07/10/26 11:29:40 SIUldvmq
>>254
今現時点では鬱がリタリンの保険適応から外れただけ。
保険外の自由診療ならまだ出してもらえる。
そもそもADHDは以前からリタリンの適応症には入っていないですよ。
258:優しい名無しさん
07/10/26 11:42:29 6IketveC
ぺぷしＮＥＸが効くってマジかなぁ
ブラックガムとか効きますか‥
エスタロンもかとかでしのぐしかないのか…?
とりあえず代替品でいいもの羅列していってみようや
259:優しい名無しさん
07/10/26 11:47:26 UdwSyl+W
ベタナミン
260:254
07/10/26 11:50:58 sVnXP0cu
はじめに、ADHDとADDにて処方されている方は申し訳ないですが
このレスと別の話だと思います。主治医にご相談ください
■対象者
なんちゃってうつ病 難治性うつ病 薬物依存者
リ○リンがないと困るという人
■症状
離脱により現在、手足の震え、抑うつ、冷や汗、欲しいという気持ちが
とめられない人 リ○リンがないとハイになれない人
■減薬→断薬期間
3～6ヶ月後には、リ○リン？ あぁそんな薬あったなぁ
って感じになるように目標を立てる
261:254
07/10/26 11:51:36 sVnXP0cu
■方法（あくまでも個人的見解の為、自己責任でお願いします）
1・現在の自分の状況把握（病気の症状・薬の状況・現時点での気分等）
↓
2・減薬から断薬の決心をすること、と、必ずできるという気持ちを持つこと
（結局、これが一番決定的です）
3・用意するものを調達
・抗不安薬、睡眠導入薬、必要であれば抗うつ薬（アモキサン等3・4環系 SSRIは×）
ポカリ等飲料水 水 ウィダーインゼリー 最後に『時間』
↓
4・最後のリ○リン状況を把握して、突然の断薬は危険なので、1日処方量の半分に落とす
↓
5・時間を使い、とにかく寝る 寝る 嫌でも寝る ※ここで眠剤を使う
↓
6・最低3日から1週間は苦しいことは覚悟してください ※ツライと思います
↓
7・主治医と相談した上での、精神安定剤・抗うつ薬に切り替える
↓
8・ご飯が食べれなかったら、ウィダーインゼリーでも良いから無理でも飲む
↓
9・3日寝て、抜けたなぁと感じたら、栄養分を摂るようにする
↓
10・最後は規則正しい生活に切り替える(太陽を浴びる等）
262:254
07/10/26 12:10:24 sVnXP0cu
私自身、リタリン中毒でした。
で、上記のレスが、私の経験です。いまは、リタリンなしの生活です。
3.4.5が本当に辛かったです
私はラッキーなことに、離職中でしたので時間はありました
3日間は、携帯電話を切り誰とも連絡しませんでした
4日間目に親友と電話したときに、気分が落ち着いたのを覚えています
3日間孤独の修行僧みたいでしたが、何度も自分に言い聞かせた言葉があります
「リタリンを飲んでハイになろうが、リタリンを飲まなくて鬱になろうが
結局、自分はハイにもなるし、気分が落ちるときもある
どちらにしろ、おんなじだ どっちにしても苦しくなるだけで変わらない」
ということです
長々と書きましたが、あくまでも私が抜けれた例です
お願いですので、慎重に慎重に行ってください。自分で無理なら、家族や
主治医と相談してください。
私はリタリンを肯定も否定もしません
こんな急な打ち切り方は驚きです
お願いです、どんな薬でもODはしないでください いろんな人に迷惑になります
最後に、このレスを読んでくれた人に感謝します
今後、リタリンから抜け出し、使わずに、楽しい生活ができることを祈っています
長文スマソ
263:優しい名無しさん
07/10/26 12:28:36 Hx8n1xAh
>>194
的は射るものだとあれほｄ（ｒｙ
264:7（前スレ245）
07/10/26 12:34:11 Q2NFLRIz
>>254さん乙です。
私は離脱症状がありませんでしたが、
最初の一錠をガマンするのが一番辛かった。
リタリンへの渇望がまだ少しあります。
ただ断薬8日目で希望が見えてきました。
265:優しい名無しさん
07/10/26 12:43:39 Ae60djFM
>>258
コーラよりレギュラーコーヒーの方が効くよ。
粉を分量の倍入れるとさらに覚醒効果あり。
266:優しい名無しさん
07/10/26 12:45:43 nfE/Zwiw
ハイになったことなんて無いし寝たきりで動けなかったのが動けるようになっただけの自分から見ると
>>261とか苦しいも何も長期の鬱なら普通じゃないの？元々必要だった人じゃないじゃんとしか思えないんだが…
267:254
07/10/26 12:52:58 sVnXP0cu
>>264さん
ありがとうございます その調子で慎重に慎重に
希望が見えてきたと書いてくれて、すごく嬉しくなりました
>>266さん
仰るとおりだと思います
元々必要なかったといえばそれまでですね
あくまでも、261のレスは個人的な経験を書いたので
不愉快に思われたならばすみません
268:優しい名無しさん
07/10/26 13:02:07 nfE/Zwiw
254さんを責めたい訳じゃないけど、「リタリンから抜け出し、使わずに、楽しい生活ができる」人と
リタリン飲んでやっと人並みの事ができるかできないかって人じゃ意識がかけ離れてるから
必要だという人＝普通に日常生活送れるくせにハイになりたいってだけかって印象持たれたら困るなって話です
269:優しい名無しさん
07/10/26 13:04:18 16DnJ/WW
利他貰えませんでした。どうすりゃいいんじゃ～～～～～～～～～～～～～
270:優しい名無しさん
07/10/26 13:48:50 H0erKAWU
254の方法は大量にリタリン飲んで快楽貪ってる奴が断薬する方法だろ
271:優しい名無しさん
07/10/26 14:36:21 +BjlFHXw
「利他切られた」って書き込み多いけど、代わりの薬は何が処方されたの？
272:優しい名無しさん
07/10/26 14:43:01 hDx00Xhi
>>271
代わりがないので、医者も困っていました。
273:優しい名無しさん
07/10/26 14:48:51 f8f33gMp
>>254=260
対象者、違ってるから
はっきり言って迷惑
勉強し直してこい
274:風紀委員 ◆15iGJBKXEM
07/10/26 15:16:39 YcXQp29j
>>260=254ｻｿ
丁寧によく書いてくれました。感謝です。
275:優しい名無しさん
07/10/26 15:29:26 Ecf/zl2e
まだ貰えた。
最後の処方となろう。
ストックして、必要な時だけ飲む。
依存症との闘いだ。
276:優しい名無しさん
07/10/26 16:57:37 do8eY2Ca
9月末から診察ごとに1day3T→2T→1T 次は無いのか(・・？！んっ？？
うおーーー（*゜∀゜）
277:7（前スレ245）
07/10/26 17:42:06 Q2NFLRIz
断薬8日目終了
1週間、リタリンなしで仕事を乗り越えた。
これは大きな自信につながる。
278:優しい名無しさん
07/10/26 18:12:29 fVPdsAOM
★31から参加している者（前スレ418）です。
>>254 etc.さん
乙です。感情が先に出てしまってますが。勇気はあると思います。
ただし、
>>266&268 さん
の意見は貴重で、私はこちらに同意します。
疾患症例服用歴体質や仕事などの生活環境により、まだ必要な人はいますから。
私は減薬しながら働いていますし、今月末処方から減薬始める人も多いと思います。いきなりの断薬が、出来る人も出来ない人もいます。
断薬報告の方も良いけれど、ここはブログではないし、それぞれ皆さんのペースがある、と私は思います。皆さんを焦らせないような言葉で、いろいろな意見が交わせたらよいのではと思っています。
情報もそうです。
感情のままこのスレ書いても、自分は気が済むかも知れませんが、いろいろな方々が混乱するだけ。
>>257 さんが正統ですね。全面的な処方中止ではありません。
279:優しい名無しさん
07/10/26 18:39:40 fVPdsAOM
医師やマスコミも、このスレ見ているかも知れないので。
断末魔の叫びなどは、マスコミの格好のネタ。
いきなり処方中止の情報や、急激な断薬報告…を医師が鵜呑みにすれば、適切な診断処方が出来なくなります。
医師はリタリン飲んでいないと思うので、いきなり処方中止の安易さ危険さ、事の重大さが分からないのです。
連投であればスマソ。
280:優しい名無しさん
07/10/26 18:46:28 VZ/Ng/qN
そりゃ病気じゃなければ薬は飲まないけどさ。
薬の作用の知識のない医者は怖すぎる。だけ
医者は薬剤師の免許必須にしてほしい。
281:優しい名無しさん
07/10/26 18:49:11 teaCZFrh
今日毎日新聞の東京本社にいってきました。
受付で名刺をわたして、突然リタリンが処方禁止になり困ってる方が大勢います。
私も1日1錠飲まないと生活が成り立ちません。
質問がありますが、聞いていただけますかと言ったら、後で社会部の方が電話します、
という事になりました。
なんて言うつもりなのか、楽しみです。
282:優しい名無しさん
07/10/26 19:00:19 tkzBiMFW
>>256
>故人はキチガイ母にふりまわされてる被害者だから、
>馬鹿は気の毒だ。
256は馬鹿でキチガイの自覚がないから可哀想だ。
気の毒なのは256です。
283:優しい名無しさん
07/10/26 19:15:38 JhNKvnbu
貴重なリタリンだから節約してるけど、
おかげで家事ができづらくなってダンナに迷惑かけてる。
私の場合、リタリン飲んでても「ただ目が開いてるだけ」みたいな時が多いから、
元々家事とか最低限でごまかしてたけど、こうなってほんとうにきついなあ。。。
ダンナは優しい人だし事情もわかってくれてるから助かるけど、
ちなみにダンナは内科医だけど、リタリンに関してはいいとも悪いとも言わないです。
でも、今までいろんな薬を処方されてきたけど、これは私に合わない、やばいというようなのは、
絶対にダメ！ってやめさせたから（たとえばベゲタミンとか誤診で出たセレネースとか）、
今回は「困ったねえ」くらいしか言わないからリタリンを悪くは思ってないみたい。
でも、これ以上生活ができなくなったらダンナに顔向けできないよ。。。
さっきも貴重な１錠飲んだら逆に寝てしまったし。
あわてて書いてるから文章おかしいかも。なんとか夕飯の支度しなくちゃあ。。。
284:優しい名無しさん
07/10/26 19:19:20 fwuSk/pD
今日普通に薬だけもらってきました。
31日が担当医のいる日なので、詳しく聞いてこようと思ってます。
突然切られても、仕事できなくなって生活できませんしね。
285:優しい名無しさん
07/10/26 19:47:47 HWqUN8Yq
マジ抑鬱状態・・・半分飲むか。
無くなっちゃう
286:優しい名無しさん
07/10/26 19:53:36 BGDBFT0d
>>283
女は男が養ってくれるからいいよなあ。
たとえメンヘラであっても。
女が男のメンヘラを養うなんて考えられないからな。
男のメンヘラは
「おにぎり喰いたい」って死んでいくしかないのか。
287:優しい名無しさん
07/10/26 20:22:45 +2v/DGrY
>>286
>女が男のメンヘラを養うなんて考えられないからな。
俺の友人はまさにこの状態。
奥さん、ブティックの女社長で儲かってるらしい。
それが鬱の原因と言えば原因らしいが。
288:優しい名無しさん
07/10/26 20:24:34 VZ/Ng/qN
>>282
小原さん、いらっしゃい。
289:優しい名無しさん
07/10/26 20:24:42 hDx00Xhi
>>286
そんなに甘くないよ。
家は昨日から離婚話進んでるよ。
これ以上家事ができなくなるなら、置いておく意味がないからと。
実家にもとっくに余力がないし。
リタの手持ちが無くなるまではここにいられるから、何とか考えないと。
40代も半ばだと、オバサンには仕事もないしね。
もちろん、生保なんかは論外。
おにぎり代も出せない市だから、頼るわけにいはかない。
国も、暮らす術のない患者には、尊厳死も含めて考慮して欲しい。
290:優しい名無しさん
07/10/26 20:33:55 YR3nLNhL
>279
私は精神科じゃないけど医師でリタリン飲んでいるよ。
飲まないと、処置中などに居眠りしたら大変なことになる。
もちろん、他の医師に処方してもらっているけど
中止になったら、医者やめなきゃいけなくなるよ
291:優しい名無しさん
07/10/26 20:34:30 oO75fhA4
おにぎりの話は市が悪いってことになってるの？
292:優しい名無しさん
07/10/26 20:47:32 gdy8Zap5
どこまでやるのか、口先だけなのか
例の柿沢議員のブログが更新されましたよ。
もう手遅れってわかってて書いた感じもするけどね。
293:優しい名無しさん
07/10/26 20:48:25 VZ/Ng/qN
>>290
ネタじゃないなら、病名は？
294:優しい名無しさん
07/10/26 20:55:21 BGDBFT0d
