07/08/08 11:15:44 88BFx7gz
4 名前：優しい名無しさん sage 投稿日：2007/07/09(月) 19:57:20 ID:uDb+O5Oj
NGワードについては個人的に情報が落ちるからいらないんだ。
載せたい人がいるなら載せるといいさ。
それと、ASのIRC作ろうと思う。
準備が出来次第、また書き込みにくるから暇人おいで。
7 名前：優しい名無しさん sage 投稿日：2007/07/09(月) 20:41:22 ID:vI0Fp9MY
>>4
IRCって何ですか？
8 名前：優しい名無しさん sage 投稿日：2007/07/09(月) 21:04:42 ID:uDb+O5Oj
IRCっていうのは、チャットツールです。
メッセンジャーほどじゃあないにしろ、軽く手軽に気楽に使えるため簡単。
最初の設定とか入室までがとっつき難いかもしれないので、設定ページも紹介しとく。
URLﾘﾝｸ(www.dive-in.to)
基本的にはこの通りにやっていき、ニックネームはご自由に半角英字で。
接続するサーバはtokyoとかnaraとか、日本っぽいのでok。
接続した時に入るチャンネルの"追加ボタン"の左側にある空欄に
先頭半角#で始まるように #ASﾏﾏｰﾘ過ごす部屋 と入力して追加ボタン。
"チャンネルを追加"から同じ部屋名を入力しても直通いけます。
5:優しい名無しさん
07/08/08 12:15:41 wuzpBPbv
やっぱり立ったか・・・w
>>1
乙
6:優しい名無しさん
07/08/08 13:08:35 Z4rb9BBn
そんな気はしてたが結局立ったか…
ま、ここのまったりした空気が好きだったから有り難いが
7:優しい名無しさん
07/08/08 14:04:19 plJKSXLC
質問です。
日本におけるアスペルガーの診断基準は統一されているんですか？
または医者によって違うんですか？
8:優しい名無しさん
07/08/08 20:05:23 XQ/jPh/I
40まで続くとやはり･･w まわりの住人さまと仲良く乙
9:優しい名無しさん
07/08/08 20:52:50 Z4rb9BBn
アスペ自体統一できる症状とかじゃないから難しいよね、程度や出方なんかが色々
10:優しい名無しさん
07/08/08 21:30:59 4bcE1J9Y
そうだね、それでアスペ自身が自分の症状こそがアスペルガー症候群！
だと本気で思ってるからさらにやっかいなんだよね。
11:優しい名無しさん
07/08/09 01:14:08 ODiD0SrP
自称ASの俺が免許取ろうと思うんだけど、ASってMT取れるかな…？
一度にやる操作が多いから、キツそうならATで妥協しようと思ってるんだけど…
12:優しい名無しさん
07/08/09 02:27:34 OsVRGuuV
ほんと、程度によるからやってみないとわからないな…
俺はMTでも重機でも動かせるぜ
13:1
07/08/09 07:45:57 +0Ptxf1c
前スレ747です。デッドリンクやサイトのアドレス変更などのチェックをせずにスレ立ててしまってすいませんでした。
>>11
自分がASかどうか分からない俺ですが、MT普通車、普通二輪(のちに大型二輪)免許持ってます。
自分自身、MT自動車は全く興味がなく、教習もなかなか次に進めず、何度も補習をしました。
一段階見極めの教習で教官に「全然だめだ、1からやり直し！」って言われて家に帰って泣いたりもしました。
それでもなんとか修了検定を合格して、原付教習をしたらバイクの運転がとても面白くて、
さっさと自動車免許取って、普通二輪の免許を取ろうって思い、根性で自動車免許を取りました。
それでも自動車免許取るのに7ヶ月かかってしまいましたが。(一段階で教習さぼってたからなんだけど^^;)
ちなみに興味があった普通二輪と大型二輪はストレートで合格でした。
MTが難しければあとからATに変更できるんだし、MT自動車に挑戦してみてはいかが？
14:優しい名無しさん
07/08/09 11:53:03 8n+1S6w8
ストリートナンパが得意なアスペルガーの人いますか？
自分はうまくいったことはありますが、基本的に
・身構えてしまって言葉が出ず足止めのタイミングすらままならない
・止まってくれたはいいが気の利いた事も言えず会話を弾ませられない
等アドリブの弱さがもろに出ます。
15:優しい名無しさん
07/08/09 15:12:52 rsAvCvT5
ASでﾅﾝﾊﾟ
16:優しい名無しさん
07/08/09 16:21:54 e9oTRMUn
皆は大人になってもいきなり相手が怒り出したり、「は！？」おまえ何言ってんのみたいな顔されるかい？
俺は1ヶ月に一度くらい職場でどっちかの顔されるな。
17:優しい名無しさん
07/08/09 17:30:23 gkK2TY/s
閉じこもっているせいか、>>16のような経験すらなぃ。。
ナンパすれば、そういう顔！されるかもしれないｗｗ
18:優しい名無しさん
07/08/10 01:00:57 7HtNVNQX
ナンパなんて都市伝説だろ・・・
19:優しい名無しさん
07/08/10 04:07:45 x04sykpD
可愛がってくれた祖父母が死んだ時全く泣けなかった。友達は全くいない、
よくどもるし、社交性も無い。精神科にはまだ行ってないがASっぽいな
20:優しい名無しさん
07/08/10 10:24:10 abgNVtN4
なんか、泣けないよね、俺も親父が死んだとき家族みんな泣いたりなんだかんだしてたけど、特に何も感じなかった
小学校出てから良い意味で悪い意味でもも泣いてないな…
21:優しい名無しさん
07/08/10 10:45:07 Edc/1YMu
おれは、、ブラームスの１番（ハ短調 op.68）で泣けるｗ
22:優しい名無しさん
07/08/10 11:30:21 abgNVtN4
それは音楽が『美しい』『感動できる』訳であって、その手の感情の薄いAS的にどうなんでしょう…
23:優しい名無しさん
07/08/10 12:28:51 WMeBp2mr
よし、じゃあ今夜 はだしのゲン 見て泣けたやつは報告しろ
24:優しい名無しさん
07/08/10 12:38:00 7HtNVNQX
つ[火垂るの墓]
25:優しい名無しさん
07/08/10 15:24:25 JgsKL61J
人に関しては自分も泣いたことはないな。
小４の時に一度にクラスメイトが4人転校することになって、
お別れ会でみんな泣いてるのに俺一人だけ泣かなかった。
でも、どこでもいっしょでトロが家を出て行っちゃった時や、
初めて買ったバイクを手放した時はめちゃくちゃ泣いた。
26:優しい名無しさん
07/08/10 17:40:44 VEdX1IXt
>>11
アスペの場合は「興味の度合い」によるだろうね。
興味があればどんな難しいことでもこなせる気がする。
興味が本当にあるのでなければ駄目だろうけど
27:優しい名無しさん
07/08/10 20:53:41 5MRZCipT
そう言えば、9.11を当日偶然TVの中継でリアルで目撃してしまってからというもの、飛行機が貿易センターに突入するシーンのVTRが流れると必ず涙がでてきますわ。
これがいわゆる自閉系のフラバでしょうかねぇ...自分だけ？
28:優しい名無しさん
07/08/10 21:38:42 +xSMFYPm
>>9.11を当日偶然TVの中継でリアルで目撃
嘘だ～
アメリカでは生中継放送中だったの？
29:優しい名無しさん
07/08/10 22:47:01 6rZjjLX0
ＦＢっていうか、、、この暑さもあいまって、、もう、むしろメルトダウンだぜっ ＞＜；
30:優しい名無しさん
07/08/10 22:51:25 wDpQ7jDy
>>28
一機目の突入後は各局生中継で、二機目の突入から崩壊まで映してた
>>27
フラッシュバックってのはなんかの引き金でトラウマが突然呼び起こされるってのだから微妙に違う気がする
自閉症特有のフラッシュバックじゃなくて単なるPTSDではないの？
31:優しい名無しさん
07/08/11 15:43:08 oHzPdVIp
来週、関東ローカルですが、アスペでサヴァンな人（ダニエル・タメット）のドキュメンタリーが放送されます。
日時 8月15日（水） 26:15～27:10 (木曜午前2：15～3：10)
放送局 TBSテレビ
CBSドキュメント
「アンコール特集(2)」
トルクメニスタンの独裁者▽ブレイン・マン（←これ。）▽ポール・ニューマン
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
32:優しい名無しさん
07/08/11 16:26:20 ds3mZyKH
さっき（１０時～）、ＮＨＫでやってた再放送と同じヤツか!?
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
バロン・コーエンやキム・ピークも出てた
ＡＳっていうか、タメットのサイトには high-functioning autistic savant って書いてあったな
33:優しい名無しさん
07/08/11 18:31:53 heV8qagq
新しいレスかと思って下すと全部同じ内容のマルチ告知って
なんだか腹立たしいな
それぞれのマルチレスに一発ギャグでも書いとけ
34:優しい名無しさん
07/08/11 21:46:21 vWnuzNxv
前スレので多くの人が流れたろうし、ここはここでまったり進んでいけばいいのさ…
35:優しい名無しさん
07/08/11 21:57:17 oHzPdVIp
>>32
多分違います。内容は重複してそうですが。
インタビューアーとの対話がメインの構成で、時間は１５分程度のはずです。
>>33
アイムソーリー アベソーリー ハワード首相 飛びます飛びます
36:優しい名無しさん
07/08/12 17:04:10 0QIkWgL+
アイムソーリー ヒゲソーリーなら聞いた事あるお
37:優しい名無しさん
07/08/12 22:12:34 02V80V9F
テレビドラマを見るのが苦手な人いますか？
何か気恥ずかしかったり、もどかしくってダメなんだけど、
アスペと関係あるのかな？
38:優しい名無しさん
07/08/12 22:39:51 jstjwQsh
>>37
気恥ずかしいていうか微妙な表情の意味が分からん。
子供や年寄り向けの勧善懲悪ものかホームドラマ系ならいけるが、
５，６人の揺れる心の恋模様とかは「？？？？？」だらけ。
39:優しい名無しさん
07/08/12 22:56:28 4gTuQfE8
懐古古典主義な私的には、現在過半数な定型に向けて作られた作品を見るのは苦痛
たまにジャストヒットな作品もあるけど…
40:優しい名無しさん
07/08/13 06:12:23 J7kNq8Oh
コミュニケーションの勉強とか話を合わせるために見る事はあるかな･･。
･･･水戸黄門とか見ていてほっとする。
趣味で見るのは笑点などのお笑いとスポーツ(表現系)とか。
ドキュメンタリーもたまに見る。
41:優しい名無しさん
07/08/13 06:35:23 9O/v6E7A
>>38
確かに、時代劇や刑事ドラマみたいに、ストーリーがパターン化されたのは割と大丈夫かも。
42:優しい名無しさん
07/08/13 08:55:13 VFUDYDA5
木村拓也ってドラマだと常に怒ってるというかすねてる様に見えるのはアスペと関係あるのかね？
43:優しい名無しさん
07/08/13 10:28:17 9O/v6E7A
>>42
あれはそういうキャラ
44:優しい名無しさん
07/08/13 12:42:20 VFUDYDA5
>>43
そうかな～？
じゃあ見てる人はあんな怒ってばっかの主人公に感情移入してるってこと？
何か益々分からん。
45:優しい名無しさん
07/08/13 12:46:52 C4LoDVzg
キムタクは何の役やってもキムタクにしかならないって批判されてるじゃん。
脚本がキムタクに合わせてるせいもあるんだろうが。
つーか、いちいち感情移入なんかしなくてもいいじゃん。
46:優しい名無しさん
07/08/13 13:10:31 7wshpMWM
すまん、話がよく見えないんだけど・・
#42以降、キムラ自身がＡＳかどうかっていう展開なの??
