07/11/04 10:50:17 mpMkr/GV
>>699
うわーん、大学院に行って躁鬱の研究をする予定だったけど書類で落ちたよorz
音楽とアロマで躁の症状を軽減できないかと模索中なのだ。
臨床心理はアホみたく倍率が高い。そんなに需要はないというのに。
私はカウンセリングルームとかほとんどない（電話帳調べたら１個しかなかった）小都市に住んでる
ので、就職口がなかったら家で開業してバイトしながらﾏﾀｰﾘやっていこうと思ってたんだが。
最近は大人向きのピアノ講師を始めた。
これも需要がないのかまだ生徒が１人しかいないため、バイトと掛け持ちになるであろう…。
701:優しい名無しさん
07/11/04 11:13:16 Be5115oz
>>700
何学部だったの？
702:優しい名無しさん
07/11/04 11:14:58 VRnVaXru
教養学部
703:優しい名無しさん
07/11/04 11:25:20 Be5115oz
>>702
教養学部で躁うつ病の研究ができるの？
704:優しい名無しさん
07/11/04 11:32:13 Bjn3Rs/9
院試に学部は関係ないよ
専攻外だけど心理学系の科目も大量にとってるし
705:優しい名無しさん
07/11/04 11:35:38 Be5115oz
>>704
心理学は躁うつ病に関係ないと思う。
706:優しい名無しさん
07/11/04 11:44:59 Be5115oz
躁うつ病は脳の病気だから。
707:700
07/11/04 12:06:22 k4cioqOD
一人絡んでるのがいるね
躁うつを治すのは医師の薬だけじゃだめだと思うよ
何より躁の症状を早めに自覚して病院へ行くこと、躁期間を穏やかに過ごすこと、
それが後に来る鬱の症状の軽減につながる
だから躁期間を穏やかに過ごす方法として音楽とアロマを考えた
これは医師の領域じゃないからね
708:優しい名無しさん
07/11/04 12:09:09 G1Rn3Pkn
別に 大学行かなくても躁鬱の勉強できるのでは？
まず、ドーパミンの仕組みからしらべるといいよ。
709:優しい名無しさん
07/11/04 12:36:05 Be5115oz
>>708
一人で勉強して何の意味がある？
大学院で躁うつ病の研究をして皆様の役に立ちたい。
710:700
07/11/04 12:36:18 Gqgljzok
自分で勝手に調べても自分の役に立つだけでは?
自分はもうほぼ寛解したから他の人の役に立つ研究をしたい
しかし医学部受験は金銭的に無理。
苦渋の選択として臨床心理士…
来年は再受験するが再来年はわからない。
711:700
07/11/04 12:38:24 EZsLPiUK
ID:Be5115ozは何がしたいの?
712:優しい名無しさん
07/11/04 12:48:43 Be5115oz
臨床心理士って薬を処方できないから躁うつ病には無力では？
713:優しい名無しさん
07/11/04 12:50:51 OWC2tM72
>>712
>>707
714:優しい名無しさん
07/11/04 13:00:42 UNOz/UrT
>>705
つ異常心理学
つ臨床心理学
715:優しい名無しさん
07/11/04 13:09:51 TRfGOIaK
文盲はそろそろスルーしてもいいんじゃないか？
716:優しい名無しさん
07/11/04 13:39:32 G1Rn3Pkn
別に 大学行かなくても躁鬱の勉強できるのでは？
まず、ドーパミンの仕組みからしらべるといいよ。
貴方の場合、日本語をやり直してください。
717:優しい名無しさん
07/11/04 17:26:51 OgJADwfj
臨床心理士にカウンセリングを受けるのも人によっては効果的？
精神保健福祉士に環境を調整してもらうのもいいかも
いい精神科医にめぐり会い、適切な精神療法と投薬を受けるのが一番いいけど
色々な手段を使って安定した生活ができるのなら
それでいいと思う
何がいけないとか、何がいいとか人やその人を取り巻く環境によって様々
相手を知らず安易な批判、批評はできない
臨床心理士を目指しているなら頑張ってみればいい
資格を取得後、働いてみれば、ここでの批判の意味合いも理解できるよ
718:優しい名無しさん
07/11/04 17:27:52 HmqC6nF8
心理学が躁鬱に効くとは思えんな
躁の状態を軽減することではなく、刺激を受け流すぐらいのもん
病識に関しても躁の歩かないかは程度の大小によらない
それに実際以前カウンセリングを受けたこともあるが子供が感想文書いているようなもんだった。
（当時は鬱病との診断だった）
「この人はこういうことで悩んでますね」ってそんなことは自分が分かってんだよ
むしろカウンセリングを行う人間の浅さのようなものが露呈する印象だったよ
っていうとすぐにいいカウンセラーだと違う、と言われそうだが数人あってみたがどれも似たようなもん
あんなもん時間の無駄無駄
719:優しい名無しさん
07/11/04 18:05:05 1mrI7QbY
医者はカウンセリングしてくれないの？
720:優しい名無しさん
07/11/04 18:26:06 cSYKHnpM
>>718
自分はカウンセリングしてよかった。
もちろん、最初は疑心暗鬼だったよ。
しゃべって金とられて…これだったら友達におごって愚痴ったほうがいいやって。
鬱のとき、被害妄想・アダルトチルドレンなのではないか？と親を責める気持ち、
さまざまな理由で生きる価値がないという思い込み、なんかを
利害関係のない人と対話することで、整理できた
こんがらがった糸がほぐれていくようだった
誰とも何も話したくなかったが、話すために行ってるんだから話す
そうすると、話す訓練のようなものができて、対人への恐怖がやわらぐ
私のつらい思いを聴くとき、時折目に涙をうかべて聴いてくれた
もう、今日でカウンセリングは必要ないと思った日、
カウンセラーに言い出そうとしたら
「○○さん、こういう目の輝きの方だったんですね」とびっくりしたように言って
あとはお互い時間終了まで泣きながら
私は感謝の言葉を繰り返してた
721:720
07/11/04 18:26:37 cSYKHnpM
また、自分に対し、とてもいいタイミングで
何度もメールをくれた年上の友人がいるんだが
その方のお姉さんがたまたまカウンセラーをしていて、
病気に対しての理解が深かった
その友人が少しずつ外へ行くように誘導してくれなかったら、
普通に外出できるようになるのに、もっともっと時間がかかったと思う
お昼の待ち合わせが夕方になっても待っていてくれるような人だ
すべての人に同じ治療が効くとは限らないんじゃないか。
たとえばリウマチ…
根本的に治すのは医学部、薬学部で学ぶことだろうけれど、
マッサージや鍼灸、赤外線で痛みが和らぐことだって大事だ。
オツムの病気なんだから
オツムを働かせることでずれた歯車がかみ合うことだって
もしかしたらあるかもしれないって思うよ。
長文ｽﾏｿ。可能性は捨てないで>>700
722:優しい名無しさん
07/11/04 19:19:34 Jw64iioY
その夢を語るなら、
「臨床心理士を目指す人集まれ！！」
こちらで→ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
>>721
躁鬱とカウンセリングについて、もう少し知りたいのですが、治療としての効果はどうなの？
物語を整理するのに役立った事は理解できたけど、躁鬱がどれくらい改善されたか具体的に知りたい。
外に出れたと言う話・・・。
躁鬱患者の多くは、元気になって来ると活動的になって ウズウズし外に出ません？
あと私の場合、躁鬱患者なんだと知る事で、自分が何者かを知り全ての疑問が解決へと導けたので。
カウンセリングを否定するつもりは無いけど、何の為に行くのか知りたいだけで延々ゴメンです。
723:優しい名無しさん
07/11/04 20:04:18 UNOz/UrT
双極性障害に試みられている精神療法は、認知行動療法や対人関係/社会的リズム療法
前者は抑うつ症状の減少・長期的な予後と治療継続性の改善、
後者は躁うつ症状の減少・気分変調の無い日の増加、
の効果が確認されたらしいが、まだエビデンスに乏しく結論は出せない
現状では、上記二療法に限らず、心理社会面からの治療・介入は補助に留まる
また、今のところ薬物療法無しでの寛解は期待できない
724:700
07/11/04 20:07:34 ZC5JhqLy
う～ん、なんだな。
みんなカウンセリングと言うと時間いっぱい話をするものと言う思い込みが…
自分は音楽を聴いたりいい香りをかいだりでゆっくりリラクゼーションできる空間を提供して
いきたいと思ってるんだよ。邪道かな。
躁の時も鬱の時も落ち着いて穏やかな気分になれるような空間。
今は国家資格じゃないから資格がなくても開業できるというカオス的な状況なんだよね。
変なカウンセラーに当たった方、ご愁傷様です。
725:720
07/11/04 20:28:51 cSYKHnpM
>>724＝700
カウンセリングなら話きいてなんぼ。
ただのヒーリングスペースじゃん。それはそれで需要はあるだろうけど、
病名を標榜するのは邪道だと思う。
>>721
>躁鬱とカウンセリングについて、もう少し知りたいのですが、
>治療としての効果はどうなの？
自分の場合、病院に行ったのは鬱期だったので「うつ病」の診断だった。
「うつ病」「鬱期」からの脱出には効果的だと思う。
「躁期」にはカウンセリングは受けていない。
＞躁鬱患者の多くは、元気になって来ると活動的になって ウズウズし外に出ません？
半年のひきこもりの末、外に出られるようになって、
その一ヵ月後にダンナの転勤、その後一年フラット（薬の力を借りて）、
通院時に医師が躁傾向を感じ取ったらしくてリーマスが出るようになった
診断はしばらく知らず、役所申請時に「双極性障害」と知った
さらに医師都合により転院したら「双極性障害に間違いない」と言われた
病前は人前出る仕事してたんだけど、
病気以来「活動的になって ウズウズし外に出る」ことはないよ
また長くなってごめん
726:優しい名無しさん
07/11/04 21:14:10 HmqC6nF8
色々書こうかと思ったが無駄だから止めた。
そういう夢はどこか他のところで書いてくれないかな？
727:優しい名無しさん
07/11/04 21:15:44 Stook48j
性欲があるから誰か禁欲してくださいと俺に言って！！！！
728:優しい名無しさん
07/11/04 21:24:37 Be5115oz
双極性障害の薬物治療は遅れているな・・・。
729:優しい名無しさん
07/11/04 21:56:31 ROCvJciw
今毎日死ね死ね攻撃的に叫んだり暴れたりしているのは関係ありますか。
リーマス飲んでた時期があるんですが。
730:優しい名無しさん
07/11/04 21:59:33 ROCvJciw
>>729
すいません、あとデパケンＲとテグレトールも飲んでいました。
医師には自律神経からきているかなと言われハッキリ病名知りません。
731:優しい名無しさん
07/11/04 22:12:06 Be5115oz
>>730
医者がはっきり病名を言わないのは精神病の証拠。
732:優しい名無しさん
07/11/04 23:22:45 dWeB1rIy
毎日、セロクエル、セルシン、コントミン、テグレトールを食後に飲んでいたら
本当に不思議なことに性欲がなくなってきた。以前興味のあったエロ本も実につまらなく感じる。
実に幸いなことだと思う。なんつーか、このまま童貞で死んでも悔いなし。大義名分（？）も
出来たような・・・
ちなみに、医者からは、統合失調症と双極性・・・の混じった病気と、今のところ
診断されている。
733:優しい名無しさん
07/11/04 23:28:10 M8ZcNkz+
>>732 何歳なんですか？
734:優しい名無しさん
07/11/04 23:31:32 b6Tx9nYX
等質と躁鬱の混じった病気とな？？？そんなんあるのか？？？
735:優しい名無しさん
07/11/04 23:35:32 okeLU4ut
>>730
病名が知りたければ直接お医者さんに聞いてみれば良いと思います。
教えてくれないならば、なぜ教えてくれないのか聞いてみれば良いと思います。
まだ病名を決断できるほどの状況じゃないのか、
病名を知らせない方が患者のためと判断して言わないのか、
どんな効果を狙って今の薬を出してくれてるのか、
いまのところどんな病名を疑っているのか、
それすら明かしてくれないなら、転院も考えたらいいと思います。
別にこだわらないならそのまま通い続ければいいと思います。
自分のコミュニケーションの取り方もあるだろうけど、
医者との相性ってありますよね・・・
736:優しい名無しさん
07/11/04 23:39:08 UNOz/UrT
>>734
統合失調感情障害や非定型精神病が該当する
737:732
07/11/04 23:39:50 dWeB1rIy
>>733
狂っているくせに今さら恥ずかしいも何もないけど、43歳です。
簡単な仕事（清掃）はしています。でも、１～２時間おきに、頓服で処方されている
アモキサンカプセルか、デパスを一つ服用して気持ちを安定させているよ。
小うるさいバアさんの同僚相手に仕事をしていると発狂しそうになることがあるからね。
って、もう発狂しているか・・・・・・
738:優しい名無しさん
07/11/04 23:42:11 ROCvJciw
>>731
そうなんですか、抑鬱からなのかパキシル飲んで調子よくなってと思ったら躁鬱なのか気分が変調するからリーマスと飲んでました。
今は自律神経からとか言われてるからパキシルとか復活ないんですかね。