>>289
がっぽり旦那さんから慰謝料（という名の生活費）もらうんでしょ。
ホームレスも餓死者もなんで男ばっかりなんだ。
男が働くことが世間の前提になってるのは何でだよ。
295:優しい名無しさん
07/10/26 20:55:25 yLNnIMoO
はい。今日の診察でリタ終了しました。
6年間ありがとー。どうせもう効かないし
退薬症状もでないしどうでもいいんだが
減薬期間も設けずに中断とはさすが腐れ国家。
先生曰く
「すいません。医者も自分の身が大事なんです」
本音をゆーなーっ。
全国の病院にノバルティスの営業が飛び込みで来て
「御存じとは思いますが…」の一言で切っていくんだってな。
せめて患者のまえで経緯を説明して詫びいれろよ。
亀田以下の医療行政に疑問すら抱かない畜生ども。
もうイリーガルでもなんでもいいから
稼いだ金持ってタイにでもいこーぜ。
お利口さんのナントカ会とか糞くらえだ。
296:優しい名無しさん
07/10/26 20:55:48 lOieEAvd
>>290
医学部目指してる者なんだが、医者になれば安泰だと思ってたんだが、ほんとに無理になるんですか？話の分かる医者仲間と結託してうまくならないのですか？
そうじゃないと受験勉強のモチベーションが結構下がるなあ
もちろんリタだけのために医者目指してるわけじゃないんですけどねｗ
297:優しい名無しさん
07/10/26 21:00:34 hDx00Xhi
>>294
病人がそんかな物、もらえるわけないじゃんｗ
結婚前の貯金も全て使い果たしたし、一文無しだよ。
女も働くべきなのは当然。
雇用してくれるところがあれば、短期間でも働きたい。
298:優しい名無しさん
07/10/26 21:00:50 fVPdsAOM
>>290さん
278&279ですが、医師もサラリーマンも自営業も主婦の方も復職目指す人も学生さんも、誰しも、皆さん同じく、とても困っているのです。
安易に処方していきなり中止する頭の悪い医師が減っても、世の中は困らないのに、です。
299:優しい名無しさん
07/10/26 21:08:31 6g56I3Uj
リタを切られつちまった悲しみに
痛々しくも怖気づき
リタを切られつちまった悲しみは
倦怠のうちに死を夢む…。
300:優しい名無しさん
07/10/26 21:16:28 HSn8Z4Kn
断薬８日目
日に日に辛さがましていく
寝逃げして、これからまた寝逃げ
301:優しい名無しさん
07/10/26 21:20:19 XoevyBI2
>>286さん
自分も女ですが、突然に薬が処方打ち切りになり生活に支障がでています。
家族に頭をさげて事情を話し幸い、不安定になる可能性も含め理解して貰い、仕事も休業しています。(生活費が稼げる状態でないのは言うまでもありません。)
283さんは、リタリンが突然処方打ち切りになってから家事などが今まで以上に負担になったとの事ですが、
しんどくても食事を作るのと、しんどくても働くのは同義だと私は思います。
286さんは誰かに養ってもらえない辛さをおっしゃりたいのかもしれませんが、
リタリンが無いから死ぬ等と悲観的に考えずに辛くても医師と相談してなんとか乗り切って欲しいです。
よけいなお世話だと思います、また言葉がきつくなり申し訳ありません。
302:優しい名無しさん
07/10/26 21:22:10 Q/FPO0en
>>281
個人的にそういう行動に出るのはどうかと思いますよ？
電話連絡もなしに突然来られた側の気持ちになって考えられませんか？
私が新聞社の人間なら、リタリン中毒の人間が押しかけて来たと思うでしょう。
そして、もしかしたら攻撃的な行動に出るかもしれないと警戒します。
リタリン服用者のイメージが悪くなることはやめてください。
あなただけの問題ではありません。
アポなしで出向くなんて、一般的な教養も常識も無いんですね。
303:優しい名無しさん
07/10/26 21:22:26 GK0PN1gV
>>241
レセプトを蹴られるということは、レセプト上で請求した処置や投薬が認められずにカットされるという意味だと思う。
つまり、窓口であなたは３割分を払っているけど、残りの７割が医師に支払われなくなるということ。
それを承知で処方してくれるというのだから、患者思いのいい医者だね。
冷たいなんて思っちゃ申し訳ないと思うよ。
304:優しい名無しさん
07/10/26 21:26:10 fVPdsAOM
某栗のように、医師なら誰でも処方は出来るんですが。２ちゃん見ればお分かりでしょうが、本当の医師なら、全国でこれだけ困っている患者さん達を年末までに最終救済して下さい。
頭の悪い医師が自分の仕事の尻拭いもしないので、皆困っているんです。
305:283
07/10/26 21:51:25 JhNKvnbu
なんとかご飯の支度がすんだと思ったら、「遅くなるね」のメール。
うちはこういうの多いんです。内科医だけどメインは大学の教員をしているので、
研究の仕事だから仕方ないのですが、勝手なことと思われるかもしれませんが、
私の生活リズムもうまく作れません。
>>283のカキコで少し荒れてしまったみたいですみません。
私も離婚の危機とか切実にわかりますし、擁護してくださった方ありがとうございます。
はい、私は鬱病さえなければかなり恵まれていると思います。
住んでいるところは環境も良いので、散歩やショッピング、グルメ、習い事、
（笑）とかつけられそうなことがいくらでもできます。
でもできないんです、鬱だから。。。
寝たきりの生活で、抗鬱剤がどれも効かなくて、もう廃人だよ～というところでリタリンと出会いました。
それから徐々に普通の生活リズムというものを取り戻しはじめ、そろそろお散歩でも
毎日できそう？ってところでいきなりの打ちきりです。
ODとか遊びとかには使う余裕はありません。日々の生活が大事です。
何を言ってるかわからなくなりました。とにかく今回の規制はすごく迷惑だし、
そのキッカケになった乱用者や東京クリニックの先生、マスコミのネガティブキャンペーンに
声をあげたいのですが、声にならないのです。リタリンにそこまでの力は私にはありません。
306:優しい名無しさん
07/10/26 21:57:40 EVIC2qEF
＜リタリン＞適応症からうつ病削除を正式承認 厚労省
10月26日21時39分配信 毎日新聞
乱用が広がっている向精神薬「リタリン」について、
厚生労働省は２６日、適応症からうつ病を削除すること
を正式に承認した。これでリタリンはナルコレプシー
（睡眠障害）のみに使われることになる。また、小児期の
「注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）」の国内初の治療薬
「コンサータ」の発売も承認された。
今回の承認で２剤は製薬会社が登録した医療機関や調剤
薬局しか取り扱えなくなる。同省は同日、２剤の流通管理
を徹底するよう改めて都道府県に通知した。
一方、今月に入り、九州で２０代の女性がリタリンを服
用できなくなることを不安に感じて自殺を図ったとの情報
が製薬会社から寄せられた。このため同省は２６日、リタ
リンを服用中の患者に十分説明し、他の薬剤に切り替える
など医師や薬局が適切に対応するよう求める文書も出した。
【精神医療取材班】
最終更新:10月26日21時39分
307:優しい名無しさん
07/10/26 22:06:37 +IrlM4b5
やっぱり出たか・・・
みんな生きろ。マジで。
308:優しい名無しさん
07/10/26 22:09:32 fwuSk/pD
自費なら買えるんじゃないの？
自費でもダメなの？
309:優しい名無しさん
07/10/26 22:11:41 gdy8Zap5
明日からすでに適応？
310:優しい名無しさん
07/10/26 22:15:01 aqCHaOUz
まて、明日診察日の俺の手元にはあと８錠しかないぞ
頼む、せめてあと一回だしてくれ
311:優しい名無しさん
07/10/26 22:19:29 9+ELsJvu
明日からナルコ増殖警報だなｗｗｗ
嘘つく輩が増える事確実。
312:優しい名無しさん
07/10/26 22:20:07 +2v/DGrY
>>306
>他の薬剤に切り替えるなど
かんたんに切り替えられれば誰も苦労はしないし自殺者も出ない。
313:優しい名無しさん
07/10/26 22:22:15 uBxnr84H
つか減薬期間くらい設けろっての
314:優しい名無しさん
07/10/26 22:23:23 F0wWQ993
大人のADHDは治験が終わるまで、コンサータを待つのか
それまでに、仕事首になる人が続出の悪寒
315:優しい名無しさん
07/10/26 22:25:41 +IrlM4b5
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
この記事だね。
関連記事読むと腹が立つ。
316:優しい名無しさん
07/10/26 22:33:21 EVIC2qEF
>>281
こいつは、ここに出てくる緋紗って奴
URLﾘﾝｸ(www.hamster.gr.jp)
何者？
317:優しい名無しさん
07/10/26 22:36:00 u3WFueoL
乱用って、そもそも変な医者がむちゃくちゃな出し方しているだけで、
まともに処方されている人は問題ないでしょ？
なんで一律禁止なの？ひどすぎる。
舛添のパフォーマンスで生け贄にされるのはたまらん
他の薬剤に切り替えるったって、何に変えるんだよ？
俺は今日単純に切られたよ。もう出せません、って。厚労省が
言っているから無理です、だって。
体が動かんよ。
318:優しい名無しさん
07/10/26 22:37:33 fVPdsAOM
>>305のようなゆとりカキコを久々に読みました。先生、もういいですw
319:優しい名無しさん
07/10/26 22:39:03 qQ9p1Cwl
>>308さん
自費でも無理です。
>>309さん
今日、主治医に訊いたら、「来月から」と言ってました。
医師会には、そう通達が出ているみたいです。
17日の審議会では「減薬期間を考慮して、遅くとも１月１日までには打ち切る」
と説明していたのになぁ。
＝12月一杯は処方されると思っていたんだが･･･
320:優しい名無しさん
07/10/26 22:41:29 Bnlixd8X
とうとう自殺者が出たか…。
予想はしてたけどね…。
私が行ってるクリニックは明日休みなので、月曜日に行って処方されるんだろうか…。
来月から2年振りに一応社会復帰するんだけど、リタリンなしでどこまで身体が持つか不安…。
321:優しい名無しさん
07/10/26 22:42:48 u3WFueoL
俺は１日２錠だぞ。どこが乱用なんだ？それでも効いていて、
体が動くんだよ。なんで禁止なんだ？納得いかない。
毎日新聞がパッシングの震源なのか？
前にドキュメント０７でも乱用している奴を取材してたけど、
ああいう奴と一緒にするなよ。瓶で持っているんだぞ、あいつらは。
俺は１日２錠だ。
今日医者に言われるまでこんなこと起きているなんて知らなかったよ。
どうすりゃいいんだよ、くそっ
322:優しい名無しさん
07/10/26 22:47:58 iRIhZvfO
腹立たしい気持ちはよく分かる。
精神疾患を抱えながらも、やっと就職できたんだ。
鬱が酷いときでも、残業が続き肉体的に辛くても
リタリン飲んでなんとかやり過ごせてきた。
一日一錠の処方だぞ？
乱用もくそもない。
会社辞めてその分、国が生活保護で養ってくれんのか？
まじで腹立たしい。
323:優しい名無しさん
07/10/26 22:48:07 fVPdsAOM
審議会からの決定事項と今週来た通達を、突然毎日が日程を変えられるのですか？
また記事削除でしょ。
324:優しい名無しさん
07/10/26 22:48:24 03p5IBS2
何の説明も無いまま先週突然だった
来週から何に変わるのかも決まってなかった
正直、もう駄目だと思う
325:優しい名無しさん
07/10/26 22:53:48 u3WFueoL
だいたい、労基法無視で残業させる会社を野放しにしてうつになるまで
追い込んだのはどこのどいつだよ、厚労省よ？
てめえらがちゃんと仕事しないからこんなことになってるんだろ？
くそっ。朝動けねぇ。残業なんかできねぇ。それでなくても
抜け殻みたいなものなんだ。ボロボロなんだよ。あいつらには
わかっちゃいないんだよ。
326:優しい名無しさん
07/10/26 22:53:49 fwuSk/pD
また仕事できなくなってクビになってどうやって生活したらいいの？
一人くらい飢え死にしたって気にもしないのか。世の中そんなもんか。
リタでやっと仕事できてるのにどうやって食べて行ったらいいの？
もうなんか悔しい。自費でもいいから買えるなら買いたい。
コンサータの大人適用を１日も早く認めて欲しい。
じゃないとしんじゃうよ！
327:優しい名無しさん
07/10/26 22:56:24 aMbsInP2
命にかえても絶対訴えてやるわｵﾎﾎﾎﾎｰ
328:優しい名無しさん
07/10/26 22:57:09 +IrlM4b5
コンサータ効くかなぁ。
副作用が出やすい自分としては期待感より不安感の方が大きい。
使い物にならない自分を自覚出来る障害だから辛い。
