07/09/30 12:20:28 6wDeXmlM
>>493
受給者証と新しい保険証を持って申請した窓口に変更の届け出をすればok
495:優しい名無しさん
07/09/30 12:34:33 UzxI0QrY
自立支援申請して2ヶ月…まだ適用されません
なぜでしょう?
496:優しい名無しさん
07/09/30 12:40:08 nIqRe/Vf
>>495
審議中と思われます。
不安であれば申請をした窓口にお問い合わせ下さい。
497:優しい名無しさん
07/09/30 13:36:18 01gOvU3p
更新するときには診断書はいるの?
498:優しい名無しさん
07/09/30 14:15:09 MZtkylWE
審議中は転院不可ですか?
499:優しい名無しさん
07/09/30 14:31:03 xgl0nFZg
>>493
その必要はない、変更届を出すだけ
>>494
(´_ゝ`)ハイハイ・・ワロスワロス
500:優しい名無しさん
07/09/30 18:24:45 eLMSFbMn
おい、岡野。
東広島がどうとかいう件だが、ありゃどういう意味だ?
解同と全解連と自由同和・・・社民、共産、自民の団体だが、各方面にお前の情報を提供してやろうか?
501:優しい名無しさん
07/09/30 19:24:03 QOdntGdt
>>486 >>488
その質問マジ?というか何で知らないわけ?
まして該当する自治体にアロエのような生活保護世帯があれば直撃だ。
ソースって・・・もうとうに決定していたことだよ。
502:優しい名無しさん
07/09/30 20:20:23 85LzsOKu
>>500
東広島に住んでいる奴が荒らしていた奴と勘違いしたんだろう
503:優しい名無しさん
07/09/30 20:21:00 85LzsOKu
×奴と
○んで
504:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/09/30 21:56:15 6wDeXmlM
>>500
東広島は卵で検索しる
あと、あなたがあげた団体は仲良しですよ
>>501
お前の脳内だけだろ
505:優しい名無しさん
07/09/30 22:10:35 85LzsOKu
>>504
【レス抽出】
対象スレ: 【医療費1割負担】障害者自立支援医療 Part11
キーワード: 卵
抽出レス数:16
解同と全解連と自由同和と仲良しの人、通常はいないと思うんですが?
506:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/09/30 22:30:46 6wDeXmlM
以前お世話したことがあるんだよ
507:優しい名無しさん
07/09/30 23:01:56 85LzsOKu
>>506
×お世話した
○お世話してもらった
508:優しい名無しさん
07/09/30 23:10:42 pXm6NyYn
漏れは静岡県住民なんだけど静岡県だと心療内科では申請できないって言われた。
精神神経内科だけだって。おかげで転院するはめになったよ。
509:優しい名無しさん
07/10/01 00:56:04 8/Dh2gr9
静岡県はいい所だ
510:優しい名無しさん
07/10/01 07:18:36 jHXCDGR1
なんてったってのぞみ通過税とる県だしなw
511:優しい名無しさん
07/10/02 11:08:30 hR56HZdq
重度かつ継続てなに?
未記入だから、前に自分でマル付けて提出した!
重症と言う事?
512:優しい名無しさん
07/10/02 14:44:02 EEZFeN/S
>>511
改ざんすんなwww
513:優しい名無しさん
07/10/02 14:54:56 vrM+BCAJ
改ざんワロタwwww
ってか申請書かなんかにかいたのか?
受給証に実際に書いて病院に出したのか?
正式な受給証には○じゃなくて該当とかかいてあるけど。
申請も病院側でやってくれたから何とも言えんが。
514:優しい名無しさん
07/10/02 15:14:41 bAJI2PVr
>>511
URLリンク(www.google.com)
515:優しい名無しさん
07/10/02 16:56:59 hR56HZdq
マル付けて役所にだしたら、
該当となってたんだよ!
記入もれはダメだから書いたんだが、
病状じゃなく所得の事なんだ!
あまり理解出来てません
516:優しい名無しさん
07/10/02 19:55:15 SeMwG2qH
>>512-513
改ざんしても診断書があればバレるだろw
517:優しい名無しさん
07/10/03 01:29:23 wa5kxxwL
用紙に重度かつ継続となってたよ!
どちらにせよ、非課税だから
関係なかいが
518:優しい名無しさん
07/10/03 11:18:19 +HQSm96s
受給者証って薬局にもみせないといけないの?
519:優しい名無しさん
07/10/03 11:24:16 /1cOxT4l
>>518
見せた気がする。
でもうちは上限額管理票っていう小さい小冊子を病院側と薬局側で使うようになってるからそれを毎回提出してるよ
520:優しい名無しさん
07/10/03 12:53:19 7+3Yc5Tt
>>518
当たり前
521:優しい名無しさん
07/10/04 09:38:26 RNtt8nqz
>>518
私は受給者証を病院側で管理してもらってるので、
薬局提出用にコピーをくれた。
自分で持っているなら、コピーまでする必要はないと思うが。
初回や更新時に見せるくらい。
後は、毎回上限管理票。
522:おまんこナメ太郎
07/10/04 10:19:58 +s8fuKur
>>521
更新なのになくしてしまったよ ははは
523:優しい名無しさん
07/10/04 13:14:40 3O/2DB7S
新しい受給者証来たけど、古いのを役所に返却しろと言う通知がない。
自分で処分していいのだろうか?
524:優しい名無しさん
07/10/04 13:16:32 Xxjl1QDN
>>523
いいと思うよ
保険証も回収に来ないし、保管するか破ったり燃やして捨てる
525:優しい名無しさん
07/10/04 16:38:33 /2eNGPxN
申請先は、自分の住民票のある自治体でいいんだよね?
通院先のクリニックの自治体じゃなくて。
526:優しい名無しさん
07/10/04 18:32:36 RGdGqfRS
クリニック(笑)
527:優しい名無しさん
07/10/04 18:34:24 jmEPAkZC
クリニックって直訳すると診療所(院長の名前がそのまま病院名の入院施設の無い小規模な病院)って意味なんだが何か?
528:優しい名無しさん
07/10/04 19:10:15 I576OeKp
>>525
住民票のある自治体です。
529:優しい名無しさん
07/10/04 22:37:45 RGdGqfRS
>>527
診療所(笑)
530:優しい名無しさん
07/10/05 12:13:41 gbPVPlFo
ドクターコトー診療所
だね
531:優しい名無しさん
07/10/05 12:16:42 eN9gVMsz
院長の名前つけてないとこもあるよ
532:優しい名無しさん
07/10/05 16:06:57 RTi1a0fD
更新の申請して一ヶ月足らずでもう届きました。早っ
533:おまんこナメ太郎
07/10/05 16:36:46 OWDthIob
前にすんでたところは冊子みたいだったのに
今すんでるところはぺらぺらの紙一枚 なんだこりゃあああああああああああああああ
534:優しい名無しさん
07/10/06 07:21:13 q5dBrcqL
8月に継続の申請出したけど、まだ来ない。
期限過ぎてるんだけど、医者や薬局は従来どおり0割負担にしてくれてる。
念のため聞いてみたら、まず落とされることはないだろうから、大丈夫です、だって。
535:優しい名無しさん
07/10/06 11:57:29 WHQ/JXJZ
>>525
通院先のクリニックの県に申請。
536:優しい名無しさん
07/10/07 15:39:34 yZurWjqc
この制度って国保や社保だけじゃなくて
企業の健康保険組合でも使えますか?
537:優しい名無しさん
07/10/07 16:39:43 JPYO2o+E
>>536
企業の健康保険組合って社保のことですよ
仕事している人は、用紙取りに行く日と申請する日で、毎年二回休みを取らないといかんのだよ
538:優しい名無しさん
07/10/07 16:51:39 i2oWOFT1
>>537
申請書をその場で書けばいいじゃないの?
診断書は事前に用意しておいて。
539:優しい名無しさん
07/10/07 17:11:23 wDTqsjv2
>>537
たとえばNTT健康保険組合は社保なの?
540:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/10/07 18:04:01 D8jwGMAO
>>539
社会保険組合
541:優しい名無しさん
07/10/07 18:16:30 pSBclswv
>>538
医者に、自分で診断書の用紙貰って来いって言われたぞ。
結局、2回有休使うことになる。
542:優しい名無しさん
07/10/07 19:09:25 MYW6EyMy
会社の保険証使ったら1割負担だったのに対し
健康国民保険証使ったら負担額0だった俺は勝ち組
川崎市在住です
ちなみに逗子市在住の時は1割負担させられた
自治体によって違うんです?
543:優しい名無しさん
07/10/07 19:14:52 z3SRrLxA
>>541
俺も持ってった。
てか午前中に市役所、午後診察でいいんじゃね?
544:優しい名無しさん
07/10/07 20:15:07 5QYhX1Q4
たいてい申請用紙は置いてあるけどな
545:おまんこナメ太郎
07/10/08 00:33:17 pW5SdN0N
>>542
違う 都会は 0割りのところもある
546:優しい名無しさん
07/10/08 07:43:31 pWJs7r1w
>>542,545
そなの?
前年度非課税、って条件なんだけど。>東京都
547:優しい名無しさん
07/10/08 08:17:53 ZS/Clkb8
>>540
健康保険組合と社会保険事務局(事務所)が混ざってる。
知ったかは自重しろ。今更しないと思うけどw
548:優しい名無しさん
07/10/08 08:20:05 usSm4+n6
>>547
ということはやっぱりNTT健康保険組合は
社会保険ではないの?
549:優しい名無しさん
07/10/08 13:02:51 oyO9N2ba
>>540
岡野、お前には関係ないだろw
550:優しい名無しさん
07/10/08 13:29:28 23Ff+Y8+
お~い、岡野よ
上に書いてあるこの発言は何だ?
437 名前:アロエ ◆Aroe/twwQA [sage] 投稿日:2007/09/25(火) 10:44:31 ID:X8dDNElK
何も知らないのはお前だろ
東広島に引っ込んでろカス
このスレのお前の東広島という書き込みに関して知りたい、以下の各団体にこのスレのお前の書き込みについて問い合わせてみるよ。
自由同和会中央本部 (自民党系)
URLリンク(www11.plala.or.jp)
dowakai@khaki.plala.or.jp
全国地域人権運動総連合 (旧・全解連、共産党系)
URLリンク(homepage3.nifty.com)
zjr@mbg.nifty.com
部落解放同盟中央本部 (社民党系)
URLリンク(www.bll.gr.jp)
honbu@bll.gr.jp
551:優しい名無しさん
07/10/08 13:31:16 XytaUTgz
収入があっても自立支援って受けられるんですか?
552:優しい名無しさん
07/10/08 15:08:46 srWYuLHC
年収が1000万とかじゃない限り受けられると思うよ
553:優しい名無しさん
07/10/08 15:12:44 ZS/Clkb8
>>548
健康保険組合は社会保険の場合と共済組合の場合があるよ。
公務員なら共済組合、会社員なら政府掌握健康保険。
ま、社会保険と受け持ちは違うけど内容は同じだよ。
554:553
07/10/08 15:15:03 ZS/Clkb8
1行目消し忘れたorz読み飛ばしてくれ。
公務員の件も関係ないな・・・回戦切って首釣ってくる。
555:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/10/08 16:29:04 42qlZvUx
>>547
間違えてるのはお前だろ
社会保険組合(組合健保)
ちなまに組合には共済保険組合(組合共済)と国民健康保険組合(組合国保)もあるから。
NTTは社会保険組合(組合健保)
556:優しい名無しさん
07/10/08 16:43:04 5Mf7eH5r
>>555
健康保険組合ですけど。
557:優しい名無しさん
07/10/08 18:47:16 ZS/Clkb8
>555
何もぼろを出さんでも。
558:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/10/08 19:38:41 42qlZvUx
>>556
健康保険組合に3種類あると書いてるのだが
理解できないか?