合う処方見つかるまで病状も変わっていくので、もうよくわかりません。
悪化する一方です。
739:優しい名無しさん
07/11/04 23:52:02 ROCvJciw
>>735
何度も病院を渡り歩いて辿りついたのが今の精神科です、一人の医師が診てくれるので患者側の話も聞きながら処方を決め治療をすすめてくれる、まともな良い医師です。
いくつも病院や医師見て来たので今の病院医師が合っていると思います。
しかしいつも自分がうまく説明できないし診察に入ると緊張と何を言いたいか忘れてしまいます。
それでも病院が唯一の希望ですかね、治す方向へ前に進めていればいいのですが。
まだ病気がなにかはっきりしていない様子で治療の処方も安定していません、それだけ自分の症状が不安定なのですが。
次の診察でもう一歩聞いてみます。
740:優しい名無しさん
07/11/05 00:24:53 2fvou/4L
>>739
事前に訊くことを箇条書きでメモ書きしておくといいと思うよ
741:優しい名無しさん
07/11/05 01:05:51 iOLudE0j
>>740
そうですね、いつもメモ片手にメモ出す勇気もないもので、今は毎日の症状を日記に残してます。少しでもうまく伝えれるよう日々の変化を書き残しておこうと思います。
742:優しい名無しさん
07/11/05 14:26:46 OFje90k5
以前、院内薬局の薬剤師に『双極Ⅱ型の治験情報有ったら、参加したいんでMRさんに聞いて下さい。』と、お願いしてた。
午前中、診察に行ってきた。ちゃんと回答が有った。
「現在、国内での治験情報は有りません。」それと、「厚労省許認可の、ドラッグラグが起きるから残念ながら・・・。」との事。
一生リーマスとお付き合いか・・・。
関係ないがその薬剤師さんは、かなりの別嬪。俺は、副作用のせいで勃たないけど。
743:優しい名無しさん
07/11/05 15:46:09 kLM64rdw
終わらないんだね…
治す薬も生まれないし
やんなっちゃうね
ちょっと落ちてるのにまたネットで買い物してしまった
というかほぼ毎日ネットショッピング…
もう躁なのか鬱なのか分からん…
744:優しい名無しさん
07/11/05 19:33:47 FPnWCi8Q
双極性障害は悲惨な病気・・・。自殺率が１７～１８％・・・。
745:優しい名無しさん
07/11/05 19:49:22 e6LVIps0
俺も自殺しちゃおうかな・・・(´･ω･`)
746:優しい名無しさん
07/11/05 20:13:09 Pn7b1aQU
で？
747:優しい名無しさん
07/11/05 22:04:02 l9ob02Gg
最近調子が良い。
なんか怖いデス。
もう辛いのは嫌だ。
ずっとこの状態が続きますように・・
幸せになるんだ！
748:優しい名無しさん
07/11/05 23:25:40 kLM64rdw
終わらせたいな
死にたい
でも楽しく、はしゃきずぎずに生きたい
749:優しい名無しさん
07/11/05 23:42:32 SeNPUHXm
最近たまに健忘みたいなのが出てくるようになって困る。
仕事中に自分から質問して相手が答えてくれたのに
自分が何の質問したのかを覚えてなかったり。頼んだ事を忘れたりとか。
みなさんも健忘ってありますか？
750:優しい名無しさん
07/11/06 06:36:12 FpLs/WO8
よくあります
751:優しい名無しさん
07/11/06 07:49:55 ZUFFgBDB
前にアスペと躁鬱の 疑 い がありますと言われた
だいぶ調子いいから薬止めたいて言ったら
薬を飲むことの大切さを親切丁寧にご説明頂いた
妊娠でもしたら赤ちゃんのために段階的に減らしましょうと
こんな淘汰されるべき遺伝子を未来に残しませんから
つかなおんねぇのか
うはおｋ
752:優しい名無しさん
07/11/06 08:53:43 0iSVo73K
>>751
>淘汰されるべき遺伝子
自分もそう思う。
なのになぜ人類はこんな遺伝子をいままで保持しつづけてきたのか。
どんな理由で淘汰されずにいるのか。
疑問な物だ。
753:優しい名無しさん
07/11/06 12:05:01 nQdxxSwm
身内の理解が得られんなぁ
薬物躁転だったから、みんなに薬のせいだって思われてる
754:優しい名無しさん
07/11/06 12:27:15 2W+OZWuu
回転が速いので、自分が質問した答えがかえってくるまえに
ほかのこと、考えていて忘れて何度も聞くことは多々ある。
落ち着け自分・・・・といつも思う。
755:優しい名無しさん
07/11/06 13:59:29 t/f1S6NA
>なのになぜ人類はこんな遺伝子をいままで保持しつづけてきたのか。
こういう遺伝子があるわけじゃなくて、
遺伝子が傷つけられてこうなるんでは。生来の病気や障害同様に。
756:優しい名無しさん
07/11/06 14:47:13 M4IDWQAY
人類が生き延びる為、もしくは進化していく過程で
必要な遺伝子だったと思えば、気も楽でないかい？
躁期に凄い発明や発見をした人がいるかもしれないし、
鬱期に高台で寝込んでて、災害時に生き残ったとかｗ
昔なら祈祷師とかになれていたかもｗ
757:優しい名無しさん
07/11/06 15:11:22 tSUfmE5/
縦に読んだ
758:優しい名無しさん
07/11/06 19:03:55 gDU9XwPc
キリンの首はナゼ長い？じゃないけど、人類には天才が必要だったんじゃ
ないかと、しかし天才を生むべく、その途中で膨大な数の役立たずが生ま
れるじゃないかと、それが、我々のような者たちだったのではないかと、
いうのはどうかの？
759:優しい名無しさん
07/11/06 20:28:19 yzgvU3VA
エキサイトで「眠剤」を訳したら「Nemuzai」って出てきちゃった
あのさ、薬を1回分ずつ分封してもらってるんだけど
そこに11/7朝、11/7昼、11/7夜、11/7眠前 ってマジックで書いてたんだけど
英語で略して書いてみようかと思ったんだけどね
760:優しい名無しさん
07/11/06 21:38:03 CC+boAPg
ところで双極性障害の躁状態の社会的要因って何？心理的要因って何？具体的に何？
鬱状態になる社会的要因や心理的要因は理解できるが。
遺伝的な脳の病気では？
躁状態は全ての精神疾患で最も遺伝的要因が強い病気だと聞いたが？
761:優しい名無しさん
07/11/06 22:02:03 YyHLmL8U
壊れたレコードさんこんにちは
762:優しい名無しさん
07/11/06 22:29:19 CC+boAPg
ところで双極性障害で働いている人はいるの？
バイトでもＯＫ。何％いるの？
763:優しい名無しさん
07/11/06 22:57:59 PqA7lH45
>>756 そういえばうちのひいばあちゃん祈祷師w
764:優しい名無しさん
07/11/06 23:18:51 FpLs/WO8
ネムザイ服用した
おやすみなさい
しかしこのスレは書き込みの繋がりがないね
面白いけどｗ
躁うつじゃない人が見たらとんちんかんだろなあ
私は好きだけど
765:優しい名無しさん
07/11/06 23:40:40 FJwWvu1d
ニガタです。四ヶ月休職で転職復帰です。今までの人生ふりかえってサイクルわかったし、肩の力抜けたし、友達のありがたさわかったし、給料あがるし、やりたい仕事だし、結果よければ全てよし。人間万事塞翁が馬ということで！
766:優しい名無しさん
07/11/06 23:50:37 G6MMW883
人間諦めが肝心
767:優しい名無しさん
07/11/07 00:04:57 kC6RPMQo
親からもらった家賃代でまつげエクステの道具を通販で買ってしまったよ。。
引きこもり気味の私には必要ないのに…orz
768:優しい名無しさん
07/11/07 00:09:09 CdCulcHX
体が動かないんで鬱来たと思ってデプロメ処方して貰ったら
すげーの
手足とか顔とか光に当たるとビリビリ来てイライラ
夜になると遠くの音がいやに気になって
不安で怖くて全く眠れなかった
こういうのが電波ゆんゆんっていうのかと思った
医師に言ったら危険だってんで即刻デプロ切ったけど
初めてだよこういうの
もはや躁鬱ではないのか俺は？
769:優しい名無しさん
07/11/07 00:09:22 ejUSr+oq
>>766
諦め悟るのは、アナタ一人で十分。そんな思いにさせる文。
症状も人それぞれ、未来も人それぞれ。諦めたらＴhe end 。
人生何が有るか分からない。病気もその一つだと考えるなら、たかだか病気。
小さな幸せ一杯探そう。見えなかった幸せが一杯あるから
770:優しい名無しさん
07/11/07 00:39:01 tZ2/e7Q1
溜め息ばかりだ…どうしよう
771:優しい名無しさん
07/11/07 00:42:18 tZ2/e7Q1
例えば僕が天才だったら、僕は特許料だけで暮らせたのに
例えば僕がヒョードル並みに強ければ、僕に逆らう奴なんていなかっただろうに
例えば
772:優しい名無しさん
07/11/07 00:44:24 kC6RPMQo
ネム剤飲んだのに寝れない(>_<)
なのになぜかなんか食べたくなってきたー。
773:優しい名無しさん
07/11/07 00:47:44 Kx2cseDt
腹減るよね。
こちらは食ってます
774:優しい名無しさん
07/11/07 01:00:56 tZ2/e7Q1
入院中、躁で暴れたら注射される？
テレビとかで首すじ辺りにブスッと注射するシーンがあるけど痛いよね？アレは
775:優しい名無しさん
07/11/07 01:06:07 SswpJGHT
まだ躁とは知らない頃、インフルエンザで病院に行ったときに、不安で泣き叫んでたら肩か首辺りに注射された。
なんだったんだろうあれは。
776:優しい名無しさん
07/11/07 01:34:17 tZ2/e7Q1
痛かった？
777:優しい名無しさん
07/11/07 01:53:25 SswpJGHT
>>776
痛みは特に覚えてないけど、筋肉に針が刺さった感触は覚えてる。そんな場所に注射されたことなかったから。
今から考えればさ、本人に無断で注射するなんてひどいよな～。注射代取られたかな。
ベッドの上で泣いてただけなのに。そんなにひどかったのかしら。
778:優しい名無しさん
07/11/07 02:15:48 tZ2/e7Q1
そっか～ありがと
779:優しい名無しさん
07/11/07 08:43:43 OWsWc0E7
ところで双極性障害で働いている人はいるの？
バイトでもＯＫです。何％いるの？
統合失調症は約２０％です。
780:優しい名無しさん
07/11/07 09:35:06 ip8ONQvy
自分が双極だと思ってなかったし、今も転々としながら働いてる。
働かないと行きてけないから。何%か判らないが。
781:優しい名無しさん
07/11/07 09:35:27 OMLAHEwc
>>762
自宅で細々と大人向けのピアノ教室を始めました
生徒はまだ一人
バイトしなくちゃ
>>768
たまたま薬が合わなかっただけでは？
違う薬を出してもらうべし
最近ネム剤いらなくなってきた
普段はアモバン10を半分、眠気のある時はなしで大丈夫
782:優しい名無しさん
07/11/07 09:52:34 CGpj5e3F
>>779
こっちで聞けば？
【社会】躁鬱病の人が働くスレ ２【復帰】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
783:優しい名無しさん
07/11/07 10:01:58 6OxswzPA
>>779
統合失調症は２０％というのは、若い世代と年配者を分けて考えた方がいいのでは？
統計が余り役に立っていないのは、等質の人が一番理解しているのでは？
何度同じ質問をしても、君の疑問を解決する適切な質問をしなければ回答はないよ。
もし、病気をしながら仕事をしている人を少し覗きたければ、下記へ！
⇒【社会】躁鬱病の人が働くスレ ２【復帰】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
[スキゾタイパル]統合失調症型人格障害
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
784:優しい名無しさん
07/11/07 14:52:47 CdCulcHX
>>774
自分はまだそれないけど
なんか、暗殺されるみたいだよな
785:優しい名無しさん
07/11/07 16:26:11 K8yVwEIx
>>747です
やっぱり、調子良かったのは躁状態だったみたいです。
今日ぷちんって糸が切れたみたいに鬱がきました
病院の日だったけど行けません。
家から出れない・・
786:優しい名無しさん
07/11/07 17:05:46 01ueXrDi
行けないなら、行けないでしかたないから
病院に電話してみたら？
787:優しい名無しさん
07/11/07 19:29:55 K8yVwEIx
>>786
母親がかわりにお薬をとってきてくれました
「せっかくお薬減らせると思ったのにねぇ」って言われた
788:優しい名無しさん
07/11/07 19:35:51 QRoLeaWM
すごく楽しいし、友達と約束もした！！
誰といつ約束したのかわからなくなった！！
メール読み返さないと･･･
789:優しい名無しさん
07/11/07 19:48:42 tZ2/e7Q1
カァ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～つ！
気合いだ～気合いだ～気合いだ～オッパイ、オッパイ、おっぱいぴー！
790:優しい名無しさん
07/11/07 19:50:05 QRoLeaWM
