07/10/30 05:44:52 CYTUw7IE
躁鬱板のときって知らないけど元々の趣旨は現在と同じで
心と身体カテゴリにある精神疾病中心の板だったんでしょ？
2chで「ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ」が流行った当時の引き篭もりやら境界例はともかく
広い意味で鬱や躁と診断されてない厨まで流れてきて「荒れたから・紛らわしいから」
名称変更・板分割の過程を経て現在に至ったみたいだけど。
板内容は>4を基準に考えて精神疾病全般を扱ってると捉えてたけど違うの？
特定の疾病スレだけ特別視して板全体で規制をかける理由にはならないと思うが。
ちなみに鬱・境界例に該当する特定スレがどれだけ存在するか検索してみた。
「鬱」での検索結果
＊過疎・重複・板違い・広義での鬱スレ含む
745スレッド中、48スレッド
「躁鬱」での検索結果
745スレッド中、3スレッド
「境界」での検索結果
700スレッド中、8スレッド
「境界例」での検索結果
700スレッド中、6スレッド
検索中にdat落ちしたのか…。
373: ◆TAiJ4TWZIA
07/10/30 08:08:49 GgKe7gE5
>>372
「うつ」で検索したら
３５スレでしたね。もちろんスレタイに「鬱」も含むものも重複してますが。
【お知らせ】
個人的理由により、１１月４日・５日は、殆ど書き込み出来ないです。
その頃はどういう流れになってるかは分かりませんが、皆さんのご意向に従います。
374:Dirty Harry ◆dLxb.Apy42
07/10/30 09:14:54 pKiMaf3K
>>371
もともとうつ病の人は病前性格が真面目な人が多いから。荒らしなどを許せないと思うと
とことん反論、説諭しようとする人も中にいますし、境界例の方は怒りはじめるととことん
相手を反撃したがる人がいるものですから・・発端は荒らしの暴言なんですけど、構って
しまっているのに気がつかないんですよね
>>372 >>373
現在うつ病の正式名称は「鬱病」ではなく「うつ病」です。
私もやってみましたが両方合わせて70前後＋抗うつ薬の関連も含めると80～90程度
がうつ病関連です。
私が自治スレでよく手伝いをしていた時期はpart23-24ぐらいの時ですが
一時運営や削除人さん（○「王」が付く人2人）の意見で今のトリップ
を付けて罵詈雑言を浴びせられながら交通整理をしたことがあります。
（自治スレに削除人も顔を出していました）。
削除人さん2人がかり（おそらく1人はメンヘル板出身の人でした。もういないようですが）
でガンガン煽りスレなどを整理した結果すっきりしましたが私もあらしの反発で
あおられて大変だったのを思い出しました。その後は名無しに戻りましたけどね。
その後出てきた自治荒し君の無茶な誘導はなくなったようですがそのころに比べると
まともな自治スレになりましたよね。
375:名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk
07/10/30 10:01:32 vRlWzboC
おはようございます
「一般論や精神論での励ましは精神科の病気では逆効果になることが多いです。
不用意な発言、威嚇的な発言の書き込みはご遠慮ください。」
について個人的な決定事項を書かせて頂きます。
まず、重要なのは「安易な励ましは禁止」という文言です。
これをどこかに入れてもらいたい。
理由は文字通りの意味もありますが、安易な励ましが悪い方向に出るという
医学的根拠があることを皆に知ってもらいたいからです。
医学的根拠がある真っ当な意味である事を判ってもらうには、板トップである
LRに文言を記載して頂くのが一番だと思います。
記載方法については現状のままでも良いし
「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視、安易な励ましは禁止です。」
でもかまいません。
安易な励ましについては一般の人は知らない物です。
家族でさえ知らないのです。
安易な励ましが逆に悪影響になることを知ってもらいたい。
それが理由です。
以上。
376:優しい名無しさん
07/10/30 10:14:09 owhXJILj
>>356
>躁鬱だけではない事から板名が「メンタルヘルス」に変更されました。
>「躁鬱板」から判断するのは時代錯誤です。
何も、判り易く例を挙げただけですよ。文言にうつ病には云々とかいてあったのでね。
ＬＲ論議の次ですよね。新板創設して、「精神科板」にするのは・・
まさか、以下のも含めて、メンタルへルス板にしませんよね？
>>349 より 抜粋
Ⅱ禁止事項
４ 各スレッドは、板の趣旨にそぐわないものは禁止。 ・・・はどうされますか？
【アスペルガー症候群（と知的障害）についての認識について・・・】
・アスペルガー症候群・高機能自閉症・注意欠陥・多動性障害・広汎性発達障害
・情緒障害 ・自閉症 など発達障害全般→「心の病気」?
