07/09/04 23:47:33 uGp5s/tM
「やればできる」「限界を自分で作るな」ずっといわれてきた言葉だが、あまり試したと実感か持てずにいた。
やってみ？結果は後。
充実感が先だよ。
36:優しい名無しさん
07/09/04 23:56:13 MoHX2CFv
必死に勉強し、必死に働くのは
全ては幸せになる為…。
必死に勉強して、必死に働いたことで
不幸になってしまっては元も子もない。
大事なことは幸せを勘違いしないこと…。
37:優しい名無しさん
07/09/05 04:04:04 cqGX8CPr
あまりに居たたまれないから、マジレスさせて
>>23
＞ 心の葛藤を恐れず、真の自分をありのまま見つめ
鬱者は自分を正しく見つめる事ができない。
だから自分を不必要に責めたりする。
あなたの言っている事は、足を骨折してる人に、
まっすぐ歩けと言ってるようなものです。
38:優しい名無しさん
07/09/05 08:58:05 JWpiCSpP
また改行太郎か
39:優しい名無しさん
07/09/05 10:40:56 uEjX6vQ7
普通の甘口カレーに飽き足らない場合、俺なら５倍の甘口カレーに走るぜ！
40:優しい名無しさん
07/09/05 12:22:36 K0o3VquL
>>35
結果が出なかったら意味なし
すなわち能無し。生きてる価値なし
41:優しい名無しさん
07/09/05 22:26:52 9+hNOfF4
鬱＝甘えと思ってる日本人みんなで、
“うつ病患者安楽死法”を制定してくれよ。
たのむよ
42:優しい名無しさん
07/09/05 23:04:13 rJbUXOGN
鬱は長生きする。
43:優しい名無しさん
07/09/05 23:09:39 Rd6MaShR
>>41
それやっちゃうと儲からないんで…
44:優しい名無しさん
07/09/05 23:23:11 txc4H0FB
なぁ、聞きたいことがあるんだ。
スレ違いだったらスルーするか誘導してくれたら理解する。
俺は高１なんだが、半登校拒否みたいになっている。
別に友達も多い方だと思うし、いじめられているわけでもなければ授業が嫌いなわけでもない。ただ、嫌なんだ。気力がわかないんだ。
まぁ、だらけているんだと言われたらそれでおしまいだが…
あとつい最近から他人から言われる言葉の裏を探すようになってしまった。たとえば、テレビ(バラエティや歌番組)を観ながらの何気ない会話でも、「今のは自分に対して邪魔だと言ったんだ」「今オカンは俺を産んで後悔してるってことを言ったのかな？」とか思ってしまうんだ。
うまく説明できなくてすまん。
なぁ俺っておかしいのかな？
おかしいならおかしいで誰かに相談しようと思うし、
普通なら不安が拭える。何も変なところが無いなら甘ったれんなと叱ってくれ
教えて偉い人。
45:優しい名無しさん
07/09/05 23:30:36 6y1R9Mdj
>>44
無気力に、自己卑下、
>他人から言われる言葉の裏を探す
これはなんだろう。人の目を気にする不安かな？
そんな状態が２週間以上続くようなら、
学校のカウンセラーや、医者に相談しに行くといいよ。
もし病気だったら早期発見でおｋだし、病気じゃなけりゃ万々歳ですよ。
46:優しい名無しさん
07/09/05 23:37:27 ufJoh/U3
病院へ行けばもれなく病人扱いされるから、
余計に「あ、これは病気なんだ」と正当化し、
甘えが根深い物となって行く。
47:優しい名無しさん
07/09/05 23:40:21 6y1R9Mdj
>>46
医者が病気か病気じゃないかを判断するんだから
全部が全部病人扱いされるわけじゃないでしょ。
中には来た人全部病人にしちゃう医者もいるけど…。
精神の病気は目に見えた症状が分かりにくいからまずは専門家に判断を委ねるのが適当かと。
48:優しい名無しさん
07/09/05 23:45:17 ufJoh/U3
>>47
>医者が病気か病気じゃないかを判断するんだから
検査結果から判断するのではなく、
医師の判断次第でいかようにもなるからこそ、
病名なんて真に受けちゃダメなんですよ。
朝青龍の病名が医師毎に全然違った現実からも
いかに病名がいい加減につけられているかが
判るかと…。