だけどもう何もかももういや！！
791:優しい名無しさん
07/11/07 19:54:54 tZ2/e7Q1
そんなにヤケになったら、でもそんなのカンK～ねー！でもそんなのカンK～ねー！でもそんなのカンK～ねー！
792:優しい名無しさん
07/11/07 20:01:33 tZ2/e7Q1
恥ずかしいけどワタシ、涙が出ちゃう。だって、女のコだもん。
アタック～アタック～ナンバーワン
アタック～アタック～ナンバーワン
793:優しい名無しさん
07/11/07 20:16:25 QRoLeaWM
楽しくなっていたのに最近、悲しくなったりして･･
デパスじゃ無理なんじゃないかな？
794:優しい名無しさん
07/11/07 20:19:58 QRoLeaWM
デパスがダメなら何がいいんでしょうか？
795:優しい名無しさん
07/11/07 20:22:04 bVaHOymx
何も飲まない
循環性かもⅠでもⅡでもないぽいおれ０ｒｚ
796:優しい名無しさん
07/11/07 20:24:56 QRoLeaWM
私は循環性です。でも楽じゃない。パニック障害があるのがちと辛い
797:優しい名無しさん
07/11/07 20:25:22 tZ2/e7Q1
794 よ うぐいす
平安京
オレのザーメン入りジュース！
798:優しい名無しさん
07/11/07 20:38:51 QRoLeaWM
字余りww
799:優しい名無しさん
07/11/07 20:43:58 tZ2/e7Q1
詩ね詞ね詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね！
800:優しい名無しさん
07/11/07 23:55:00 OWsWc0E7
双極性障害で障害年金を貰っている人はいるの？何％くらい？
801:優しい名無しさん
07/11/08 00:02:47 GOHf4ykW
また壊れたレコードか
802:優しい名無しさん
07/11/08 00:23:32 MKyK5W06
統合失調症と双極性障害はきわめて予後が悪く悲惨な病気ですよね？
803:優しい名無しさん
07/11/08 06:36:03 g+DfUeSQ
>>802
少なくとも他人の理解が全く得られない
助けを求められない事を考えると悲惨ではある
804:優しい名無しさん
07/11/08 08:36:35 a3DE6G2I
躁鬱の人は見た目では全然分からないね
躁と鬱のピークの時なら気づくかもしれんが
805:優しい名無しさん
07/11/08 11:40:06 v7wr695l
>>803
> 予後が悪く悲惨な病気ですよね？
同じ躁鬱病という名前がいつていても、ひと各々軽い人もいるし重い人もいる。
薬だけではなくて、生活を変えることで安定できることもある。
>804
本人が自分で良くなろうとする気持がなければ、いくら家族が援護しても難しい。
実の母が生存中には１型だったが、家族としてまったく理解したくなっかった。
自分が発病してから、必死に勉強した。
家族でもあったし、患者でもある自分は・・・・家族に求めることを諦めている。
806:優しい名無しさん
07/11/08 13:41:54 ov/rNpI1
ひいばあちゃんの話
明治時代 ある日突然「私に神が降りた」と言って
予言とかしてたら当たってて
村のみんながみてもらいにくるようになった
10km先の山まで行って冬でも滝にあたったり
人前で踊るのが好きだった...
どう考えても躁じゃん！
予後は悲惨とは自殺以外で死ぬ事じゃ？
難病指定にもなっていないよ
807:優しい名無しさん
07/11/08 15:33:30 SUuxhzFZ
病名は何でもいい（今まで躁鬱と診断されたり、PTSDだったり
うつとされたり色々、最近はリーマス服用で落ち着いている）から
とにかく少しでも人に迷惑かけないで働きたいと思ってた
一人でいるとやばいと思って田舎に帰って
家族に通院歴とか色々説明して、暴れたらここに連絡とか
医師の説明も一緒に聞いてもらったりしたけど
両親、うつなら聞いたことあるけど、躁鬱なんて病気はない
聞いたことがないといって、全然信じてくれない
育て方間違った、都会に行って生意気になった、とかの一点張りだ
そうこうしているうちに、先日NHKで統失の番組やったんだって？
家族は勝手にNHKを信じて「おまえは統合失調症だったのか」だと
病院までつれてって、医師の説明も受けていったい・・・
いったいなんなんだ俺の家族・・・orz
統失と言われたのが厭なんじゃないんだ
テレビばっかり信用して人の話を受け入れられない
調子が悪いときに協力しない（身体症状が出て動けないことがある）
自殺の可能性もあるから、と説明しても
物騒な怖い事言っておかしい！って
だ・か・ら
病気でおかしいから薬呑んでるんだってば・・・
なんなんだこの親の反応・・・本当に疲れた
どこに行けば安全なんだよ
助けてくれ・・・
吐き出しごめん
誰も理解者がいない、どこにも行けない
本当に死にたい
808:優しい名無しさん
07/11/08 15:57:40 7qdGmXKR
>>803
壊れたレコードさん今日もお疲れ様です
809:優しい名無しさん
07/11/08 16:00:05 Ey7lSeWb
KOWER RECORD
810:優しい名無しさん
07/11/08 16:43:30 f3nQy4jj
>>807
家族に理解してもらえないのって辛いね・・・。
多分、ご両親、頭でわかってても心が受け入れられてないんじゃないかな。
病気だなんて信じたくないって思いもあるのかもしれない・・・。
でもちょっとだけ待ってあげて。きっと混乱してるんだよ。
少し時間かかるかもしれないけど、きっと受け入れてくれるよ。
だって家族だもん。
調子が悪い時に協力してくれないのも知識がないからなんだよきっと。
躁鬱のわかりやすい本とか読んでもらうのはどうかな？
もうちょっとだけ死ぬのは待ってみて。
きっと道はあるから。
811:優しい名無しさん
07/11/08 17:08:23 3PLgvdNp
>>807
田舎に帰ったのは正しいと思うよ。
両親の説得は時間がかかるけど、
きっとうまくいくよ。
俺も東京から田舎に帰る時に、
親を納得させるの大変だったからな。
気持ちはよく分かる。でも死ぬな。
812:優しい名無しさん
07/11/08 17:12:00 V0Fmlxh9
ちょっとはしゃいだらすぐこれだからさ、もう、やんなっちゃう
813:優しい名無しさん
07/11/08 17:43:28 yX8yKZi2
>807
自分も東京から実家に舞い戻った身だから気持ちはよく解る。
最近は家族よりもご近所さんの目が辛いが、
家族を説得するまでは同じような状況だったよ。
精神的肉体的にキテるから、説明する言葉も上手く選べなくて
余計こんがらがるんだよな…
しかも友人とか医師に説明するのとは勝手がちがってくるし、
NHKとかでは無駄に鬱特集とかやってるから躁鬱と鬱混同してるし…
自分は説得に２年かかった。
でも友人や恋人と違って家族は血のつながりがあるから、
絶対見捨てはしないもの。
根詰めずに気長に構えていいと思う。
814:優しい名無しさん
07/11/08 18:14:26 3PLgvdNp
躁鬱で今は鬱です。
アモキサンが手元に７０錠くらいあるのですが、
一気に飲めば気持ちが明るくなるでしょうか？
それともＯＤみたいな感じになるんでしょうか？
とにかく鬱から脱出したいんです。
815:優しい名無しさん
07/11/08 18:23:04 rtM616En
>>814
＞一気に飲めば気持ちが明るくなるでしょうか？
なりません
変な障害とか残る（肝臓とか）かもしれないから飲むな
816:優しい名無しさん
07/11/08 18:31:13 Ey7lSeWb
胃洗浄はかなりつらいらしい
817:優しい名無しさん
07/11/08 18:35:51 htP4PCBc
すごく苦しいと思うよ。
麻痺が残る場合もあるよ。
躁鬱でアモキ沢山飲んだらとんでもなくざわざわしそう；；
818:814
07/11/08 18:38:40 3PLgvdNp
>>815 >>816 >>817
ありがとう。やっぱり止めたほうがいいみたいですね。
今は１日２５ｍｇを４錠なんだけど、
一向に明るい兆しが見えないので。。。
石に相談してみます。
819:優しい名無しさん
07/11/08 18:42:47 SbDQ8qkk
みんな苦労してるんだな
自分は結婚してて発病して、
元々父親と仲良かったから電話かかってきたりするんだけど
電話口でいきなり号泣したりしてなんかおかしいって話になって
旦那が説明するより見たほうが早いと言って
当時はうつ病と思ってたし元凶は旦那だと思ってたから
力ふりしぼって家に帰ったら、
私を見て家族が声を失った。
あとで言うには、こんなに生気のない私は見たことがなかったと。
そこから家族の病気に対する猛勉強が始まった模様
そんなことは知らなかった
自分が実家で記憶があるのは、親と妹が、私を囲むようにして寝ていた姿
夜中に立ち上がって階段から転げるのを心配したらしい
しかし、予兆である数年前、自殺しかけた自分に
母親は「死ぬ死ぬって人に死ぬ人はいない」とか言ってた
「こんなになるまでわからなくてごめんね」と泣かれた
よっぽどだったのかな～
820:優しい名無しさん
07/11/08 18:43:06 ov/rNpI1
躁鬱プラスOD後遺症って凄く苦しそう
アモキは一生透析って言ってたよ
821:優しい名無しさん
07/11/08 18:47:47 LuSSXeTd
>>807
私の家族も医師の説明があっても受け入れられませんでした。
病気の過程も知らないので、病前の私とのギャップが大きすぎて、
信じられないという気持ちが冷静な理解の邪魔になっていたようです。
↓「躁うつ病のホームページ」 にある
URLﾘﾝｸ(square.umin.ac.jp)
双極性障害の手引き（躁うつ病の患者さん、ご家族用パンフレット）
を印刷して、東大出身で日本で第一人者の研究者が作ったパンフだからと
読んでもらってはどうでしょうか？
822:優しい名無しさん
07/11/08 19:07:55 z6mOoyNo
>>818
焦るのが一番よくないよ。気持ちはわかるし、私もODして楽になるならやりたいよ。
でも、きっとよくなると信じてのんびりいこうよ。
823:818
07/11/08 19:36:53 3PLgvdNp
>>822
ありがとう。あせるのはよくないよね。
あせって余計辛くなるの嫌だしね。
824:807
07/11/08 21:12:43 SUuxhzFZ
>>810、>>811、>>813、>>821
レスサンクス
苦労してるの自分だけじゃないよね
親見てたら、俺になんかあった時、本当に大丈夫なのか？って
急に怖くなってしまった
死ぬとか言ってごめん
両親は60代前半なんだけど、二親とも自分から何かを調べるとか
書物を読むとか、そういう事が出来ない
わかりやすくまとめて渡したものも、医師がくれた小冊子も
「難しい」「理屈ばっかりで意味がない」と言って
見もしないで放りだしたまま
信用されてないんだろうな、と思うんだけど
兄弟や親戚は病前性格より暗くなったって、ずいぶん心配してくれたが
両親はそういう事もまったく気がつかないみたいだ
躁病層の時も知ってる知人が
「ハイの時でも言ってる事はそんなに変じゃないから大丈夫。」
って、言ってくれるのだけが救い
825:807
07/11/08 21:42:55 SUuxhzFZ
連投ごめん
>>821
細かい事まで書いてあってわかりやすいHPだね
教えてくれてありがとう
家族は無理でも、自分でもう一回ちゃんと勉強してみるよ
826:優しい名無しさん
07/11/08 22:25:55 FDEpft8V
>>807
理解のない人と同居するよりは、
一人でいるほうが、むしろやばくない気がします…
827:優しい名無しさん
07/11/08 22:30:16 KxJSwOsw
>>824
>俺になんかあった時、本当に大丈夫なのか？
親をなめたらあかんよ。それは絶対大丈夫だから。
（なめてはいないだろうけど。こっちが思っている以上に親ってのは強いよ。安心汁）
うちの両親も、冊子とかネットとか見せても「難しい」っていって、
積極的に知識は深めない人間で、
最初は>>824さんと同じような事思ってたのね。
「うちの両親は駄目だ」みたいな。
でも、実際実家にお世話になってみて・・
暴れたり倒れたり喧嘩になったりしたけど、
荒れても最終的には「病気でそうなんだよね、解ってるよ」って言ってくれて、
冷静に対処してくれたよ。
自分自身を治すのも治療だけど、
周りから理解を得られる環境を自分で作るのも重要な治療の一環だと思うから、
地道に足場を固めていくといいよ。無理しないペースでね。
828:優しい名無しさん
07/11/08 23:12:52 htP4PCBc
循環性障害だからそんなに躁でもすごいことはしないけど、
夏場、7月～9月まで、誰とも会わずにひきこもりだったのに
今月半ばから4週連続で飲み会の予定を入れていた。
一回は県外の友人のところまで行く。
ふと、不安になった。
皆さん、うきうき気分になったりしますか？
829:優しい名無しさん
07/11/08 23:18:51 Pz1CnLYM
車買っちゃった。ナビETC付きで。
ローン地獄だよー。
何とか働いて返していくかな。
こんなときにかったらいかんってわかっとっても印鑑おしてしもた。いかんね。
この病気もつらいというか疲れるよ。
830:優しい名無しさん
07/11/08 23:39:02 ov/rNpI1
>>828
まあ軽鬱でも飲み会（飲まないけど）とか行事があれば浮きますねー
ただ時間決めて帰るかな
躁転しそうな刺激のあるもの...