47:４２
07/08/13 13:37:17 VFUDYDA5
>>46
ごめんそう見えた？確かに自分の書き込み見るとそんな感じだな。
木村拓也がドラマで口尖らしてるの見るとアスペの俺が見るとすねたり怒ったりしてるように見える。そんな木村が全然良く見えない。
これは俺がアスペだからなのかって聞きたかった。
定型はどう思ってるんだろう。
48:優しい名無しさん
07/08/13 13:59:16 W2l1+c4P
キムタクと比べるか・・・ｗ
凄いな、その神経。
49:優しい名無しさん
07/08/13 16:36:32 i6WQ2rDg
いや、比べてはいないんで内科医？
50:優しい名無しさん
07/08/14 02:15:01 uU3MiVXx
<!--ｷﾑﾀｸ興味ない…-->
51:優しい名無しさん
07/08/14 04:02:22 8E5tSfux
ここも自称アスペばっかっぽいね。
せめて医者からの診断を貰ってからにしてほしい。
医者には行ってないけど・・・
とかカエレとしか言いようがない。
それかさっさと医者に行け！
52:優しい名無しさん
07/08/14 04:06:07 uU3MiVXx
診断出されると差別されそうだから行かないでリアルでは秘密にしておくことにしたのだよ
53:自称ＮＴ☆
07/08/14 07:32:08 ugPywIlu
Ｔ Ｔ Ｎ Ｎ Ｎ Ｎ Ｎ
Ｔ Ｔ Ｔ Ｎ
Ｔ Ｔ Ｔ Ｎ
Ｔ Ｔ Ｔ Ｎ
Ｔ Ｔ Ｎ
54:優しい名無しさん
07/08/14 09:11:50 uIfVpGgd
いや、ｱｽﾍﾟについて語るスレであって、診断の有無や定型やなんかはここの住人である為の条件じゃないだろ…
自称だろうがなんだろうがﾏﾀｰﾘ話せばいいのです
ｱｽﾍﾟって診断された人だけのコミュニティ作りたいなら勝手に作ってください
55:優しい名無しさん
07/08/14 13:52:59 ruFRDxYP
笑えるくらいひっそりと他スレの住人に気を使いながらsage進行
しているASスレは存在するよ。
56:優しい名無しさん
07/08/14 19:45:22 A2YeQ/td
>>51
ちゃんとした診断には親からの幼少時行動目撃談が不可欠らしいのですよ。
でないとアスペの特徴を専門書で読んで真似して同情をひこうとする輩が出かねない。
アスペという知識がないまま周囲との違和感に何十年も苦しんできた自分なんか
からすると信じられないが、「俺は病気なんだから全てを理解しろ！」という欲望をもつ
自己愛的人格破綻者にうらやましがられる病気らしい、アスペというのは。
みんなから嫌われるのは少し悲しいが、みんなからやたら好意的な目でみつめられて
仲間に入ってくるのを期待されるのは、嫌われてる状態より生きづらいのだと気づいた
この頃。
ちょっとでも図に乗った反応をしてまた嫌われたらどうしよう、とか悩んじゃう。
57:優しい名無しさん
07/08/14 20:31:41 4IV8sW3g
>>56
親と共謀されたら一緒じゃん。
58:優しい名無しさん
07/08/15 09:04:47 /7XbuV3D
逆に親によってASなのに認められない人とかも出そうだしね
ASだと親とかとすらコミュニケーションが薄くなりがちだし…
59:優しい名無しさん
07/08/15 11:38:30 Zq25jPhy
>>56
俺も知識が無いまま苦しんできたクチだが、
恥ずかしながら「俺は病気なんだから理解しろ」って欲求は少なからず存在するなぁ
昔から他人に理解されなかった孤独な気持ちが一気に爆発した感じ
ＡＳってこういう欲求は絶対に起こらない物なの？
だとすると俺はＡＳだと思っていたが違ったのか・・・
60:優しい名無しさん
07/08/15 11:52:01 +Xv6e8Wc
>59
承認欲求は誰にでもあるよ。
その一方で、どんなに努力しても理解されないかもしれないという覚悟も大事というか
ASに限らずマイノリティサイドなら一度は考える事かも
61:優しい名無しさん
07/08/15 12:05:00 Zq25jPhy
>>60
ありがとう
ずっと周囲に理解されるように努力してきたけどそれが叶わず、
それが障害のせい（かもしれない）と知ったとき、
不謹慎だろうけどちょっとﾎｯとしたんだよね
おかげさまでどんなに頑張っても無理な人には無理っていう、諦めに似た覚悟は出来た
後は現状を肯定できるような前向きな覚悟が出来れば言うことは無いんだろうけど
62:優しい名無しさん
07/08/15 13:27:39 +Xv6e8Wc
そうだよね･･あとは地の底まで下がったセルフエスティームをどのように回復していくか･･だね。
先日、言えそうな雰囲気だったから、私の態度がもう少し砕けてもいいんじゃないかと話を振ってきた方に
「そうなんですよねぇ～欠点ならたくさんわかっているのに、長所はひとつも思いつかなくて～」
と話してみた所
一瞬間があってから(私の発言が意外だったような表情で)
「･･誰にでもいい所はあるよ～･･」
となぐさめるように言葉をくれましたよ。
できうる範囲内でのこちら側からのアピールも必要なのかもしれないですね。
63:優しい名無しさん
07/08/16 10:08:44 lgTuYV0C
定型は気合いや根性でどうにかなるとか、何事も無理矢理ポジティブに捕らえようとする(させる)から困る
64:優しい名無しさん
07/08/16 11:37:30 yPERKwKR
>>63
それ、「定型だから」じゃなくて、個人の資質。
定型からでもそんな奴は疎まれる。
65:優しい名無しさん
07/08/16 14:43:52 G/Fu+PTt
>>64
少なくともそういう定型が大多数なのは俺も事実だと感じる
普通のことが出来ない人間を「努力が足りない」「やる気が無い」等のレッテルを貼って、
じゃあ自分は相対的に努力してるってことだから大丈夫だ、と満足する奴ばかり
あと、努力努力うるさい奴は定型の中でも疎まれるってのも事実だろうけど、
それを定型は「正しいことを言っているから疎ましい」って捉えるよな
実際は全然正しくなんて無い理屈なのに
66:優しい名無しさん
07/08/16 17:35:40 yPERKwKR
>>65
そうでも無いよ。
「定型はこう」って考え方は止めた方がいいとｵﾓ
実際、自分の出来ない事を他人が出来ないのを理解できなくて、
「努力が足りないからだ」と結論付けて責めるASだって居るし。
そういうのは本当に個人個人の考え方の違いだよ。
67:優しい名無しさん
07/08/16 17:36:55 4sRsTnWO
やはり困るのは、定型な社会にありがちな、自分と他者のできる事、できない事を意図的に明確にしない事ですね。
相手：「(私はできないかもだけど･･)あなたできるでしょ。はい頑張って！」
結果、できたら当たり前でめでたしめでたし、できなければさあ責任とってもらいましょうか、みたいな。
自分の場合、何とかそれなりにこなして社会的には生活してきたけど、セルフエスティームがほんと地の底･･orz
見た目は淡々としているから、社会的には問題ないみたいだけど自宅では寝込んだり、場合によっては眠れなくなったりだから、やはり工夫が必要かと思いますねぇ･･(´･ω･`)
68:優しい名無しさん
07/08/16 17:37:16 yPERKwKR
間違い。
× 自分の出来ない事を他人が出来ないのを理解できなくて
○ 自分の出来る事を他人が出来ないのを理解できなくて
69:優しい名無しさん
07/08/17 21:24:23 Go2MX1em
育児板のｱｽﾍﾟスレから誘導されてきました。
長文になります。
25才のいとこに発達障害があることがわかりました。
前からいとこの様子がおかしくなり、警察に嘘の通報をしたり
周囲にありもしないことをさぞ本当の事のように話したり、
ささいなことでキレて、相手に掴み掛かったり、
ふらっと家を出て、何日も帰ってこなかったりと
あきらかに精神バランスを崩しているので病院で調べたところ
発達障害があり、対処がまずかったため、軽い精神病になってしまったとのことでした。
医師からは薬を出されて、もうやりたいようにやらせるしかない、と言われたそうです。
おじとおばは、どうにか治して、また普通の生活を送れるようにしたいと思っているものの、
何をどうしていいか分からない様子で、ただただ子供に振り回されているだけ、といった感じです。
奇行の方は薬のおかげて落ち着いたようですが。
いとこが少しでも落ち着いて生活できるようにするためには、親はどうすべきなのでしょうか？
やはりやりたいようにさせるしかないのですか？
いとこは有名私立中～大学を出て、就職したもののうまく行かず、
休職中にこんなことになってしまいました。
70:優しい名無しさん
07/08/17 21:27:47 coP+FTNt
>>69
マジで誘導先に来るとは思わなかったｗ
71:優しい名無しさん
07/08/17 22:13:30 3cxy61fu
>69
育児板の方は見ていない上での書き込みになります(失礼します)
その方はASの診断を医師からされているのかどうか、そして仮にASと診断されていた場合、
その方と養育されていた方が、その事を今現在どのように受けとめられているのか...そういった所もう少し詳しくお願いします
72:優しい名無しさん
07/08/17 22:44:56 5cQ1WFzE
アスペは嘘つくの苦手だぞ。
その特徴だと自己愛かボーダーかもしれない。
他人をふりまわしたいんだよな。
73:優しい名無しさん
07/08/17 22:48:32 Go2MX1em
>>69です
なんだか空気嫁てなかったみたいで、申し訳ありませんでした。
>>71さんがレスしてくれたので、少しこちらにいていいでしょうか？
まだおばが取り乱していて、詳しくわからないのですが、
いとこ本人には障害があると伝えてないようです。
本人は自分が普通ではない状態だと自覚しているようで、すんなり医者にはいったそうです。
おじに憎しみを感じていて、攻撃の対象はすべておじです。
おじが仕事が忙しく、不在気味で、おばはすごく厳しく育てました。
食べ物、着るものすべての行動に口を出す感じで…
おばは自分を責めるばかりで、いとこの状態を本当に受け入れてるのかどうかわかりません。
うちの実家にも頻繁に連絡が来て、泣きながらどうすればいいか聞くばかりのようです。
74:優しい名無しさん
07/08/17 23:16:32 Go2MX1em
言い忘れましたが、いとこは女性です。
75:優しい名無しさん
07/08/17 23:29:38 99ctqxnY
>>73
成人無自覚発達障害に親がしてあげられる事は、もうあまり無いのでは・・・。
あまり干渉しない事が大事かな。将来について説教を始めたりしてはいけない。
後、同居が難しいなら一人暮しをさせたほうが落ち付く場合もある。
成年の発達障害者の殆どは親に理不尽な扱いを受けて育ってるから、
もしネットができる環境を持ってるなら２ｃｈではないにしても別のｺﾐｭﾆﾃｨを
紹介して色々な同類の意見を聞きながら自分を見つめ直す時間を作る事も方法の一つ。
76:優しい名無しさん
07/08/17 23:37:54 3cxy61fu
具体的な医師の診断名が重要なのがひとつ、
それと、今起こっている事がどれくらい継続しているのか。
二次的な症状なのか、長年そういった傾向が表れていたのか。
本人が冷静さを保てる環境を確保できないと正直きついように思える。
77:優しい名無しさん
07/08/18 00:23:17 a7mih92D
>>72
嘘が上手いかどうかは関係無くないか？
アスペでも本人が必要性を感じたら嘘をつくようになるし
78:優しい名無しさん
07/08/18 01:22:51 BeiqNXXR
ＩＤ変わってますが>>69です。
私は診断は聞いていません。
うちの親やおばの話を総合して、アスペスレが適当かと思い相談しました。
おじとおばは聞いているのかも知れません。
症状ですが、はっきり思い出せませんが、うちの実家に変な電話をかけてきたのが
半年か、もっと前だったかな？
うちの親が慌てて確認したところ、ちょっと前からトラブルが絶えなくて困っているとの事でした。
そういえばそれまでは口達者な、悪い言い方ですが可愛げのない子で、
友達や先生とトラブルを良く起こしてるとおばは悩んでました。
就職したころにあった時、とても、というか過剰に顔色を伺ったり、
何でもない事でも、こっちが恐縮する程謝ったりするようになっていて、
性格が丸くなったのかな～と呑気に考えてたんですが、
いとこなりに周りに合わせようとしていたんでしょうか。
親はもう何も干渉しないほうがいいんですか…
一人暮らしは親が許すかどうか…家事は何もできない子だし…
いとこはネットをするという話は聞かないけど、落ち着いたら話してみます。
またおばには、いとこが一人で自分を見つめ直す時間が必要だと話してみます。
まだいとこに障害があると信じられず、>>72さんの言われる可能性もあるのかなと思ったり…
それも大変な事ですけど。
79:優しい名無しさん
07/08/18 02:45:08 4K5vQ7M3
発達障害診断済みの我が子（♀）に「困ったら警察に行って助けて貰いなさい」と普段から話して、
警察署、交番、非常時通報街頭ボタン、「１１０番の家」を見かけたら、いつもそれを話題にしてます。
以下は想像ですが、もし彼女がなにかに困って
助けを求めて、通報かなにかした時、応答した警官からは、状況を把握するための無数の質問を受ける
だろうと思います。ASのうち幾らかの割合の人が、そのプロセスの末、嘘つきと断定されると思います。
我が子は他人に何か尋ねられるたびにYesを言います。「○なの？」「ハイ！」「×なの？」「ハイ！」
「もしかして△？」「ハイ！」、しばらくして、相手が困惑していることに、遅ればせながら気づくと、
「やっぱり違うかも。エヘへ」と言います。
その女性の自閉度がどのくらいなのか判りませんが、就職などのストレスの中で、なにか事件にでも
巻きこまれて辛い想いをなさって、通報したのに、誰にも状況が受け入れてもらえなかったのかも。
当スレの成人ASの皆さんは、知能やご経験があって、全てにYesを言う、等という事態は減っているかも
しれませんが、皆さんのご意見はいかがですか？ 責められている等と感じた時、増えませんか？
80:優しい名無しさん
07/08/18 09:36:33 1xxHpo4I
色々な意見が出てるけど、あまりASっぽくない気がする、下手したら発達障害？って感じもするし
軽度の発達障害→重度の二次障害って感じなのかな？
とりあえず精神は難しい分野だから素人考えで暴走はヤバいし、世の中にはセカンドオピニオンなんてものもありますから、色々やってみてはいかが？
81:優しい名無しさん
07/08/18 09:50:52 gUnqTcjX
>>79
ハイ！と言ったけど同意したわけじゃない。
みたいな切り返しの言葉を教えてあげると良いかと。
Yesを言うのは、自身が「自分の意見を否定されずに共感されたい」気持ちが強いので、
相手もそうだろうと見て言ってるのだと思う。
>責められている等と感じた時、増えませんか？
なのでこれは違うよ。
ASの人たちは滅多に相手を責めないので、相手が自分を責めているだろうと予想しません。
82:優しい名無しさん
07/08/18 10:54:18 a7mih92D
＞ASの人たちは滅多に相手を責めないので、相手が自分を責めているだろうと予想しません。
ＡＳでも自分が責められてるという事実を他人から指摘され続けると、
段々と怖くなって相手のどんな発言も自分を責めているんじゃないかと疑心暗鬼に陥るよ
83:優しい名無しさん
07/08/18 11:14:57 6/M1KXBH
たとえば「どうして～したの?」と聞かれたとき、「理由を尋ねられている」場合と「謝罪を求められている」場合があって、
ASでなくても判別は難しい。
前者を後者と誤ると「お前何もわかってないだろ」となるし、後者を前者と誤ると「口答えするな」となる。
「何と答えても結局責められる」と本人が感じることになる。
何を聞かれても「ハイ」としか答えないのは、質問にストレートに答えるのはマズイらしいと気づいた本人の
せめてもの工夫ということもある。
84:優しい名無しさん
07/08/18 12:02:12 35YSxUQA
>>81
責めるんじゃなくて、「事実を指摘している」だけなんだよな。
でも相手にとっては、それが「責めている」と同義になってしまうから、
思わぬところでトラブルになる。
85:優しい名無しさん
07/08/18 12:10:47 9npY/0Zz
>>80
何か思い違いをしてない？
アスペルガーっていうのは発達障害だよ？
86:優しい名無しさん
07/08/18 12:16:01 gUnqTcjX
>>83
＞「どうして～したの?」
どうとでも受け取れる曖昧な言葉は相手より優位に立つためのものだから、
まともに答えてはいけないんだよな。
上司がこのタイプだから疲れる…
87:優しい名無しさん
07/08/18 12:27:49 iLTm6cys
知らない人からいきなり親しげに話し掛けられると頭が真っ白になってどう反応していいか分からず
結果として「無視された」と取られます。
あと、球技でいきなりボールをパスされてもやっぱり真っ白になってどうしていいか分からなくなって
「何やってんだよ」「負けたのはお前のせい」と言われてました。
…いきなりの事に出っくわすと真っ白になる方いますか?
