07/08/30 20:08:56 nqurljUW
自己愛性人格障害の特長
1. あからさまな傲慢さ 尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取 当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性 えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛 自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ 過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム 自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着 いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
3:優しい名無しさん
07/08/30 20:09:27 nqurljUW
自己愛性人格障害の診断基準
以下のうち５つ以上あてはまると、自己愛性人格障害が疑われます。
1. 自分は特別重要な人間だと思っている。
2. 限りない成功、権力、才能、美しさにとらわれていて何でもできる気になっている。
3. 自分が特別であり、独特であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないものだと信じている。
4. 過剰な賞賛を要求する。
5. 特権意識を持っている。自分は当然優遇されるものだと信じている。
6. 自分の目的を達成するために相手を不当に利用する。
7. 他人の気持ちや欲求を理解しようとせず、気づこうともしない。
8. 他人に嫉妬をする。逆に他人が自分をねたんでいると思い込んでいる。
9. 尊大で傲慢な態度、行動をとる。
4:優しい名無しさん
07/08/30 20:10:02 nqurljUW
□■□関連スレ□■□
自己愛性人格障害 被害者スレ★Part.2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
自己愛性人格障害 本人スレ part13
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
自己愛性人格障害 過剰警戒型part4
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
□■□過去ログ保管庫□■□
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
□■□過去スレログ□■□
『回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
回復を願う自己愛性人格障害者被害者スレ＠カルテ２
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
回復を願う自己愛性人格障害者被害者スレ＠カルテ３
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
回復を願う自己愛性人格障害者被害者スレ＠カルテ４
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
回復を願う自己愛性人格障害者被害者スレ＠カルテ５
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
回復を願う自己愛性人格障害者被害者スレ＠カルテ６
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
回復を願う自己愛性人格障害者被害者スレ＠カルテ７
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ８
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
5:優しい名無しさん
07/08/30 20:14:12 nqurljUW
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ９
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１０
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１１
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１２
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１4
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１５
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
------------------------------------------------
「自己愛性被害者スレ＠メンサロ」
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
「自己愛性被害者スレ＠メンサロ２」
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
「自己愛性被害者スレ＠メンサロ■３■」
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■４■
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■５■
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■６■
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■７■
6:優しい名無しさん
07/08/30 22:24:33 0p59C2h8
>>1
乙です
このスレは荒れませんように（-人-）
7:優しい名無しさん
07/08/30 22:39:43 AxISPtTo
人を不幸にしてしか生きていけない自己愛。
人を不幸にできないと自分が不幸になる自己愛。
こういう自己愛とどうやってまともに接することができるんだ？
教えてくれ。
8:優しい名無しさん
07/08/30 22:46:06 bcWzc00J
ムーディー勝山のように右から左へ受け流すしかないでしょ
9:優しい名無しさん
07/08/30 23:01:12 QpRcBvHc
>>8
実は世渡りする上でとても役に立つよね
＞右から左へ受け流す 技術
10:優しい名無しさん
07/08/30 23:44:44 n9HKbLTl
>>1乙です
↓これが最新
自己愛性人格障害 被害者スレ★Part.4
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
あとこれも追加お願いします
回復を願う自己愛性人格障害【血縁関係】被害者スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
11:優しい名無しさん
07/08/31 07:19:37 GrO1x1L6
>>8、>>9
本当は「受け」流すのではなく、流すだけが望ましい。無抵抗不服従が基本
でも一番は洗脳される前に「離れる」。
12:優しい名無しさん
07/08/31 08:29:30 8DweOns2
>>6
住み分けない限り無理かも
13:優しい名無しさん
07/08/31 09:30:51 1eh7G0+f
>>11
自己愛なんてまったく眼中にする入らなくなるように
なりたいんだけど、あいつらって、眼中に入り込んできて
いやなこと、不快な事、気に障ることやらせたら天才だろ。
14:優しい名無しさん
07/08/31 09:36:07 jN8sUtIE
>>12
既婚者は>>10の血縁関係に誘導してスルー。
ボダもスレがあれば誘導できるんだが。
前スレの965
自分が気になったのは「嫌いな人間には」の下り。
自己愛でどうにもならない相手に「嫌いだ」と伝えることはいいかもしれないが、個人的好き嫌いで
嫌いですというのは違うと思うから言った。言葉足らずだったか。
ただこれは最終通告の手段だと思う。それまで手を尽くしても無理だった場合。
自己愛だと感づいたら、距離を置いて関わらない。
言ってもわからなければ実力行使（はっきり言う）ことは必要だが、長引いてるほど後の陥れは覚悟しながら頑張れ！
15:優しい名無しさん
07/08/31 09:37:40 jN8sUtIE
>>13
激しく同意。嫌がらせをして相手が嫌がって苦痛を受けるのを楽しむ感じだな。
自己愛は、同じことされたら嫌じゃないからするというならまだ納得出来るが
同じ事をしたら怒り、粘着して攻撃してくるから目を疑う。
16:優しい名無しさん
07/08/31 09:46:06 jN8sUtIE
>>14で誘導をいったが前スレの以下の文章を境界例の部分を既婚者に変えてみると納得する。
>既婚者の人が全員それゆえにここに書き込んではいけないとは思えないんです。
>例えば、既婚者の自己愛被害を克服したいと考えている人や、
>または自分が自己愛と結婚したことを悔いることができ、夫だけに責任を押し付けず反省できる人とか
>そういう既婚者の人なら、ここで自己愛被害を訴えて語ってもいいのではないでしょうか。
>そうではなくて、「私の夫は自己愛だから…」と、全部を夫のせいにして免罪符にしようとしたり、
>自分の被害ばかりわかってほしいあまり自己愛被害ではないものを自己愛と頑なに主張したり、
そういった特定の既婚者の人は誘導でいいと思う。
元レスの人、文章使ってしまったこと失礼しました。
17:優しい名無しさん
07/08/31 09:49:13 GrO1x1L6
>>15
洗脳したとりまき、表面上の良さで信頼を得てる目上の人をうまくつかう。気がついたら身動きとれなくされてた。まるで将棋で追い詰められる感じ。
後だけまだあいてたから、逃げた。
自分の人生で一番のファインプレーだと思う。
18:優しい名無しさん
07/08/31 09:53:25 EqiegRDX
>>16
何故そこまでして既婚者ネタで引っ張るのかわからない。
これ以上やっても今までの荒れを思い出させるだけで
もう語り尽くした話題だと思いますが。
19:優しい名無しさん
07/08/31 10:55:52 sy7+aI4w
意訳もひどいな。
簡単だよ。同じスレの人を罵倒するのはアウト。
たったそれだけの話。
20:優しい名無しさん
07/08/31 11:03:04 yjn2tilR
取り巻きや上の人間が最低すぎ
最初は貴方のこともちゃんと考えてるとか言ってたクセに結局自己愛の操り人形かよ
よくあんなのに騙されるよ
ガラスみたいな目してんの判んないのかね
21:優しい名無しさん
07/08/31 11:35:52 8DweOns2
>>14
血縁関係(親、兄弟、親戚など)は、
【選択の余地がなかった】人達だから、【選択の余地があった】既婚者が行くスレとは違うんじゃないか？
22:優しい名無しさん
07/08/31 11:48:00 w8vwPVec
自己愛を知るまでは
ｵﾅｼﾞ人間だから話せばわかると思ってた
今はそんな恐ろしい事思えない。成長したんだなー
23:優しい名無しさん
07/08/31 11:59:08 O3e0fsLM
>22
同じく
24:優しい名無しさん
07/08/31 13:03:39 GrO1x1L6
>22、>23
さらに同じく
25:優しい名無しさん
07/08/31 13:46:45 fqk8M4vL
血が本当に通ってるの？って思うことが数々。
26:優しい名無しさん
07/08/31 14:27:31 GrO1x1L6
>25
通っていないという前提の応対がお勧め
27:優しい名無しさん
07/08/31 14:34:11 IZiS7Xrw
>>22同じく。
同じ人間だと思うから辛い。
思わなかったらまだなんとかなる。
何されても「ああ、人間じゃないからできるんだな。言えるんだな」って思えば、
自己愛被害を少しだけ軽減できることを学んだ。
なにより、心の負担が減る・・・・。
28:優しい名無しさん
07/08/31 14:49:29 8DweOns2
タゲ以外の人には、人間のふりするからタチが悪い
29:優しい名無しさん
07/08/31 15:30:51 Bgrso4Pq
>>28
同意。なんなんだろうね、あれは・・しかも外面が良いから「良い人」で通ってるし。
30:優しい名無しさん
07/08/31 15:48:31 GrO1x1L6
>>28 >>29
同意・・・・退職を余儀なくされた。でも、自己愛の異常さに気付けるのは洗脳されてないだけ幸せかもしれない。
自己愛野郎にプライベートでたげられた人妻、笑顔で搾取されてる・・・
31:優しい名無しさん
07/08/31 15:54:38 1eh7G0+f
