07/10/24 21:42:54 UEYBs72f
【前スレ572-573の集計】
前スレ572-573は考慮しても、
幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8Eさん（前スレ48）：反対
カイゼルひげ ◆ecHige/H3gさん（前スレ265,307）：賛成
優しい名無しさん（前スレ218,247,288,298）：反対。
（前スレ411より、前スレ203から変わらず。LR-37f_1案 ＞ LR-37b_1案 ＞ 現行（赤字を消したLR））
くらいだと思うので、大勢に影響は無いとして結論を出します。
【議題】
「自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。」
について、文章の推敲、掲載するかどうか理由つき、掲載する場所はどこか。
【現在案】
URLﾘﾝｸ(mentalhealth.ninja-web.net)より、
URLﾘﾝｸ(mentalhealth.ninja-web.net)（LR-37h_2_1案）
【結論】
「自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。」等の表記はLRに記載しません。
【意思表示】
Dirty Harry ◆dLxb.Apy42さん（前スレ581）
賛成、注意事項の２・３番目
別案として「自殺・自傷行為を助長したり自殺仲間を勧誘する書き込みは禁止です。」を提起
Riz ◆Riz...uDeQさん（前スレ585）
掲載しない ＞ 「自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。」
（つづく）
52: ◆TAiJ4TWZIA
07/10/24 21:44:13 UEYBs72f
（つづき）
◆TAiJ4TWZIA（前スレ592）
記載無し ＞ 「自殺教唆・自殺幇助など犯罪は禁止です。（犯罪を見かけたら警察へ。）」 ＞ 「自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。」
位置は禁止事項の３番目
◆vega/ZoolYさん（前スレ593）
判断保留。不要寄り。掲載の場合は文章を変えずに。
「書き込み」→「発言」「レス」は構わない。
名無しでもいーの ◆w7czXrgOrIさん（前スレ596,700）
賛成。場所は、注意事項の２～３番目なら可能な方で。
「自殺教唆・自殺幇助は犯罪です。」でも構わない。
◆kJY756rUAYさん（前スレ638）
掲載なし ＞ 「自殺教唆・自殺幇助は犯罪です。」
◆johan3xKa2さん（前スレ699）
賛成。記入位置は問わず。多少の文言の変更は構わない。
◆Res39/0//Mさん（前スレ713、>>11-13）
掲載不要。
掲載の場合は「自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。」位置は禁止事項の第３項
KYO ◆KYO/NIxevoさん（>>23）
１．掲載なし
２．注意事項として掲載 「自殺・自傷行為を助長する書き込みはやめましょう。」
３．禁止事項として掲載 「自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。」
合計 記載賛成：３ 記載反対：５ 判断保留不要寄り：１
（おわり）
53: ◆TAiJ4TWZIA
07/10/24 21:45:23 UEYBs72f
次の【議題】は
「各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう。」
について、文章の推敲、掲載するかどうか理由付き、掲載する場所はどこか。
以後は、
「一般論や精神論での励ましは精神科の病気では逆効果になることが多いです。
不用意な発言、威嚇的な発言の書き込みはご遠慮ください。」について
・＜参考板＞の問題、人生相談を外すか、恋愛サロンを入れるかどうか。
・『ページ内検索 Windows「Ctrl＋F」／Mac「コマンド＋F」 』を外すかどうか。
・付番するかどうか。
（番外）
・WikiのトップページをFAQにするかどうか。
下記項目は、サイズを抑える為の発案だったのでとりあえず外します。（発案者は私ですし。）
・「荒らし・煽りは放置・無視。…」の２行を１行に略すかどうか略するならどう略すか。
54:名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk
07/10/24 22:02:27 EDUBUNEj
>>52
どういう集計をするとそういう結果が出るのですか、リスカさん？
文言の違いは有れど自殺に関する項目を入れる意見の方が多いですよね？
これは、自殺に関する項目の導入は決定、文言については議論でしょう？
焦りすぎたね。
もしあなたがリスカじゃなくてもあなたの信用は地に落ちた。
これ以上あなたの仕切りに付き合う人もいないでしょうね。
私の集計
自殺項目の導入に賛成4
態度保留2
導入反対2
55: ◆johan3xKa2
07/10/24 22:19:18 1hqh3Mdq
>>54
逆にどういう集計すると、その結果になるのか知りたい
56: ◆bFlAm.bHJU
07/10/24 22:22:06 oE5ejVZl
>>53
確かに>>52、53の集計は無効だね。
なにしろ、意見を表明する根源の動機がはっきりしていない。
１．自殺に関する文言を導入するのか
２．「自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。」 の文言を入れるのか。
３．「自殺教唆・自殺幇助は犯罪です。」の文言を入れるのか。
これを全部一緒くたにして集計しちゃ駄目でしょ？
普通の場合は（1）（2）（3）どれかに同意してれば賛成票だよ。
そしてどれにも賛同していないのが反対票。
これくらい小学校の学級会でもわかるだろう。
それをやってるんだからいーの氏みたいにあなたに疑惑を覚えるのは当然ですよ。
話し合いで決めるなら話し合いで決める。
投票をやるならまず導入するかどうかの投票を行なってから文言を決定する。
これをやらなくちゃ納得する人はいないでしょ。
信用回復してこれからも仕切るんだったら細かい所まで詰めてちゃんとやりましょうよ。
57:優しい名無しさん
07/10/24 22:24:14 KdCZ1sCo
無能な味方は有能な敵より始末に負えないって知ってる、いーの？
>>49みたいな無能な味方しかいなくて大変だな。
58: ◆bFlAm.bHJU
07/10/24 22:26:52 oE5ejVZl
>>55
私の>>56が答えになっているかな？
元々今回のはっきりと賛成ｏｒ反対を募るケースじゃない場合に数量での決定は無理だよ。
自殺教唆。幇助の方に賛成している人も入れればいーのさんの集計になるんじゃないの？
私にもよく判らんのだよ、集計する類の問題ではないから。
要するに方法が根本的に間違っている。
上にも書いたが、まず導入にＹｅｓかＮｏかを聞くべきだった。
文言はその後に決めるべきだった。
本当に小学生レベルの話しですよ。
大丈夫ですかここの自治は。
59:優しい名無しさん
07/10/24 22:28:15 QCJYVguL
>49の無能な味方だけど、リスカ、遂にまたやっちゃったね。
お前が鬱憤晴らしに来るのこのスレだと思っていたよ。
ID:0uBG+fDh
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
60: ◆bFlAm.bHJU
07/10/24 22:32:42 oE5ejVZl
あとな、不自然に思うのは： ◆TAiJ4TWZIA さんが出した意見に
反論が付いたのに、何故本人じゃない◆johan3xKa2 とか名無し
が出てきて反論してるの？
普通は提言を出したら暫くはリロードして反応を待つだろ。
それが未だに反応無し。
明らかに不自然ですよね。
61: ◆johan3xKa2
07/10/24 22:33:28 1hqh3Mdq
>>54 >>56 自作自演はしなくていいから
>>56の通りなら、一人一票で第一選択肢での集計となって>>52の結果で正しいと思うけど
62: ◆vega/ZoolY
07/10/24 22:36:34 SFowvKKE
>>54 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk さん
今までのスレの流れで誰でも容易に理解できることですが、
◆TAiJ4TWZIA さんは、メンタルヘルスWikiの管理者のお一人で、
自立支援法が施行された際、FAQの整備にご尽力された方です。
それに今までの議論では、あなたのご要望を反映するべく、
あなたとの対話を熱心に重ね、LRに掲載する文を錬られてきました。
そういう方に対して、
> どういう集計をするとそういう結果が出るのですか、リスカさん？
> もしあなたがリスカじゃなくてもあなたの信用は地に落ちた。
> これ以上あなたの仕切りに付き合う人もいないでしょうね。
これはあまりにも失礼な物言いではありませんか？ 謝罪するべきです。
逆に私はあなたの
> 自殺項目の導入に賛成4
> 態度保留2
> 導入反対2
この集計が理解できません。
「賛成4」「態度保留2」「導入反対2」それぞれのレス番号を提示願います。
＃ 少なくとも、「態度保留2」は間違っています。
＃ 前スレ321で「不要寄りの判断保留」と発言された
＃ ◆Res39/0//M さん は、>>11で「不要」と明記されていますので、
＃ 現時点で「不要寄りの判断保留」は私一人のはずです。
63:優しい名無しさん
07/10/24 22:49:11 QCJYVguL
>>56と>>58
書き込み時間が変。反応が早すぎる。
最近ずっと思ってたんだよね、投稿時間眺めていて。
64: ◆bFlAm.bHJU
07/10/24 22:52:15 oE5ejVZl
>>61
自演疑惑までかけるのか？
もうだめだな、ここまで疑心暗鬼の場になっては。
最初からやり直した方がいい。
集計については ◆TAiJ4TWZIAさんの書き方が導入に賛成なのか反対なのか、
文言を帰れば賛成に変わるのか、ごちゃ混ぜにしてるから無理だよ。
私は： ◆TAiJ4TWZIA さんもいーのさんも、どちらの集計も無理がある
と主張してるんだよ。
数字から予想するにいーのさんは
＞記載無し ＞ 「自殺教唆・自殺幇助など犯罪は禁止です
こういう文言を変えればＯＫという人も賛成に加えた結果だと思うけどね。
とにかく、やり直した方がいい。
そっちの方がお互いすっきりするでしょ。
65:優しい名無しさん
07/10/24 22:56:23 QCJYVguL
>49の無能な味方だけど、リスカ、遂にまたやっちゃったね。
お前が鬱憤晴らしに来るのこのスレだと思っていたよ。
ID:0uBG+fDh
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
66: ◆johan3xKa2
07/10/24 22:57:04 1hqh3Mdq
「各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう。」
各スレのテンプレで対応可能な事柄であること
ローカルルールよりテンプレの方が読まれ易いこと
以上２点から反対します
>>60
ただ単にこの時間が一番多く各スレを見ているだけだよ
67: ◆bFlAm.bHJU
07/10/24 23:06:21 oE5ejVZl
◆TAiJ4TWZIA さんがちゃんとした人なら私が指摘した矛盾を受け入れるはずだよ。
ちゃんと先に「自殺に関する項目を入れるかどうか」を集計する。
これをやっていないんだから集計は無理です。
これだけ言っておきます。
私は： ◆TAiJ4TWZIA さんがちゃんとした人だと信じたいです。
でも、あの強引な集計を見ると疑いたくなる。
いーのさんの気持ちもわかります
だから>>66さん、勝手に先走りしないで、当事者お二人の話し合いの
