。
自分の言葉で上手く書けなかったから色んなサイトや記事を引用して。
あそこは取り合えず目を通してくれるよ。
地域の議員さんとかでも良いかも。ミンスは駄目だけどねｗ
574:優しい名無しさん
07/10/28 05:30:04 nmBQJzLc
みんな、ノリコさんのmixi日記は読んでいますか？
ＮＮＮドキュメントのヤラセを五流誌に暴露しつつ、
リタリンネタでＳＰＡ！ に登場するような人ですよ。
おまけに生活保護受給するらしいですね。国分寺で？
生活保護受けながら好き勝手なこと書いて
みんなに迷惑かけてフリーライターだなんてムシがいいですよね。
575:優しい名無しさん
07/10/28 05:39:57 6EdAKBIi
生活保護って一種保険だろ。
働いてるときは高い税金払ってるんだから、
病気になったら給付を受ける権利って
誰にでもあるんじゃね？
576:優しい名無しさん
07/10/28 05:52:59 jFP1vybS
>>571
どういう事？
鬱じゃなくてただの甘えって事？
577:優しい名無しさん
07/10/28 05:53:44 jFP1vybS
>>576
mixiのURL公開キボンヌ
578:優しい名無しさん
07/10/28 05:53:46 nmBQJzLc
>>577
生活保護は保険ではないと思うんだが……。
生活困窮に陥ってどうしようもない人はもちろん受けるべきだけれど。
ノリコさんは今後、リタリンネタで登場しないで欲しいですね。
生活保護を受けるなら受けるで静かにしていて欲しいです。
579:7（前スレ245）
07/10/28 06:05:57 i1sOazTU
おはようございます。
断薬10日目。一区切りついた気分です。
確かに私は鬱は乗り越えたかも知れません。
ただリタリンへの依存と戦っている状態と
いうことは言えます。
10日前に比べると、かなり依存心は薄れましたが。
夜明けのコーヒーを落ち着いて楽しめるくらいの余裕は出てきました。
580:優しい名無しさん
07/10/28 06:27:17 Fnm+B34K
>>581
質問があるんだが、断薬前ってどれくらいリタを飲んでた？
581:7（前スレ245）
07/10/28 07:04:08 i1sOazTU
>>582
1日2錠です。医師の処方を厳守していました。
前スレの245に書いていますが、
ノバルティスにもTELして離脱症状が
出るか聞きました。
「2錠なら大丈夫じゃないか」ということでした。
参考までに
582:優しい名無しさん
07/10/28 07:08:06 uI50dRIM
>>577
保険なのは年金な
もちろん払ってないと駄目
583:優しい名無しさん
07/10/28 07:08:42 aVsgr5Zh
>>581
お前に対する今までの流れ読んだ？死ねよ。
584:優しい名無しさん
07/10/28 07:10:48 fGHijXJq
とゆうかノリコは病名なんなんだ？明らかに鬱じゃないだろあいつ！めちゃめちゃ元気やん！
いわゆるただの健常者の詐病ジャンキーだろ
あいつのせいでこんなことになったってのもあるからあいつも責任とるべきだろ
585:7（前スレ245）
07/10/28 07:35:39 i1sOazTU
>>585
読みました。
そういう方自身は今後どうすればいいのか
あまり考えておられないようなので心配です。
私は家族がいるので、どうすべきか前向きに
考えました。
586:優しい名無しさん
07/10/28 07:36:52 jFP1vybS
ノリコのミク見つけたので報告!