559:優しい名無しさん
07/10/08 19:48:08 5Mf7eH5r
>>558
社会保険組合などと言うものは存在しない。
560:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/10/08 19:54:00 42qlZvUx
>>559
区分上の話だ
561:優しい名無しさん
07/10/08 20:20:52 oyO9N2ba
岡野、逃げないで質問には答えろよ
562:優しい名無しさん
07/10/08 21:12:06 ZGH/j+84
日立製作所健康保険組合とかは「組合」ってかかれる場合と
「社保」ってかかれる場合とがあるなぁ・・・
563:優しい名無しさん
07/10/08 21:53:47 5Mf7eH5r
>>560
区分上でも社会保険組合は無い。
564:優しい名無しさん
07/10/08 21:55:01 5Mf7eH5r
>>562
健康保険組合は、社会保障制度の大枠の中で社会保険の一部だから
社保と書かれています。
565:優しい名無しさん
07/10/08 22:33:23 fJhQDczo
自立支援法が見直されるみたいですね。
他スレからのコピペ(一部)ですが。
↓
また、>338で述べられている、障害者自立支援法は、
安倍内閣に変わってから見なおしが検討され始めたものであり、
マニュフェストにも盛り込まれました。
25日の、自民公明の連立の合意文書に、見なおしの趣旨が盛り込まれましたが
新総理になったばかりの福田さんではなく、安倍内閣が検討してきた結果です。
安倍さん、お疲れ様でした。
今度の国会で、自民、民主、両党が抜本的な見なおし案を提出するそうなので
ほぼ、間違い無いでしょう。
566:優しい名無しさん
07/10/08 22:48:51 srWYuLHC
安倍はなんだかんだで結構成果を上げてるんだよな
マズゴミが国会議員なら誰でもやってるような不正をここぞとばかり調べ上げて安倍降ろしをしたからこういう結果になった
マズゴミ死ねよ。民主が政権とったら、報道の自由を制約するような政策とるって知っててやってるのかねw
567:優しい名無しさん
07/10/08 22:53:49 oyO9N2ba
>>565-566
それでもこのスレとは全く関係ない、メンヘラーにも全く関係ない
568:優しい名無しさん
07/10/08 23:14:44 srWYuLHC
自立支援法改正は関係ありすぎだろ
俺の上のレスは関係ないが
569:優しい名無しさん
07/10/08 23:36:40 oyO9N2ba
>>568
681 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2007/10/08(月) 22:38:40 ID:srWYuLHC
おめ!
うつ病から分裂病になる可能性も無くも無いから注意してね
570:優しい名無しさん
07/10/09 00:23:05 VEZKN9vB
このスレには基地外が沸いていますね
549 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/08(月) 13:02:51 ID:oyO9N2ba
>>540
岡野、お前には関係ないだろw
561 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/08(月) 20:20:52 ID:oyO9N2ba
岡野、逃げないで質問には答えろよ
567 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/08(月) 22:53:49 ID:oyO9N2ba
>>565-566
それでもこのスレとは全く関係ない、メンヘラーにも全く関係ない
569 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/08(月) 23:36:40 ID:oyO9N2ba
>>568
681 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2007/10/08(月) 22:38:40 ID:srWYuLHC
おめ!
うつ病から分裂病になる可能性も無くも無いから注意してね
571:優しい名無しさん
07/10/09 00:49:01 xrhslO+q
>>570
日本語でおk
572:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/10/09 02:32:59 nCVlQMYj
>>563
共済組合と国保組合と区別するときに使う区分だ
実務を知らない知ったかは消えろ
573:優しい名無しさん
07/10/09 07:25:52 CEiQyU8B
岡野涙目w
574:優しい名無しさん
07/10/09 08:18:18 /h3EjogQ
>>572
実務?君は社労士か何かなの?
仮にそうだとしたら、どちらの会に所属されてるんですか?
それでも社会保険組合という言葉や定義自体が存在しないんだが。
共済組合も役人等が加入する「社会保険」の一種だけど。
575:優しい名無しさん
07/10/09 12:51:27 xrhslO+q
岡野が社労士だったら生保を受ける必要ないなw
576:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/10/09 15:00:59 nCVlQMYj
>>574
おまえの書き込みだけで経験がないって言うのがわかるよ
漏れの書き込みすら理解できないのだろう
哀れな人だ
577:優しい名無しさん
07/10/09 15:09:32 /h3EjogQ
>>576
でも社会保険組合って言葉や定義は無いんだよね。
578:優しい名無しさん
07/10/09 15:16:16 zuGwL72Y
>>アロエさん
「社会保険組合」という組合は存在しません。
社会保険の種類を簡単にまとめるとこうなります。
【健康保険】 【公的年金】
1.政府管掌健康保険 厚生年金
(略称:社保・政管)
2.健康保険組合(会社等で構成する) 厚生年金
(略称:組合)
3.共済組合(公務員を対象) 共済年金
(略称:共済)
4.国民健康保険(上記1~3未加入者) 国民年金
(略称:国保)
会社等でいわゆる社会保険加入とよばれるのは1~3のものです。
一般的には1を「社保」と呼ぶことが多いですが、
場合によっては1~3の健康保険ひっくるめて便宜的に「社保」と呼ぶこともあります。
おまけですが、社会保険は通常、健康保険+公的年金とセットです。どちらか一方の加入は無理です。
(健康保険の任意継続になると厚生年金が国民年金に切り替えられます)
579:優しい名無しさん
07/10/09 15:28:44 BBH1yGDg
で、その2の健康保険組合では
自立支援はできるの?
580:優しい名無しさん
07/10/09 15:29:57 zuGwL72Y
>>579
可能です。
実際に私はそれで自立支援通っています。
581:優しい名無しさん
07/10/09 15:30:28 BBH1yGDg
さんくすこ
582:優しい名無しさん
07/10/09 15:32:15 zuGwL72Y
自立支援(精神通院)の受給資格は「健康保険に加入していること(生活保護除く)」ですので、
その気になれば共済でも受給は可能かと思われます。
583:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/10/09 15:43:32 nCVlQMYj
>>578
おまえが文盲なのは良く解った
もれは三種類ある組合を区分するときに使われる名称と言っているのに
そういう名前の組織があると考えている段階でおまえは文盲だよ
それとも組合に3種類有るのを知らないのじゃないか?
共済組合と共済は別な物だ、国保組合と国保も別だ
勉強し直せ
584:優しい名無しさん
07/10/09 15:48:09 /h3EjogQ
>>578
その表は一般常識なんですけどね。
自分自身で勘違いや間違いに気づいてはいるんですが、素直に言えない子
なんですよ。
585:優しい名無しさん
07/10/09 15:50:08 /h3EjogQ
>>583
>もれは三種類ある組合を区分するときに使われる名称
それは「社会保険」であって「社会保険組合」では無い。
586:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/10/09 15:53:47 nCVlQMYj
やっぱり文章が読めないようですね
社会保険では政府管掌か組合かわからないでしょ
だから社会保険組合って表現する事があるんだよ
そもそも共済組合や国保組合を知らない段階で
こんな言い回しを知らないというのは明白だがな
587:優しい名無しさん
07/10/09 15:54:27 zuGwL72Y
>>583
わかりやすく書いたつもりなんだがな。言いたいことは伝わらんか。
……とりあえず健康保険法・国家公務員共済組合法・地方公務員等共済組合法を100回ぐらい読み直せ。
じゃあな。
588:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/10/09 15:57:13 nCVlQMYj
>>587
だからおまえは実務を知らないのだろ
おまえみたいな物を知らない奴が国保組合を国保で扱って戻されたり
組合だからと社保で扱って戻されるんだろ
589:優しい名無しさん
07/10/09 16:04:40 /h3EjogQ
>>586
>社会保険では政府管掌か組合かわからないでしょ
>だから社会保険組合って表現する事があるんだよ
ありません。普通は「健保組合」って言えば分かります。
「社会保険組合」は、貴方の造語です。
590:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/10/09 16:12:51 nCVlQMYj
>>589
では間違いが多いのは何でかな?
保健所や保健センターで勘違いするバカが多いんだよ
その理由を説明してご覧よ知ったか君
591:優しい名無しさん
07/10/09 16:23:09 /h3EjogQ
>>590
何の間違いの事か良く分かりませんが。
有斐閣の法律学辞典にも「社会保険組合」という文言はありませんね。
ちなみに、うちの自治体での申請用紙には
社保本人、社保家族、国保一般、国保退職本人、国保退職家族、生保、
老保、実費、その他 という区分しか無く、ここは市役所職員が記入する
ことになってますがね。
592:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/10/09 16:31:22 nCVlQMYj
だからおまえが知らない事は存在しないと思うなよ
地域によっては保険種別の記入は申請者だ
それに自己負担分についての女性をしている地域によってh
この区分が重要になってくるんだよ防や
593:優しい名無しさん
07/10/09 16:36:58 /h3EjogQ
>>592
だから何が言いたいの?
間違える人は、単に知識が無いだけの話で、訂正すれば済む話。
君のように 女性⇒助成 h⇒は 防や⇒坊や
でも、「社会保険組合」という区分・定義すら無いのは事実。
有斐閣の法律学辞典には載って無いけど、他社の辞典には
載ってるんだろうか?
仕事仲間の社労士も「エッ?」って笑っていたけどな。
594:優しい名無しさん
07/10/09 16:40:10 zuGwL72Y
>>588
ちょっとカチンときたのでもう少し。
自立支援の申請の場合は保険証の写しの提出が必要な上、受理時に役所の係員が申請書と合っているか確認するはずです。
それが原因で審査から差し戻されるなんて余程のことが無い限りないでしょう。
アナタみたいな人が係員だったとしたらわかりませんけどねw
>>590
通常は自分の入っている健康保険が「政管」だの「組合」だの「共済」だの意識している人はあまりいない。「社保入ってる」という感覚でね。
保健所や保健センターにおいて手続き等で必要があれば確認のため保険証を持参させると思います。
それを係員が確認する。それで何か問題がありますか?
>>592
記入は申請者でもまともな役所なら係員がチェックするはずです。役所の書類は必ずしも直感で書けるものでもないですから。
それで誤りがあれば訂正させる。それで何か問題ありますか?
595:優しい名無しさん
07/10/09 16:51:33 /h3EjogQ
>>594
まぁまぁ、そんなにムキにならなくても。
普通は、申請時に保険証を持参する事になってますよね。
そして窓口で確認。
細かい地域だとコピーまでして確認する。
結論として「社会保険組合」という区分や定義は存在しない。
これだけ覚えておけば宜しいと言う事でお開きにしましょう。
596:優しい名無しさん
07/10/09 16:56:04 zuGwL72Y
>>595
そうですね。大人げなかったです。
このまま続けてると他の人が質問とか書きづらくなってしまいますからね。
『「社会保険組合」という区分や定義は存在しない。』
これでこの話はおしまいー♪
597:優しい名無しさん
07/10/09 17:19:16 xrhslO+q
岡野、社保で論破されるの巻
598:優しい名無しさん
07/10/09 19:00:03 gxiyz0ul
岡野拓実なんぞ相手にする必要はない
>>573
岡野は涙など流さない。
自分が間違ってるとほとんど気づくことがないから。
599:優しい名無しさん
07/10/09 19:16:06 xrhslO+q
おまけに勝利宣言してしまうこともある岡野
600:優しい名無しさん
07/10/09 19:30:53 ldaigpya
600マンコ
601:優しい名無しさん
07/10/09 19:47:56 yoacBDA0
更新が遅いんでいろいろ電話して調べたら、書類が店ざらしになってた(#゚Д゚)ゴルァ!!
役所仕事もいい加減にしろ。
602:優しい名無しさん
07/10/09 19:54:02 gxiyz0ul
>>599
岡野は間違っていても99%勝利宣言じゃなかったか?
このスレの上のほうで珍しく訂正していたが
603:優しい名無しさん
07/10/09 20:26:28 g7fW2fJw
更新手続きするため診断書を貰ったんですが
封筒に印鑑を押してて開けられないようにしてるんで見れません。
どんな風なこと書いてるのか、知ってる方いたら教えてください。
604:優しい名無しさん
07/10/09 20:30:00 RZjldg7i
>>603
通院歴、症状、これからの治療方針がだらだらと書いてある。
605:優しい名無しさん
07/10/09 20:54:03 xrhslO+q
>>602
なぜか、このスレでは逃げることが多い
606:優しい名無しさん
07/10/09 21:01:06 gxiyz0ul
>>605
岡野拓実というバカはリアル社会で痛い目に遭わなければだめだろう。
俺はこのスレの東広島発言というのが非常に引っ掛かる。
被差別部落に関する発言じゃないのかね。
このスレが落ちる前に下の団体に岡野発言を通報すべきだと思う。
自由同和会中央本部 (自民党系)
URLリンク(www11.plala.or.jp)
dowakai@khaki.plala.or.jp
全国地域人権運動総連合 (旧・全解連、共産党系)
URLリンク(homepage3.nifty.com)
zjr@mbg.nifty.com
部落解放同盟中央本部 (社民党系)
URLリンク(www.bll.gr.jp)
honbu@bll.gr.jp
607:優しい名無しさん
07/10/09 21:06:35 /h3EjogQ
>>606
それは偶に出没する嵐君の「卵ネット」ちゃんの場所じゃね?