後に議事を進めませんか。
そういう先走りのれすをすると益々◆TAiJ4TWZIAさんが自演でやっている
んじゃないかとか、不要な疑義を生みます。
まずは、お二人の話し合いを待ちましょう。
68: ◆bFlAm.bHJU
07/10/24 23:14:24 oE5ejVZl
と言ってもどちらも現れませんね。
最後に一つだけ。
◆TAiJ4TWZIAさんの書き方が原因だと思っています。
また、名無しの意見は集計に入れない等の強引さも有りました。
もう一度ちゃんと自殺の項目を入れるかどうかの投票を行ないましょう。
それにはやはり先に住人への周知が必要になりますね。
一度議事進行の方法を考え直してみませんか： ◆TAiJ4TWZIA さん
今の方法だとあなたに悪意はなくてもあなたの主観が入り込む隙が
ありすぎるのですよ。
もう一度言います。
： ◆TAiJ4TWZIAさんがちゃんとした人なら私の今晩の発言を無視する
事は無いと信じています。
69: ◆johan3xKa2
07/10/24 23:15:00 1hqh3Mdq
>>64
別人ならすまない
70: ◆TAiJ4TWZIA
07/10/24 23:19:23 UEYBs72f
さて、現在の【議題】
「各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう。」
についての現在の私の考えを投稿しておきます。
１．ネチケットとしてその場にふさわしい投稿をするのは基本である。
２．削除ガイドラインにも以下の記述がある。
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しない
ほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
以上２点がある為、LRにスレッドの趣旨を尊重する注意事項を記入するには、
以下の理由が必要に思います。
・ネチケットおよび削除ガイドラインを知らない為に、スレッドの趣旨と異なる
投稿が多発しており、注意する必要がある。
しかしながら、ネチケットは２ちゃんねるやメンタルヘルス板内だけの
注意事項ではなく一般常識ですので、それを知らない為にスレッドの趣旨とは異なる
投稿が多発してるとは思いません。
むしろ、知ってて故意に投稿しているか、スレッドの趣旨を誤解もしくは認識して
無い為に投稿するのだと思います。
前者に対しては荒らし対策、後者に対してはスレにて注意を行えば良いだけの事です。
故に、LRに記載する理由が見つから無い上に、LRを簡素に記述する観点からも、
【記載に反対】致します。
なお、LR → FAQ → ２ちゃんねるについて（の「スレッドのテンプレを守りましょう」）にも注意があります。（閲覧数は殆ど無いですが。）
URLﾘﾝｸ(mental2ch.s201.xrea.com)
71: ◆bFlAm.bHJU
07/10/24 23:27:53 oE5ejVZl
>>70
駄目だこりゃ。
ねえ、本当に ◆TAiJ4TWZIA さんってちゃんとした人なの？
なんか俺までこの人がリスカじゃないかと思い始めたよ。
トリ割られた別人とか考えられない？
ずっとＲＯＭしてたけど、多少強引な所はあるけどちゃんとした人だと思ってたのにな。
なんかちょっとショックです。
ねえ◆TAiJ4TWZIAさん、あなたの集計の書き方にも判りづらいという欠陥があったんですよ。
それを完全無視するのは人間としてどうかと思います。
まあ、私は仕事してるので殆どＲＯＭですが。
最後にもう一度だけお願いします。
私の発言を無視せずに解決案を考えて下さい。
あなたのやり方にも強引さがあったという責任もあります。
どうかちゃんとしたＬＲを作る為に「ちゃんとした」やり方をしましょうよ。
72:ntoska062182.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
07/10/24 23:45:09 UEYBs72f
IDは一緒なので分かると思いますが、◆TAiJ4TWZIAです。
fusianasanしてみようと思いましたので、トリップ無しです。
>>68
＞ ◆bFlAm.bHJUさん
強引さは自覚しています。批判があれば当然私の主張は通らないでしょう。
> 名無しの意見は集計に入れない等
名無しだから集計に入れなかったのではないです。
意見のある意思表示がありませんでしたので、集計する投稿がありませんでした。
＃事実、>>51において以前の意見をも集計するならば、
＃優しい名無しさん（前スレ218,247,288,298）：反対。
＃（前スレ411より、前スレ203から変わらず。LR-37f_1案 ＞ LR-37b_1案 ＞ 現行（赤字を消したLR））
＃として、名無しだから排除してるわけではありません。
考慮に値する投稿を抜かしているならば、私の単純ミスですのでご指摘下さい。
以前より、発言者ではなく「発言内容」で評価するとも言っています。
＃その一方で、投票においては下記優先順位をも考えていますが。
＃（評価方法が無いので、実現は難しいでしょうけどね。）
＃メンタルヘルス板で実績のあるトリップorBe ＞ fusianasan ＞ デフォルト名無し
また、意思表示して下さいとは言いましたが、投票で決するとは一言も言ってません。
前述したように、私の判断に批判があれば通らないでしょう。それだけです。
＃実例として以前『（オフ告知スレを除く）』の表記の判断について私に批判があったのはご存知でしょう？
73:優しい名無しさん
07/10/24 23:47:12 QCJYVguL
>>71
いーのさんは医者の指示で本来なら２３時に就寝することになっている。
なので、大体このくらいの時間で落ちます。
そして、０時を超えた頃からわらわら人が集まってきて、いーのさんの意見がなかったことにされる。
及び、その日昼に決まったことが覆される。
つまりは………。そういうことですよ。
もう、HTML化された案も複数あったのに、いつまで経ってもこの状態。
無限ループを繰り返しているんですよ。
その元凶は今、多分うつ療スレにいますがね。
74:優しい名無しさん
07/10/24 23:55:28 KdCZ1sCo
昼に決まった事なんかあったっけ？
75:優しい名無しさん
07/10/24 23:56:38 QCJYVguL
>>74
過去ログよめ。
76: ◆vega/ZoolY
07/10/25 00:02:49 yvIGoBJ7
>>71
> ねえ◆TAiJ4TWZIAさん、あなたの集計の書き方にも判りづらいという欠陥があったんですよ。
> それを完全無視するのは人間としてどうかと思います。
>>51-52の ◆TAiJ4TWZIA さんの集計は、ソースを明確に示されています。
■記載賛成：３
カイゼルひげ ◆ecHige/H3g さん （前スレ265,307）
→個別議論開始（前スレ572）以前の発言で、最終的な意思表示なし
Dirty Harry ◆dLxb.Apy42 さん （前スレ581）
名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI さん （前スレ596,700）
◆johan3xKa2 さん （前スレ699）
■記載反対：５
幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E さん （前スレ48）
→個別議論開始（前スレ572）以前の発言で、最終的な意思表示なし
優しい名無しさん （前スレ218,247,288,298）
→個別議論開始（前スレ572）以前の発言で、最終的な意思表示なし
Riz ◆Riz...uDeQ さん （前スレ585）
◆TAiJ4TWZIA さん （前スレ592）
◆kJY756rUAY さん（前スレ638）
◆Res39/0//M さん（>>11-13）
KYO ◆KYO/NIxevo さん（>>23）
■判断保留不要寄り：１
◆vega/ZoolY （前スレ593）
>>54 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk さんが、ご自分の集計の
根拠を示されない限り、議論にはなりません。
77: ◆vega/ZoolY
07/10/25 00:14:27 yvIGoBJ7
>>73
> もう、HTML化された案も複数あったのに、
それは、◆TAiJ4TWZIA さんが、ビジュアル化したものがあった方が良いとの判断で、
名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk さんがご要望されて全てのご要望を取り入れて
HTML化して公開してくださったもので、採用・不採用とは関係ありません。
その採用・不採用の議論は、今、行われています。
78: ◆vega/ZoolY
07/10/25 00:17:21 yvIGoBJ7
>>77 自己訂正
[誤] 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk さんがご要望されて全てのご要望を取り入れて
[正] 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk さんの全てのご要望を取り入れて
79:優しい名無しさん
07/10/25 00:18:32 yK0Xv+jG
ここの住人は、こんなスレばかり立ててます。恥ずかしいですよ。
坂井＝リスカが立てたスレ :2007/09/21(金) 00:42:12 ID:hDYejkdL [坂井アンチスレより]
幼女をミキサーにかけてキャッチボールしたい??
1?名前：?以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。?投稿日：?2007/08/08(水)?05:15:22.06?ID:e0vm0aup0??
おやすみんみん???
2?名前：?以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。?投稿日：?2007/08/08(水)?05:15:41.73?ID:V9pot+4B0??
みっくるんるん???
3?名前：?以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。?投稿日：?2007/08/08(水)?05:15:53.90?ID:1BfCoqUp0??
すーなーおーにー???
4?名前：?以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。?投稿日：?2007/08/08(水)?05:16:07.00?ID:zol3Fe1P0??
すきーとー???
5?名前：?以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。?投稿日：?2007/08/08(水)?05:16:30.65?ID:8pqj7HY+0??
ようじょみーとぼーる???
6?名前：?以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。?投稿日：?2007/08/08(水)?05:16:35.61?ID:xamyOWzL0??
いーえーなーいー???
7?名前：?以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。?投稿日：?2007/08/08(水)?05:17:10.22?ID:zIJ6LbxvO??
けーれーどー???
8?名前：?以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。?投稿日：?2007/08/08(水)?05:17:37.04?ID:1BfCoqUp0??
だーるーびっーしゅー???
幼女をミキサーにかけてキャッチボールしたい??
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50??