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
587:優しい名無しさん
07/10/28 07:42:32 jFP1vybS
10/3の日記で リタリン騒動についての謝罪 上がってるけど
ＮＮＮの報道はやはり意図と違う編集されてたみたい。
ノリコは悪くないよ。
588:優しい名無しさん
07/10/28 08:01:21 Fnm+B34K
>>583
回答ありがとう。
自分も処方は1日2錠で今は自主的に1.5錠に減らしてるところ。
月末が診察だからもしかしたらもう出ないかもしれないし、残ストックで減薬プランを立ててます。
断薬報告は個人的にはある程度あってもいいけれど
一方で嫌な印象を受ける方もいらっしゃることは自覚しておいた方がいいと思います。
軌道に乗ったら、控えめにするのがいいと思いますよ。
589:優しい名無しさん
07/10/28 08:01:47 yCwsYNGp
ノリコがギャラ無しで出演、SPAに原稿を無料で提供しているなら罪は軽いかもなｗ
でもギャラ（金）をもらっていたら、「ノリコは悪くないよ。」なんて
口が裂けても言えない。
590:優しい名無しさん
07/10/28 08:03:04 yCwsYNGp
ノリコがノーギャラか、金をもらったか
知っている人がいたら、ここに書いてくれ
591:優しい名無しさん
07/10/28 08:46:05 xKjh+oZW
conの著書に出ているﾒﾝﾍﾗ、ﾉﾘｺも優月なんとかってナマポじゃんw
592:優しい名無しさん
07/10/28 09:06:44 6EdAKBIi
瀧本容子ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！
ｳｫｰーーーーーーーーーーーーーーーーーー
金返せじゃない、
リタリン返せ！ リタリン返せ！ リタリン返せ！ リタリン返せ！
リタリン返せ！ リタリン返せ！ リタリン返せ！ リタリン返せ！
リタリン返せ！ リタリン返せ！ リタリン返せ！ リタリン返せ！
リタリン返せ！ リタリン返せ！ リタリン返せ！ リタリン返せ！
リタリン返せ！ リタリン返せ！ リタリン返せ！ リタリン返せ！
リタリン返せ！ リタリン返せ！ リタリン返せ！ リタリン返せ！
593:優しい名無しさん
07/10/28 09:13:10 6dK6M//Z
>>520さんの意見が的を得ている様に思います。>いっそスレ分けしたらいいのでは？
>独立スレだったら他の人もレポ投下するかもだし、辛さの軽減方の情報交換とかそこでしたらいいと思うし。
>つかそんなスレなかったっけ？ やめたい人のスレかなんかそんな名前
風紀委員さんが決めることかもしれないですが、
ここは生きていくために本当にリタリンが必要な患者のスレだと思ってましたので。。
もちろん、止めたい、減らしたいと悩む人同士の情報交換の場でもあったとは思うんです、
もう自分にはこの薬は必要ないと、断薬日記やブログを書かれている方が、
今もリタリンを必要としている患者へ毎日報告するのも少し、よくわからない部分があって。。
逆にこの薬を必要としない（またはそうなろうと頑張っていらっしゃる）方同士のほうが、
議論も情報交換もスムーズにできて合理的に問題解決できると思うんです。
スレに居る人がリタリンは必要なく生活できる人の書き込みばかりがふえ、
違和感を覚えるのって変でしょうか？
こんな急に適応外とされたうつ適応だった人は皆、
減薬→断薬へも担当医師となるべく相談のもと、
やっている途中かもしれません。
ただ、情報が錯綜していて流動的な今、皆さん立場も違うわけで、
多数の処方がなくなった患者の断薬情報交換版になってしまっては、
本筋が見えなくなって、建設的な話ができなくなる様に思います。
594:優しい名無しさん
07/10/28 09:19:24 6kV6I9N6
乱用やスニッフや、詐病での薬物の入手が法的に取り締まられないと、
それらすべてが病院の責任になり、それを恐れた病院が必要な薬も出さなくなる。