百貨店行ったりとか、仕事とか、恋愛とかは止めてます
もう２度とぶっとびたくない
831:優しい名無しさん
07/11/08 23:49:42 MKyK5W06
遺伝的要因が強い病気だと聞きました。
双極性障害の方に聞きたいのですか、両親や親族に気分障害の人はいますか？
832:優しい名無しさん
07/11/08 23:59:56 Pz1CnLYM
最近自殺できればなーなんて思うよ。
この現状をリセットしたい、
833:優しい名無しさん
07/11/09 01:33:25 Zt6LHcp4
>831
私は双極性Ⅱ型と診断されましたが、
叔父が統合失調症、
従姉も統合失調症との診断でその後自殺しました。
母の親戚は神経や精神が弱い人が多いように思います。
しかしながら自分としては遺伝より、環境因子の方が
深く関わりがあると思います。
私の場合両親が教師ということもあり、
小さい頃から教師の息子という色眼鏡で、
近所や親戚、学校の先生のの目を気にしながら生きてきた、
そんな環境が今の自分を作ってしまった様な気がします。
もちろん自分が発病前にそこから抜け出ていれば
今のようにはならなかったと思うのですが。
おそらく２０代３０代の双極性Ⅱ型障害の方々は、
結婚して子供を作るに当たって、子供に自分のような経験をさせたくない
という心の葛藤があると思います。
でもハンディキャップを持っている人は、持っていない人に比べて、
少なくとも病気に対する気持ちに理解があり、苦しみを少しでも共有できる
という健常者にはできない思いやりができると思うのです。
子供にもそういう心で接し、発病しない、できない環境を皆さんの手で
作り上げられれば、きっと子供達も幸せに暮らせるのではないでしょうか？
医学的に何の根拠もありませんが、個人の意見として、
耳を傾けていただければ幸いです。
834:優しい名無しさん
07/11/09 01:52:38 4q17YPbJ
自分の身内には知る限りいないから、遺伝のことは不安じゃないけど、
妊娠中薬やめることと、
授乳は不可って言われていることがつらいな
母乳にはいろんな免疫に役立つものが入ってるっていうしさ。
あと、ないって聞くけど体内残留している薬で障害が出てしまわないかとか。
835:優しい名無しさん
07/11/09 03:34:58 NOevhANH
>>830
ぶっ飛ぶといえば、夏に辞めた会社の上司（鬱の原因）に
脅迫状を送って（かなりマジな内容で）揉めた事があった。
方や警察に訴える、方や病気にしたお前を訴えるってね。
結局仲裁が入ったけど、躁転すると何やるかわからないからね。
春に躁転した時は銀行のカウンターで怒鳴り込んで、
支店長が出てきて応接間に通されたもんね。
おたくの行員の態度が悪いってね。
躁転には気をつけましょう。
836:優しい名無しさん
07/11/09 04:51:06 NOevhANH
>>829
買っちゃったなら仕方ないな。
俺が躁の時は、市内のディーラー各社に行って、
乗るだけ乗って、しゃべるだけしゃべって、
景品ももらって、最後は買わないって事を
繰り返してたよ。躁だから話し相手が欲しくて、
店も暇な平日を狙って行っていたよ。
でもはんこだけは持って行かなかったなぁ。
ローンガンガッテ払ってね。
837:優しい名無しさん
07/11/09 05:10:59 U8bH6Lb8
躁の時って不眠になりませんか？
躁＝不眠、鬱＝過眠、を繰り返しています。
因みに今は躁で一睡もしてません；；
838:優しい名無しさん
07/11/09 05:25:09 NOevhANH
>>837
不眠＝眠れなくて困ってる、ですか？
躁の時は、寝なくてもへちゃらだぁ～となる感じですね。
躁で寝てなくて、最後の;;マークは、寝たいという事ですか？
839:優しい名無しさん
07/11/09 05:47:57 U8bH6Lb8
>>838
眠れなくても時間はつぶせているので大丈夫です。
初めて徹夜した時はびびりましたが。
寝てなくても元気でやれますけど、やっぱり夜寝て、朝起きる生活が
したいです。ということですね～
840:優しい名無しさん
07/11/09 06:49:18 NOevhANH
>>839
そうですかそうですか。
確かにそうですね。
我輩は今から寝ます。。。
841:優しい名無しさん
07/11/09 08:16:53 ZLS/WKMZ
眠剤が強くなったのでなんとか5時間位は寝てる
それでも寝る前にやりたいことがいっぱい思いついていかん
842:優しい名無しさん
07/11/09 08:43:52 U8bH6Lb8
>>841
わかる！頭の中に次から次へと考えが巡って、神経がピリピリしてるんだよね･･･
843:優しい名無しさん
07/11/09 09:35:30 rfRbxM+E
>>837
体力を消耗するから眠薬もらって
なるべく寝るほうがいいですよー
体やすめてくださいね。
844:優しい名無しさん
07/11/09 09:49:38 U8bH6Lb8
>>837ですが、午前中寝ようと思ったけど眠れないです(･ω･;)
頭が冴えています。
動けるうちに色んな事をやった方がいいかな～と思ったりしてたんですが･･･
動きすぎると次にくる鬱がひどくなるかな？
845:優しい名無しさん
07/11/09 09:59:57 mkXkOCly
>>849
ひどくなるよ～。鬱→躁→鬱→∞で経験してるけど、躁→鬱の鬱が驚くくらいひどかったorz
それ以降、躁のときも抑えるように気を付けてる。
でも一度身をもって経験してみるのもいいかも。
846:優しい名無しさん
07/11/09 11:23:06 mkXkOCly
うわああああああああ躁来た
847:優しい名無しさん
07/11/09 11:49:44 pHeZsBn5
>>831
壊れたレコードさんこんにちは
レスがもらえて良かったですね
848:優しい名無しさん
07/11/09 12:39:51 f86HK7AZ
もともと寝付き悪し→仕事で睡眠時間不規則があたりまえ
→忙しくて何日も寝れない→寝なくても平気で働く
→あれ？疲れてるはずなのに眠れない？→全然寝れず悪夢が怖い
→鬱ですね、眠剤飲みましょう→やはり寝れない、疲れた
→医者を変える、躁鬱です、リーマス処方→
フラット、しかし眠剤飲んでも寝付き悪い→
どうやら不眠は別の理由でなってるらしい
↑今ここ
849:優しい名無しさん
07/11/09 12:51:46 mkXkOCly
どんな理由なんですかね、気になるなぁ。
でも躁鬱じゃなければめでたしじゃないですか？
はー頑張ろ。
850:優しい名無しさん
07/11/09 12:55:29 NoEfgrRp
>>848
眠剤にもいろいろあるからね。
・超短時間作用型
・短時間作用型
・中時間作用型
・長時間作用型
石に相談だね
851:優しい名無しさん
07/11/09 13:44:57 HQ11VH2W
超短時間型はアモバンが最強
アロマテラピーもいいよ
ラベンダーの香りが安眠にはよろし
852:優しい名無しさん
07/11/09 16:20:18 SjB7uoZk
>>851
君の情報は、もういいよ。
それよりも金銭的に余裕が無くても入れる医学部あるよ。探してみなよ。
853:優しい名無しさん
07/11/09 16:41:38 sZqFUV6t
>>852
働きながら入れる医学部があるのですか？
854:優しい名無しさん
07/11/09 17:18:16 0dmJ6dcT
うつ病ということで1年治療してきたが、昨日の受診で躁うつ病と言われた。
ちょっと調べたところではうつ病は治る病気だけど
躁うつ病は一生薬でコントロールが必要とか？
なんかものすごい宣告。
鬱だと思ってたときは割と人に病名を言ったりしてたが
そううつですとはいえない。
855:優しい名無しさん
07/11/09 17:46:14 f86HK7AZ
>>849、>>850
子供の頃からもの凄く寝付きが悪くて
眠りも凄く浅い、それではっきりした夢を毎回見て
ちょっとの音で飛び起きる、これが普通の状態
今は眠剤無しで抗不安薬を多めに入れてる
眠りたいけど眠るの怖かったりする
子供の頃から眠りにくいなら体質もあるかな？
先祖が忍者か武士だったのかもね、と医師が言ったよ
856:優しい名無しさん
07/11/09 17:57:27 ZLS/WKMZ
眠剤飲んでも眠れない眠れないとか言ってたら、
寝ちゃいけない時に爆睡しちゃったりしたことよくあった
どんな薬飲んでて、どんな状態で、寝るよりまず何を解決すればいいのかと
よくよく自分なりに考えてるうち分かった
自分は抗不安薬飲んだら頭とか体の緊張解けて、眠剤の効果が出る
ってのが最近分かった
次の躁期が同様の処方で上手くいくかどうか分からんけど
857:優しい名無しさん
07/11/09 18:18:53 SjB7uoZk
>>853
それじゃ、アフリカの奥地で祈祷師でもしてれば？
858:優しい名無しさん
07/11/09 18:48:30 qQodofIN
>>830
自分もデパートには行かない。っていうか、もう来るな、って言われた。
店員の態度に腹を立て、指さして、この三匹どうにかしろ、って怒鳴ったら
責任者がぶちきれ・・・
今年前半だけでも、スーツやら何やらで３００マンはつかったのに。
859:優しい名無しさん
07/11/09 18:53:41 U2RLCFHU
去年の夏に躁鬱に診断名変更になって以来、
久しぶりに抗鬱剤出たー。
ジェイゾロフトです。
リーマス飲み始めて安定期長くて、このままフラット維持できると思ってたけど、
やっぱり甘くは無いね。
860:優しい名無しさん
07/11/09 19:49:30 nWvNWgal
躁鬱だったことは確かで、今も躁鬱病だと思ったのに、今日、病院でカルテをチラッと見たら、
統合失調症のスタンプが押されていた…。現実が受け止められません。
というか医師から病名を教えられてない。。。
861:優しい名無しさん
07/11/09 20:03:02 Zt6LHcp4
>860
医者変えた方がいいかも。
信用できない医者に治療なんか頼めやしないよ。
862:優しい名無しさん
07/11/09 20:26:11 nWvNWgal
>>861
レスありがとうございます。
病名については次回の診察の時に聞いてみることにします。
863:優しい名無しさん
07/11/09 21:07:59 Zt6LHcp4
>862
それがいいと思う。
精神医学はまだまだ発展途上で、
症状がこうだから、病名がこれといった、
はっきりとした答えがない状態。
私も数年間ずっと鬱病だと思ってたけど、
入院したら統合失調症と診断され、
その後転院したら双極性Ⅱ型障害といわれた。
今はその診断に納得してる。
医者が変わると病名も変わる。
かかりつけのお医者さんも判断しかねてる状況かもしれないし。
精神科は優秀な医者より相性の合う医者にかかった方がいいと思う。
今度の診察で聞いてみてその医者が信頼できなくなったら、
その時点でアウト。
納得のいく説明があったなぁと思えばもうしばらく様子見でいいと思うよ。
864:優しい名無しさん
07/11/09 22:17:49 ckAWB0TY
>>860
統合失調症の場合は普通は告知しないから。
865:優しい名無しさん
07/11/09 22:53:01 MQr9eRSc
彼氏がうつ→躁転したんですが、先週から買い物がすごいです。
ほぼ全財産使い果たしてしまった・・・。
先週からデパケンに加えリーマスが増えて躁を抑えるらしいのですが
この後どうなるのでしょう？
今までにない激躁みたいなんですが、激鬱が来るのかな・・・。はあ。
866:優しい名無しさん
07/11/09 23:01:30 4q17YPbJ
>>854
うん、ここにいる人の多くが君と同じ体験をしているよ