>>27
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞの先生に言われたよ。
宇宙人だと思えって。
ただ、いろいろ仕掛けてくるからつい怒ったり
不愉快になってしまう。人間だもの、こっちは。
32:優しい名無しさん
07/08/31 16:25:54 sy7+aI4w
実際にはむこうがこっちを宇宙人だと言ってたけどね。
「宇宙人か外人と話してるみたいだ！」と毎日キレられてたな。
記憶も書き換わっちゃってるし、最強。
とりつくしまなし。
33:優しい名無しさん
07/08/31 16:49:40 GrO1x1L6
>>32
確かに厚かましさだけは人一倍。表面が普通なだけに余計にキモい・・・・
34:優しい名無しさん
07/08/31 16:54:47 ZFK5EuOr
美人で頭良くて育ちの良い自己愛の人からすると、私のような不細工で
頭悪くて育ちの悪い女が、同じ土俵に立つのが、我慢ならなかったの
でしょうか？
反撃したら自殺したいくらい追い込まれました。
もう駄目かも知れない。
味方になってくれている人もいるけど、疲れた。
35:優しい名無しさん
07/08/31 17:05:12 GrO1x1L6
>>35
とにかく逃げろ、死ぬな
同種の気持ちになったことある経験者からいうと、悪いことばかりではない、
36:優しい名無しさん
07/08/31 17:06:51 GrO1x1L6
>>35
とにかく逃げろ、死ぬな
同種の気持ちになったことある経験者からいうと、その後の人生悪いことばかりではないはず
37:優しい名無しさん
07/08/31 18:46:53 Pe1s+/7f
イルゴイエンヌの「モラルハラスメント」読み終えた。
自分も自己愛にはからずも陥れられてしまったひとりだが
何もわからずこのスレにふらっと立ち寄った数ヶ月前から見れば
この本も含めて、随分と回復しまた知識もついたと思う。
あんな悪意と憎悪で満ちている人間が世の中には本当にいるんだね。
好きな映画の「憎む事は愛する事以上に辛いから」というセリフに
感動した事があるけど、人ってみんなそうなんだと思ってた。
自己愛って辛くないのかね。よく続くよ。
タゲの陥れに成功した時には至上の喜びを味わうそうだけど
不毛な労力と無駄な時間の浪費で得たその結果が
天にも昇るほど嬉しいのなら、勝手に喜べばいいとさえ思えてきた。
人の不幸を祝って開けたシャンパンの酔いが醒める頃
「これはなんか違うんじゃないか？」と寸分も思えないのが自己愛なんだね。
過去に出会ったくだらない自己愛の事なんかもうどうでもよくなってきた。
そしてこれからは「自己愛」に出会ったら、冷徹に接して
決して心を許すまいと決心したよ。
「コイツは人間じゃない」と思えばいいだけ。
自己愛人格障害というのは犯罪者と同じなのだから。
38:優しい名無しさん
07/08/31 18:49:05 Pe1s+/7f
イルゴイエンヌの「モラルハラスメント」読み終えた。
自分も自己愛にはからずも陥れられてしまったひとりだが
何もわからずこのスレにふらっと立ち寄った数ヶ月前から見れば
この本も含めて、随分と回復しまた知識もついたと思う。
あんな悪意と憎悪で満ちている人間が世の中には本当にいるんだね。
好きな映画の「憎む事は愛する事以上に辛いから」というセリフに
感動した事があるけど、人ってみんなそうなんだと思ってた。
自己愛って辛くないのかね。よく続くよ。
タゲの陥れに成功した時には至上の喜びを味わうそうだけど
不毛な労力と無駄な時間の浪費で得たその結果が
天にも昇るほど嬉しいのなら、勝手に喜べばいいとさえ思えてきた。
人の不幸を祝って開けたシャンパンの酔いが醒める頃
「これはなんか違うんじゃないか？」と寸分も思えないのが自己愛なんだね。
過去に出会ったくだらない自己愛の事なんかもうどうでもよくなってきた。
そしてこれからは「自己愛」に出会ったら、冷徹に接して
決して心を許すまいと決心したよ。
「コイツは人間じゃない」と思えばいいだけ。
自己愛人格障害というのは犯罪者と同じなのだから。
39:優しい名無しさん
07/08/31 18:53:03 sJDB9xHm
>>37 >>38 の重複ごめん。
>>34
>美人で頭良くて育ちの良い自己愛の人からすると、私のような不細工で
>頭悪くて育ちの悪い女が、同じ土俵に立つのが、我慢ならなかったの
>でしょうか？
>反撃したら自殺したいくらい追い込まれました。
イルゴイエンヌの本にある。
「モラルハラスメントの加害者－＜自己愛的な変質者＞を前にしたら
それに対抗することはできないのだ。それができるのは同じレベルの
＜自己愛的な変質者＞だけだ。」
40:優しい名無しさん
07/08/31 19:18:41 sSCUSXxl
確かに人間じゃないと思ったら楽になるね。
構造的には人間だけどｗ
フジのドラマ「ライフ」見てると自己愛思い出して泣きそうになる。
最初は自己愛人間でそうだからってだけでネットやるかたわら見てただけだが
回が進むうちに見入ってしまった。
いじめっ子って自己愛のそれと全く同じだね。やっぱり自己愛がいじめをやるんだろうな。
ドラマ見たく本性がばれてくれれば苦労はないんだが現実はそうは上手くいかないから難しい。
41:優しい名無しさん
07/08/31 19:26:25 jN8sUtIE
>>17
あるある。
洗脳したとりまき、表面上の良さで信頼を得てる目上の人をうまくつかうっていうのは犯罪犯して裁判になった時、
言葉巧みに対人操作して審判を覆すのと似てるな。対人操作に長けているから頭はいいんだろう。
>>20
対人操作と顔を使い分けるから騙される人は多いよ。自分も「よくあんなのに騙されるよ」と何度も思ったが。
>>21
そうか。
>>28
顔の使い分け。タゲだけが知る自己愛の顔ってことも往々にしてある。
42:優しい名無しさん
07/08/31 19:40:47 yVb9R/4R
>>22 その他同意のＡＬＬ
>自己愛を知るまでは
>ｵﾅｼﾞ人間だから話せばわかると思ってた
>今はそんな恐ろしい事思えない。成長したんだなー
同意。
自分も自己愛にガン無視を決め込むようになってから
嫌がらせ、陥れ工作いろいろやられたが
自分が腹を割って話さないのがいけなかったのかと
いろいろ自分を責めたりした。
「離れてください。」と土下座して誠意を見せるぐらいのことしなきゃ
いけなかったかと・・・
しかし、土下座なんてしたら、そのひれ伏した頭の上で自己愛は
ギラッと笑い、「こいつの骨はまだまだしゃぶれるわ」と
ほくそえむだけなんだね。
まあ、骨がしゃぶれなくなったから憎悪の陥れに転換するんだろうから。
イルゴイエンヌの本には
「 いちばんいいのは黙っていること」
とあった。無視が一番。
いろいろ言われるけど、無視、無視、無視。
43:優しい名無しさん
07/08/31 19:43:07 cqQrOxAv
そういえば、自己愛さんがよく「（自分は）人間だから…」とか
「人間らしく」と言ってたのを思い出した。
ひょっとしたら、自分でもどこかで「自分は人間らしくない」ってこと
気付いてるのかな。
44:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 21:31:18 BQigZIsx
>あいつらって、眼中に入り込んできて
>いやなこと、不快な事、気に障ることやらせたら天才だろ。
ﾊｹﾞﾄﾞｳすぎる。
あれだけの嫌がらせ工作展開してたら
本来のやるべきまともな仕事をしている暇はないはず。
45:優しい名無しさん
07/08/31 21:32:20 fqk8M4vL
願望を語ってるだけじゃないの？理想化した自分を誇示
46:優しい名無しさん
07/08/31 21:40:29 fqk8M4vL
>>43
へね
47:34
07/08/31 23:25:12 ZFK5EuOr
>>22>>42
ああ、被害に遭った人達が、黙って去って行ったのは、そういう事
なのですね。
私は自分の身も切る覚悟で反撃したけど、何も変わらなかった、、、
48:優しい名無しさん
07/09/01 00:10:17 lBmo6j3K
人に嫌がらせするのが目的の自己愛が人間って人間て言えるのだろうか・・・
49:優しい名無しさん
07/09/01 00:52:25 aNBpI4Nk
>>28
同意、全く態度が違う
50:優しい名無しさん
07/09/01 10:25:18 IVQobrGn
>>47
自分の身を切る覚悟で挑んでも、切らせた身に塩をぬって来る。
関わった自己愛はターゲットを精神的に追い込んで社会的逸脱行為をさせるのが得意技。はた目からだと、実行者が勝手に実行したと見えるので自分は罪に問われない。また、自己愛の行為をとがめようにも証拠はなく、逆ギレでタゲられる可能性もあるので何もいえない。
彼らを一言で表すと、キモい。
51:優しい名無しさん
07/09/01 10:32:14 h5W+rY2g
>>48
目的は、人に嫌がらせをすることじゃなくて、誇大自己を満足させること。
その証拠に立場が上の人にはペコペコしてる。
52:優しい名無しさん
07/09/01 10:35:12 h5W+rY2g
>>50
意に沿わぬターゲットを完膚なきまで叩きのめすのは、
自分の価値低下を引き起こした相手を、
これ以上ないまでの価値低下に追い込むことで、
自分の価値低下を無効化するため。だから周りの人間の操作もしようとする。
そしてあんな価値のない人間に言われたことは気にする必要がないという図式。
こういうことを明確な悪意なく、自然とやってしまうのが人格障害といわれる由縁。
53:優しい名無しさん
07/09/01 11:01:49 lXLx09Iu
〉〉47
私の姉が自己愛なんだけど、姉の中学まで大親友だった人に、犬の散歩でよく合って話をするんだけど、姉の事を一言も言わない。
私たち家族が姉の事で苦労しているのは、察しているだろうに。
自分が姉から受けた屈辱も、少しは話したいのじゃないかと思うのだけど。
姉の元親友は、姉に勧められて、某新興宗教に入り、姉が原因で辞めた。
自己愛から逃れられた人は、自己愛のことに関することは、何一つ触れたくないみたい。
初対面で、姉の高校時代同じグラスだった人に偶然出会って姉の事話したら、「知らない」って言われた。
54:優しい名無しさん
07/09/01 11:14:22 h5W+rY2g
まあ、何か言って、自己愛の耳にでも入ったら、面倒だからね。
55:優しい名無しさん
07/09/01 11:24:46 iP3n4jPL
私の知ってる自己愛は、社会的逸脱行為や犯罪行為をしても自己正当化して
さらに脅してくるような人だった。
反社会性も入ってる人なのかな。
「良心を持たない人」って、そのまんまあてはまるよね。
56:優しい名無しさん
07/09/01 11:49:51 lBmo6j3K
家族にすら自分の自己愛を隠して外で一人のタゲに対してだけ本性表す自己愛もいるのかね？
俺の知ってる自己愛がそんな感じなんだが・・・
ドラマのライフ見てると親にもぶりっ子してる奴現実でもいるかな？
57:優しい名無しさん
07/09/01 15:58:49 /ctUeEtF
自己愛男に別れを切り出したら
急に卑屈になって
しがみついてきます。
また情に絆されるのだろうか。
あああああ。
58:優しい名無しさん
07/09/01 17:38:57 BRdBorj0
>>52
私もだいぶ解かるようになってきた。
自分の価値低下を目の前につきつけられたら、自己反省し
自分を向上させ、新しく他の人に認められる事で
自分の価値低下を克服していくのが普通の人なのに。
自己愛ってのは自分の価値低下に向き合うという事が出来ないんだよね。
価値低下を突きつけた相手に報復する事しかできない。
59:優しい名無しさん
07/09/01 18:10:05 IVQobrGn
>>57
洗脳されてるあなたにとっては、ごもっともな理屈･決意を示すかも。
でもそれは、猿でも笑うお粗末な美辞麗句
60:優しい名無しさん
07/09/01 21:52:13 5ZqZf/mN
そういえば、自己愛さんに反撃したら、私がある犯罪をやってると
ネットに書かれました。
もちろん、事実無根。
彼女の自己愛ぶりを知っている方達が、すぐに私をかばってくれたけど、余りにショックで鬱状態になりました。
もちろん、彼女は謝罪もせず、スルー、、、
61:優しい名無しさん
07/09/01 23:05:05 rIN/rN1l
>>60
自己愛だけではなく、ボダや他の人格障害も、本当に謝るって事をしない。
タゲられるまでは行かなくても、周りにいた自己愛、ボダ、演技性、
あと虚言癖のやつとか、とにかく、周囲に悪事がばれても絶対に謝らない。
自分は悪くないと主張して、捨て台詞で逃げるだけ。まさにﾎﾟｶｰﾝだよ。
そしてまた他の場所で同じ事の繰り返し。
ボダや自己愛もわざとらしく「はいはい、ごめんなさいでした！」みたいなことを言うことはあるけど
本心から、客観的に自分が悪かったとかは思えないらしい。
結局、脳内では自分が悪いなんてまったく思ってないので、
誠意のある謝罪の言葉なんか言えないんじゃないかな。
62:優しい名無しさん
07/09/01 23:16:24 M5gwVcF+