49:コピペ置いときます。
07/09/05 23:46:09 ufJoh/U3
【医者】
金儲けで商売やってる医師に
病気の恐れがあるんですけど…と訪ねていけば
漏れなく病名と薬与えてくれるよ！
みすみす金のなる木がやって来たのに
追い返すわけねーだろ！！
医者はボランティアで
やってるわけじゃねーんだよ！
家電販売にとっての客は消費者であるように、
医者にとっての客はお前らなの！
出来るだけながーく、通って欲しいんだよ！
そうすりゃ病院も儲かるし、薬剤メーカーも儲かる！
バカはどこの世界でも利用される運命なんだよ！
50:優しい名無しさん
07/09/05 23:51:24 6y1R9Mdj
>>48
むしろ私も血液検査とか脳波とかで鬱かどうか診断できればいいなぁと思ってます。
参考程度ですね。
朝青龍の場合は、皆が皆直に診察したわけでもないし、メディアが誇張するしで
分け分かんなくなってますね≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ
51:優しい名無しさん
07/09/05 23:54:47 6y1R9Mdj
>>49
そういう医者もいることはいるんでしょうね。
そしてその医者に当たった方は悲惨でしょうね。
52:優しい名無しさん
07/09/05 23:57:38 ufJoh/U3
意思が弱くて酒やタバコ、薬物が止められないだけでも、
依存症という病気になるんだから、
病名がついた＝自分は悪くない…と思うのは違う。
病名がつく・つかない関係なく、生活に支障が出る限り、
それを克服する努力が必要なことに何ら変わりはない。
53:優しい名無しさん
07/09/06 00:00:23 ufJoh/U3
病気なら自分は何もせず、
先生が治してくれるだろう…なんて
思って病院を当てにするなら大間違い。
結局は自分で克服する努力なくして
何も改善はしない。
その為に病院がどれほど手助けになるか？は
かなり疑問…。
54:優しい名無しさん
07/09/06 00:02:35 ufJoh/U3
安易に病院へ行き、薬を服用することで
廃人化していく可能性も高いので、
安易に病院の門を叩くのはどうかと思う。
うつ病は精神科医が作る2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
55:優しい名無しさん
07/09/06 00:02:50 ujkHfYxG
>>52
克服する努力で、下々は洗脳されているから、
実にありがたきかな、“私は知らない”と言えぬ者よ。
56:優しい名無しさん
07/09/06 00:05:17 HdMhOmHM
>>52
>病名がついた＝自分は悪くない…と思うのは違う。
鬱でそう思ってる人は少ないんじゃないですか？
自分を卑下する傾向が高いですから…。
もちろん、病気に対しての自分の努力は必要です。
医者はその手助けをしてくれるだけです。
57:優しい名無しさん
07/09/06 00:09:45 pg6C5PO8
>>56
>鬱でそう思ってる人は少ないんじゃないですか？
少ないどころか、そんな人間ばかりでしょ？
病気を生み出した原因は自分の生活態度にある…と
思って正そうとしてる人がどれほど居ますか？
病気だから仕方ない…。自分は悪くない…。
仕方ない…仕方ない…と、呪文ばかり唱えているのが
メンヘラでしょ？
58:優しい名無しさん
07/09/06 00:13:37 HdMhOmHM
>>57
このスレ通り「鬱＝甘え」から頑として頭が動かないんでしょうね。
いいんじゃないですか？それで。
59:優しい名無しさん
07/09/06 00:14:35 8yIdwHkI
会社の人で鬱になった人がいたんだけど、相談されるだけされて
男ができたらケロッとしてた…
仕舞には「早く男つくりなよ～」って言われた
ポカーンってなった
60:優しい名無しさん
07/09/06 00:17:35 pg6C5PO8
これは病気で、不可抗力だから自分は悪くない…。
メンヘラはそうやって自分の責任から逃げ続け、
病気になっても尚、反省もしない。
自らを病気に導いた悪い原因があるのに、
その原因を改善もせず、薬だけ飲んでれば
治せると思い込んでる…。