いつもこういうスレ立ててるんだぜ
80:優しい名無しさん
07/10/25 00:25:07 YGRgjlO+
>>48
その程度の事が、ローカルルールが無いとこの板ではできないとお考えか？
板の大半のスレが、そのような状態だとはちょっと考えられないので、
「各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう。」
に類する全ての表現は一切不要と考える。
81:優しい名無しさん
07/10/25 00:26:26 cw7wiP04
自演とは
そこはかとなく伝わるもの
コテを変えても坂井とわかる
（字余り）
82:優しい名無しさん
07/10/25 00:37:03 s2G9zpo5
坂井よー、お前 一人暮らし板や生活板にまで情報ダダ洩れしてるぞー(画像付きで)ww
医歯薬看護や社会スレ等、至るところでオマイの名が出てる。これ以上お前の病が悪化しないためにも、確認しに行かない方が良いなw
こうなったら、いっその事オマイのパソコン壊した方が良いな。
暇だったら新聞のコラムでも読んどけ。
83:優しい名無しさん
07/10/25 00:40:41 FDcWzJBR
坂井輝久＝リスカは以前明治大学の医学部精神科を中退した、と書いて
「明大に医学部はない」と指摘され、大恥をかいたｗ
84:優しい名無しさん
07/10/25 00:47:44 9RVHoNH4
【脳内薬剤師】から【脳内精神科医】になった坂井輝久。誇大妄想狂、虚言癖主体の重度統合失調症、歪みきったロリコン、と同時に同性愛者。
２チャンの巨大ツールがあれば、自分が発狂コピペする事により、国の制度が変わると信じてやまない。
学歴及び、キャリアコンプレックスが余りに強いが、どうする事も出来ない故に、２チャンで発狂。妄想厨。
他の精神系医療サイトを無断で、転用転載している。
既に100㎏超えの巨大デブでありながら、『自分は長身でガリガリ、あと10㎏は太りたい』等と自演書き込みし、出回っているキモ画像は、自分ではないと、バレバレの嘘をつく。
46歳、職歴無し、納税歴０。いまだ親に寄生虫。
【リスカ大佐◆0000LL/AXA】＝【幻聴逆噴射2003 イネ Captain KATAGIRI◆ine99to.8E】のコテの他、多数のコテ有り。コテ外して荒らすも、文面から直ぐコイツと解る。
■坂井輝久■
神奈川県保東戸塚峰沢町在住(との情報有り)
将来、父親が亡き後は、役所からも相手にされず、ホームレス確実。だが、本人は『知的＆脳障害』であるため、自覚できていない。
85:優しい名無しさん
07/10/25 02:34:12 EQHRCTN0
>>53
推敲はなし
理由はこのスレでもあれてしまっている様に特に○○被害者スレで顕著。
被害者だから何をしてもいいというわけではありません。
場所は板のFAQ
86:優しい名無しさん
07/10/25 02:44:36 EQHRCTN0
>>70
それをいいだしたらすべて２chルールでOKですべてまかなえます。
なぜこのことを強調しないかいけないのかは
それができていないスレの状況があまりにもひどいからです。
はっきりいって追加した
「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。」
も2chルールを探っていけば出てきてしまうこと。
それをさらに強調する意義があるから追加する必要があるのです。
87: ◆TAiJ4TWZIA
07/10/25 06:36:27 UV0mftzZ
>>85-86
ご意思を確認したいです。下記のうちどちらでしょうか？
どちらでも無い場合は、改めてご説明をお願い致します。
１．「各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう。」をローカルルールに記載する事に賛成。
場所は「メンタルヘルス板で運営するFAQがあります。」の後。
２．ローカルルールに記載する事に反対。記載するなら、WikiのFAQ。
（URLﾘﾝｸ(mental2ch.s201.xrea.com)）
88: ◆peFRAhrzd.
07/10/25 06:59:27 SLV5Ir8v
前スレ411（前スレ218,247,288,298）です、トリップ入れろとのことなので入れますね。
ずっと保留としていましたが、これ以上の進展もなさそうですし
前スレ203の考えを最終結論とさせていただきます。
私は「自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。」の
LR記述そのものに反対ということで、もし加えるならwikiのFAQ掲載が妥協点です。
配慮の観点は賛同しますが、自傷癖・自殺願望者・志願者そのものが禁止にならないという保障がないので。
自殺関連スレは駆け込み寺の需要もあるので、スレそのものが存亡危機になる不安を抱いてます。
熟考しましたがLRに記述するにはどの推奨意見も短所を払拭するにはいたりませんでした。
ROMはしていたんですが、前スレ512k超で書き込めなかったんですね。
今後、次スレ立てたら誘導お願いします。
89: ◆peFRAhrzd.
07/10/25 07:01:49 SLV5Ir8v
これで。
第一希望
LR-37f_1案
URLﾘﾝｸ(mentalhealth.ninja-web.net)
第二希望
LR-37b_1案
URLﾘﾝｸ(mentalhealth.ninja-web.net)
これ以外で揉めるようなら元のままが良いです。
第三希望
現行（赤字を消したLR）
今後の他の記述新案に対しても一貫させます。
90:85
07/10/25 07:13:18 B/XUgR9L
>>87
失礼。どっちか書き忘れた。
１、賛成
理由、その他は>>85-86のとおり
91: ◆TAiJ4TWZIA
07/10/25 07:40:12 UV0mftzZ
>>88
ありがとうございます。
◆Res39/0//Mさんの事もあったし、ペースが早いか…。
善処します。
トリップについては説明不足があったようですいません。
「基本は内容で判断するが、信頼できる人物の発言かによって判断する場合は
メンタルヘルス板で実績のあるトリップだよな。」
という、私の個人的な思いだけです。
トリップをお付けいただきましたら発言も整理しやすい部分が御座います。
しかし、１人で複数のトリップを使う事も簡単に可能ですので、その判断は難しいなぁと思っております。
>>90
ありがとうございました。
個人的な反論はできたら今夜にでもしようかと思っております。
92: ◆TAiJ4TWZIA
07/10/25 07:41:55 UV0mftzZ
現在の【議題】
「各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう。」
について、文章の推敲、掲載するかどうか理由付き、掲載する場所はどこか。
【現在案】
URLﾘﾝｸ(mentalhealth.ninja-web.net)より、
URLﾘﾝｸ(mentalhealth.ninja-web.net)（LR-37h_2_1案）
【意思表示】
ご確認お願いします。
・記載賛成
名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk＝◆w7czXrgOrIさん（前スレ541,>>40,48）
85さん（>>85-86,90）場所は「メンタルヘルス板で運営するFAQがあります。」の後。
・記載反対
◆johan3xKa2さん（>>66）
◆TAiJ4TWZIA（>>70）
◆peFRAhrzd.さん（>>88-89、前スレ411（前スレ218,247,288,298））
LR-37f_1案 ＞ LR-37b_1案 ＞ 現行（赤字を消したLR）
カウントを迷う投稿
>>42,44 → 個々にカウントして良いのか？意思表示か？
過去の反対票ってどの発言？（>>44）
>>47,80 → 個々にカウントして良いのか？意思表示か？
93:85 ◆auHvXTFK1c
07/10/25 07:46:39 B/XUgR9L
区別しやすいようトリップつけておきます
94: ◆Gaia/jjVc.
07/10/25 07:55:03 B6KqYUtc
>>92
> 現在の【議題】
> 「各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう。」
> について、文章の推敲、掲載するかどうか理由付き、掲載する場所はどこか。
掲載不要。
理由1. あまりに当然のこと過ぎて、あえてLRに掲載する必要性を認めないため。
理由2. 経験上、専門板のスレでは、どんなに頑張ってもスレ違いレスは発生する。
その場合は、住人が「スレ違い」、「テンプレ嫁」などと注意を促して、
可能ならば適切なスレに誘導してあげれば良いだけこと。
もしもその書き込みが真っ当な利用者なら、素直に別のスレに移動するだろうし、
もしも荒らしなら、おそらく誘導に従わないだろうから、
削除GL5の「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」を適用して
粛々と削除依頼すれば良いだけのこと。
いずれにしても、あえてLRに掲載する必要性を認めない。
理由3. 荒らし抑止を期待しての提案なら、運営で指摘された通り、お門違い。
なお、過去のLR案で、「スレッド」と「スレ」の二つの言葉が混在していたため、
「スレ」に統一した経緯があります。万一この項目の掲載が決定した場合は、
「スレッド」→「スレ」の修正をお願いします。
さらに蛇足ですが、万一この項目の掲載が決定した場合、
－はじめに－の類似項目「質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。」との差し替え、
または「各スレの趣旨を理解し、それぞれ専用のスレに書き込みましょう。」などの融合
（上記はあまり良い文ではありませんが）の検討を希望します。
>>86
> はっきりいって追加した
> 「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。」
> も2chルールを探っていけば出てきてしまうこと。
追加ではありません。それは現行LRに既に掲載されている項目です。
95: ◆auHvXTFK1c
07/10/25 08:49:33 B/XUgR9L
>>94
２に反論。
スレによってはスレ違いの話題で９０％以上を締めている現状があります。
それが恒常化した場合、スレ違い、テンプレ嫁が、「荒らし」と呼ばれてしまいます。
削除依頼をする場合はその９０％以上ものを対象にしなくてはならず、
場合によっては６００レス以上を削除依頼することになります。
削除依頼板で書き込みできるのは約２０．これを３０回以上くりかえすことになり、
労力も馬鹿になりません。
ならばFAQに入れることによってスレ違いであることの正当性をもたせたほうが
より効率的と思います。
96: ◆auHvXTFK1c
07/10/25 08:55:28 B/XUgR9L
例
名前：優しい名無しさん 投稿日：2007/10/24(水) 11:31:00 c0vDVFXb
>>1
＞荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
554 名前：優しい名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/10/25(木) 05:24:07 T5Mpdjgp
>>550
自分の思い通り誘導しないと気に入らず、少しでも非が有ると、それをしつこく攻撃する
ボタ攻撃とラップするんで気分が悪くなるんだけど。
そろそろ、やめてもらえませんか？
スレ違いは、基本的に荒らし被害や、スレ炎上を防止するための処置でじゃないですか？
君の思考では、テンプレにボタ被害者書込み禁止と書かれたら、誰も書きこめなくなる。・・・意味判る？
次スレの早いうちに、連続コピペ禁止って書きましょうか？
555 名前：優しい名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/10/25(木) 05:34:00 Djiw32lF
バカには放置が一番
561 名前：優しい名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/10/25(木) 07:49:09 bB+QQfx6
>>558 >>559
たいして荒れてもないのに、いちいちコピペ貼るな
お前のがよっぽどウザいわ
97: ◆johan3xKa2
07/10/25 09:01:26 PfBFvHvW
>>95
FAQに入れるならば（案）の文字を入れれば誰でも作成出来るので、案の作成をお願いします