頭の中のスピードのまま何かを表現するなんて無理だよ。
フリーズしちゃう。
329:優しい名無しさん
07/10/26 23:05:26 x90rHk7q
自分も一日２錠４年間。
眠い。でも仕事は待ってくれない。働かないと生きていけない。
カフェイン飲料飲みまくりで胃がヤラレタ。
それでも眠気が取れないから、いまは太股にピンを刺しながら仕事している。
こんなの続けてなんかあったときに、国の誰かが責任取ってくれるのか？
多額の税金や保険料を払わせやがって、扱いはこれかよ。マジにやってらねーわ！
この怒りはどこにぶつけりゃいいんだ？
330:優しい名無しさん
07/10/26 23:05:44 AXM36DZB
死んで恨みをはらさずしておくべきかｵｰﾎﾎﾎﾎﾎﾎｰ
331:優しい名無しさん
07/10/26 23:08:57 fVPdsAOM
そういえば、今日、アポ無しで毎日新聞に行った報告を書いていた、1T/dayの人はどうしたんだろう。
332:優しい名無しさん
07/10/26 23:11:49 u3WFueoL
>>329
>>太股にピンを刺しながら仕事している。
俺も一緒だ。もうカフェインなんて効かなくなった。ふらふらに
なるから刺しまくっている。
やつらはそんな状況を知らないんだよ。
333:優しい名無しさん
07/10/26 23:12:44 u3WFueoL
問題になっているリタリン乱用者は地下で手に入れるぞ。
地下マーケットでも開発したいのか厚労省は？
334:優しい名無しさん
07/10/26 23:19:35 Q/FPO0en
>>316
うわぁ・・・・
335:乃衣
07/10/26 23:19:42 zjAtzqA7
私、去年リタリンをがんがん出されていたんですけど、１個目飲んだ時には、すんごく効いたのだけど、あとは全く効かなかったんです。
皆さんは、いつまでも効果あるのですか？？
336:優しい名無しさん
07/10/26 23:20:31 x90rHk7q
こんな規制する前に、鬱になるまで働かせる企業をどうにかしろよ！
リタリンを処方されてたのは売人や遊び目的のリタラー、自主管理の出来ない中毒患者だけじゃないんだ。
一斉規制が一番金も手間もかからないのはわかるが、取れるだけ税金は取って、一番安価にことをすまそう、というこの国の体質がこの件でよーくわかったわ。
337:優しい名無しさん
07/10/26 23:21:35 16DnJ/WW
一方、今月に入り、九州で２０代の女性がリタリンを服
用できなくなることを不安に感じて自殺を図ったとの情報
が製薬会社から寄せられた。このため同省は２６日、リタ
リンを服用中の患者に十分説明し、他の薬剤に切り替える
など医師や薬局が適切に対応するよう求める文書も出した。
一方、今月に入り、九州で２０代の女性がリタリンを服
用できなくなることを不安に感じて自殺を図ったとの情報
が製薬会社から寄せられた。このため同省は２６日、リタ
リンを服用中の患者に十分説明し、他の薬剤に切り替える
など医師や薬局が適切に対応するよう求める文書も出した。
338:優しい名無しさん
07/10/26 23:23:08 +IrlM4b5
代わりになるような薬剤なんか無いのにね。
339:優しい名無しさん
07/10/26 23:23:46 u3WFueoL
>>335
俺は朝と昼に１錠ずつ飲んでいる。
飲まないとだるくて動けない。体が重くて動かない。
340:優しい名無しさん
07/10/26 23:24:40 u3WFueoL
舛添の人気取りだろ。
あいつのツラ見る度に吐き気がするよ。
341:優しい名無しさん
07/10/26 23:26:15 iRIhZvfO
>>335
基本的に「最初が一番効いた」というのはドーパミン作用によるもので、
これはすぐに耐性がつきます。
耐性がついてしまったら、後は
「眠気が取れる」「疲労感をあまり感じない」「重たい体が動くようになる」
ぐらいの作用だけで、乱用乱用と騒ぐほどの薬じゃないんですけどね。
342:優しい名無しさん
07/10/26 23:33:27 fVPdsAOM
>>316の緋沙って奴の毎日アポなし突撃で毎日が早まったか？
いい迷惑。
343:優しい名無しさん
07/10/26 23:35:51 teaCZFrh
>>316>>302
丁寧に説明足しましたし、あとで電話をくれるとの事ですから、
リタリン中毒者とは判断しないと思いますが・・まともな人なら。
私はどう見てもただの小市民です。
電話にも感情的にならず、文献を示して論理的説明をしますので
ご安心の程を。
千葉県市川市八幡5-12-10 早野知矢子
TEL/FAX 047-332-8033 cyakoh@nifty.com
344:優しい名無しさん
07/10/26 23:37:50 u3WFueoL
>>343
おいおい、個人情報を2chで晒しちゃまずいだろ……
すぐに削除してもらいなさいな。
345:優しい名無しさん
07/10/26 23:40:21 G1rBsdpL
>>337
マジで！ すげー 効果てきめん
346:優しい名無しさん
07/10/26 23:43:55 F0wWQ993
今夜は遺書書いてODだな
347:優しい名無しさん
07/10/26 23:45:17 u3WFueoL
ナルコプレシーはおｋで、ＡＤＨＤの人は駄目ってのはなんでなんだ？
348:優しい名無しさん
07/10/26 23:48:38 YXo/Oxk9
そもそもADHDは正式な適応じゃないだろ？
349:優しい名無しさん
07/10/26 23:48:57 uBxnr84H
>>347
もともと適応ですらないからなぁ･･･
大人のADHDは都市伝説みたいに考えてる輩もいるし
350:優しい名無しさん
07/10/26 23:55:10 Q/FPO0en
>>343
丁寧に説明すればいいと思ったら大間違いですよ？
あなたは社会でのルールやマナーなどを無視してやしませんか？
物事には順序というものがあるのです。あなたの取った行動は
暴走や奇走といった類のものだと思います。
ご自分は満足かもしれませんが、おかしな行動をされて
迷惑するのは、あなた以外のリタ服用者であるということを
お忘れなく。
あなたにはいくら文献があっても他人を説得させる力はないと思います。
351:緋紗
07/10/26 23:55:42 teaCZFrh
私はやましい事なんかありませんから、平気ですが、削除される可能性もあるので、
URLﾘﾝｸ(www.hamster.gr.jp)
こちらにも書いておきます。
352:優しい名無しさん
07/10/27 00:16:21 F73MMxhG
直接会ったら殺されるかも、と思ったのだろうね。
だから電話をするということにした。
さすが大手企業の受付だな
353:緋紗
07/10/27 00:16:42 WLrevFNU
>>350
どうして暴走や奇行ととらえるのですか。
ちゃんと、受付の方に名刺をわたし事情を述べてから、
質問に答えてくれる部署はありませんか、と聞いたら、
向こうから社会部の方が電話をしてくれると言ったので、
お礼を述べてすぐ帰りました。
どこが社会のルールやマナーを無視しているのか、わかりませんが。
説得するのではなくて、何故だかわからないので、質問するのです。
354:優しい名無しさん
07/10/27 00:18:00 um1R2rXk
>>346
100人以上集団自殺しないと、なんとも思わないんだって。
355:優しい名無しさん
07/10/27 00:21:02 DeUQGn6q
製薬会社の屋上からスパイラルマタイだな。
356:優しい名無しさん
07/10/27 00:23:42 Sptle2No
ADHDは「症状」であるだけで、それを病気とするかどうか、
保険適応を訴える権利があるのかどうかは、判断が分かれるところだからね。
357:優しい名無しさん
07/10/27 00:28:43 4zOr8lRv
>>356
AD/HDの症状を放置しておいたら大変なことになりますよ。患者本人も、国自体も。
AD/HD自体が症状だなんて聞いた事ないですが？文献出てますか？
358:優しい名無しさん
07/10/27 00:29:10 RxDrnZAd
>356
自分は保険非適応（１０割負担）でもかまわない
359:優しい名無しさん
07/10/27 00:31:21 Sptle2No
>>357
国が大変て・・・ 昔の日本は大変だったんですねぇ。
360:優しい名無しさん
07/10/27 00:34:23 4zOr8lRv
>>359
しょ～もなさすぎ。積極的に治療をする国とそうでない国の差は出ますよ。
361:優しい名無しさん
07/10/27 00:35:44 Sptle2No
>>360
>>積極的に治療をする国とそうでない国の差は出ますよ。
文献、出てますか？
362:優しい名無しさん
07/10/27 00:36:48 F73MMxhG
成人ADHDはなんちゃってが多い。
子供のときからの症状がはっきりしていればよいけどね
363:優しい名無しさん
07/10/27 00:41:12 55nozZ/a
>>350
小原消えろ。
364:優しい名無しさん
07/10/27 00:42:39 RxDrnZAd
自分は恥ずかしながら、診断されるまで自覚がなかった。
それまでのン十年間、自分の行動がいかに他人に
迷惑だったかを、リタリン出されて飲んで初めて気付いた。
ﾘﾀ無しでまた迷惑人間に戻るのかと思うと、気が重い。
365:優しい名無しさん
07/10/27 00:44:36 4zOr8lRv
>>361
URLﾘﾝｸ(www.nichcy.org)
URLﾘﾝｸ(www.ada.gov)
366:優しい名無しさん
07/10/27 01:04:17 B4wE2Ga9
>>356,359,361=ID:Sptle2No は、
程度の低い煽りだから相手にしない。
まぁ嬲ってあげるなら、かわいがってやりなさい。
367:優しい名無しさん
07/10/27 01:08:21 4zOr8lRv
>>366
㌧
叩き潰してあげてもいいんだけどねｗ
眠いしマンドクセから寝るわ。
368:優しい名無しさん
07/10/27 01:34:24 Kt0XQy4m
国よ
生活保護承認してくれんだろうなぁ
おい
369:優しい名無しさん
07/10/27 01:37:10 Kt0XQy4m
こんだけ過労働させて、俺ら貧民サラリーマンから税金むしりとってんだからなぁ～
俺は死なねえ
悔しいだろこんな仕打ちされて、一人さびしく死ぬなんて‥
エスモカじゃかじゃか飲んでやるよ
370:優しい名無しさん
07/10/27 01:50:00 8SU8PgPL
>>369
エスモカ飲むくらいならJISAのカフェインの方が安上がりでいいぞ。
371:優しい名無しさん
07/10/27 02:01:41 8MWDYOmS
>>370
エスモカ24T入り240円で買ってても？
372:優しい名無しさん
07/10/27 02:04:41 8SU8PgPL
>>371
価格と含有量で計算してみ。
373:優しい名無しさん
07/10/27 02:18:02 P6lsV6gk
九州で自殺を図った女性、この人の個人情報は分かんないけど
リタで治療を受けられないことと将来への極度の不安感が原因でしょ？
これは各々の患者が抱える事情や病状に対する配慮を一切合切欠いた
国と製薬会社の暴挙のせいなんだから、遺族は損害の補償を求めて
訴訟を起こすべき。
当人は理由を記した遺書を残してるのかなぁ～
命を絶つまでは行かなくても、就労困難、失業、病状悪化、転院や
薬剤変更に伴う時間的・金銭的負担増、、、、一方的リタ排除の被害者は
その後の変化を全部記録しておいた方が良いよ☆
374:優しい名無しさん
07/10/27 02:22:01 KMSJiIHG
>>370
いつだかのレスにカフェインも焦燥感とか不安感が出るとか書いてなかったっけ？
ホント？
375:優しい名無しさん
07/10/27 02:37:14 rHXn2TJL
>>373
なんの損害？
376:優しい名無しさん
07/10/27 02:49:28 8SU8PgPL
ここはもう、リタリン飲んでる小泉君にがんばってもらわないとな。
377:優しい名無しさん
07/10/27 02:57:58 RxDrnZAd
どーせ精神病のやつらには何もできやしない、
審議を決めましたから、もうこうですから、と
押しつけりゃ、黙って従うしかないとでも思ってるんじゃねーの？
でも、鬱病の名で処方されていた成人ADHDもいるわけで。
国は、ADHDの過集中と速攻いきなりの実行力を知らんのだな。
おまけに、ADHD一族にはとっぴなアイデア、揚げ足取りが大得意。
覚悟しとけよ。
378:優しい名無しさん
07/10/27 03:04:11 rHXn2TJL
>>377
がんばれよｗ
379:優しい名無しさん
07/10/27 03:04:58 8MWDYOmS
>>377
揚げなんていうから揚げ物が食いたくなった
380:優しい名無しさん
07/10/27 03:43:23 MwVs9LiB
109 優しい名無しさん sage 2007/10/27(土) 03:12:04 ID:XRRAuuIG
新聞・テレビのリタリン叩き 患者の治療手段を奪うな