867:優しい名無しさん
07/11/09 23:30:46 hqWTsxta
>>865
>ほぼ全財産使い果たしてしまった・・・。
いくら使ったのでしょう？
借金を作って自滅させないためにももしも可能なら入院するのが一番です。
任意が駄目でも家族なら医療保護入院という半強制的な手段がありますが、
ご家族と医者にご相談されては？
868:優しい名無しさん
07/11/09 23:30:55 Cs+csRAs
>>850
中～長時間型はドラールが良かった
枕元に玉ねぎの切ったのを置いとくと安眠出来るらしい
869:金魚 ◆Fish/Qy3yg
07/11/09 23:40:55 YYE8SEMQ
>>589
遅ればせながらありがとう。
キシリトール入りのモンダミンでうがいしてます。
飴はほとんど必要なくなったかな。
替わりにお茶や水飲んでます。
870:優しい名無しさん
07/11/09 23:43:00 ckAWB0TY
>>860
統合失調症も躁うつ病もどっちもどっちだ。気にするな。
871:優しい名無しさん
07/11/10 00:03:43 gYdMmOay
こないだ診察に行った時明らかに20ｷﾛも太ったから先生に『友達とかにも太った』って言われるって言ったら、
病院の先生は『そんなに太ってないから』だって！
20ｷﾛ太って服のｻｲｽﾞもない私の身になってみろ！
そしたら先生ｶﾙﾃに｢被害妄想｣と書きやがったよ！
被害妄想でなくて実際に太ったから相談に行ってるのに！
腹がたったから診察途中で帰ってきた。
872:優しい名無しさん
07/11/10 00:10:23 l6iqii2K
躁うつ病は治療法が遅れている。研究者の数も少ない。
873:金魚 ◆Fish/Qy3yg
07/11/10 00:12:17 c0uj7iVw
>>851
超短期ってハルシオンじゃ駄目ですか？
アモバン苦いし最強でも翌日昼間でﾆｶﾞﾆｶﾞしてるから、飲める人すごいと思う。
ちなみにアロマポットも持ってるけど、雰囲気を出すくらいで安眠には自分には
遠かった。
>>854
私もずっと、うつ病（＋パニック障害）→躁うつ病です。
鬱から移行する人も多いんじゃないかなぁ？
自分は、何年目かに気分の波が激しいのでリーマスを処方してもらって、
それでいい感じに落ち着いて、でもハッキリ躁うつ病だと言われたのは最近。
薄々そうだろうなとは思っていたけど。
「うつ病は治る病気です」とは確かに言われているけど、そのうち幾らかの割合で
再発もする。躁うつ病は「薬を飲んでいればコントロールできる」と思えば良いのでは？
874:金魚 ◆Fish/Qy3yg
07/11/10 00:14:47 c0uj7iVw
>>871
私も半年か１年で10kg痩せたり太ったりしても、
全然主治医は気がつかなかったよ。
全然見てないんだなーと思った。
飲んでる薬で太りやすい傾向の薬、ある？
875:871
07/11/10 00:30:45 AZctgNLq
>>874
ジェイゾロトフ飲んでるせいで太るのかな？
でも過食症でもらったんだけどorz
今年の春くらいからお腹いっぱい食べても満腹感がなく吐き気するまで食べてしまう。
躁なのかなー？
サノレックスでますよーに。。。
876:優しい名無しさん
07/11/10 01:06:54 Ia4vn2iz
躁になると体重が減り、鬱時は太る。私の場合、15kgの落差
鬱時は食欲なし。
躁時はもっと食欲なし、急激に痩せ怖くなって必死に食べています。
この躁・鬱の体重増減は、新陳代謝の問題なのか？薬なのか？
内臓にも良くないし、原因を知り対処する術を教えて欲しい。
アドバイス貰った人いたら教えて下さい。
877:優しい名無しさん
07/11/10 02:39:57 EjpdNWcg
精神病性躁病エピソードだと思う。
処方はリチウム、バルプロ酸、エビリファイ、セロクエル、アモバン、サイレース
鬱剤０。躁剤２。躁鬱剤１。向精神薬１。睡眠２。
予後は悪いと思うが、主訴が躁の人結構多いのかな？日常どうやって生活してるの？
俺は、散歩、図書館、体育館、買い物、炊事、洗濯、掃除。人とは接しない。
878:優しい名無しさん
07/11/10 06:51:32 l6iqii2K
双極性障害の人で統合失調症の薬飲んでいる人かなり多いけど、
保険が通らないですよ。
飲んでいる人はカルテや書類上は統合失調症にされているよ。
879:優しい名無しさん
07/11/10 08:07:43 P450HVKb
>>873
一般的に最強と言われているのがアモバン。ハルシオンは使ったことない。
アロマはちゃんとした精油を使ってるのかな？
私は夜は眠剤無しでも寝れる位なので使ってないが、朝起きぬけのペパーミントはよく効くと思う。
880:優しい名無しさん
07/11/10 08:53:05 Js7WGPNT
くそー
躁鬱のおっきい波は落ち着いてるのに
家庭の事情で仕事に復帰できん・・・
881:優しい名無しさん
07/11/10 09:06:59 wsivXhBE
軽い躁状態で、一昨日は一睡もしませんでした。
昨夜（今日？）は深夜2時～朝8時まで寝れました。
多分今日も一日活動的に動けそうだけど、夜実家からかえる時の車の運転が
心配。時々めまいがします。
882:優しい名無しさん
07/11/10 09:11:58 ty0PLMtl
>>872
壊れたレコードさんこんにちは
883:優しい名無しさん
07/11/10 09:21:43 l6iqii2K
双極性障害の皆様はどんな薬をどの程度飲まれているの？
自分はリスパダール２ｍｇ、セパゾン２ｍｇ*３です。
884:saz ◆saz/F4.O5s
07/11/10 09:22:50 JfdcAOp0 BE:131304454-2BP(1225)
超遅レス >>306
レスもらってから色々見てみたんだけど、液体歯磨き粉ってブラッシング必須なのね。
今まで洗口液しか使ったことなかったから知らなかったｗ
でも簡易歯磨き可能な洗口液があったんで、歯ブラシ使う気力なくてもコレは使うようにしてる。
磨いた後に使ってもすっきりする。うつ病相優位な人に推奨。
URLﾘﾝｸ(www.lion.co.jp)
>>848
ほぼ同じ経過を辿りました。（元々寝付きは悪くなく、夢も滅多に見ないとこが違う）
自分の中での結論は、俺の不眠は不眠じゃない。「寝たくない」「眠る気になれない」だけ。
だから眠剤入れても眠れない時は眠れないし、眠剤無しでも５分で熟睡入ったりする。
つまるところ「寝る時間がもったいない」＝休息障害ってやつだと思ってます。
（休息障害てのは昔このスレで言われたことで病名じゃないです）
それでも身体休めないと保たないんで眠剤も使うし、アロマランプも愛用してる。
あとアイピローいいよ。ちょっと重さのある、ベルト無しで乗せるだけのやつ。
目の疲れが取れるし、強制的に？目を閉じさせられるのでさすがに眠気が来る。
あとこれも全力でお薦めするｗ→ URLﾘﾝｸ(www.kao.co.jp)
とにかく寝付きたい時は銀春、がっつり寝たい時はサイレースっつーレシピで数年過ごしてます。
885:saz ◆saz/F4.O5s
07/11/10 09:32:51 JfdcAOp0 BE:105044328-2BP(1225)
連投失礼。
>>877
主訴はうつ病相。躁病相はここ数年軽めのしか出なくなっちまったが、
端から見ると「働き過ぎ」「動き過ぎ」「寝ろ」だったりする時期もある。
うつ病相時は外出どころか家事雑用風呂食事なんも出来なくなる。
そういう時期に限って仕事が入りやがるので、とにかくいつもの処方薬飲んで
ちゃんと食って寝てある程度動けるように調整して行く。
仕事（外と自宅両方）・酒・買い物・家事はやるけど友達付き合いはあんましてないな。
もちろん毎回うまく行く訳もなく、躁うつ混合出ちゃって身体ｶﾞﾀｶﾞﾀになったりする ←今ここ
>>881
ﾅｶｰﾏ
昨日の夕方起きて一睡もしてないｗこれから仕事して夜打ち合わせｗｗｗ
886:優しい名無しさん
07/11/10 11:04:04 l6iqii2K
双極性障害の皆様はどんな薬をどの程度飲まれているの？
自分はリスパダール２ｍｇ、セパゾン２ｍｇ*３です。
887:優しい名無しさん
07/11/10 11:15:03 g2Nm8GPc
>>884-885 混合大丈夫ですか？ 心配になる。
徹夜明けの軽躁気味なのかな？ 滅茶苦茶力強い！ド迫力です。
でも、「何で今実行しない！」と突っ込みを入れそうになるけど、仕事の徹夜明けなのかな？
歯の問題、私も有ります。鬱期の何ごとも億劫になるのも原因かもしれないけど、
食生活について考えると、鬱期は甘いものを滅茶苦茶食べたくなる。
躁期には、飯も程々に酒を煽って飲んでいた。 それで、歯がボロボロになったような？
偏食が原因かもとカルシウム一杯の牛乳を飲んで、爪の伸びが早いよ！
歯がまだある人、気をつけてね。 私は、歯が折れたんだよ。 ちょっと軽躁気味ごめんなさい。
888:優しい名無しさん
07/11/10 11:24:00 PLNBn/yU
躁鬱と食生活の関係は色々なんかありそう
自分は引きこもりがちなんで自分で料理する形になってしまった
889:優しい名無しさん
07/11/10 12:06:43 Js7WGPNT
>>888
食生活は大事だと思うよ
体が弱るとすぐ気分の波に影響する
ああやっぱり脳も体だなと思うよ
躁鬱と診断される前後は、ワーカホリックみたいになってて
食事はおにぎりかサンドイッチを仕事しながらつまむだけ
睡眠は、傾眠っていうの？仕事の合間にうつらうつらするだけ
890:優しい名無しさん
07/11/10 12:19:59 jNm9uylP
ID:l6iqii2Kは薬スレへ行ってみた？
壊れたレコード邪魔だよ
891:優しい名無しさん
07/11/10 12:44:58 l6iqii2K
自分はリスパダール２ｍｇ、セパゾン２ｍｇ*３です。
病名は告知されていません。なんでしょうか？
自分では等質か量が少ないので鬱病だと思うのですが・・・。
892:優しい名無しさん
07/11/10 12:53:55 ipzN/QCh
エビリファイ、セロクエルは日本では統合失調症のみ適用だね。
893:優しい名無しさん
07/11/10 12:56:31 iBkXu8QC
>>891
あなたマジで聞いてるの？医師に病名も聞けないようならその病院変えなよ。
人間関係大丈夫？家族は面倒見てくれてる？
894:優しい名無しさん
07/11/10 12:59:15 iBkXu8QC
>>891
ここ行って聞いてみたら？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
895:優しい名無しさん
07/11/10 13:02:14 l6iqii2K
>>892
>>877さんは統合失調症ですね。リスパダールは？
896:優しい名無しさん
07/11/10 13:39:05 l6iqii2K
ところで双極性障害の皆様はどんな薬をどの程度飲まれているの？
897:優しい名無しさん
07/11/10 13:50:02 Ia4vn2iz
>>894
妄想の世界で暮らしてるから、幾ら誘導しても無理だよ。
荒らしを相手にするのも荒らしなので、みんなシカトしよ。
898:優しい名無しさん
07/11/10 14:17:09 jNm9uylP
ホント、前も言ったけど
病気以前に性格が曲がってる。
みんなが親切に誘導してくれてるうちに
移動しなよ。
899:優しい名無しさん
07/11/10 14:19:46 iBkXu8QC
>>897
ですよね。将来薬剤師になったときに、こういう人にはどう接すればいいのかと思って話し掛けてみました。簡単に説明をして薬を渡せばいいのかな。