88:優しい名無しさん
07/08/18 12:28:03 35YSxUQA
>>86
でも相手は曖昧な意味で言ってるわけでは無いんだな。
結果的にどっちの意味にも取れるってだけだよ。
相手が怒っている場合→「私は怒っていますという意思表示」
相手が怒って無い場合→「純粋な疑問」
なんだけど、見極めが難しい。
「どうして～したの？」
って言われた場合は、まず謝罪してから理由を話し、更に謝罪するのが一番無難。
89:優しい名無しさん
07/08/18 12:34:47 1xxHpo4I
>>87
ASにはよくある事
90:優しい名無しさん
07/08/18 13:57:34 qZwOzMKB
>87
知らない人に何でも話す方が危ない
結果的に自己防衛になっているので大丈夫
顔見知りくらいの方なら、緊張しやすいのかな？くらいに思われて済んでいる事もあるよ
91:優しい名無しさん
07/08/18 14:43:09 4K5vQ7M3
>>79ですが、>>79は>>78へのレスですが、コメントどうもありがとう。
うちの子、小学一年生ですが、すでに学級裁判みたいなことで、
ウソつき呼ばわりされてしまってます。
通常学級の担任と、特殊学級の担任も加わってのウソつき呼ばわりなので、
よほどの配慮の無さだと思い、発達相談の心理士や小児神経科の医師と相談してたところです。
日常生活のあれこれについても反省してますが、
心配のあまり相談したたのですが、自閉症協会の巡回相談で
「（知性や経験が加われば別だけど、素では）自閉症児はYesしか言わないのが普通」と
聞いてきて、これからどうする？と話していたところです。
我が子のタイプへの助言は、ただただ見守って責めず叱らずにホメて可愛がって育てるのみ
だそうです。
我が子は否定的な空気を感じて人の顔色を見ること（やっぱり違うかも、とか）もあるので、
幼稚な夫婦喧嘩をしないのが大事だとは思うのですが、
夫の「言わなければいいのに言う嫌なこと」単なるありのままの目前のことで、他人の失敗や
弱点に関わること・・を、笑って受け流せなかった自分を反省してます。
さらに、私がなんの考えもなく言葉にする単なるありのままの目前のことへの疑問、に、
うちの夫も責められた！と感じる様でもあります。
お互いに邪心なく、目前のことを言葉でトレースしてるだけ、どうやら、そう、らしいです。
それを、もう片方が、責められたと感じてあげつらって、幼稚な喧嘩をしてます。
仕方ないので、毎日、我が子や夫に、大好きで大好きでいつも優しくしたい、と、
言葉で伝える様に心がけています。
92:優しい名無しさん
07/08/18 14:48:56 4K5vQ7M3
あと「どうして◯なの？」の件ですが、
現実の成り行きが、自分の浅い無意識で思い描いた通り、になっていないことに気づくと、
私は驚いてしまって軽くパニックになるときがあります。
だから、単に驚いていて「うわ～どうして◯なの～」と叫んでいることが多いです。
怒っていないし理由をたずねていません。
夫は、相当に悲痛な子供時代を送ったらしくて、その後の青年期も長期間孤独で来たらしくて、
わたしの↑のパニックに、すぐに防衛機構が発動して、わたしへの攻撃が始まるのです。
私はこれをパニック中ながら、心の片隅で冷静に眺めている自分もいて、真っ最中にも
この経過を観察して気づいているので、この頃対策を考えています。
１）相手が怒っている場合、責めているので、理解して受容する努力と謝罪
２）相手が怒っていない場合、理由を尋ねているので、論理的に説明する
に、プラスして
３）相手がビックリしている場合、謝罪や理由を説明するよりは落ち着かせて宥めてやる
４）相手が思考プロセスを口にしてるだけの場合、ほっといて考え込ませておく・・
七歳くらいに漫画やソーシャルストーリーで説明するのは難しいと思いますが、
自分のためになら役に立つと思っています。
93:優しい名無しさん
07/08/18 16:03:42 9RJLGnSo
なんでも「はい」よりはエコラリアだったかな、相手に言われた事をまるごとオウム返しする方がまだ保身になる予感
お笑いでもその手で笑わせる芸人さんいるよね
94:やっぱり違うかも。エヘへ
07/08/18 18:03:38 GQcne46T
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
○
ο
,,..‐-- ..,,
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.／ ,,. .ノ''ﾉ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
/ ノ ノヽ
,' ) ノ､
|. iiillllllii iilllllliii ヽノ
| -=・=- ヽ / -=・=- | |＾i
| ￣ ｌ ￣ ｀ |ﾉ /
＼ ｌ し'
|∴＼ ∨ ､／ . )
| ∴ i ´ｰ===- i ∴ | ハイ！
＼∴! ￣ !∴／
￣￣＼＿／￣￣
95:優しい名無しさん
07/08/19 04:22:47 t9Un6J2+
びっくりするくらいつまんないドラマだったね
96:優しい名無しさん
07/08/19 05:19:37 1AkxQoZ2
>>78 前にコメントした>>79>>91の付けたしです。
受動型のASで女性で、知能が高いと知能で障害を補いつつ生活して、子供時代大人しい良い子
と見られつつ、成人すぎて鬱その他が悪化するまで、ASに気づかれないことはありえるようです。
それと、ご発言を拝見してみると、おばさんご自身が、パニックに陥っている様子があります。
自閉傾向のある者にとり、周囲の人が、おろおろバタバタしてるのは辛い場合もあるようです。
いとこさんが診察を受けた病院で、おばさんもケアを受けられるとよいと思います。
97:優しい名無しさん
07/08/19 22:15:34 WjJgQa7r
ちょっと話はズレるけど、自閉圏の人が電話で通報する場合、一番困るのは電話の聞き取りじゃないでしょうか。
その場合、応答パターンを数種練習をかさねると自分の言いたいことがすんなり出やすくなります。私の場合は。
通報する前に、数度ブツブツと小さい声で繰り返してからにするのもいいです。
私は仕事で打ち合わせの時など、その場にいく前に目を閉じて自分の話すことを
ブツブツ声がでないように、なるべく周囲が気づかないようにつぶやいてから行きます。
周りからみると、たいしたことないことに精神統一をしているように見えると思います。
私のやり方、困ったことがあって警察にいって状況を伝える場合に使えないでしょうか？
自分の欠点をよく把握し、自分なりの解決方法を考えてやっていくのは必要なことですよね。
「どうして○したの？」に「ハイ」というのは、自己防衛なのかな。一種の逃げとか。
恐くても緊急の時は逃げないで立ち向かうことを教える必要があると思います。
自閉圏の人間は、腹がすわると結構強いところもあると思う。
他の人もいっているが、正直に白状するより知能を使っているので、
そのうち自分でなんとかしていくような気がします。
ただ、せめて身内の人は、普通よりも頑張って伝えていることをわかってあげてほしい。
そういった理解があれると救われるのだと思う。アスペだって理解を求めている。
二次障害で精神にきている場合は、普通の人と同じで治るまでゆっくり療養するのは当然です。
その後の身の振り方は治っていく過程で考えればいいことで、
周囲はうるさく言わず、自分でじっくり考える時間を持たせる方がいいかもしれません。
人としても成長がそこにあるかもしれないからです。
様々な問題を解決して乗り越えていくことにより、成長するのはアスペも普通の人も同じ。
成長過程は辛いことも多いが、後から逃げよりもずっと楽だということがわかる。
後から気が付けばいいと思う。人生は長いのだから。と自分に言っているんだな。きっと。
98:sage
07/08/20 10:14:59 ZE9yzCZV
99:優しい名無しさん
07/08/20 12:34:53 heiUU1my
>>63
定型にはそれが出来るからね。
100:優しい名無しさん
07/08/20 12:38:13 heiUU1my
>>65
某有名発達障害者から「努力しろ」と言われた俺に救いはありますか？
101:優しい名無しさん
07/08/20 13:29:45 diIH9KLj
>>99
そいつは違う
定型は才能があったから出来たことを自分が努力したからだと思い込みたがる
例えば、生まれつき右利きの奴が右利き社会に上手く適応できない左利きを
「努力が足りない」等と馬鹿にしたりすることが良くあるだろう
それと同じこと
102:優しい名無しさん
07/08/20 13:43:41 diIH9KLj
大体、努力の基準が分からないんだよ
「お前は才能が無いから人一倍努力しろ」って良く聞く言葉だが、
努力の倍って、何の倍だよ？
量か？時間か？
量だったら才能無い奴がある奴より量こなせる訳無いし、
時間だったら才能無い奴は人一倍疲れやすいから人一倍寝るんだよ
無理に睡眠時間削ろうものなら、次の日に人一倍元気が無くなる
そう主張したら「やってから言え」「やってみなけりゃ分からない」と来る
・・・アホか！やったから言ってるんだよ！
「努力が足りない」って言葉を真に受けて無理して何度も心身ぶっ壊したわ！
そう言うと毎度毎度言い訳のレッテルを貼られ、
結局「努力が足りない」という魔法の呪文に帰結する
もうウンザリ
103:優しい名無しさん
07/08/20 14:05:52 kTPonMCC
ロリコンで鉄道好きで車好きでバイク好きで
人が何言ってるのかよく解らなくて
現実世界にいるけど半分夢の中みたいな感覚で、
本（活字？）読むのが辛くて、
自分に自信が無くて、頭の中は常に音楽が回りっぱなしで
その音楽のせいで真面目な考え事もできなくて
カツゼツが悪くて、古い昭和２０～４０年代の物が好きで、
ぎりっきりまで準備・仕度しなくて
20歳辺りまでは遅刻王で、今はなんとかぎりぎりで遅刻はしていなくて
今朝食べたごはんの内容も忘れてしまって、すぐ物事を忘れてしまって、
自意識過剰で、視線恐怖、表情恐怖、醜形恐怖で、
そんなモレはｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰなんでしょうか
104:優しい名無しさん
07/08/20 14:13:06 Ze/iNyaL
>>103
ごく普通の人格障害です
105:優しい名無しさん
07/08/20 15:02:34 kTPonMCC
>>104
ごく普通の人格障害？？
うーむ…
ありがとうございます。
106:優しい名無しさん
07/08/20 15:30:56 KmA1yn3N
身体的な問題（疲労しやすい、睡眠が普通より多く必要、感覚過敏など）は努力でなんとかなるものではないでしょう。
自分自身をいたわる「工夫」が必要かと思われ。
生き方、考え方、又、仕事上の定型には理解しがたい目に見えない不都合等は、
自分自身の状態を分析し、そこから創意工夫していくと楽になる。自分自身も周囲も。
それぞれ状況での「工夫」が完成するためには、やはり経験値がものをいうので、
経験がない（経験が少ない）ことの場合には苦労はあるが、そこから学ぶということでしょうか。
某有名発達障害者の努力とは、「工夫」のことを言っているのではないかと思う。
また、定型がアスペに求める努力は、普通なら当然多少の努力で得とく出来ること（その年齢なら
当然身につけていなくてはおかしい対人スキルなど）を言っている場合が多い。
自分達と同じなのに出来ないのはおかしいという論理でしょう。本来は同じでないから難しいのに。
定型とアスペはじめとする発達障害（パッと見わからない症状）のこの溝を双方が理解し合えれば
ずいぶんと楽になるのかもしれないと思うことが日常で多々ある。私の行動に対するあなた方（周囲の定型）の
解釈は誤解なんだよ。と、つい言いたくなることが多いので。
う～ん、理想論かな。 甘い考えかもしれない。 やっぱ、甘いかな。
107:優しい名無しさん
07/08/20 17:32:32 MVL/mwg6
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 発達障害者でも
| ｀ ⌒´ﾉ 努力は必要だろ、常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
108:優しい名無しさん
07/08/20 17:45:07 UX1ctQyg
>>102
ASは頭がいいと聞くがお前は阿呆だな。
お前みたいな奴がいるからホントに苦しんでる奴まで色眼鏡で見られるんだよ。
109:優しい名無しさん
07/08/20 19:11:43 HFY9XJAq
>>108
ASは「頭が良い」んじゃなくて
「知的障害がない」んだよ。
例えばIQ80くらいだと、頭が良いとはお世辞にも言えないが
れっきとしたASだよ。
110:優しい名無しさん
07/08/20 19:12:15 HFY9XJAq
>>108
ASは「頭が良い」んじゃなくて
「知的障害がない」んだよ。
例えばIQ80くらいのASだと、頭が良いとはお世辞にも言えない。
111:優しい名無しさん
07/08/20 22:04:28 J/wJs2V4
アスペでも社会に適応する為の努力は当然必要。
ただ定型と同じ努力の仕方をしても効果が出にくいので定型とは