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
381:優しい名無しさん
07/10/27 04:02:45 LOz8onzf
パニなのにリタリン処方する石もいるからなんとも言い難い
発作出る可能性があるでしょうよ
382:優しい名無しさん
07/10/27 04:03:17 R0SWrfBr
事態を打開するには訴訟しかないね
383:優しい名無しさん
07/10/27 04:06:51 IREDYD67
>>306
>今月に入り、九州で２０代の女性がリタリンを服用できなくなることを不安に感じて自殺を図ったとの情報が製薬会社から寄せられた
毎日のリタリンキャンペーンのせいで、世の中混乱し自殺を図った人まで出た
自殺を図ったと書いてあり、亡くなったとは書いていない
製薬会社はノバルティスと書いていない
人を殺すキャンペーンの責任もかえりみず、ソース無くても書ける記事を書く
芸能界の某事情通の記事と変わらん(笑)
384:7（前スレ245）
07/10/27 05:15:41 x+JTR5iJ
おはようございます。
断薬9日目
昨日仕事1週間断薬達成で酒を飲みに行きました。
そして酒とリタリンの違いについて考えていました。
故中島らも氏が「アマニタ・パンセリナ」で書いて
いるように、覚せい剤にはONとOFFしかないが、酒には
ONとOFFの間のニュートラルな時間があることを思い出し、
リタリンはかなり覚せい剤に近いと再認識しました。
13年前、鬱症状にたまりかねて、心療内科を訪れました。
リタリンを含んだ向精神薬のMIXは劇的に効きました。
私は、生まれて初めて生きている幸福感をこの薬によって
得たのでした。
しかし2年もすると効きも今一になりました。しかし心を
持ち上げるには十分な効き目があったので、私はリタリン
を服用して猛烈に仕事をしました。人の2倍は働きました。
その結果、大きな仕事をすることができました。
しかし、これってドーピングですよね。
私はドーピングで博士号や特許を取りました。
リタリンはいい薬です。適応量さえ守れば本当に
いい薬です。規制がかかって本当に残念ですが、
自分にとっては恩人のような薬でした。
さようならリタリン。もし将来、規制が外れたら
また会いましょう。
385:優しい名無しさん
07/10/27 05:45:24 Fafg4t5v
>293
ナルコ。大学5年の時に発症
>296
医者になっても、自家処方は禁止されているからなぁ
386:優しい名無しさん
07/10/27 05:48:06 Fafg4t5v
>321
私は1日6錠、30日処方されているから
いつも瓶2本だよ
387:優しい名無しさん
07/10/27 05:50:01 Fafg4t5v
>332
私も今でも太ももに傷がいっぱいあります。
卒業するのに9年かかったよ。
で、怠け者のレッテル貼られたんで、卒後の研修先全部不採用になった
388:優しい名無しさん
07/10/27 06:06:06 pefNGvqc
>>385
大学入ってがんばって精神科にすすむ知り合いつくれば可能性ありますか？しつこくてすみません
389:優しい名無しさん
07/10/27 07:20:09 zBmsCvD9
>>363
現実と非現実の区別がつかなくなったんだね。
これだからリタリン中毒は。
390:278
07/10/27 07:37:50 JPxxNCqu
>>383さん
確かにその通りですね。
皆さん、情報に惑わされなくて大丈夫ですよ。
担当医師が風邪で今週予約日に休診していて、予約延びた病院もありますよ。他の先生達も、他の疾患の急患の入院やらでばたばた。
私ですがw
減薬談義は有り難く構いませんが、断薬報告はご自身のブログでリンク張って頂けませんでしょうか。
あなたの自慢話で励まされる人より、断薬は簡単だと思われて、迷惑する人のほうが多い。
馬鹿で経験ない医師が勘違いするかも知れませんし、家族友人がここを見て、いきなり止められないことを責められたら、鬱なら悪化するし、気の毒に思うのです。
まともな精神科医なら、減薬は勧めても断薬は勧めませんよ。依存もこの薬の副作用です。きちんとした医師なら、目安として３錠以上の連続服用２年以上で、およそ３ヶ月～半年以上は要して加療します。
レクリエーション感覚だったから、比較的止めやすい方なんですかね。
391:優しい名無しさん
07/10/27 07:45:34 5/1qpAVx
>>386
テレビで観た乱用者の瓶は90錠なんてものじゃなかったですよ。
一抱えありましたから。１０００錠とか入っているんじゃないかな。
で、スニッフする。仕事で行き詰まったらスニッフする。
我々は違うじゃありませんか。
392:優しい名無しさん
07/10/27 08:09:06 WU5GLpRv
>>388さん
勘違いして失礼な事を言いたくないので、差し支えなければ今まで何故リタリンを処方されていたか教えて頂けませんか？
精神科に進む友達が居れば、、、、何なんでしょう？
これからお医者様になる人が精神医学にも興味を持った等の話でしたら本当にすみません。
お医者さんや医療関係者、厚労省が信じられなくなるのが怖いんです。すみません。
うつを適応症から外すと決めたその月に、代替薬もないこの向精神薬に減薬期間も儲けず、
うつとしてしか処方出来なかったADHD等の患者さん達へも何の措置もなく、
ただ単に処方打ち切りって、、、
乱用問題解決のためにはしかたないんだろうかと、正直わからなくて、自分に出来ることもなかったんだと、それも悔しいんです。
感情的になって申し訳ありませんでした。
393:優しい名無しさん
07/10/27 08:22:16 hysKJTE+
>>390
失礼だなおまえ。自分は言いたい放題で他人の発言にはアレコレ注文つけるなら、おまえこそブログで好き勝手におやんなさいよ。
おれは断薬報告してた人のレスは迷惑だとは感じなかったけどな。もちろん自慢だとも思わなかった。
～するかもしれない・・・なんて勝手な憶測だけで人の発言を制限できるほど、おまえは立派な人ですかい？
おまえの言う「まともな精神科医」「きちんとした医師」の定義を挙げて、どこにどれだけいるのか、また誰なのか言えるのかい？
限定したレスしか見たくないなら、どうぞ他所へ。 さようなら
394:優しい名無しさん
07/10/27 08:31:58 tRLJ7Dzo
まじやべーやつわいてんなｗｗ
これだからリタ厨はって思われんだよｗｗｗ
395:優しい名無しさん
07/10/27 08:44:53 gnU09g8i
断薬好調カキコ、私もあまり快くは無いな。
「断薬○日目、体調ﾏｽﾞﾏｽﾞこの調子」なんて自分の日記に書くような事を毎日のように掲示板で報告するもので無いでしょう？
誰も聞いてないっつーの！
確かに医師は別として医学素人の役人とか政治家には、突然切っても結構大丈夫じゃんと勘違いさせかねない。
誰でも簡単に一気に断薬できっこ無いんだから…
396:優しい名無しさん
07/10/27 09:01:44 sL7tOU14
断薬カキコは俺も見るたびに嫌な気分になる。
これアンチがやってんじゃねえの？
397:優しい名無しさん
07/10/27 09:03:30 6dEUjfdW
仕事もできて酒も飲めるなんて自分とは別世界の人って感じだよ…
ってかリタリンに限らず服薬中に酒なんて飲んでたら肝臓ぶっ壊れると思うんだけど
自分はそんなに強くない別の薬で肝機能障害になって今も肝臓の薬飲んでるし
398:278
07/10/27 09:05:43 JPxxNCqu
いろいろな意見があるべきで、私は一意見を投じただけです。感情のまま書く方よりは…ここは個人メール公開の場ではないのですから。
勤め人は土日休薬している人多いし、私もその一人です。普段見ないけれど、２ちゃん覗く方もいるでしょう。
スレ全部を読む人も少ない、とすれば、必要以上に焦ったり不安定になったりはして欲しくないと、私は思います。
399:優しい名無しさん
07/10/27 09:16:26 qTFouht5
>384
俺も貴様と同じ断薬９日目だが、地獄をみている
貴様は、本当はリタリンやってないんだろう
ヘドが出る
二度と書き込むな
俺は、今日も寝逃げだ
400:優しい名無しさん
07/10/27 09:18:16 aK7qF10Y
>>398
少なくても、リタに規制がかかるって知ったからには、焦ったり不安定にならない人のほうが、おかしいと思うよ。
＞スレ全部を読む人も少ない、とすれば、
その掻い摘んだレスの中に、自分に都合の良いレスだけしか見たくないなら、見るのやめたらいいんじゃないですか？
>>399
リタリンやってる やってないって何だろなぁ。
401:優しい名無しさん
07/10/27 09:26:18 b1avR9o0
くちのなかで溶けんねん
ええ薬や～
402:優しい名無しさん
07/10/27 09:34:55 6dEUjfdW
難治性でも普通に仕事できてる人の方が多いのか？
デイケアにも行けなくなって本気で人生終わる可能性が高い崖っぷち人間は書き込む余裕も無いか…
403:278
07/10/27 09:35:20 JPxxNCqu
>>400さん
先のただ繰り返しですが、自分の不安だけではなく、周囲の誤解や間違った認識を招きたくないのです。
家族や友人などにしても、ここを見て簡単に止められると解釈され、それで責められたら、より辛いはずです。自分のことだけなら、ここに書きませんし、見ません。
404:優しい名無しさん
07/10/27 09:47:06 Ys6mF8JB
こんなものちょっと調べればとんでもないもんって誰でもわかるだろ
すべて自己責任だな
禁断症状でのたうちまわれ
医者も政府も他人事だよ
熱いフライパンの上で猫踊りさせておけばいいぐらいに考えてるだろう
405:優しい名無しさん
07/10/27 09:52:22 q8wbu9W7
お前らみたいな薬物依存者のせいでリタリンが禁止になるのか
俺のような全く健康な者がリタリン使えなくなるだろ！！
テメー達は黙ってお薬我慢しとけや
406:優しい名無しさん
07/10/27 10:04:35 6dEUjfdW
自殺スレも見てきたけど結構余裕ある人多いんだな
外出も出来なくなって病院に電話も出来なくなって他の薬も尽きて詰むんだろうな
407:優しい名無しさん
07/10/27 10:14:30 BAd3B+xB
>>405
日本語でよろしく＾＾
408:優しい名無しさん
07/10/27 10:27:11 GsQKt7hT
>>405
>俺のような全く健康な者がリタリン使えなくなるだろ！！
健康な人は使わないから。
409:ﾄもなんも変わらん。
410:優しい名無しさん
07/10/27 10:55:47 Ce41J4jf
>>409
しらんかった。意外と死へとは向かわないもんですね
411:優しい名無しさん
07/10/27 11:03:19 +NrJDniR
もっと大騒ぎしろー
これでストラテラが儲かるぜー
ざまーミロ
って思っている奴がいるかも
412:優しい名無しさん
07/10/27 11:08:15 6dEUjfdW
まあ声も上げられないような人がひっそり死んでたりするんじゃないの
誤って薬飲み過ぎたとか
家族は自殺とか騒ぎたくないもんだし
413:優しい名無しさん
07/10/27 11:11:14 YX8wnFFX
>>408さん
牛乳吹きました。ホントです。。
どーしても不安でピリピリしちゃってたのが和みました～
無意味に自分を追い詰めないようにって、弱気になったらこの突っ込みを思い出すようにします。
414:優しい名無しさん
07/10/27 11:13:40 8bCFBEsl
リタ無くて氏ぬ(自殺)時に私ならわざわざ遺書なんて書く気力が無い。今も先のレスにあった人と同じくやっと起きてる。
我慢する我慢我慢我慢我慢我慢我慢我慢
415:優しい名無しさん
07/10/27 11:13:53 55nozZ/a
みんな違法板に流れたのね…
416:優しい名無しさん
07/10/27 11:13:56 15psQ+d1
kujyo
417:優しい名無しさん
07/10/27 11:20:49 55nozZ/a
>>395-396
俺もアンチがやってんだと思う。
じゃなきゃこんなくだらない断薬○日目でどうのだなんて日記わざわざ書いたりしないだろ。
毎日書かれるとアンチか疑う以前に頭疑うがｗ
418:優しい名無しさん
07/10/27 11:24:39 6dEUjfdW
社会的な事なんて考える余裕無いよね
1週間ぶりに髭を剃ったら1日のエネルギーを使い果たしたような感覚になっちまった
1日でも多く外出したいから使わずに残しておきたいけどどっちみち先が無いよなぁ
419:優しい名無しさん
07/10/27 11:55:54 sL7tOU14
これだけ絶望的な気分が続くと鬱も悪化するよな。
420:優しい名無しさん
07/10/27 11:56:05 wVMcxwLz
廣瀬友、渡辺高広に関しては代理人をたてて
対処しています。近いうちに検挙されることでしょう。
421:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
07/10/27 12:00:04 jk8bP/i+