〔アスペASである変わったハンディと特徴part2〕
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
【アスペ】“前頭前野”の活性化【自閉症】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
脇見恐怖症part20
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
○▼脇見恐怖症議論専用スレッド 11議論目▼○
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ADHD【ガラクタを捨てて直そう】アスペルガー
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
【執念】アスペルガー症候群を研究するスレ Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
高次脳機能障害・脳器質性精神障害
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
【アスペ】発達障害者の語る赤っ恥体験談2【ADHD】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
つづく
377:優しい名無しさん
07/10/30 10:15:53 owhXJILj
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part35【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 1
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
チック症・トゥレット症候群２
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ41
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ナルコレプシー【なぜか突然眠る】６睡目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
発達障害(AS,LD,ADHD)のコミュニケーション♪
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
記憶障害・認知障害のスレ２[頭悪くなった]
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
笑顔が出来ない・・・。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
【聴力異常なし】話が聞き取れない【もごもご】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
【緊張】 頻尿恐怖4 【不安】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
つづく
378:優しい名無しさん
07/10/30 10:20:48 owhXJILj
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part35【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 1
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
チック症・トゥレット症候群２
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ41
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
発達障害(AS,LD,ADHD)のコミュニケーション♪
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
記憶障害・認知障害のスレ２[頭悪くなった]
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
笑顔が出来ない・・・。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
【聴力異常なし】話が聞き取れない【もごもご】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
【緊張】 頻尿恐怖4 【不安】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
■ヒステリー球■梅核気■咽喉頭異常感症■ノドが変
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
緊張すると体や声が震える人 part8?
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
緊張すると、吐き気がする
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
二つ以上の事に同時に注意を払えない人
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
つづく
379:優しい名無しさん
07/10/30 10:37:22 owhXJILj
メンタルへルス板では、「心の病気」の情報交換の場ですよね、
>>349 より 抜粋
＞いつから「この板は精神疾患全般を扱うのであって」になっているのでしょうか？
＞Ⅱ禁止事項
＞４ 各スレッドは、板の趣旨にそぐわないものは禁止。
の追加をＬＲにいれてほしいです。