乱用者が、メディアに出て被害者の顔をするのを、許してはいけないと思っている。
薬を粉にして、ストローで一日140錠吸って、その行動についても、病院は責任を持たなければ
いけないのか。乱用する人は、何をどう出しても乱用するだろうし、薬が出なくても、どこから
でも手に入れてくるだろう。個人を責めろとは言わないが、乱用者を許してはいけないと思う。
それを被害者としてとりあげ、薬や医者を責めるメディアも。
595:7（前スレ245）
07/10/28 10:01:42 i1sOazTU
断薬でイライラして落ち着かない方へ、
私は抗不安剤（デパスorメイラックスetc）が効きます。
これはわりと簡単に処方してもらえます。
596:優しい名無しさん
07/10/28 10:22:58 nmBQJzLc
>>592
ノーギャラなわけないよ。
597:おざなりさん
07/10/28 10:35:05 Bb9v8f7g
>>559
JIS○のサイトにノバルティスの海外版の画像貼ってあっただろ？
(日本には輸出できないと書いてあったけど)
バッケージとシートに入ったブツ(日本のように瓶ではない！)！
だから、直接あそこに買いに行って、こそこそと持ち込むとかはできるんじゃない？
もしくは海外私書箱(あるのか知らないけど)作って取りに行くとか。
無論、麻薬及び向精神薬取締法違反だから見つかったらお縄だけど。
もっと、でかく稼ごうとしてる組織とかは会社作って、
海外の薬問屋から直接大量に買い付けるんじゃないかなぁ？
598:おざなりさん
07/10/28 10:39:07 Bb9v8f7g
>>576
観に行ってみたいからura出していいようなら出してくれ。_( (_´Д`)_
つーか、一連の毎日の記事はいつまで続くんだよ、
つーか、連中、この薬のこと何にも解ってねぇよな。
いきなり切ったらどうなるとかさ。(´Д`)y-~~徐々に減薬しねぇと危ないってのありゃ
599:おざなりさん
07/10/28 10:40:52 Bb9v8f7g
>>584
生活保護は違うんじゃなかったか？障害者年金は年金支払ってないとだめだけど
600:優しい名無しさん
07/10/28 11:08:11 QhuHddCV
>>597
酒は？
601:優しい名無しさん
07/10/28 11:12:39 P+U/2KJJ
毎日をはじめとしたマスゴミ連中は、
明らかに自分の力に酔ってる。
602:584
07/10/28 11:32:17 5U9vLNfz
>>601
生活保護と障害者年金、あと障害者手帳があるよね。
うつ病で、それなり状態で初診から1年半、あと医師が診断書を書いてくれれば、
構成障害年金３級が一番ハードル低いし、制限も無いですよ。
生活保護は厚生３級より金額は高いけど、ハードルも高いし制限も付きます。
障害者手帳はお金をもらえる訳じゃないのと、障害者年金よりハードルが高く、
制限もつきます。
障害者年金２級だと、厚生３級より、もらえる金額は高いけど、かなりハードルも高いです。
603:優しい名無しさん
07/10/28 11:37:56 yM323gGM
ノリコはSPA!で堂々と薬事法違反を暴露してるけど
これって通報できない？
604:優しい名無しさん
07/10/28 11:44:30 xKjh+oZW
通報すべきw
法律で処罰するしかない。
ナマポ→国民の血税で、リタ乱用なんて許せない。
ﾉﾘｺとConが今回の問題をﾋｰﾄｱｯﾌﾟさせた。
リタ必要な患者が、えらく迷惑してる。
605:優しい名無しさん
07/10/28 11:55:24 QhuHddCV
>>605
証拠がないから無理ぽ
606:優しい名無しさん
07/10/28 12:14:37 UeMT34s5
>581
ひとつぎりついたんなら、次は首を吊る番
首吊りのレポ待ってるぜ
てか、マジうざいんですけど、スレから消えてくれ、そして死んでくれ
断薬１０日目
今日も地獄だ
ベゲＡ飲んで寝逃げする
607:優しい名無しさん