>>61
言ったってあなた信じないでしょ？
まぁあなたに謝罪する気は一切ないけどねｗ
謙虚な既婚者さんには 一言くらい謝ろうかと思ったけど、どうせあなた方がまたゴタゴタ言ってくると思ったからあえて言わなかったんだよね
つーかあなた既婚者か既婚者じゃないのか知らないけど、ここでボダ批判してまた荒らす気？
あのスレに戻ったらどうですか？
63:優しい名無しさん
07/09/01 23:19:37 iP3n4jPL
>61
まったく同意。
表面で謝っても「それ以上責めるな」という意味の言い逃れ的なために言うだけ。
やったことをとがめたら、とがめた方が悪いということにすり替わっていく。
自分は悪くない、悪いことをやるにも理由があるんだ結局おまえが悪い的な論理に変化。
だから反省どころか、時間が経てば経つほどタゲを悪人に仕立てあげる。
そのすり替えがあんまりにもムリがあるから、周囲の人もおかしいと気付いてくるけどね。
だから人格障害なんだろうなと思う。
64:優しい名無しさん
07/09/01 23:21:28 rIN/rN1l
>>62
？？？
あなたのことを話題にはしていないんだけど。
あくまでも私の周りにいたヘンな人たちのお話だよ。
・・ったく・・。
65:優しい名無しさん
07/09/02 00:01:20 nyzo333X
>>63
もう縁を切ったけど、以前の知り合いに、病的な嘘吐きがいた。
自己愛寄りなやつで、ネット上でも「すばらしい俺様」ってのを自作自演で演じてた。
リアルを知っている人が見てる場所でも平気でそれをやる。
タゲられるほどではなくても、やっぱそういうやつがいると周囲は迷惑したり嫌な思いをする。
嘘吐きも自作自演も、自己完結してればまだしも、周囲を巻き込んでのものなんで「いい加減にしろよ」ってなる。
でも、本人は自分の何が悪いのか、まったく理解してないようで
最後まで誰かを悪者にしようと張り切るんだよね。
特に、嘘やごまかしを指摘した人間を、どうにかして悪者にしようとする。
その手の連中に謝って貰った事は皆無だよ、本当に。
たとえ自分の悪事を認めても、開き直って逃げるだけ。
結局こっちが「仕方ないな」と矛を収めるしかない。
そうすると本人は「許してもらった」と都合よく解釈するようで、
まーた同じ様な嘘っぱちを並べ始める。で、また誰かにそれを指摘されて・・の繰り返し。
学習能力とかないのかな。
（ちなみにそいつは世で言う「聖職者」だ。げんなりしてしまうよ）
でも、そういう連中はまだマヌケだから、巧妙な自己愛よりはかわいいモノなのかなと思う。
66:優しい名無しさん
07/09/02 02:32:30 LwryUL6a
>>63
いやおまえが悪いんじゃねーの？
67:優しい名無しさん
07/09/02 03:41:37 wZIutFUM
>66
こっちが悪かったら、なんで周囲が自己愛がおかしいって気付くかな
68:優しい名無しさん
07/09/02 09:43:45 nQSiI9/4
>>61-62
いつからこのスレ、
自己愛性人格障害被害と、境界性人格障害被害を明確にに別するようになった？
私は、厳密な分類の違いとしか思わない。
魚の種類で言ったら、ヒラメとカレイくらいの違いもないと思う。
よくここで、話題になる、投影性同一視などは↓
投影性同一視による操作 URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
↑境界例の患者を対象に書かれているのに。
今まで通り、自己愛性人格障害≧境界性人格障害として取り扱わないと、このスレ荒れっぱなしだよ。
境界性人格障害擁護者は、自己愛性人格障害者本人降臨と同じ。
境界例(ボーダー)被害者友の会part64
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
など、明らかに自己愛性人格障害被害みたいな内容も書きこまれること有るけど、だれもそんな些細な違いなど気にしない。
そこで、自己愛性人格障害者がボタ被害に有ったと主張したら、ここの様に通用するのかな？
69:優しい名無しさん
07/09/02 10:55:03 iTDN9FAr
自己愛の人と共に回復したい、、、その願いは無謀でしょうか？
ここにきたきっかけは、自己愛の知人が、「私なら正しい母親になれる
から、結婚できなくても子供が欲しい」と言っていると、耳にしたから
です。
彼女がこのまま自覚がないままに親になったら、子供が被害者になるの
は明白なのです。
70:優しい名無しさん
07/09/02 11:09:31 iTDN9FAr
続き
過去、何度か彼女と話し合いをしたいと持ちかけましたが、応じては
くれなかった。
放置するしかないんだよ、と共通の知人は言います。
ただ、私の母親も自己愛的な人で、子供の頃から被害に遭ったので、
あの苦しみを思うと人事とは思えないのです。←ちなみに、私は子供を
作らない、という選択を取りました。
71:優しい名無しさん
07/09/02 12:02:07 i5b5b2v5
>>69 >>70
自己愛的だと、なおさら自分の子供を何が何でも持つことにこだわるかもしれないですね。
なにしろ、自己愛の彼ら彼女らにすれば、子供は一生自分の下から離れられないシモベという意識ですから。
きっとその知人の方が子供を持たないように説得することは無理だと思います。
あなたがその方とどのくらいの距離で付き合っていくことができるかも未知数でしょうが、
あなたがしてあげられることは、その生まれてくるお子さんが母親の自己愛に苦しんでいる時に、
さりげなくフォローしてあげることかもしれないですね。
あなたの身や精神の安全も確保しなければならないと思いますが、そのお子さんにとっては、
”自分の苦しみをわかってくれて、自己愛についてのサイトや本の存在を教えてくれる人”
という程度であっても、あなたの存在意義は、とても大きいものになると思います。
>ちなみに、私は子供を 作らない、という選択を取りました。
私もそうです。
でも、そのことで辛い思いをたくさんしました。
世の中は、子供を欲しがらないという女性にはとても冷たいですからね。
どう説明しても理解してくれない人は多いですよね。
付き合っていた大好きな男性に、「女性として、人間として失格」と言われた時は、
生まれてこなければよかったと心底思いました。
72:優しい名無しさん
07/09/02 12:07:48 LwryUL6a
>>68
では自己愛の被害者のボダはどうすればいいと？
ボダは自己愛と同じだから被害を語ってはいけないと？
自分達は健常者だから被害者と言ってもいいけど、ボダは自己愛と同類なんだから被害者面するなと？
選択権があったのに結婚した人は被害者だけど、選択権がなかったボダは被害者ではないと？
そんなにボダが嫌ならボダ用スレを作って隔離したらいいのでは？
>>69
無理です。
共依存状態にいますね。
諦めた方が身のためです。
73:おさかなくわえた名無しさん
07/09/02 12:13:43 ZWzfSXTJ
自己愛がこんなところにまで出張って暴れてるわ。
74:優しい名無しさん
07/09/02 12:14:20 LwryUL6a
>>69
失礼しました
よく読んだら共依存ではないようですね
そうですね
>>71さんの言うとおりだと思います
子供がとても不憫だけど、あなたの立場からは手助けしてあげることしか方法はないでしょうね
それでも大きな救いになると思います
あなたの身も心配ですが…
75:優しい名無しさん
07/09/02 12:17:33 LwryUL6a
>>73
あなたは「既婚者を批判するボダ」と変わらないですね
被害者同士に差別意識は持つなと言いながら「被害者のボダ」は差別してる
そんなんで既婚者擁護しても説得力ないですよ
そんな風に言うなら「自己愛被害者のボダ」はどうしたらいいか具体案を出したらどうですか？
76:優しい名無しさん
07/09/02 12:31:58 0FtrkiE0
>>75
考えたが、自分がボダと自己申告するのをやめて
単に被害だけを語ることはできないのだろうか。
もし自分がボダだから、それゆえに自己愛の被害にあったというのなら、
ここでそれを語って共感を得るのは難しいと思う。
77:優しい名無しさん
07/09/02 13:29:11 i5b5b2v5
>>76
そうですね。
自己愛被害者の境界性の人も、
自分がどういった自己愛にどういう被害を受けたか
どういう状況で被害を受けたのか
自分がどう追い込まれ、どういう行動をとるに至ったのか（退職、転職等）
ということを、できるだけ丁寧に書き込むことから始められたらよいのではないかと思います。
（人によっては、以前に書き込んではいても、もう一度書き込みをしなおしてもよいのではないでしょうか？）
そういう話をしていく流れで、そのうちに、
”自分がタゲられた原因””自分がタゲられやすい要素”の考察として、
境界性の話が出てくるならば、それも構わないのではないかと思います。
境界性人格障害には至らない「健常者」の部類に属する自己愛の被害者でも、
実は性格の中にボダ的要素があったり、ＡＣだったりすることはあると思います。
ですから、境界性の方も、できるだけ丁寧に自分の被害やそれについての考察を書き込めば、
他の自己愛被害の人と何か通じ合えるものが出てくるかもしれないです。
ところで、>>68さんの
>境界例(ボーダー)被害者友の会part64
>ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
>など、明らかに自己愛性人格障害被害みたいな内容も書きこまれること有るけど、
の部分ですが、
私はそのスレをロムしていて、また別の印象を持つことがあります。
境界性の人の味方をする意図があってこう言うのではありませんが、
あそこには、たまに”ボダの被害者”を名乗る自己愛（私たちの共通の敵）の書き込みがあるような気がします。
78:優しい名無しさん
07/09/02 13:43:57 OR16Sd2I
>>75
また、やっているの？
「被害者のボダ」を別扱いするのは、差別ではない。
ボダが自己愛と同じクラスターＢである以上、自己愛と同じ穴のムジナ。
自己愛と同じ被害をもたらす存在（すでに何スレ荒らしましたか、あなたは）であるならば、
まずは、そのボダの症状をなおすことから始めないと。
>そんな風に言うなら「自己愛被害者のボダ」はどうしたらいいか具体案を出したらどうですか？
まず、ご自分のボダの症状を見つめてなおしてください。以前にも「回復を目指すボダスレ」に
誘導されていたと思いますが。
ここは、長々とボダの暴言を受け入れるスレではありません。
79:優しい名無しさん
07/09/02 13:53:36 VOQS5T/R
前スレで何を学んだのか。
ボダを刺激するようなこと書いた>>61が悪い
80:69 70
07/09/02 14:00:29 5IwkE4r3
>>71さん、ありがとうございました。
もう自己愛の知人とは完全に絶縁状態なので、私が一人で不安に陥って
いる状態です。
逆に、この人なら温かい母親になれるだろうと思う友人が、虐待を受けた
経験からか、自分は良い母親になれないかも知れない、と苦しんでいるの
を見ると、余計に辛いのです。
そして、そんな友人に向かって「自分は正しい良い母親になれる自信が
あるから子供が欲しい」と言ってのけた、自己愛の知人が本当に恐ろしい。
こういう事は今に始まった事ではありませんが・・・
81:優しい名無しさん
07/09/02 14:08:06 nyzo333X
まだいたのか＜荒らしボダ。
既婚被害者スレを作れ、ボダを理解しろ差別するなとうるさいけど
以前メンサロにあったような「自己愛被害を受けたボダ」スレを自分で立てればいいんｼﾞｬﾈ？
>>78が言うように、ボダと自己愛性はクラスターBの同類。
根っこは同じなんだよ。
そんな人間がここで、ボダを差別するな！と騒いでも…。
っていうか、この人は、このスレがどうなれば満足なんだろうか。
既婚者が書き込めるスレを別に立てても満足しないどころか、
そこでスレ違いのことばかり書き込んでるし。
スレ住人がこぞってボダに理解を示し、貧乏な子ども時代に同情を示し
「そんなに大変な家庭に育ったらボダになったのも親のせいですよね；；」と涙でも流してやればいいのか？
>>79
ボダを刺激するようなことを、と言ってもボダと自己愛は同類だからねぇ。
「謝ることをしない」というような批判が被るような事もあるだろうと思うよ。
それを「自分への攻撃」だと受け取って勝手に暴れてるのがID:LwryUL6a。
82:優しい名無しさん
07/09/02 14:08:18 w6ag3EDS
>>71
想像力のない男性ですね。よくもまあいけしゃあしゃあと人を裁くことができるものです。
私に言わせていただければ、その男性は「自分は思いやりのない人間です」
と宣言しているようなものですよ。
あなたの方が立派で健全だと思います。決して周りに犠牲者をつくらないのですから。
私なんて子供どころか、生涯独身でもいいやと思っていますよ。
(「生物として失格」とか言われそうw)
あなたのような方が生まれてきてくれて嬉しいです。
自己愛的な親のもとで育ったにも関わらず、その連鎖を断ち切ることができたなんて。