来月４日、横浜市内にて患者会立ち上げオフ会を開きますが、某全国紙の記者さんが取材に来てくれるかも知れません。
「リタ切られたあと、どうする？」みたいなスタンスで取材したいそうです。
貴重な意見表明の場になりそうです。外出する元気のある方、ぜひ参加してください。
URLﾘﾝｸ(www.hamster.ne.jp)
422:優しい名無しさん
07/10/27 12:05:10 zVxTa71B
こんな時に一週間もラリーにいける奴は
俺たちとそもそも立場が違う
そんな奴が患者会と名乗ってもね？
423:優しい名無しさん
07/10/27 12:05:42 um1R2rXk
>>396
うん、だって少なくとも、あきらかに現時点でこの人が
鬱病患者じゃないのは読んでいてわかるしね。
それに幸福感って、鬱病患者がリタ飲んだくらいで感じないし。
病気じゃない人が飲んだら、どうだかわからないけど。
鬱病のことわかってない人が書いてる断薬記録なのが、バレバレで不快。
こんなやらせか勘違いが、基準にされちゃ迷惑。
424:優しい名無しさん
07/10/27 12:10:09 um1R2rXk
>>409
自殺するという気力もなく、餓死した人はいるけどね。
似たような人は多いんじゃないかな。
ちょっとした変死や自殺くらいじゃ、なかなか記事にならない。
ローカル新聞の地域事件に数行の記事はのったかもしれないけど。
どこどこの○○さんが変死体で発見された、
警察は他殺か自殺かの特定をどーのこーの、程度の記事。
自殺とわかれば、あとは記事にもならないのが現実。
32条なんて言葉、ひとつもつかわれない。
425:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
07/10/27 12:37:07 jk8bP/i+
連投気味失礼。
私、正真正銘のうつ病患者ですよ。ラリーのお手伝いしてるのは、「誰かの役にたってないと、自分を生かしておく理由がなくなる」から。
自分の場合、服薬していれば、なんとか社会生活を送れる程度のうつなので、いろいろ行動できるのです。
自分に生きる理由を与えておくのに必要なことだから、行動している→自分自身のためでもある、のです。
426:優しい名無しさん
07/10/27 12:48:40 IREDYD67
正真正銘と言われても、、、
熊だけに、腐女子は気をつけろ
427:優しい名無しさん
07/10/27 12:54:09 8SU8PgPL
腐女子最高！
428:優しい名無しさん
07/10/27 12:57:29 8MWDYOmS
>>429
同意
429:優しい名無しさん
07/10/27 12:58:49 aqbAI8Ct
タッキーのおかげでリタリン手に入らなくなるじゃんか！
リタないと仕事できないんだよ、どうしてくれる？
430:優しい名無しさん
07/10/27 13:00:04 8SU8PgPL
>>430
おお。同志よ！ 腐女子ってかわいい子多いもんな。
431:優しい名無しさん
07/10/27 13:07:59 ppjSwGmd
>>305
ダンナの年収いくら？
生活費いくら貰ってんの？
432:優しい名無しさん
07/10/27 13:15:15 YX8wnFFX
>>402さん
自分はこのスレだと301、392を書き込んだものです。
難治うつ傾眠傾向、不安神経症で通院投薬治療中、
リタリンは8年程ずっと1日１～３錠で処方されてました。
前スレのはじめ頃からかな？ずっと寝込んでまして(1日に15時間位)
17日を過ぎて疲れが出て余計に漠然とした不安や減薬で体が動かないことで
欝にのまれるもんかって、
心に余裕をもたなきゃと自分に言い聞かせているところがあって、
実は昨日もいい年して泣いていて、泣く位しかできないって感じです。
ここ位しか今、リタリンを処方されている人と真剣に話せないと思い
お邪魔させてもらってるんですが。。
つらくても皆さん余裕があるように振舞ってる面はあるんだろうと、自分は思ってます。
今自分の本音を言えば、怖くてたまらないです。
最後の処方も貰って、家族にも恵まれているのに。。。。
年末ごろから欝がぶり返すんじゃないかって、怖いです。
減薬も含めて、数年ががりで将来への計画を立てて希望を持っていたのに。。
と辛いです。
402さんの書いていることを読んでてやっと、
弱音も吐かないと余計辛くなるって思えました。
433:優しい名無しさん
07/10/27 13:16:30 YX8wnFFX
434つづき
減薬何日目で仕事に行く、との報告は私は正直見るのが辛かったです。
ちょっと調子がいい日でないとディスプレイも見れない状態で、
もちろん応援したいけど、自分の精神には痛かったです。
>>390さんの意見に救われた部分もあります。
自分はブログなんてやってないんで、(できないので)見なければいい、だけなんですけどなかなか難しいですね。
私も社会的なことも何も考える余裕なくって、
でも自分の持病のためにも、少しでも精神医療も含めて現場がよくならないものか、
税金泥棒と言われるならほかの人へ負担が増えないようにならないかと
私みたいな患者が考えることじゃないといわれてもしょうがないですが、
当事者だから考えたり発言できることもあると、気丈にがんばろうと思ってます。
あと、一方的にあれこれ言われてもと思われるかもしれませんが、
自殺はしたくない、自殺者が出て欲しくない、これからどうしたらいいんだろうかと、
真面目に考えている方がここに居て良かった、と僭越ながら思っています。
長文になりもうしわけないです。
434:優しい名無しさん
07/10/27 13:23:10 NFvBBA1L
どうせ次はﾅﾙｺと嘘ついて、ﾘﾀﾘﾝ貰うんやろ？
ｱﾎらし┛(´｀)┗
435:優しい名無しさん
07/10/27 13:34:06 Ibj5nmKb
結局、厚生労働省のお達しが26日に出たわけだが、これで法的に出せる期限も確定したわけ？
それとも、うつ病への禁止は確定だけど減薬期間を含めて暗黙の了承期間が少しはあるわけ？
436:優しい名無しさん
07/10/27 13:39:10 YX8wnFFX
連投すみません
>>423もりのくまさん
素直に疑問なんですけど、
4日のオフ会にと取材が入るとの事は公表してもいいが、新聞社の方からは紙の名前を明かさないで欲しいと言われているんですか？
その業界はそういうものなんでしょうか？
それと、患者会立ち上げと同時オフ会で参加者が「リタリン切られてどうする？」って問われた意見が報道されるのって、
貴重な意見表明どころか、その言葉１つ１つが
今リタリンを切られた人達が居るとのアピールにもなりますが、
同時に患者改の意見がリタリン問題にかかわる患者の最大公約数だろうと、
世間は捉えると思います。
そのオフ会には、医師会の方などは参加されるのでしょうか？
437:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
07/10/27 14:07:13 jk8bP/i+
>>438
むしろ、最大公約数的な意見を取りまとめられればいいんじゃないか、と思ってます。
各人各様の病状・意見があるのは承知しておりますが、「これだけは譲れない」というラインがないと、各方面に働きかけがしにくいです。
あと、取材に来られるのは、産経新聞の社会部の記者さんです。先日、オフ会を記事にしていただいたのですが、それを見て関心を持たれたそうです。
ただし、その記者さんもメンヘラで、体調次第で…というお話しなのですが。
帰宅しましたら、ウェブでアンケート調査のフォームを作って、現状把握したいと考えています。
それと、精神科の医師も参加してもらえないか、調整中です。
438:優しい名無しさん
07/10/27 14:09:52 YX8wnFFX
>>437さん
適応外、例外の方がいるかはわかりませんが、
先日担当医、薬剤師さんに話を聞いたところ
うつへの処方は今月いっぱいで打ち切りとの事です。
うつとの診断の処方に関して、個々の症状に合わせた措置は今何も無い様ですね。
今は保険適応外処方もできないようですし。
437さんも早めに主治医と話されたほうがいいと思いますよ。
例えば服用年数や睡眠障害、ADD等への。
439:優しい名無しさん
07/10/27 14:11:48 KaVZ3uOh
病院行ってきた。
自分はリタ処方されてないけど、処方されてる人は深刻らしいね。
医師に切実に訴える患者がいても、
決まったことだからしょうがないとしか言いようが無い。
私に言われても困る。
と、先生は言っていました。
今月末で禁止になるから、３１日はどこのクリも混むでしょうね。
そこの先生は、先生自らは絶対に勧めないという方針みたいですけど、
それが当たり前ではないかと思いますよ。
言ってましたもん。
あれは薬というより、覚せい剤ですよ。と
ナルコということにして処方されていた患者さんも、今後の処方は無理のようですね。
メタンフェタミン並みに厳しく管理されるそうですよ。
患者さんのためにと処方してきた医師の行為も、完全に裏目に出ましたね。
そもそも、鬱の症状では処方すべきではなかったのかもしれません。
440:優しい名無しさん
07/10/27 14:13:19 8MWDYOmS
でも鬱症状で出す検討もしてるじゃん。
癌の話だけど。
結局のところ鬱症状の対処両方にはなるんじゃん。
441:優しい名無しさん
07/10/27 14:23:10 TDVt5CiV
あれ、>>423が繋がらない。
URLﾘﾝｸ(www.hamster.ne.jp)
442:優しい名無しさん
07/10/27 14:38:38 YX8wnFFX
>>439もりのくまさん
レスありがとうございます。
動いて貰っていてとやかく言える立場ではないかもしれませんが、
リタリン問題に関わる患者の意見に最大公約数なんてものは無いと私は思うんです。
医師の意見もまちまちだと思います。
うまく表現できませんが、くまさんと私は同じうつ患者ですけど、
全く違う生物だ位に捉えて貰えるとありがたいです（苦笑）
今、この1つの薬を取り上げた一連のニュースを見ていた一般の人は、
うつ適応外決定と聞いて、これからは
「うつの人は当たらしい治療薬があって、ナルコレプシーの人は専門医にかかる、これで乱用者がなくなるかしら」
と感じている人が多いと思うんですよ。。独断ですけど。
うつを適応からはずすと、うつ以外のどれだけの患者に被害が及ぶのか。
そういった話等もアンケートなどで、患者会には入れない方からの見解が寄せられることを願います。
443:優しい名無しさん
07/10/27 14:44:28 iaxsG33f
今日、病院へ行ってきた。
主治医も今回の性急な対応には、怒っていた。
もし、ノバルティスに異議申し立てしたいなら、支店の電話番号も教えるから、
とも言っていた。
毎日の昨夜の報道も見せたが、リタリンの代替薬があるなら私（主治医）も知りたいと、
何年もうつ病を患って、様々な抗うつ剤を試したのに、治療抵抗性を示す難治性うつ病患者に
実用上、効果のある薬は抗うつ剤とリタリンの併用みである。
リタリンは安易に処方されるべき薬では無いが、必要な人にはこれに代わる薬は無いと、言っていた。
444:優しい名無しさん
07/10/27 14:44:30 G36QSkTx
酷い鬱と酷い過食おう吐でリタリン処方数年。
過食も鬱で何もできなくなる病状もリタリンのおかげで救われてきた…
が、最近処方されなくなった。
これからどうすれば…
445:優しい名無しさん
07/10/27 14:45:38 iaxsG33f
病院からの帰りにコンビニに寄ると、SPAが出ていた。
立ち読みすると
・今一生の恒例のリタリン批判
・鬱は栄養の偏りから来るので、薬じゃなくサプリメントで直すというオカルト医師
・詐病で病院からメイラックス（安定剤）をせしめたと喜々として語る編集者
・例のオーバードーズのフリーライターの手記
と痛々しい記事が満載、ぜひ立ち読みを勧めます。
446:優しい名無しさん
07/10/27 14:51:15 um1R2rXk
>>442
それが理解出来ない。
鬱は鬱なんだから、癌患者だけに効果があるってことだよね？
癌細胞が体内にあることでリタリンが効くと製薬会社が発表してるとしたら、
気味が悪いんだけど。
447:優しい名無しさん
07/10/27 14:57:36 zVxTa71B
>>445
治療抵抗性とは笑える。
うつ病すら治せない医師の決まり文句
448:優しい名無しさん
07/10/27 15:00:14 8MWDYOmS
>>448
同じく理解できなかったよ。
449:優しい名無しさん
07/10/27 15:02:53 TDVt5CiV
>>449
人の足引っ張るのってそんなに楽しいの？
450:優しい名無しさん
07/10/27 15:08:26 Ib2jU6Jl
公式には、鬱への処方じゃなくモルヒネで朦朧とした状態を覚醒させるために使うって事にしてるみたいね。
ここはぜひ、コメディカルでもいいから終末医療のスタッフに聞いてみたい
451:優しい名無しさん
07/10/27 15:08:38 ppjSwGmd
>>439
その記者が医療系で書いた記事の一覧連絡して
もらえるかな。あとどういう記事にするつもりで
企画書出してるのか。
マスコミは意図したとおりに取材結果を
ねじ曲げるから（初音ミク騒動のように）