自治で賛成多数なら採用される筈です
98:優しい名無しさん
07/10/25 09:05:09 JF4XbOu2
>>95
９０％以上の書き込みがスレの趣旨に反しているのなら、
既にそのスレの趣旨が、ほぼ全スレ住人の需要に合致していないということ。
スレの趣旨（テンプレ）を９０％以上の書き込みに合わせて変更するか、
１０％未満の書き込みをしている人たちが、自分たちの希望するスレを新たに立てて移住するか、
２ちゃんねる以外の掲示板に移住するのが正攻法と思われ。
99:優しい名無しさん
07/10/25 09:47:53 h/TQ74it
>>95
前スレから抜粋。
> 602 ：優しい名無しさん ：2007/10/22(月) 16:47:23 ID:RH8foh0c
> 追い出す形でスレを作るよりも、憤ってる人達で使用する新しいスレを作ったのならば、理解は出来ます。
> 「【相談禁止】境界例被害者の愚痴【診断禁止】partNN」
> とかね。
> 608 ：優しい名無しさん ：2007/10/22(月) 19:15:25 ID:gfA7pjJA
> > 606
> 相談禁止と考える人が移った方が、手っ取り早く問題解決すると思える。
> 644 ：優しい名無しさん ：2007/10/22(月) 23:56:49 ID:RH8foh0c
> >> 641
> > 今後は２chらしく行動することにします
> 荒らしは、放置・無視、淡々と削除依頼、避難所の設置も有効って事ですよね？
100: ◆auHvXTFK1c
07/10/25 09:49:02 B/XUgR9L
>>97
こんなかんじでしょうか。お約束の場所、
お約束 †
誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言は絶対に禁止です。
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
放置･無視ができない人は、専用ブラウザのあぼーん機能（NGワードの指定）を活用しましょう。
各スレッドの趣旨をちゃんと理解し、ふさわしいスレッドに書き込みしてください。
文章については当初の推敲なしから変えました。
>>98
もう４２スレも現在のような状況がつづいています。なのにテンプレは変わっていません。
４２スレもつづいているならなまけてスレ立てしているのではないはず。
その必要性があるからいまだテンプレの>>1に残っているのだと思います。
ということは次のスレもテンプレは禁止しているのに中身は禁止レスばかりという異常な状況がつづきます。
>>自分たちの希望するスレを新たに立てて移住するか
現行スレが変わらない限り重複になってしまいます。
>>２ちゃんねる以外の掲示板に移住するのが正攻法と思われ
スレを乗っ取られて移住するのが移住する人の精神面的にいいでしょうか。
101: ◆auHvXTFK1c
07/10/25 09:51:03 B/XUgR9L
>>99
100でほぼ回答。
レス削除依頼はしています
102:名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk
07/10/25 09:51:43 yV4NzRXG
おはようございます。
まずは、昨晩の◆TAiJ4TWZIAへの暴言をお詫び申し上げます。
そして、今朝起きてからずっとどこにボタンの賭け違いがあったか考えました。
その結果導き出された結果は、
「基本掲載反対、もし入れるなら文言は○○」
この書き方、意見の表明の方が何人かいらっしゃいます。
これらの方は、絶対に掲載反対ではないですよね。
私の集計では絶対反対の方はお二人だけです。
何故このような曖昧な意見があるのか。
これは、掲載の有無と文言の推敲を同時に行なっていた為と思いました。
このグレーゾーンを解消する為には、昨晩◆bFlAm.bHJUさんがおっしゃっていた
ように、掲載の有無と、文言の選択を別個の議案として協議する必要があった
のではないかと考えます。
つまり、まずは掲載の有無に絞って意見を求め、掲載の意見が上回ったら
文言について推敲する。
結果は同じになるかもしれませんが、確実に意見を纏める為に、再度
自殺関連の項目を掲載するかどうかの二択で投票する事を進言致します。
その方がお互いすっきりしますし、申請時の運営さんの印象も良くなると
思います。
以上
103:名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk
07/10/25 09:55:20 yV4NzRXG
付け加えますと、昨晩の◆bFlAm.bHJUさんのように仕事をしていて
常時ここを覗けない方もいるわけです。
何かを決める際には複数日をかけて正式な「投票」を行なった方が
良いのではないかと考えます。
104:優しい名無しさん
07/10/25 10:33:35 sluCd5Yz
>>100
＞ ということは次のスレもテンプレは禁止しているのに中身は禁止レスばかりという異常な状況がつづきます。
次スレからこれ（↓）を削除させれば良いでしょ？ ９０％以上が守ってないなら異議を唱える人はいないでしょ？
＞ --------------以下の書き込みはスレ違いです。注意して下さい--------------
＞ ＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＞ ＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＞ ＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＞ ＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＞ （コテハンを出すことで無用な荒らしを呼びこむのを避けるため）
＞ 現行スレが変わらない限り重複になってしまいます。
現行スレから上記を削除させて、あなた方１０％未満が立てる別スレに上記のテンプレを入れると。
それで重複しないでしょ？
＞ スレを乗っ取られて移住するのが移住する人の精神面的にいいでしょうか。
精神衛生上、いつまでもつまらない問題に悩ませているより、よっぽど健康的だと思うよ。
どうして、別スレに移住、別板に移住、２ちゃんねる外に移住、と言うと
こうも駄々こねる人が多いかね。
>>102
＞ 結果は同じになるかもしれませんが、確実に意見を纏める為に、再度
＞ 自殺関連の項目を掲載するかどうかの二択で投票する事を進言致します。
>>76の簡潔なまとめで良いかどうか、発言した人たちに確認するだけで良いよ。
>>103
＞ 何かを決める際には複数日をかけて正式な「投票」を行なった方が
＞ 良いのではないかと考えます。
投票には反対。不正の余地がありすぎるからね。自演する人もいるみたいだし。
あくまで論拠に基づいた議論、論拠のある意見が拮抗した場合のみ投票だな。
105:優しい名無しさん
07/10/25 11:18:12 hKJpbbVz
>>100
こんなかんじでしょうか？
URLﾘﾝｸ(mental2ch.s201.xrea.com)
106:優しい名無しさん
07/10/25 11:32:18 hKJpbbVz
>>100
勘違い「メンタルヘルス＠2ch掲示板について 」のページね
107:優しい名無しさん
07/10/25 11:40:51 hKJpbbVz
>>100
こんなかんじでしょうか？
URLﾘﾝｸ(mental2ch.s201.xrea.com)
108: ◆auHvXTFK1c
07/10/25 12:07:00 B/XUgR9L
>>104
>>次スレからこれ（↓）を削除させれば良いでしょ？ ９０％以上が守ってないなら異議を唱える人はいないでしょ？
次スレを立てる権限があるとはかぎりません。
>>現行スレから上記を削除させて、あなた方１０％未満が立てる別スレに上記のテンプレを入れると。
>>それで重複しないでしょ？
愚痴を言い、馴れ合うという性質は同じです。もともとがそのためのスレですから。
>>105
失礼ですが編集されたあとがみつかりません。
私が提案しているのは
Menu→メンヘル板について→メンタルヘルス＠2ch掲示板について→お約束
のところを>>100に編集するということです。
109: ◆auHvXTFK1c
07/10/25 12:07:51 B/XUgR9L
>>107
時間差失礼
そのような形です。
110:優しい名無しさん
07/10/25 12:29:56 8nQD+UI3
>>108
＞ 次スレを立てる権限があるとはかぎりません。
「次スレを立てる権限」って何さ。違うでしょ。
次スレからテンプレを変更する時は、現行スレでスレ住人みんなと話し合うんでしょ。
＞ 愚痴を言い、馴れ合うという性質は同じです。もともとがそのためのスレですから。
それが本当なら、「メンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした」
スレとは言えないから、この板にそのスレが立ってること自体が間違いだよ。
111:優しい名無しさん
07/10/25 12:42:12 GgXcttKn
>108
「相談はこっちのスレでやれやｺﾞﾙｱ」って感じで、自分は使わない重複スレ立てた人がいましたな。
112: ◆auHvXTFK1c
07/10/25 12:48:31 quq/OY1L
>>110
私がいるときにスレが立つ時期とはかぎりません。
早いときは早いスレですし、私がいない間に立ってしまったら意味がありません。
かといって７００、８００番台で唱えられたとしても流されるだけでしょう。
８９０あたりで言えれば別ですが。
私は毎日２chに張り付いているわけではありません。
常にスレを監視できる状況ではありません。
全部削除依頼できるわけではありません。
全部のことに対応できるわけではありません。
だからこそメンタルヘルスのお約束に入れてほしいといってるわけです。
>>それが本当なら、「メンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした」
>>スレとは言えないから、この板にそのスレが立ってること自体が間違いだよ。
「恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。」
これがこのスレの目的です
113:優しい名無しさん
07/10/25 12:59:28 GgXcttKn
>112
一つ大きな勘違いしているから指摘する。
あなたがいなければスレが成り立たない、なんて事態はない。
で、そういう目的なら、むしろ相談禁止って方が変じゃね？
114: ◆auHvXTFK1c
07/10/25 13:06:37 quq/OY1L
>>113
一言も自分のおかげでスレがなりたったりしていると書いていません。
ルールを守る人間、行動する人間がすくないから述べたまでです
相談禁止は素人判断で物事の解決を図ろうとするのが危険だという
昔のスレの住人が考えたものかとおもいます。
115: ◆TAiJ4TWZIA
07/10/25 13:28:41 UV0mftzZ
>>113
> で、そういう目的なら、むしろ相談禁止って方が変じゃね？
いや、アルコール依存症等の自助グループの活動として、
言いっぱなし、聞きっぱなしって方法が有効であるという事実がある。
その観点から見ると、境界例の人と関わった為に心の傷を負った人々による、
その人々の為の、傷の癒しの場として、言いっぱなし、聞きっぱなしで、
相談しないって方法は、有効との見方も出来るのではないでしょうか？
たぶん、今のテンプレはそういう意味じゃなかったのかな？
ただ、◆auHvXTFK1cさんはそれを理解してなそうで、永い間使われてきたルールだから
という、既成事実でしかルールの利点を説明できないから相手にされないんじゃないかな？
ローカルルールの話とはまったく次元が違いますが。
＞◆auHvXTFK1cさん
ルールを知ってて守らない人に対して、闇雲にルールの存在のみを訴えるのが有効なのでしょうか？
ルールを守る事による利点を皆と共有する方向が、皆の利益にかなうと思います。
もちろん、ルールの利点を説明できなければなりませんが、datファイルでホイ！では、他の人は納得できないと思います。
116:優しい名無しさん
07/10/25 14:07:20 GgXcttKn
>114
あなたが「監視」する必要性はないんだよ。
>115
なるほど。ｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝ。
そういう人だけのスレなら、相談禁止もありなのか。
117: ◆auHvXTFK1c