希望と勇気をありがとう。(>>70もね)
83:優しい名無しさん
07/09/02 14:13:45 0FtrkiE0
>>79
俺も、今の流れではそうとられてもおかしくないとは思うんだけど、
ここで今一度基本を確認しておきたい。
既出だけど、「ボダ」は「自己愛」とほぼ同じだという認識が一般的にある。
これは自己愛スレ本人スレでも同じことをいわれていたし、
wikipediaなんかみても、広義の「境界例」には自己愛や反社会性も入るとされてる。
ここは、クラスタＢである自己愛性人格障害の被害者スレだから、
同じクラスタＢの「境界性人格障害」を自己申告するだけでも、不快に思う人は多いだろうね。
そして、住民からは「ボダへの罵倒」も、「自己愛への罵倒」と同列にとびだす。
というか、これは以前からずっと普通のこととして行われてきた。
それがスレのテーマとして自然なことなんだよ。
むしろそんなスレに、ボダの人がすんなり住み着いたことのほうが不思議だ。
たとえ「ボダへの罵倒」が、いま問題になってる個人への罵倒じゃなく、
ボダ全般への罵倒だったとしても、
その個人は、「自分が罵倒されている」と感じるかもしれない。
もしそうなのだとしたら、ここはその人にとってやはり不向きなスレだよ。
84:優しい名無しさん
07/09/02 14:26:08 w6ag3EDS
>>80
自己愛の知人が回復を目指すかどうか、子供を持つかどうかは
その方自身の問題ですから、残念ながら周囲の人間には
どうすることもできないのではないかと思います。
あなたはやさしい方ですね。
その気持ちを、児童相談所のボランティアに参加するなどの形で
別の方向に向けてみるのもいいのではないかと思いました。
横レス失礼しました。
85:優しい名無しさん
07/09/02 14:37:53 0FtrkiE0
>>81
＞以前メンサロにあったような「自己愛被害を受けたボダ」スレ
前スレで、当人がそのスレのことに少し触れてたよね。
「この被害者スレからきた人によって荒らされて、行き場がなくなった」
というようなことを書いてたと思うんだけど。
それは本当なのだろうか。
そのスレをしらないから、なんともいえないけど、
適切な行き場があって、そこが荒らされないならそういうスレが一番だよね。
ただ、当人が「ＡＣは自己愛の被害にあいやすい」と主張してたように、
そんなに需要があるのならいいんだけど、
そこまで人が集まってスレが機能するのか、俺は疑問。
そこが機能しなければ結局、自己愛性被害の情報を求めて、ここに戻ってくるしかなくなる。
そして被害者としてレスを書き込む。
そのうち気が緩んで、住民に罵倒を始める。
その繰り返しになる気がする。
結局ボダは、ボダ同士が集まって助け合いながら運営してるスレにいくのがいいと思う。
そこで自己愛性の被害を語ったほうがよほどためになるはず。
ここかな。
●回復を願う境界性人格障害の方のために●part15
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
86:71
07/09/02 14:44:49 i5b5b2v5
>>80
お礼を言われるほどのことではないのに…どうもありがとうございました。
そうですか、その知人の方とは絶縁状態ですか。
でも、>>84さんがおっしゃるように、児童相談所のボランティア等に参加されるのもいいかもしれないですね。
そういった場所で、いつかその知人の方の子供さんに出会って、
あなたが何かをして差し上げることができるかもしれないという希望もお持ちになれるかもしれないですし、
そうでなくても、あなたがなさる善意の行動が巡り巡って、ということもあるかもしれないですものね。
本当に、あなたのような優しい方こそよい母親になられたのかもしれない、と思うと、
自己愛の罪深さ、自己愛被害の深刻さが改めて感じられます。
>>82
ありがとうございます。
自分がそんな風に言っていただけるような人間だとも思えませんが、
暖かいお言葉、大事に胸にしまって支えにすることにいたします。
>「生物として失格」とか言われそう
↑
実際にこういうことを言う人は、世の中に多いですよね。
私ももっと頑張って強くなって、>>82さんのように”ｗ”を付けて語れるようになりたいです！
私こそ、希望と勇気をありがとうございました。
87:優しい名無しさん
07/09/02 15:43:15 nyzo333X
>>85
専ブラにログが残ってたので確認してみた
（ちなみに私はそのスレには書き込んでません。てか雰囲気悪いのでちゃんと読んでもいなかった）。
そこの>>1は書き込みの内容から見て例の人だと思われる。
今ここや関連スレでなされている話と同じ様な進行だった。
ちょっとしたレスに過剰反応して「ボダ差別するな」、「苦労も知らない甘えた健常者が云々・・」という流れ。
こっちのスレの被害者が押し寄せて荒らしてるというよりも、
例の人の過剰反応と暴言がスレの雰囲気を悪くした（今のここのような感じ）に見えたけど・・・
まぁ本人は否定するだろうな・・・。
88:優しい名無しさん
07/09/02 16:06:05 VOQS5T/R
>>83
自己愛と一緒で、一部の荒らしたい被害者を相手にしても
仕方ないからNGEXで一抜けます。
89:優しい名無しさん
07/09/02 16:10:42 wZIutFUM
>87
それ覚えてる。
ボダによる自己愛被害のスレのはずが、いつのまにやら
健常者罵倒スレになっていた。
あれには他のボダさんもひいたんじゃないかね。
それから誰も書き込まなくなって落ちたんじゃなかったっけか。
90:優しい名無しさん
07/09/02 16:11:05 cu5bcqAF
自己愛人格障害の被害というのは、結局は
相手が異常者だとわからないから、正常だと思っているから
「普通の人ならこれで理解するだろう」と
思ってしまうから発生するのかと思うよ。
それを投影という人もいるけどね。
このくらいの事言わなくてもわかるだろうというのは
大人の常識でもあるんだよ。
91:優しい名無しさん
07/09/02 16:54:17 nyzo333X
例の人は元々こっちから追い出されて？メンサロにボダ専用スレをつくったけど
結局そこもすんなり行かず、また戻って来てたんだね。
本人が過剰反応と暴言を抑えない限り、ボダ専用スレを作ろうがスムーズに運営できない。
いくらボダ専用スレを立てても、スレ主自らが他の被害者に噛み付くんじゃ、
住人がお互いにゆっくり安心して話し合うことも出来ないよ。
苦労を知らない馬鹿とか、自業自得の馬鹿とか、そういう暴言を止める気はないんだろうか。
やっぱり例の人が来たら、ボダ本人の回復スレに誘導するしかないのかな。
例の人自身もいろいろ苦しんでいるのは事実だろうけど、
自己愛被害そのもの以外の鬱憤や恨みをここでぶつけられても、対処できないわ。
ここの住人は医者でもカウンセラーでもなく、例の人の「毒親」でもないんだしね。
誘導先：
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害 22
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
●回復を願う境界性人格障害の方のために●part15
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
それかもうメンドクサイから、ブログでも作ってそこでやって欲しい。ケータイでもブログ作れるでしょ。
92:優しい名無しさん
07/09/02 17:57:47 LwryUL6a
>>85
気が緩んで住人を罵倒するのではなく、
住人がボダを罵倒するから反論される
の間違いだろ？
おまえこそいいかげんにしろよ
93:優しい名無しさん
07/09/02 18:01:59 LwryUL6a
>>87
あのスレを見て>>1が空気を悪くしてたと思うとは…どんな解読力を持ってるのか…
健常者が「自己愛と同類」だの「目糞鼻糞」だの荒らさなければ、ボダのみで話し合うあのスレは荒れずに済んだはずなんだけどなぁ～
なぜそんな簡単なことが理解できないのか…呆れるわ
94:優しい名無しさん
07/09/02 18:06:41 LwryUL6a
健常者はいつも自分から喧嘩を売ってきてボダが反論すれば
「過剰に反応しすぎ」だの「ボダ憤怒」だの話をすり替える
やってることは「喧嘩も売られてないのに、自ら喧嘩を売っといて、「そんなの本気にするあんたがノリ悪いだけでしょー(笑)」」と言ってる悪質な自己愛のいじめと同じ。
だからボダに反撃される
いいかげん自覚しろ
95:優しい名無しさん
07/09/02 18:09:10 LwryUL6a
自分達のやってることが自己愛と同じ
「論理のすり替え」
「投影同一視」
だと自覚できてない時点で、ボダのことをバカにできないだろ。
それで「自己愛の被害者」だなんて失笑もんだな
96:優しい名無しさん
07/09/02 18:13:40 LwryUL6a
「謝れ 反省しろ」
というわりには
自分達にも反省すべき点があるとは一ミリも思ってない
そんな健常者のおごりがボダを怒らせるのだが？
何様のつもりなのか…
ただ「普通の家庭」で育ったってだけの話だろ？
97:優しい名無しさん
07/09/02 18:24:22 LwryUL6a
>>81
別スレの流れの直後にあんなこと書かれたら嫌みとしか取れないだろ
どう考えても>>61はわざと挑発しようとして言ったとし思えないね
>>91
あんたに親の役目や医者・カウンセラーの役目なんて望んじゃいない
何を勘違いしてるのか
自己愛の被害者が被害者スレで語って何が悪い？と言ってるんだ
98:優しい名無しさん
07/09/02 18:35:57 OR16Sd2I
LwryUL6aへ
「自覚しろ」だの何度吼えようと、もう一連のスレ住人は何とも思わないよ。
「ああ、例のまたあの人･･･。」で、呆れて笑われるだけ。
99:優しい名無しさん
07/09/02 18:36:50 OR16Sd2I
呆れて「LwryUL6a」が笑われるだけに追加。
100:優しい名無しさん
07/09/02 18:38:50 LwryUL6a
だがあんたらと話すのはもう疲れた
だから来るのはやめるよ
その代わり二度と私のことを話題に出するな
明らかな挑発するようなレス(>>61)はするな
それが条件
それができるならもうここには来ない
101:優しい名無しさん
07/09/02 18:40:24 LwryUL6a
>>98
あんたのくだらん見解なんていらん
とにかく消えてやるからこれ以上レスは返すな
おごった健常者よ
102:優しい名無しさん
07/09/02 18:42:36 vRdwtM58
8/27 CukW3nmM ＝ 8/28 FApQg2aT ＝ 8/29 確認中 ＝ 8/30 RQ8SGHkP
＝ 8/31 8DweOns2 ＝ 9/1 M5gwVcF+ ＝ 9/2 LwryUL6a の方ですね。
>>97の方。今日はいらっしゃらないのかと思ってました。
あなたはボダなんですね。それはものすごくつらいことかと思います。
あいにく私は健康で恵まれて育ったからあなたの苦労は表面上しか
理解できない馬鹿な人間ですが…。それでもあなたの苦労は大変だったかと推察します。
幼少のころから貧乏で、ＡＣ家庭に育ち、なおかつボダという障害を
抱えながら頑張っていきてきたのに、追い詰められて自殺未遂して
その結果、中途障害にもなってしまって…。更に障害者枠で就職して
頑張ろうとしたのに自己愛の人に攻撃されて。今は具合悪くて休養中とは…。
自分が運営しようとしたスレも住人たちが理解してくれなくて空中分解…。
今までいろいろ頑張ってきて頑張ってきて頑張ってきたのに。
なんであなたばかり不幸が襲うのでしょうか？とても可哀相すぎます。
本当は心が綺麗で賢く素晴らしいあなたなのに。
そこで提案なのですが、コテを何かつけませんか？
そして自己紹介板か何かであなたの専用スレを作りませんか？
そこでいろいろ自分の苦労談をみんなに伝えましょうよ。
あなたがしてきた様々な苦労は、他の人のためになるかと思うんです。
苦労してきた人だからこそ、いろいろ参考になるんじゃないかと。
このままで終るのはもったないです。
今こそ、あなたは自分の歴史を語るべきです。
そしてこれ以上、不幸な人間を作らないために、幸福の伝導師になりましょうよ。
103:優しい名無しさん
07/09/02 18:43:13 LwryUL6a
>>61
悪事をされる、謝られない「自分」に原因があるということに目を向けたらいいよ
あなたのような性格の悪い健常者はね
104:優しい名無しさん
07/09/02 18:44:30 0FtrkiE0
いいたいことがある人もいるだろうけど、
ここは>>100の条件を飲むべきだと思うよ。
105:優しい名無しさん
07/09/02 18:44:43 OR16Sd2I
>>103
>とにかく消えてやるからこれ以上レスは返すな
もう前言撤回ｗ
106:優しい名無しさん
07/09/02 18:47:02 vRdwtM58
>>103
書き込みが遅くてすみません。
あなたが今日はいなくなってしまうみたいですね。残念です。
もしよろしければ、ハンドルネームをつけることと、
