07/10/19 04:07:37 jWF/WqdL
薬だけに頼らず工夫しようという書きこみには同意するが、
例えば視力障害にも、一眼の視力が0.6以下の人から失明し
た人までいる。
一眼0.6の人が、自分は眼鏡なしで生活できると思っても、
同じ障害の人すべてには適用できない。
必要な支援は人それぞれだから、薬が必要な人もいると思う
よ。
755:優しい名無しさん
07/10/19 07:41:40 q65bxcVj
>>750
それならカウンセラでいいじゃん。
臨床心理士の方が詳しいから。
756:優しい名無しさん
07/10/19 08:00:00 X2SUyL3Y
発達障害も程度は連続体だからな
757:優しい名無しさん
07/10/19 08:28:33 m1hyCQR9
【社会】リタリンに麻薬並の流通管理が行なわれる事になりました
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
うつ病などの治療に使われ、乱用が問題となっている向精神薬「リタリン」
（一般名・塩酸メチルフェニデート）について、厚生労働省薬事・食品衛生審議会の
部会は１７日、うつ病の効能効果の削除を了承するとともに、今後は投薬できる医師を
限定し、麻薬並みに流通を管理することを決めた。
うつ病の効能削除は、製造販売元のノバルティスファーマが同日、
医薬品医療機器総合機構に申請していた。
落ち着きがなかったり、衝動的な行動を取ったりする「注意欠陥・多動性障害」（ＡＤＨＤ）の
子供向け治療薬で、リタリンと成分が同一の「コンサータ」
（製造販売元・ヤンセンファーマ）も、リタリンと同様の厳しい流通管理を
取ることを条件に、新規承認することを了承した。
*+*+ jiji.com 2007/10/17[22:29] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
要するに大人のADHDはリタもコンサータもあきらめろって事
個人輸入もできるはずがない
758:優しい名無しさん
07/10/19 08:58:27 oS8iDAN9
成人ADHDはストラテラの治験に参加するか、承認待ちってことか・・・。
759:優しい名無しさん
07/10/19 09:07:51 e/zKqAZi
脳ドッグとかでレントゲンとると
前頭葉が小さく映ります。
760:優しい名無しさん
07/10/19 10:35:30 66ocJYC5
つーかADHDの圧力団体とかあったら間違いなく抗議してると思うんだが、そういうのは無いのかね
761:優しい名無しさん
07/10/19 10:41:44 oS8iDAN9
>>760
小児に関しては圧力？になるかはわからんけど団体が意見を出してた。
けど、決定はご存知の通り。
762:優しい名無しさん
07/10/19 10:46:29 0pU7JJAK
ADHDです。
リタリンを飲むようになって、仕事が本当に楽になった。
それがもう終わりか・・・。
手元にある20錠程を飲み終えたら、もう2度と戻れないんだ。
いや、元に戻るだけか。
泣きそうだよ。死んで抗議すればなんとかなるなら
俺が死んでもいいよと思うよ。
そのときはあの世で、リタリンを乱用して死んだ奴を殴ってくる。
763:優しい名無しさん
07/10/19 10:48:01 e/zKqAZi
クスリなくてもADHDは大丈夫だよ
なに甘えてるんだよ
764:優しい名無しさん
07/10/19 10:48:42 oS8iDAN9
>>762
マジレスですまんが、死ぬな。
数年待てば成人ADHDの薬が承認される。
それまでは治験に応募するなりして何とか耐えようぜ。
765:優しい名無しさん
07/10/19 10:49:30 oS8iDAN9
>>763
程度は人それぞれ。
おまえにはADHDの人間全ての状態が把握出来てるのか？
違うんだったら無責任な事言うな。
766:762
07/10/19 11:00:55 0pU7JJAK
>>764
ありがとう。本当に死にはしないです。
あまりにショックで書いてしまった。ごめん。
新薬テストに応募とか、出来る限りのことはするよ。
早く良い時代が来るといいな。
767:優しい名無しさん
07/10/19 11:39:22 Cxemb5vB
>>766
食事療法は？
エイメン本の食事指導を読んで、全粒穀物とか、
それマクロビ？と思える記述が多かったから、
マクロビ生活してる。
脳の血流がよくなるらしいからすがる思いだけど、
体調はたしかに良くなったし、仕事の能率もいい。
でも単に体調がいい→心の余裕で、
能率いいだけなのかもしれないけどorz
マクロビオティックで検索すればいろいろ出てくるよ。
768:優しい名無しさん
07/10/19 13:12:32 e/zKqAZi
まさにリタリン中毒
禁止にして正解
ADHDにクスリの処方なんて必要なし。
本末転倒。
769:優しい名無しさん
07/10/19 14:25:26 jY+ariWK
スレ違いかもしれないけど。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
有名な動画だから見たことある人多いと思うんだけど、ドイツの少年が
パソコンのディスプレイに向かってどんどん興奮してキーボードぶっ壊すやつ。
これ、自分的にはすごく身につまされるんだけど、車の中とか一人でいるとき
皆はこんな感じじゃない？俺だけなのかそれとも他の障害なのか。
ＡＤＤは診断済みだけどさ。
770:優しい名無しさん
07/10/19 15:13:08 Cl06kOha
>>767
こういうのもやりたいけど、お金がかかるのと、続かないのがわかってるからなあ
771:優しい名無しさん
07/10/19 15:40:21 i5b6V8Aw
釣ってるﾔｼがいるなｗ
メンヘル板まで出張乙
772:優しい名無しさん
07/10/19 15:43:26 Cxemb5vB
>>770
それが、意外と手間かからないんだよね。
普通の料理より手順が少なめで、
素材にあまり手をくわえない調理法や、
野菜を皮むかなくてすんだりとか、
調味料もすごくシンプルだし、
こんなおおざっぱでいいんだ？な感じ。
生ゴミが少なくてすむのもうれしい。
私が買ったのは「 おいしいマクロビオティックごはん はじめの一歩」
って本だから、他のレシピもそうかはわからないけど。
全部有機だと確かに財布もたないし、
低農薬や無農薬程度の野菜や玄米をメインに買ってるよ。
773:優しい名無しさん
07/10/19 15:48:27 Cxemb5vB
でもね、追記だけどね。
やっぱり白いごはんも好きだからね、
月に1度くらいは白いごはんとカレーをむさぼり食って、
満腹してしまうんだよね(´･ω･｀)
たまにはいいよね、エイメン先生orz
774:優しい名無しさん
07/10/19 15:49:07 q65bxcVj
>>769
癲癇系じゃねーのか?