違った努力の方法を工夫する事が必要なのだと思う。
また鬱や適応障害など二次障害に罹っている発達障害者は努力や
工夫よりもまず精神科で治療を受けてマイナス思考のループから
脱却し思考力や判断力を回復させる事を優先すべきだと思う。
112:優しい名無しさん
07/08/21 00:47:32 UDqAndZV
よく思うんだけど人間ってさ
見た目以外に違いなくない？
113:優しい名無しさん
07/08/21 02:11:17 1QGTX0A0
＞＞１１
アスペと診断されたものですが、ＭＴは15回オーバーで取得しました。
しんじられないほどのストレスを感じました、
ＡＴをおすすめする。ＭＴ車なんか無理してのらなくていい
114:優しい名無しさん
07/08/21 03:00:42 uj7I4Wsz
>>96＝>>79>>91です。
>>97
我が子は電話の応答が身に付くのに年月がかり、緊急電話など課題が山積み。
せめてとCAPプログラムに機会あれば参加させるようにしてます。
普通言葉に余りしないような感情その他の目に見えない事柄も、あえて言葉にし、
自身の輪郭を捉えて言葉で人に提示できるように、
言葉で自己尊重の意識を育てるように、日常より心がけてます。すぐには判らないだろうとは思いますが、
心、精神、魂、想い、考え、直感、身体、臓器、組織・・・などを我が子を前に
違いを使い分けつつ話してみるなどしていますよ。
自発的に出た言動を無視や否定しないのも大事ですね。
ご紹介のやり方、なにかの機会に提示してみます。
何でも複雑な物はステップを区切ったり、手順を書き出してみせたり、
それをまた本人が自分で自発的にやれるように工夫を探してみたり、メモを活用してみたり、
壁が見つかるたびに取り組んでるSSTの一端ですね。
＞「ハイ」というのは、自己防衛なのかな
「なに」「どっち」「どうやって」を普通に応えられない時期が長かった中、
その上、肯定OR否定の単純な質問にも、事実と無関係にほぼ肯定のみで応えていたなんて、
判った時慌てましたよ。全部が全部ではないですが何故なんだろう、今も殆ど基本Yesです。
受動型というのでしょう。質問者がよほど質問を工夫し、しかも追いつめ無いよう配慮して。
115:優しい名無しさん
07/08/21 03:03:50 uj7I4Wsz
>>114続きですが
起きたことを内心で本人的に把握・理解していたとしても、
人に判るように外に説明できないとすれば直面も逃避もあるいは防衛も困難です。
ごまかし続ける防衛でなく、役に立つホントの防衛を、療育と経験と学習を通して身に付いたらいい
と思いますが。
混乱が増えて、誤解されて遠巻きにされてくような仕方は、誤りで効き目が無いと気づけて手放せるよう
指摘し、代替になる機能する方法を一緒に考えてやり、それも心を傷つけないように対応するよう心がけて
ますが、難しいですが、こちらにとっても経験の積み重ね、成長なのでしょう
＞ただ、せめて身内の人は、普通よりも頑張って伝えていることをわかってあげてほしい。
＞そういった理解があれると救われるのだと思う。アスペだって理解を求めている。
そうですね。基本的に本人もいつも不安だと思います。
たとえば電話の向こうの人にも判ってやって欲しいと思いますが、とっさにどうしても無理でしょう。年齢が上がった後でも、二次障害がおきた後でも、身内に出来ることは
多いと思います。ご意見ご尤もな上、カッコいいですね。人間が成長する旨の視点は重要だと
思います。ありがとうございます。
116:優しい名無しさん
07/08/21 12:00:47 XIWgtHKG
>>113
私なんか、18回でMT取りましたよ。家族にはバレてませんが。
ATができる1年前です。
急いては事をし損じるですね。
路上試験は鳩を避けるのに気を取られて補助ブレーキ踏まれました。
117:優しい名無しさん
07/08/21 13:59:14 roEFIFzY
ＡＳだけどタクシードライバー
ＡＳなのにタクシードライバー
118:優しい名無しさん
07/08/21 13:59:35 uhvIUcVQ
三木道山の 「ライフ タイム リスペクト」を女性の歌手が
カバーしているのが 聞くに絶えられない。
三木道山は大丈夫なのに。。
カラオケBOXで曲を入れてないときに何度も宣伝が入って
アレルギーになった。
119:優しい名無しさん
07/08/22 10:45:58 E7Km5+E/
個人の好みもあるよね >118
自分は盛ってばりばり系のがちょっとww
心の中で、あーはいはい頑張ってね～応援してるよーってw
120:優しい名無しさん
07/08/22 23:01:24 H+HQ6NuN
やっぱいきなり切れられることは良くある？
俺は月１くらいである。
原因は「？？？？？」な事ばかりｗ
だから成長がストップしてる感じ。原因分かれば少しずつでも成長するのに・・・
121:優しい名無しさん
07/08/23 07:25:55 +KlXp47M
眠いASの俺は8時間睡眠しても大事な会議中うつらうつらしてしまうから困る…
122:優しい名無しさん
07/08/23 21:17:53 bGP/YZcs
>120
ひたすら低姿勢で理由をより詳しく教えて頂くしか(ry
定型な世で生きると言う事はそういう事さあ
少数派な立場をより理解する事にもつながる
ストレス解消の手段もしっかりと確保だよ～
>121
ﾅﾙｺﾚﾌﾟｼｰ併発してるとか？
123:優しい名無しさん
07/08/23 23:37:13 gANzvmFs
良く偏食をするなとか、いろんなものを食べられるようにしろって
普通の人たちは言うけど、あれの意味が分からないんだよね。
用は、生きていく為に必要な栄養素が取れれば良いわけでしょ？
だったら、必要な栄養が取れる朝昼晩のメニューを１パターン決めて
それを毎日食べれば全然問題ないと思うんだけどね。
まあ、私がそういう生活をしているのですが、何か問題ありますでしょうか？
124:優しい名無しさん
07/08/23 23:57:47 GJqpDh4L
>>123
必要な栄養素をバランスよく取れるメニューは偏食とは言わない。
それを食べ続けても別に問題ない。
125:優しい名無しさん
07/08/24 03:21:38 9tdOJKZf
親戚の集まりで、姪っ子が食事の際にフルーツしか食べないので
ちょっと注意したら、
「なんで？どうして？」攻撃された。
みっともないし、作ってくれた人が悲しむと言ったのですが
納得していない様子。
一体どうすればこちらが言わなくも理解してくれるのか・・・
126:優しい名無しさん
07/08/24 09:34:08 aaQ8yckS
>>125
目の前のフルーツ以外は視野になくて、作った人の事まで想像が広がらないんだろうね・・・
127:優しい名無しさん
07/08/24 10:32:19 2BdR5DgA
>>124
周囲の人や、医師からも偏食だと言われていたので、なんか安心しました。
毎日同じパターンの食事だと栄養素が偏る場合が多いから、そう言われるのであって
栄養素をちゃんと研究すれば、毎日同じパターンの食事でも問題ないですよね。
ありがとうございました。
128:優しい名無しさん
07/08/24 10:37:22 BsJ6ZNjL
>>125
世間にはいい顔して身内(子供)にはぼろくそな定型厨の特徴がよく出ていますね
アスペは偽善を理解できません
129:優しい名無しさん
07/08/24 11:37:21 FBFu2liB
大人アスペはここぞ(冠婚葬祭など)の時に暴走しないでいる事ができますか？
前もってこの日だけはこういう態度を取って欲しいと伝えたらなんとかなりますでしょうか？
130:優しい名無しさん
07/08/24 11:39:32 bM3OsLTd
保証はできかねます
131:優しい名無しさん
07/08/24 15:49:12 U8Br5GmO
暴走がどういう意味かは分からないけど、やたら感情的になったりとかはアスペのが少ないでしょ
空気嫁ない行動や発言はあるかもしれないから、それとなく言えばいいんじゃないかな？
それにしても>>129は色々な意味で典型的な定型だな…
132:優しい名無しさん
07/08/24 20:56:53 X8cc2IdA
＞暴走
パニックの事じゃね？
133:優しい名無しさん
07/08/24 20:57:44 yPHFfPoi
>>120
怒鳴られるまではいかないけど小さいのなら普通にある。
私は大学生なんだけど、ゼミの度みんなの前でイヤミを言われたり怒られたり説教されたりする｡
確かに勉強不足とか気が利かないとかこっちが悪いのは認めるけど、
正直ほかの学生と比べても取り立てて突っかかられる理由がわからない…
でもゼミに入った当初は優しかったし自分の何かが気に障ったんだろうなということは確かなんだけど。
134:優しい名無しさん
07/08/25 09:25:02 57PHOT7n
アスペルガー患者は一般に運動音痴といわれているようですが、
団体球技が得意なアスペルガーの人いますか？
知り合いの院生が、どうみても自閉ぽいのにバスケが得意（バスケ部出身）なので疑問を持ちました。
135:優しい名無しさん
07/08/25 09:28:47 SRAplXDl
アスペは単純にリズミカルな運動なら結構得意だったりする
流動的で一定のリズムがない動きとか、右手と左手や手足それぞれで別々のリズムを刻むような運動とかは苦手
運動でもたとえばマラソンなんかはわりと得意
136:優しい名無しさん
07/08/25 09:52:17 31WlRPCz
>>134
バスケはチームワークを必要とするから、それが得意というのは疑問ですね。
チームワークを必要としない競技（陸上とか）なら得意な人もいるかも・・・
自閉症かどうか分からないけど、オリンピック選手の中にも
言語性ＩＱは普通なのに動作性ＩＱはかなり低い人もいるって
私の主治医が言ってました。
あと、私の場合、野球やサッカーとかいうスポーツは嫌いです。
自分が苦手というのもあるのですが、それ以前にルールが曖昧すぎるからです。
どう見てもストライクなのに審判がボールの判定をしたり（または、その逆）
どう見てもオフサイドじゃないのにオフサイドの判定をしたり、
サッカーは特に個人のルール違反が多すぎるので見ててイライラします。
陸上みたいにルールが厳密で分かりやすいスポーツは結構好きです。
137:優しい名無しさん
07/08/25 11:40:29 Lld7XZnu
院生、自閉っぽい、あなたと知り合いであり、運動部に所属できる
ASじゃないんじゃね？
138:優しい名無しさん
07/08/25 11:45:44 3jzSrjE1
アスペ自体結構謎な病気？だしね
139:優しい名無しさん
07/08/25 15:04:20 55r/RhuV
全員あすぺなチームなら可能かも
忍者部隊っぽくなりそうだけど
140:優しい名無しさん
07/08/25 15:20:57 qvRI34hr
>>136
審判の判断に従うというはっきりしたルールがあるじゃん。
誤審、誤審と意味もなく騒いでるやつのほうがイライラする。
141:優しい名無しさん
07/08/25 16:56:55 tB+wyNnO
>>140
審判が公平じゃない事がよくあるからだよ。
「スポーツマンシップ」と「公平でない審判」のズレが我慢できる？
142:優しい名無しさん
07/08/25 17:00:33 SRAplXDl
>>141
俺の場合はそんなに気にならなかった
最初から「ゲーム内での審判の判決は絶対」っていうルールなんだし、それに従うのはスポーツマンシップ
143:優しい名無しさん
07/08/25 17:11:04 tB+wyNnO
>>142
そうか、なら向いてるんじゃない？
定型でも怒り狂う誤審は、アスペには理解しがたいくらい腹立たしく
思う人が多いような気もするが。
この前の中国とのサッカー国際戦なんか、審判が中国の国歌を
歌ってたっていうし、やっぱり審判が絶対っていういいかげんな
ルールはきついよ。いつか憤死しそうだ。
144:優しい名無しさん
07/08/25 17:47:03 SRAplXDl
>>143
あいにくと能力のほうが・・・orz
学生レベルならともかく、そこから上にはとても行けなかった
145:優しい名無しさん
07/08/26 11:52:43 mrkQM9N6
ところで皆さん、ASの診断受けるのにどれくらいお金かかりました…？
貧乏学生なんですが、そんなにかからないならそれっぽい気がするので受けてみようかと思っているのですが
146:優しい名無しさん
07/08/26 13:12:43 3IaIIO+G
保険は入ってる？
147:優しい名無しさん
07/08/26 13:47:59 wguTv898
一昨年入社してきた院卒の彼、退職する事になりました
10個の数字を平均できなかったり、何度も同じ間違いを繰り返したり
とにかく手のかかる部下でしたが、辞めるとなると少し寂しい気もします
彼にもピッタリくる部署があったかもしれないなあ
「田舎に帰ってトラックの運転手でもします」って、親が泣くよ･･･
148:優しい名無しさん
07/08/26 20:08:09 ktZw7D7C
同じ間違いを繰り返す奴にトラックの運転手は無理だと思うけどなぁ
最近のドライバーは営業みたいなこともやるし、臨機応変で対処出来ないとむりぽ
人付き合いが下手だと職場で疎外されるし、鬱になって辞める結果になると思う