07/10/28 12:16:38 mRO02410
>>608
おまえが死ねば？
608:優しい名無しさん
07/10/28 12:22:45 UeMT34s5
>609
この断薬の辛さなら、遅かれ早かれ死ぬと思うよ
609:優しい名無しさん
07/10/28 12:26:39 l0/GldGt
>>608
てか、マジうざいんですけど、スレから消えてくれ、そして死んでくれ
そのまま返す
610:7（前スレ245）
07/10/28 12:36:26 i1sOazTU
>>602
酒も気晴らしになりますが、
休日以外は昼間から飲めないので、
私は断薬をがんばった褒美として
夜、ビールを飲んでいます。
焼酎などあまりアルコール度数の高い
ものは体に悪いので飲みません。
（適量ならいいと思いますが…）
611:優しい名無しさん
07/10/28 13:23:57 4AWGvcaE
どうでもいいけど、オマエら死ねとか言っちゃダメぽ。
死ぬまでは生きなきゃ。
612:優しい名無しさん
07/10/28 13:28:15 4l3rT3Xr
>>581
毎日日記を書き込むのは流石にスレの趣旨に
外れてるんじゃないだろうか。
一週間分まとめて報告で頼む。
613:優しい名無しさん
07/10/28 13:34:04 Uzh3WfVH
減薬断薬の意味違うだろう。
減薬→ダイエット
断薬→断食
ｻﾗﾘｰﾏﾝが１週間会社休めるか？
飲食店が店閉められるか？
俺は地獄の如く減薬してる。
ﾏｽｺﾞﾐのせいで背徳心感じつつ昼飯後便所で１Ｔを噛んで割って飲んで半Ｔ毎に減薬してる。
総て医者の指導だが何か？
ﾘﾀｽﾚの連中見ながら地獄は俺一人じゃねえと正気保って死ぬ気で頑張れている。
ﾏｼﾞで許せん。
酒飲みながらﾘﾀ飲むか？
614:優しい名無しさん
07/10/28 13:58:07 pgdzHFGe
つっか、リタリンが服用できなくなって、うつやADHDの症状が酷くなったっていうんなら分かるけど、
なんで断薬自体がそんなに辛いわけ？
615:優しい名無しさん
07/10/28 14:07:26 4AWGvcaE
みんな鬱が酷くなって辛いんじゃないの？
私は、将来の不安で鬱が酷くなってるのに、薬も今までの半分で、
布団から出てPC前に座ってるのがやっとなんだけど。
天気がいいのにもったいない。けど明るいのすら悲しい。
616:優しい名無しさん
07/10/28 14:10:13 7YX4I++B
300錠残ってるから安心
617:優しい名無しさん
07/10/28 14:23:09 nmBQJzLc
>>600
本名 瀧本容子で検索すれば出てくるよ。
618:優しい名無しさん
07/10/28 14:27:15 pgdzHFGe
>>617
不安は理解できるけど、抗不安剤で乗り切るとか、新しい薬の組み合わせ相談するとか、
５分でいいから外出てみるとか、とりあえずもがいたほうがいいんじゃないかと。
やる気が出ない(asthenia)ってのが、うつ自体の症状なのか、残存症状なのかもよ～わからんとこあるし。
酒でも一杯ひっかけて、ほろ酔いで外出するってのも、あながち悪いとは言えんような気もする。
ちっとでも動かないと身体衰えるし。太陽さん浴びるのすごくいいし。
重篤なうつで飯も食えんなら無理に動かんほうがいいけど。
619:優しい名無しさん
07/10/28 14:32:42 GnuhMUkt
前向きなカキコに勇気を貰いました。
ありがとう。
620:優しい名無しさん
07/10/28 14:35:01 4AWGvcaE
>>620
藻舞いいヤツだな。
明るいの怖いけど洗濯機回してくる。
今、朝飯食べた。糖が脳に回ってきたかも。
621:優しい名無しさん
07/10/28 14:54:47 uWYR6GXP
実際のところ鬱病患者に出さなくなった＝鬱病患者大量に鬱悪化または働けなくなり食えなくなり自殺
とんでもな数が自殺はじめたら考えなおしてくれんだろか
今見てると鬱病だからってリタに甘えきって自分でなんとかしようと考える事をしなくなったってイメージが