775:優しい名無しさん
07/10/19 16:57:14 Z0mRjqIQ
厚生省に電凸してくるわ
776:優しい名無しさん
07/10/19 17:30:15 i5b6V8Aw
なんだか空気読めないレスしてスマン
今日発達障害者センターで紹介された病院に行って来た
まだ心理検査してないんで確定じゃないがADHDにｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰが入ってる可能性がかなり高いらしい
ようやく自分自身に長年感じてた違和感が分かって嬉しいような虚しいような複雑な気分だ
これなら大学４年の今じゃなくて自殺未遂した高２の時ちゃんと診断受ければ良かったと後悔してる
これからスレに良く来ると思うので宜しくお願いします
777:優しい名無しさん
07/10/19 17:33:19 rMNWYFBH
>>776
よろしく from ハイパーなしADD
778:優しい名無しさん
07/10/19 17:47:25 P7rHX6jn
一番の犠牲者はここの連中だよな。
鬱の代用薬はあってもこれにはない。
779:優しい名無しさん
07/10/19 18:07:14 Cl06kOha
ナルコでリタリンだす場合は、再検査がいるのかな？
780:優しい名無しさん
07/10/19 18:21:58 P7rHX6jn
すれ違い。それよりADHDないしADDでリタリン打ち切られた奴いるのか？その方が気になる。
781:優しい名無しさん
07/10/19 18:35:30 n/Tffpd0
>>780
適応がないからみんなカルテ上ではうつ病
782:優しい名無しさん
07/10/19 18:51:20 P7rHX6jn
>>781
ということは飲むときは不安時ってなってる？
ナルコってことにしてもらえてれば朝のみとかになってるかも。
あとあなたへのリタリン処方に関して医者はなんて言ってる？
783:優しい名無しさん
07/10/19 19:29:21 BrzpfpMX
あの有害物質ニコチンがADHDなどの特効薬に！？
URLﾘﾝｸ(www.kknews.co.jp)
784:優しい名無しさん
07/10/19 19:42:33 Cl06kOha
>>780-782
うつ病扱いには検査要らないけど、ナルコ扱いには検査がいるのかってことなんだ。
ADHDの適用はないみたいだし。
785:優しい名無しさん
07/10/19 19:48:10 SgJSds0G
ニコチンというよりも刺激性のある成分がADHDの萎れた脳にとって好都合なだけじゃない？
ADHDは依存に弱いって話は有名だけど、これは凄く納得行く。
例えば、面白いと感じるという事はそれなりの脳汁が出まくっている訳だからネトゲや娯楽に没頭しやすい。
酒、タバコ、コーヒー、セックスなど、脳に刺激がある上に快感も得られるから依存症に陥りやすい。
ＡＤＨＤにとって重要なのは「脳に刺激を与えつつ、いかに楽しくやれるか」なんだよな。
だが、現実はこれに反するように、退屈な作業の繰り返しをただ耐える事が評価の対象となるわけだ。
だから、学校が長続きしなかったり、仕事もミス連発や遅刻などで怒られまくって辞退なんてザラだ。
本気で自分の一生を貢献してもいい仕事を見つけるのが成功の鍵なのかもしれない。非現実だが、不可能ではない。
786:優しい名無しさん
07/10/19 19:48:36 OwT8SnH3
カフェインにビンポセチンでかなり効くよ
787:優しい名無しさん
07/10/19 19:49:29 BrzpfpMX
ニコチン、コカインなどほかの薬物もドパミン機能を向上させるもので、
患者は「気分よく」感じるのだという。
URLﾘﾝｸ(health.yahoo.co.jp)
788:優しい名無しさん
07/10/19 19:54:23 BrzpfpMX
>785
よく考えろよ。それを言うなら逆だよ。
薬で刺激を受けやすくするから，
単調な仕事のような少ない刺激でも続けられるんじゃないか。
まあ，仮説ですらないけどね。
789:優しい名無しさん
07/10/19 20:07:27 lUaXJ3eA
なんか妙に噛み合わないと思ったら
薬無しでいかに刺激を与えるかと
薬有りなら少ない刺激で十分
この違いがあったせいか。俺としてはどっちもOK派
790:優しい名無しさん
07/10/19 20:10:48 DVHXLyCR
>>784
なるこかどうかは脳波ではっかりわかるんだよ。
だからナルコレプシーって診断された人はみんなその検査をパスしているし、
ADHDの人がナルコじゃないのにナルコの診断でリタをもらうことはありえない。
だから、うつの適用がなくなって必要な人はみんな騒いだり、落ち込んだりしてるわけです。
791:優しい名無しさん
07/10/19 22:00:04 bQHX15xu
>>780
たまたま診察が院長に当たったので
リタリン切られました。
もともとリタ嫌いの先生なんだけど。
リタを欲しがってる時点で中毒なんだよ！と言われた。
ADHD否定派ではない良い先生なんだけど
リタリンだけは嫌いらしい。
792:gehadaisuki ◆oTZJuX2yEU
07/10/19 23:20:19 qtBrWm0z
>>785
俺はオークション転売に一生を貢献してもいいと思える時期があったな。
過労で病気になってから中断したが、あれは天職といっても差し支えなかった。
現実世界で喋るのは苦手だが、メールでの対応はコレでもかと言うくらいうまくできる。
説明文もマーケティング関連の本読んで一文字の無駄も無く詰めたな。
もちろん、帳簿もつけるから会計の知識も身につき、売り上げ在庫管理でエクセルも少し使えるようになった。
793:優しい名無しさん
07/10/19 23:49:15 EIwwKrFn
環境などの後天的な理由が原因になることもありますってマジ？
ADHDの本読み漁っててこんな一文が出てきてびっくりした
ずっと生まれつき、先天的なものだと思っていたから
794:優しい名無しさん
07/10/20 00:01:20 6oxiP0BR