その辺キッチリしないともりくまが悪者になって
被害者でんよ。
452:優しい名無しさん
07/10/27 15:09:16 Ib2jU6Jl
↑は末期癌患者への処方の話でした
453:優しい名無しさん
07/10/27 15:12:59 RxDrnZAd
え、末期ガン患者の鬱には効くと発表しているんだ。
で、難治性鬱（鬱薬の副作用の眠気対策のﾘﾀ投与含む）には効かない
から適用を外します、という説明に、みんな納得しているの？
454:優しい名無しさん
07/10/27 15:14:24 YX8wnFFX
>>441さん
私も、どうして今まで第1種の向精神薬の管理をきちんとしてこなかったのかと、
行政も攻められて当然だと思いますよ。
睡眠障害や欝も併発している等でナルコレプシーとして処方されている方の認定は、
どうやってするのか等も、こうやってネットなどで情報を得られない患者さんはどうして？と
先生に聞くしかないですからね。。
お医者様にして、患者への治療に差し障るだろなと、
急な処方打ち切りには苦々しく思う方も、いらっしゃると思います。
自分の担当医も安易に処方せず、
またマスコミの先走りで安易に処方を切らない方ですよ。
1番憤りを感じているのは現場の先生方かもしれません。
欝の症状で処方すべきではない、とはこの薬が無ければよかったとか
そういった意味でしょうか？？
何十年昔か知りませんが、そもそも欝の治療に用いるために開発された成分だと
思ってました。。知識不足ですみません。
あと、メタンフェタミンって何ですか？アンフェタミンのことでしょうか？
教えてちゃんでスミマセン
455:優しい名無しさん
07/10/27 15:18:50 ppjSwGmd
>>455
阿呆。
末期ガン患者はすぐ死ぬから「強力な依存性」という
副作用は関係ないんだよ。治るなんて言ってないし。
あくまで対処療法。
末期ガン患者には医療用ヘロインさえ出る。
悔しかったら末期ガンにでもなれｗ
456:優しい名無しさん
07/10/27 15:19:11 RxDrnZAd
これ売人や乱用者だけを排除するのは困難だから
投与者全員をスケープゴートにしたんじゃないの？
457:優しい名無しさん
07/10/27 15:19:26 RqnDKWLy
>>447 自分、東クリの患者なんだが、その記事を読んで、「事実と違うし、患者が迷惑するので
やめてほしい、話のできる責任者を出してください」と言ったが、「担当者はいつもデスクにいない」
とのことで、「ではその責任者名前を教えてください」と言うと、「背表紙に書いてあります」、
「社内にいません」「電話はつなげいので文書で」といわれ、「では文書で送ると返事はされるの
か」ときくと、「ものによります」、「責任者は常に不在」、「名前は教えられない」、で
話にならず、さいごにはspaの記事の責任者として「ライターのノリコ」の連絡先を教えられた。
でも、ライターのノリコは自分の薬物中毒をネタにしているライターで、そのような人が
spaのリタリン記事の全責任者としているときいて、もう話にならないと思い、挨拶をして
電話を切った。この対応を他の出版社の知り合いに話したら激怒し、ふだんは温和で
紳士的な人が「三流誌が」と言い捨てていた。およそ、出版業界にありえない対応らしい。
他の出版関係の人にも意見を聞いたが、だいたい同じで、だから、これからはspaはそういう
雑誌、と諦める事にした。ちなみに、記事は「本当なのですか」ときくと
「わかりかねます」との返事。そして、「わかる人は常に不在」「名前は教えられない」
「責任者はライターのノリコ」で、責任を持てる人のいない記事らしいです。読む時間がムダです。
458:優しい名無しさん
07/10/27 15:20:17 RxDrnZAd
>457
リタリンが治療薬ではないことはわかっています
459:優しい名無しさん
07/10/27 15:20:18 um1R2rXk
>>455
納得してないってｗ
鬱に効かないと製薬会社が言い張るのなら、
末期癌だろうが鬱は鬱なんだから、矛盾している。
リタリンのかわりになる薬はないと、製薬会社が言ってるのと同じことだよね。
460:優しい名無しさん
07/10/27 15:22:31 aqbAI8Ct
>>445
● 本社
ノバルティスファーマ株式会社本社
3797
03
8000
東京都港区西麻布4-17-30
● 東京都
ノバルティスファーマ株式会社城南営業所
3779
03
5001
東京都品川区西五反田2-12-19
ノバルティスファーマ株式会社東京第一支店
3844
03
6951
東京都台東区元浅草3-18-10
ノバルティスファーマ株式会社東京第三支店
3842
03
1493
東京都台東区元浅草3-18-10
ノバルティスファーマ株式会社城西営業所
3378
03
9023
東京都中野区本町3-30-4
461:優しい名無しさん
07/10/27 15:23:17 aqbAI8Ct
ノバルティスファーマ株式会社八王子営業所
656
042
4701
東京都八王子市明神町3-20-6
ノバルティスファーマ株式会社武蔵野営業所
36
0422
9121
東京都武蔵野市中町1-9-5
● 横浜県
ノバルティスファーマ株式会社横浜事業所
682
045
4130
横浜県横浜市西区みなとみらい2-3-5 Ｃ棟
ノバルティスファーマ株式会社厚木学術第一支所
224
046
1790
横浜県厚木市中町4-9-18
ノバルティスファーマ株式会社厚木学術第二支所
224
046
3225
横浜県厚木市中町4-9-18
462:優しい名無しさん
07/10/27 15:24:25 RxDrnZAd
>459
マスゴミなんてそんなもんだよ。
売れてナンボ。
売れるなら、なんでも書かせる。なんでもやらせる。
ライターノリコも、編集部や局にうまいこと言われて使われたんじゃねーの？
463:優しい名無しさん
07/10/27 15:24:32 aqbAI8Ct
● 千葉県
ノバルティスファーマ株式会社船橋営業所
432
047
6671
千葉県船橋市本町2-27-25
ノバルティスファーマ株式会社千葉営業所
225
043
8231
千葉県千葉市中央区富士見2-7-5
● 埼玉県
ノバルティスファーマ株式会社東京第２支店
644
048
6421
埼玉県さいたま市大宮区大門町3-42-5
ノバルティスファーマ株式会社川越営業所
247
049
7980
埼玉県川越市脇田本町14-1
464:優しい名無しさん
07/10/27 15:24:54 ppjSwGmd
＞＞４５９
ノリコにコンタクトしないの？
465:優しい名無しさん
07/10/27 15:26:32 p65VUGuF
>>431
タッキーって誰？
466:優しい名無しさん
07/10/27 15:27:05 RxDrnZAd
実際毎日は、リタリン記事で社内表彰されたわけだし。
患者のひとりひとりの命、それぞれの人生なんて考えているわけない。
数字を取るのに手段を選ばないのがあの業界。
467:優しい名無しさん
07/10/27 15:27:14 TDVt5CiV
>>467
大滝秀治
468:優しい名無しさん
07/10/27 15:27:54 um1R2rXk
>>459
小林よしのりが版権全部引き上げて見捨てたぐらい、
もともとでたらめなひどい雑誌だよ。
昔は上祐のインタビューとか積極的にのせて、オウムの援護もしてたし。
469:優しい名無しさん
07/10/27 15:29:30 ppjSwGmd
>>468
あれだけ独走スクープで、しかも記事の通りに
推移したんだからお見事という他ない。
社長賞も致し方ない。
かといって毎日が処分決めたわけじゃないから
彼らに怒るのは逆恨みという気がするが。。。
470:優しい名無しさん
07/10/27 15:31:12 RxDrnZAd
おいおいおい、SPAに丸め込まれてどうするよ？
ライターに全責任があるわけないじゃん！！！
マスゴミやってた俺が断言する。
責任は編集社にある。
そのやりとりは録音したか？
ネットでばら撒け。
471:優しい名無しさん
07/10/27 15:33:59 RqnDKWLy
>>470 自分も、この対応でゴーマニズムの件を思い出した。
「漫画は描いてもらうけど、うちは責任は持たない（守らない）」という態度だったとか。
電話して意見してもムダだったかもしれないが、でたらめがエスカレートすると困る人も
出てくるので、できるはんいで意見していこうと思う。ちなみに、spaの記者が取材と称して
詐病で病院にかかり、「こんなに簡単に薬が出た、僕はうつではありません（笑）」
出版健保から医療費が出ているんだろうか。自費でも許されない行為。
472:優しい名無しさん
07/10/27 15:38:43 RqnDKWLy
>>472 ありがとう。自分の知り合いの出版業界の人も、みんな472さんと同じ意見だった。
ただ、自分はネットに上げてやろうとかではなくて、spa編集部のものを発信する人たちとしての
良心を信じていた。だから、話せば少しはわかってもらえるだろうと。だけど、あの対応で、
話すだけムダと思い、電話を切ってしまった。
473:優しい名無しさん
07/10/27 15:39:56 RxDrnZAd
>465
できたら海外ノバルティスの連絡先も教えてください。
日本でウダウダやってても意味ねー気がしてきた。
474:優しい名無しさん
07/10/27 15:42:42 um1R2rXk
>>473
読んでた世代がいたｗ
あの当時はほんとひどかったよね。
「こんなに簡単に薬が」って、内科で胃が痛いと嘘ついたって
胃薬くらい出るだろ。あいかわらず恥を知らない出版社だな。
475:優しい名無しさん
07/10/27 15:43:49 pkEjgzPJ
>>463
「横浜県」てどこだよ？と
どうでもいいつっこみ
476:優しい名無しさん
07/10/27 15:44:05 p65VUGuF
>>469
レスありがとです
医療従事者の知り合いと同じあだ名なんで
その人かと思ったんで安心しましたm(__)m
477:優しい名無しさん
07/10/27 15:45:35 RxDrnZAd
米国ではニュースで流されてるのかね。
この日本での茶番劇についてどう感じているのか知りたい。
478:優しい名無しさん
07/10/27 15:47:31 RxDrnZAd
ま、知らないなら知らせるまでだがな。
479:優しい名無しさん
07/10/27 15:50:27 aqbAI8Ct
>>478
瀧本容子
480:優しい名無しさん
07/10/27 15:52:15 um1R2rXk
>>477
地方だと、神奈川より横浜のほうが知名度として高いんだろうか・・・
481:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
07/10/27 15:52:54 jk8bP/i+
>>443
マイドメインなのに、書き間違いました。はずかし。
URLﾘﾝｸ(www.hamster.gr.jp)
が正解です。失礼。
482:優しい名無しさん
07/10/27 16:00:25 P6lsV6gk
>>448->>455
違うよ。
末期ガン患者は抗ガン剤や放射線その他で免疫力も内臓機能もボロボロになってる。
そんな患者にトリプタノールだのアモキサンだのを有効域まで投与するのは致命的な
場合だってあり得る。
だから、抗コリン作用もなく代謝も複雑でなく半減期も長くなく即効性があるリタリンは
緩和ケアとして適してるわけ。
あとはクスリは大抵、肝臓と腎臓で代謝・解毒・排泄されるけど、仮に肝硬変や肝ガン、
慢性腎不全で人工透析を受けてるような人も、別に末期じゃなくても老齢じゃなくても
三環・四環系はもちろんSSRI以降の新しいクスリも安全に使えない。
当たり前だよね。
内臓が正常に機能せずクスリを処理できないんだから。
だから私が声を大にして言いたいのは、緩和ケアだけでなく他の病気で臓器負担を軽減したい人
体に負荷が大きいクスリを沢山飲んでいて鬱症状を合併してる人、などは適用対象者にすべき。
もちろん抗うつ剤自体が数少ないわけで、全部試してどれも合わない効かない人はリタリンと
組み合わせるしか選択肢がない。
それに反対するなら、欧米で流通してるクスリ全てを認可しろと。
483:優しい名無しさん
07/10/27 16:01:23 RqnDKWLy
>>466 「連絡先を教えられた」と書きましたが、正確にはspaの記事の隅に書いてある
「薬物関連の相談を瀧本氏が受け付けています」（ヤフーアドレスあり)に言うよう
指示されました。私がしたいのは、薬物関連の相談ではないので、連絡をとるつもりはありません。
484:優しい名無しさん
07/10/27 16:05:34 aqbAI8Ct
>>478
一連の騒動について、ここでＴ本氏が弁解しております
裏ネタJACK(ジャック) 2007年12月号 隔月刊版(2007/10/19) ￥880 ダイアプレス
水着DVDは4枚・TVドラマにも出演・タレント活動では食べていけない!-現役アイドルが2万円で脱いだ!!/ウラBUBKAの編集長激白-逮捕と殺人事件の真相/疑惑映像!歌姫『中島美嘉?』-F誌が報じた全裸着替え/ミクシィで見つけた-変態露出女の乱交撮影オフ会!