608:優しい名無しさん
07/10/09 21:14:25 gxiyz0ul
>>607
そうなんですか、岡野もそんなこと言ってたな、卵でぐぐれとか。
しかし、この3つの団体と仲良しだとか言うのはワロタ
609:優しい名無しさん
07/10/09 21:25:07 xrhslO+q
>>606
大した意味はない
ここに乱入してきた荒らしが東広島に住んでいるだけのこと
610:優しい名無しさん
07/10/09 23:36:14 Inm3TIuC
診断書の封が開いてたから見てみたら、生年月日間違えて書いてあった…だりぃ。
611:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/10/10 02:29:48 u1bJdkCX
ちょっとアクセスをしていない時間に変な宣言をした社労士が居たもんだな
まあ、漏れの書いた内容を理解すら出来ていないバカなんだろうよ
良く居るんだよね、こういうバカ
ちゃんと全部内容を読んでみるんだな
それでおまえが自分の勘違いに気がつかないのならば
恥をさらすだけだ
612:優しい名無しさん
07/10/10 02:49:14 bpEYbHVs
バカばっか
613:優しい名無しさん
07/10/10 06:51:48 APKsKtHe
岡野でも広島でも卵でも、どうでもいい。スルーしろ。
614:優しい名無しさん
07/10/10 08:19:51 FfV82jCQ
>>611
内容を理解してないのでは無い。
「社会保険組合」などと言う造語を勝手に作るなと言ってるだけの話。
615:優しい名無しさん
07/10/10 09:49:05 sJg1OD1/
>>604
教えていただきありがとうございます。
症状、これからの治療方針ってとこが気になって封を開けて見てみたい...........
616:優しい名無しさん
07/10/10 09:50:20 qiUnV1Ul
自立支援って、薬代も1割負担なんですか?
617:優しい名無しさん
07/10/10 09:57:25 FfV82jCQ
>>616
そうですよ。
例えば、自立支援の対象となってる疾患から来る胃の不快感を軽減する為の
胃薬も付随薬として1割の対象となります。
しかし、単に食べ過ぎ・飲み過ぎなどで胃の調子が悪くなり胃薬を処方して
貰う時は、普通に3割負担となります。
618:優しい名無しさん
07/10/10 10:04:17 qiUnV1Ul
>>617
そうなんですか? 統合失調症なので、私も自立支援申請しようかと
思いました。 ありがとうございました。
619:優しい名無しさん
07/10/10 10:17:33 Bf9AKJS5
なあ、岡野拓実よ。
お前の独善的な解釈が通用しないことはウィキペディアから何度も投稿ブロックを喰らい、現在3ヶ月間の投稿禁止になっていることで証明されていると思うんだけどな。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
2007年8月24日 (金) 22:14 ちゃたま (会話 | 投稿記録) "ゞ( ̄ー ̄ )アロエ (会話 | 投稿記録)" を 3ヶ月 ブロックしました ? (Wikipedia:投稿ブロック依頼/ゞ( ̄ー ̄ )アロエによる)
2007年7月30日 (月) 19:16 Lonicera (会話 | 投稿記録) "ゞ( ̄ー ̄ )アロエ (会話 | 投稿記録)" を 20070807 04:14 ブロックしました ? (利用者:☆TAC★との多重アカウントの疑い)
2007年7月30日 (月) 19:14 Lonicera (会話 | 投稿記録) "ゞ( ̄ー ̄ )アロエ (会話 | 投稿記録)" をブロック解除しました ? (期間延長のため)
2007年7月24日 (火) 18:21 Lonicera (会話 | 投稿記録) "ゞ( ̄ー ̄ )アロエ (会話 | 投稿記録)" を 1週間 ブロックしました ? (MLでWikipedia:井戸端/subj/曖昧さ回避部分における出典における議論攪乱行為疑惑にお答え下さい)
2007年6月15日 (金) 17:29 Cpro (会話 | 投稿記録) "ゞ( ̄ー ̄ )アロエ (会話 | 投稿記録)" を 1日 ブロックしました ? (Three-revert rule違反: バスファン)
2007年3月24日 (土) 02:53 NiKe (会話 | 投稿記録) "ゞ( ̄ー ̄ )アロエ (会話 | 投稿記録)" を 1日 ブロックしました ? (東京ディズニーランドのエンターテイメントにおける3rr)
2006年12
620:優しい名無しさん
07/10/10 11:50:59 BRyq2+C7
下記のニノミヤは障害者福祉に関する著書・論文を多数書いておりましたが、それらは偽善者による偽善著書・偽善論文です。
決して参考文献にしてはいけません。
もし、それらを参考文献のリストに挙げている研究者を見つけたら、ニノミヤを賛助する気持ちの悪い研究者として注意しましょう。
【関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授が女子学生にセクシャルハラスメント】
関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授 ニノミヤ・アキイエ・ヘンリー Akiie Henry Ninomiya
(専門:障害者福祉)が女子学生2人(いずれも卒業)を研究調査旅行に誘い、
自分と同じ部屋に宿泊させるセクハラ行為を行っていたことが28日までに分かり、
「誠に遺憾だ。心から謝罪したい」と学長は平謝り。
関西学院大学によると、2女子学生のうち1人は同教授から平成8年に国内の研究調査旅行に、
もう1人は平成10年に海外の同旅行に、それぞれ2人きりで行こうと誘われた。
2人とも滞在先で同教授に「同室に予約されてしまった」などと言われ、
教授と同じ部屋に泊まらされたという。
関西学院大学は女子学生側から昨年11月に届け出を受け、学内規定に基づき調査委員会を設置し、
教授、学生双方から事情を聴取。女子学生側は「教授と学生の関係で断れなかった」と話したといい、
同大は教授が地位を利用したハラスメントと認定した。
ただ、当の教授は2月29日付で依願退職、帰国しており、処分はできないという。
この後、海外へ逃亡したニノミヤ・アキイエ・ヘンリーは、
国際協力事業団JICA にてヌケヌケと JICA Chief Advisor をしていたことが確認されている。
( URLリンク(www.pattayamail.com) の中の
URLリンク(www.pattayamail.com) の一番右の汚らしいモミアゲの人物 )
621:優しい名無しさん
07/10/10 12:31:12 sJg1OD1/
更新手続きしに保健所に行って職員の人が診断書の封を開けたら住所が違ってたorz
職員の人が病院に電話したら住所を訂正して直接保健所に送る、とのことでした。
診断書の封に病院の印鑑押して開けられないようにしてるけど
事前に自分で確認できないんですかね?
はぁああ....................
622:優しい名無しさん
07/10/10 12:37:20 +w6qKlMD
>>621
俺のとこなんて封もなにもしてないよ
読み放題 汚い字なんだこれが
よめたもんじゃない やっつけ仕事
623:優しい名無しさん
07/10/10 12:57:32 mdcrJoK2
>617
「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律」32条による 自負担5%時から
使用しているけど、現在1割負担。今国会で障害者自立支援法の改正が議論
されるみたいだけど、自己負担率さがらないかなぁ。
624:優しい名無しさん
07/10/10 13:24:43 +w6qKlMD
>>623
5%って自治体によるんでないの
625:優しい名無しさん
07/10/10 13:27:38 RCR1Bzhc
診断書に封をするって、どこの馬鹿?
626:優しい名無しさん
07/10/10 15:27:25 iWR44yT9
>診断書の封に病院の印鑑押して開けられないようにしてる
何書かれてるかコワッ
普通診断書って患者も見られるもんじゃないのか・・・
627:優しい名無しさん
07/10/10 17:13:34 gDl39hKg
今日、更新手続きしに行って、いつぐらいに届くか聞いたら
10月19日に審査するから早くて11月始め頃には届きますって言われた。
意外と仕事が早いな。
更新手続きの時、受給者証を通院先の病院で受け取れるように署名してくださいって言われたけど
家に送ってきてもこっちはまったく問題ないんだけど
新しい受給者証と引き換えに期限切れの受給者証を病院経由で保健所に返すためにしてるんですかね?
628:優しい名無しさん
07/10/10 23:45:13 tt3J7Q3w
東京都
8月下旬に更新申請
まだ届かない。早くしてくれ。転院したいのに。
629:優しい名無しさん
07/10/10 23:51:03 B1ozTas/
>>621
私は氏名・住所とか診断に関係のない欄は記入してから診断書の記入をお願いしたよ
630:優しい名無しさん
07/10/11 01:01:59 RIwxpZH7
みなさん、診断書は手書きなんですね。
自分のはパソコンで作った診断書でした。
これなら毎年コピーすればいいんじゃない?って思っちゃいましたw
631:優しい名無しさん
07/10/11 01:32:25 YaoyuhH/
次回の診察時に診断書の料金2000円かかりまーす、って言われた…。
今更だけど1割負担になったり、申請するのに診断書作成料かかったり、金払ってばっか気が…。
まぁ3割払うよりマシなんだろうけど…。
632:優しい名無しさん
07/10/11 02:10:43 pbM2HwBD
これって健康保険に入ることが前提なんだよね?
月3万弱+1割負担と10割負担とでは、どちらが高くなるのか…
633:優しい名無しさん
07/10/11 08:11:40 HCXPaq5k
>>630
自分がかかってる病院もパソコンで出力した診断書ですが、医師の署名と印鑑は手書きです。
634:優しい名無しさん
07/10/11 09:17:20 CCLBk7kA
>>631
診断書なくちゃ始まらない
長期通院・通院回数多いならになるならもとなんてすぐ取れるよ。
635:優しい名無しさん
07/10/11 09:43:32 RIwxpZH7
診断書3150円
消費税もキッチリとられました
636:優しい名無しさん
07/10/11 10:26:58 OTfFLkYd
診断書3000円(税込み3150円)は自立支援の審査に必要なだけで
自立支援の対象にはならないからなぁ
637:優しい名無しさん
07/10/11 10:28:51 CCLBk7kA
診断書も地域によって差があるしね。うちは1500円だったし。
638:優しい名無しさん
07/10/11 10:38:13 RIwxpZH7
>>636
>自立支援の審査に必要なだけ
って事は診断書の住所や生年月日が間違ってたりしてる人がいるみたいだけど
病院で受給者証を受け取るようにしとけば問題ないってことですか?
>>637
良心的な金額ですね、いいなぁ。
639:優しい名無しさん
07/10/11 10:43:20 xBUxaWas
漏れ2kだったよ
前の個人クリニックは5kだった
640:優しい名無しさん
07/10/11 10:44:05 OTfFLkYd
>>638
> 病院で受給者証を受け取るようにしとけば問題ないってことですか?
あくまで通院の話なので、住所違いや生年月日違いは窓口の確認ミスだと思います
毎年更新が必要なんだから、窓口にしっかりしてもらいたいものですね・・・
受け取りは大概、自宅に郵送ですかね。病院で受け取る=入院してるだと思います
641:637
07/10/11 10:52:19 gXt2ShXk
自分の方は病院受け取りでした。転院前・その後違う病院でも。
これも自治体の違いですね。親バレしたくない人は直にもらった方が良いですが。
>住所違いや生年月日違い
これは明らかに窓口の人が怠慢というかミスでは?保険証も最低月1確認だしね
642:優しい名無しさん
07/10/11 10:52:58 RIwxpZH7
>>640
私は通院だけなんですけど更新しに保健所に行った時
病院で受け取れるように承諾書に名前と印鑑を押してくださいって言われましたよ?
自宅に送ってきても何の問題ないのに・・。
643:優しい名無しさん
07/10/11 11:00:46 OTfFLkYd
なるほど、病院でも受け取れるのか。次回更新のとき聞いてみよう
受付で受給者票まだですかとしつこく聞かれましたから
メモにまだきてませんと書いて出さないと呼び出し受けるorz
644:優しい名無しさん
07/10/11 11:28:24 RIwxpZH7
>>641
ですよね。
受給者証にも記入されてるし保険証も最低月1確認だし
ちゃんと見てない証拠。
何のために確認してるのか、わからない・・。
>>643
病院から、せかされるんですか?