じゃぁ、どんな職業がいいかってなると、これは難しいよな・・・
149:優しい名無しさん
07/08/26 22:45:11 t/FS+Deh
トラックの運転手になって人殺さなければいいんだけど
150:優しい名無しさん
07/08/27 00:26:02 3+KfO6Bp
大型車の運転て、アスペにとって神業的な臨機応変さを要求されるからね．．．
軽トラならまだしも。
151:145
07/08/27 00:37:56 Gi+fHq22
亀レス失礼
>>146
入ってます、ただ、親の扶養ですけどね…
152:優しい名無しさん
07/08/27 07:50:23 p9yr9kVf
>>148
俺の主治医は「人に会わないでいられる職業」って言ってたよ。
なんだろね。
153:優しい名無しさん
07/08/27 08:46:12 7Po9bEcz
最近、父がアスペじゃないかと思えてきた。
＆母も何かおかしいような。病気じゃないけど、分裂気質つーのか。
いつも怒ったような顔をしている。生活は普通にしてるけど。
父は会話が成り立たないとか、笑わない、合理主義で芸術とか
あまり好まない。学者。
そんな両親を持った自分もこのごろおかしいように思えてきた。
アスペルガーって遺伝するのかな
154:優しい名無しさん
07/08/27 09:25:27 aeibk3wy
おかしい奴＝アスペ＝レッテル
155:優しい名無しさん
07/08/27 13:18:18 jkQpdZMR
>>153
ここでグダグダ言う前に調べてきてください…
最近は自分で調べようとしないのが多いから困る
156:おい！定形ども！byアスペ丸出しより
07/08/27 18:55:21 eW34m2XC
もう、薄々気付いてるんだろ？
アスペに悩まされてる時点で自分も奴らより少し軽いアスペかその他の理由で低レベルな人間であることを。
アスペがうろつく階層に自分が居ること自体ががおかしいと分かるだろ？定型ならなおさら。
アスペが離婚理由にならないって？
知ってるだろ。普通の人には理解できない相手を逆上させる方法・暴力を振るわせる方法を。
一人でやっていく能力が無いからアスペに依存し続けるのか？
アスペのせいで鬱になった？
他人のせいにするのはアスペの得意技なんだろ。
勝ち組からすればどっちも低次元だということは変わらん。
自分が圧倒的に変わらなければ何も改善せんてこった。
157:優しい名無しさん
07/08/27 20:00:44 Us7FO3mK
>>156の言うことは無茶苦茶なんだろうが、アスペなんざよりどうしようもない人間が普通に生きてるから困る…
158:優しい名無しさん
07/08/27 21:59:54 1C6Pe6Ae
殺伐とした話からはそれるが、
子供のとき
先生から「皆と元気に遊んでみようよ○○君」と女教師から言われて
むかついたから
「一人一人好きなもの違うこともわからないんですか先生」
みたいなことを顔真っ赤にしていったら逆切れされたのも
自分がアスペとわかってからはいい思い出です。
159:優しい名無しさん
07/08/27 22:14:21 EKIXj1fY
>>158みたいな奴とと一緒に遊びたい
160:優しい名無しさん
07/08/27 22:19:31 6O6qZ3ae
そこで逆切れならいいんだが、悲しい顔されると悲しくなってくるから困る
161:優しい名無しさん
07/08/27 22:45:27 QQm59vyc
女教師は嫌いだな。
私はよく目のカタキにされた。
162:優しい名無しさん
07/08/27 23:06:41 0c+Crhgw
>158
全く同じことがあったな
担任は当時４０代の男だったが
若干１１歳にして「反社会的な不良」ということになったっけ
163:優しい名無しさん
07/08/27 23:37:34 IuRi6SbI
一度だけでいいんで
恋をというものをしてみたいです
164:優しい名無しさん
07/08/27 23:44:49 Arg7hHDB
>>163
同感、恋愛感情なんて長いこと生きてきてるが一度も無いぜ
ついでに、親兄弟も頭で理解しないと大切に思えなくなるから困る
165:優しい名無しさん
07/08/28 00:01:39 /Vj+veIY
ごめんなさい、恋というか恋愛ね
ああいう次元の高い関係に身を置いてみたい
166:優しい名無しさん
07/08/28 00:04:24 6sJ/vKRN
それは現代では頑張り次第でどうにかなるんじゃないかと
167:優しい名無しさん
07/08/28 00:32:18 3/QgVOmN
おれは
提出物の渡し方が悪かったらしく
男教師に「ちょっと来い」と言われました
自分ではちゃんとやったつもりなので、それを無視したら
向こうからこっちへやって来て、おれは胸ぐらつかまれました
体罰について騒がれてる御時世だったので
よっぽど腹が立ってたんだろうなw
168:優しい名無しさん
07/08/28 00:45:30 8kXjay2l
それは、あなたにも問題があるんじゃないでしょうか…？
169:優しい名無しさん
07/08/28 01:14:41 rEJMTNN2
え？ASである自分では気づかなかったけど定形には問題だった行動の話をしてんじゃないの
170:優しい名無しさん
07/08/28 01:26:52 Sbk/gnnA
話題が急に入れ替わってるなんてASにはよくあること
171:優しい名無しさん
07/08/28 04:46:07 rEJMTNN2
読解力ぐらいは身につけろよ
172:優しい名無しさん
07/08/28 08:53:47 /Vj+veIY
>>166
それはまあ・・・うん、そうですよね
話題急に変えたの多分俺ですた。豚切りｽﾏｿ
173:優しい名無しさん
07/08/28 09:31:36 s/AX0m+7
これでこそASスレじゃね？
174:優しい名無しさん
07/08/28 11:59:42 3o7jXnPo
>>167
具体的にどーいう渡し方したのか気になってしょーが無いし、
他の人の参考にもなると思うので教えてください。
．．．まぁ、覚えてないかもですがｗ 「自分にとって普通」の行動なんて、
いちいちどうしたと覚えてない事多いですよね。
とりあえず、片手で上から叩き付けるように渡したり、
片手でブーメラン投げるように渡したり、
片手で突き出すように渡すのは悪印象だと思います。
かと言って体の動きのコントロールがしにくかったらしょーが無いですよね。
こういう場合、頭下げながら両手で渡せば、渡し方が極端でも
まだマシだと思います。
175:優しい名無しさん
07/08/28 13:16:15 p5XGnZEI
健常者様のルールに従えないならｱｽﾍﾟ村で暮らせよ
明らかに>>167が悪い
そして死ね
176:優しい名無しさん
07/08/28 13:27:46 tYNoSrD0
>>175
定型厨は氏ね
177:優しい名無しさん
07/08/28 13:28:53 y9Xjsl+6
アスペ村ってどこだよ
178:優しい名無しさん
07/08/28 14:56:17 pQs8wmGk
アスペ同士でも、暑さへの感覚過敏があって
冬でも絶対に暖房をつけないようなやつと、
寒さへの感覚過敏があって、
夏でも絶対にクーラーつけないようなやつ同士では
夏と冬は一緒には暮らせないよなぁ・・・
179:優しい名無しさん
07/08/28 15:00:55 wnpXIzd9
ここで、雪が降ってても世間が40度超えと騒いでも春秋物を年中着ている俺が来ましたよ
アスペって言われて、そう考えると納得できるから不思議だよね
180:優しい名無しさん
07/08/28 18:56:57 L5iOw9Y1
同じもの着たがる傾向があるらしいしね
俺はずっと同じ服のループしてたら、お前仇みたいに同じ服ループしてるな、とか言われたり、いつも同じ靴はいてたり
いい顔されないのは分かってるけど、イマイチあれなんだよね…
181:優しい名無しさん
07/08/28 20:02:53 57hKFvpt
えー、靴もだめなのか？
俺なんてもう５年くらい同じ靴しかはいてないぞ
182:優しい名無しさん
07/08/28 20:07:37 +EKAE6zZ
最近のお洒落さんは服はもちろん、靴やら何まで身に着けるものは複数用意してちょくちょく変えたりしてるみたいだね
ま、アスペの俺は体に馴染むとどうしようもなくなるまで使ってるけどなｗ
183:優しい名無しさん
07/08/28 20:36:37 QA/lEuE6
一応変えたほうがいいみたいだし、
なるべく見た目には気を使ってる。
正直しんどいけどね。
184:優しい名無しさん
07/08/28 21:12:20 96cb+IuM
食べ物はみんな苦労してる？
自分はニオイとか食感で嫌いなものが多すぎるんだけど、親は好き嫌いがないから全く理解がない
20年以上我慢して食べさせつづけられたから大抵のものはまずくてもおいしそうに食べられるようになったけど
食事に臭いもの、苦いもの、気持ち悪いものが出ると吐き気を抑えながらイライラして食事してる
文句言うと甘えだとか、作ってる人に何を言うのとか、もう非論理的で話にならない
他人の体や感じ方が違うなんてこれっぽっちも想像しないからまいるよ
185:優しい名無しさん
07/08/28 21:14:35 mtrQLgDl
本当に駄目なもの意外は気合で食べる、本当に駄目なものは丁寧にお断りさせて頂く
幸いなことに嫌いなものに高級品が多くてだね…
186:優しい名無しさん
07/08/28 21:25:52 frob/qNA
>>184
全ての食事を自分で作れ。
187:優しい名無しさん
07/08/28 21:26:32 57hKFvpt
>>184
それはまあ仕様がないかと。気に入らなければ自分で作るしかないな
すべてをフリーハンドで作れるのが自分で料理を作る人の特権（仕事なら別よ
188:優しい名無しさん
07/08/28 21:27:50 96cb+IuM
自分で作ろうとするとまた不機嫌になるわけですよ・・・
買ってきても不機嫌になる。またそんなもの食べて、とか
一人暮らしするまで我慢です
189:優しい名無しさん
07/08/28 21:34:00 frob/qNA
「いつもありがとう。今日はボクが作るよ。たまには休んでて」
の台詞とともに、家族全員分も作ってやれ。
190:優しい名無しさん
07/08/28 23:39:14 UpIo0WGj
>>189
>>184が食べて旨いと思うような食べ物は、家族の口には合わないのではないかと。
191:優しい名無しさん
07/08/29 00:27:22 iFSg9p+r
大人の舌になれば（ｒｙというのもあると思うけどね
とりあえず、食べず嫌いとか、食べる気無いだけで拒絶とかしてそう…
俺は貝とか軟体動物は食べません、それ以外は何とか食べます、そう宣言してなんとかやってたけどね
192:優しい名無しさん
07/08/29 00:39:31 LW1qOawA
昔も今も肉のスジを噛んでしまうと「オェ！」ってエズく。
山菜とか、青臭い、エグい味を子供の頃から好んで食べた。
あとはトウモロコシと牛乳とエビ（特にエビフライ）が好物で今も好き！
話は変わるけど、今後、バイオエタノール生成の為に、トウモロコシがたくさん必要になってくるんだけど、
日本は高温多湿だから、本来の原産国アンデスとは真逆の気候で、トウモロコシの生産には本来は不向きな気候で、
そのために、トウモロコシの近縁種で、家畜の飼料用で、湿地帯で繁殖するテオシントというものがあり、
日本のトウモロコシとテオシントを交雑して、高温多湿でも元気に育つモロコシを改良しているそうだ。
ただの雑学です。興味ない方はごめんなすって。
193:優しい名無しさん
07/08/29 00:46:49 hJ9CC2JP
ASの子はフィーリングだよね、気持ち悪い、嫌な感じがしだすと食べれない
ま、一般人もそんな好き嫌いするし、そんな変わらんかｗｗｗ
194:優しい名無しさん
07/08/29 01:09:31 lViIxYBD
フィーリングっていうけどちゃんとカテゴライズはされてるよ
たとえば芋とか甘酒とか水切りとかドロドロしたもの→嘔吐感あり
とかね
食わず嫌いはないな
195:優しい名無しさん
07/08/29 01:13:21 1C/FDipN
カテゴライズってそれは個人的なものかと
結局個人個人のフィーリングじゃね？
ASだとその辺やたら敏感そうだしね…
196:優しい名無しさん
07/08/29 02:10:52 G5/Et1dF
みんな嘔吐はしないんだ。良いなぁ
俺はどうしても吐いてしまうから駄目だよ
197:優しい名無しさん
07/08/29 02:18:07 7BTn6oqn
本当にどうしようもないものを無理矢理食べさせられたら吐くな、精神的とかそういうのは全く無いけど…
198:優しい名無しさん
07/08/29 02:23:01 +5AZX/4m
狂いたいと思っても狂えない、悲しいね…
199:優しい名無しさん
07/08/29 03:28:51 0Dh1w1TN
>>188
それただ単にいちゃもんつけたいだけじゃ…
200:優しい名無しさん
07/08/29 03:55:02 3468gMZw
>>180
彼女に頼むから違う服着てくれ・服買い換えてくれって言われたな・・・
十年前の自分の写真見たら今も愛用してる服着てたよ。
201:優しい名無しさん
07/08/29 10:41:08 SI6ietfO
>>192