リタ復活には大量の鬱病自殺しかない気がする
国の判断が間違ってたと認識させられる最後の手段
622:優しい名無しさん
07/10/28 14:56:52 Fnm+B34K
>>623
最悪の手段でもあるけどな。
623:CG
07/10/28 15:15:31 4VXJhAX3
リタ代わりにモダ飲んでみたが、精神的なＵＰ感はリタの半分くらいかな。
624:優しい名無しさん
07/10/28 15:17:34 6dK6M//Z
7(前スレ254)ID:i1sOazTUsさんへ
欝を乗り越え、リタリンの服用もいらず余裕が出てきた等と一方的に書いてらっしゃいますが、
落ち着いたのであればそろそろ書き込む必要も無くなりませんか？
余裕が出て仕事もできリタリンを必要としない方から>>597>>612の様に、
余りにモラルを欠いた発言をされ続けると、
キツい言葉ですが人としての良識が無いのかと疑いますよ。
（それこそスレの趣旨から外れますし、こんなことにエネルギーを使うのも無駄ですが）
大勢のここに書き込まない方も含めて一方的に言われている立場の人々に
精神的に苦痛を与え続けている事を自覚して欲しいと思います。
>>614さん、>>615さんの言葉を見ても何も思われないんでしょうかと。
心に余裕がある様ですので少し余裕のない人を、ただ見守っていては貰えないでしょうか。
レスも要りません。
何もせず見守ってくださる事を期待します。
625:優しい名無しさん
07/10/28 15:30:29 mRO02410
人にアンカーつけて、しかも事実上のＨＮまで指定した上で
レスは要らないとは、ずいぶんとご都合主義の我侭っぷりだね。
参考になるからいいんじゃないかな。
いずれは断薬しなければならないんだし。
現実を先延しにしたところで、その時は必ず来るよ。
626:7（前スレ245）
07/10/28 15:34:47 i1sOazTU
>>626
>リタリンの服用もいらず
私はリタリンの依存から抜けたとは一言も
言っていません。恒久的な余裕を得たわけでも
ありません。不安がよぎることもあります。
書きこむのは自分の心の中での葛藤を吐き出す
ためです。
それに鬱で処方の人はいずれは断薬を経験
しなければなりません。断薬報告が全く
無意味なものとは思いませんし、不快なら
スルーしてくれたらいいだけだと思います。
627:優しい名無しさん
07/10/28 15:47:10 pgdzHFGe
>>628
うつやＡＤＨＤで処方されてる人は依存してないよ。
うつの人は、リタリンが処方されなくなることで、以前のような「動けない」状態
に戻ることが不安だし怖いんだ。
大方の人はそれまでに、抗うつ剤の組み合わせとか、リチウムとか、メジャーとか
の併用を試してきて治らなかったんだろうし。
自分で依存してる（たぶん身体的依存のことだろ？）自覚があるなら、
断薬云々以前の問題。専門機関で治療するべき。
628:優しい名無しさん
07/10/28 15:51:55 i8ua+f29
>>628
素朴な疑問なんだが、もうストックは無いのか？
2T服用者がいきなり1週間以上断薬するのはかなりリスキーな行為だと思うが大丈夫？
計画的な減薬でなく突発的断薬に至る経緯が分からないから批判されてると思われ。
漏れは元々ADHDで鬱名目の処方だったが、一連の騒動で減薬せざるを得ない状況に突入だよ…
629:優しい名無しさん
07/10/28 15:57:51 aAuOSyWs
俺なんか軽鬱で６Ｔ/dayだが、昨日いきなり０にされたぞ。
630:優しい名無しさん
07/10/28 15:58:04 yY7lIvUt
>628
一方的に書くことで不安がなくなるなら、
ブログやチラシの裏でいいと思うが。
ここでわざわざ公開オナニーしたいのは何で？
631:7（前スレ245）
07/10/28 15:58:18 i1sOazTU
>>629
リタリンや覚せい剤には身体依存は
ありません。しかし比較的強い精神依存が
あります。だから最後は自分の意志との