なんか嫌ですね。
うちも先生は良い人なのに受付の対応が悪いと言うか愛想がなくて。。。
645:優しい名無しさん
07/10/11 16:17:54 ThB2gtwT
保険証がなきゃ受給証は使えないわけだが
646:優しい名無しさん
07/10/11 19:07:05 sWqHHIQ8
>>632
国保なら所得に応じて保険料が決まるわけで、月3万円払える人はこの制度いらないと思いますが
647:優しい名無しさん
07/10/11 19:21:01 DGCUd40w
>>646
ひまわりで調べると自費は15割と書いてあるところもあるぜよ
648:優しい名無しさん
07/10/11 20:44:01 j7U8cgzV
半年通院しないと申請できない事になってるとか言われた。
何だそれ
診察料高ぇよ
649:優しい名無しさん
07/10/11 20:44:56 DGCUd40w
>>648
そりゃ手帳だ
自立支援は、通るかどうか分からないよな、確かに。
一目見て分かる病気じゃないし・・・
650:優しい名無しさん
07/10/11 20:57:54 MbEhYGG9
>>637
診断書代は病院が勝手に決められるんだよ。
(公立病院なら自治体ね。)
651:優しい名無しさん
07/10/11 21:00:38 j7U8cgzV
何!?
という事は一割負担にするだけなら半年経たなくても大丈夫なのか?
俺は流石に糖質再発だと告知済されてるし通るはず…。
主治医に文句言おう
サンクス
652:優しい名無しさん
07/10/11 21:39:49 GkKqldUR
初診から自立支援の説明受けた。
パニックと適応障害で字が読めんし説明理解できんし判断できなかったが、
産まれついての躁うつ病だったので保険証変わっても手続きしてくれてる。
いい病院にあたったのか?ありがたいが…その病院だけしか駄目なんだよね1割。
653:優しい名無しさん
07/10/11 21:46:41 ThB2gtwT
精神病でもないくせに申請する奴って一体?
654:優しい名無しさん
07/10/11 22:20:08 mT4Mtef9
>>645
>>653
卵w
655:優しい名無しさん
07/10/11 23:02:21 DGCUd40w
卵ってのは岡野拓実と同類の人間か?
656:優しい名無しさん
07/10/11 23:11:07 ThB2gtwT
>>655
制度の悪用を勧める岡野とは正反対
657:優しい名無しさん
07/10/11 23:16:31 DGCUd40w
>>656
岡野と正反対ということは、立派な人、最低でも普通の人ということだね
658:優しい名無しさん
07/10/12 01:01:20 ms1cL3uf
>>657
このスレでは制度の悪用を指摘すると叩かれるんです
それに便乗しているのが岡野です
659:優しい名無しさん
07/10/12 01:43:29 1Z12TqOm
>ID:DGCUd40w
ID:ThB2gtwT=ID:ms1cL3uf が卵。
以下卵の天麩羅。
■広島市立大洲中学出身で南区在住■中1の時の担任はサッカー部の顧問
■小6の時に大洲中学サッカー部は県大会で優勝なので歳は30代
■瀬野川病院に統合失調症と人格障害その他で通院(現在は転院)
■地域支援センターのモルゲンロートに利用者登録■主治医の転院に伴い後を追い転院
■大阪や大阪人を憎む■うつ病、神経症等の治癒可能な精神障害者を激しく憎む
■病院を称えクリニックとその医師を激しく憎みヤブだと妄想。
■向洋の711で店員からキモがられている■まちBBS中国の元管理人=お手伝いさん
▼通 名:メガエッグ君、卵、卵ネット、ブンレツ、おたくちゃん、トントンたまばば、玉馬場、
キチさん、お手伝いさん(まちBBS中国板管理人時代のHN)
▼出没板:マスコミ、生活全般、テレビサロン、政治、既婚女性プロ野球、
球界改革議論、メンタルヘルス、メンヘルサロン、定期OFFまちBBS・中国地方、
PINK・お水出会い系・削除整理
▼常用ワード ▼得意技
・阪国人 ・1行レス。
・阪在者 ・蔑称を用いる。
・韓災人 ・24時間スレを監視。
・~ニダ. ・一行以上のレスは読めない。
・大阪ニート ・もれなくレスアンカー付与にてレス。
・~パターン. ・他人のレスを、そのまま、あるいは改編して盗用。
・中身が無い. ・自分に有利な発言者が現れると、それに乗じて調子付く。
・理解できない ・うつ病や神経症等の患者やクリニックに激しい憎しみを燃やす。
・阪国人ニート ・無職の癖に他人を無職ニート呼ばわりする。
・頓珍漢 ・精神障害者特有の書き込みを行う。
・おたくら ・うつ病や神経症での公費負担に火病を起こす。
・日本語でおk ・他人の精神障害の完治や寛解に激しく嫉妬。
・~~乙 ・友達も彼女もいないから恋愛や就職話に発狂。
・デフォ ・自分の価値観=一般常識だと思い込みが激しい。
・一般常識 ・最悪板で叩かれると必ず他所で大暴れ。
660:優しい名無しさん
07/10/12 07:19:26 ufogH6Cv
自立支援の申請の際に非課税証明書がいりますよね。
私は母の扶養に入っているので母のも必要なんですが、委任状にサインをもらえません。
母の脳内では税金関係=痛くもない腹を探られて追徴課税となってしまうようで…。
そういったことではないと説明してもギャーギャーわめいて電波飛ばしてます。
もう恐ろしくて、ますます頭おかしくなりそう。保険証も借りなくてはいけないけど、
これを言ったら頭から火吹いて怒りだしそうで、困ってます。なにか方法ないでしょうか?
661:優しい名無しさん
07/10/12 09:29:18 WvNKpnH0
>>659
うつ病や神経症での公費負担に怒る?
そういうキャラって昔いたな、そこに書いてない別のハンドルじゃなかったかな。
それとも昔から名無しだったかな。
662:優しい名無しさん
07/10/12 11:10:01 ms1cL3uf
>>659が噂の東広島在住の荒らしです
663:優しい名無しさん
07/10/12 11:23:31 WvNKpnH0
>>662
岡野とどっちが面白いですか?
或いは憎まれているのですか?
664:優しい名無しさん
07/10/12 11:29:20 q9dbRG5u
>>653
意味ないのにね
665:優しい名無しさん
07/10/12 12:48:39 ms1cL3uf
>>663
発狂具合はどっちも面白いんじゃないんですか
666:優しい名無しさん
07/10/12 13:28:53 M+qwMVSE
>>659
良く調べたな。
凄く笑える。
>恋愛や就職話に発狂 ← ここ一番www
667:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/10/12 13:47:20 adEC0xb6
>>660
住民票を世帯分離
668:優しい名無しさん
07/10/12 16:05:31 Y+rtP1BR
>>660
落ち着いて、もう少し詳しく。
669:優しい名無しさん
07/10/12 17:50:12 WsjD1kUO
企業独自の健康保険組合で自立支援を使ったら
会社にばれますかね?
670:優しい名無しさん
07/10/12 18:00:03 QsDRocnX
俺が行くスレ全て荒れるのはなぜ?
671:優しい名無しさん
07/10/12 19:07:13 cWExed8D
>>669
バレ無いよ
672:優しい名無しさん
07/10/12 19:19:25 QsDRocnX
>>669
守秘義務があるから理論上はバレないいけど、
経理兼務とかの小さい会社だったら自動的にバレるわな
673:優しい名無しさん
07/10/12 19:38:01 cWExed8D
>>672
健保組合は、社員700人以上の企業。
しかも、組合なので別組織。
674:優しい名無しさん
07/10/12 19:43:12 QsDRocnX
>健保組合は、社員700人以上の企業
同業他社と共同で設立することも可能
>組合なので別組織。
理論上はな
675:優しい名無しさん
07/10/12 22:03:21 cxoAVK2F
バレますよ。
私とこの会社は これも支店や事業所等にによりますが
今いる支店は 給与明細と一緒に病院にかかった明細
(健康保険組合が
いくら負担してますの様な紙を 年数送ってきます。)
676:優しい名無しさん
07/10/12 22:03:45 1Z12TqOm
>662 >665
真昼間から自己紹介おつ^^
677:優しい名無しさん
07/10/13 01:14:51 ZKSqzvpb
ウン万人従業員がいる企業なら、健保組合でもばれるリスクは小さい。
678:優しい名無しさん
07/10/13 01:42:32 pQvaLl2M
>>669
>>675
今は個人情報保護法があるので、大丈夫だと思われます。
こういう事は、守秘義務が発生しますからね。
もし、バレることがあるとなると、
企業としては問題になりますし。
健保組合の個人の負担額の紙は、
うちの所でも、給与明細の中に入っていますが、
健保組合から会社に渡っても、
それが未開封の状態で給与明細に封入される為、
本人が開封しないと中身が分からない仕様です。
企業によってさまざまだと思いますが。
679:優しい名無しさん
07/10/13 08:38:05 uQj6efAV
>>678
まともな会社・健保組合は「親展」扱いで本人に渡される罠。
680:優しい名無しさん
07/10/13 13:28:08 phHkYNWj
でもね、通院していることがバレたくなきゃ使うのは変
681:優しい名無しさん
07/10/13 20:43:07 WyNgCxuK
ばれてもいいよ
働かせてもらえるなら。
ちなみに自己負担0円です
682:優しい名無しさん
07/10/14 00:13:08 oOWneQLH
1週間以上休む時は、主治医の診断書が必要。
総務に提出、秘密もなにもあったもんじゃない。
683:優しい名無しさん
07/10/14 23:54:40 2k7ioRA6
>>682
まだいいじゃん
俺の前の職場3日以上だったぜ
風邪で休もうと何であろうと
684:優しい名無しさん
07/10/15 16:20:08 idXxGEuL
>>678
>こういう事は、守秘義務が発生しますからね。
>もし、バレることがあるとなると、
>企業としては問題になりますし。
善良な人間ならいいけどな。守秘義務なんて、バラしといて後で知らぬ存ぜぬ
って押し通せば幾らでも破れるし漏らせる。裁判や労働闘争でガッチリ決めた協約ですらそうだ。
685:優しい名無しさん
07/10/15 19:56:47 /a/0NWQ2
9/3に家族の分を申請しました。その後同じ県の別の市へ引っ越しが決まりちょっと焦って
います。愛知県って申請してどのくらいで来るもんでしょうか。
発行されて病院と薬局の変更をするまでは、転院後の病院は適用にならないですよね。
(転院してから変更申請を完了するまでの期間は、3割負担で、後からも戻りませんよね。)
686:優しい名無しさん
07/10/15 21:56:56 QxlbsRp3
村上龍-RVR-トーキング時事エッセイ
亀田と沢尻 報道の弊害
亀田兄弟や沢尻エリカに関わるヒマがあったら、
自立支援の実態を暴くべきではないか
URLリンク(video.msn.co.jp)
687:優しい名無しさん
07/10/15 22:31:57 nM/oGsWO
>685
先に保健所へ行って転院先の病院+薬局を登録すれば初診から1割負担適用になります。
自治体が変わって変更中でも一割負担を適用してくれる良心的な病院もありましたので
一度病院に問い合わせてみてはいかがでしょうか。
(当方東京→某県→愛知と引っ越しました)
688:685
07/10/15 22:55:18 /a/0NWQ2
>>687
申請って実は今回が初めての申請で、まだ何も届いてないのです。
この状態で転居、転院届け出ってできますか?
689:優しい名無しさん
07/10/15 23:25:17 SV8uCMXB
>>686
癇癪起こした女王様女優&ボクシングでプロレスした亀田一家の特集と精神病患者の現状特集を比べてどちらが大衆の心をつかめると思う?