米じゃあかんのか？
と思ったら、こんなスレ見つけて、やっぱり言ってるｗ
トウモロコシの輸入量が米の年間生産量の倍って．．．
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ところで私もアスペですが、好き嫌いはあまり無い方かも。
挙げれば、
魚の内臓→何入ってるかわかんねーのに食えるか
イカ刺、塩辛→キモい
白子→こんなキモいもんありがたがって食うな
てとこかなぁ。逆に皆が嫌がるので好きなのは、99%チョコ。
けっこー美味いけどなー、あれ。
そー言えば前にドリアンの練り物貰って、興味半分に食ってみたら、
本当にう●このかほりが口中に広がってなぁ～ｗｗｗ
でも味は甘いから食ってしまったけど、お勧めはできないな。
正直吐きそうだったorz
202:201
07/08/29 10:54:09 SI6ietfO
読み返すと食ってないような文だなｗ
一応食わず嫌いは無いです。内臓は苦いだけだし、イカ刺しは
ニチャニチャキモいだけだし．．．あ、塩辛は食わず嫌いだｗ
でもイカ刺しと似たようなもんだろと。
白子は回転寿司で間違って食ってしまって吐きそうになったorz
203:優しい名無しさん
07/08/29 12:52:54 PPmJs6Xa
自分はたち(たらの白子)は見た目(脳のような筋)で無理。
身内にたちが好きな方がいて、よく出されたorz
204:優しい名無しさん
07/08/29 13:02:37 n2FPZwYy
感覚過敏じゃなくて、普通に好き嫌いの話になってないか？
205:優しい名無しさん
07/08/29 15:52:24 5QOPr/DG
結局好き嫌いが一般人より尖ってる、それだけだろ…
206:133
07/08/29 16:05:28 K29nzmSw
>>133です。
流れぶった切ってすみません。
今日も教授に言われました。
怠けてんじゃないのみたいなこと言ってきたから
「すみません。体調が悪いんです。（うつ状態だから本当の話）」
って言ったら、教授は黙ってそこで終わったので、
これでもう言って来ないと思ってたらその一時間後くらいにまた言ってきました。
しかも、今度は私がこれだけは他人に触れられたくないと思ってることにまで
言及してきたので、我慢の限界になってしまって
「そういうこと言うのやめていただけませんか。」と言ったら
教授はなんだかしゅんとしてました。これで止めてくれたらいいのですが。
これって、私のこと弱者とみなして何言っても歯向かって来ないと思ってやってたんですかね。
だとすると私のことなんて何にも知らないのに、何で私が何言っても怒らないとか決め付けることが出来るのか。
研究者の癖に自分のこととなるとものすごい非科学的で呆れます。
…何かスレ違いっぽいですが、最近教授に言われる度に
自分がＡＳじゃなかったらこんなことされてただろうかと思っていたので
書かせてもらいました。
207:優しい名無しさん
07/08/29 16:22:36 5QOPr/DG
診断書も見せて、デメリットも覚悟して説明してるならそれはただの嫌がらせ
ま、悲しいかな鬱なんていい加減サボり魔な病気なイメージがあるし、鬱を悪用してる人がいるのも事実だけどね…
ま、詳しいこと分からないからそんなに言えないけど、本当に貴方に悪いところはなかったですか、と…
208:133
07/08/29 17:00:08 K29nzmSw
>>207
誤解を与えてしまいましたが、
私がうつ状態だということは伝えてません。
怠けているのではという問いに対し、研究が進まない理由を答えただけで、
他意はないです。
209:優しい名無しさん
07/08/29 17:09:50 y4hGuVGD
ASとも伝えてないなら、それは一般人として見られてる訳で
それで診断書や病名無しに「体調悪い」じゃ一言言いたくなるのは当然かと
社会はそんなもんじゃないだろうし、なんとか社会と折り合い付けていきたいならもっと頑張ってくださいとしか…
210:優しい名無しさん
07/08/29 19:19:06 ZOeYioys
ウツは怠け
病気だったら薬で治る
211:優しい名無しさん
07/08/29 19:37:32 HkkVlqAl
糖尿は怠け
病気だったら薬で治る
212:優しい名無しさん
07/08/29 20:48:45 Fwa09Hnl
まぁ結局、自分がそこへ居たければ、自分がそこへ馴染むか、
他人を自分に馴染ませるか、どっちかしか無いよ。
でどっちにしろ「自分がどう動くか？」が重要であって、
口だけであーだこーだ言っても何も変わらない。
これはASや定型発達以前の問題。
以上に気付き、認め、自分から行動するようにしないと
自分の思い通りにはならないよ。
213:133
07/08/29 21:04:24 K29nzmSw
>>133です。
わかりました。私が甘かったようですね。
相手を、ましてや教授を自分になじませられるほど私は頭が良くないので
アカハラに耐えるしか方法がありません。
（アカハラというのは私の体調云々のやりとりのことではなく、
文字通りのアカハラです。体調云々のやりとりの一時間後に
教授が言ってきたというのも、体調とは全く関係ない
私の頭の良し悪しに関してのアカハラでした。
私がやめてくださいと言ったのも、今日のアカハラを受けて
日頃のアカハラをやめてくださいという意味です。）
卒業まであと半年なので頑張って耐えようと思います。
アドバイスをくれた皆さんありがとうございました。
214:優しい名無しさん
07/08/29 21:09:08 scc1cSbU
言いたいことが分からないでもないが、この調子じゃこの人の先は見えてるね…
215:優しい名無しさん
07/08/29 21:19:08 +2VtdLJ4
>>213
あーｳｻﾞ
ハッキリ言ってやる。
診断書提出しろ。
「自称」に冷たいのは当たり前だろ。
216:優しい名無しさん
07/08/29 21:31:23 pUXFEUAA
ASで躁状態になる事例について誰か詳しく教えて。
217:優しい名無しさん
07/08/29 21:35:21 HkkVlqAl
>>133
うつ等の説明もせず、「自分を非難するな」と言うのには、無理がある。
指導教員から見たら、理由もなく欠席したり、ゼミの準備を怠けたりしていると思われても仕方がない。
それに、高等学校や大学は義務教育ではありません。
例えどんな理由があっても、出席しなかったり、勉強を怠ったりした場合は
単位を貰えませんので、その単位が必修のものなら、卒業できなくて当然です。
義務教育でない学校を、病気で休学するというのは、こういう意味合いです。
あと半年頑張ることができるなら、頑張るといいでしょう。
ここで、諦めてしまったら、今年の前期の努力が無駄になります。
218:優しい名無しさん
07/08/29 21:51:27 y4hGuVGD
こんな調子なら社会出てもろくな事になりそうもないがな…
219:優しい名無しさん
07/08/29 22:55:08 lViIxYBD
非論理的
いかにも女みたいな考え方
相手が学者で男なら論理的に攻めなきゃダメ
相手を非科学的なんて言ってるあんたの方がよほど…
220:優しい名無しさん
07/08/29 23:16:07 QmiNLKys
アスペ診断書と
発達障害者支援法の第八条第二項の
『大学及び高等専門学校は、発達障害者の障害の状態に応じ、適切な教育上の配慮をするものとする。』
を見せて一発で改善すれば感心な学校だ。
221:優しい名無しさん
07/08/30 00:45:31 of7eRrKD
そんなんあったんや
俺も切羽詰ったら持って行ってみようかね
222:優しい名無しさん
07/08/30 01:07:59 IkRq/L1v
ASって宣言した時点でアレだもんな、助ける気があるのか無いのか…ｗ
223:優しい名無しさん
07/08/30 03:10:10 H1IpNhSv
定型が考える法律なんてそんなもんだろ
224:優しい名無しさん
07/08/30 18:47:33 UGuG6B6i
診断は受けてませんが
>>158さんみたいな事はあったなー、小５位の時かな？
遠足行った時に一人で居たいから、遊ぼうといわれたのも断って
一人でボーっと座ってたんだけど
後日、担任が「○○さんは一人でした、誘ってあげましょう」とか
言ってくれちゃって、悔しくて涙が出て何も言えんし最低だった。
あれ以来かもしれん、集団の中で一人＝可哀相な子になったのは。
あーあと食べ物については>>184さんとほぼ同じ、
吐き気がするほど嫌いな物は少ないけど、食べたくない物は多い。
残すなって家庭に育ったので大抵の物は食べますが
食べなきゃいけない事にイライラします。
225:優しい名無しさん
07/08/30 20:40:53 thHUVzI8
大阪府教育委員会制作テレビドラマ
「アイムヒア 僕はここにいる」
主演・杉浦太陽
８/３１(金)ＡＭ９:５８～ＡＭ１０:５３ ＡＢＣテレビで放送予定
関西ローカルだが、成人発達障がい者の手記を元に、職場でのトラブルを描いている。
特に軽度発達障がい者をよく知らない定型発達者の方に、多くみてもらいたいドラマ。
226:優しい名無しさん
07/08/30 21:23:37 wFxbKa+w
面白そうだが、ABCテレビなんて入らないぜ
ところで、ASで手帳取ったり年金貰ったりみたいな言ってる人がいたけど
一生治らないASだとこの辺って一生続くんかね…？
227:優しい名無しさん
07/08/30 22:00:41 YueOxqV+
最近のTVは良く出来てるなぁ。
視覚障害者の為に副音声でアイパートナーが状況を説明してくれるんだよ。
ドラマなんかでも、「○○、途方に暮れて立ち尽くす」とか「悔しそうに俯き、耐える」
とか全部言葉にしてくれるんでびっくりした。
これで見ていくと、自分の認知のズレなんかもわかっていいのかもしれん。
228:優しい名無しさん
07/08/30 23:42:17 JfuhMvnm
動物の鳴き声でいちいち○○の声とかホラーでもBGMが入ると♪～とか空気読めないのが無ければね…
229:優しい名無しさん
07/08/31 00:27:40 gtaro8dQ
>>227
読み上げる声に気をとられてドラマ自体を楽しめなさそう
230:優しい名無しさん
07/08/31 00:30:59 mPOkEdJk
話変えます。
先日、検査を受けました。医師からは私がアスペかそうでないか、の答えはありませんでした。(医師の質問の条件反射で聞くのを忘れた)
そしてカウンセリングも受けました。
私が自覚していることをそのまままとめてくりかえしました。
対策も私が考えている範囲での答えでした。
納得がいきませんでした。
診断された方に質問です。
検査結果はすぐでましたか？
カウンセリングはどのような必要性があっていってますか？
参考にしたいので聞かせてください。
231:優しい名無しさん
07/08/31 00:34:02 lr/hVi+P
独立成人なら教えてもらわないと駄目だろうし、扶養や未成年なら仕方ないかもしれない…
とりあえず精神科はピンキリ両極端なんで気に食わなければ、セカンド、サードオピニオン等々、マトモな医者なり自分が望む精神科なり探してください
232:優しい名無しさん
07/08/31 00:54:19 BE9HCPKr
>>230
幼少時の話を聴いてこなかったなら
アスペは疑ってないんじゃないか？
233:優しい名無しさん
07/08/31 00:56:52 n9bk67OF
>>225
全国放送ならまだしもローカル番組のマルチ宣伝してんじゃねぇよ
オマエの脳内では２ちゃんねらー＝関西住みとでも思ってんのか？w
詞ね空気読めない糞アスペ
234:優しい名無しさん
07/08/31 01:01:43 HVyfPUEO
>>230
自分の場合は小学校の頃の通知表を持っていったらあっさりと診断でたよ。
235:優しい名無しさん
07/08/31 01:14:28 BE9HCPKr
小学校の通知表の所見が最強
236:優しい名無しさん
07/08/31 01:18:03 5xz4Qwpl
>>234
やっぱり算数が高くて国語が極端に低かったりした？
237:優しい名無しさん
07/08/31 01:54:02 lr/hVi+P
小学校の俺は普通にそれなりに出来る子だった、体育とか、対人、そんな所は良い？先生だったから華麗にスルーされてる通知表ばっかだし…
238:優しい名無しさん
07/08/31 02:16:26 HVyfPUEO
>>236
休み時間に友達と外で遊ばずにずっと本を読んでた。
成績が体育以外オール５のくせに中心点の分からない
作文を書いており、字がへたくそだった。
好き嫌いが極端に激しかった。
集中力、記憶力が素晴らしいと書かれていた。
忘れ物がクラスで一番多かった。
やたら丁寧な標準語で話していた。
自己主張が強かった。
典型的な積極奇異型アスペルガーの通知表だった。
239:優しい名無しさん
07/08/31 03:23:30 Cb0fhsVo
>>236
ノット>>234で、おまけに未だ「アスペ疑い」の自分だが、
家庭で色々あったものから知能や心理の検査を受けることが多かった。
知能検査も、学校の成績表も、判で押したように
「言語能力（国語）はかなり高い。
興味を持った事柄に対しても他より優れている。IQも他人より若干高い。
ただし反面、数字（数学）や短期記憶能力は明らかに劣る。忘れもの多し」
だったよ。