私も病んでるから、こういう人が来たら切れそうで…。スルー技術を学びます。
900:優しい名無しさん
07/11/10 14:58:55 Tdq7uBb2
リチオマールとリントンここ１０年飲んで益男。
901:優しい名無しさん
07/11/10 15:08:35 l6iqii2K
どうでもいいけど精神病患者って薬剤師になれるの？
902:優しい名無しさん
07/11/10 16:11:48 l6iqii2K
薬剤師？無理ですよ。病気が悪化します。
903:優しい名無しさん
07/11/10 16:20:33 EjpdNWcg
日本の傷病名と海外の傷病名はズレがあるね。厚生労働省の基準が古いな。
904:優しい名無しさん
07/11/10 16:38:38 l6iqii2K
ところで双極性障害の皆様はどんな薬をどの程度飲まれているの？
答えないということはやっぱり大量に飲んでいるのでしょうか？
905:優しい名無しさん
07/11/10 17:19:37 9E4IvLH+
基本が
セロクエル１００ｍｇ錠 一日三錠
コントミン糖衣錠１２．５ｍｇ 一日三錠
５ｍｇセルシン錠 一日三錠
テグレトール錠２００ｍｇ 一日三錠
頓服で
リスパダール内溶液 ２ｍｌ
アモキサンカプセル２５ｍｇ
デパス錠１ｍｇ
テグレトールをもう少し増やしてもいいけど、
中毒になるかもしれないから、
こんな感じで、医者はしばらく様子を見ようって言っていた。
906:優しい名無しさん
07/11/10 17:30:47 l6iqii2K
>>905
有難うございます。統合失調症の治療薬が多いですね。
他の方は？
907:優しい名無しさん
07/11/10 17:48:16 muVCj6yW
トレドミン 90mg/day
アモキサン 30mg/day
リーマス 600mg/day
後は胃薬（常用）とソラナックス、眠剤（頓服）。
でもこれを聞いてどうしたいの？
908:優しい名無しさん
07/11/10 17:50:11 l6iqii2K
>>907
有難うございます。自分の病気の治療法の参考にしたいです。
他の方は？
909:優しい名無しさん
07/11/10 17:54:09 7bAX9oi/
カルビスケン５ｍｇ １日２錠
メイラックス１ｍｇ １日２錠
アキネトン１ｍｇ １日２錠
リチオマール２００ｍｇ １日２錠
テパゲンR錠１００ １００ｍｇ １日２錠
寝る前に
リスパダール２ｍｇ
ベンザリン錠５ ５ｍｇ
レンドルミンD ０．２５ｍｇ
最近バイト初めて著しく不安定なので昨日大幅に薬が変わりました。
910:優しい名無しさん
07/11/10 18:01:54 7o0Iwdfh
壊れたレコード君の相手はしないのが吉。
統合失調の患者が双極性障害の患者の処方など聞いても参考になどならない。
そこに透けて見えるのは「自分より悲惨な患者を見つけたいなー」という
しょーもない願望だけでしょ。
薬の量が少ないので統合失調ではなく鬱だと思うと言うのは
何とか軽快しやすい病気であって欲しいという根拠のない思い込み。
おれ？リーマスだけだけどな、診断名は双極性障害よ
911:優しい名無しさん
07/11/10 18:03:43 7o0Iwdfh
ま、あれだ、誰かもいっていたが
>自分はリスパダール２ｍｇ、セパゾン２ｍｇ*３です。
これを投薬されてるのなら医師は統合失調だと思ってるんだろう
まあ、非定型などのほかの病名は付けられるかも知らんが鬱ではないだろう
医師に其れを聞けないと言うのもある種かわいそうだけどな
912:優しい名無しさん
07/11/10 18:17:55 muVCj6yW
なるほどー。ちょっと困った君なのね。
主治医とのコミュニケーションがうまくいくと良いね。
関係ないけど処方がリーマスだけってちょっとうらやましいデス。
はやく抗うつ剤減らしたい。でもうつきつい……。
913:優しい名無しさん
07/11/10 18:33:30 /pV80NtD
余計な話だけど、長年いろいろ試して
リーマス単剤に落ち着いた、なんていうのも
それはそれで辛い道のりだったのかもよ？
914:優しい名無しさん
07/11/10 18:50:42 l6iqii2K
>>909
有難うございます。双極性障害の方も統合失調症の薬を飲まれるのですね。
双極性障害と統合失調症は似たような病気なのでしょうか？
>>910
そんな願望はないですよ。でも鬱病の方が等質より治りやすいのは事実でしょ。
自分は正しい病名が分からない。医者に等質と思われている可能性はあるが。
一応カルテには急性一過性精神病性反応と書かれていた。
でも自分は昔躁状態になって精神科医を不愉快にさせたことがあるからな。
もしかしたら双極性障害かもしれない。
>>911
２年間パキシルを飲んでいたよ。今は飲んでいないが。
915:優しい名無しさん
07/11/10 19:47:13 a1X93mrw
ぷっちスレ９～ぷっちのバス釣り師匠募集中
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)
ぷっちと話が合うんジャマイカ 同行二人って具合に。
916:優しい名無しさん
07/11/10 20:16:41 DeunqnXJ
>>910
一時期肝臓の数値が悪化してリーマスは100mg×2/dayしか出ていない
主治医が躁転を怖れてフラットの今でもテグレトールとかセレネースとか出してるorz
917:優しい名無しさん
07/11/10 20:46:51 IuuQnd06
主人が躁鬱病です
ラピッドサイクラーとのことで波がはげしく、躁の時は短期間で歌舞伎町で600万使い取引先に怒鳴り込みにいったりしたかと思うとひどい欝で寝込んだりの繰り返しです
本人も大変かもしれないけど家族もかなり大変です
みなさんのご家族の方はどのように接し、乗り越えていかれてるんでしょうか？
本人は薬は飲むもののイマイチ自覚がないから平気で徹夜してハイに突入してしまいます
振り回されるのに疲れます
918:優しい名無しさん
07/11/10 21:19:50 EjpdNWcg
え～っと。医学書に拠ればですな、双極性障害の躁病相においてはリーマスとデパゲンRのみの処方が普通ですな。
海外では大塚製薬のエビリファイを単剤で用いますな。日本では何故か統合失調症での薬となっている。
よって、本邦に於いては辻褄上、統合失調症の患者数の統計値が書面上増えているだけすな。
ご主人が躁鬱病との事。大変ですね。私は家族は当てにしません。戦力外です。易怒性は躁病相の特徴です。ほっとけばいいのでは。
私も怒鳴れるところでは怒鳴っています。気分転換にいいですよ。そういうもんだと思ってあげて下さい。なるようになる。
919:優しい名無しさん
07/11/10 22:47:36 2mqGMhEx
>>908
鬱からフラットへの直前あたりです。
デパケンRとトフラニール飲んでます。
ご自身が統合失調症か鬱病じゃないかと考えているのに、
躁鬱病の人の使っている薬を聞いても意味がないのでは？
920:優しい名無しさん
07/11/10 23:45:23 IuuQnd06
借金してもほっとくんですか？
妊娠中でこれからの生活もあるのに・・
みなさん普通に働いて家庭をもっておられるのでしょうか？
躁の時って、自覚はあっても何とか理性で押さえられないものなんでしょうか
こんなことしたら後で後悔するとか思わないんでしょうか
思っても止められないから病気といわれるのもわかりますが・・
お金が無限にあるわけもないのに・・
921:優しい名無しさん
07/11/10 23:59:38 7o0Iwdfh
>>912-913
抗鬱剤を減らすまでかなりきつかったです。
そこまでの過程は地獄でしたよ。
はやく双極性ということが分かれば治療の方針も立てやすかった
>>914
まあ、こんなところで壊れたレコードのように人の投薬効いてないで
さっさと医者と相談するかセカンドオピニオンでも受けなさい。
時間の無駄無駄
922:優しい名無しさん
07/11/11 00:04:18 7o0Iwdfh
>>917
自覚がない可能性が大、もしくは自覚があっても止められない
あとで我に返り周囲にかけた迷惑を強く後悔するも次に躁転するともう忘れる
だから病気だ、本人の性格にすると止められなくなる
躁が酷い時に家族に出来ることは医者に相談して適切に投薬を受けさせること
もっと酷ければ医療保護入院させるのですね
923:優しい名無しさん
07/11/11 00:09:23 2aVGpKh+
本とかで「この薬は統合失調症に適応されます」と書かれていても、
実際医者は患者の症状で判断して処方してる。
当たり前っちゃ当たり前なんだけどな。
だからリスパだろうがセロクエルだろうが薬の種類で自分の病気を判断するのはNG
…だと思います。
はぁ…入院したい。
924:優しい名無しさん
07/11/11 00:26:38 oRvxJKuf
>>917 >>920
うちにも躁鬱病の家族がいます。うちは親ですが・・・
あなたの場合、躁鬱病の理解が足りないように思います。
躁期に病識と自覚を持てって・・・無理な話です。
うちの場合は借金をしないように、お金やカードや印鑑は
本人以外が管理し、カードは限度額を最低にしてます。
どんなに文句を言われても、どんなに暴れようとも、必要
以上のお金は絶対に持たせません。
うちはあまりにもラピッドの波が大きくなったり、躁期の
言動が激しくなるようなら、医療保護入院も辞さないです。
精神科への通院は一緒に付いていかれてますか？
まずはラピッドの波を極力抑えるためにも、一緒に病院へ
付いて行き、事細かく石に相談して薬を処方してもらうと
良いと思いますよ。
ま、オラもずいぶんと振り回されましたけどね・・・ｗ
925:優しい名無しさん
07/11/11 02:04:57 PbP9aiZE
余談ですが双極性障害は発症時に統合失調症と誤診される事がありますね。１０年位して双極性障害と分かる場合も多いですよ。
926:優しい名無しさん
07/11/11 02:33:43 pT/22TDY
>>920
前もここですすめたんですが
中島らもさんの奥様が書かれた本などを読まれるといいかもしれません
発症年齢や薬との相性によってここにいる人も状況がさまざまです
927:優しい名無しさん
07/11/11 03:38:58 XjPa9FUC
>>914
急性一過性精神病性障害ってICD10の分類ではF23ですな。
URLﾘﾝｸ(www.dis.h.u-tokyo.ac.jp)
ちなみに躁うつ病の類はF31だから全部こっち。
URLﾘﾝｸ(www.dis.h.u-tokyo.ac.jp)
>>925
どこ情報？
928:優しい名無しさん
07/11/11 04:12:33 t4zMsZMU
>>927
急性一過性精神病性障害は精神病ですか？
929:優しい名無しさん
07/11/11 05:31:20 XjPa9FUC
>>928
「精神病」って言葉の定義が正確ではないので、
あなたの言ってることの意味が分からない。
とりあえず、心因性の統合失調症ってことだよ。
臨床上は、躁のある統合失調症とか全部ひっくるめて、
非定型精神病に分類すると思うけどね。
930:優しい名無しさん
07/11/11 05:45:20 t4zMsZMU
>>929
狭義の精神病は統合失調症と双極性障害の２つしかありません。
強迫性障害、不安障害、対人恐怖症、ヒステリー、パニック障害は神経症です。
931:優しい名無しさん
07/11/11 06:11:26 oA9KysnG
>>917 >>920
カード類は事前に発行できなくする手続きもあるようです。
消費者金融とかクレカも作られたら大変です...
パソコンなら色々検索をかければ情報は沢山ありますよ。市とか区にも相談できます。
赤ちゃんの事もありますから、大変でしょう...