戦いになるのです。
632:7（前スレ245）
07/10/28 16:06:17 i1sOazTU
>>630
前にも書きましたが、ストックはあります。
ストック０での断薬よりは、ストックがあるうちの
断薬の方が精神に余裕ができると思います。
1日2錠からの断薬が危険なものとは思いません。
最初だけ精神的に結構きついですが…
633:優しい名無しさん
07/10/28 16:08:37 6dK6M//Z
626です。
依存から抜けようと毎日葛藤されていたとは思えなくて、
言葉が過ぎた事をお詫びします。
であればなおさら心配なんですが、自己判断で突然断薬される怖さとも戦っている事になりましょうか。。
>>629さんのおっしゃる様、治療に専念されたほうが７(前スレ245)さんの体のためにいいかと思います。
634:優しい名無しさん
07/10/28 16:12:52 f20K2JRo
ADHD＋鬱＋睡魔で処方して貰いました。
1日1錠しか飲まないので、依存とかはしていないようですが(休みの日等は飲まない)
飲むと力がみなぎる気がします。
自分の鬱や睡魔の原因が、もしや精神的なモノではなく低血糖によるものでは？と思っていたんですが、
脳神経によって、血糖値の安定などもコントロールしているのでしょうか？
635:優しい名無しさん
07/10/28 16:15:12 pgdzHFGe
>>633
身体依存がないわけではないよ。2T/day では考えにくいけど。
636:優しい名無しさん
07/10/28 16:15:48 hVuU9EW+
>>636
血糖値は脳下垂体のホルモンで調整されてる。
気になるなら内分泌科で血液検査してもらうといいよ。
637:優しい名無しさん
07/10/28 16:20:30 aAuOSyWs
まぁ、１日2T/day程度なら止めるのは大した事ではないだろうね。
638:優しい名無しさん
07/10/28 16:27:28 4l3rT3Xr
>>628
もちろん無意味じゃないし、参考になるから聞きたいって人も
何人かは居ると思う。
でも毎日である必要はないんじゃないかな。
月に一回まとめて経過をレポートしてくれると助かる。
639:優しい名無しさん
07/10/28 16:38:55 mRO02410
断薬って簡単なんだな。
なんか自信が湧いてきた。
640:優しい名無しさん
07/10/28 16:39:23 uZLygcW0
>>623
最初から言ってるじゃん、国が考えを改めるならそれしかないと。
だから毎日にあった熊本の20代の女性の自殺が未遂に終わった事を
真剣に腹が立ったし。
641:優しい名無しさん
07/10/28 16:40:56 uZLygcW0
>>632
読みたい人がいて、書きたい人が書く。何かおかしい？
642:7（前スレ245）
07/10/28 16:48:03 i1sOazTU
>>640
私自身、少し大げさな言い方をすれば
現段階はまだ一日一日が勝負という感じです。
だから毎日の書き込みになってしまいます。
もう少し余裕ができればもっと長いスパンで
書き込みたいと思います。
643:優しい名無しさん
07/10/28 16:49:28 4AWGvcaE
減薬中の人眠くない？
ここは寝るべき？
それとも何としてでも起きておくべき？
644:優しい名無しさん
07/10/28 16:51:02 yM323gGM
鬱の奴に4T/DAY以上出すヤブ医者ってそんなに居るの？
6T/DAYとかって、ナルコの処方だろ。
毎日6TABとか飲んでて、「急に切られても・・・！」という場合は
医者を責めていいんじゃねーの？
>>607
ノリコは多分、国保だよな？
心療内科のハシゴ行為も、全部自費負担という事はないと思う。
そしたら、記録が残っているはずなんだが・・・。
645:優しい名無しさん
07/10/28 16:53:27 Sljy5XZz
>>645
眠い。てか、さっきまで寝てた。
リタ飲まないと１日のほとんどを寝てすごしてるねぇ