690:687
07/10/15 23:45:41 nM/oGsWO
>688=>685
病院の変更の場合受給者証を保健所に持っていく必要がありますので
①3割負担で通い適用後に2割の差額分を払い戻してもらう
②1割負担のみなし適用で通う(仮に申請が通らなかった場合差額2割を請求される
のいずれかになると思います。(通院中の病院・転院先問わず)
691:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/10/16 02:39:49 RLPsJskB
>>688
受給者証はまだ発行されていないけれど、受給者番号が出ているという状態の場合は
保健所などで番号を調べて貰って、変更届を出す事が可能です。
都道府県が代わってしまう場合はどこまで出来るかわかりませんが
ます元の都道府県で医療機関の変更だけやってしまうと言う手もあります。
692:優しい名無しさん
07/10/16 19:09:58 oq5GX0Gl
すみません、過去に何度もでたような質問かもしれないですが相談おねがいします。
私は統合失調症で精神障害者手帳2級持ちの母子家庭です。
仕事をやめて傷病手当をもらうため任意継続していましたが、
1年半の受給期間が満了したため国民健康保険に切り替えました。
しかし、国民健康保険の保険証をうけとったところ母の扶養になっており、
自立支援の変更手続きをしたところ上限が2500円→10000円になってしまい苦しくなってしまいました。
調べたところ世帯分離というものがあることを知ったのですがしたほうがよろしいでしょうか?
また世帯分離した場合のデメリットなどはありますでしょうか?
よろしかったらおしえていただきたいです。
693:優しい名無しさん
07/10/16 19:15:00 TaiyzU50
>>692
デメリットは住民票を家族であっても委任状が必要になること、うちの自治体では
694:優しい名無しさん
07/10/16 21:08:41 H1VvRb84
>>692
こんな文体でどこの役所も問題ない。これに判子。2種類持参されたし。
XX市 御中
委任状
私は、下記代理人に次の権限を委任します。
代理人 氏名
本籍
住所
生年月日
委任者との関係
電話番号
精神障害者保健福祉手帳等に係る一切の相談
精神障害者保健福祉手帳等に係る一切の情報の閲覧
個人データ利用目的に係る照会
保有個人データ開示請求
保有個人データ訂正等請求
保有個人データ利用停止等請求
各種異議・苦情の申立等
その他
上記委任事項に相違有りません。
平成 年 月 日
委任する者
氏名
本籍
住所
生年月日
電話番号
695:694
07/10/16 21:32:27 H1VvRb84
行数エラー防止の為、続投します。
《精神障害者保健福祉手帳等に係る・・・》
この項目を世帯分離届けとか、欲しい書類に訂正。
来年になったら、所得証明平成20年分(平成19年度)を取得する。
税務課等に、市民税等の減免手続きの申請。
申請後、3ヶ月後ぐらいに結果が出る。
手帳と、手帳申請用に作成した診断書のコピー(手元に戻ってれば)を持参する。
役所は、『上司と話をしたい。』『県民局に苦情を言うが構わないか?』とか言うと、事はスムーズです。
696:優しい名無しさん
07/10/16 22:41:15 uWv05aTP
教えて欲しいのですが、前年度300万弱本人所得があった場合、自立支援の上限はいくらくらいですか?
697:優しい名無しさん
07/10/16 23:15:23 drGDbhLA
えいやーで言うと、5000円。
698:優しい名無しさん
07/10/16 23:36:55 ERk13TBz
600万だとどれくらい?
699:優しい名無しさん
07/10/17 00:36:04 N0isVIBR
>>697
だいたいでありがとん。
700:優しい名無しさん
07/10/17 00:46:48 Jn0OPMpv
>>698
えいやーで言うと、3割負担
701:優しい名無しさん
07/10/17 07:55:30 MNomnsNi
>>698
えいやーついでに
200万ちょっとで一万の場合もあるよ
住民税クソ高いとか
年200ちょい。
うつで月一万通ったが…
他にアレルギー持ちもあって
月5000円でも辛い俺が通りますよ
(´・ω・`)
702:優しい名無しさん
07/10/17 10:02:44 uV8x8F3i
来月からやっと重度かつ継続に該当(上限5000円)するけど、4週に一度の通院だし、薬二種類しかないしで千数百円/月。
あんまり意味ない…
703:優しい名無しさん
07/10/17 10:07:50 PbwPylCG
>>702
まあいざという時の為にさ。
自分も二週に一回で薬含み1000円でお釣り来ちゃうからさ。
704:優しい名無しさん
07/10/17 18:54:16 mw35/jHP
先生のほうから自立支援法について教えてくれました。
私は今大学生ですが、
診察代が馬鹿にならないので大学に通いながら通院している
人の多くが受けていると言っていました。
高校生のときに32条を調べたことがあるので
「デメリットはないですか?」「ブラックリストに載ったりしませんか?」
と聞いたら「障害者年金というわけではないし、そんなことは全く絶対にありませんよ」と言っていました。
しかし帰ってネットで調べたら自立支援法の頭に「障害者」とついているのが
とてもショックだったし
個人のHPでは、自立支援法を使うと就職できなくなる等断定して書いてあるところもありました。
私は今バイトもしていないし、できれば負担は軽くしたいです。
先生の言うことを信じたいけど、どっちが本当なのかわかりません。
「障害者」とついているから、父や母は絶対に反対するだろうなあ。。
705:優しい名無しさん
07/10/17 20:05:38 O0suytaX
>>704
結論だけいえば、本気で病気を治したいのかどうかですよ。
精神科でなく、内臓だってそうでしょう、胃の痛いのを我慢していたら発見が遅れて手遅れになった。
病院に行かないのが悪いわけです。
本気で病気を治したいなら会社を休んで来い!と、どこかの外科の先生が雑誌で言ってましたよ。
それと、ネットの情報だけを当てにしないこと。
あそこのラーメンが美味いと書いてあったのに不味かったとか、その程度に留めるべきです。
嫌韓流の作者だって、ネットは役所などの公的サイト以外は100%当てにできないから、書籍でソースを確かめて描いているわけですからね。
706:優しい名無しさん
07/10/17 20:33:35 rFL0We3W
>>704
障害者と言うのが付いてるのであまりよく知らない家族はえっ!とする方も多いです。
所得の少ない人長期にわたる通院、ある病気などその人の助けになってもらう感じです。(金銭の負担が減ると言うことですが)
就職できないわけではありませんよ。実際うつなんかでも仕事してる方いますよ。会社によっては厳しくなるかもですが
バイトならあまり壁はないと思います。仕事先に自立支援受けてるって言う必要なければ言わなくていいしね。
私も躁鬱でこの制度使ってますが仕事してますよ。職場には言ってません(躁鬱なのは知ってますが)
>>705さんのとおりネットだけじゃなく他からも情報みてみて。
病院にソーシャルワーカーという相談してくれる方いると思うのでそういう方から詳しく聞いてみるのもいいでしょう
このとき親御さん同行してもらえれば説明もしてもらえると思うよ(病院によるかも)
707:優しい名無しさん
07/10/17 21:32:32 Em8pkX/E
自立支援 受けれる人は障害者年金も受けれる対象になるのかな?
708:優しい名無しさん
07/10/17 21:37:20 feXIGkTt
>>707
自立支援の方がはるかに通りやすい。
年金は中々厳しいよ。
709:優しい名無しさん
07/10/17 21:48:24 O0suytaX
新たな申請は厳しいみたいだね。
俺と似たような症状の奴が年金却下されたからね。
俺は平成14年以前から受給してるし、どういうわけか更新の際に症状が悪化するので(わざとではない)、更新できているが。
去年は実際の症状より軽く診断書を書かれたが、更新できて安心したよ。
710:優しい名無しさん
07/10/17 21:59:48 Em8pkX/E
>>709の人は統失とか?
711:優しい名無しさん
07/10/17 22:24:05 O0suytaX
>>710
うつ病です。
712:優しい名無しさん
07/10/17 22:55:16 NaEeej9R
世の中、便利なうつ病があるもんだ
713:優しい名無しさん
07/10/17 22:57:04 feXIGkTt
季節性のうつなんじゃね?
それだと同じ時期に具合が悪くなるから、それと更新月が被ってるとありうる。
714:優しい名無しさん
07/10/17 22:57:13 Ex6DZaqt
>>712
卵の登場w
715:優しい名無しさん
07/10/17 23:05:49 O0suytaX
>>712-713
いや・・・
季節性ということはありませんね、異常なほどの反応性のうつ状態を引き起こすようなことが起きるんですよ。
去年の更新の際は、春頃の出来事でしたが・・・(更新は7月)
今年になっても治らない。病状が重くなりましたからね。
716:優しい名無しさん
07/10/18 00:05:38 p/VCa2nA
そういうのを躁鬱と言うんじゃないか?
717:優しい名無しさん
07/10/18 05:19:38 2D8Sfp/2
>>710です
返事ありがとうm(__)m
経済的に困ってんで障害者年金 受けれたら助かるんだけど難しいみたいだね;
障害者認定してもらえば自動車税が免除になったりするから障害者認定してもらいたいo(^-^)oこれも難しいもんなのかな
718:715
07/10/18 07:01:38 k73S5IDI
>>716
躁鬱・・・
そういう傾向がないことはないのですが、性格の問題だと思います。
以前、主治医に訊いてみましたが、躁鬱病は見受けられないと断定されました。
ただ、精神症状のコントロールが以前と比べて出来にくくなってきました。
去年から、大きく病状が変わったんですよ。
詳しいこと書いても意味ないのでこの辺りで・・・
>>717
経済的に困ってるという場合、医師が相談に乗ってくれるケースがないわけじゃないんだが・・・
俺の場合は、医療費が掛かりすぎて親から嫌味を言われるとか、仕事を辞めて在宅治療ができないくらいの精神症状になったので、そこで当時の32条や年金を申請。
直前まで友人の会社で就労していたと書いたけど、診断書通ったよ。直後に入院した。
昔の話だからねえ・・・参考にはならんでしょ。
719:優しい名無しさん
07/10/18 10:53:19 fTY9wTcF
みなさんは自立支援を利用する前は月にいくらぐらい
診察料とか薬代を払ってましたか?
自分は今失業中で、父の扶養で国保に入っていて、
月にだいたい6000円ぐらい払ってます。
ただ薬の量が足りてないような気がして、もう少し増やしてもらおうかと考えています。
自立支援を利用するメリットありますかね?
これぐらいの出費だったら利用しないほうがいいんでしょうか。
720:優しい名無しさん
07/10/18 11:13:52 I55wYytH
>>719
6000円は結構かかってるねぇ。
該当すれば上限5000円になるし浮いたお金で何かできるかも。
自分は今上限5000円で二週間に1回の診察。負担金額は薬代入れて800円位。
以前は一回の診察で1000~1500円位だったので結構変わってくる。
年間にすると1万くらい浮くか?
少しでも経済的負担を優先的に減らしたくて申請通れば利用した方がお得やも。
721:719
07/10/18 11:58:40 fTY9wTcF
>>720
レスありがとうございます。
今トレドミンやリーゼなど4種の薬を処方されてるんですが、
1回1錠ずつでは効かなくて2回分ぐらい飲んでしまいます。
次回診察のときにそれを話せば薬を増やされることは確実なので、
4000円近くになるかもしれません。
貯金を切り崩している状況なので、次回診察の時に医師に相談してみます。
722:優しい名無しさん
07/10/18 12:49:04 fH2vbl5m
>>717
> 障害者認定してもらいたいo(^-^)o
723:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/10/18 15:56:24 4J6RIPul
>>721
先に役所で書類を貰って置いた方が良いよ
一部の自治体以外は病院は代行してくれないし、病院に診断書も無い場合もある
あと診断書以外の必要書類もそろっているのなら、診断書を貰った日に申請できるし、そうすればその日の分から適用されるしね
あと初診から6ヵ月以上なら手帳も同時申請がお得
724:優しい名無しさん
07/10/18 17:13:32 3ioCO/lv
昔32条のスレのテンプレに
「(申請すれば)何らかのブラックリストに載るのは間違いないようです。」というようなこと書いてなかったけ?
心配だよ・・・公務員になれないのかな
725:優しい名無しさん
07/10/18 19:24:03 Zh4lFMUK
>>724
受験はしてみれば良いのではないかと。
試験当日の体調が悪いのも運命。
合格してても、欠格事項が発生する職種で、合格取り消しになるのも運命。
但し、疾病前の頭脳じゃない事は自覚しておきましょう。
試験後の、ショックはでかいよ。
726:優しい名無しさん
07/10/18 20:54:11 8S1k33+W
おなじ自治体では、個人情報保護条例の除外事項になっているから、バレル可能性大。
727:優しい名無しさん
07/10/18 21:08:42 Pg01Bm2W
たまばば一匹いないだけで良スレに早変わりw
やっぱりアロエは良識コテだな。
728:優しい名無しさん
07/10/18 21:30:50 8y9DfmXh
>>727
お前がいない方が静かだったな
729:優しい名無しさん
07/10/18 21:38:30 WmV9bPiN
コテハン名乗らないのが一番静かだったな
730:優しい名無しさん
07/10/18 21:40:48 Pg01Bm2W
ほーらwお約束どおり、たまばばが沸いたw
731:721
07/10/18 21:44:03 fTY9wTcF
>>723
ありがとうございます。
今検索したら近くの市役所に窓口があるみたいなので相談に行ってきます。
途中通院しなかった時期を含めれば初診から2年ぐらいたってますが、
手帳は申請しないつもりです。
障害者といえるほど重症でもないし、失業中なんで
医療費が少しでも安くなればそれでいいです。
732:優しい名無しさん
07/10/18 21:48:44 dIG3mh0h
手帳は自立支援よりかなり審査厳しいし少しでも確実な方いった方が良いよ。
申請通るといいね。
733:優しい名無しさん
07/10/18 21:49:18 WmV9bPiN
>>730
お前がたまばばとやらじゃねえのか?