交通事故とかで前頭葉がやられるとなるらしい
795:優しい名無しさん
07/10/20 00:05:07 nzG8+/gs
まさにADHDワールドへようこそ！
エイズとは一緒にはしてないよ・・・
796:優しい名無しさん
07/10/20 00:22:24 Zt30gbTT
大人のADDは普通に黙殺されたな。しかも中学生くらいまでとは凄いなｗ
797:優しい名無しさん
07/10/20 03:45:57 FeEsTi7h
俺は自己診断でADDと思い込んでるだけのうつ病患者だが、
きっちり診断を受けた成人AD(H)Dの人は本当にかわいそうだと思う。
「何もしない事」の罪を軽視する文化なのかな、この国は。
成人AD(H)Dについて考えると、いつもそう思う。
798:優しい名無しさん
07/10/20 04:40:36 Gt0FiQu9
党クリならまだくれるよ、
799:優しい名無しさん
07/10/20 09:13:55 NF3kNkgn
ADHDでナルコプシー診断された人いますか？
両者の診断が共存するってありえる？
800:優しい名無しさん
07/10/20 09:17:49 fVYzgj8w
>>793
親から虐待を受け続けて育った子供なんかは、脳が部分的に萎縮してる場合があるらしいからね
ＡＤＨＤになる可能性も充分にあると思うよ
801:優しい名無しさん
07/10/20 11:55:51 tQx76Kxc
>>800
それはADHDとは言わない。PTSDとかAttachment Disorderとか。
後天的な要因でADHDになることはない。
802:優しい名無しさん
07/10/20 12:17:07 NZe+b5oA
>>800
それって実は親も発達障害な場合もあるんじゃない？
自分自身が発達障害だと気付かずに子を産んで育てて、
当然上手くいかないから子にやつあたり。
しかも子は親から発達障害の遺伝も
しっかり受け継いでいるからこそ負担はコンボ。
『知らない・気付かない・気付いてても認めない』
ってのはつくづく罪な事だと思う。
まぁうちの母親の事なんだが。
803:優しい名無しさん
07/10/20 12:18:00 MRdtGmQq
リタリン欲しさから鬱やADHDのふりしていたり
ADHDになろうとしている自称ADHDのドラッカーが消えるのは
良いことなんですけどね。
実際、ある病院やスレ、前は薬自慢、リスカ跡自慢、自殺仲間募集、
対人恐怖だけどオフ大好き（仕事以外は消える都合よい対人恐怖）
とか、ホントに病気なのかって人に占領されていたけど
最近減ってきている感じがするよ。
804:優しい名無しさん
07/10/20 14:35:46 XLYkst5k
>>785
煙草に関してだけど、このスレにきてる人は、
意外なことに煙草嫌いが多かったかも。
前前スレぐらいかな？その話題になったし。
エイメン本だと、煙草で病状悪化させてる人大杉みたいに書かれてたけど。
自分はコーヒーは１日０から２杯程度だけど、
酒も煙草もネトゲもしないし興味ない。
なんか娯楽に没頭ってあったっけ？と考えてみたら、
あきっぽいから没頭出来ないのかも。
ちなみにこのスレの497ですorz
805:優しい名無しさん
07/10/20 15:07:48 Eyc4Ryb3
先天的なＡＤＨＤだと思ってきたが
小学校上がる前後に風呂場で滑って後頭部を強打したのが原因な気がしないでもなくなってきた
ただそれ以前も友人関係とか自己主張力に難がなかったわけでもないし・・・難しいね
806:優しい名無しさん
07/10/20 16:06:28 rw/MRlUp
リタ貰えない状況になり、代替え薬でトレドミンになったけど
案外効くかも？マッタリとした感じだけどね。
リタ３年一日３錠だったけど断薬で離脱症状とかはない。
807:優しい名無しさん
07/10/20 17:45:01 ZRiTVarn
リタの代わりとなりうる覚醒作用のある物質を考えてみる
一般的摂取法 評価 問題 医薬品
カフェイン コーヒー ○ モカ
ニコチン タバコ △ 禁煙運動 禁煙用ニコチン薬
アンフェタミン 覚醒剤 × 犯罪・廃人化
808:優しい名無しさん
07/10/20 18:07:33 fVYzgj8w
禁煙用のニコチンパッチはどうなんだろうか
809:優しい名無しさん
07/10/20 18:13:41 j3jtAq0t
カフェインは過去ログであまり評判よくないでしょ。
810:優しい名無しさん
07/10/20 21:12:38 XzWe2gkg
>>803
リタリンって健常者にどんなメリットがあるんですか？
811:優しい名無しさん
07/10/20 21:41:59 h02vxIhD
なんだろ、いきなりニコチンすすめる人が続いてるのは
JT工作員なのかな？
タバコの依存性はリタリンより激しいし、
副作用もベタよりもひどいし、
本人だけじゃなく周りにも影響ある。
そもそもニコチンって殺虫剤なんだよ。
体臭口臭で周りにさらにうとましがられるしね。
うちの会社に喫煙者２人しかいないけど、
ニコチンきれてくると集中出来ないみたいで
吸って1時間もたなくて頻繁に喫煙所に走ってるから、
またヤニかよ！と上司に舌打ちされてる。
ただでさえ集中しにくいADHDがこんなことしていたら、
マジに仕事出来なくなるよ。
812:優しい名無しさん
07/10/20 21:43:51 XxHmkw/V
カフェインは頭は冴えるけど集中力は出ない気がする
813:優しい名無しさん
07/10/20 22:20:51 FeEsTi7h
リタリン抜きを想定してエスモカを試しに飲んでみてるけど、正直実感ゼロ。
なので、名前を出したくないがある薬を検討中。
過剰摂取は早死にする話しを良く聞くからためらってるんだけどね。。。
814:優しい名無しさん
07/10/20 22:38:15 udM/ZZ4c
煙草勧めてるやつはニコチン中毒で頭おかしくなってるのでスルーでお願いします
815:優しい名無しさん
07/10/20 22:39:49 dVC9ZEaY
>>813