明日から残りのリタと相談しながら、エビちゃんに移行していく予定です。
エビちゃん合うといいなぁ・・
646:優しい名無しさん
07/10/28 17:10:31 uZLygcW0
>>646
３Ｔ＋頓服１Ｔは基本
647:優しい名無しさん
07/10/28 17:21:20 1EYMXh5S
今回の行政で苦しんでの、
自殺未遂には何とも言えないシンパシーを感じる。
ただ、選挙区内でないから、半ば無視している輩たちには、
怒り心頭なんだ！
648:優しい名無しさん
07/10/28 17:30:35 6dK6M//Z
>>645さん
眠いです。開き直って寝まくったりもしてます。
逆に不安や欝的になってしまって、この話の前は収まっていた不眠もぶりかえってます。
このままでは睡眠リズムがめちゃくちゃなので、普通に再就職できそうにないですね。。
とりあえず今を乗り切るために、寝れない時は開き直って何かすると眠れたりもします。
とにかく自分に自身が少しでももてるように、動くよう心がけてます。
649:優しい名無しさん
07/10/28 18:04:00 bF0MOmQB
厚労省と製薬会社の愚行のせいで、簡単に自殺できなくなったな。
リタリン処方歴がある人間が自殺すると、マスコミに薬中扱いされそうだし。
650:優しい名無しさん
07/10/28 18:19:52 1EYMXh5S
先日、自殺未遂した人は、そんな計算高くあざとい人には思えない
尚更 民主党と旧社会党と腐れ記者どもには腹が立つ
責任のがれの行政にも
こいつら、自殺にいたるまでのツラさを食い物にしやがる
651:優しい名無しさん
07/10/28 18:22:40 1EYMXh5S
>>651
自殺への衝動はふとしたすきに襲うもんだよ
その後では遅すぎる
652:優しい名無しさん
07/10/28 18:25:15 aVsgr5Zh
>>644
ウザいだけだから別のスレ行けよ
653:優しい名無しさん
07/10/28 18:29:42 mRO02410
>>654
おまえがどっか行けよ 早く死ね
654:優しい名無しさん
07/10/28 18:44:45 4AWGvcaE
>>645
結局寝た。
晩ご飯作らなきゃいかんので、こんな時間だけど1/4投入。
まあまあ綺麗に割れた。8点。
655:優しい名無しさん
07/10/28 19:00:03 aVsgr5Zh
>>655
こんなに嫌がられてるのに無理矢理居座って日記付け続けるなんて嫌がらせにしか見えん。
656:優しい名無しさん
07/10/28 19:03:32 mRO02410
>>657
こんなにって、どんなだよ？
お前一人の気持ちで世の中動くと思ってるわけ？
おれも断薬はじめたら書いてやろうかな。
一日三回ぐらい。
657:優しい名無しさん
07/10/28 19:10:42 KHP5WZS7
>>658
君がいるから 明日があるから
一人きりじゃ生きてゆけないから
こ・ん・な・に～♪ 近くに感じる それが、愛でしょう
658:優しい名無しさん
07/10/28 19:18:59 eQ0pnRvo
>644
リタリンスニってオナニーして手首切った…まで読んだ
659:優しい名無しさん
07/10/28 19:19:44 mGqowAum
お前らm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
660:優しい名無しさん
07/10/28 19:20:46 lShVwWrK
どこでも11月初めから処方中止でFA？
661:優しい名無しさん
07/10/28 19:27:59 uZLygcW0
>>662
東京クリニックのozは断言していない。
デマの可能性あり。
662:優しい名無しさん
07/10/28 19:30:27 6dK6M//Z
私はコーラで寝まいとしのいでましたが、結局何もできず。。
656さんのコメントにハッとしてシにク見たらピンチでした危なかった(苦笑)
参考にさせていただいて、3分割して1カケのみました。
助かった！