07/10/25 16:57:23 BhU2IJhW
>>115
ルールの必要性は最初訴えていました。
しかしみなスルーするばかりで話を聞こうともしませでした。
この場合２つ原因があります。
１、私の説明のしかたが悪い
２、自分たちに反抗するもの皆荒らし
現実には２です。１が足りないからかもしれません。
けれどもいまやもう１をどう説明しようと聞く耳を持ちません。試しに誰かいってごらんなさい。
２の反応が返ってきます。
１が足りなかったから２になったとも考えられます。
ではもう頑なになってしまったのは私のせいかもしれません。
結局もう話してどうこうできる状況ではないのです
>>116
特別監視しているわけではありません。
前から気になってたから見るようになったのみです。
私だって何十ものレスいちいちみていられません。
118: ◆auHvXTFK1c
07/10/25 17:00:55 BhU2IJhW
>>117
真ん中の文章
１は 私の説明 と読んでください
119:優しい名無しさん
07/10/25 17:03:36 jbFuVQAF
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
120:Riz ◆Riz...uDeQ
07/10/25 18:01:29 9LQk2pix
> 現在の【議題】
> 「各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう。」
> について、文章の推敲、掲載するかどうか理由付き、掲載する場所はどこか。
LRへの掲載は不要だと思います。
多少のスレ違いはなくならないと思いますし、それはその都度誘導してあげるなり
指摘してあげるなり、スルーすれば良いことだと思いますし、
わざとスレ違いと解りながら書き込みする人は、この文言があっても
無視して書き込みするでしょうから、LRに載せるまでもないように思います。
121: ◆TAiJ4TWZIA
07/10/25 18:17:26 UV0mftzZ
＞◆auHvXTFK1cさん
こんな感じでしょうか？
１．境界○は人を振り回す。
２．２ちゃんねるは荒れやすい。
３．荒らした人を境界○とレッテルを貼る傾向にある。
４．境界○に振り回された人は境界○に敏感である。
５．その振り回された人達が、２ちゃんねるで境界○について語る。
６．境界○のイメージが経験より特定の特質に偏ってる可能性がある。
７．境界○の対処方法についても経験した対象が異なるので見識が異なる。
８．回復にもそれぞれの見解がある可能性が高い。
９．その為、境界○について語ると見識が異なる可能性が高い。
１０．自分の回復の為の愚痴吐きなのに、ついアドバイスしたり見識を述べたり…。
あれやこれや重なって、荒れたのかのう。
で、端的に言うと以下のルールが出来たんじゃ無いだろうか？
・語り合わない。
Wikipediaのアルコホーリクス・アノニマス（アルコール依存の自助会）より。
> ミーティングでは「言いっぱなし、聞きっぱなし」が原則とされ、
> 「自分たちが過去いつもどんなふうだったか、そして何が起こり、
> いまどうなっているのか」をテーマに沿って一人語りを行なう。
> そのため特定のメンバーを責め立てたり、個人の生き方、生活、
> ライフスタイルなどを批判することはしない。
また、匿名性も上下関係を持たず皆平等であるという観点から重要であるとされる。
（つづく）
122: ◆TAiJ4TWZIA
07/10/25 18:18:24 UV0mftzZ
（つづき）
私も機嫌よく過ごしてた別板のスレが荒れて今は崩壊状態で、心中はご察しますが。
自助的作用を求めてるスレならなおの事、部外者がどうこう言う事は出来ないと思います。
自分達で言い合ったりするのは、心の傷が深く、まだそういう段階なのかもしれません。
むしろ、自助作用を自ら欲して無いのかもしれません。
（アルコール依存症等の自助グループにつきましては、
己が病気である事と無力である事を理解する事から始まります。）
自分が頑張らなきゃって思いはちょっと横に置いといて、肩の荷物を下ろされたら如何でしょうか。
スレを見るのが辛いなら、まずゆっくり休まれては如何でしょうか。
ご自分が愚痴を吐けないスレに居る事はないと思いますよ。
＃自治スレで馬鹿やってる私では説得力が無いでしょうが。orz
自助作用を求めて件のスレでご発言なさるのなら、ご自身こそが「言いっぱなし、聞きっぱなし」を実践されたら如何でしょう。
ここでの「言いっぱなし」は、ご自分の被害体験を語る事のみです。
「聞きっぱなし」とは、荒らしやスレ違いについても「聞きっぱなし」と言う事です。
言い返したらそれこそ自助作用になりませんので。
残念ながら、私から申し上げられるのは以上の事しかございません。
お力添えになれずにどうも申し訳ありません。
他の方からは何か良いアドバイスがあれば良いのですが。
LRにつきましては、別次元の問題かと思いますのでご理解をお願い致します。
Wikiへの記載につきましては、LRで網羅しきれない最低限の決まり事や
注意事を書く事になんら抵抗など御座いませんので話合って行きませんか？
（おわり）
123:優しい名無しさん
07/10/25 18:46:38 sgV0iqMJ
誰だか知らないけどたのむからこういうのはﾔﾒﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:24-27番)
益々「メンヘル住人は自分たちだけ特別扱いを要求するからかかわらないようにしよう」ってなるだけだぞ
只でさえ運営に出張って荒らしまがいの事をしたり自治スレで削除人叩きまくったりで前科てんこ盛りなんだから
これ以上板の評価を下げないでくれ
124:優しい名無しさん
07/10/25 19:49:44 nA7bCNM+
幻聴逆噴射?2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E ：2007/10/10(水) 22:28:23 ID:SokXEfOp
固定ハンドル叩きは2ちゃんねるで禁止されてるのにID:N4CeaYo8は加害者ですね。
それとも「自分より立場が弱い精神障害者」というのが自分のことなら
謝りますよ。
違うならあなたは明文化された規定を破った一方的な加害者。
日本は法治国家ですしね。
バロスバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過去に花火さんやらミー子さんやら虐めて喜んでたアホが何ぬかしてんだか。
125:優しい名無しさん
07/10/25 19:53:00 E17lPjX3
うっひゃぁ～
ｗｗｗバロスバロスｗｗｗ
小卒レベルの論法っておもしろ～いｗｗｗｗｗｗ
苦しんでる女性はもちろんのこと、少しでも優位に立てると感じた女性すべてに
坂井は陰湿ないじめ仕掛けていたぶって楽しんでたもんねぇ…
坂井さん、因果応報（ｲﾝｶﾞｵｳﾎｳ）って言葉も勉強し・て・ね。
126:優しい名無しさん
07/10/25 19:57:04 hTOuvpZR
10/24(水) 17:33:35 ID:zPUZIADt
幼女のまんこにちんちんいれたいよおおおおおおおお！！！！！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
坂井(リスカ・イネ)がいつも同タイトルでＶＩＰに立ててるスレ
127:優しい名無しさん
07/10/25 20:12:44 m3okZ33v
大体、こんな醜い↓自分の画像を貼って、２ちゃんで荒らしコピペする低脳馬鹿が、自治スレで自作自演に必死になっているのが不思議。早く追い出せよ。
自治のエリートの住人だったら簡単な事だろ？w
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
128:優しい名無しさん
07/10/25 20:18:17 L3pEhFpI
途中からリスカが運営に成りすましで入って来て、混乱させた運営板。
このことを鬼の首を獲ったかのごとく、あちこちにコピペしまくるアホ。
どうしても自治スレを混乱させたいらしい。
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:565-614番)
129:◇TAiJ4TWZIA さんへ
07/10/25 20:39:11 eE9+QMor
71 ： ◆bFlAm.bHJU ：2007/10/24(水) 23:27:53 ID:oE5ejVZl
>>70
>駄目だこりゃ。
>ねえ、本当に ◆TAiJ4TWZIA さんってちゃんとした人なの？
>なんか俺までこの人がリスカじゃないかと思い始めたよ。
>トリ割られた別人とか考えられない？
>ずっとＲＯＭしてたけど、多少強引な所はあるけどちゃんとした人だと思ってたのにな。
>なんかちょっとショックです。
自分でも馬鹿なことしてると自覚しながら、過去ログさぐったんだけど、
URLﾘﾝｸ(vega.s1.zmx.jp)
137 名前：ntoska017078.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/09/27(木) 22:29:18 ID:XbUnnrFf
419 名前：ntoska060182.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/02(火) 08:45:03 ID:x9NRRnK3
422 名前：ntoska147015.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/02(火) 18:50:03 ID:uOdAHGTN
423 名前：ntoska147015.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/02(火) 18:52:05 ID:uOdAHGTN
441 名前：ntoska037174.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/03(水) 01:25:59 ID:4HxtQ334
442 名前：ntoska037174.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/03(水) 01:26:33 ID:4HxtQ334
445 名前：ntoska069022.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/03(水) 14:14:03 ID:UK8ZYiVa
これで、◆TAiJ4TWZIA＝ntoska000000.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpになるよね？
611 名前：ntoska149115.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/05(金) 01:43:53 ID:wU28GBbs
>>72 ：ntoska062182.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2007/10/24(水) 23:45:09 ID:UEYBs72f
IDは一緒なので分かると思いますが、◆TAiJ4TWZIAです。
fusianasanしてみようと思いましたので、トリップ無しです。
こんだけ出てきたんだよね。あなたのアドレス……。
ついでに、違ってたら申し訳ないんだけど、例の御方がコテに使うアドと同じのが混じってるんだよね。
フシアナしたことないからわからないけれど、これだけアド変わるんだったら、
フシアナ投票意味ないと思うのですが、どうですか？
時々別人みたいにおかしなこと書いてるけれど、トリ割れてるの？
130:優しい名無しさん
07/10/25 20:44:16 eE9+QMor
↑
あ、自分は71 ： ◆bFlAm.bHJU さんではないです。
131:優しい名無しさん
07/10/25 20:57:52 EIlzxdOi
途中からリスカが運営に成りすましで入って来て、混乱させた運営板。
このことを鬼の首を獲ったかのごとく、あちこちにコピペしまくるアホ。
どうしても自治スレを混乱させたいらしい。
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:565-614番)
132:優しい名無しさん
07/10/25 21:01:00 8JEtiReF
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133:優しい名無しさん
07/10/25 21:01:49 8JEtiReF