毎年毎回そっくり同じ結果ばかり返ってくるので笑ってしまった。
そんな自分は何故かビニールをクシャクシャする音が苦手。
周囲が「黒板を引っかくキーキー音がたまらなく嫌」という常識（？）を
話しているのを聞いて、じゃあビニールも有りだろうと思っていた。
だから幼い頃に数回爆発しただけで、ずっと我慢を重ねていたのだけど。
他の人はビニール音が平気なんだ、と気づいたのはかなり最近。
あの身体が内側から掻きむしられるような、脳みそが溶けるような、
吐き気を催すような、とにかく形容しがたい苦痛に襲われるのはなんでだろう。
私だけなのか、アスペの人にありがちなのか
240:優しい名無しさん
07/08/31 03:41:27 mPOkEdJk
>>432
幼少時の話は聞かれました。
>>434
通知表も持っていきました。私はとくに偏りがなかったです。
コミュニケーションや人に対してがいろいろとあてはまったのですが…。
>>431さんの言うようにｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝもありますしね…。もしかしたら違うことが原因かな。
もう少し考えてみます。
241:優しい名無しさん
07/08/31 06:16:20 16yMzjvl
契約社会は弊害も大きいけれど、ASには割と生きやすいのかも
242:優しい名無しさん
07/08/31 07:44:40 ixGCj9DT
>>238
通知表にそこまで事細かに書く先生も珍しいね。
「やたら丁寧な標準語で話していた」とかまで書くんだ･･･
243:優しい名無しさん
07/08/31 12:38:42 1fCgTFid
私も診断受けたいと思ってるんだけど通知表があった方がいいのか、
捨てちゃったよ。
成績は良かったが(体育は別)対人関係は段々改善してきている
みたいな事はかかれてた気がするなぁ。
あとここに居る人に聞きたいんだけど
「あなたの事が心配、気にかけてる」って言ってくれる人には
どうしたらいんだろうか？
正直に他人には興味が無い、人と一緒にいる必要性を感じないから
ほっといてくれとでも言うべきなんだろうか？
244:優しい名無しさん
07/08/31 13:14:46 9CQFgsCM
>>243
「どうもありがとう、何かあったら相談させて」
とでも言って、あとは忘れるなりしとけばいいと思う。
ただでさえ人との繋がりの薄いアスペは、
そういう時に自分からそれを切ってはいけない。
245:優しい名無しさん
07/08/31 13:45:32 Cb0fhsVo
>>243
詳しくないから間違っていたら申し訳ないが。
ある程度の年齢になった人だと、通知表を処分していない人のほうが少ないと思う。
診断に通知表が必須ならば、
「通知表を処分している≒アスペではない」（少なくとも診断上）なんて
おかしなことになってしまうので、大丈夫だとは思うんだけど。
もちろんあればあるにこしたことはないはず。
対人関係については>>244に同意。
246:優しい名無しさん
07/08/31 13:48:09 ss7oGSZv
>>243
>「あなたの事が心配、気にかけてる」って言ってくれる人には
どうしたらいんだろうか？
自分から見て見下せるような人間を側に置こうとしてるだけかもしれないよなー
そもそもそんなこと言い出す時点で偽善者くさいにおいがする
適当にあしらっておくべきだな
247:優しい名無しさん
07/08/31 15:29:36 wrqhnuxQ
>>246
あんたにゃ恋愛は向いてないな。
248:優しい名無しさん
07/08/31 15:57:00 UdG1MU9S
ASが恋愛に向いているって？ご冗談を
249:優しい名無しさん
07/08/31 16:02:54 Cb0fhsVo
>>246
まあそういう「偽善者」が存在することも確かだが、人が人を心配する理由には、
恋愛感情、向こうから見て波長のあわせやすい人間である、
身内に似たような人間がいる、過去の自分と照らし合わせている、などなど
様々な理由があると思うので、一概には言えない。
……かくいう自分も世話焼かれタイプなので、「偽善者」には結構狙われるけどな。
家庭も学校関係が上手くいかず、体当たりしては砕け散る生活をしていた頃、
「私の周りには何故か家庭に恵まれない子が集まってくるの♪」
とか言い出した元友人には、いくら他人の感情の機微に疎い私でもぶっ殺そうかと思った。
250:優しい名無しさん
07/08/31 16:55:10 ja8x7fl6
世話焼かれタイプってASじゃなくね？
251:優しい名無しさん
07/08/31 17:50:47 qClgOOr+
>>246
とりあえず、あなたがよく知らない人に対して、根拠も無く悪意丸出しの
推測する癖は直すほうが良いよ。
結局相手を悪く思うことによってストレスになるのは自分だから、
それ無くすだけでも生きるの楽になるよ。アスペな私の体験からです。
>>249
それって自分の事を言われたと思ったわけ？
違ったらごめんですが、
私はそんな事考えてもいなかったから、これだけ推測するのにも
10秒かかったｗ
252:優しい名無しさん
07/08/31 17:57:39 RHK1G3cx
おまいらこんにちは。
たまたまASに興味を持って調べてみたら、身に覚えのあることばかりでビックリしました。
全然違う理由で調べてたんですけどね…
253:優しい名無しさん
07/08/31 18:11:44 1v5DUDKu
>>251
上段と下段では別人のようなレスだな。
下段は、わざと嫌な気分にさせようとしてる？
254:優しい名無しさん
07/08/31 19:07:50 BE9HCPKr
定型＝偽善者じゃん
すべては自分の為に
255:243
07/08/31 19:16:30 1fCgTFid
>>244-246さん、どうも有り難う。
仕事辞めて引きこもってる故に、あんな事を言わせてしまう自分が悪い訳ですが
「どうもありがとう、何かあったら相談させて」の方向でいって見たいと思います。
因みに上記の人は子供の時から知ってる人で、
世間一般の基準に照らし合わせてもまともでいい人だと思います。
診断を受けたいのは友情なり愛情なりを示してくれてる人に
自分はそういったものを返せないっていうのをちゃんと理由を持って
説明できればいいなと思ってです。
不用意な言葉で誰かを傷つけたい訳ではないので、
だから実際はほっといてくれなんかは言うつもりはなかったんですけどね。
子供の時はよく不用意な事言って失敗しましたし。
256:優しい名無しさん
07/08/31 19:35:21 Cb0fhsVo
>>250
○○だからASじゃないっていうのはよく分からないけど
あんまり対人スキルがないと浮いてしまうじゃないですか。
周囲から浮いてしまえば、うっとうしがられるか、
異様に世話を焼いてもらえるかのどちらかというのが、最近分かってきた
でも浮いている現状が分かったからといって、
それで他人様がどうコミュニケートしてるか分かるわけじゃないんだよね（´・ω・`）
「何が好き？」「最近どう？」とか聞かれると、脳内にたくさん答えが浮かんできて
一体どれについて答えていいかわからずパニクって 糸終 了
257:251
07/08/31 19:48:35 qClgOOr+
>>253
そんな事、本気で考えてもいなかったですよ。
なんで>>249のように感じたのかな？が気になって
書いただけです。
258:249
07/08/31 19:49:05 Cb0fhsVo
>>255
ひきこもる気持ちは痛いほど分かる。
受診をきっかけに、ちょっとでも楽に生きれるといいな。
>>253
自分のことというか、自分も含めて、かな。
詳しく書くと長くなってしまうので省くけど、
前述のようにいまいちピントが掴めない自分が、
すぐにそれと分かるくらい色々重ねた状況の上での発言だった。
しかもすごく楽しそう。
あれ以来、人に対する自己内ハードルが更に高くなったのは確かだ
259:優しい名無しさん
07/08/31 20:20:50 M7gxPLLv
>>257
そういう事じゃなくて、嫌な感じの書き方だよって事でしょう。
そういう指摘はそういう指摘で受けたほうがいいよ。
260:257
07/08/31 22:04:16 qClgOOr+
>>259
ごめんなさい、そのように書いて頂ければ、すぐに分かって助かります。
お手数おかけしてすみません。
もし>>258さんも嫌な思いしてたらごめんなさい。
↑これも>>259さんの書き込み読んでから初めて思ったことです。
でも正直>>253さんのように書かれても「わざと嫌な事書く訳無いでしょ」
にしか意識が行きません。よくまぁ人に対して、そんな嫌な聞き方するな～
に意識が固着してしまってました。
あーでも、もしかして>>253さんは私に気付かせようとして、わざとそういう
書き方をしたのかな？今思いました。そうでしたらごめんなさいですが、
でもアスペに対してそういう意図でしたら大失敗ですよ。
私は、たまたま脳内の条件反射や垂れ流しを必死こいて
「ちょっと待てよ」とストップかけて、書き込みの流れを読み返して、
やっとそのように思ったのですが、これがアスペは非常に難しいのです。
私もよくよく気をつけているつもりですが、それでもこの有様です。
反省します。
そういう訳で、なるべくアスペな人には>>259さんのようにストレートに
言ってください。
261:257
07/08/31 22:22:56 qClgOOr+
反省として、今回学んだ事を書いておきます。
「相手から悪印象な言動を受けても、
言葉に反応せず、相手の意図をよく考える」
>>251の上段に書いた事も、単に私が勝手に「悪意」という観念に縛られ、
それから逃げているだけなのかもしれないと思いました。
262:優しい名無しさん
07/09/01 07:56:16 X401en9s
定型さんも
「そんなつもりで言ったわけじゃなかったのに･･」と
「まさか真に受けるとは･･」
のコンボ技だしてくる事があるから、
「ああ～」とか「ん～～」とか「そうですよね～」とか受け答えつつ
相手の日頃の言動と照らし合わせて真意を読んでいくのもひとつの手だよ。
残念だけど自らの発言にあんまり責任とらない方が多いから。＞定型社会
その適当なコミュニケーションをセールスとか勧誘の対応に応用させてもらうとかは可能かも。
263:優しい名無しさん
07/09/01 12:24:04 sENRKFYG
まぁあれだ
とりあえずお茶でも飲んで落ち着こうぜ
（ ´∀｀）つ旦~~
264:優しい名無しさん
07/09/01 14:15:10 S6E7kpO+
925 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 01:27:38 ID:wTRGiYOb
>>920≠>>903です。
学ばせるべきは、ソーシャルスキルではなく
定型がいかに嘘つきで、不誠実で、群を成して小賢しいことをして、規則を破って
人をおとしめて、頑張る者の足を引っ張って、思ってもいない共感ゲームばかりしているか
だと思います。
265:優しい名無しさん
07/09/01 14:45:26 diyPmpVg
>>264
それをコピペする意図はなんだ？
そんな事は親に学ばせて貰わなくても嫌ってほど思い知る事だが。
266:優しい名無しさん
07/09/01 15:34:16 j/xdA3tD
ま、ASも家族であろうが何であろうが興味が向かなかったらアレだから、相手や周りから薄情とか、裏切ったとか思われたりするんだけどね
ところで、おもいっきり浮いてるけど誰も構ってくれない俺はどうしたらいいですか…？
267:優しい名無しさん
07/09/01 15:37:18 S6E7kpO+
ＡＳが薄情なんじゃなくて
定型が恩の売買して
依存関係を結んでるだけ
268:優しい名無しさん
07/09/01 20:14:21 3GAX0Vwa
>>267は「薄情」って言われたくないのか・・・。
ｶﾜｲｲ奴だな。
269:優しい名無しさん
07/09/01 20:53:41 B4kBvAQf
>>268
267じゃないけど、薄情だと言われたところで痛くも痒くもない。
そのとおりですが、何か? としか思えない。
恩着せがましい奴、と言われるほうが余程嫌だ。
270:優しい名無しさん
07/09/01 23:21:30 a5CN8oYb
契約もしてないのに相手に何か求めたりする方が異常
自分が薄情なわけじゃない
薄情だなんて言う人は事実を指摘されるのが嫌なだけだ
271:優しい名無しさん
07/09/02 00:26:54 BPNX+8xe
>>268
そういうのは定型を責めるのには有効なんだろうけど
アスペには効果無し。
でも、思いやりがないわけでもない
いい人と思われる・られない
と
やる・やらない
は別問題だと思ってる。
定型には理解できないだろうけど
272:優しい名無しさん
07/09/02 01:55:38 k2UmDlh4
>>267
だから健常者様と絡むなよ貴様
アスペ村でアスペバカと共に暮らせばいいだろ。
健常者社会に出てくるな迷惑だ氏ねｗｗｗ
273:優しい名無しさん
07/09/02 02:00:30 k2UmDlh4
>>269
一生一人で生きていくならそれでいいぞ。
人が一人で生きていけるのならの話だが。
>>270
大丈夫、一回薄情だと思われたら二度と絡もうとしないから。