485:優しい名無しさん
07/10/27 16:16:02 TDVt5CiV
>>484
＞だから私が声を大にして言いたいのは、緩和ケアだけでなく他の病気で臓器負担を軽減したい人
＞体に負荷が大きいクスリを沢山飲んでいて鬱症状を合併してる人、などは適用対象者にすべき。
ふむ、新しい視点をありがとう。
確かに抗鬱薬の肝臓などへの負担は見逃せないよね。
身体が健康な人でも影響が出るんだから。確かにその通り。
考えれば考えるほど、今回の厚生労働省の措置が不適切である気がしてくるね。
486:優しい名無しさん
07/10/27 16:25:06 ZAALlX1c
精神障害者福祉手帳、ダメ元で、申請してみようかと思って調べたけど、
殆どメリットないのね・・・。
税法上の優遇措置みたいなのはあるけど、雇用が難しい私には無縁だし。
収入の可能性なし、貯金なし。
手持ちのリタリンが無くなったら家から追い出されるんだけど、どうしたらいいんだろう。
487:優しい名無しさん
07/10/27 16:44:55 LmJYAann
>>488
障害年金は？
488:優しい名無しさん
07/10/27 16:48:31 ohPeVXvB
>>485
そんな事いってノリコさんから逃げてるんじゃないの？
ｶﾉｼﾞｮは名前も顔も私生活すらさらけ出して訴えたんだよ。
申し訳ないけれど貴方にはその覚悟が感じられない。
489:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
07/10/27 16:52:33 jk8bP/i+
>>488
自治体とか等級によりますが、公営住宅への入居が優先になる場合があります。
私が住んでいる横浜市の場合、２級以上で入居に優先措置、３級でも家賃減免があります。
あとは携帯の料金が割引になりますが、各種割引サービスが拡大されてきてますので、これは利用価値半減かも。
490:優しい名無しさん
07/10/27 16:55:15 Ib2jU6Jl
>>490
プロのライターが顔や名前晒すのは仕事でしょ。
私生活さらけだすってすごい事のように言ってるけど、私生活切り売りの売文屋は作家エッセイスト含め大勢いる。
一般人が実名晒すのと立ち居地が違うよ。
491:優しい名無しさん
07/10/27 17:00:07 SKTKrpS0
昨日病院でいつも通り薬だけもらってきた
受付嬢「次回診察がありますんで」
検査フラグですかね？
ナルコです
492:優しい名無しさん
07/10/27 17:04:22 U10XkPgA
>>493
で？っていう。
ナルコならもらえるでしょ。
なに？ 自慢？？
493:優しい名無しさん
07/10/27 17:21:20 ZAALlX1c
>>489
長いけど所詮タダの鬱だし、年金までは無理だと思う。
>>491
当地にはそういうサービスはないみたい。
携帯は、殆ど使うことがないから意味ないし。
私は、週に一回くらいなら自主的に外出できる程度の軽度の鬱だから
まだまだ甘えてると思う。
それに、解離状態で外出してる形跡もあるし。
意外と元気なはず。
せめてもう少し若かったらとは思うけど、歳は騙せないねえ。
494:7（前スレ245）
07/10/27 17:21:29 x+JTR5iJ
断薬9日目終了
私のレスを不快に思う方は無視して下さい。
ただ断薬何日目と書いてる時点で私も依存
からまだ抜け切れていないのです。
今日のような仕事もない日はリタリンが
頭をよぎって「1錠くらいならいいか」
と思ったりします。葛藤があります。
その心のモヤモヤを吐き出すために、
書き込ませてもらっています。お許し下さい。
断じてアンチのやらせではありません。
495:優しい名無しさん
07/10/27 17:21:59 SKTKrpS0
もちつけ。ナルコの場合も検査があるのか教えて欲しいんだｙｏ
496:優しい名無しさん
07/10/27 17:24:02 ZAALlX1c
>>496
仕事のない日も、寝てられない環境なの？
ご家族が許してくれないのかも知れないけど、可能なら甘えちゃいなよ。
仕事ができるなら、家族と別れるのも手かもよ？
497:優しい名無しさん
07/10/27 17:36:38 U10XkPgA
>>496
手持ちは何錠あるの？ いざという時は使えるの？
498:優しい名無しさん
07/10/27 17:40:19 oS6Gzy7M
鬱と特発性過眠症でリタリンを処方されていました。
リタリンは特発性過眠症に対しての処方でした。
この度、処方が打ち切られることになり、ただ今ストックを使って減薬中、ストックが切れたら断薬の予定です。
減薬の状態を記録しています。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
興味がおありの方は｢日記｣をご参照下さい。
余計な事も沢山書いてありますが、10月22日から減薬(2T→1T/日)しています。
なお、｢薬｣では服用経験のある、または現在服用中の薬を書いてあります。
但し書きの通り、弱音や愚痴も相当書いていますので、不快に思うかも･･･という方はご遠慮下さい。
499:優しい名無しさん
07/10/27 17:47:41 egblTgyl
>496
チラシの裏に書いてろ
死ね
500:優しい名無しさん
07/10/27 17:49:48 LmJYAann
>>495
手帳にしても年金にしても、一度、主治医に相談してみたらどうかな？
501:優しい名無しさん
07/10/27 17:50:18 2V0SpZqJ
そこまでは。。。。
やらしてやれよ、書込ぐらい
502:優しい名無しさん
07/10/27 18:02:31 wRlzT07/
断薬９日目終了
今日も地獄だ
寝逃げで凌いだ
今夜ももう寝る
503:優しい名無しさん
07/10/27 18:23:06 RqnDKWLy
>>490 レス遅くなりました。そうですね。「覚悟」と言われると、ここに匿名で書いている
時点で、覚悟がないのかもしれません。
ただ、ライターさんにどうこう言おうとは思わないですし、
その記事を書いたのはノリコさんではないのです。他のライターさんでした。
自分は、記事の責任は、本を作り、載せる人が負う物だと思っています。ですから、
spaの「うちには責任者はいない、全責任はノリコに」という態度に、話してもムダだと判断しました。
逃げ、といわれればそうかもしれませんが、ノリコさんを追う理由もないのです。
ただ、編集部の責任のとれない記事ですよということを、spaを読んだ方達にお教えしたかったので、
書き込みました。
504:優しい名無しさん
07/10/27 18:37:52 p8l9kK+a
馬鹿役人の巣窟、厚生労働省を皆で取り巻いて、屑役人共を締め上げよ！
505:優しい名無しさん
07/10/27 18:38:23 YX8wnFFX
>>439もりのくまさん
444です。
患者会オフの件でまた、何度もすみません。
患者会立ち上げオフに集まれる方が患者会メンバーになるんでしょうか？
以前、うつ適応外に反対のオンライン署名をされていたとき何名の署名が集まったと書かれていたのを見たので、
それと別に患者会を立ち上げて活動されようとしているんだと捉えていたんですが、
リンク先を見てもメンバー名などよくわからなくて。。。
患者の立場も意見もすごく弱いって、こんな事になって実感していて
記者さんが来ることで、集まれる方々の事が心配でもあるんです。
精神科の医師も参加してもらえないか、調整中との事で、
それ以外にも多方面にアクセスしてらっしゃる様なのでもし、
賛同して下さる有識者の方がいれば、
精神科医以外の専門医の方や学者さん、海外の医療に詳しい方などから、
文書だけでも、賛否両論でもいただければ心強いのではないかと思います。
ご多忙なところ意見ばかりですみません。
506:優しい名無しさん
07/10/27 18:39:23 YX8wnFFX
>>439もりのくまさん
444です。
患者会オフの件でまた、何度もすみません。
患者会立ち上げオフに集まれる方が患者会メンバーになるんでしょうか？
以前、うつ適応外に反対のオンライン署名をされていたとき何名の署名が集まったと書かれていたのを見たので、
それと別に患者会を立ち上げて活動されようとしているんだと捉えていたんですが、
リンク先を見てもメンバー名などよくわからなくて。。。
患者の立場も意見もすごく弱いって、こんな事になって実感していて
記者さんが来ることで、集まれる方々の事が心配でもあるんです。
精神科の医師も参加してもらえないか、調整中との事で、
それ以外にも多方面にアクセスしてらっしゃる様なのでもし、
賛同して下さる有識者の方がいれば、
精神科医以外の専門医の方や学者さん、海外の医療に詳しい方などから、
文書だけでも、賛否両論でもいただければ心強いのではないかと思います。
ご多忙なところ意見ばかりですみません。
507:優しい名無しさん
07/10/27 18:49:30 JPxxNCqu
>>484さんのお話や論点は勉強になり、大変有意義なものと私は思います。続いての>>487さんのご指摘も然りです。
現在欧米で認可され、使われている薬が優れているというのは、必ずしもそうではない。欧と米は医療制度から違うので同一には語れない。
日本と比べたら、薬の数だけなら多いんですが。認可の寛容さを受け入れる風土と歴史、国民性が違います。でも、アメリカだけと比較しても…、日本はそれほど保守的でもありません。
今回はあまりに突然ですし、代替薬無しの適用取り下げは、日本の医療の歴史に残る恥ずかしい愚策です。愚策には異論を唱えるべきです。
いろいろな方が見ていると思うので、言葉など選びますが、お許しを。
508:優しい名無しさん
07/10/27 19:25:24 6xlByGJT
事故起こすと危険だからって人が乗ってる電車が乗客を山の真ん中で降ろして廃線になるような無茶苦茶な話だ
こっちは快楽どころか抗うつ薬でチンコもたたねーっての
509:優しい名無しさん
07/10/27 19:35:18 55nozZ/a
>>496
じゃあ手帳にでも書いておけよ
510:優しい名無しさん
07/10/27 19:42:55 LmJYAann
>>509
国民性は関係ないでしょ？
薬の認可がどえらい保守的なのは、「日本人と欧米人では薬の効き方が違う。」とか
アホみたいこと言ってみたり、国産の薬を開発させようとしてる「お役人」がいるからでしょ。
お隣の韓国とか、シンガポールとか、認可早いよ。
511:7（前スレ245）
07/10/27 20:04:26 x+JTR5iJ
>>498
私は家族持ちで子供が一人います。
土日は眠くなったら横になるという
感じでやり過ごしてます。
ただリタリンを忘れるには、まず何かする
必要があると思っています。休日も食事
を作ったり、子供の相手をしたりして
気を紛らわしています。
>>499
リタリンは30錠ほどありますが、本当の
非常手段、心の支えとして取っておくつもりです。
今日もちょっと近くの居酒屋に行ってきました。
気晴らしでビールを飲みましたが、生きた心地が
しました。それでは
512:優しい名無しさん
07/10/27 20:12:04 U10XkPgA
>>513
非難されてるけど、撤退することないよ。
まだみんな手持ちのリタリンあるけど切られたあとは
望む望まないにかかわらず断薬せざるをえないんだから。
ことさらに叩いている人は1ヶ月の自分を見たくない
「現実逃避」です。
513:優しい名無しさん
07/10/27 20:12:46 gnU09g8i
やはり国内業界保護優先ですか？
今日ニュースで桝添氏が薬害肝炎について「お金が無い人は治療を受けられないのは先進国のすることじゃない」って言ってたけど、
今度のリタリン粛清もスターリン的残虐策で先進国のすることじゃないよ！
要するに国と薬屋はインチキ占い師と同じ手口を使い面倒臭いことから逃げた。
痛ましい被害者がでるのは承知の上でね。
インチキ占い師は何を相談しても「良くないから止めた方がいい」が常套句。
実行しなければ失敗も無い訳で占いがハズレることもない。
つまり責任逃れに尽きる。
514:優しい名無しさん
07/10/27 20:13:33 U73NHLMX
もう徹底的に呪っちゃる！長生きさせておくべきかあぁぁ～！
515:優しい名無しさん
07/10/27 20:51:36 OHLWegDa
>496
パソコン売って日記帳買え！
お前さ、やってる事は、公開オナニーなんだよ！
見せられるこっちの身にもなれよ！
516:優しい名無しさん
07/10/27 21:11:03 Kt0XQy4m
もう終わったんだよ
全てな。国は鬱や精神疾患患者なんて必要ねーって言ってんだよ！！！
薬無しで、
レイプするくらいの気力がない人間はいらねーってことだろーよ。オオタ誠一とかなんとかって自民の議員も言ってたじゃねーかよ！！
終わったんだよ！！！引きこもれ！
生活保護申請しろ！
鬱れっ！！！
真正面な議論なんてもうなんの意味ももたねーよ！
517:優しい名無しさん
07/10/27 21:11:23 55nozZ/a
>>517
しかも見たくない人は見ないでください。って見せたいからここに書くんだろ、
そうじゃなくてどうしても書きたいなら自分のメアドにメールで送っておけばいいのにね。
518:優しい名無しさん
07/10/27 21:16:22 Ib2jU6Jl
いっそスレ分けしたらいいのでは？
断薬・減薬レポもそれなりに需要はあると思うから書く人がいてもいいとは思うけど、
独立スレだったら他の人もレポ投下するかもだし、辛さの軽減方の情報交換とかそこでしたらいいと思うし。
つかそんなスレなかったっけ？ やめたい人のスレかなんかそんな名前。
519:優しい名無しさん
07/10/27 21:24:50 7jVX+5Tk
>519
つまるところ、奴はリタリン無しでも働ける訳だろ
そういう輩がいるから、リタリン規制されちゃうんだよ
奴の日記見るとイライラする
せめてトリップつけてほしい
520:優しい名無しさん
07/10/27 21:26:22 zhmvIeog
>>512
薬が、人種によって効き方が違うということは、あるようですよ。
私がたまたま知っているものなんですが。。。
URLﾘﾝｸ(www.iressa.jp)
早期認可のために、積極的に治験を進めて欲しいと思います。
521:優しい名無しさん
07/10/27 21:28:34 yRj7QiLw
今日、薬を貰いに行ったらリタリン終了
まぁ、俺は全然飲んでなかったからどうでも良かったけど
ドクターが必死になって、行政がおかしいとか喚いてたｗｗｗ
大体、何で俺にリタリンが処方されてるのか意味不明だったし、
ぶっちゃけ、ざまぁみろ、と思ってる
522:優しい名無しさん
07/10/27 21:29:34 Fafg4t5v
>512
なぜか、バイアグラやプロペシアの認可は早かったな～
低容量ピルの認可はすっごく遅かったな～
まぁ、イレッサを早く認可して、副作用死したのを叩くから余計に保守的になるような…
523:優しい名無しさん