なんて薬？早死にしてもいいから飲みたい
816:優しい名無しさん
07/10/20 22:47:01 +48LTwmx
「リタリンやめますか それとも人間やめますか」
この言葉思い出したｗ
発達障害って元々人間じゃないとこあるからね。
817:優しい名無しさん
07/10/20 23:24:58 FeEsTi7h
>>816
それ初めて聞いた。
感想：「え、両方やってますが何か？」
818:優しい名無しさん
07/10/20 23:35:48 vjcrr+ZX
>>804
タバコは一酸化炭素中毒で酸素足りなくなって頭がボーッとするでしょう。
だから嫌い。ただでさえ散漫なのに。
819:優しい名無しさん
07/10/21 00:16:40 JAO+IP3O
>>810
メリットというより覚せい剤だから依存症になる。
覚せい剤を使ったことはないから、どう良いのかは説明出来ないわ。
ADHDでもリタリン依存症になる人もいる。
ニコチン依存と同じだよ。
820:優しい名無しさん
07/10/21 00:28:09 FohzriY8
>>813 俺も聞きたい
８１３の謎
821:優しい名無しさん
07/10/21 00:44:44 CmdHW6AI
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ニコチン
ニコチンは、主に中枢神経および末梢に存在するニコチン性
アセチルコリン受容体 (nAChR) に作用することで薬理作用
を表すと考えられている。中枢神経において nAChR は広範囲
に分布しているため、ニコチンは脳の広い範囲に影響を与える。
そのうち、特に依存性の形成に関与する部位として中脳辺縁系
のドパミン神経系が挙げられる。
822:優しい名無しさん
07/10/21 00:46:58 CmdHW6AI
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)リタリン
メチルフェニデートによる ADHD の症状改善の作用機序は詳しくは
知られていない。ADHD は脳内のドパミンの不均衡によって起こると
考えられている。メチルフェニデートはドパミンの再吸収阻害剤として
働くとされる。すなわち、シナプス間隙からドパミンを神経細胞内に
再取り込みするトランスポーターをブロックすることにより、
シナプス間隙のドパミンの量を増加させる。
823:優しい名無しさん
07/10/21 01:14:25 K39HIBn1
カフェインも上手に使えば非常に強力なんだけどね
824:優しい名無しさん
07/10/21 02:00:51 idPi3ZcQ
出かけようとしたら玄関のドアが10cmぐらい空いていた。
リアルに(ﾟДﾟ)となった…。
前日の夜に部屋を換気した際に窓をドアを開けて風を通していたまま
開けっ放しだったみたい。
何も無くて良かった…
次の日携帯を無くし一日後に職場の警備室に届いていた。
もう嫌だ…なんでこんなんなんだ自分orz
825:優しい名無しさん
07/10/21 02:38:52 nzNvrr9i
結局ゴミの分別できなくて業者に頼んだ金かかるし。
かたずけられない女が近所に知れ渡った。なんかな～
見た目きれいにして演じてきたのに。。
826:優しい名無しさん
07/10/21 03:32:42 Fxawbs/u
受診について、相談させてください。
会社の上司から「ＡＤＤの可能性があるのではないか？」と言われ、自分でも薄々感じて
いたので、医療機関に相談したいと思っております。
会社の産業医に相談したところ、
・ＡＤＤの判定は非常に難しい（自分もわからない）
・他の要因によるものの可能性もある
といった理由により、大学病院の精神神経科での受診を勧められました。
他の病気で通院している日本医科大学に受診しに行こうかと考えているのですが、初診時
の医療機関として日医大病院は適していますか？
827:優しい名無しさん
07/10/21 04:02:37 Fxawbs/u
追記、過去に鬱病になった事があります。
828:優しい名無しさん
07/10/21 06:09:35 troKav6y
もう人前で話すのが怖い、どうしてもキョドルしなによりだまされやすい。
悪徳商法にまきこまれそうと親から心配されてる。
毎日毎日寝たきりでぐーぐーねっぱなし。
ちなみに行政機関の人にもうしわけない
829:優しい名無しさん
07/10/21 08:59:50 BN/qwp0F
>>826
成人ADHDは、精神科でも適切に診断出来る医者は少ないです。
一度、最寄りの発達障害支援センター等をネットで探して日大病院がADHDをしっかり見れるか相談してみたほうがいいかと。
事前に知識ナシで普通の精神科を訪れても、ADHD?成人？大人がなるわけないでしょ？鬱だよ。という扱いを受けてきた方のお話も何度か聞きましたので、お仕事をされる上ではより正確に診断してもらえる医師を探して診断した方がいいと思います。
830:優しい名無しさん
07/10/21 09:02:03 9DuTZWqe
>>818
わかるわかるわかるわかるｗｗｗｗｗ
『煙草吸わないよ』って言うと
必ず『真面目なんだね』と言われる度に、
『お前らは脳が正常だから煙草吸っても平気なんだろが！！！』と
怒鳴りつけたくて怒鳴りつけたくてウズウズする。
831:優しい名無しさん
07/10/21 09:40:52 yBIBvEcf
>>826
私は首都圏のこころの健康センターに電話して都内の病院を紹介してもらいました
わりといい加減な紹介で新患受付なし・紹介状必要な場所ばかりでしたが…
日医大病院で診断→紹介状書いてもらってADHD専門の病院に行ってもいいと思います
832:828
07/10/21 12:55:19 troKav6y
誤爆した…orz
ｽﾏｿ
833:優しい名無しさん
07/10/21 13:42:55 r3810Vmd
「行政機関の人にもうしわけない」読んで、かなり欝かと心配したぞw
834:優しい名無しさん
07/10/21 13:49:56 wpQG1m4J