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134:優しい名無しさん
07/10/25 21:02:22 0xCPgwxu
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135:優しい名無しさん
07/10/25 21:02:50 bJACRL7O
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136:優しい名無しさん
07/10/25 21:03:23 Lqm16RdU
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137:優しい名無しさん
07/10/25 21:04:00 1n6Ct73s
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138:優しい名無しさん
07/10/25 21:04:36 H4K1ezUd
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139:優しい名無しさん
07/10/25 21:05:09 NRIicw0l
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140:優しい名無しさん
07/10/25 21:05:40 tEJeN4UJ
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141:優しい名無しさん
07/10/25 21:06:17 rCiUYtL9
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142:優しい名無しさん
07/10/25 21:06:54 8V1pWgk9
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143:優しい名無しさん
07/10/25 21:20:47 tbSVQuTW
>>123
もう遅いかも
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:806-834番)
144:優しい名無しさん
07/10/25 21:21:58 dPQyul+V
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145:優しい名無しさん
07/10/25 21:22:25 V+XpOSWX
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146:優しい名無しさん
07/10/25 21:22:48 hcCvFTAO
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147:優しい名無しさん
07/10/25 21:24:45 YHu1RTgx
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148:優しい名無しさん
07/10/25 21:25:12 mBJ9ZBo2
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149:優しい名無しさん
07/10/25 21:25:34 FqxI32p0
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150:優しい名無しさん
07/10/25 21:25:56 Fjq8bOcU
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151:優しい名無しさん
07/10/25 21:26:21 B3yWeilO
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152:優しい名無しさん
07/10/25 21:33:55 zXMKkPIh
途中からリスカが運営に成りすましで入って来て、混乱させた運営板。
このことを鬼の首を獲ったかのごとく、あちこちにコピペしまくるアホ。
どうしても自治スレを混乱させたいらしい。
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:565-614番)
153:優しい名無しさん
07/10/25 21:40:30 +OmPtFVe
坂井＝リスカ大佐 :2007/09/16(日) 00:07:58 ID:zSoQAr8X
【夏厨】コテハン雑談所part194【一見さんお断り】(坂井専用自演スレ)
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
744名前：ココア◆tmRYfyzu5Y [sage] 投稿日：2007/08/14(火) 02:17:12 ID:PMxGQY2J0
メンヘラを相手に長期間やっていけるだけの体力があるとは意外と◆I/MinA//.Mは懐が深いと思う。
もはやセックスをするしない次元の問題ではあるまい。
745名前：◆I/MinA//.M［sage] 投稿日：2007/08/14(火)02:19:13 ID:5rJtEjpK0
２年かけて弱らせたこともありますよ
落とす落とさないじゃなく弱らせるのが楽しいのです
レイプする人間が許せない５(メンヘル板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
544名前：優しい名無しさん[sage]投稿日：2007/07/21(土)15:42:03 ID:E9D2cq6+
レイプって性欲解消だけが目的じゃないでしょ。
その女を追い詰めメンヘラにするのが醍醐味。
>>1より☆趣味：粘着。特に10代の女の子（特に精神的な病気を抱えている女の子）をいじめてオナる。
154: ◆TAiJ4TWZIA
07/10/25 21:42:47 UV0mftzZ
>>129
> 例の御方がコテに使うアドと同じのが混じってるんだよね。
ソースをご提示下さい。
> フシアナしたことないからわからないけれど、これだけアド変わるんだったら、
> フシアナ投票意味ないと思うのですが、どうですか？
ホスト名から推察できますが、私のネット接続環境はADSLです。
そして、固定IPではなく、つなぎかえる事によってIPが変わります。
＃今までホスト名が変わっていたのは、念の為繋ぎ変えてIPを変えてたからです。
IDのみで投票を行った場合は、ホスト名が隠れているので、不正投票がたくさん出来ます。
fusianasan投票の場合は、つなぎ変えても、
ntoska000000.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ってホスト名の形は変わりませんので、繋ぎ変えてるのかも？
と、怪しい事が分かりますので、意味があります。
繋ぎ変えて自由に元のIPアドレスにする事は出来ませんので、
午前と午後に同じIDで投票する事で１票にする事にはもっと意味があります。
（●については知らないので誰がご教授願えないでしょうか。）
繋ぎ変えなかった場合と繋ぎ変えた場合の違いを以下に示します。
IDAで投票
IDAで投票 IDBで投票
---------12：00-----------
IDAで投票 IDBで投票
×IDAでは投票出来ない！
> 時々別人みたいにおかしなこと書いてるけれど、トリ割れてるの？
割れてないはずです。
おかしな発言をご提示下さい。
155: ◆TAiJ4TWZIA
07/10/25 21:44:00 UV0mftzZ
現在の【議題】
「各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう。」
について、文章の推敲、掲載するかどうか理由付き、掲載する場所はどこか。
【現在案】
URLﾘﾝｸ(mentalhealth.ninja-web.net)より、
URLﾘﾝｸ(mentalhealth.ninja-web.net)（LR-37h_2_1案）
【意思表示】
ご確認お願いします。
・記載賛成
名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk＝◆w7czXrgOrIさん（前スレ541,>>40,48）
85 ◆auHvXTFK1cさん（>>85-86,90）場所は「メンタルヘルス板で運営するFAQがあります。」の後。
・記載反対
◆johan3xKa2さん（>>66）
◆TAiJ4TWZIA（>>70）
◆peFRAhrzd.さん（>>88-89、前スレ411（前スレ218,247,288,298））
LR-37f_1案 ＞ LR-37b_1案 ＞ 現行（赤字を消したLR）
◆Gaia/jjVc.さん（>>94）
掲載の場合は「スレッド」→「スレ」
「質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。」との差し替えか融合。
Riz ◆Riz...uDeQさん（>>120）
カウントを迷う投稿
>>42,44 → 個々にカウントして良いのか？意思表示か？
過去の反対票ってどの発言？（>>44）
>>47,80 → 個々にカウントして良いのか？意思表示か？
156:名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk
07/10/25 21:46:13 yV4NzRXG
◆TAiJ4TWZIAさんへ。
荒らしはおさまったかな。
さて、私は切り捨てられたと判断して良いですね。
最初の時もそうでしたよね。
一言だけ言わせてもらえば、自分と意の合わない人間を切り捨てて行く
のは独裁ですよ。
運営さんがこのスレを読むと時にも引っ掛かるんじゃないですか？
私はお返事を待っているだけです。
何故ここが荒らされているのかも考えた方が良いと思いますよ。
恐らく◆bFlAm.bHJUさんもROMしながらお返事を待ってるんじゃないですか。
私はあなたが独裁者で無い事を信じてお返事を待っています。
157: ◆TAiJ4TWZIA
07/10/25 21:52:59 UV0mftzZ
>>156 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkkさん
私を名指しでのご質問などもあったかと思いますが、他の方のご指摘もあり、
二重になりますので回答を控えさせて頂いただけです。
◆bFlAm.bHJUさん等、意思表示が間に合わなかった事については、善処をしたいと思いますが、
そうそう、個々人の都合に合わせて待ってられるものでもございません。
何か良い判断材料でもありますでしょうか？
158:優しい名無しさん
07/10/25 21:58:41 IliyGz8C
途中からリスカが運営に成りすましで入って来て、混乱させた運営板。
このことを鬼の首を獲ったかのごとく、あちこちにコピペしまくるアホ。
どうしても自治スレを混乱させたいらしい。
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:565-614番)
159:優しい名無しさん
07/10/25 22:06:15 tbSVQuTW
>156
＞何故ここが荒らされているのかも考えた方が良いと思いますよ。
荒らしの理由なんか、それが何だろうと一切考慮する余地ないけど。
敢えて理由を求めるなら、気に入らないルールが作られそうだからでしょ？
160:優しい名無しさん
07/10/25 22:15:14 GGOdf+5D
>>156
> さて、私は切り捨てられたと判断して良いですね。
> 最初の時もそうでしたよね。
> 一言だけ言わせてもらえば、自分と意の合わない人間を切り捨てて行く
> のは独裁ですよ。
> 運営さんがこのスレを読むと時にも引っ掛かるんじゃないですか？
> 私はお返事を待っているだけです。
> 何故ここが荒らされているのかも考えた方が良いと思いますよ。
それは逆だよ。
このスレが某荒らしに反応した荒らしに荒らされれば荒らされるほど、
「荒らし・煽りは放置・無視。」が徹底できてないことが明らかになって、
荒らし対策をLRに盛り込もうとしてるあんたの支持がどんどん減ってくのさ。
161:優しい名無しさん
07/10/25 22:17:15 I5cAwEHd
>>156
無理無理無理。
◆TAiJ4TWZIAはね、最初からいーのさんの案を入れるつもりなんかなかったの。
自分が気に入っているLR32を大きく変えられるのが嫌な自己中心者。