07/10/27 21:34:07 yRj7QiLw
>>521
つ（デパス）
524:優しい名無しさん
07/10/27 21:36:01 RxDrnZAd
ここの断薬日記は毎日の記者が書いてるんだよ
525:優しい名無しさん
07/10/27 21:47:57 zhmvIeog
>>306の毎日の記事なんだけど、どこかに類似の記事ある？
自殺者が出たのを故意に隠しているのか、毎日の記事が怪しいのか
どこにもこの女性の記事を見つけられないんだけど。
526:優しい名無しさん
07/10/27 21:54:08 EQ6/IJDj
>>524
確かに。ざまぁねぇくらい迅速だったな。データはすべて海外のもので即承認。
イレッサはねぇ・・・第２のグリベックちゅうわけにはいかなかったな。
グリベックも決して「特効薬」ではなかったわけだし。
527:優しい名無しさん
07/10/27 21:57:00 U10XkPgA
>>521
例えば貴方が日記つけたらどうなるんですか？
528:優しい名無しさん
07/10/27 21:57:14 bZ8SarBn
リタリンが無ければモダフィニルを飲めば良いじゃない。
529:優しい名無しさん
07/10/27 22:03:28 zRPt1TDw
センゴク 議員のツラしたリケン屋 きたないのぉ
530:優しい名無しさん
07/10/27 22:10:26 oS6Gzy7M
>>530
｢パンが無ければケーキを食べれば良いじゃない？｣のパクリ？
531:優しい名無しさん
07/10/27 22:17:36 bZ8SarBn
>>532
私の通ってる病院は検査も無しにナルコレプシーの薬出してくれたよー
モダフィニルってリタリンに似た効果のある薬だし、ナルコレプシーならモダフィニル＋抗うつ剤＋睡眠薬の三種類出してくれるからお得だよ。
ナルコレプシーっぽい症状を言ってみたらどうかな？病院によってはすぐにモダフィニル出してくれるよ。
532:優しい名無しさん
07/10/27 22:21:55 zRPt1TDw
モダフィニルの営業か？
533:優しい名無しさん
07/10/27 22:24:05 f0108xbF
わたしの通院してる医者はカルテにはなんとでもかけるからリタリン安心しろとさ
てことは、ナルコ追加か…ただでも病気だらけなのに…、パニック、かこきゅう、睡眠障害、鬱、ナルコ…
534:優しい名無しさん
07/10/27 22:24:15 bZ8SarBn
>>534
普通の学生(´・ω・`)
535:優しい名無しさん
07/10/27 22:24:37 yRj7QiLw
なんか、テンパってる連中うざくね？
少なくとも、当面は再処方される見込みなんか無いんだから
手持ちの分を大切に使いつつ、減薬してくかとか前向きな話をするべきだろ
それを追い出して何がしたいって言うんだ
ここから出て行くべきはお前等じゃないのか？
そんなにリタに拘るなら、違法板で裏ルートでも探せや
何も出来ない癖にグダグダとみっともないったらありゃしない
536:優しい名無しさん
07/10/27 22:25:05 EQ6/IJDj
>>533
カタプレキシーがあるの？
537:優しい名無しさん
07/10/27 22:30:14 bZ8SarBn
>>538
口頭でカタプレキシーみたいな症状がありますって言っただけ(´・ω・`)
けっこう有名なナルコレプシーの専門医に診てもらったんだけどさ、実際脳波測ったところで特有の脳波は出ない事が多いんだって。だから検査無しでも貰えたよ。
538:優しい名無しさん
07/10/27 22:35:14 oO7nf0Ax
横浜のクラチクリニック、１１月１から規制かかるけど、鳴子つて言えば、
じゃんじゃんだしてくれるよ。マジ。今日聞いたばかりだから。
それに、脳はの検査もなく。鳴子です、リタリン下さい・・とね！
539:優しい名無しさん
07/10/27 22:35:37 B1IYA8b/
>>537
おまえがここにいる理由がわからない。
540:優しい名無しさん
07/10/27 22:36:44 S5jfavHb
>>523
おまえ、リタ持ってるんだったら、困っている人に渡せよ。
541:優しい名無しさん
07/10/27 22:37:42 bZ8SarBn
>>540
リタリンも出してくれるところあるんだね。
私はモダフィニルでも十分だけど試してみたいなぁ。
542:優しい名無しさん
07/10/27 22:38:11 nAMJ56LH
>>542
いきなり薬事法違反教唆かよｗ
しかし余った分を備蓄しておいた香具師は正解だったな。
543:優しい名無しさん
07/10/27 22:39:54 yRj7QiLw
>>541
では、お前は何でいるんだ？
俺は何かあった時の情報収集だ
この先、何がどうなるか判らないしな
だから、バカに情報潰しをされては困る
544:優しい名無しさん
07/10/27 22:42:51 EQ6/IJDj
>>539
そうなんだ。臨床診断ってやつだね。
おいらは、ナルコレプシーじゃないけど、起きたときとかに手足動かなくなる。
動けない恐怖や、妙に生々しい夢から解放されるだけでも治療の意味はあるかと。
545:優しい名無しさん
07/10/27 22:47:31 yRj7QiLw
>>544
この先不透明だってのは、かなり前からわかっていたんだから
普通はそれなりの用意をしておくよな・・・
ここで喚いてる奴等って一体何者なんだ？
困ってる人に渡せなんて遠回しの言い方しないで
俺によこせ、と言えよなｗ
やらないけど。
546:優しい名無しさん
07/10/27 22:47:58 bZ8SarBn
>>546
それ言ったらモダフィニル絶対貰えるよ。
日中眠くなって仕方無い、ご飯を食べていても寝ちゃうって言ったらバッチリじゃないかな。
547:優しい名無しさん
07/10/27 22:48:47 S5jfavHb
>>547
やらないか
548:優しい名無しさん
07/10/27 22:50:51 yRj7QiLw
>>549
結婚してくれたら、あげるわ。
汚い穴でよければｗ
549:優しい名無しさん
07/10/27 22:58:48 EQ6/IJDj
>>548
冬場はexcessive daytime sleepiness(EDS)もあるんだ。
でも、ナルコレプシーじゃないから、モダフィニルではどうしようもない。
手足が動かない状態は、数分～反日。何度経験しても辛いし、怖いわ。
けど、これまたモダフィニルではどうしようもない。
モダフィニルやメチルフェニデートで過眠症状とかアパシーが取れるなら取るべきだよ。
だって、ＱＯＬが全然違うもん。
アホが乱用するのがダメなんじゃん。
550:おざなりさん
07/10/27 23:02:37 KrEKhAye
よお、来てやったぞ。(´Д`)y-~~リタ適応除外だってな
漏れはリタ止めたが、違法板のリタスレにも書いたが、リタを強力にキメたいんだったら、
グレープフルーツジュース果汁100%がベストだ。_( (_´Д`)_死んでも知らんけどな
モダ+ベタ+トフラ、各限界量をグレープフルーツジュースでのんでリタスニしてた頃が懐かしいな。
心拍数二百近くまで行ってたっけ。(´Д`)y-~~
(´Д`)y-~~ガサラキのタクティカルアーマーに搭乗した兵士状態だったよ
551:優しい名無しさん
07/10/27 23:05:02 bZ8SarBn
>>551
じゃあ食事中でも寝る過眠とカタプレキシーしか説明してないけどナルコレプシーって言われたのはなんだったのかなぁ…
552:優しい名無しさん
07/10/27 23:11:23 yRj7QiLw
アホの乱用もアレだけど、石の乱発にも責任がないとは言えないよな
処方対象とは思えない俺にも、いきなり６T出してきたもんなぁ
これじゃノバルティスが逃げるのも、ある意味仕方ないと思うよ
553:優しい名無しさん
07/10/27 23:14:18 Kt0XQy4m
>535
よかったらあなたの通ってる病院教えて下さいませんか‥
554:風紀委員 ◆15iGJBKXEM
07/10/27 23:15:45 8eIFDufC
>>537
ウザイかどうかは別として
>少なくとも、当面は再処方される見込みなんか無いんだから
手持ちの分を大切に使いつつ、減薬してくかとか前向きな話をするべきだろ
それを追い出して何がしたいって言うんだ
に大方同意。
ここまできてしまった以上、減薬・断薬報告もｽﾚの趣旨に沿うもの。
読みたくないなら、読まないでｽﾙｰしろ。
555:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
07/10/27 23:16:16 jk8bP/i+
>>507
いわゆる有識者という方々の協力を仰ぎつつ、政府や製薬会社に（嫌な言い方ですが）圧力をかけてゆきたいと。
その第一段階としての患者会立ち上げです。署名は私の単独行動でした。これは、早い時期に厚生労働省に提出するつもりです。
ご意見、ありがとうございました。
556:優しい名無しさん
07/10/27 23:18:31 Kt0XQy4m
あと備蓄してるって言って自慢してる奴よ…いつかは
あんたの備蓄リタリンもなくなるんだぞ‥
根本的な解決にはならないぞ
たとえリタ瓶何本もあろうとな…
557:優しい名無しさん
07/10/27 23:21:04 yRj7QiLw
>>552
詳しそうだから聞くけどさ、リタリンを海外から取り寄せる方法なんてあるのかい？
いや、ドクターが処方停止の説明で
「こんな事をすれば正規でないルートでどんどん入ってくる様になる！」
って、喚いていたからさ。
そんなの、容易にできるものかね？
558:優しい名無しさん
07/10/27 23:21:23 55nozZ/a
小泉（？）はなぜ動かない？
浴槽いっぱい分くらい備蓄してんのかな。
559:優しい名無しさん
07/10/27 23:44:26 zd1BDwRv
>559
552じゃないがいわゆる闇ルートなら何だって手に入るだろ。
それこそメタンフェタミンだろうと銃だろうと、人間(丸ごとでも一部でも)だろうと
このままじゃリタリンがそういう外道共の腐った金儲けのタネにされるってこと。
「容易」かというとそういうもんでもないだろうが……
しかし、メタンフェタミンのように服用者が早々に廃人化する訳じゃないリタリンは
奴等にとっては良い商材なんだろうな……orz
560:優しい名無しさん
07/10/27 23:46:31 J2nTkvGi
試してみよう。
以下捨てアド。
sage@kobej.zzn.com
561:優しい名無しさん
07/10/27 23:48:46 U10XkPgA
>>533
どこの病院ですか？
562:優しい名無しさん
07/10/27 23:49:58 U10XkPgA
>>560
小泉がリタラーっていう証拠でもあるのかい？
563:優しい名無しさん
07/10/28 00:17:56 1EYMXh5S
センゴクや
カ○ザワはゆるしたれ
564:優しい名無しさん
07/10/28 00:20:46 bF0MOmQB
リタリンを断薬中の方・処方を切られて飲めなくなった方の中で、物忘れが激
しくなった方っておられますか？
もしおられたら、どうやって対処されているか教えてくださいm(__)m
来月から社会復帰するんですが、このままだと研修中にクビになりそうな気が
します。
565:優しい名無しさん
07/10/28 00:22:08 1EYMXh5S
備蓄という発想には驚く。まともに病と向き合ってん？
566:楓 ◆Mqr/BC0CCk
07/10/28 00:27:48 Q+GNqpGp
>>560
これ以上小原の妨害はさせません。
しかしながら、関係してこない限りですが、
この問題で小原への断罪を便乗して行なう気はありません。
彼女の犯した罪を放置する気もありませんし、しっかりと断罪していくつもりですが。
携帯電話に続き、彼女は前日まで動いていたパソコンがいきなり壊れた設定です。
患者団体として訴え出る際に、彼女から連絡で協力者となっていた人物でも
騙されていた事に気付いて下さった方もいます。
自滅は時間の問題でしょう。
表立って有利な情報を与える気はありませんが、
３２条の際にも表に出なかっただけで自殺者を防げなかった悔しさが今もあります。
これ以上横暴を許したくないので、出来る限りの事をしていくつもりです。
私も小原に騙されていた一人です。
自分の実名公開も彼女への宣戦布告の意味もかねています
病状を悪化させては何の意味も無いので自分を守る事を優先はしますが、
出来る限りの事はしていくつもりです。
567:優しい名無しさん
07/10/28 00:34:53 DEa8yG9i
>>568
いや、小原じゃなくて小泉なんだが・・・ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？
568:優しい名無しさん
07/10/28 01:14:17 1EYMXh5S
オ○ラはもうかんべんしたれ
患者会はセンゴクや
569:優しい名無しさん
07/10/28 01:14:29 MTibtcS3
>>514
叩いた１人だけど、ナルコ（脳波検査で認定）と鬱の併発患者なので、
あんたには残念だろうが、１ヶ月後でも薬を切られることはない。
鬱病患者なら、断薬日記書いてる奴が鬱病じゃないことくらい、
わかるんだよ。あんたと違って。
570:優しい名無しさん
07/10/28 02:50:14 7YX4I++B
そもそも２ちゃんに鬱などいない。
571:優しい名無しさん
07/10/28 03:31:05 JstoctvT
寝たきりでも携帯やノートパソコンから参加出来るのがネット。
572:楓 ◆Mqr/BC0CCk
07/10/28 03:43:20 Q+GNqpGp
たんにボケてました。
アンカーはつける気が無かったのに、ミスってつけただけですので
なんだか意味不明になってしまい申し訳ないです。
小泉さんもリタリン使ってるとかは、良く見かけますが、
それに関しては私は分からないので何も言えません。
今回の展開はナルコレプシー患者にとってもかなり被害を与えかねないものだと思っておりますし、
脳波の出にくいタイプのナルコも珍しくなく、検査の専門機関もあまりに少なく、
その検査を受けるにも予約を取れない状況もあるようです。
血液検査で分かるものでも、ナルコレプシーで１００％出るものではないと言うものですし、
カタプレキシーも勿論ですが、（稀に出ないという方もいるとのことですが）
ナルコレプシーは睡眠発作だけでなく、情動性脱力発作が診断基準でもあると思います。
突発性過眠症などもそうですし、AD/HDのみならず、日本は発達障害についてはやっと認識され始めたということもあり、
成人になってから診断の下った方は特に、子どもの頃からの療育を受けていないこともあり、
適応するのに大変な苦労があると思いますし、成人AD/HDについても認識があまりに甘すぎる印象を受けます。
大丈夫ではない精神病患者ではありますが、快方へ向かっている状態ではあります。