嫌われたと気付いたら健常者様に二度と近付くなよ。
空気読めカス
>>271
損得感情でしか動けないアスペは糞だな。
○か× 黒か白 でしか考えられないなんて哀れ
健常者社会に出てくるな
一生アスペ村で暮らしてろ。
274:優しい名無しさん
07/09/02 02:35:40 BPNX+8xe
自分の意見に共感してくれなくて必死ｗｗ
定型哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
275:優しい名無しさん
07/09/02 02:37:57 8skpBCUZ
いじめっ子はスルーでおｋ
276:優しい名無しさん
07/09/02 02:50:54 4XMxBsqQ
アスペ村か･･･そんなものがあったら行くのに。
もう疲れてしまった。
277:優しい名無しさん
07/09/02 03:27:06 NEOj/5pt
>>272最高ｗ
ほんとに迷惑。しつこいしキモイしウザイし重いし勘違いや勝手な思い込み（妄想）激しいしバカじゃね？あ。バカなのか。すまんｗ
アスペはアスペ村で暮らして健常者に絡んでくるな！
278:優しい名無しさん
07/09/02 04:16:59 EM7qWOXX
>>277
279:優しい名無しさん
07/09/02 04:18:37 EM7qWOXX
>>277
>>277
>>277
280:優しい名無しさん
07/09/02 04:32:35 CKjZcFHz
＞損得感情でしか動けないアスペは糞だな。
＞○か× 黒か白 でしか考えられないなんて哀れ
どこをどう読んだらそういう理解ができるんだろうか？
妄想世界で生きてるのは>>273の方なんじゃないの？
281:優しい名無しさん
07/09/02 04:47:21 EM7qWOXX
定型涙目ｗｗｗｗっうぇううぇｗｗｗｗぎゃはｗｗｗうひゃっひゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤ｗｗｗｗｗっうぇええうぇｗｗｗｗｗｗぎゃはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
えうぇｗえうぇｗえｗｗｗｗｗｗｗうぇｗえうぇｗｗｗぇｗぇｗえうｗｗｗｗｗｗｗえうぇｗ
ｗｗｗぎゃはｗｗｗｗえｗｗｗｗｗｗｗうぇｗぎゃはえうぇｗえうぇｗえうぇｗえうぇｗえう
ぇｗえうぇｗええうぇｗええｗｗｗｗｗｗｗうぇｗえｗｗｗｗｗｗｗうぇｗえうえうｗｗｗｗ
ｗｗぇｗｗｗうぇｗぎゃはｗえｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗうぇｗえｗｗｗうぇｗえｗｗｗｗ
282:優しい名無しさん
07/09/02 04:48:33 dkf/OHlJ
アスペでも色々いるんだね。本人の性格の問題もあるんじゃないのかな。
283:優しい名無しさん
07/09/02 04:50:59 EM7qWOXX
定型哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
284:優しい名無しさん
07/09/02 04:53:51 EM7qWOXX
定型でも色々いるんだね。本人の性格の問題もあるんじゃないのかなｗｗｗｗｗぐへｗｗうひゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
285:優しい名無しさん
07/09/02 05:01:04 EM7qWOXX
定型臭ぇｗｗｗｗｗｗｗ嗅覚過敏でｗもうｗ我慢の限界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
286:優しい名無しさん
07/09/02 05:07:46 qQ34EFkl
>>267
すごい言いえてるわ。
自分はそういうのを見ると「また定型が茶番劇をやってるよ」と思ってたｗ
287:優しい名無しさん
07/09/02 05:11:00 CKjZcFHz
>>286
同意。
「相手（定型）からは斜に構えてる奴だと見られてるんだろうなあ」とか思いながらね
空気はがんばれば読めるが、混ざるのが難しい。ていうか混ざりたくない
288:優しい名無しさん
07/09/02 05:29:01 zdc3SySU
定型の行動は嫌いだが
馬鹿にするのもなんか違うように思ってる。
文化の違うヨーロッパの人達の性格を馬鹿にするような感覚がある。
289:優しい名無しさん
07/09/02 05:37:50 CKjZcFHz
>>288
正に「文化の違い」なんだろうね。この場合文化というよりは性向だが
自分の感覚と違うものを見てとっさに笑ってしまうのは自然な反応なので、そんなに気にしなくてもいいと思う
それは馬鹿にするのとは別物だ。と思う
290:優しい名無しさん
07/09/02 07:23:13 fsBfKgZN
○か× 黒か白 好き嫌い でしか考えられないのは定型厨。
グレーがないんだよな。
291:優しい名無しさん
07/09/02 10:33:57 /3M5HNN1
アスペでも定型発達でもどっちでも、相手とコミュニケーション
する気が無いなら、わざわざ掲示板に書くの止めればいいのに。
あと念の為、定型＝健常では無いですよ。
定型＝障害無く普通に生まれ、後天的にメンヘル等になった人を含む。
292:優しい名無しさん
07/09/02 11:02:21 fTjds/nD
自分は正常である、社会の常識から外れていないと信じたくて、
常に周囲に対して確認を求めてる奴っているよな
携帯とか一時も手放せない奴
そういうのが定型かな
とにかく、一番うっとおしい連中であることだけは間違いない
293:優しい名無しさん
07/09/02 11:58:54 PlDDQvCJ
定型「発達」の意味くらい、ちゃんと考えような？
大きな偏りが無い発達の仕方をした、というだけだろ。
「発達障害」は偏った発達、遅滞した発達を経た者。
定型発達をしながら、後天的に社会不適応を起こして、
自分をアスペにしたがるエセが多いよなｗ
294:優しい名無しさん
07/09/02 12:07:39 fTjds/nD
アスペなんて呼称も分類整理が進んでいったら
十年後には消えてるかもしれないけどね
295:優しい名無しさん
07/09/02 12:35:45 Jc1GzmKu
自分アスペかと疑ってるのですが
病院行くしか診断する方法ないですか？
というか何が健常でどこからアスペなのか判断が付かない
他人から見てアスペって分かるものですか？
296:優しい名無しさん
07/09/02 12:45:24 /3M5HNN1
>>295
他人からは「っぽい」しか分かりませんよ。
医者も統計から診断してるだけ．．．だと思うのですけどね。
脳の器質的な原因を探っていて、いまだ特定できていないのが
現状だと思います。
297:296
07/09/02 12:47:35 /3M5HNN1
あーあーまたやっちった、俺の想像なんてこの際2の次だろうがよorz
要するに、とりあえず医者行って診断してもらってください、
を言いたかっただけです。いっつもこういうのが後先逆に
なってしまうのは何なんだろうorz ちなみに私は診断済の
アスペです。
298:優しい名無しさん
07/09/02 13:02:18 fTjds/nD
>>295
自己診断だとバイアス掛かってどんな病気にでもなれちゃうよｗ
鬱でも、人格障害でも、もう自由自在ｗ
理由があって知る必要があるなら医者に診て貰うしかないね
ただ、メンタル関係は医師の程度差が激しいから
下調べをしてから行くことをお勧めするよ
299:優しい名無しさん
07/09/02 14:33:46 EM7qWOXX
おれメンヘルになったことあって診断下ったことあるけど
自己診断して「っぽい」は微妙だな。
診断下った病気の診断基準を見ると笑ってしまうくらい
当てはまってたw
300:優しい名無しさん
07/09/02 14:40:29 EM7qWOXX
>>292
はげどう
この前、職場で相手がしつこく同意を求めてきて
あまりにしつこかったから、おれはキレてしまったw
301:優しい名無しさん
07/09/02 15:06:49 sNNK1u3U
ｱｽﾍﾟって自分が障害だということを理解できてないだろ
わからないことをｱｽﾍﾟ馬鹿なりに解釈してるみたいだが自分が障害だということを忘れるなよ
間違ってるということを認識できてない人間って痛いな
302:優しい名無しさん
07/09/02 15:11:37 EM7qWOXX
>>301
>>301
>>301
303:優しい名無しさん
07/09/02 15:11:39 sNNK1u3U
>>293
じゃあこの板でやるな
ｱｽﾍﾟ馬鹿は板違いだぞ
メンヘル板で障害者スレ立てる辺りが空気の読めなさ加減を晒してるな
304:優しい名無しさん
07/09/02 15:15:42 EM7qWOXX
定型必死ｗｗｗｗっうぇううぇｗｗｗｗぎゃはｗｗｗうひゃっひゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ顔真っ赤ｗｗｗｗｗっうぇええうぇｗｗｗｗｗｗぎゃはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗえうぇｗえうぇｗえｗｗｗｗｗｗｗうぇｗえうぇｗｗｗぇｗぇｗえうｗｗ涙目ｗｗｗｗｗえ
うぇｗｗｗｗぎゃはｗｗｗｗえｗｗｗ臭ぇｗｗｗ嗅覚イカレそうｗうぇｗぎゃはえうぇｗえうぇｗ
えうぇｗえうぇｗえうぇｗえうぇｗええうぇｗええｗｗｗｗｗｗｗうぇｗえｗｗｗｗｗｗｗうぇｗ
えうえうｗｗｗｗｗｗぇｗｗｗうぇｗぎゃはｗえｗｗｗｗ定型哀れｗｗｗうぇｗｗｗｗうぇｗえｗ
ｗｗうぇｗえｗｗぇｗえｗｗｗｗｗぇｗうぇｗえｗｗｗｗｗぇｗうぇｗえうぇｗええうぇｗえｗｗ
305:優しい名無しさん
07/09/02 15:30:23 RTUjiN2S
アスペルガーって、軽度知的障害も含めるんだってさ。
アスペが高機能とは限らなくて、IQ高い場合は、高機能アスペルガー障害なんだって。
高機能自閉症の場合は、知的障害含まれない。
だから、アスペが知能高いなんてのは、間違った認識。
306:優しい名無しさん
07/09/02 17:04:47 Bg07+pvd
>>296-297
>他人からは「っぽい」しか分かりませんよ。
>医者も統計から診断してるだけ．．．だと思うのですけどね。
>脳の器質的な原因を探っていて、いまだ特定できていないのが
>現状だと思います。
>要するに、とりあえず医者行って診断してもらってください、
>を言いたかっただけです。
ホントにそういいたかったの？
てっきり行くだけ無駄だと言ったのかと。
307:優しい名無しさん
07/09/02 17:05:14 CKjZcFHz
>>301
お前こそ障害の意味を取り違えてる
そんなに大した意味じゃない。文字通りの”障害物”のような感覚
コミュニケーション上問題が生じるだけで、どちらが正しいとかそういうこととは無関係。
308:優しい名無しさん
07/09/02 19:36:35 Rg6iD558
知り合いもASと診断を受けているらしく。
ぎょっとしたのは、
短時間歌詞カードを見せてざっと目を通させる→歌を一回聞かせる
の手順を踏むとどんな曲でも一発で全部歌ってみせる点。
これが歌だけだと何ヶ月経っても覚えない。
サビを口ずさんでみたまえ、と言ってみても絶対に歌えない。
そして相手の覚えた歌を人が口ずさんでいると、かならず合わせて伴奏を歌いだす。
ちなみに音楽をやっていたことはない様子。
いや、自閉は全般的に目から見た情報のほうが入りやすいとは聞いているが、
それだけでは説明がつかないではないか。
私でも（いくら相手よりも普通人に近いとは言え）そんな超能力じみた力は持っていない。
一体どんな脳をしているのか解析してみたい。
309:優しい名無しさん
07/09/02 19:45:23 Rg6iD558
ありゃ、話題が違った模様。
うっかり「200-300」のURLで登録してて新しい書き込みないと思ってたよ。
道理で書き込んだとき自分の書き込みが反映されないはずだ。
重複投稿しなくてよかった。
>>305
定義は分からないけど
いくら軽度とはいえ知的障害入ってたら、通常より結構IQ低くなるよね。
80くらいでも知的障害がなければ「高機能」と聞いた覚えが。
興味外だと詳しく覚えてなくてあかんなぁ（'A`）
ニュートンだったかアインシュタインだったかが
「本に書いてあることを覚える必要があるのか？」と発言したというが、
それを堂々と言っても許される天才的頭脳がまことうらやましい＿|￣|○
310:296
07/09/02 19:49:15 /3M5HNN1
>>306
まぁ正直、「っぽい」と「統計」では「統計」の方が信憑性あるでしょ、て
程度ですけどねｗ
私も診断受けましたが、特徴を把握し、悪い面は克服する為の
材料としか受け取ってませんよ。薬が出るわけでも無いですし。
311:優しい名無しさん
07/09/02 19:59:07 RTUjiN2S
>>309
80くらいなら、高機能だよ。
「高機能」って、要するに知的障害が無いって事だから。
一般より機能が高いって意味じゃない。
カナーとの差別化の為の名称なんじゃないかな。
自分もまだ勉強中だけど。
312:優しい名無しさん
07/09/02 22:49:35 sNNK1u3U
>>307
障害物があることは知ってるようだがどこにあるかわかってないんだな
ｱｽﾍﾟ馬鹿はしねぇ