734:優しい名無しさん
07/10/18 22:11:56 8y9DfmXh
>>733
ビンゴ
735:優しい名無しさん
07/10/18 22:37:05 Zh4lFMUK
>>731
失業手当受給者さん?
医師から就労不可って、言われたら診断書書いてもらってハロワに提出。
受給中なら、失業手当から傷病手当に替わる。
受給期間延長・教育訓練給付延長とか出来るし。
医師と相談して下さい。
736:優しい名無しさん
07/10/18 22:43:09 UULtuGmP
つーかさ、お前らよってたかって玉馬場をいじめるなって。
リンチみたいだよ。ここ見てる奴皆精神疾患に悩んでるんだから仲良くしようぜ。
だってこんなに簡単に仲間が見つかるところ他にあるか?ないだろ?
ようはスレタイに沿って情報交換をしていきたいってこと。それだけ。
737:優しい名無しさん
07/10/18 23:19:17 8y9DfmXh
>>736
発狂してんのはおめえ一人だよ
738:優しい名無しさん
07/10/18 23:45:09 O9KZa83C
たまばばさん、こんにちわ(・∀・)
統合失調症になったのは何歳からですか?
やはり大きな引き金はまちBBS中国の管理人を剥奪されてからですか?(・∀・)
739:731
07/10/18 23:55:54 fTY9wTcF
>>735
残念ながら受給資格はないんです。
陰湿な職場で、3ヶ月で自主退職に追い込まれたんで。
もうちょっと元気があれば労基署に相談行くなど手段はあったんですが、
なんせ勤務先が県の雇用・労働関係の部署ですから、
同じ公務員という身内を裁くようなことはしないでしょうからね。
スレ違いの愚痴ですいません。
740:優しい名無しさん
07/10/19 00:06:31 18hiW1Vv
>>738
苦しくなるとIPチェンジ
741:736
07/10/19 00:57:38 G1E/feOJ
>737
縦読みw
742:優しい名無しさん
07/10/19 01:03:22 Y8OYCNYL
>>739
独特の閉塞感が有るから大変だったな。
何らかのアクションをとろうとすると、大きな壁がどっからともなく何枚も・・・。
お疲れさん。
743:優しい名無しさん
07/10/19 01:03:49 18hiW1Vv
>>741
縦読みでも釣りになってないんだよ
元ふ○○工業のおっさん
744:優しい名無しさん
07/10/19 01:06:10 E5LjHvz7
SAD、強迫神経症だから無理だと思って言わなかったんだけど医者に受給薦められて驚いた。
自治体によって基準が違うの?
それとも鬱病ってことにされるのかな?
745:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/10/19 01:17:02 aSUOe/Wr
>>744
SADは手帳はほぼ無理ですが、自立支援は対象です。
746:優しい名無しさん
07/10/19 03:15:53 G1E/feOJ
>743
737へのレスなのになんで玉ちゃんが反応してるの?
元ふ〇〇工業のおっさんとか訳わかんないこと言って
ついに発狂しちゃった?m9(^Д^)プギャー
747:優しい名無しさん
07/10/19 05:57:54 cN+x9HUW
現在、申請準備中。
初めは「お金を取るかプライドを取るか」などと考えていたけど、
病院とは長い付き合いになるし、薬処方してもらうために2週に1度通わないといけない。
しかも、薬の薬価自体も高いから・・・。
正直、3割負担もきつい><
ソーシャルワーカーにあれこれ聞いて、申請書類貰って、今診断書待ち。
748:優しい名無しさん
07/10/19 06:49:40 aO6d+70t
今時盾読みにひっかかり、それがすごく悔しくて誤魔化そうと
必死にレスをすキチガイw ホームラン級の馬鹿だな
749:優しい名無しさん
07/10/19 07:40:47 nafctQ+P
ホームラン級というより広島型原爆並だなw
750:優しい名無しさん
07/10/19 08:03:01 NgO8CrTh
>>747
親切な病院だと、初診の時点で自立支援の申請を勧めるよ
早期発見・早期治癒って病気じゃないからね
大抵、重くなってから診察を受け始めるので、治療に時間がかかる
経済的に負担になるのも頷ける。
申請は面倒だけど、申請日基準で医療費戻ってくるから早く申請できるといいね
751:優しい名無しさん
07/10/19 10:45:28 79K4ckVR
>>748
俺は別の板で最近、立て読みを読み取れないことがあった。
特にレスもしなかったので恥はかかなかったが、今時立て読みとは古いなと感じた。
出入りしているスレにもよるよね。
最近、逝ってよしとかいうのをよく見かけるし、俺が出入りしていたスレでは (爆 だの (藁 だのが現役である。
752:692
07/10/19 11:47:47 5Jjfjd+D
レスありがとうございました。
色々調べたみた結果、保健所のミスだということがわかり申告したら上限が戻りましたヽ(´ー`*)ノ
母は会社の健康保険で私は国民健康保険であるため世帯分離をしなくても自立支援上 別世帯と扱われるみたいです。
参考資料 URLリンク(www.pref.hiroshima.lg.jp)
同じような方がもしいたら一度確認してみたほうがいいかもしれませんよ~。
753:優しい名無しさん
07/10/19 12:14:25 79K4ckVR
>>752
ああ、それじゃ保険証で扶養になってないのか。
それならOKですな。
754:優しい名無しさん
07/10/19 12:56:09 18hiW1Vv
>>746>>748>>749>>751
どうしたの?元ふ○○工業のおっさん
誰が誰にアンカーつけようが関係ないよ
>>753
何も知りもしない人間が嘘教えるなよ
755:優しい名無しさん
07/10/19 18:05:05 H1stmxSH
自己負担1割は助かるわ~
まともに働けない状態なのに
なけなしのヤフオク収入と単期派遣で親援助してるからなあ
最近免疫力がやたら落ちたし
756:優しい名無しさん
07/10/19 18:54:43 K1bkMMtC
自己負担なしは助かるなー
病院も薬局も無料。
けど、今度から母親が社保になるので、また手続きしないと。
あーあーめんどくせ。
757:優しい名無しさん
07/10/19 19:04:57 79K4ckVR
>>754
このひと誰?
罵り方が岡野と似てるね。
758:優しい名無しさん
07/10/19 21:18:01 xoC40nSc
保険証が変わったときってどんなふうに手続きが進むんですか?
受給者証は一度かえさないといけないの?
その間は3割負担になるの??
759:優しい名無しさん
07/10/19 21:38:46 18hiW1Vv
>>757
元ふ○○工業のおっさん、成りすまさなくていいよ
今度はここを荒らすの?
760:692
07/10/19 21:48:45 5Jjfjd+D
>>753
その通りでした
保健所の方は国民健康保険記載の世帯主が母であることから勘違いしたといいわけしてましたが・・・。
>>758
私の場合は会社からの健康保険事務所で健康保険失効証書というのをもらって
それをもって区役所で国民健康保険という形でした。
自立支援の受給者証は保健所にて訂正印をおして書き換えという感じで返すということはなかったですよ。
また負担も1割のままでした。
761:優しい名無しさん
07/10/19 21:50:36 79K4ckVR
>>759
いや、マジで知らないんだよ。
岡野と同じレベルの東広島のたまごとかいう人?
762:優しい名無しさん
07/10/19 21:54:33 K1bkMMtC
>>758
分からない。
とりあえず、母親が働いているのが郵便局なんで、今、1万人位、国保→社保
がいるらしいんです。
民営化のおかげで。
とりあえず次の病院では、言われたら母親に連絡とって言ってもらうつもりです。
はぁ、また役所に行くのか、まんどくせ。
763:優しい名無しさん
07/10/19 22:00:08 wqdaRBi/
>>758
受給者証と保険証と印鑑を持って、とりあえず役所へGO!
自分の場合、役所で、申請書の「変更」に丸つけて書くべきところ書いてはんこ押したら、役所の人が受給者証のコピーに訂正と役所のはんこ押してそのコピーをくれた。
しばらく後に(手書き+はんこで)訂正された受給者証が郵送されてきた。
764:優しい名無しさん
07/10/19 23:44:08 ScdYxyef
心療内科によっては自立支援の対象外のところがあるのを、今日転院して知った。
引っ越ししてばっかりで、今日は仕方なく三割払ったけれども、紹介書返してもらって、新しい病院を探します。
三割は先生がよくてもお金が続きません。
765:優しい名無しさん
07/10/20 01:21:49 ooe08Mhd
>>764
医者板の開業医によると診療所は3割にするところが普通みたいよ
あれ、申請が厄介なんだってさ
766:優しい名無しさん
07/10/20 01:54:47 Dmoe+bc1
昔は申請は簡単だったけど小泉改悪のせいで複雑になった
767:優しい名無しさん
07/10/20 02:46:17 aUbxkZ+Y
私は既婚者で夫も仕事してますし、私もアルバイトしてます。
でも、精神科での治療費が掛かる事が夫に申し訳ないのと、月2回通院でも月に6000~7000円位なるので自立支援医療(精神通院医療)申請の希望を先生に伝えました。
診断書を書いてもらって役所の福祉課に行くと手続きできますよ。
収入によって限度額があって1ヶ月5000円超えたら無料とか1万超えたら無料とかありますが、限度額までは1割負担です。
例えば診察で1500円だったら500円になります。薬も1割負担です。
768:優しい名無しさん
07/10/20 04:13:48 cC9bZr9e
私は一年半前からずっと同じ病院に通院しています。
病名は鬱病と睡眠障害他です。ルボックス一日200mg、マイスリーや漢方薬などを処方されていて、月に11000円位かかってます。
仕事が出来る状態ではないので専業主婦です。夫の収入は普通です。。
自立支援を受けたいのですが、先生に言えなくて・・・。
こういう者でも受けられるのでしょうか?!
通院している病院は大きい所で、見ている感じだとかなりの人が支援を受けているようです。
769:優しい名無しさん
07/10/20 04:20:55 EE/21Onn
>>768
口頭で言いにくかったら、市役所の福祉課かな?行って、申請用紙もらって、次受診の受付するとき、診察券と一緒にだしなさい。
市役所は貴方の住所や名前は問いませんから。
770:優しい名無しさん
07/10/20 05:17:40 cC9bZr9e
>>769
そういった手順でも大丈夫なのですね!
ありがとうございます。。
771:優しい名無しさん
07/10/20 06:49:05 vxLzTrKT
>>766
んでそのクソ小泉はチルドレンを引き連れて新党立ち上げ、民主との連立政権狙ってるといううわさ
772:優しい名無しさん
07/10/20 09:56:25 TzJCbmvr
他県から、神奈川に引越してきました。
手元に前の住所の自立支援医療受給者証があるのですが、
区役所に変更手続きする際には、受給者証以外に何か必要になるものはありますか。
773:優しい名無しさん
07/10/20 11:10:02 CueFXpi1
>>768
あなたの書き込みを印刷して医師に手渡し。
774:優しい名無しさん
07/10/20 11:28:24 570dVEsq
>772
保険証
775:優しい名無しさん
07/10/20 11:32:48 oJ1vGkXe
保険証が変わったときにはどういうふうな手順で手続きすればいいの?
まずは病院に行くべき?それとも役所?
776:優しい名無しさん
07/10/20 11:43:40 q5LeoWA3
保険証がもうすでに変わってるならどこに行く必要もないのでは??医者には次の診察の時に出せばいいんじゃない?