「発達障害と知的障害の取り扱い」
・アスペルガー症候群・高機能自閉症 ・注意欠陥・多動性障害・広汎性発達障害
・情緒障害 ・自閉症 など発達障害全般。殆どのものは『F00-F99 精神および行動の障害』に分類
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
学習障害・チック症・トゥレット症候群や高次脳機能障害のスレも
「メンタルヘルス板」（心の病気）の領域かが問題視されている。
【精神科・心療内科・神経科・神経内科で扱う分野≠心の病気】でいいのでは？
神経内科は
神経感染症・脳血管障害・脳腫瘍・神経変性疾患・脱髄性疾患・代謝性疾患
・中毒性疾患・発作性疾患などを扱う診療科なので、精神科とは異なります。
ただし認知症・精神発達障害・ナルコレプシーなど、一部は精神科と診療内容が重複しています。
【「メンタルヘルス板」（心の病気）で扱う内容からはずれる”病気スレ”もあるとの、
新たなる問題点も浮上しております。】この問題をまず、【禁止事項】に盛り込み、
「精神科板（仮）」（心の病気を除く）の新板を創設したらいいのでは？
>ICD-10では、国際疾病分類第IV章の「精神および行動の障害」には
>記載されておらず、第VI章「神経系の疾患（G00-G99）」のG47睡眠障害の
>カテゴリーにG47.4ナルコレプシーおよびカタプレキシー（情動脱力発作）
>として分類されている。
例）ナルコレプシー【なぜか突然眠る】６睡目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ICD10コードF402 【先端恐怖症】 C552
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
380:優しい名無しさん
07/10/30 11:16:55 owhXJILj
>>372
＞板内容は>4を基準に考えて精神疾病全般を扱ってると捉えてたけど違うの？
＞特定の疾病スレだけ特別視して板全体で規制をかける理由にはならないと思うが。
＜反論＞
【ハンディキャップ＠2ch掲示板】URLﾘﾝｸ(human7.2ch.net)
この板は障害（身体・知的）及び社会生活を送る上でのハンディキャップ等について扱う板です。
ハンディキャップ板の存在です。こちらの、ＬＲでも参考板の案内で、
「心の健康に関する話題→【メンタルヘルス板】」となっています。
「発達障害と知的障害の取り扱い」
・アスペルガー症候群・高機能自閉症 ・注意欠陥・多動性障害・広汎性発達障害
・情緒障害 ・自閉症 など発達障害全般。殆どのものは『F00-F99 精神および行動の障害』に分類
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
学習障害・チック症・トゥレット症候群や高次脳機能障害のスレはこちらですね。
簡単にいうと、【精神科・心療内科・神経科・神経内科で扱う分野≠心の病気】です。
神経内科は
神経感染症・脳血管障害・脳腫瘍・神経変性疾患・脱髄性疾患・代謝性疾患
・中毒性疾患・発作性疾患などを扱う診療科なので、精神科とは異なります。
ただし認知症・精神発達障害・ナルコレプシーなど、一部は精神科と診療内容が重複しています。
つづく
381:優しい名無しさん
07/10/30 11:18:11 owhXJILj
つまり、「精神科の疾病が全て「心の病気」ではないです。」
精神科は、認知症・知的障害等が含まれています。
まさか、メンタルヘルス板に「知的障害」のスレがあっても、
＞精神疾病全般を扱ってると捉えてた
とでもいうのですか？＞４を拡大解釈してなんでもかんでも入れること自体、
時代遅れですね。「うつ病」の患者・予備軍を含め多いし、増えていることくらい
は、ご存知なのでは？紛らわしいなら、板の名称変更「心の病気板（仮）」その他は、
新板創設してでもして、「精神科板（仮）」「神経科板（仮）」でも立てたらどうですか？
「リタリン」について、確かに、日本の厚生省も「抗うつ」処方としていましたが、
今では、「ナルコレプシー」に限って処方となりましたね、「メンタルへルス板＞４の
内容がそのままでいいと思っていた。」だなんて、正気の沙汰ではないです。
ご自分で考える力が無いのか、本当の馬鹿なんですか？驚きました。
まあ、誰が書いたか解ってるんですがね・・・・
382:優しい名無しさん
07/10/30 11:49:14 Jpy5q1ck
板の趣旨にそぐわないスレには、削除依頼を出せばそれで終わりですが。
383:優しい名無しさん
07/10/30 15:43:45 CYTUw7IE
>>381
後半やけにごちゃごちゃ攻撃的なのはいいとして、つーか>>4はテンプレでしょ。
「メンタルへルス板＞４の内容がそのままでいいと思っていた。」って誰か言ったか？
「>4を基準に考えて」とは言ったが妄想膨らせて曲解されても傍迷惑なんだけど…。
「扱っても良いと思われる内容 」の下りから斟酌するにそれ自体まだ完璧じゃないんだぜ。
テンプレに異論があるなら策を提案して>8の課題にでも入れてもらいな。
384:Dirty Harry ◆dLxb.Apy42
07/10/30 16:16:04 Ekc/5XGt
>>381
いまさらあまりガチガチに分けるのもいかがなものかと
発達障害と知的障害のひとは
ハンディキャップ板 URLﾘﾝｸ(human7.2ch.net)
医療についてアカデミックな話をする板は・・医歯薬看護＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(school7.2ch.net)
医者や病院のことは・・病院・医者＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)
そうするとこの板にある精神科病院の情報は病院・医者板・まちBBSに
移転ですな
医者がアカデミックに意見交換するなら医者板や医師薬看護板へ