何年もメンヘラやってれば、薬じゃ治らないことなど
百も承知なのに、それでも自分を改めようともしない…。
61:優しい名無しさん
07/09/06 00:18:48 /Znb6kHT
>>57
ちゃうんやで。
>病気だから仕方ない…。自分は悪くない…。
>仕方ない…仕方ない…と、呪文ばかり唱えているのが
>メンヘラでしょ？
それに対してまた罪悪感を持って、さらに自分を追い込んでいく。
そういう悪循環だよ。健常者が多少なりとも目をつぶってるような
部分を、しらみつぶしに探しては自分を責めるんよ。
62:優しい名無しさん
07/09/06 00:20:56 pg6C5PO8
甘えた性格が災いして病気になった人は、
病気になって更に甘えた性格が助長されるので、
甘えを正す…なんて考えは湧かないんですよね～。
だからそういうタイプの人ほど、いつまでも
メンヘラを続ける結果になる。
逆に自分に厳しい人は、病気になっても
克服する努力を惜しまないから、抜け出すのも早い。
63:優しい名無しさん
07/09/06 00:22:40 pg6C5PO8
>>61
自分を責める・責めない関わらず、
発展的な努力をしない時点で
甘えでしょ？
64:優しい名無しさん
07/09/06 00:24:50 pg6C5PO8
誰を責めたって病気なんて治らない。
大事なことは病気に導いた原因を改善すること。
その為には、人を責めていたって意味がないので、
自分を素直に反省して改善するしかない。
自分に対して罪悪感があるなら、尚更、
自分を変えられるはず。
65:優しい名無しさん
07/09/06 00:31:11 pg6C5PO8
【従来型の鬱病】
・年齢層：中高年
・性格：規律を重んじる真面目型。
・症状：罪悪感
・治療：病院に行くことに抵抗を感じる。
・薬の効き目：良好
・自殺の傾向：自殺者多発
【現代型の鬱病】
・年齢層：若年
・性格：自己中心的で我がまま
・症状：言い訳・攻撃的
・治療：病院に進んで行く。
・薬の効き目：悪い。
・自殺の傾向：自殺に走るケースは少ない。
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
66:優しい名無しさん
07/09/06 00:38:56 /Znb6kHT
>>63
それが“セロトニン再取り込み”という脳内で起きている現象
によって気分の高揚感がまったく無くなってしまうんやで。
お前、自分の気分にどれだけ左右されてるかわかってるか？
それが勝手に自虐方面へ暴走しよるんよ、それが鬱ってぇもんだ。
克服する努力やら発展的な努力を、自分を犠牲にしてでも
やってみるといい。どうなるか、理解するだろう。
今、そう思うとるがやってないんやろ、自分も。
そこまで、出来てから人様に“甘え”という言葉を使うんやな。
67:優しい名無しさん
07/09/06 01:49:09 yf1e59FC
テスト
68:優しい名無しさん
07/09/06 02:21:48 IebnS7J8
俺は鬱になって10年近く経つが、俺はいつでも最大限の努力をしてきた
無論、その数だけの失敗はあったが、後悔などしていない
鬱＝甘えとは、また随分と安易な考えだな
自分よりも弱い立場の人間を攻撃して鬱憤の憂さ晴らしをする・・・
そんな存在こそが本物の「自己中心的」で「我儘」な人間じゃないか？
69:優しい名無しさん
07/09/06 02:24:35 HrP4ER5N
鬱病持ちに甘えたい奴が立てたスレってここ？
70:優しい名無しさん
07/09/06 02:32:11 9GhOsOWj
実際、甘えの人も多いわけで。
うつは病気です！って話が世間であふれている今、
こういう厳しい意見は必要だよ。
どこもかしこも、本人は悪くないんです！病気がそうさせたんです！って、
じゃあ努力や根性はどこへ行ったの？と。
自分は最大限の努力をしてきたって胸張っちゃってるなんて、努力が浅いですね。ﾌﾟﾌﾟかもね。
71:優しい名無しさん
07/09/06 02:55:48 AfP+qS9F
>>68
そりゃあ随分と無駄な10年だったね…
文章を読んで思ったけど頭の程度も考え方も10年前のままで全く進歩してないみたいだよ。
あとさ、最大限努力したって言ってるけど努力そのものに意味なんて無いよ。