だから、今はいーのさんの案を潰す為の壮大な自演が行なわれているわけ。
判るよね。
なんで、突然fusianaしたの？
なんで、強行にfusiana投票に反対してるの？
そういうこと。
162:優しい名無しさん
07/10/25 22:18:59 I5cAwEHd
>>160
さて、某荒らしに反応して荒らしているのは誰でしょう。
荒らしの後に必ず出て来る人がいるよねｗ
163:優しい名無しさん
07/10/25 22:32:08 FUF2e/uG
自作自演w
164:優しい名無しさん
07/10/25 22:34:07 Y3jndaZc
◆auHvXTFK1c あたりがリスカかな。
突然出てきて粘着べたべた。
165:優しい名無しさん
07/10/25 22:44:46 3As11IF0
リスカ(坂井輝久)、自治スレで仕切りたがっているのみえみえ。
なのに、仕切りきれない（低脳オヤジだから）。
もう失笑を隠せない。
不憫、というかこれから犯罪者になるのかと思うと言葉がないな。
こいつが死ぬまでに犯罪を冒さなかったら凄いと思う。
166:優しい名無しさん
07/10/25 22:48:58 2Fg+qv3k
言語能力に限界のある人間が自治スレ住人に戦いを挑むとは
なに考えてんだか…ｗ
無事自爆してこいｗｗｗｗｗｗｗ
167:優しい名無しさん
07/10/25 22:56:33 389QyF98
自治で「棲み分け」に拘って反対自演しまくってるのもリスカ＆イネ、坂井輝久。
だって、認可されれば、ハンデ板行くしかないもんなｗｗｗ
今迄のように脳内医者で診察できなくなる。
168:優しい名無しさん
07/10/25 23:03:23 eE9+QMor
>>129
では、仕切り直しということで、もう上がってしまったので、もう一度コピペ。
137 名前：ntoska017078.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/09/27(木) 22:29:18 ID:XbUnnrFf
419 名前：ntoska060182.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/02(火) 08:45:03 ID:x9NRRnK3
422 名前：ntoska147015.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/02(火) 18:50:03 ID:uOdAHGTN
423 名前：ntoska147015.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/02(火) 18:52:05 ID:uOdAHGTN
441 名前：ntoska037174.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/03(水) 01:25:59 ID:4HxtQ334
442 名前：ntoska037174.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/03(水) 01:26:33 ID:4HxtQ334
445 名前：ntoska069022.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/03(水) 14:14:03 ID:UK8ZYiVa
これで、◆TAiJ4TWZIA＝ntoska000000.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpになるよね？
611 名前：ntoska149115.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/05(金) 01:43:53 ID:wU28GBbs
>ソース
ソースですか。ある人の常套句ですね。
実はここに載せていないアドが一つあります。
それは以前リスカに使われたものです。
あなたがアドを盗まれたのかもしれませんね。
>fusianasan投票の場合は、つなぎ変えても、
>ntoska000000.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>ってホスト名の形は変わりませんので、繋ぎ変えてるのかも？
でも、ntoska000000.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
の0000の部分は変わりますよね。ということで、フシアナはダメ。
繋ぎかえるとＩＤ変わるんですね。知りませんでした（無知ってやだなあ）
なので、ID投票も現実的ではないですね。あなたが証明してくれました。
169:優しい名無しさん
07/10/25 23:04:16 eE9+QMor
（つづき）
自分は「躁」だ、とか、「これからライブに行って来ます」とか、チケット貼ったりとか、
奇行は多いと思いますよ。自分から話振っておいて、ライブって何ですか？
わざわざ報告するようなことなのでしょうか………。
それから繋ぎかえるくらい警戒しているのなら、なんでリモホ晒すの？
あと、仕切るんだったら、
>>143
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:806-834番)
これ、なんとかしないといけないのでは？
170: ◆vega/ZoolY
07/10/25 23:14:13 yvIGoBJ7
>>154 ◆TAiJ4TWZIA さん
> （●については知らないので誰がご教授願えないでしょうか。）
ご存知のように私は●持ちです。基本的に●持ちは串が使えますから、
午前・午後に同じIDで投票する方法でも、複数の投票が可能です。
私のように「使える串」を常備していない人には不可能な芸当ですが、
「使える串」をたくさん用意している●持ちさんは、その串の数だけの
複数投票が可能です。
また、これとは別に、ADSLのDHCPサーバによるIPアドレス自動割当方式でも、
ルーターの設定をごにょごにょすると、午前・午後に同じIDで投票する方法で、
複数の投票が可能になるプロバイダが存在します。
（これは、プロバイダのDHCPサーバの設定によります）
こちらの方法なら、たぶん私なら１日に３票程度は投票できます。
そこまで執着していませんし、手間も時間もかかる面倒な作業ですから、
実際にはやりませんが。
171:優しい名無しさん
07/10/25 23:37:02 X1nd9XTP
あの連投荒らしも以前最悪板でリスカがやったのと同じだから、
自治スレを混乱させようとして必死だな。
今夜も遅くまでたくさんの自分とお話するんだろうな。プ。
ルーター繋ぎ間違えるなよｗｗｗ
172:優しい名無しさん
07/10/25 23:38:08 3MBMxJgD
あの連投荒らしも以前最悪板でリスカがやったのと同じだから、
自治スレを混乱させようとして必死だな。
今夜も遅くまでたくさんの自分とお話するんだろうな。プ。
ルーター繋ぎ間違えるなよｗｗｗ
173: ◆Res39/0//M
07/10/25 23:41:01 Jd1Y0R42
はじめに私信となりますが、どうかお許しください。
>>19 ◆TAiJ4TWZIAさん
先日はいささか冷静さに欠くところがありましたので、まずはお詫び申し上げます。
結論のタイミングですが、各人がそれぞれの主張を述べ、おおむね意見が出揃った後も、
できれば集計前に他の意見を参考にしながら、自分の考えを振り返る時間的余裕があれば
望ましいと考えます。それにより議論が単純な多数決のみにとどまらず、事前にある程度の
歩み寄りや合意が成されることで、全体としての結論も導きやすくなると考えるからです。
個人的には２～３日では少々厳しいと感じますが、日数への明確な言及は避けましょう。
代わりに目安としては、既出の意見に対して新たに同意や反論等が表明されたか、
発言者が自らの意見の修正の申し出たか、そのいずれもが建設的な内容であるかなどが、
それまでの意思表明を他者の意見も踏まえた上での最終判断と見なしてよいかの、
一つの判断基準になり得るかと思われます。
また支持・不支持という意思表明も、個別意見の中身についてのみ語られるべきであって、
特定人物の言動を全面的に支持・不支持することとは全く意味が異なるでしょう。
とはいえこのような状況下で理想論は難しいですね。遅ればせながらご参考までに。
174: ◆Res39/0//M
07/10/25 23:42:36 Jd1Y0R42
＜>>53の議題、および以後議論予定の各種項目についての意見＞
時間をかけてもご迷惑になりますので、全部まとめて手短に発言いたします。
このうち一部案件に関する意見は、すでに過去ログ内にて言及しておりますので、
以下に指定する当該レス中の記述をもって、その解説と見なしていただいて結構です。
・『各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう。』→「不要」
（ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:44-45番)）
ここで言う「普通の感覚」の範疇。該当スレへの誘導、悪質なものは削除依頼等で対応可能。
・『一般論や精神論での励ましは精神科の病気では逆効果になることが多いです。
不用意な発言、威嚇的な発言の書き込みはご遠慮ください。』→「不要」
（ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:43番)）病気の話題に限定する文は不適。
（ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:12番)）暴言や蔑視は禁止に集約すべき。
・『＜参考板＞での「人生相談・恋愛サロン」両板へのリンク』→「不要」
（ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:41番)）
密接的な関連性がない。当該内容の相談のみが目的でメンヘル板を選ぶことはまずない。
・『ページ内検索 Windows「Ctrl＋F」／Mac「コマンド＋F」 』→「削除」
（ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:41番)）PC基礎知識の問題。
・付番するかどうか？→「不要」（単純に見づらい。HTMLリソースの浪費）
・WikiのトップページをFAQにするかどうか？→管理人さんのご判断にお任せします。
・「荒らし・煽りは放置・無視。…」→「現状維持」（省略しない）
荒らしに過剰反応する荒らしがあまりに多すぎるため、現状に即して残さざるを得ない。
175:優しい名無しさん
07/10/25 23:45:07 Lf4XowtB
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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176:優しい名無しさん
07/10/25 23:45:48 kFxB9ucP
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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177: ◆Res39/0//M
07/10/25 23:48:03 Jd1Y0R42
また同時に、２ちゃんにおけるLRの考え方や荒らし対策などの話題に関しても、
これまで自分の知恵や経験を余すところなく精一杯語り尽くしてきたつもりですが、
理解はおろか、まともに目を通してさえいただけなかったのが非常に残念でなりません。
一個人としての限界や力不足を痛感するとともに、現状にただただ失望するばかりです。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:661-662番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:665番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:44-45番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:318番)
（ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:3番)）
議論の参加者に対し最低限の礼節も払えないなら、議論に参加すべきではない。
既存のルールを理解する気概がなければ、公正適切な新ルールなど作り得ない。