777:優しい名無しさん
07/10/20 11:58:27 v9DBA0cH
>>774
ありがとう
来週、区役所行ってきます
778:優しい名無しさん
07/10/20 12:24:28 Doy+TvCo
保険証が変わった後の自立支援の変更の話だと思うんだが
779:優しい名無しさん
07/10/20 14:32:05 CueFXpi1
>>775
病院の医療事務へ健康保険証が変わったことを連絡。
(自立支援受給者なら、そのまま1割の仮請求にしてくれる場合有り。)
役所へ健康保険証と、自立支援の受給者証を持参。判子がいる。
保険証変更届けみたいなのが有る。
780:優しい名無しさん
07/10/20 16:18:04 ooe08Mhd
なぜかこのスレは一般常識に欠ける人間が多いね
781:優しい名無しさん
07/10/20 17:15:24 z+8zW59b
>>780
もしかして自分だけは違うって言いたいの?w
782:優しい名無しさん
07/10/20 18:56:08 EE/21Onn
>>770
勘違いしちゃいけません、もし医師がそれを書いてくれたら、それからもう1度市役所行って手続きします。
1割はまだそのあとです。
783:優しい名無しさん
07/10/20 21:40:12 ooe08Mhd
>>781
何を根拠に言っているかも分からないとは
784:優しい名無しさん
07/10/20 22:43:46 +OH0S4Nd
有効期間が切れちゃった
今申請中だけど新しい証書まだこない
来週診察だどうしよう…
785:優しい名無しさん
07/10/20 22:45:39 4UkZyOsV
更新のときにも診断書っているんですか?
786:優しい名無しさん
07/10/20 22:49:31 CueFXpi1
>>784
問題なし。
医療事務に声かければいいと思う。
ひょっとしたら、仮清算で自己3割払って、証書がきたら2割分返却かもしれんが。
申請は、医師の診断書も添付してるんだから、事務も現状は分かってると思う。
787:優しい名無しさん
07/10/20 22:55:56 cvCNz3uj
>>784
更新申請を急がない自分の責任
諦めて3割負担
788:優しい名無しさん
07/10/20 22:56:28 CueFXpi1
>>785
当然。役所で更新に必要な書類一式、事前に入手。
有効期間3ヶ月前から更新は出来る。
789:優しい名無しさん
07/10/21 07:49:50 bC7A5aM4
>>783=メガエッグ君(まちBBS中国の元管理人のお手伝いさんw)
広島の天気はどうですか?m9(^Д^)プギャー
790:優しい名無しさん
07/10/21 09:32:37 KCra3Uyj
まち板ならともかく関係のあまり無い板でコピペする奴も荒らしじゃないのかと思う今日この頃
791:優しい名無しさん
07/10/21 12:50:31 iAJLvlGU
>>789
だいたい定刻通り
792:優しい名無しさん
07/10/21 13:18:29 uLIyRrcZ
>>786
>>787
レスありがとう
一応お金を多めに持って行きます
1ヶ月前に更新したんだよ…
次回はもっと早く手続きしよう
793:優しい名無しさん
07/10/21 19:53:49 bsY2lVrK
パニック障害でも適応されますか?
ジェイゾロフトが高い。。。
794:優しい名無しさん
07/10/22 11:30:17 suCH0rga
>>793
パニック障害だけだとどうなんだろう・・・
私もパニック持ちだけど激鬱状態が長引いて仕事辞めて精神科へ
昔32条適用で1年通院してたから、初診時にすぐ書類出してくれて2回目から1割だった
ジェイゾロフトは本当に高いですよね。1割でも有り難いのに市の助成で0割になって
何とか休養出来てます。不眠やパニック時の薬も出してもらってますが
1度お医者さんへ相談してみてはどうでしょう。
795:優しい名無しさん
07/10/22 11:42:21 zoEaF0jD
自立支援にすると医療機関の態度って変わりますか?
796:優しい名無しさん
07/10/22 11:55:04 JYbfJ14D
個人経営のクリニックだけど初診時に今は働いてないって話したら
医者側から自立支援ってのがあるからそれを利用するといいって
言われて別になんにも変な扱いされてないけどなぁ。
797:優しい名無しさん
07/10/22 12:05:35 NwjOB+k2
多分医師や受付の性格によるかもね。
心良い人は初診でもこの制度の事話してくれるし、教えてくれないところはいつまでたっても教えてくれない。
病院によっては自立支援のチラシわかりにくいとこに置いてあるし
798:優しい名無しさん
07/10/22 12:46:45 OFxaDsSk
>>796
そこの医者、常識がないね
799:優しい名無しさん
07/10/22 12:48:30 mBWLXrcZ
なぜ?
800:優しい名無しさん
07/10/22 12:55:14 sceISyuK
さすがに初診時に勧める医者は
この制度をただの囲い込みに利用してるとしか思えない。
801:優しい名無しさん
07/10/22 13:07:59 Mb+uu1ZQ
>>793
PDはOKですよ。
802:優しい名無しさん
07/10/22 13:32:46 vLNnw/R6
>>800
32条の頃はよくあったけどね。あの頃はクリニックが代行して申請できたはず。
803:優しい名無しさん
07/10/22 15:23:49 Mb+uu1ZQ
>>800
囲い込み?
別に申請が通った後でも病院は変更可能だから囲い込みには
なりませんけど。
卵ちゃん?
804:優しい名無しさん
07/10/22 16:24:32 o70hRaO7
>803 直接的な囲い込みにはならないけど、
初診時から勧めるような医者は、
手帳や年金の診断書も重めに書きそうだし、
患者にはそういう医者が人気なんだよね。
ちなみに卵じゃないよ。
初診時でどれだけの病状か、
また病名そのものも確定は難しいのに
その時点で制度を勧めるのはいかがなものかなぁ。
805:優しい名無しさん
07/10/22 16:30:14 /6mu3dcd
1割負担になっても誰も困らないじゃん
806:優しい名無しさん
07/10/22 17:00:04 xWTJHd9N
会社の試用期間中に自立支援で治療を受けても
大丈夫ですかね?ばれます?
807:優しい名無しさん
07/10/22 18:39:52 OFxaDsSk
>>802
だから制度が変わったんだよ
>>806
3割で治療受ければ良いんじゃね
808:796
07/10/22 18:41:59 JYbfJ14D
囲い込みかなんかよく知らんけど、ウチは貧乏だから東京都の助成も受けれて
医療費・薬代全額タダでさ。毎回受給者証と診察券とお薬手帳だけ持って
行って、ちょっと医者と話して薬局で睡眠剤と抗鬱剤もらって帰ってくるだけ。
そんで鬱とパニックが良くなってきてるから助かってるわ。
809:優しい名無しさん
07/10/22 22:13:58 Nt11l+x/
広島のメンヘル事情@9
スレリンク(utu板)
>772 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/22(月) 21:32:34 ID:OFxaDsSk
>荒らしているのはクリニック通いの奴みたいだが
>775 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/22(月) 22:04:50 ID:OFxaDsSk
>>>773
>当人はそう思ってないみたいですよ
たまおじさんの常駐スレでわざと釣りレスをしたみたら見事に反応w
クリニックマンセーなレスをするとどうしても食いつく玉おじさんm9(^Д^)プギャー
広島スレの
スレリンク(utu板:771番)
で、わざとたまおじさんを釣る為に撒き餌を与えたのよ。
そしたらここのIDが分かるぞとw
100発百中なので笑えたwwwwwwwwww
テンプレ優秀過ぎ (´ー`)y─┛~~
810:優しい名無しさん
07/10/22 22:31:06 7tiijPGS
今日病院行ったら申請通ってた。
これで、かなり助かる…
811:優しい名無しさん
07/10/22 22:37:51 t0cOqRTg
「障害者」になってしまうことに心のどこかで痛みを感じます。
812:優しい名無しさん
07/10/22 22:40:50 SbgBXn2k
すでに精神病患者になっているので今更心を痛めることはない
だって、世間一般じゃ精神病患者=手の負えない気違いという定説が成り立っているし
813:優しい名無しさん
07/10/22 22:41:02 Mb+uu1ZQ
>>811
自立支援の精神通院では、障害者とは認定されません。
814:優しい名無しさん
07/10/22 22:59:38 OFxaDsSk
精神病じゃないと診断書を書かないのが通例だから精神障害者同然だが
815:優しい名無しさん
07/10/22 23:02:15 Mb+uu1ZQ
>>814
いつも必死だね。
816:優しい名無しさん
07/10/22 23:26:24 OFxaDsSk
>>815
君の方が必死だよ
ところで、いつ働いてんの?
817:優しい名無しさん
07/10/23 00:28:56 fwnjYJa6
端から見たら両方とも無駄に必死だよw
818:優しい名無しさん
07/10/23 00:51:55 kcQ/q5V5
>>816
まちBBS中国の元管理人のお手伝いさんこんにちわ^^
もしかして管理人をクビにされたから分裂症になったんですか?
819:優しい名無しさん
07/10/23 00:54:37 +QXH98/S
>>798
>>807
>>814
>>816
別に必死でもないが
820:優しい名無しさん
07/10/23 01:01:06 7QVKCqz9
もう良いよ、スレの話しようよ
821:優しい名無しさん
07/10/23 10:01:21 pRlX6UTR
いつから適用になるかっていうのは病院によって違うんですね。
てっきり申請日までさかのぼって適用になるのかと思ってたけど、
俺の行ってる病院では、自立支援の認可がおりて、その後
通院した分から適用になるみたい。
822:優しい名無しさん
07/10/23 10:49:25 u3Yy6xjw
>>821 私のところは初診時に病院のケースワーカーへ相談・1週間ほどで診断書が出て
役所へ申請に行った時に当日の日付印を捺された仮の「自立支援管理票」を受け取り
それ以降の診療・薬は全て1割でした。役所へ申請した日から1割です。
(ちなみに正式な管理票が届いたのは4ヶ月後)
病院によってなのか?自治体によってなのか?
823:優しい名無しさん
07/10/23 20:36:08 snu0vsJM
嫌な予感が… 更新したのに3割になってしまうかも。
ただ今、自立支援の更新中で、今回の医療費は管理票が届いてから還付される事になっています。
問題は、病院が11月から院内処方廃止になることから、
新しい自立支援には町の薬局を登録したにもかかわらず、
いつもの流れで、院内で薬をもらってしまった。
問題なくお金が戻ってくるでしょうか?
デパス~
824:優しい名無しさん
07/10/23 20:56:46 5gUYtT1S
>>823
問題ないだろ、たぶん。
院外処方の場合は薬局はここ、という意味だと思う。
825:優しい名無しさん
07/10/23 21:05:22 HwNpOB7E
>>823
心配無用。
自分の病院は院内処方だけど、
自立支援制度では、念のため院外の薬局を指定している。
院内で取り扱いのない薬が処方された時の為に備えての事だけど。
その登録で、ずっと院内処方を受けてるけど1割負担だよ。
826:優しい名無しさん
07/10/23 21:57:51 snu0vsJM
そうなのか、ありがとう。
約一ヶ月モヤモヤしないですむよ。
827:優しい名無しさん
07/10/23 23:26:31 0rr0v9od
SADなのに「障害者」になってしまうことに心のどこかで痛みを感じます。
828:821
07/10/24 00:06:36 Lf85WtFv
>>822
自治体によって違うんですかね。うらやましいです。
もう2年以上国保で3割負担で払っていたので、もっと早く
申請しとけばよかったと後悔。だいたいこんな制度知らなかったし。
先生も教えてくれればよかったのに・・・
829:優しい名無しさん
07/10/24 00:50:15 st6Q5wrv
申請した日から有効なのは常識だろ
830:優しい名無しさん
07/10/24 11:16:55 C/ai3byT
長崎で、公費負担証明書を再発行してもらうには、どこに言えばいいの?
市役所でいいのでしょうか。
831:優しい名無しさん
07/10/24 12:03:26 yB30Nhv6
行ってる病院が県の指定外だった
仕事もしてないし今一週間おきに病院だからキツイのに…
指定の病院に今更変えるのも怖いし
終わった……
832:優しい名無しさん
07/10/24 12:32:03 b49RtK6Q
まだ始まってもいねぇよ
833:優しい名無しさん
07/10/24 13:29:29 ltoW0Q66
>>829
所得区分変更は、うちの自治体では翌月かららしいw
世帯分離をして無料になるから、ビオフェルミンとか、そういう薬は翌月まで待った。
かなり辛かった、排便の回数が多くて。
区分の変更手続きは早い、1ヶ月くらいという話だったが、信用しなかった。
案の定、申請してから1ヵ月半以上が経過、未だに音沙汰なし。
834:優しい名無しさん
07/10/24 15:38:53 pp13DE32
これって18才(現在は親の扶養)でも利用できますか?