つめで割ってるからか、３：３：４位に割れる場合が多いんですが
皆さんどうなんでしょう？
663:優しい名無しさん
07/10/28 19:44:20 BpvBkI9U
断薬レポに関して、意見が真っ二つに分かれてる以上、住み分けが一番現実的な解決では？
そっちのテーマでいろいろ聞きたい、語りたい人は、「書き込むな」レスがムカツクだろうし。
あと、同じ経過日数レポ投下の人ふたりいるような気がするけど、反対派賛成派の応酬に埋もれてわけわかんないし。
664:優しい名無しさん
07/10/28 19:46:02 kATx99qx
>>662
保険では出せなくなる。
でも他剤を保険でリタリンのみ保険外は混合診療で禁止。
だから結局リタリンだけは他院にかからざるを得なくなる。
でもリタリンだけ自費で出してくれるよところなんてほとんどないと思うよ。
売人さんどうぞ、って言ってるようなもんだ。
665:優しい名無しさん
07/10/28 20:02:13 oB+CM0YH
医者に処方中止は多分１２月か１月になる言われた
666:優しい名無しさん
07/10/28 20:04:38 uWy/zHjl
>644
せめて固定ハンドル名乗って欲しい。
スレごとに変わるレス番号のようなものじゃなくて。
専用ブラウザ使ってれば、固定ハンドルをNG指定すればレスを見えなくできるから。
荒らしにだったらこんなこと言ってもムダだけど、
貴方にはそのくらいの配慮は可能なはず、と思うので。お願いです。
667:優しい名無しさん
07/10/28 20:05:30 kATx99qx
ナルコなら11月以降も保険でだせるけどな。
668:優しい名無しさん
07/10/28 20:07:11 DEa8yG9i
ゴールを越えるなよ
669:優しい名無しさん
07/10/28 20:07:53 DEa8yG9i
失礼、誤爆です
670:優しい名無しさん
07/10/28 20:10:06 t07Npci/
頓服で長年処方されてたが、あっさり切られて笑った。
暗にもうお前死ねって感じだな。
671:優しい名無しさん
07/10/28 20:13:01 aVsgr5Zh
>>658
＞＞お前ひとりの気持ちで(笑)
672:優しい名無しさん
07/10/28 20:22:43 oB+CM0YH
なんで１１月ってなってるわけ？
673:優しい名無しさん
07/10/28 20:23:39 tcI3GthU
もうリタも効かないくらい疲れた。
きちんとした休息こそ一番の薬だね。
674:優しい名無しさん
07/10/28 20:27:35 kATx99qx
>>674
10月末でリタリンの適応症からうつがはずされるから（ナルコはそのまま）。
当然ナルコ以外は保険では出せなくなる。
675:優しい名無しさん
07/10/28 20:29:19 99mmJScL
ノバルティスの社員と厚生省は、かなりの病院に通達しているようだけどね。
厳密にいつからってのはまだ未定っぽいな。いきなり切られても困るし
多少の猶予期間はあるんじゃないかな。一ヶ月とか･･･11月～って言われた人が多いなら
そうなんだろうさ。
俺はナルコなんで言われてないが、いきなり検査してきて下さい。
とか、国が指定した違う病院に行って下さいって言われる可能性があるって医師に言われた。
676:優しい名無しさん
07/10/28 20:29:59 oB+CM0YH
>>676
どこにソースある？
俺ADHDの受験生なんだけど今リタリンなくなったらおっぱっぴーなんだが
677:優しい名無しさん
07/10/28 20:32:09 BpvBkI9U
ナルコ限定流通規制の整備の段階で、市場から一旦回収するはずだけど、１１月１日から始まるのかはっきりしない。
新規入荷はなくなるってのは薬剤師さんから聞いたけど。
678:優しい名無しさん
07/10/28 20:34:30 kATx99qx
>>678
ニュースでも報道されていたし、医者にもノバルティスから届いた文書を見せてもらったから間違いない。