自己紹介板に移動して専用スレを作ることなど、検討してください。
あなたの苦労談をいくらこの板で語ったとしても
理解できる人はいないんじゃないかと思います。
あなたが世界で一番大変な人なのですから。
だから今度は自分から自分の情報の発信者になりましょうよ。
あなたがしてきた苦労は無駄じゃなかったことを証明するために。
あんなにも苦労してきて身体的にも環境的も障害だらけで
今でもこうやってけなげに生きている。
とても心の強い人なんだと思います。すごいです。
つらい体験ばかりのお話でしょうが、それを話すことで
迷ってる人に勇気を与えましょうよ。それが出来る人です。あなたは。
107:優しい名無しさん
07/09/02 18:47:02 LwryUL6a
>>102
また性格の悪い既婚者が現れたか
あんたのスレは【血縁者】スレじゃなかったの？
ありったけの情報集めて人を晒し者にして楽しいかい？
言葉は丁寧だけど、本当に性格悪いね
自己愛並み
普通の家庭に育ったら性格悪くなるのかな？
それでも自己愛に騙されちゃった被害者なんだね 不思議だわ
108:優しい名無しさん
07/09/02 18:49:41 OR16Sd2I
>>107
消えてやるんじゃなかったの？
自分でいったことはちゃんと守らないと、人のことなんていえないねｗ
109:優しい名無しさん
07/09/02 18:50:34 LwryUL6a
>>106
そんなに人をおちょくって楽しいか？
あんたがどんなに自己愛に騙された元既婚の被害者だとしても、そこまで陰湿に粘着な嫌がらせしてたら 皆あなたに対する同情も薄れてくるんじゃないの？
本性見えたって感じだね
本当に根性悪い
自己愛と同類に見えるよ
どこが被害者なんだか
血縁スレの謙虚な元既婚者さん達 見習ったら？
本当に腹黒いですね あなたは
110:優しい名無しさん
07/09/02 18:51:25 vRdwtM58
>>107
お返事ありがとう！嬉しいです！
私、実は血縁関係以外にも職場などでも自己愛被害にあってきたので
このスレも覗かせていただいていたんですよ。
またひっかかったのかとあなたに笑われてしまいますね。
別にあなたの情報をあつめたわけじゃないですよ。
私が頭が悪いので、いちいち確認しないと理解できないだけなのです。
そしてあなたが誤解されないよう、それだけ苦労してきた人なんだと
他の人にもわかってもらいたいと思って…。
あなたの苦労を知ったら噛み付くようなレスをしなくなるかと。
あなたを助けてあげたいな、と思ったんですが。
誤解されちゃいましたね。迷惑だったみたいでごめんなさい。
私、頭が悪いからあなたが不快になるとは思いませんでした。
そうですね。裕福で普通の家庭で健常者で世間知らずのお嬢様育ちだから
あなたは性格が悪くなったと思ったんですね。あなたがそう思うなら本当なのでしょう。
そして自己愛に騙されて続けてるうちに性格が歪んでしまいました。
それもあなたの言うとおりです。さすが、また見抜かれてしまいました。
もう神かと…。やっぱり苦労して障害をいろいろ抱えて生きてきた人は
ぜんぜん違いますね。私にはとてもかないません。
111:優しい名無しさん
07/09/02 18:55:47 vRdwtM58
>>109
おちょくってなんていませんよ…。悲しいな。そんな風に思われるなんて。
私、あなたを尊敬してるのに。どう頑張っても私はあなたみたいな
素敵な人になれないし…。でもこうやって返事もらえてまたリアル遭遇できたから
嬉しいです！私みたいな苦労知らずの馬鹿人間にわざわざありがとう！
根性悪く見えますか？自分では気づいてないです。
自己愛と同類かつ腹黒いようにも見えるんですか？うーん…。
本当に自分ではわからないのですが、いろいろ苦労してきたあなたが
そういうなら、あなたにはそう見えてるんですね。さすがです。
私、自分でもよくわからないんですよ。自分が何者なのか。
やはり根性悪い性格の人間ですかね。どうやったら治るのかな。
あなたみたいな品格ある素晴らしい人間になりたいです。
あなたと同じように貧乏を経験して事故にあうなどして中途障害になるなど、
苦労をもっともっと抱えないと、あなたみたいな心が純粋な人に
なれないのかな…。
あなたは苦労して頑張ってきたから魂が磨かれてるんですよね。
幼少のころからずっとそうだから、大人の私が今から頑張っても
いつまでたってもあなたには追いつけないです。
112:優しい名無しさん
07/09/02 18:58:11 OR16Sd2I
すごいね。LwryUL6aって本当に結婚に対して劣等感もっているんだ。
vRdwtM58への言い返し方が、もう･･･
113:優しい名無しさん
07/09/02 18:58:20 vRdwtM58
だから、少しでもあなたに近づくために、断片的しか知らない
あなたの苦労談をもっともっと知りたいと思って。
そうしたら、少しでもあなたみたいな素敵な人になれるかなと。
だから他の板であなたの専用スレを立てませんか？と提案しました。
他にもいろいろ困ってる人が絶対にいると思うんですよ。
でもあなたの体験からしたら、まったくの甘ちゃんな悩みかもしれないと。
そこであなたの色々な苦労談を見たら、他の人もまだ自分は甘いな、
もっと大変な人がいるんだ、この人はすごいな、と勇気を貰えると思うんです。
私もいろいろあなたのことを知って勇気を貰いました。ありがとう。
114:優しい名無しさん
07/09/02 18:59:37 LwryUL6a
死ねばいいのに
腹黒ビッチ女
115:優しい名無しさん
07/09/02 19:02:43 OR16Sd2I
>>114
あはははははは（爆
116:優しい名無しさん
07/09/02 19:04:02 vRdwtM58
>>114
あ、私のことですか？「ビッチ」て何のことかしら。
どうやら怒らせてしまったみたいですね。
>>100にあるようにあなたの条件のひとつ
あなたの話題をここでするな、というのがありますよね。
ここであなたが埋もれてしまってあなただとわからなくなるのは
寂しいと思って、専用スレを別の板に立てようと提案したんです。
あなたはこんなところで埋もれてる人間じゃないですよ。
私はあなたからもっと苦労した体験談を聞きたいです。
本当はいっぱい語りつくせないほど苦労したんでしょう？
だからついつい苦言を呈してしまうんですよね。私やみんなに。
耳に痛い言葉で愛のムチとして教えてくれてるんですよね。
これからも教えて欲しいんです。尊敬してるから。
だからよそに専用スレ立てましょうよ。そしたら師匠と呼ばせてください。
117:優しい名無しさん
07/09/02 19:04:41 LwryUL6a
>>110
別に職場での被害は笑わねーよ
辞めない限り 被害からは逃げられないんだから
正直 あんたの旦那は「人間・失格」てドラマに出てくる加瀬大周みたいな人間だったのかなと昨日思った
あれじゃあ確かに騙されても仕方ないかもな 言いすぎたかなと思った
でもあんたがいつまでもそんな態度ならこっちも折れることはできない
イヤミのオンパレードじゃないか
本当に自己愛と変わらないと思うよ
>>108
あんたがレスを返さないなら消えるよ
118:優しい名無しさん
07/09/02 19:06:07 OR16Sd2I
>>117
いやだなあ、嘘つかないでよ。
今でもせっせとvRdwtM58さんにレス返しているじゃんｗ
119:優しい名無しさん
07/09/02 19:07:28 LwryUL6a
>>118
>>100の条件 理解しろよ
解読力ないんだな あんた
120:優しい名無しさん
07/09/02 19:11:39 vRdwtM58
>>117
職場の件は笑わないでいてくれるんですね。嬉しいです。寛大なんですね。
人間失格のドラマはあいにく見てません。が、加勢大周までとはいきませんが
ちょっとイケメンでした。外見だけしか見てなくておろかだったと思います。
私の態度のどこがいけないのでしょうか。折れることは出来ない、とは？
イヤミなんて書いてないですよ。正直な感想です。もっと素直に見て欲しいな。
疑わないでくださいね。あなたは素晴らしい人間だというのは間違いが無いです。
そしていっぱい苦労してきて頑張って生き抜いてきた人だと。
苦労したのも心が美しいから。そして優しいから。その優しさにつけこまれて
まわりの人たちに振り回されてしまったんだと思います。
つまり状況の犠牲者なんですよね。被害にあわないで住む人は
要領が良くてひとりよがりで冷たい人なんです。だからあなたは本当は
心が綺麗な素晴らしい人なんだと思ったんです。違いますか？
121:優しい名無しさん
07/09/02 19:12:24 OR16Sd2I
>>119
その前の>>61はボダへの統一見解であって、LwryUL6a個人への見解じゃないことは
明らかですが。
ということは、何ですか。これからこのスレで語られる自己愛にボダが含まれている
加害者ケースで愚痴や文句をいった場合、その度ごとに過剰反応して、スレで暴言を
かまし、>>100の条件を突きつけるのですか？
122:優しい名無しさん
07/09/02 19:16:57 vRdwtM58
LwryUL6aさん、私も>>121にあるような意見と似ています。
>>61は、あなた以外の多数のボダの人に当てた一般論なんだと思います。
もちろんあなたには当てはまりません。
たぶんあなたは謝罪することができる能力がある優しい人だと思います。
これからもここでボダの事が語られることがあっても、
それはすべて、あなた以外の人の話だと思います。
でもあなたは優しいから、あなたと同じような謝罪できるボダの人のことも
考えてくれて、代表して反論してくれたんですよね。
私達はボダといってもいろいろ程度があるのにすべてひっくるめて
悪くうけとりすぎですよね。それをあなたは教えてくれたんですよね。
だから、これから自己愛関連のスレでボダの話題が出たら
あなたのような優しい、程度が違うボダのことを書いてるんじゃないんだ、
あなた以外の人なんだ、と解釈していただけませんでしょうか。
賢いあなただから、わかっていただけると信じています。
123:優しい名無しさん
07/09/02 19:19:42 LwryUL6a
>>121
怒ったのは別スレの流れから、タイミング的にどう見ても自分宛てのイヤミとしか取れないレスを>>61がしたから怒ったのです。
別スレで>>61とやりあった直後でしたからね 内容も「謝罪」という言葉が絡んでいました。
あのタイミングでイヤミを書かれなければ こちらも言い返すつもりはなかったし、自己愛からの被害だけを語っていくつまりでした。
こういうとまた「責任の押し付け」と言うだろうけど まともな人が見れば>>61のレスは私に対する煽りだということはわかると思います
124:優しい名無しさん
07/09/02 19:23:49 vRdwtM58
>>123
どこのスレですか？私も流れを追って見てみたいです。ＵＲＬ教えてください。
そしたら私が書いた、>>122は検討違いなレスですね。ごめんなさい。
よそのスレでも絡まれてここでも継続されちゃったなんてひどいですね。
125:優しい名無しさん
07/09/02 19:25:38 OR16Sd2I
>>123
それが過剰反応だっていうの。他人はそこまであなたに興味なんかない。
みんな自分自身のことに必死なの。だから回復するために藁をもすがってここに
きているんじゃない。
ここはあなたの個人スレじゃない！あなたの気分にあわせてみんながあなたの
思い通りに動くスレじゃないの。自意識過剰過ぎ。
ここ何日もあなたが荒らして、いいたい放題暴言をいうから自然目立ってしまって
いるんじゃん。
でも、あなたが去ったら、あっという間に話題にもあがらなくなるよ。
126:優しい名無しさん
07/09/02 19:31:44 LwryUL6a
>>124
あんたの定住スレだろ
わざとらしく聞くなよ
>>125
そんなことはあんたに言われなくてもわかってる！
だが>>61のレスが私を挑発するイヤミだと読み取れないなんてあんたも相当 鈍感な人間だな
ていうか話題にしなければ消えてやると言ってるのにいつまでもしつこくレスを返し 荒れ の元を作ってる
あなたこそ幼稚なんじゃないか？
127:優しい名無しさん
07/09/02 19:34:19 LwryUL6a
>>124
ていうかリアルで見てたくせによく言うよ
白々しい
もうレスいらないって
やめようや
これ以上 煽ったらあなたのイメージも悪くなると思うよ
128:優しい名無しさん
07/09/02 19:36:49 OR16Sd2I
>>126
人はある程度鈍感でなければ生きていけません。
「鈍感力」って一時期流行ったでしょう。あれが自己愛被害回復に
とても役立つ。
URLﾘﾝｸ(www.shueisha.co.jp)
いちいち過敏反応して、周りに暴言を撒き散らされれば、人が離れていくのは当然。
それより、そろそろ以下へ移動したら、どうですか？
いい加減迷惑です。
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害 22
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