>>828
昔やられたことあるよ
835:優しい名無しさん
07/10/21 14:54:08 yBIBvEcf
カフェイン控えようと思ったのに今日も栄養ドリンク飲んでしまった
覚醒作用があるんでついつい毎日飲んでしまうなぁ・・・
836:828
07/10/21 21:38:08 troKav6y
行政機関の人に申し訳ないってのは、ちょっと年金のことで２、三時間はなしたことがあるから申し訳ないの。
大学にレポートの書き方わからなくて出先で気付いて事務が終わったのにかけて警備のおじさんをこまらせちゃったことがあるんだけどそれから大学の正門通るとき緊張する
悪徳商法には私も一度引っかかった。占いとかもしんじやすい。
映画館苦痛な人っている？
837:優しい名無しさん
07/10/21 21:41:52 Qf9/XqW0
マジレス質問スレから誘導されてきました。1ヶ月前からADHDでリタリンを処方されました。最初一日１錠でしたが、最近では一日2錠飲まないとやっていけません。そして切れ際にすごく疲れます。その場合、他の薬も出してもらえますかね？例えば何をもらえますか？
838:優しい名無しさん
07/10/21 22:29:59 wu6HaNNd
つーか、リタリン自体が。。
839:優しい名無しさん
07/10/21 23:43:51 gYRkXdvK
みんなはIQサプリとか直感ものは割と得意なんじゃないですか？
番組的にも楽しいし頭の運動にもなるからすごくいいと思う
ひらめきの強いADHDさんは是非
840:優しい名無しさん
07/10/21 23:45:51 DLcXKGVr
ADHD専門クリニックって今後どうすんだろ？
結局できることはカウンセリングと投薬ぐらいしかないだろうに。
841:優しい名無しさん
07/10/22 00:16:47 ylUZCKp3
>>837
ADHDへのリタリン廃止されます。詳しくはリタスレで
842:優しい名無しさん
07/10/22 00:26:22 mFBKMchK
>>836
うーん、それADHDという問題じゃないと思うんだけど。
843:優しい名無しさん
07/10/22 01:02:25 H3job5EE
>>842
あ、そうなのか…
医者に一度、深呼吸してから今、やることかじっくり考えてから行動してみてくださいと言われたよ。
あんまり守れてないけれど
一体何の病気なんだろうか？色々言われてわからないよ
844:優しい名無しさん
07/10/22 05:29:26 AyQiqn7K
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
決定しますた
845:優しい名無しさん
07/10/22 07:23:36 PX2yxNi9
>>843
横レスですまんのだが。
自分の思考・行動傾向を「何の病気だろうか」という基本スタンスで考えるのはよくないと思う。
それこそ「なんちゃってADHD」とか「なんちゃって○○」に陥ってしまうよ。
（他人の言動を許すために「あの人は○○な傾向があるな」と脳内で使う事はあるが）
あなたのレスから察するとしたら、少し真面目で騙され易い、良くも悪くもの「正直者」かなーという感じ。
あと失礼かもだけど、文脈が論理的でない印象を受ける。
これは騙され易いに関わるかもしれない。
それが悪いとは思わないが、悪徳商法や不倫で遊ばれるなど、気をつけて欲しい。
（ちょっと似た例を友人で知っているもので。老婆心ってやつです。余計なお世話で申し訳ない。。。）
846:優しい名無しさん
07/10/22 07:33:56 VRtuJE7T
以前、ADHDの人は自動車事故をおこしやすいと聞きましたが・・・兄にそのことを自覚させるには何て言えばいいでしょう。
ここ1、2年で3、4回はスピード違反やら、事故などをおこして家族に借金をしてます。
事故にしても、いつも相手が突っ込んできたと言って、自分の非を認めないです。
幸い、人身事故は起こしてないですが、このままではいつ起こしてもおかしくないです。
長文ですいません。
847:優しい名無しさん
07/10/22 08:10:55 zs7pEVP6
>>846
そういう人は何を言っても無駄。
もう見捨てて、自分達を守る事だけを考えたほうがいい。
借金はもう戻ってこないと諦めて、今後一切お金を貸さない事。
848:優しい名無しさん
07/10/22 08:30:26 PX2yxNi9
>>846
あー、そういえば6年くらい前（まだメンヘルという単語すら知らなかった頃）に
教習所で一番最初に「適正テスト」をやったら、結果がかなり悪かった事がある。
何でも、事故率が（確か）平均よりも8倍も高い結果だとか。
その結果を見た瞬間に、俺の運手スタイルは用心深い安全運転にしようと心に決めました。
今思えば、AD(H)Dが生活スタイルに気を配るのと同じ事を
無意識にやってた・やってる事になりますね。
ちなみに、旅行時には運転手で1日数百キロ走ったりなどそこそこ運転はしてましたが
若葉マーク時に廃車２日前のボロ車をバックで軽くこすっただけでゴールド免許です。
（もらい事故が無かったのは運が良かっただけですが）
849:優しい名無しさん
07/10/22 08:41:59 t/npZaJ6
リタは処方してもらっているけど、どうしてもリタ依存が怖くて
エスモカで凌いでしまう。
（年中眠ダルなのでADD自覚前から服用してるけど）
目が冴えるから、いつもよりテキパキ動けるだけ大きいんだよね。
（メモをとにかく取ってる）
リタとエスモカどっちかで生活するとなったら、どっちの方が害が少ないんだろう。
どっちもどっちと言われればそれまでだが。
850:優しい名無しさん
07/10/22 08:52:45 PX2yxNi9
>>849
まぁどっちもどっちだなｗ
ただ、マジ依存した際にヤバいのはリタリンだと思う。
それは依存症の程度もそうだし、今後そうそう手に入らなくなるであろう事も含めて。
（カフェイン依存が最後どうなるのかは深くは知らないんだが。。。誰か指摘よろ）