私は病人のほうですが両親も旦那もおらず、小学生の子供と２人なので
もうぶっとぶ訳にはいかないという意識はあります...最悪の場合は説明してますが。
Dr.と３人でよく相談されたり、産科のDr.にも状況を話しておくのもいいと思います。
932:優しい名無しさん
07/11/11 07:09:42 PbP9aiZE
カプランの精神医学のテキストに出てますよ。
933:優しい名無しさん
07/11/11 07:25:00 mNqAA/1f
>>913 さん
私は、最初からリーマス単剤の処方と考えていたわけではなく
現状リーマスだけで済んでいることが純粋にうらやましかったのですが……。
不快に思われたならごめんなさい。
>>921 さん
気を使わせてしまってすみません。。
抗うつ剤を減らすのはやはり容易ではないかもしれませんね。
私も双極性と分かるまで時間がかかったので、薬の増減のたびに気分が振り回されて
投げやりな気分になることもしばしばありました。
それは今も、軽減されたとはいえ続いていることですが。
934:優しい名無しさん
07/11/11 07:57:57 KmlfXZGJ
ここでどれが狭義の精神病か議論しても仕方ないんじゃないか？
心因だろうが、神経症だろうが、保険は適用されてるんだから患者に取っちゃー心の病気だよ
>>931
おおーその消費者金融とかの停止の仕方が知りたい
一番知りたいのはクレジットローンを使えなくするやり方だな
935:優しい名無しさん
07/11/11 08:23:03 t4zMsZMU
>>934
一般的に精神病といえば統合失調症と双極性障害の２つしかありません。
936:優しい名無しさん
07/11/11 11:55:03 Q0NrOWjm
>>934
ひほさにん 検索汁
937:優しい名無しさん
07/11/11 12:34:47 +COuIQM/
精神病 [英]psychosis[独]Psychose[仏]psychose
精神障害のうち、より重症の精神症状や行動障害を呈する一群に対する総称。通常、より軽症の精神障害である神経症に対置して
使われる。しかし神経症と同様に精神病という概念も明確さを欠くため、近年の国際分類や米国のDSM-IIIは精神病という言葉の仕様に
慎重な態度をとっている。例えば、ICD-10は精神病という用語を「幻覚あるいは妄想あるいは限られた数の明白な異常行動（激しい興奮
と多動、うつ病や不安によらない重い持続する社会的引きこもり、著名な精神運動抑制、緊張病的行動）の存在を示すのみに用いる」とし、
その際、これまでしばしば精神病の定義に用いられてきた「病識」や「現実検討力」に関する考察を考慮に入れない、断っている。また
DSM-III-Rで具体的に精神病的障害という言葉に付されている項目を並べると、次のように限定されている。
器質性幻覚症
器質性妄想障害
分裂病
妄想障害
短期反応性精神病
分裂病様障害
分裂感情障害
感応性精神病
精神病像を伴ううつ病エピソード
精神病像を伴う躁病エピソード。
従って、ここではうつ病や躁病はそれ自体では精神病でないことになる。ちなみにDSM-IIIでは神経症という概念も用いられていない。
現在はこのような趨勢にあるが、精神病概念についての考察には一定の歴史があり、それは精神医学の歴史の一断面でもある。
大きく分けると次の二つになろう。
（1）身体疾患の疾患概念にならい、異常な精神現象の背後に器質的変化の確認ないし想定できる場合のみを精神病と呼ぶ立場で、
主としてドイツ語圏の考え方である。この場合当然、反応性の異常体験反応、神経症、生来の神経薄弱、人格障害などは含まれない
（ただ例外として心因反応の強度の場合、例えば拘禁精神病とか驚愕精神病とか、あるいは、より広く反応精神病といった呼び方を
することがある）。
↓続く
938:優しい名無しさん
07/11/11 12:37:49 +COuIQM/
この立場からは精神病は二分される。
一つはシュナイダーの用語に従えば「身体的基礎のある精神病」で、これはふつうさらに細分されて、例えば進行麻痺に代表
されるような、直接間接の脳障害に由来する器質性精神病、急性感染病や代謝障害や内分泌障害に随伴する症状精神病、
アルコール中毒や覚せい剤中毒による中毒性精神病、老年性退行性変化にもとづく老年精神病などに分かれる。
今一つの精神病は現在その身体的基盤が明らかにされていないが、いずれは明らかにされるはずだと考えられる精神病で、
内因性精神病がこれにあたる。ここには普通、過程が問題になる分裂病と病相が問題になる躁うつ病が、またそのどちらにも
属さぬ単位として非定型内因性精神病という一項目が、さらに人によっては癲癇性精神病がここに数えられる。
（2）精神障害の程度の差によって精神病と神経症を段階的に区別する立場で、フロイト以来のものである。この場合精神病とは
神経症に対立する概念であり、ここの精神症状の有無よりもどちらかというと全体的人格変化の強弱、コミュニケーションの障害
の程度、病識の程度、現実検討力の差、社会適応力の程度などから、より重篤なものを精神病とする。
このような基本的の異なった二つの精神病概念とは別に、慣用的に年代、精神障害を引き起こす原因、発病状況などの特徴をそのまま
精神病という名称に冠して使う場合も少なくない（例えば、小児精神病、アルコール精神病、術後精神病など）。とくに非定型精神病を主張
する一派は、これを細分し多数の亜型に分かち、それぞれをその体験の特徴や行動の特徴により命名しようとする（例えば、多動精神病、
不安-恍惚精神病など）。この種の命名でやや趣を異にするのはモデル精神病であろう。これはメスカリン、LSDなどの幻覚発現物質に
よって人工的に生じる精神病状態をいう。
↓続く
939:優しい名無しさん
07/11/11 12:38:22 +COuIQM/
その他、精神病について視点を異にする分類の二、三を挙げると、全ての精神病状態を同じ根本障害の段階的発現として捉える
単一精神病的な視点（疾患単位としてみる見方に対立する）、主としてフランスで行われる急性精神病と慢性精神病という分け方、
とくにエーの意識野の解体によって生じる精神病（錯乱-夢幻状態、朦朧-夢幻状態、幻覚-妄想状態、離人体験、躁うつ状態）と
人格解体による精神病（分裂病など）を分ける見方などがある。
最後に神経疾患と精神病の関係、ならびに相違について一言すると、前者は要素的、客観的、可測的な症状からなるのに対し、
校舎は全体的な人格機能の解体であるといえよう。したがってかりに神経病理学的所見が見出されたとしてもそれと精神病状態
の間に直接の明確な連関は見出しにくい。また、ある器質的脳損傷がありそこからある種の精神症状（例えば記銘力障害）が
発していても全体的人格変化が存在しないかぎり精神病とはいいがたい。したがって、この線に沿っていえば精神病は個々の
精神機能の障害ではなく、多少とも全体的な人格解体を必要とするわけで、「人格の病」といわれるゆえんである。
転載元：『新版精神医学事典』P457-458，弘文堂，1993年
終わり
940:バレリン ◆hwT3nleWOE
07/11/11 12:49:02 JDfUrjrv
久しぶりに 主治医にパキシルを リクエスト
前は ２週間で やばい薬だ（躁転する）と 思ったが
うつ状態なのに 浪費する（主治医は仕事から来るストレスだという）ので
パキシル飲んで 仕事頑張るしか 無いかもしれないと 思った
ちなみに リボルビング枠 限界突破したのに 使っちゃったよ
職場の掲示板に 「職場とメンタルヘルス」なんて 回覧が 貼られたよ
メンタルヘルスは 職場のコミニュケーションから 来てるんだってさ
躁うつ病になるのに トリガーは いらないよ やれやれ
夜勤明けだけは テンション高いなｗ
941:バレリン ◆hwT3nleWOE
07/11/11 12:53:02 JDfUrjrv
>>937 名無しさん ありがとう １行当たりかなりの 文字数が 表示できる モニターを お持ちなんですね 感想以上
942:優しい名無しさん
07/11/11 13:37:24 ipair+8p
都合いいな と言われた
943:バレリン ◆hwT3nleWOE
07/11/11 13:53:03 JDfUrjrv
エスタロンモカ 見せて 遠まわしに リタリンくれと 言った時は
そんな薬は ありません と 言われました
少し まともな主治医だと 思いましたｗ
944:優しい名無しさん
07/11/11 14:05:57 MO8sOQXC
また「Ⅱ型に苛められた」と言われないうちに、１時間ほど仮眠した方がいいのでは？
連荘は、パワフル全開の危険信号の前兆では？
そのパワー！ ジャッキーに見えてきた （or ジャンキー？）
945:優しい名無しさん
07/11/11 14:08:27 tHWn5w66
ﾁﾗ裏ですみません。
6年ぶりに大躁転して（医師は軽躁と診断）、お決まりの浪費。
今は、後悔と｢鬱が治ったんじゃないんだ｣という
絶望に苛まれています。
私のように躁が来るのが何年ぶりという方、
いらっしゃいますか？
946:優しい名無しさん
07/11/11 14:16:16 feW5z5PU
>945
私は前回の入院から今年５年ぶりに大躁がきて、前回と同じく警察にやっかいになり入院しましたよ。
今は鬱が抜けかけのフラットに近い状態だと、自分ではおもっているのですが。。
947:バレリン ◆hwT3nleWOE
07/11/11 14:24:37 JDfUrjrv
>>944 名無しさん
私は 後は アモバンと ロヒプノール飲めば すぐに眠れますよ
そして 目覚めれば うつ状態
今は 寝不足の 仮の躁状態を 楽しんでいるだけですよ
948:優しい名無しさん
07/11/11 14:27:17 vqtl04jT
さて、お金の工面をどうするか。だ…
949:優しい名無しさん
07/11/11 14:31:16 HoVY3qbg
病院へは毎回連れていき薬も飲ませ、私もできるだけのことをしているつもりです
後見人制度のことですが主人の親・親戚中が信用がなくなるからと大反対しています
600万の返済は私の親が9割程出し、残りは今私がパートにでて返しています
印鑑等も隠していますが出さないからとこの間も殴られました
信用がなくなるからと言われてもすでにこの病気だというだけで信用はないものだと思いますが取り合ってもらえません
義理親からは金も払わなかったくせに、お前のせいでこんな病気になったんだから勝手に手続きしたら訴えてやると言われました
うちの親は離婚をすすめてきます・・
私名義の借金がまだないのだけがせめてもの救いです
950:バレリン ◆hwT3nleWOE
07/11/11 14:37:35 JDfUrjrv
>>948 名無しさん
ステータスなカードの 支払いは 工面した
どうでもいいカードは ３日遅れると電話した
問題は 今月の給料を 使わないように
別の 銀行口座に 入れて 通帳と カードを 貸し金庫へ 入れておくだけだ
951:バレリン ◆hwT3nleWOE
07/11/11 14:43:30 JDfUrjrv
>>950 考えただけでも うつだ
952:優しい名無しさん
07/11/11 15:05:27 2OXmF0RM
>>949
＞勝手に手続きしたら訴えてやると言われました
弁護士に相談してみては？
市の無料相談とか探して
953:優しい名無しさん
07/11/11 15:51:32 HoVY3qbg
ほんと、こっちが欝になりそうです
手続きしないなら離婚ということも考えて、一度相談にいってみます・・
954:バレリン ◆hwT3nleWOE
07/11/11 16:01:07 JDfUrjrv
>>949 名無しさん
この病気は 誰のせいでもなくなるはずです
主治医に 聞いてみてください
訴えられようが 知っちゃこと内です
かみさんの入院中の洗濯物で
うつになったけど…
955:バレリン ◆hwT3nleWOE
07/11/11 16:03:05 JDfUrjrv
>>954
× この病気は 誰のせいでもなくなるはずです
○ この病気は 誰のせいでもなく なるはずです
956:優しい名無しさん
07/11/11 17:45:56 t4zMsZMU
しいて言えば親から受け継いだ遺伝子のせい。
957:今度はマジレス君
07/11/11 17:51:09 KmlfXZGJ
>>952
まず患者の行動は病気がさせていることで、本人の性格とは思わないこと
あなたは被害者ではなく、まして加害者でもなく治療協力者だと思うこと
するべきことは患者であるあなたの配偶者の症状を抑えること、そうすれば元の生活に戻ることが出来る
離婚を考えるくらいであれば医師と相談のうえ、医療保護入院を行うことを検討すること
その際に患者が暴力を振るうこと、著しい散財を行うことを的確に伝えること
病前にそのような行動をとっていないことを伝えることです
それでも駄目ならセカンドオピニオンを別の病院に求めた方がいいです