URLﾘﾝｸ(school7.2ch.net)
学問としての心理学は心理学板へ
URLﾘﾝｸ(academy6.2ch.net)
でメンヘラーはメンタルヘルス板
も う こ の 板 は い ら な い
という極論が成り立ちますね？
385:Dirty Harry ◆dLxb.Apy42
07/10/30 16:16:44 Ekc/5XGt
忘れているのは「心と身体」カテゴリーの板の一群は本来「癒し板」であろうが
「心と宗教板」であろうが興味があれば誰が書き込んでもいいはずでオープンスペースで
あるはずだがメンヘラーを追いやったのが間違い。もともと精神科の専門的な知識
を話し合う板は上にあげたように存在していたんだからね。
メンタルヘルス板はそのままにしておいて医者板のある学問系の領域のカテゴリーに
↓のような意図の板は建てられていないとおかしいわけです。
「ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です」
386:Dirty Harry ◆dLxb.Apy42
07/10/30 16:21:31 Ekc/5XGt
>>384 ×メンヘラーはメンタルヘルス板
○メンヘラーはメンヘルサロン板
387:優しい名無しさん
07/10/30 17:26:40 Jpy5q1ck
追いやられたと考えるよりは、必要性を認められて独立したと考える方が。
388:Dirty Harry ◆dLxb.Apy42
07/10/30 17:41:59 Ekc/5XGt
>>387 メンヘルサロンに移転、もしくはスレ削除させられた人は感情的には
追いやられたと思うでしょう。事実移転持前の過去スレにはメンヘラーを
追いやることを主眼に議論されているのが明確に残っていますよね。
心と身体のカテゴリーにあるここを専門板にするにはちょっと無理があるし、
学問カテゴリに専門板を建てた方が筋は通っていたのではないかと
ですから今でも患者・医者・家族・・その他もろもろの人・・が混在して
いるわけだとおもいますが。学問カテゴリーの板にあればメンヘラーであっても
よっぽど理解力がない人でなければ使い分けすると思いますよ。
389:Dirty Harry ◆dLxb.Apy42
07/10/30 17:50:32 Ekc/5XGt
まともに使い分けしたいのなら現在のメンヘルサロン板を心と身体カテゴリーに
戻し、「メンタルヘルス板」と元の名称になおし、メンヘル板を学問カテゴリーの板に
移転し「精神科医療板」「精神科医板」などに名称変更するのが自然だと思いますし
今の混沌とした状態はかなり解消できるのではなかろうかと思います。ここは>>381
と考え方は似ています。
390:優しい名無しさん
07/10/30 18:10:14 Jpy5q1ck
2ちゃんねるにおける専門板とは、基本的にはサロンを除く、雑談カテゴリに含まれない全ての板なので。
心と身体カテゴリの板も、全て専門板なのですよ。
板名変更は自治次第で可能ですが、カテゴリ変更は技術的な問題があるから、難しいかと。
391:Dirty Harry ◆dLxb.Apy42
07/10/30 18:32:51 Ekc/5XGt
>>390 同意
医療情報などの医療関係者のみが情報交換する専門板「精神科医療板（仮）」→学問カテゴリ
患者や家族、医療関係者が情報交換する専門板「メンタルヘルス板」→心と身体カテゴリ
サロンおもにメンヘラーが雑談「メンヘルサロン板」→カテゴリー雑談
「ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です」
どうもこれを極端にとらえて専門的な板だから医療関係者以外の患者は書き込むなという人
が存在するのがおかしくなっているもとですね。
3分割すれば大体の人は納得するかと
392:優しい名無しさん
07/10/30 18:33:30 UFEkWMvC
今夜予言的中か？ジュセリーノ予言大阪地震祭り
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
393: ◆johan3xKa2
07/10/30 18:43:44 JrelaoPQ
「一般論や精神論での励ましは精神科の病気では逆効果になることが多いです。
不用意な発言、威嚇的な発言の書き込みはご遠慮ください。」ついてですが、基本的には反対です
前半の「励ましは逆効果の場合がある」事を記述するにしては他のＬＲと比べ長い点
後半は「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。」とかぶっているので不要と思います
代案であがっている「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視、安易な励ましは禁止です。」であれば賛成いたします
394:Dirty Harry ◆dLxb.Apy42
07/10/30 19:08:37 Ekc/5XGt
皆さん私の思いついた長ったらしい文章をうまくまとめていただきありがとう
ございます。
「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視、安易な励ましは禁止です。」
私もこれで全く異論ありませんのでよろしくお願いします。
395:Riz ◆Riz...uDeQ
07/10/30 19:29:54 5BnqW21+
>>393にまったく同意です。
396:名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk
07/10/30 19:39:00 vRlWzboC
おいおい、ここは２ちゃん初心者の集まりなのか。
こんな事書きにいって相手にされるわけ無いだろう。
メンヘル自治の印象を悪くするワザトとしか思えんな。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:680-番)