エスモカが効き目あるんなら、そっちを使うえばいいんじゃないか？
耐性つかないように服用量にメリハリを持たせてさ。
リタリンはここ一番とかの場合専用にしておけば依存はしないと思う。
（もちろん、あなたが極度に意思が弱けりゃ、何でも依存してしまうと思うがな）
851:優しい名無しさん
07/10/22 09:24:13 x+MSINpq
ADHDって町の小さい精神科でも診断してもらえる？
今、ちょっと鬱っぽくて、その原因のひとつにADHDの症状らしきものが絡んでるから、両方見てもらえる病院がいいんだけど、やっぱりそれなりに大きい病院に行った方がいいのかな。
852:優しい名無しさん
07/10/22 09:26:41 H3job5EE
>>845
心配ありがとう、正直者とはよく言われるよ。
一度痛い目にあってからヤケに慎重になってしまっている。それに縛られて身動きとれないのが今の状況。
853:優しい名無しさん
07/10/22 09:38:56 PX2yxNi9
>>851
大小は必ずしも良いありがとう悪いでは無いが、
最初は身近な主治医or近所の小さな医師に相談して
大きくてきちんとした病院・医師を紹介してもらうのがいいと思う。
もしくは、お住まいの発達障害センター（だっけ？は
そんな名前のやつ）に電話して
病院を紹介してもらうとか。
>>852
老婆心をそう言ってくれて助かる。ありがとう。
悪徳商法では無いが、俺も騙されたに近い痛い目にあってから
慎重過ぎて身動き取れない。自分を縛ってる。
ただ、程度の問題はあるが、自分はそれぐらいでいいんだと思ってる。
若干息苦しいのは、自分が痛い目にあわないためのコストと割り切ってる。
割り切るしかない。
854:優しい名無しさん
07/10/22 09:39:43 PX2yxNi9
>>853
＞大小は必ずしも良いありがとう悪いでは無いが
変なところに「ありがとう」が入った。忘れてくれｗ
855:優しい名無しさん
07/10/22 10:30:29 HETbDLC3
>>836
映画館好き。集中しやすい。レンタルビデオ/DVD駄目。
856:優しい名無しさん
07/10/22 11:08:07 Zmaf9EoX
刺激に弱いのか映画とかドラマとかやってると逃げてしまうｗ
>>849
エスモカ使ってみようと買いに行ったら名前忘れてたorz
今度はメモしてから買いに行くお
857:優しい名無しさん
07/10/22 11:09:27 QpLAwWWN
すまん、おまいら釣りだと思って聞いてくれ
おれは医者なんだけど、リタリンの問題は本当にまずいんだ
簡単に言うと、ある狂信的カルトのおどしに負けて製薬会社が
逃げにはいっている。だけど、リタリンがないと、会社をクビに
なるやつや、勉強ができなくなるガキが実際にいる。
２ＣＨで勇者をつのるのもなんだが、ADHDの本人や親の声が
厚生省や製薬会社と、マスコミに届かないとたくさんの犠牲者が
でる。たのむから、凸電とか投書とか署名とか、がんばってくれ。
あきらめるな。
リタリンの依存は、本物のADHDではおこらない。もし、あったら
それはおれたち医者の側の責任だ。患者には責任がない。
わざと乱用するやつは、いるけれども、それを言い出したら眠剤も
酒も禁止しなくてはならない理屈だ。はっきりいって、リタリンは
酒よりはるかに安全といってもいい。たのむ、ADHDのガキどもの
人生を守ってやってくれ。おまいらにしかできない。おれたち医者も
戦っているが、敵が多すぎる。
リアルで動いているので、夜までこられない。夜になったら別の場所
からアクセスする。長文ごめん。
858:優しい名無しさん
07/10/22 11:30:45 AslNQ0Ek
ADHDっ薬を飲んでどうにかなるもんじゃないと思う。性格みたいなもの。
リタ飲んでおちついた仕事が出来る人になれる訳じゃないし。
リタが必要な人は単なる依存。
859:優しい名無しさん
07/10/22 11:40:19 Zmaf9EoX
>>858
私はリタ飲んだことないけど少しでも楽に社会に適応させてくれるなら必要だと思う
私も人ごみ歩くだけでも大幅に疲れるから刺激のフィルターを強化してくれるなら飲んでみたかった
集中力上げるっていうよりも一般人並みのフィルターを得る薬って印象だったけどなぁ
860:優しい名無しさん
07/10/22 11:50:08 PX2yxNi9
>>858
＞リタ飲んでおちついた仕事が出来る人になれる
リタ飲んでおちついた仕事が出来る状態にはなれる。
そうすれば2次障害としての鬱も防げる。
あと、おまいさんの言う「必要」と「依存」の意味を教えてくれ。
俺には
＞リタが必要な人は単なる依存。
この文章が矛盾にしか見えないんだが。
861:優しい名無しさん
07/10/22 11:51:25 zs7pEVP6
>>836
イチャつくカップルとかが視界に入ると気が散ってしょうがない。
それにどうしても途中で寝てしまう。
自宅のＴＶで、眠たくなったら途中で中断して寝たりしながらまったり見るのが一番いい。
862:優しい名無しさん
07/10/22 12:03:36 kLof4ENt
映画館苦手。
動画と音声の情報パニック状態になる
暗闇で集団洗脳されてるみたいに感じる。
エスタロンモカは私も愛用してますw
朝1から2錠、午後2錠かな。
それ以上は投入すると気持ち悪くなるので。
863:Stiffmuscle
07/10/22 12:29:04 7URf7dCK
成人のAD/HD：リタリン× コンサータ× ストラテラ？
子供のAD/HD：リタリン× コンサータ○ ストラテラ○
ちゅう状況認識でいいのかな？
子供（大人もそうだが）がいきなりリタリン切られていて、コンサータ発売まで待てって
ことだったら、その期間かなり影響が出るが救済措置はなし？
大人のAD/HDにいたっては疾患（障害）としてさえ認めないって石器時代に逆戻り？
現状を踏まえて、ブログでまとめようと考えてるので、情報いただけると有難い。
ブログでは、
・アメリカの患者団体、医療機関、政府機関が提供するビデオへのリンク