基本的なルールすら守らない者には、そもそもルールについて語る資格はない。
何より板は、特定のスレや特定の住人の私物ではない。
正直もう疲れました。より説得力のある提言ができる識者の登場に期待します。
以上です。
178:優しい名無しさん
07/10/25 23:48:07 /wMKs9k1
今日の自治スレは◆auHvXTFK1c あたりがリスカかな。
突然出てきて粘着べたべた。
179:優しい名無しさん
07/10/25 23:55:13 zVT2u4k9
pl070.nas928.p-kanagawa.nttpc.ne.jp ◆ine99to.8E ：2007/09/17(月) 18:38:05 ID:IfZFa9LD
あのねー、私はアク禁になるようなことはやってないの。
万が一そう判断されたとして、プロバイダごとアク禁にすることは可能だけど
そうなるとプロバイダからメールが来て
「そういうことは事実ですか？」って聞かれる。
もうそのときには私と同じプロバイダの人が2ちゃんねる総アク禁になってるわけですが
プロバイダから来たメールに返信しなくても退会させられることはない。
それはどうしてかというとプロバイダはアクセス記録しか持ってなくて
お客様重視だから2ちゃんねる側が出した書き込み内容のログだけを鵜呑みにして
ユーザーを取締るなんてことは商売上やらないの。
けっきょく大手プロバイダに3つも加入してると他のユーザーが暴動起こすから
2ちゃんねる側で折れてきて、どこかしらまた使えるんだよね。
そのうち全部使えるようになるし。
要はプロバイダを通して2ちゃんねる側から苦情が来たとしても
個人でやってる掲示板からアク禁にされたのと同じで否定も認めもしなくても
プロバイダは困らないから。
そもそも2ちゃんねるは有害だから繋がらなくてもいいって思ってる
大手プロバイダも少なくないからなんにもならない。
601 ：i60-46-159-190.s02.a014.ap.plala.or.jp：2007/09/17(月) 18:39:54 ID:XtLbsHqg
私を黙らせるには殺すしかないよｗ
602 ：i218-47-92-210.s02.a014.ap.plala.or.jp：2007/09/17(月) 18:41:03 ID:smj79Mmm
無理無理ｗｗｗ
603 ：pl070.nas928.p-kanagawa.nttpc.ne.jp ◆ine99to.8E ：2007/09/17(月) 18:42:15 ID:IfZFa9LD
まあ、がんばって強迫観念・潔癖症と戦ってくれｗｗｗｗｗ
180: ◆vega/ZoolY
07/10/26 00:04:17 meWtNXla
>>174 ◆Res39/0//M さん
> ・付番するかどうか？→「不要」（単純に見づらい。HTMLリソースの浪費）
LR全体の体裁の問題はさておき、HTMLリソースの浪費に関しましては、
付番した方が僅かながらLRサイズを小さく抑えられることがわかっています。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part42■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:495-496番)
> 495 ： ◆vega/ZoolY ：2007/10/19(金) 14:42:53 ID:0NG+/O8o
> H_part42-494 【URLﾘﾝｸ(vega.s1.zmx.jp)】
> これは、改行コードを「CR+LF」として 2,301 バイトで、全角文字で 127 文字分の超過となります。
> 496 名前： ◆TAiJ4TWZIA [] 投稿日：2007/10/19(金) 14:53:43 ID:60J6Y7eQ
> URLﾘﾝｸ(mentalhealth.ninja-web.net)
> 全角で120.5文字くらいの削減が必要だ。（>> 495とサイズが違うのは付番してあるからだ。）
181: ◆TAiJ4TWZIA
07/10/26 00:23:32 tRRen5MQ
>>169
「躁」については私に精神的揺さぶりをかけてきたのかな？
と、思ったので、振られた話に返答しただけ。
ライブおよびリモホ晒しは、出来るだけ個人情報を晒す事によって、自身の信頼を取得としただけです。
（ntoska000000.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpは以前から自治スレで時々晒してたしね。）
↑リモホ大阪で大阪のライブでしたしね。
後、wikiに関係してるってのも今回はアピールしてるのもその一環です。
それが、うまく機能したかは知りませんが。
>>170 ◆vega/ZoolYさん
そうかぁ、●は串が使えるのかぁ。
流石に串が全部使えるわけでは無いみたいですね。
p2関係のときから厳しくなったままなのかな？
投票後に串チェック出来るかな？
●発言だとそれも出来ないのかな？
○○○期間の間にごにょごにょやるのかな？ ＜ DHCP
設定なのか…。○○○が居るのかと思った。orz
んー、議論で決すべき感じですねぇ。
まぁ、今までもそれでいったし、その方法が今の所コンセンサスも得てるようだし、
有効な方法を探りつつも、現行の 議論で決して 一週間自治スレage告知で 申請。
と、言う基本路線で。もちろん論拠があれば、方法は変えると言う事で。
>>173 ◆Res39/0//Mさん
こちらこそ昨日はすいませんでした。
それと、最初お尋ねになったのが名無しであった事に対しても敬意を抱いております。
アドバイスもありがとうございました。
>>177 については、申し訳ないとしか言いようが無いです。すいません。m(_ _)m
ご自愛下さい。本当に申し訳ない。 ＜ 正直もう疲れました。
182:優しい名無しさん
07/10/26 00:23:45 w+GLDqLC
リスカを語る坂井輝久は、精神科医、フォークリフトの仕事の他、２ちゃんで荒らしコピペと、バンド活動してると言ってましたよw
四畳半の部屋から出られないクセにバンドw？
自分の排泄物の処理も、老親にしてもらってるような50才近くの頭オカシイおっさんがバンドw？
腹膜炎起こすわ
183: ◆vega/ZoolY
07/10/26 00:47:26 meWtNXla
>>181 ◆TAiJ4TWZIA さん
> 投票後に串チェック出来るかな？
> ●発言だとそれも出来ないのかな？
いえ、２ちゃんねるのBBQで焼かれた串でしたら、書き込み後にチェックできます。
ただ、串を刺した書き込みが全て「不正」とも言い切れないように思います。
> ○○○期間の間にごにょごにょやるのかな？ ＜ DHCP
> 設定なのか…。○○○が居るのかと思った。orz
ここでは詳細は書けませんが、
要するにDHCPに「さっきと違うノードだ」と認識させるように、
ルーターの設定をごにょごにょすれば、
複数のIPアドレスの割当を受けることができてしまうのです。
184: ◆auHvXTFK1c
07/10/26 01:15:59 WHc4dyZx
>>121
>>こんな感じでしょうか？
細部はちがうと思いますがおおむねそうだと思います。
アドバイスありがとうございます。
正直私自身はさほど重症ではありませんが、たまに思い出すと精神が不安定になるくらいで、
スレをみていると、素人判断で下している判断にそれはちがうでしょ
と思うと同時に当時のことを思い出してしまいます。
スレを離れるのがいいのでしょうが健全な愚痴スレがなくなると思うと
それはそれでおいだされたというのでしょうね
スレのルールの説明は続けられる分は続けたいと思います。
自助作用はスレルールを無視した書き込みをみるたびに憤りをかんじてしまうので
残念ながら効果はないでしょう。
wikiに関しては考えさせてください。
なんか荒らしにされたようで正直つかれました。
185:優しい名無しさん
07/10/26 02:19:39 +Ctz6E2W
話の通じる人だけで、別にスレを作った方がいいと思うけどなぁ。精神衛生上。
追い出されたじゃなくて、話の通じない人を見限ったと考えれば。
186: ◆TAiJ4TWZIA
07/10/26 03:04:33 tRRen5MQ
>>184 ◆auHvXTFK1cさん
レス見ていただいてありがとうございます。
疲労させた件につきましてはお詫びいたします。
すいませんでした。
187:KYO ◆KYO/NIxevo
07/10/26 03:06:58 UMyW20ck
現在の議題である、
「各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう。」
という記述について、LRへの記載を反対します。
2chを利用するうえであまりにもあたりまえのことですし、
ここ以外の多くの掲示板、その他でも、一定の話題を挙げて
それに大してユーザーが書き込むという形式をとっているところでは、
当然そのスレッド、トピックなどの内容に関連することを書き込むのが当然であり、
2chのルールというより、現状のネット社会全体のマナーになっていると思います。
なお、現在の議題以外の論点について意思表明している方が散見されますが、
議事進行を混乱させることになりかねませんので、
できれば現在議論中の内容についてのみ「明確な意思表明」をお願いしたいと個人的に思っています。
188:優しい名無しさん
07/10/26 03:21:20 K9kBLwVj
>>185
それでいいんじゃないかって思う。
人数の差で勝った負けたって言ってたらそりゃくやしいだろうけど
専門的に考えたら自分が絶対正しいんだって思えれば
ちょっとは気が楽になるんじゃないか。
ここも今似たようなもんだなｗ
他のスレだったら話の通じない奴なんてとっとと見限っちゃえばいいけど
自治スレでそれやっちゃうと後でえらいことになるの見え見えだし。
クソ真面目に相手してる連中は大変だな。
189:優しい名無しさん
07/10/26 03:51:31 Dep+rwzF
これがリスカ・イネ＝坂井輝久の自治スレ以外の、いつもの文面。
だから坂井の書き込みは直ぐ解る。↓
名前： 高齢毒きもこわばってしねば 投稿日： 2007/09/19(水) 18:30:53 ID:olETTS5/
ここのｗスレのｗ人達てさｗ「池沼」っていうｗのがｗ「おとこのこ」ばかりｗだよね。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「おとこのこ」にｗ何かｗひどい恨みでもｗあんの？…ﾎﾞﾛｷﾚのようにｗ捨てられたとか？
虫けらｗのようにｗ嫌われてて、気が狂ってｲﾏｽ｡（´;ω;｀）とかｗｗｗｗｗｗ
だったらｗｵﾒｰｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それについてもｗｗなんかｗ語ったら？ 狂人板で。
きと、すごい同情が集まるよ。 もの凄いいきおいで。こわばったｗ仲間からｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タチの悪い知的障害者(池沼)にされた嫌なことPart18
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
190:名無しにして頂戴
07/10/26 04:00:36 Xs0U9e7S
あ～ら、リスカ？イネ？あっ坂井君だわ～☆
また発狂中？w
埋めても無駄無駄
このスレは永遠続くからw
2007/10/05(金) 09:40:01 0
坂井よー、お前 一人暮らし板や生活板にまで情報ダダ洩れしてるぞー(画像付きで)ww
医歯薬看護や社会スレ等、至るところでオマイの名が出てる。これ以上お前の病が悪化しないためにも、確認しに行かない方が良いなw
こうなったら、いっその事オマイのパソコン壊した方が良いな。
暇だったら新聞のコラムでも読んどけ。
191:優しい名無しさん
07/10/26 04:07:39 cEYaQeug
※ 重 要【リスカ・イネ・坂井輝久】
燻し銀ベレッ太郎が病んでると思われる精神障害 ↓
ピック病の主な症状。
自制力低下（粗暴、短絡、相手の話は聞かずに一方的にしゃべる）、感情鈍麻、異常行動（浪費、過食・異食、
何でも口に入れる、収集、窃盗、徘徊、他人の家に勝手にあがる）などがあり、人格は変わり（無欲・無関心）、
感情の荒廃が高度で、特に対人的態度が特異である。たとえば、人を無視した態度、診察に対して非協力、
不真面目な態度、ひねくれた態度、人を馬鹿にした態度などで、病識はない。（←ここ重要）
その他、会話中に同じ内容の言葉を繰り返す滞続言語（滞続言語とは、特有な反復言語で、質問の内容とは無関係に、何を聞いても同じ話を繰り返すもので、他動的に誘発され、持続的で制止不能である）も特有である。