今の世の中は結果が全て、そしてどんな手を使っても成功しなきゃ意味が無い。
ましてや失敗して後悔がないなんていうのは物事に本気で取り組んでいない証拠。
鬱とか甘えとか関係無しにまずあなた自身の甘えた考え方を正すべきだと思う。
72:優しい名無しさん
07/09/06 03:18:45 bnYSiSCU
>>68
マジレスしなくてもいいよ
人の病気を甘えなんて言う奴は
実際は、想像力のない冷たい甘えた奴だから
体調万全なのに、臆病で意地悪で怠け者で、家族を困らせてるのさ
73:優しい名無しさん
07/09/06 03:32:24 Y5n/FVwF
>>44だが
皆のスレを見て考えたんだが…
病院に行くのはやめてみるよ、もし病気だと言われたらそのままずるずる悪い方向に引きずられそうなんだ。意思の弱い人間だからな…
もしかしたら俺が甘いだけかもしれないし、もし鬱なら半年以上この思考な俺がどうにかなってないのが不思議だし。
なによりオカンに迷惑かけたくない。母子家庭でもう若くないし、ｵｶﾝも体が弱いし成績の悪さ以上に心配かけたくないんだ。
アドバイスくれた人ありがとう。
俺がんばってみるよ！
長文レス失礼
74:優しい名無しさん
07/09/06 03:33:22 Y5n/FVwF
>皆のスレ
レスだ、間違えた
75:優しい名無しさん
07/09/06 04:05:49 rZ1Yv6f5
聞いた話だ。気分を害したならすまない。スルーしてくれ。
現代の鬱病は昔に比べると軽いらしい。ちゃんと専門の医師と薬が処方され、医学界にメンタル面での病気が認められてきたのはここ１００年ぐらい。
それ以前では鬱病を初め多くのメンタルの病気はあまり認知されず、時代を遡れば西欧では魔女狩り、日本では狐憑きや犬憑きなど憑き物の一種として迫害されてたらしい。
認知されはじめてからは、周りも腫れ物を触れるような扱いをする人が現れる。結果として鬱病患者に「甘え」という感情が生まれやすいのだろう。
鬱病患者だけではないが、それはメンタルの病気全体にも言えること。だけど縋る場所もなく自分の力だけで乗り越えようとする人もいれば、周りと理解しながら共に乗り越えようとする人もいるのも確か。
ようは人それぞれ。
ひとくくりにしてはいけない。
鬱病＝甘えと全部まとめてしまうと、克服した人はどうなんだ？と思う。スレタイがちょっと誤解を招きやすい感じがする…。
76:優しい名無しさん
07/09/06 05:34:01 fexjFFUc
>>71は正論
よって>>68は屑
77:優しい名無しさん
07/09/06 06:01:54 BIy1nLnZ
>>75
紳士的なレスだ。
鬱が甘えだの何だの低次元な話に花を咲かせている中、感情に左右されず客観的な発言をしておられる。この方はまさに泥中に咲く蓮の花のようだ。
私は鬱病(抑うつ神経症)で通院しているが、医者に「とことんまで壊れてみたらどうだ」と云われ胸の支えがズッパリとれたような気がした。
俺の鬱が甘えかどうか確かめるため、手持ちの薬(残り2日分)を飲みきり次第、通院を止めてみよう。そこで精神的に何ら変化がない場合は、俺の鬱＝甘え と言う寸法だ。
78:優しい名無しさん
07/09/06 06:15:04 BIy1nLnZ
それと、私は個人的に>>68を応援する。
こういう匿名性のあるサイトやなんかで他者を罵倒していることは、現実で罵倒されている人間の単なる八つ当たり。
惨めなものよ。
縁なき衆生は度しがたし。合掌。
>>68たん、負けるな。休み休み行って下さい。
自分の思う通りに生きればいい。
79:優しい名無しさん
07/09/06 06:51:27 cxfHkMwy
>>1
死ね
80:優しい名無しさん
07/09/06 07:09:08 5kgWeKNm
>>73
気分だけなら、病院へ行かなくていいと思う。
自分の場合、登校前に腹痛、嘔吐、そして発狂恐怖があったよ。
それでも病院に行かなかったけど、社会人になってから病気に気付いた。
倒れるまで、8年間がむしゃらに働いてたよ。
81:優しい名無しさん
07/09/06 07:22:33 D4JW2DDS
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