なお、離婚に関しては両者の同意が一般に必要ですが
患者の病気を理由に離婚することは出来ないというのと
あまりに病気が酷い場合には離婚が可能であるとの両論があります
ただ、離婚した場合は自殺する確率が非常に高くなることを覚えておいた方がいいでしょうね
958:優しい名無しさん
07/11/11 18:16:52 /jn/kqcS
>>949がいいたいのはだ
自分は躁鬱の旦那のせいでほかの人よりも
理不尽にもの凄く頑張らなきゃいけないから大変
私の方が病気と言っていられる旦那よりずっと可愛そうだ
結婚すれば夫が妻を幸せにしてくれるものなのに
まるで旦那の病気は嫁のせいみたいにまで言われて
やってられない
旦那のせいで自分まで病気になりそうだから
本当は別れたいんだけれど
病気の旦那を捨てるのと外聞も悪いし
離婚して生活できるほど自分には経済力もない
旦那の躁鬱を理由に自分が金を全部握れないの！もう！
と読んだんだがどうか
959:優しい名無しさん
07/11/11 18:24:30 mGFzmjNF
>>958
どう読んだらそういう理解になるんだ…
600万の借金を自分の親が肩代わり＆自分もパートで返済に協力
経済力がないのは夫の方だ
960:優しい名無しさん
07/11/11 18:27:47 pJ5kA+MY
ラモトリジン早く日本で認可にならないかな。
海外に住んでた時飲んでたけど２型の人にはかなり効果あるかと。
頻繁に落ちてたのに本当に全然落ちなくなってびっくりした。
たまーーーーーに多少は落ちたけど、死にたいとか思うレベルまで落ちることはなかったし。
個人輸入とかお金かかりすぎる…
961:優しい名無しさん
07/11/11 20:17:40 GsVsL9JT
ちょっと鬱晴れて来たかなと思うと親が
「最近ちょっと躁っぽくない？」「ちゃんと薬飲んでね」
うるさいっていうか元気でも心配かけるなんて悲しい
962:優しい名無しさん
07/11/11 20:23:20 H/Rw68pE
>>960
どっちかって言うと躁を抑えたいけど、躁だけに関して言えば、リチウム以上の薬はまだないのかな…。
963:優しい名無しさん
07/11/11 20:34:34 PbP9aiZE
FDAは躁病エピソードにアリピプラゾール承認してるね。急性期には特効薬らしい。作用機序はドーパミンシステムスタビライザらしいけど。
964:優しい名無しさん
07/11/11 20:35:24 t4zMsZMU
>>962
ジプレキサです。リチウム以上の再発防止効果があります。ソース↓
URLﾘﾝｸ(www2.cc22.ne.jp)
965:優しい名無しさん
07/11/11 20:38:32 fZSxVKH6
きょうの躁転
966:優しい名無しさん
07/11/11 22:09:38 MKgUIK2r
>>949
全く理不尽な話です。
「お前のせいでこんな病気になったんだ」
という考えが間違っていることを
指摘してくれる第三者が現れるとよいですね。
一人で問題を抱え込んで体を悪くしないようご注意です…
967:はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2
07/11/11 22:44:41 EAa8kOC2
エビリファイ（アリピプラゾール）は、体質に合えばうつ状態にも有効な印象を受けます。
6mg/dayを服用していますが、目だった副作用もありません。アカシジアが出る人も多いみたいですけど。
968:優しい名無しさん
07/11/11 23:10:23 ipair+8p
>>964
激鬱なのにデパケンとジプレキサを処方するうちの医師って…
969:優しい名無しさん
07/11/11 23:16:44 E8823Hqp
配偶者もなし
オスとしての機能もなし
これに感謝するかな
970:優しい名無しさん
07/11/11 23:31:00 pT/22TDY
>>949
とてもイヤな気分だ
あらゆる病気の人が病気でない家族に対する負い目はある
本人に言えないことを相談してきているのだから
本人が言えないことを言ってあげたいと思って
だから らもさんの本などもすすめた
なのにまだここの住民（多くは病人）に救いを求めるの？
奥さんがご主人に言えずここで吐く気持ちもわかるが
同病のご主人の分まで情けなく思わなければならないのか
ご主人でなく私たちが嫌な思いを？
「お前のせいでこんな病気になったんだから」とご主人が思っているのだから
離れてあげればよいのに。離婚などしなくても。
971:優しい名無しさん
07/11/11 23:37:21 RB7YDFj/
>>969
何か生き甲斐を見つけなっせ
972:優しい名無しさん
07/11/12 00:06:33 tiAVrNsH
最近毎日夢の中で大暴れしてる
殴る蹴る飛ぶ叫ぶ激怒する演説する
大概は負けていたのに何故かこの頃いつも勝ってヒーローになっているｗｗ
大声で大論戦、大暴れ、自分は正しい世の中間違っている!!!
そして起きて疲れる...
家族に寝言言ってないか何度も聞いたけど言ってないと
大声出したときの喉の枯れ具合もリアルなのに
973:優しい名無しさん
07/11/12 00:26:28 hR9yLMxO
デパス１ｍｇとアモキサンカプセル２５ｍｇを頓服で
のんでいるけど、確かに仕事の時はへにゃーんだな。
自分は清掃の仕事をしているけど
ゴミの仕分けのとき、床にへたってやっているな、最近。
974:優しい名無しさん
07/11/12 01:31:57 GRXcugRT
>>917 >>920
私もラピッドサイクラーです。
躁鬱の波がひどくて妻から離婚届をつき突かれました。
当時は鬱病だと思っていたのですが、最近転院して
双極性障害という診断を受け、薬も大幅に変わりました。
そのせいか、今は少しまともになった気がします。
妻にも生まれたばかりの子供にも悪いことをしたなと後悔しています。
医師から適切な処置なり処方をして、時には入院という選択も
考えた方がよいと思います。
たぶん旦那さんも悪気があってやっていることではないので、
気長に見てあげた方が良いと思います。
お医者さんともよく相談した方がいいと思います。
別れることは簡単ですが失うものは大きいですよ。
975:913
07/11/12 06:35:26 Org8qYye
（>>933 あいや責めるようなつもりは全くなかった。スマンカッタ）
976:優しい名無しさん
07/11/12 07:38:58 bAwcfcTl
>>949
躁鬱病が問題に関わっているとは確かだと思うけれど、
一番問題なのは、夫舅姑との関係だと思う。
旦那さんは病気だから面と向かって相談できない部分があるとしても、
その両親は健康体なのだから、
腹を割って話しあって、お互い納得いく方針がとれるのが一番。
はなっから弁護士などに相談して彼らと闘う事を選ぶより、
家庭内問題専門のカウンセラー等に相談して、
和解出来る策がないか模索するのがいいと自分は思う。
なにより、949の文面を見ると、
旦那さんのご両親は
「HoVY3qbgさんのせいで旦那さんの人格が壊れたんだ、
だから治療や躁期の浪費は全てHoVY3qbgさんが面倒みるべきだ。」
みたいに思い込んでいるような気がする。
せめて病気の事を勉強理解してもらう方法はないだろうか…
977:優しい名無しさん
07/11/12 10:14:35 O+A8syNR
>>976
弁護士に話す＝闘う、ってことにはならないと思うよ。
医者でもいいんだけど、一度第三者に現在の状況を聞いてもらえば、問題が整理できるかと思った。
978:saz ◆saz/F4.O5s
07/11/12 10:56:26 qzS/4YsR BE:236347294-2BP(1225)
次スレ立てましたのでこっちageときます。
ID違うけど気にせず。
【躁うつ病】双極性障害･気分循環性障害23【混合】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
>>887
今更ですが心配してくれてありがとう。
今はうつっぽくはないですが、思い通りに動けずイラついてるあたりまだ混合状態か
軽く躁入ってるかとｗ スレ立てとかやっちまってるし。
さて、きちんと歯磨きしてｗ診察行ってくるかねー
979:優しい名無しさん
07/11/12 11:03:18 KCvzSH6W
>>978
スレ立て&歯磨き乙
980:優しい名無しさん
07/11/12 12:07:59 TeAHkhyc
>>978 毎度乙です。
HoVY3qbgさんの一族全員・患者も、病気について理解していないのでは？
＞信用がなくなるからと言われてもすでにこの病気だというだけで信用はないものだと思いますが
このように思うのなら、自己破産させれば良かったのではないの？
自己破産も出来なかった。自覚をして貰えないから見せしめの為の後見制度か？
本人が自覚しなければ、網を潜り抜ける道があるから。
後見制度を利用し、自分自身や一部人間が安心しても解決策にならないよ。
患者本人が何者で、何をしなければならないかを自覚させる為に一番よいのは、入院。
誰が問題。何が悪い。と言う事を繰り返しても問題解決に繋がらないけど。
しかし、
患者本人が自覚していない問題。暴力問題・借金問題・離婚問題・親族関係問題。
余計な事を言っても、言うべき事を言うべき相手に言えない問題。
全てゴッチャで、情も憎しみも。理性と感情のバランスも崩れてしまっているでは？
どんな結論を出すにしろ。
遺恨を残さない為に、病院で説得してもらう裏工作と患者の自覚は大切だと思います。
自分が作った家庭内の金銭問題を、自分の両親に関与させ解決させた件は。
一人で抱えるには余りにも大きくて辛い事だったと思う。時間的余裕も無かったと思う。
しかし、相談する相手や順序を間違えたと思わざるおえない。
そして、色んな人を整理できていないうちに、巻き込んでしまっているけど、
これだけ抱えていれば仕方ないと思う。
但し、
＞義理親からは金も払わなかったくせに、 お門違いです。
＞私名義の借金がまだないのだけがせめてもの救いです 親が払ってるだろ
悲しい事に、「躁鬱患者のくせに」と言われるのを察して言います。
躁鬱患者です。 躁鬱患者の多くが旦那が一番悪いと思っていると思います。
病名知っただけで、利用したり怖がる人もいます。 全て因果応報です。
家族には本当に感謝しています。 ここを覗く家族にも感謝しています。
すぐに代償を支払えないけど、少しずつ必ず返します。 本当にありがとう。
981:優しい名無しさん
07/11/12 12:18:00 3FL/35OJ
家族が困ってる書き込み見ると、家族に迷惑な病気で本当にごめんなさい
って思うよ
自分には素晴らしい才能があるわけでもないから、何も遺してやれないし
ほんとごめんなさい
982:優しい名無しさん
07/11/12 13:03:02 9jwMB8av
この話題で躁転や鬱転する人が出てきてそうだから、
この話題はもう終わりにしてほしいと思います。
入院させるにしろ、離婚するにしろ、出るべき意見
は出たと思うので、あとは家族の問題だと思います。
妊娠中との事、元気な赤ちゃんを生んで下さいね。
983:優しい名無しさん
07/11/12 16:56:10 bAEvZyh8
今日、主人の親戚がうちにきて子どもを堕ろせ(7ヶ月なのに)だの、お前のせいだのグチグチ文句を言いに来ました
わが息子の失態には一言も誤らず私一人を罵るので、私も頭に来て離婚すると言ってしまいました
やっぱり無理ですね
躁鬱病の身内を背負って生きていくのは私には無理です
本人も大変でしょうが、配偶者も大変です
病気を理由に離婚するのはひどいことで正当なことではないかもしれませんが、もう限界です
しかも、主人は私の姉の職場にまで金を借りに行っているのが判明しました
病気という一言でかたずけられるような現実ではありません
入院させようにも行方不明でどうすることもできません
私の親には借金返済までさせ本当に申し訳なく思います
高い授業料でした
離婚届けにはサインをしてもらっていたのでよかったです
984:945
07/11/12 17:41:45 NXo657F7
流れを切ってすみません。
>>946さん、ﾚｽありがとうございます。
私は、今度こそ自己破産しなければなりません。
躁が来るのが稀なので、
躁転してるのに気付かないんですよね・・・
985:優しい名無しさん
07/11/12 18:09:39 N8opgGO6
>>983
ここの人たちがこんなに心を砕いているのに
レスもせず
自分の言葉だけ吐き捨てて
ま、おつかれさん
もう来ないでね
986:優しい名無しさん
07/11/12 18:42:47 2oEQcrvc
躁鬱病患者を持つ家族は大変だよ
特に躁の時なんて、何度氏ねと思ったことか
自分は病気について十分理解があるつもりだったけど、我慢にも限界がある
おかげで自分が体調崩して仕事できなくなっちまった
いま奴は落ち着いてるけど、かつての家族愛はもう取り戻せそうにないっす
と、スレ読まずにレス