●回復を願う境界性人格障害の方のために●part15
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
129:優しい名無しさん
07/09/02 19:40:44 LwryUL6a
>>128
あー言えばこーいう
本当に自己愛そっくりですね あなたは
あなたのような人がボダを挑発して更に 荒れ の原因になってることにいいかげん気づいたらいいですよ
あなたもいいかげんに煽るのやめたら？
>>124さんは一度このスレから追い出されたから 私を追い出したくて仕方ないんだね
130:優しい名無しさん
07/09/02 19:43:27 vRdwtM58
>>126
回復を願う自己愛性人格障害【血縁関係】被害者スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) ですね。
ここの>>61さんは23時位のレス、向こうのこの人は18時40分で終ってました。
内容も続いてるように私は気づきませんでした。
たしかにあなたが言うとおり、リアルで見てましたけど…。
でも気づかなかったのは、私がものすごい馬鹿なんだと思います。
あなたはこの関連性に気づいたんですね。頭が切れすぎて怖いくらい凄い。
本当にわかりませんでした。情けないです私。
だからあなたはその続きをこっちで言ったと気づいたので、
自分の意見をきちんと述べたんですね。なるほどやっとわかりました。
まったく気づかなかった大バカモノの私にわざわざ教えてくれてありがとう。
本当にあなたはすごい人です。そして優しい人。
環境が整っていたら、あなたはものすごく実力を発揮して
社会で活躍できたかもしれないのに…。あなたの親はひどすぎますね。
あなたというダイヤの原石をこんなにもメチャクチャにして…。
でもそれでもやはり元はダイヤだから、やっぱり光ってるのが垣間見えますね。
環境の犠牲者になって苦労して可哀相です。すべての障害、ボダだって
自分が望んでなったんじゃないのに。でもそれをすべて乗り越えて生きていて。
本当は芯が強い人なんですよ。
>>129
私は追い出してないですよ。あなたとここでリアル遭遇したのは
今日が初めてです。誰かと勘違いしてるかな？自己愛スレ自体、昨日の
血縁関係のところが始めてですし。それは昨日どこかに書いたんだけど…。
他の既婚者さんと勘違いなさってるのかな。
131:優しい名無しさん
07/09/02 19:47:36 OR16Sd2I
>>129
残念ながら、私は性格診断で自己愛・ボダ要素最低の評価です。
あなたが何をいおうと、どうレッテル貼りをしようと苦笑するだけです。
それに私は自己愛被害から回復し、自分はそうでないということを実社会での
人間関係で周りから助けてもらいましたから。
私ばかりでなく周りを傷つけてきた自己愛は、今自滅の真っ最中です。
132:優しい名無しさん
07/09/02 19:47:44 vRdwtM58
>>129
あ、間違えました。私がここから追い出された、とあなたは思ったんですね。
私はここに書き込みしたのは今日が初めてです。ＲＯＭはしてましたが。
だから実際には追い出されていませんよ。
向こうが出来たから、よしよし書き込んでみるか、と初めて書き込んでみました。
だから、あなたを復讐の意味でここから追い出したいなんて思ってません。
ただ違うところでゆっくりあなたのお話を聞きたいと思ってるだけです。
133:優しい名無しさん
07/09/02 19:54:02 LwryUL6a
>>131
別にそんなこと聞いてませんよ
でもそれは良かったですね～
>>132
もういいですって
やめましょう
134:優しい名無しさん
07/09/02 19:57:54 vRdwtM58
>>133
ありがとう。誤解とわかってくれたんですね。嬉しいです。
うん、今日はもうやめようかと思います。
そろそろお風呂に入ったりして寝支度しなくちゃなあと
思ってたんです。時間を考えてそれを見越して、
私に助け舟も出してくれたんですね。ありがとう。
今日もあなたとリアル遭遇してお話できて嬉しかったです。
いい夢が見られそう。
135:優しい名無しさん
07/09/02 19:59:06 OR16Sd2I
さて、「風林火山」見なくっちゃｗ
136:優しい名無しさん
07/09/02 20:02:42 LwryUL6a
ずっと見てればいいのに
さて 出掛けよう
137:優しい名無しさん
07/09/02 20:36:08 KVE8gwzb
今日はここか。
ID:LwryUL6aはこき下ろしをやめよう。
ID:LwryUL6aの伝えたいことがこき下ろしに埋もれて読み取りにくい。
それから、それだけこき下ろしてたらID:LwryUL6aがこき下ろされても文句言えないよ。
ID:LwryUL6aが誰かをこき下ろす度にID:LwryUL6aは誰かにID:LwryUL6aをこき下ろす口実を与えてる。
早い話 相手を馬鹿だ、劣っていると思っても相手にそれを言って良い理由は無い。
138:優しい名無しさん
07/09/02 21:11:36 UCSuLfP4
スルーがベストでしょ
139:優しい名無しさん
07/09/02 21:48:30 GHgEPYoH
>>138
同意。
スルー出来る環境なら、スルーが一番良い。
140:優しい名無しさん
07/09/02 22:16:33 LwryUL6a
>>137
それは私に言うべきことではない
私をおちょくってる人と ボダをこき下ろしてる人に言ってくれ
そうやって一方にだけ語りかけるから健常者の認知は歪んでると言うんだ
141:優しい名無しさん
07/09/02 22:31:34 LwryUL6a
レスを返さなければ去ると言ってるのになぜレスを返すんだろうか…
相当バカなのか？
大体 どっちがこき下ろしてるかも判断できないなんて目が曇ってるとしか言いようがない
ボダ差別という色眼鏡で見てるから真実がわからないんだ
自己愛被害者を二次的モラハラしてるのと一緒だな
142:優しい名無しさん
07/09/02 23:05:09 U47lEnRz
>>52
完璧に理解して上手にまとめている。拍手！
>意に沿わぬターゲットを完膚なきまで叩きのめすのは、
>自分の価値低下を引き起こした相手を、
>これ以上ないまでの価値低下に追い込むことで、
>自分の価値低下を無効化するため。だから周りの人間の操作もしようとする。
>そしてあんな価値のない人間に言われたことは気にする必要がないという図式。
>こういうことを明確な悪意なく、自然とやってしまうのが人格障害といわれる由縁。
その為のタゲへの根拠の薄い見下しが激しい。
劣る奴でも、タゲでなければ刃は向けない。
143:優しい名無しさん
07/09/02 23:09:23 nQSiI9/4
過去スレ見れば解ると思うが、
8/27 CukW3nmM ＝ 8/28 FApQg2aT ＝ 8/29 確認中 ＝ 8/30 RQ8SGHkP
＝ 8/31 8DweOns2 ＝ 9/1 M5gwVcF+ ＝ 9/2 LwryUL6a
を擁護しているレスがかなり有る。
これは、自己愛と取巻きとの関係がどのようなものか参考になる。
自己愛性人格障害者被害者でさえ取巻きになる可能性が有るって事。
そして、自分が取巻きになったとしても素直になれない何かが有る。
取巻きがタゲになったり、タゲが取巻きになったり。
LwryUL6aは、自己愛が化けの皮が剥された最終形。
私も完全ではないが、LwryUL6aと同じ様な経歴を持っています。
母がボタ、姉が自己愛。
最近、自己愛性人格障害者や境界性人格障害者の事が明らかになり、様々な情報が出てきたことで過去を振返って分析できました。
私もボタの要素も抱えているし、自己愛の要素ももっているし、過去ボタ的、自己愛的行動をしていました。
現在、自覚を持って自分を抑制する事で、行動・言動を抑えています。
自己の中の悪魔を認識し、抑える事でどうにかなるような気がします。
LwryUL6aよ、自覚しろよ、自覚すればどうにかなるよ。
144:優しい名無しさん
07/09/02 23:09:56 U47lEnRz
>>56
当然いると思う。親にぶりっ子は自己愛じゃなくてもいる。
>>58
>価値低下を突きつけた相手に報復する事しかできない。
価値低下を突きつけなくても、意に反する相手ならすごい粘着力で報復する。
>>60
自己愛の事実無根の流布って定番だな。
145:優しい名無しさん
07/09/02 23:22:45 1eq5M+bK
自己愛とのキスを拒んだ女の子を、自己愛が取り巻きの心を操って、取り巻きに襲わせた。
彼は会社の同僚。
その話を聞いてから、その同僚がキモくて仕方ない。
146:優しい名無しさん
07/09/02 23:26:46 U8B1rTxT
ええコワ・・
147:優しい名無しさん
07/09/02 23:31:29 U47lEnRz
>>65
聖職者がそういうことをするというのを聞くとがっくりくる。
聖職者って宗教系のアレか。
>>145
レイプか？犯罪の匂いがする。
148:優しい名無しさん
07/09/02 23:36:49 nyzo333X
呆れ笑い。
自分が暴れて荒らしたスレで言いたいことを連投して住人を罵倒して
自分にレスを返さなければ消えるだ？
言いたいことは言うけど、相手には何も言われたくないんだ？
スルーするという「条件？」を呑めば来ない、
私に何か言えば荒らしてやるってとんでもない理論。
全てを他人のせいにするボダを少しは理解できないかといろいろ考えたけど、
本当に異質なんだな。
ボダ専用スレ立ててきた。
ボダの被害者はそちらでどうぞ。
健常の被害者は行かないようにしましょう。
ボダの人の考え方は分かりにくいので、スレが混乱します。
自己愛性人格障害者に被害を受けたボダのスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
149:優しい名無しさん
07/09/02 23:42:18 nyzo333X
>>148
追記。
ボダ専用スレを立てたので、その運営、進行はID:LwryUL6aにお任せします。
こちらはボダさんを受け入れる下地がありませんので、
どうかこちらには今後書き込みをなさらないで下さい。
また、当該スレの１にも書きましたが、こちらに常駐している健常者さん達も
あちらには書き込みをなさらないようお願いします。
住み分けをして、お互いにそれぞれの場所で意義のある話し合いをしましょう。
>>147
いや、いわゆる「聖職者」＝「学校のｾﾝｾ（ｒｙ」
150:優しい名無しさん
07/09/02 23:55:45 1eq5M+bK
>>145
レイプにまで及んでいない。
女の子が自己愛に助けを求めた。
自己愛は正義のヒーローでその行為をとめた。
自分がキスを拒まれたことを隠して、取り巻きが女の子にせまって上手くいかなかったことを嬉々として話していた。
告訴したら犯罪、だけど、自己愛にまでは足がつかない。
つかまるとしたら、洗脳された取り巻きだけ。
その取り巻きは、自己愛に洗脳されて女の子に恋心を持たされていた。
151:１５０，１４５
07/09/02 23:57:41 1eq5M+bK
間違えた、>>150は、>>145への返事ではなくて、>>147への返事。
152:優しい名無しさん
07/09/03 00:00:01 PC0/OSYn
>>141
＞相当バカなのか？
→見下し、こき下ろし
＞大体 どっちがこき下ろしてるかも判断できないなんて目が曇ってるとしか言いようがない
→見下し、こき下ろし
＞ボダ差別という色眼鏡で見てるから真実がわからないんだ
→真実は何の件に関して誰が誰を差別していると？
＞自己愛被害者を二次的モラハラしてるのと一緒だな
→見下し、こき下ろし
153:優しい名無しさん
07/09/03 01:13:58 EB0sZ7l/
専用スレも立ったことだし、
もうスルーか誘導でお願いします。
このところ書き込みたいのに遠慮していた人もいるのでは？
154:優しい名無しさん
07/09/03 02:52:15 JjlUlGSF
>>149
なるほど。しかし、もう学校の先生は聖職者じゃないよ。数年前から起こしている事件をみれば（以下自主規制
>>150
状況がわかりにくいが社会人にもなって、簡単にそそのかされて襲うものだろうか。
自己愛がやりそうなことではあるが。
>>153
同意。
155:優しい名無しさん
07/09/03 07:25:08 h7pT2Gu0
>>148
一、クラスタB被害が混同して扱った。
二、心外だとレスしまくる者が出てきた。
結論、二の者をサロンスレへ隔離することにした。
この考え、おかしくね？
自己愛の被害者も自己愛と混同したレスが来たら住民が猛反発した。
ひとくくりにされたら不快な人が出る1つめの事実。
サロンに隔離スレは立ったが新スレはたたなかった。
隔離スレは時間稼ぎにしかならない2つめの事実。
これら２つの事実を踏まえて、
なぜ、クラスタB被害者を既存の他被害スレへ誘導せず、片方を強制的に隔離しようとするの？
156:優しい名無しさん
07/09/03 08:31:03 EJGtzZT2
>>143
だからその考え自体がおかしいんだよ
あんたが自覚しろよ
157:優しい名無しさん