・現在FDAで承認されているAD/HD治療薬や他の治療法へのリンク
・重要医学文献もリンク
英語情報だが、とりあえず上げておいて逐次、翻訳していく予定。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
こんなことが知りたいという点があれば、この板なり、コメント欄に書いてください。
864:優しい名無しさん
07/10/22 13:04:36 VRtuJE7T
>>847
返事ありがとうございます。ムダなんですかね‥
はぁ。
縁をきりたくなる。
>>848
そうですよね。
自覚してくれたらもうちょっと事故が減るはずなんですけど。
865:優しい名無しさん
07/10/22 13:06:09 VRtuJE7T
>>847
返事ありがとうございます。ムダなんですかね‥
はぁ。
縁をきりたくなる。
866:優しい名無しさん
07/10/22 13:07:04 VRtuJE7T
>>848
そうですよね。
自覚してくれたらもうちょっと事故が減るはずなんですけど。
867:優しい名無しさん
07/10/22 13:09:16 PX2yxNi9
>>864
質問なのですが、
１．そもそもお兄さんはAD（H）Dなのですか？
２．１がYESの場合、その根拠は？
３．１がYESの場合、その事をお兄さん自身は知っている？
一番早いのは縁を切る事ですね。真面目にそう思います。
868:優しい名無しさん
07/10/22 13:20:16 AslNQ0Ek
>>860
ADHDは本来リタが必要な病気じゃないのに、医者に薬漬けにされているという意味。
分かりにくくてごめん。
869:優しい名無しさん
07/10/22 13:30:55 fL2sWcPb
>>868
>ADHDは本来リタが必要な病気じゃないのに、
この話、ソースを提示して欲しい。
ADHDに関する本を6冊読んだけど、どれにもリタリンはADHDに
効果ありと書かれていたよ。
870:優しい名無しさん
07/10/22 13:32:16 tddSecfT
あの宗教団体がからんでるとなると、相当大変そうですね･･･ハァー
871:優しい名無しさん
07/10/22 13:46:41 PX2yxNi9
>>868
＞医者に薬漬けにされているという
世の中にそういう思想があるのは構わないと思う。
ある部分・ある側面においては事実だと思う。
また、医者が悪者と言いたい気持ちもわかる。
ただ、>>869の通り効果があるという証左は世界中にあるのも事実。
（もちろん弊害が無いとは言わないよ。）
大事なのはメリットとデメリットのバランス。
その点において、ADHDとリタリンの関係に関して>>858のレスは
アンバランスだと思う。
あと、あなたは「必要」と「依存」の意味について答えてないよ。
さらに微妙な単語である「本来」についても説明が聞きたいな。
私とあなたでだいぶ認識が違いそうだね。
872:優しい名無しさん
07/10/22 13:47:31 NH9E1yF4
>>868
リタリンは海外だとADHD用の治療薬だったと思うけど
あなたはそもそもADHDに対する知識が無いと思いますよ
必要無いと主張するなら信頼できるソースを提示して下さい
873:優しい名無しさん
07/10/22 15:29:59 ImJZ3iWd
リタリンは誰か言ってたけど眼鏡のようなものですよ
なくても死ぬわけじゃないけどないと困るでしょ
874:優しい名無しさん
07/10/22 15:35:00 PX2yxNi9
>>873
普通に服用してるほうとしてはそんな感覚だよな。
もちろん、気づかずにヤバい事になってないかを医者がチェックする事は必要だが。
別に好き好んで飲んでるわけでも無いんだけどねぇ。。。
875:優しい名無しさん
07/10/22 15:38:18 ylUZCKp3
>>868はいくらなんでも釣りでしょ？
あからさまにこんなバカな発言普通するか？ｗ
876:優しい名無しさん
07/10/22 15:44:31 H3job5EE
確かに息苦しさは身を守るためには仕方ないのかも。
映画館はなんか怖い、帰ったあとにお金無駄だったって毎回後悔する。あんなに音は大きくなくていい
動悸するから、バイクの音も苦手だ
近所の小学生がリタリン飲んでる、切れてるみたいでよく暴れまわる音が聞えてくるけど可哀想で仕方ないよ
877:優しい名無しさん
07/10/22 15:46:43 ImJZ3iWd
暴れるのを抑える薬って言い方すれば反対派の気持ちも分かるんだけどね
薬漬けってそういうイメージなんだろうな
878:優しい名無しさん
07/10/22 15:57:26 PX2yxNi9
薬漬けって単語からして、「薬＝悪」 っていう図式が透けて見える事が多いんだよね。
その前提である、具合が悪いという事実がすっぽり抜け落ちてる。
現代人は何かしら薬のお世話になってるってのに。
はっきり言って「天然＝身体に優しい」と同じくらい思考停止だよ。
まぁ、他人の事なんて関係無いからみんな考えないもんだけどさ。。。
879:優しい名無しさん
07/10/22 16:07:41 /2dtEKe+
>>857
>ある狂信的カルトのおどし
何なんだろう…。
まぁ857が書けない事情があるんだろうな…。
880:優しい名無しさん
07/10/22 16:08:43 /2dtEKe+
層化？ 統一教会？
881:優しい名無しさん
07/10/22 16:11:52 PX2yxNi9
薬嫌いならトムの所じゃね？
日本でここまでやる必要があるかは知らんけど。
882:優しい名無しさん
07/10/22 16:37:55 /2dtEKe+
>>881
ググって知った。ここか。
サイエント□ジー→市民の人権擁護の会日本支部
URLﾘﾝｸ(cchrjapan.org)
全然知らなかったけど
ここって、エホバ（輸血反対）の精神治療版みたいなところなんだね。
トムってADHDの有名人なのに
ADHD治療の邪魔をするような活動の宗教の信者なの？
全然知らなかった。
883:優しい名無しさん