835:優しい名無しさん
07/10/24 17:06:49 Cy/zWJ2k
>>827
じゃあ三割負担で我慢すればいいじゃん
役所だって好きで一割負担にさせてるわけじゃないんだし
836:優しい名無しさん
07/10/24 18:04:56 lnkoP6EW
薬局のおっちゃんが、まず申請通らないなんて事無いからって気楽に言ってくれたけど、本当早く受理されんのかしないのか知りたい…2、3ヵ月て短いようで長いなぁ。
837:優しい名無しさん
07/10/24 18:10:09 A7EPnBQA
つか、もう1年ちかく経ってるというのに、まだ申請してない人こんなにいるの?
838:優しい名無しさん
07/10/24 18:17:37 rvtNXSDO
>>836
私のとこは、申請した当日から3割負担になりました。
地域によってちがうのかな・・・。
>>837
知らない人は全く情報が入ってこないんだと思う。
医者から言われるのも稀だと思うし。
839:優しい名無しさん
07/10/24 18:27:52 B1VYH9eu
たまばばがいないとスレが円滑だなぁ。
840:優しい名無しさん
07/10/24 19:48:24 633Sma7J
確かに医者から言われる事ってなかったな。
私は病院の待合室に張ってある公費のお知らせで
なんとなく知ってにちゃんで調べて自分から言い出した。
旧32条の時からだけど。
手帳も年金も医者から言われる事ってあまりないような気がする。
うちの病院だけかな?
841:優しい名無しさん
07/10/24 20:07:12 rgBBu4w4
なんで医者から言われるのはまれなの?
842:優しい名無しさん
07/10/24 20:08:45 EJ8W3qXz
>>840
どの制度も基本的に「自己申告制」だから。
普通は医者からは言わないよ。
ただ患者の経済的事情があまりに逼迫してる場合は
医者から「こういう制度がありますよ」と言われる事はあるかも。
843:優しい名無しさん
07/10/24 20:10:23 WF2b7qXi
医者だって書類書くの面倒だしな
844:優しい名無しさん
07/10/24 20:29:35 KSxHQdej
>>843
たしかに書くこと多いよな。用紙見てたら、だめって言われるかもと思った。
845:優しい名無しさん
07/10/24 22:11:59 st6Q5wrv
こういう制度の話をする医師はまともじゃねえよ
846:優しい名無しさん
07/10/24 22:48:59 B1VYH9eu
829 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/24(水) 00:50:15 ID:st6Q5wrv
申請した日から有効なのは常識だろ
833 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/24(水) 13:29:29 ID:ltoW0Q66
>>829
所得区分変更は、うちの自治体では翌月かららしいw
世帯分離をして無料になるから、ビオフェルミンとか、そういう薬は翌月まで待った。
かなり辛かった、排便の回数が多くて。
区分の変更手続きは早い、1ヶ月くらいという話だったが、信用しなかった。
案の定、申請してから1ヵ月半以上が経過、未だに音沙汰なし。
>>829大恥wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
847:優しい名無しさん
07/10/24 22:53:21 st6Q5wrv
>>846
所得区分変更は、うちの自治体では翌月かららしいw
~~~~~~~~~~~~~~
日本語でおk
848:優しい名無しさん
07/10/24 23:05:21 B1VYH9eu
ほらwやっぱりたまおじさんだw
分かりやすいやっちゃのぅwwwwwww
痛いところを突かれてくやしいのぅwwwwwwくやしぃのぅwwwwwwwwwww
829 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/24(水) 00:50:15 ID:st6Q5wrv
申請した日から有効なのは常識だろ
833 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/24(水) 13:29:29 ID:ltoW0Q66
>>829
所得区分変更は、うちの自治体では翌月かららしいw
世帯分離をして無料になるから、ビオフェルミンとか、そういう薬は翌月まで待った。
かなり辛かった、排便の回数が多くて。
区分の変更手続きは早い、1ヶ月くらいという話だったが、信用しなかった。
案の定、申請してから1ヵ月半以上が経過、未だに音沙汰なし。
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l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | /
849:優しい名無しさん
07/10/24 23:30:35 st6Q5wrv
誰の話をしているのか知らないけど荒らすのかな?
850:優しい名無しさん
07/10/25 00:28:39 ONHqgYiO
最近は、おたくちゃんから『たまおじさん』になったわけ?
何だかリタリン関連スレも荒らしまくってる奴が居るんだけど。
851:優しい名無しさん
07/10/25 22:39:03 3NIThvQx
報道ステーションで自立支援法の話やってる
852:優しい名無しさん
07/10/26 07:22:06 Cm2Uj4S9
先日初めてこの制度の申請を出して、今は結果待ちなんですが
これって、もし不可になった場合「あなたは却下します」というお知らせがくるんでしょうか?
それとも駄目な場合は単に放置プレイ?
853:優しい名無しさん
07/10/26 12:18:37 0RwH4/19
>>852
不服申し立てを都道府県知事相手に60日以内に起こすんじゃなかったか?
申し立てすればやり方次第で通るだろう。
854:優しい名無しさん
07/10/26 12:48:35 qWAM1SYW
申し立てをしても意味ないと思うが
855:優しい名無しさん
07/10/26 15:48:16 /kpg9mrV
>>852
手帳や年金と違って、この制度を申請して
却下されたという話は聞かない。
却下されそうな状態なら医者も診断書を書かないと思うし。
856:優しい名無しさん
07/10/26 18:12:54 qWAM1SYW
手帳も却下された話は聞いたことがないな
857:優しい名無しさん
07/10/26 18:59:46 2O7WJ2kF
>>856
数ヶ月前だけど、手帳スレで不受理だった人の書き込みあったよ。
858:優しい名無しさん
07/10/26 20:09:41 0RwH4/19
>>857
不受理って?
精神医療を3年以上勤めていない医師の診断書とか?
却下じゃなくて不受理?
859:優しい名無しさん
07/10/26 20:23:45 2O7WJ2kF
>>858
ごめん。却下だった。
(でも申請書には「不受理」って書いてあるよね?)
手帳でも申請が通らない事があるんだなって思ったけど、
統計を見た事あるけど、却下される人達は案外いるみたい。
860:優しい名無しさん
07/10/26 21:48:34 qWAM1SYW
>>857
どこのクリニックの医師?
~~~~~~~~~
本来、この制度と手帳はセットみたいなもんだけどな
861:優しい名無しさん
07/10/26 21:49:44 zBIUB3L+
今日医師に聞いたんだけど、近頃は手帳より自立支援の方が審査が厳しくなってるってさ
うちの都道府県限定かもしれないけど
862:優しい名無しさん
07/10/26 22:10:46 uBxnr84H
申請書類書いてもらった時点で1割負担のところはきっと大丈夫かと。
それだけ自信あるんだろうから。
863:優しい名無しさん
07/10/26 22:32:15 qWAM1SYW
都道府県によって違うが、手帳を持っていてもメリット少ないし
864:優しい名無しさん
07/10/27 00:32:27 lK32TLxF
手帳持ってないし勧められたこともない
自立支援は半年通院後に勧められた
865:優しい名無しさん
07/10/27 00:35:15 VWeKHFnG
自立支援って受けるのは難しい?
2年、通院しています
866:優しい名無しさん
07/10/27 00:38:55 lK32TLxF
>>865
年収一千万以下ならまず通る
867:優しい名無しさん
07/10/27 00:39:21 VWeKHFnG
>>866
ありがとうございます
868:優しい名無しさん
07/10/27 00:45:49 p/g2hrqq
勧めるアホがいるんだな
これは申請する理由に収入関係ないし
869:優しい名無しさん
07/10/27 02:52:49 cNcFqU/n
今日、会社で社会保険の医療費のお知らせみたいなのが配られてたが
俺だけ無かった。
この制度利用してるのと関係有るのかな。
870:優しい名無しさん
07/10/27 05:02:46 ZcU0you5
>>861
重度かつ継続ならともかく、新規の申請では薬剤の量が少なかったりするからじゃないだろうか?
871:優しい名無しさん
07/10/27 10:12:59 DU3N1QXF
今まで、重度かつ継続非該当だったのに、手帳の申請も一緒にしたら該当になったよ。
昨年と病名一緒(F6)だし、自殺念慮はなくなったが薬が一種類から二種類に増えただけだが。
872:優しい名無しさん
07/10/27 12:47:16 p/g2hrqq
申請には薬の処方量も関係ないし
873:優しい名無しさん
07/10/27 13:05:07 w/G4emdr
>>872
一応、処方薬内容を書く欄があるから多少は吟味されるかも。
手帳と一緒の申請の診断書には書く欄はないから、
>>871のケースには当てはまらないけどね。
874:優しい名無しさん
07/10/27 16:04:33 lK32TLxF
うざいやつがいるな
875:優しい名無しさん
07/10/27 20:10:32 vgkj4PeZ
質問ですが、私区役所いったら「手帳なんたら診断書」もらったんですが
「あーこれでも大丈夫」っていってるんですが、大丈夫なんでしょうか。
なにせ2週に5000円以上はつらいので・・・
876:優しい名無しさん
07/10/27 20:39:43 EhT4fgib
>>875
大丈夫です。
その診断書での申請だと手帳も取れると思うので良かったですね。
877:優しい名無しさん
07/10/27 21:34:39 eFthe9/g
趣味で通っているんだから5000円くらい払えばいいのに
878:優しい名無しさん
07/10/27 23:20:44 VWeKHFnG
さすがにお財布が厳しくなります
879:優しい名無しさん
07/10/28 02:31:59 W5fL+iCD
>>877
卵乙
880:優しい名無しさん
07/10/28 02:57:31 LiZi7E3Q
>>879
・東広島市在住
・わかみやメンタルクリニックに通院歴あり
・なぜか宗近病院の話題になると発狂
・宗近病院の院長について詳しい、院長をちゃんづけ
・最終学歴は医療系専門学校で、PSWを目指していた(挫折してPSWになれず)
・ふ○○工業に勤めていたので(会社移転前から)、年齢は40前後
・現在の仕事は自宅警備員
・過去にメンヘルオフ参加経験あり
・複数ISPの利用
・生活保護を受給中
・社会経験は0
・妄想と現実の区別がつかない
・やたら統合失調症にこだわる(発症していて治療せず)
・都合の悪いことは全てスルー
・PC利用時にOpenJaneを使用
・東広島のまんが喫茶に入りびたり
・1日中2ちゃんねる(笑)
881:優しい名無しさん
07/10/28 10:56:22 aKlWrB2v
そうしますと、保険証が変わった場合、変更届を出すだけで、それほど時間はかからないという認識でいいでしょうか
882:優しい名無しさん
07/10/28 21:11:14 Q/o0CZNG
もうすぐ手続きが終わります
早く適用されるといいなぁ
883:優しい名無しさん
07/10/28 22:14:12 EvTw4Yd+
今通ってる心療内科が県の病院指定外で自立支援使えないみたいです。
今更病院変えるのも不安だし…
全部の病院かと思ってたからショックです。
884:優しい名無しさん
07/10/28 22:52:52 NYaLAWlz
>>881
2ヶ月弱ですな、うちの自治体では。
885:優しい名無しさん
07/10/29 00:51:55 gm9LCEHQ
■医師の偏在とか大嘘
日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらOECD比の平均すらいっていない
今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態
886:優しい名無しさん
07/10/29 08:20:36 LUncytvG
自立支援申請したんですけど負担額0になった。普通1割だよね・・・・どうしてなんだろう
887:優しい名無しさん
07/10/29 08:24:47 mIcyULlQ
>>886
自治体によってゼロ割の場合があるらしいから、ありがたく恩恵に預かりなされ
888:優しい名無しさん
07/10/29 09:05:20 dW7fRSG8
>>886
負担ゼロもあるよ。うらやましい。
889:優しい名無しさん
07/10/29 09:37:39 0TRvX3HB
>>886
1割の自己負担分を、自治体の社会保障費で補填してくれてるんだよ。
ありがたいと思いな。
890:優しい名無しさん
07/10/29 09:56:38 V2ZZjDyZ
>>889
サンクス
そうなんだ・・ありがたい・・