07/09/03 08:33:41 EJGtzZT2
>>148
＞言いたいことは言うけど、相手には何も言われたくないんだ？
そっくりそのままお返しします。
158:優しい名無しさん
07/09/03 08:35:01 EJGtzZT2
>>152
>>148-149
見下し こき下ろし
159:優しい名無しさん
07/09/03 08:36:05 p0lNMPLP
>>155
ごめん、全体的によく分からないんだが、
クラスタBは同類であり、
表への出方は違っても根本にある障害は同じで、しかも、同じ人間に併発することもある。
なので、自己愛性人格障害を持った人間が、同時に「ボダっぽい」という事例も多い。
→自己愛性に受けた被害を語る時、その加害者がボダを併発していれば、
いわゆるボダっぽい言動についても批判される場合があり、
「自己愛被害」と「ボダ被害」をきっちり2種類に分けることは困難。・・・これが１つ。
ここで暴言を吐き続けるボダの人は、すでにこのスレの本来の趣旨から離れ
「ボダを差別するな」という主張を繰り返し、他の被害者たちを罵倒している。
それはスレ違いなので、すでに落ちていた「ボダ専用スレ」を立て直して住み分けを勧めた
（同じ問題を抱えるボダ同士であれば、「ボダ差別」は起きないであろうから）・・・これが2つ。
メンヘル板にある被害者スレがこの件に振り回され、正常な機能をしなくなっているので、
今現在も問題を抱えている被害者たちが書き込めるように正常化を目指す。
そのためには、本スレであるここから大勢の被害者が移動するよりも、
暴れている例の人が移動する方が合理的・・・これが３つ。
メンサロのスレは「隔離スレ」ではなく、あくまでも、自己愛性の被害を受けたボダ同士が
「ボダは出て行け」というような事を言われずに、安心して話し合える場として立てた。
使ってくれるかどうかは分からないけれど。
160:優しい名無しさん
07/09/03 08:39:03 rlf2BG85
>>155
さんざん誘導したのにいつまでもここに粘着するから
161:優しい名無しさん
07/09/03 09:30:24 fU+3peY+
>>154
そのへんの人選にぬかりはない。洗脳に適した人物をしっかり選んでいらっしゃる。他の人からの話によると、似たようなことをして実行者を退職に追い込んだらしい。
162:優しい名無しさん
07/09/03 09:47:47 eGbMVaZ5
これ以上モラハラ被害を出さない為に就職や就学の際に性格判断を正確にする事にならないだろうか。
そうしたら、雇い側にも教える立場にも利益になりそうなのに。
やっぱり無理？
163:80
07/09/03 11:31:50 DzwVujFA
>>84さん>>86さん、ありがとうございます。
>その気持ちを、児童相談所のボランティアに参加するなどの形で
>別の方向に向けてみるのもいいのではないかと思いました。
そうですね。それができたら一番良いのですが。
けれど私は優しくないし、余りにも子供達に自己投影をし過ぎてしまい、
結果的には子供達も自分も更に傷つけてしまう恐れがあると思うのです。
何よりもう気力体力が限界にきています。
自己愛の人も私達もみんな安らかで穏やかな境地へと向かえたら・・・
もう苦しみの連鎖は絶ちたい・・・
164:優しい名無しさん
07/09/03 12:01:50 h7pT2Gu0
>>159
併発NPDを語るのことは自由、隔離スレだって立てなくて済む。
ルールを一つ守ればいいだけ。これ159はわからない？
165:優しい名無しさん
07/09/03 12:25:15 JljpaRVN
みんなやさしいから言い方が柔らかいし
わざわざあいつの為にスレたててやったり…。
ボダが憎らしいとまったく関係なく、こいつ、大嫌い。
ボダだろうが障害者だろうがＡＣだろうが同情の余地なし。
生きてるだけ無駄。何日も何日も大勢の人間に
今だに迷惑かけ続けてる自覚なし。何が高機能ボダだ。
治療しようと頑張ってるボダだ？ふざけんな。
世界で一番最低な悪質なボダだよ。いやボダ以前の問題。
ボダじゃなくてもこいつは性根が腐ってることだろう。
だから治療しても無駄。とっとと氏ね。氏ね、じゃなくて死ね。
わざわざ親切な人がお前の為にスレ立てしてくれんだから
もう二度とこっちの板にはくるな。お前はすごく嫌われて迷惑な存在なんだよ。
とっとと自覚しろ。自覚できないからボダなんだろうが。
自分が正しいと思ってるらしいがそれはお前だけで
みんな裏ではお前の阿呆ぶり踊りっぷりを見てあざ笑ってるよ。
そんな性格だから、職場でも虐められたんだろが。
会社の人間が自己愛だというのは嘘だろ。お前がそう思いたいだけ。
自分が原因で虐められたという現実を直視できないんだろ。
↓
自己愛性人格障害者に被害を受けたボダのスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
追記。
ボダ専用スレを立てたので、その運営、進行はID:LwryUL6aにお任せします。
こちらはボダさんを受け入れる下地がありませんので、
どうかこちらには今後書き込みをなさらないで下さい。
また、当該スレの１にも書きましたが、こちらに常駐している健常者さん達も
あちらには書き込みをなさらないようお願いします。
住み分けをして、お互いにそれぞれの場所で意義のある話し合いをしましょう。
166:優しい名無しさん
07/09/03 12:49:32 p0lNMPLP
>>164
併発の人格障害を語ること自体は、私も自由だと思っています。
が、ある人は、ここでそういう併発型加害者の「ボダっぽさ」を
一 般 論 として語る人がいるだけで、
ボダであるご自分が個人攻撃されたと受け取り、ボダ差別を止めろと大騒ぎなさるのです。
それでしたら、ボダの方は同じ苦しみを共有するボダの方同士、
「ボダ差別」をされない場所で、安心して自己愛性の被害について話し合えばいいのではないかと思いました。
ルールを守ればOKと言いますが、この数日間の流れを見ても、
例の人に「ルールを守ってください」と言っても、どうやらあまりきちんと受け取ってもらえないようでした。
反対に、ご自分が何度も連投して暴言を繰り返しても、レスは返すな、
その条件がのめるならもう来ないでやる、ということでしたので、
申し訳ありませんが、私もキレました。
しかし、>>159で前述のように、「隔離スレ」ではなく、あくまでも
彼女の言う「ボダ差別」のない場所になれば、と思ったものです。ご理解ください。
167:優しい名無しさん
07/09/03 14:54:59 fU+3peY+
>>162
何度そう思ったことか。でも、それをしたら多分操られてるやつは捕まっても、黒幕は普通にすりぬける
168:優しい名無しさん
07/09/03 16:35:21 EJGtzZT2
>>165
おまえが死ねよクズ(笑)
そんな性格で被害者とか笑わせんな
おまえこそそんな性格だからタゲられるんだよ
169:優しい名無しさん
07/09/03 18:02:22 JjlUlGSF
>>165
煽りたい気持ちもわからないでもないが、堪えてあっさり誘導した方がいいと思う。
下手に刺激したらまた食いついて来る。
170:優しい名無しさん
07/09/03 18:11:46 JljpaRVN
きたのか
171:優しい名無しさん
07/09/03 18:13:25 JljpaRVN
>>168
いや、死ぬのはお前。しねしねしねしねしね。
お前こそそんな性格で被害者だなんて笑わせるな。大嘘つき。
そんな性格だからタゲられるんだよ。
早く死ねよ。ボダなんかこの世にいないほうがみんな幸せだ。
お前みたいな薄汚いクズボダはこのスレにくるな。しねしねしねしね。
ほら、こっちへこいよ。クズ！
↓
自己愛性人格障害者に被害を受けたボダのスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
172:優しい名無しさん
07/09/03 18:41:32 fU+3peY+
自己愛から逃げるために退職した。
就職活動はしんどいし憂鬱だ。けど、自由とか解放の言葉を実感している。
173:優しい名無しさん
07/09/03 19:51:28 Pi8ZhEM2
自己愛が出世する事もあるが、会社の中で出世していくとしたら
それはイルゴイエンヌのいう＜変質的な会社＞。
自己愛の正体を知っていながら、そのまさに「対人操作」能力を買って
管理職に抜擢する。一番苦しむのはその自己愛を上司に持つ部下達。
そんな会社ばかりとも言えないが、自己愛という＜変質者＞が
出世するのは会社も多少なりとも＜変質的＞。
174:優しい名無しさん
07/09/03 20:06:25 DzTYaRS1
自己愛はヒルと一緒だな。
人の生き血を吸って栄養分にしてしか生きていけない。
生き血を吸うためには良心を捨てどんな悪事でもやる。
生き血を吸っていることやそのためにやった悪事は巧妙に隠す。
隠している相手には善人ぶりっ子で通す。
タゲにする相手って大体特徴決まっているから何度もタゲになる可能性も高いよね。
ホント一度タゲになると人付き合いが怖くなる。
ヒル自己愛を殺したらこっちが犯罪者だしスルーが一番は本当に当たっていると思う。
175:優しい名無しさん
07/09/03 21:26:05 AO3UHEW4
自己愛って人は違ってもパターンは同じだから
わかってしまえば単純なものだね。
要は、いかに他人に寄生できるかを目標に生きてる。
自分が誰かに寄生するとしたら、どういう行動をとるか・・・
そうやってロールプレイングで考えていくとよく解かる気がする。
とはいえ、これから遭う人にも用心深くなってしまったのは
喜ぶべきか、悲しむべきか。
176:優しい名無しさん
07/09/03 21:43:29 /+0disnI
考えてみたー
自己愛にたげられるのは自尊心が低く優しい人
そんな人を自己愛は渇望している
と、言う事は、皆自尊心を上げたらまだ被害は軽くなるかもしれない
っていうか軽くなって欲しい
177:優しい名無しさん
07/09/03 23:19:41 EbhtwgrB
同じ意見の人がいたｗ自分も自己愛は寄生することが目的だと思う。
そう考えると行動のすべてに合致するんだよね。
178:優しい名無しさん
07/09/03 23:44:13 +8cc8+P6
自尊心が低いのは自己愛自身ですよ。
こんなところまで追いかけてきて粘着嫌がらせ工作に必死で乙。
179:優しい名無しさん
07/09/04 00:00:56 +8cc8+P6
>>176が言うところの自尊心の高い人とはDQNのことか。
180:優しい名無しさん
07/09/04 00:35:07 59uvZf4N
自己愛は本当に話が通じない。８ヶ月も振り回されました。第三者を入れて
私と自己愛、両方の親同で話し合いをしたけど、親子揃って自己愛。
私とその子なら、自己愛が悪いのでなんとか謝らせたけど、最後は、
もう一人の演技性の人が悪いって言ってました。私には二人に対して全く
落ち度は無い。演技性の奴は、話合いに参加できないとかでメールで
私の親に私には疲れたとか、呶鳴られたとか嘘ばっか。確実に逃げてる
って事くらいバレバレなのに被害者ズラでした。
結局、最後は自己愛は演技性が悪いって言ってました。
でもその自己愛、演技性の奴とは凄く仲良かったとか私の親に説明してた
けど、私と演技性の人が何度も会ってたし、どちらかというと
演技性は私の味方だったけど、自分が不利になりたくないからどちらにも
いい顔して、最後は私に振り回されたとか言って責任転嫁。
自己愛は演技性の人とは、友達するって言ってたけど、それは私に対して嫉妬させようとしてたん
させたかったからだろうな～って思いました。蛇の目で私を睨んでました。
もちろん、私は二人とは縁切ったので勝手にどうぞ！って感じなんですが・・・
もう少し、早く、自己愛、演技性について知識があればと思いました。
本当に恥ずかしい話なんですが、私は２６歳女で自己愛は２９歳、男性
演技性は３１歳男性です。そんなに親しい関係ではなく、たま～に会うって関係でした。
自己愛は誰が見ても好青年って感じで、演技性は優柔不断だけど感じでいい雰囲気の人達でした。
そういう人とは知らなかったんで、何とか話し合いで済ませたかったんですが
自己愛は逃げたり居留守。家に何度か伺っって迷惑掛けた私達も悪いんですが。
ちなみに、自己愛の親は演技性の時は対応は良かったのよ～って
嫌味っぽく言われました。その方が、自分の息子には都合が好いから。
あなたが悪い事にしたらいいのよ！って逆ギレされた事もありました。
でも、私も親と一緒だったし、確実に自己愛が悪いので終始、苦笑いでした。
でも、自分の一度はあなたが、悪いとか否定はされました。
それにしても、母親と一緒にやって来るなんて・・・
本当に恥もない生き物なんだって実感しました。私も本当に情けないです。
181:176
07/09/04 01:11:19 jbiq8g9W
えー＞＜ごめん。言い方悪かったかも＾＾；
私被害にあってる者です。
自分が自尊心低いから自己愛の言い含めに応じてしまうので
自尊心を上げたら被害が軽くなりますねっていうか
軽くなって欲しいですねって話がしたかった
決め付けてｺﾞﾒﾝｰ