07/10/22 16:42:21 /2dtEKe+
全然知らなかったけど、もしかしてこの団体
リタリン反対以外でも、過去に色々やらかしてきた団体？
人権は大切なことだけど、日本で「人権」を主張するような団体や人って
ロクな奴らがいない（犯罪者の人権を守ったり、生活保護ドキュンの
人権を守ったり、不良外国人の人権を守ったりする）ので
直感で、いやな感じがする。
884:優しい名無しさん
07/10/22 16:46:37 PX2yxNi9
>>882
アトピー患者が薬を否定して怪しい健康食品を食べたり、
ガン患者が裏づけの無い「ガンが治る薬」や新興宗教を支持したり。
そんな事もある。
ADHDだからこそだと思うよ。
885:優しい名無しさん
07/10/22 16:49:12 OjUf4CKl
薬って害が多いのは確か
でもＡＤＨＤにリタは効き目がある人には救世主だとオモ
極端に言えば普通の病気って本人の不摂生が原因てのが多いじゃん
成人病とか・・癌だって・・
そういう患者にはどんどん投薬オッケーで
（てか病院側は薬出した方が儲かるからね）
本人のせいじゃない障害にはきびしいのはどうかと・・
投薬で多少のリスクがあろうとＡＤＨＤ症状がタイヘンなら必要だよね
私はただの鬱持ちでＡＤＨＤじゃないけどエラそうにごめん
886:優しい名無しさん
07/10/22 16:53:19 /2dtEKe+
>>884
私が知らなかっただけで、ググり出したらホントに色々出てきますね…。
私、興味あることは、ググったり本を買ったりして、とことんまで調べるけど
興味ないことは、完全に知らなくても平気な性格なんです。
カルト系は、層化や統一やエホバの怖さは結構調べたことあるけど
コレ本当に知らなかった。
そういえば、既女板で、重度のアトピーの子供をもつ奥様が
アトピーに効くと称して変なものを薦めてくる人や
病院の治療を異常に忌み嫌ってる人に粘着されて困る、みたいなことを
書いてたのを読んだことがあります。
（病院の治療を異常に忌み嫌ってる人は、石鹸信者や布ナプ信者にも
時々いるように思っていました。）
そういうのも、コレが関係してたのかもしれないですね…。
知らないって怖い…。
トムはADHDの味方みたいに思ってたよー。
887:優しい名無しさん
07/10/22 16:54:42 CkOAYttR
>>857 は釣り。
>ある狂信的カルトのおどしに負けて製薬会社が逃げにはいっている。
ありえねーべｗそんなことｗ
鬱だけ承認取消なんて中途半端なことしねーよｗ
おどしに負けたならリタリン製造中止だべｗｗｗ
ただでさえ利益ゼロｗのクスリだｗ
まして、１銭のカネにもならねーリタリンの流通管理なんてするわけないべｗ
888:優しい名無しさん
07/10/22 16:55:57 PX2yxNi9
>>885
悲しいけれど、
ガン・成人病 ：普通の人がなる＝自分もそうなる可能性があると想像出来る
障害（特に外から見えないもの） ：普通の人はならない＝自分がそうなると想像出来ない＝他人事
っていう認識なんだと思う。
地道に、外見からはわからない障害の存在をアピールしていくしか無いんだと思う。
先は長いし、辛いし、ゴールがあるのかもわからないけど。。。orz
889:優しい名無しさん
07/10/22 17:01:14 /2dtEKe+
釣れたの私しかいないのに、釣りならスルーすればいいのに。
>>887とか、>>858（ID:AslNQ0Ek）＝>>868とか、なんか臭いよ。
868の言ってる
「ADHDは本来リタが必要な病気じゃないのに、
医者に薬漬けにされている」
って、
私がググって見つけた
サイエント□ジー→市民の人権擁護の会日本支部
URLﾘﾝｸ(cchrjapan.org)
の主張と一緒なんだもの。
857は釣りかもしれないけど、サイエントロジーって団体が
リタリン反対の活動をしていることや
それを鵜呑みにした記事を、日本のマスコミが載せたことは
事実じゃん。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
890:優しい名無しさん
07/10/22 17:02:36 XjehngR9
>>865
> 縁をきりたくなる。
極端は良くないよ。
精神的にまいると思考の二極化が出る。
まともな方が冷静かつ慎重に。
「距離を置く」から始めるといい。
縁は切らないけど、経済的援助はしない。
最初は相手も反発するはずだけど、
こちらの限度をはっきりと相手に教えること。
境界線がはっきりしたら、こちらも精神的な援助をする余裕が出てくると思う。
これはあらゆる精神的な問題を抱える家族への家族療法の基本。
891:優しい名無しさん
07/10/22 17:06:18 kA0JAmq/
サイエントロジーの名前はリタリンスレでも出ているから、
あっちでやらない? 正直ここが荒れそうで怖い。
欝の人も困っている人いるはずだし。
892:優しい名無しさん
07/10/22 17:08:05 OjUf4CKl
>>888
>他人事 確かにそうかも
みんなガンガッテ欲しいです
私も出来る事は・・と言ってもいっかいの主婦ごときじゃ
井戸端会議で話題にするくらいしか出来ないけど
近所に多動らしきお子さんがいるのでサポートしたいと思ってます
893:優しい名無しさん
07/10/22 17:13:10 PX2yxNi9
>>891
おｋ。少なくともここではその話題は止めます。
>>892
「善は微に入り細にわたって行わねばならない」（by 故・河合隼雄氏）でやってくださいね。
自分も下手に親切心を出して痛い目にあったケースが何度かあるもので・・・。
894:優しい名無しさん
07/10/22 17:22:02 OjUf4CKl
>>893
はい肝に銘じます
５歳の女の子なのですが
一緒にいる時どうしたらお母さんが少しでもラク出来るか
とかから考えたいです。
そのお姫様ちゃんが少しでも落ち着いていれるように・・
895:889
07/10/22 18:25:36 mA5h8lDP
>>891
わかりました。
あっちで書きます。