182:優しい名無しさん
07/09/04 01:23:48 u9UpqrXZ
自尊心があがると、自己愛の変質者ぶりが分かって
ものすごくむかついてきた。ここに被害をレスしている方は、
ある程度回復してきているんだと思う。操作されていることに
気づいてないときもあったかも。
183:優しい名無しさん
07/09/04 01:37:41 KQAiN+//
>>176
分かる。被害者は多分、自己評価が低すぎるんだと思う。
自己愛に「お前は駄目だ駄目だ」と洗脳されてるから次第に自分に自信がなくなってくる。
誰かに褒められても素直に喜べないとか。しかも自分自身を褒めようとしない。
まー、とにかく自己愛が足を引っ張ってるんだよね。タゲに自信を持ってもらっちゃ困るんだよ。
184:優しい名無しさん
07/09/04 01:44:48 z4pMdvO1
>>180
私がタゲられた自己愛も演技性とくっ付いてたよ。
自己愛♂中年、演技性♀当時20代。
元々ネットで知り合ったらしいのだけど、
「この出会いは前世からの繋がりなの」とかキモイこと言ってた…。
自己愛性と演技性の組み合わせって、どっちにもメリットがあるんだなーと思った。
自己愛性は、演技性の大げさな言動を、自分の宣伝係として利用するし
（その演技性を利用すれば、自分は座ってるだけで勝手に「あの人すごい人なのぉ」なんて言い回ってくれる）、
演技性は、自己愛性の周囲に対する影響力を利用して、自分の立場を強くする
（演技性の言うことなすことワザとらしいのだけど、それを指摘すると自己愛が陰湿に反撃してくるから、
みんなそんなチャレンジはしない→演技性は安泰）。
つうか、バックに自己愛性がくっついてる演技性は、完全に、弄ってはいけない存在だった。
さらに、自己愛性は演技性の存在を使って、タゲを落とし込む。
演技性を持ち上げて褒めまくり、それに比べてお前はダメだな（蔑みの目）、という風に。
そして演技性はこっちの話を、自分に不利にならないように脚色した上で自己愛に流す。
→そうやって入手した情報を元に、自己愛はさらにタゲを追い込む。
（自己愛性）←利用し合っている→（演技性）-----
↓＼ |
攻撃 （取り巻き連中）-特別扱い---↑ |
↓ ｜ |
（タゲたち） ←攻撃 |
↑ ｜
------（情報収集＆自慢）--------------
私は自己愛本人にも魂抜かれたけど、演技性にも本当にいやな目に遭ったよ。
あれ以来、自己愛性はもちろん、計算高いぶりっこ女にも一切近付きたくない。
185:優しい名無しさん
07/09/04 02:11:21 u9UpqrXZ
>>194
あなたのように上手く説明できませんが、似た経験がありました。
自分ではなく、自分の知り合いAと比べると、私は劣っていると
はっきり言われました。もちろん、それが私にとって傷つく発言であるという
ことは、本人は全く気づいていません。けなすんだったら、そいつに仕事を頼めと
心底思いました。
186:優しい名無しさん
07/09/04 08:58:16 fqC/WqZ6
自己愛はタゲが自信持ってるとわかると怒るよ。
187:優しい名無しさん
07/09/04 09:24:34 GjiHnuSr
うんうん。怒る、そして攻撃してくる。
自己愛から遠くに離れたと思っていても、考えられない様な手段で再び必要に絡んでくる。
その執念違う所に使えよって。
>>167
医学的な検査をする、でもダメ？
自己愛に関わる時はICレコーダーを忍ばせておく事？これって有効な方法なのだろうか？
やっぱ法的に何か対策をとってくれたら良いけど、その法を作る側がモラハラ被害者ではなければならない気がする。
188:優しい名無しさん
07/09/04 09:34:02 xMjZcbt1
>>177
> 同じ意見の人がいたｗ自分も自己愛は寄生することが目的だと思う。
> そう考えると行動のすべてに合致するんだよね。
人間の行動には何か目的があって当然だと考えるのは健全な思考だと思う。
けど人格障害の人は、社会的生活上何か目的があるのではなく、
心に問題を抱えているのでああいう言動になるのです。
誇大自己を扱いかねているのです。
中で処理しきれないから、外で処理しようと必死になっています。
称賛を求めたり、見下しをしたり。
謝ったりなんて到底無理だから、他の人に謝ってもらうか、
意味不明の理屈を捲したてて、謝らないでいい状況にします。
189:優しい名無しさん
07/09/04 09:37:03 xMjZcbt1
>>186
>>188に書いたような理屈から、
他の人が優れていることを認めるのは、
自分の誇大自己を否定することと同じなのです。
見下しをして、誇大自己をなんとか維持しているのですから。
だから取り巻きは常に叩いて、上下関係を維持しようとします。
190:優しい名無しさん
07/09/04 10:06:14 MX1BOpCy
>>187
脳みその外観とかホルモンの分泌とかで判断できるならいいかもしれない。でも、質問とか面接によるテストはあまり役にたたなさそう
191:優しい名無しさん
07/09/04 10:17:17 JjK1uWlA
私も自己愛っぽい男性と４年あまり付き合ってました。
別れを告げられた時は相手が大きく見える上自分に自信がないせいか彼がいないと生きていけないんじゃないかと思いました。
でも別れてからの私はただイキイキしてるだけです。
言葉の暴力や威圧感、自分の行動に対する正当化に騙されてただけなんだと思い、無駄な時間だったと虚無感だけが襲ってます。
192:優しい名無しさん
07/09/04 10:46:47 6m14rvU9
>>188
びっくりした(笑)なんで自分のレスに
ヒルっていう表現が、そうそう！って感じに思ったんだが
それでいくとヒルっていう表現はどうなの？
193:優しい名無しさん
07/09/04 12:10:55 MX1BOpCy
>>186
まさしくその通り。取り巻きが自信つけて次のステップへ向かうのをあの手この手美辞麗句を駆使して防いで来る。
一青窈のハナミズキが、「君と好きな人が百年つづきますように」なのに対して、自己愛の本音は「君と好きな人の幸せをなんとしてもぶち壊してやる」
194:優しい名無しさん
07/09/04 12:19:40 MX1BOpCy
>>191
きづけた時点ですごい幸せかも．．．
その洗脳が一生解けない人もいる。
195:優しい名無しさん
07/09/04 16:39:12 DFTxPJCY
>>173
>自己愛が出世する事もあるが、会社の中で出世していくとしたら
>それはイルゴイエンヌのいう＜変質的な会社＞。
自己愛性に限らないだろうが、以下の記事が掲載された。
「横暴力」の高い上司ほど出世する
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
性格が悪いほど出世する―。こんな驚きの結果を豪ボンド大学の研究チームがまとめた。
調査では、「横暴な上司ほど問責されず、職場で性格の悪い人ほど昇進する」と64．2％の人が回答。
何となくそんな気はしていたが、部下の信頼がなく、人の足ばかり引っ張っているような「横暴力」の高い人ほど
出世するというのだ。これは日本にも当てはまるという。
危機管理コンサルタント会社「リスクヘッジ」の田中辰巳代表が言う。
「横暴な人が出世するというのは、まさしく本当です。なぜなら管理職とは、部下がうつ病や不眠症ぐらい患っても、
平然とさらに尻を叩く“要望性”の高い人がなるものだからです。
部下や同僚にとって“共感性”の高い『都合のいい人』は統治能力がない。
朝青龍に対する高砂親方、社保庁職員に対する村瀬清司氏などの歴代長官、友だち内閣を率いる安倍首相がいい例で、
ことごとく自滅しています」
成果主義の人事制度が企業に定着し、業績を上げた人が出世するのは当然のことだ。
「部下をこっぴどく面罵する上司は、一見、横暴に見えるかもしれませんが、実は違います。
部下の失敗が許せないのは、管理職として高い目標設定を掲げているため。
能力も人並み以上にあるので、ついつい部下にまで高いハードルを課してしまうのです。
部下にとっては迷惑な話ですが、業績を上げるのだから企業上層部に評価されるのは当たり前です」
（ビジネス評論家・知念実氏）
ただ、一部で「横暴な上司」には弊害もあるようだ。
「日本でいち早く成果主義を導入した富士通は、昇進に絡んだ不満や嫉妬が社内に渦巻き、
業績悪化の一因ともなりました」（知念実氏＝前出）
それでも憎まれっ子は世にはばかる。
196:優しい名無しさん
07/09/04 19:10:14 lAyNY18Z
会社組織内で罵倒しあうのはかまわないけど会社組織の外に持ち出すのはやめてほしい。
197:優しい名無しさん
07/09/04 19:36:08 u9UpqrXZ
自己愛が出世する事もあるが、会社の中で出世していくとしたら
>それはイルゴイエンヌのいう＜変質的な会社＞。
個人事業主同士で仕事を任せたり、任されたりしている
二人がいます。どうして、うまくいくのかわかりません。
というか、片方は相手のことを、江原なみの霊感があると
言い出しています。もう、怖くて近寄れません。話を聞いてみると、
とても霊感があるような感じがしません。演技性と自己愛の組み合わせで
お金のことばかりを追っかけています。借金があるのに、人におごったりして
やっていることがおかしい。素直におごってもらったりしたら、
今度は相手の頼みごとを断れないようにもっていかれます。
198:優しい名無しさん
07/09/04 19:40:15 WPW8tjT5
横暴な上司ほど問責されず、職場で性格の悪い人ほど昇進する
というのは、自分の責任を他人に擦り付けるとかいうのがあるのでは？
昔でいうところの優秀な菅原道真を蹴落とした藤原一家といったところか。
199:優しい名無しさん
07/09/04 23:14:24 NdhZb4lp
>>195
>成果主義の人事制度が企業に定着し、業績を上げた人が出世するのは当然のことだ。
>「部下をこっぴどく面罵する上司は、一見、横暴に見えるかもしれませんが、実は違います。
>部下の失敗が許せないのは、管理職として高い目標設定を掲げているため。
>能力も人並み以上にあるので、ついつい部下にまで高いハードルを課してしまうのです。
これだと単に厳しい人みたいに読める。別に自己愛なわけじゃないだろ。
以前、イルゴイエンヌのいってるような〈変質的〉な会社にいたが、
不況で業績が圧迫され経理トップが生き残りに血眼になっているところに
うまく自己愛が取り入って自分を売り込み、社内の自己愛の競争相手や
自己愛のいいなりにならない部下を次々と陥れ
病気にしたり退職に追い込んだりしていた。
自己愛本人は高い目標を持っているつもりだったようだが
実は非常に考え方が偏っていたうえに、自分に都合の悪いデータは
素で聞き間違え読み間違える（認知の歪み）という状態だったので
いずれあの会社（少なくともあの部署）は自己愛に食いつぶされると思う。
事実、元同僚から聞いたところでは自己愛の部署には人材が定着せず
まともに仕事をしていた人間はみな辞めていってるそうだ。
200:199
07/09/04 23:22:17 NdhZb4lp
修正
>不況で業績が圧迫され経理トップが生き残りに血眼になっているところに
↓
不況で業績が圧迫され経営トップが生き残りに血眼になっているところに
201:優しい名無しさん
07/09/05 01:33:39 ezezRuHL
せいぜい自己愛人格傾向くらいじゃないの、成功するのは。
人格障害って、定義からして、社会的に問題になるくらい酷いんだから。
202:優しい名無しさん
07/09/05 04:16:16 ozWT5aUQ
嘘がバレそうになったら自己愛に携帯の着信、受信信拒否されて、
話し合いがなかなか出来なかった。取り巻きを通して解除して
もらったけど、都合が悪くなったら、また「僕の所には届きません」
って一方的に言われた。でも、試しにメールしてみたら「送信できました」
になってたので、返信はなかったけど、こちらの言い分を何度か一方的に
送っていました。
とうとう、自己愛と直接、会って決着の日「私のメールはフィルターに
入っているから知らない」とか言っていた。(フィルターとは迷惑メールが届かない機能だとか･･･)
でも、絶対に自己愛はメール見てると確信しました。都合の好いのは見て
都合の悪いのは知らないふりをするって本当に自己愛らしかったです。
ちなみに、メールの内容は「価値無い」とか否定する言葉ばかりでした。
でも、自己愛にが落ち度あると思ってたのでその時はなんとも思っていま
せんでした。
自己愛って言葉を知った今は、我ながら凄い事してたと思っています。
フィルター機能に入ってたら、自己愛に届いていないはずなのに、最後には
強気なのか「もう、メールも電話もしなように」って言われました。
結局、メールはフィルターに入ってなかったんだって思いました。
本当に意地っ張りです。
ちなみに、9ヶ月近く振り回されて、もちろん、話し合いで絶縁宣言しました。
203:優しい名無しさん
07/09/05 14:03:37 Am1GQIMd
自分からは出ていかないで気に入らない人を排除しようという発想しかない人が
色々な板で「隔離スレ」を立てようとしている事実。