07/08/28 07:47:17 LFI7z5Nb
>>399
愚痴と悪口は呪いみたいなもねですね。毎日聞かされる方はどんどん気持ちが暗ります。
自分を守ることを考えてみたらどうでしょうか。親との関係に少し距離を置いたらどうかな。
どちらかと仲良くすることはないし、子供だから親に対して○○しなければいけないということはないと思います。
親は親、自分は自分と割り切って考えないとどんどんまきこまれてしいます。
あなたの人生はあなたのものです。
親の態度を変えようとしても難しいでしょう。逆に反撃されます。
他人を変えることは難しい。変えられるのは自分だけです。
私の親も愚痴や悪口など否定的な考えの人間だったけど、気がつくと自分自身、周りの人に同じことをしていた。
あなたはそれに陥らないように気をつけてください。
401:優しい名無しさん
07/08/28 12:34:43 SdP7kmvB
昨日対決してきました。
母がACの勉強をして少しは理解したとの事だったので
［まだ分別のわからない幼児だった私への父の暴力
家畜のように怒鳴られたこと
居心地が悪くいつも散らかっていた家］
がどんなにつらく、今でも人付き合いが恐くて苦しんでいるか
を伝えたら、なんと
「殴られるｱﾅﾀも悪かった」と
ただでさえ自責感の強いACにこの追い詰める言葉。
いったいACの何を勉強したのだろう。
少しでも期待して対決しようとした私がﾊﾞｶでした。
改めて2人の氏を待つのみです。
長文ｽﾏｿ
402:優しい名無しさん
07/08/28 12:55:44 PY6Prs8Z
>>401
お疲れさま。大変なことをよくやったね。
親が理解しないのはしょうがないよ。
そういう親だからあなたは苦労したんだろうし。
お母さんが「勉強をして理解した」ってのは、
「理解ある親」の気分を味わうためじゃないかな。
すごく体力使っただろうな。
無力感というか、無駄なことをした気分に陥るのもわかる。
でもそれだけの難事業をやったことは、
誇りに思っていいと思う。
望んだような結果が得られなくてもね。
その行動力は、必ず人生にプラスになるよ。
『毒になる親』にも確か、対決について書いてあったよ。
親が変わるのを期待するんじゃなく、
自分のためにやるんだって。
403:優しい名無しさん
07/08/28 13:01:35 UTzK+D4p
>>401
そこで咄嗟に殴れない所に優しさが有り
まだあなたが殻を破れていないのでしょう
もう少し頑張れ
404:優しい名無しさん
07/08/28 13:11:29 SdP7kmvB
>>402 403
ありがとうございます。
おっしゃる通りだと思います。
確かに、自分のために、と思うと楽ですね。
優しいお言葉に本当に感謝しています。
ありがとうございました！
405:優しい名無しさん
07/08/28 13:13:40 LFI7z5Nb
>>401
よく頑張ったね。自分が変わり始める第一歩おめでとう。
親が変わることは期待できないし、変えられないけど、
これからはあなた自身を自由に変えられる。がんばれ。
406:優しい名無しさん
07/08/28 13:17:30 PY6Prs8Z
>>403
殴って何になるんだよ……。
親と同じレベルに自分を貶めるだけじゃないか。
話してわからない相手が、殴られてわかるはずもないし。
ボスザルの世代交代みたいに、
「腕力のあるほうが上」みたいな感じにはなるかもしれないけど。
（親に服従してほしいだけなら、まあそれもアリなのかな……。）
俺は>401は充分すごいと思うけどな。
殻、破ってると思うけど。ほかに何を頑張ればいいんだろう。
でも多分、俺の「対決」のイメージと
>403のイメージとは違うんだろうな。
まあ、それぞれのやり方があるってことか……。
余計な口出しだったかも。
401も403も気を悪くしないでくれ。
407:406
07/08/28 13:21:10 PY6Prs8Z
ごめん、変な書き込みしちゃった。
スルーしてくれ。
「再読み込み」してから送信すれば良かった。
408:優しい名無しさん
07/08/28 13:39:02 4mBt9GZp
暴力で返すのはよくないよ。
ACで大人になって親をボコボコにしてやったって語ってた知り合いが過去にいたけど、周りはドン引きだし距離を置かれて同窓会とかにも呼んでもらえてなかった。
自分が孤独になるだけだよ。
何したって親は変わらない
自分は傷ついたってことだけ伝えて、あとは距離をとるか全ての言葉をシャットダウンするか
409:優しい名無しさん
07/08/28 13:40:10 UTzK+D4p
>>406
「殴られたあなたが悪い」って言う為のきっかけ作りに過ぎん
410:優しい名無しさん
07/08/28 13:41:56 UTzK+D4p
お前らは作られた良い子で一生苦しんで暮らせ
俺は試行錯誤してみる
411:優しい名無しさん
07/08/28 13:46:25 LFI7z5Nb
>>408 >>409
やりかたは色々あるし、どんな手段を選ぶかは本人次第。
自分に合ったやりかでいいのでは？
価値観の押しつけは親と同じになってしまうよ。
412:優しい名無しさん
07/08/28 13:48:06 4mBt9GZp
人を殴る人間になるくらいなら作られたよい子でいたほうがまだまし
自分がしたことは必ず自分に返ってくる
413:406
07/08/28 13:51:47 PY6Prs8Z
せっかくいい流れになってたのに
俺のせいで混乱させちゃったな。スマン
>>410
俺は親の望む「良い子」にはなれなかったし、
一生苦しんで暮らすだろうけど
（皮肉じゃないよ）
別にあなたのやり方を否定したかったわけじゃないんだよ。
俺たちはみんな試行錯誤してる。
あなたの挑戦がうまくいくことを祈るよ。
414:優しい名無しさん
07/08/28 13:52:54 4mBt9GZp
>>411
やり方は人それぞれだけどさ、暴力で解決とかどう考えてもいい解決方法とは思えないよ。
415:優しい名無しさん
07/08/28 13:54:37 Y/Bj5YAv
まぁ殴りたいならやりたいようにすればいいが、そうした瞬間毒親と同じレベルに落ちるだけだってこった。
416:優しい名無しさん
07/08/28 14:02:57 UTzK+D4p
此処にいらっしゃる聖人君主様方は何がしたいのさ
生きる事に関してそこまで悟れているのにこのスレが必要なのか？
ほら私はこんなに素晴らしい人間ですよってのを自慢したいだけかい？
417:優しい名無しさん
07/08/28 14:04:23 LFI7z5Nb
>>414 >>415
ＡＣは傷つきやすよ。些細な一言が攻撃されたと感じてしまうよ。
個人的にはあなたがに同意。でも自分の価値観を押し付けないでほしい。
それは攻撃と同じだから。
気を悪くしたらごめんなさい。
418:優しい名無しさん
07/08/28 14:04:34 4mBt9GZp
>>415
そうだね
熱くなりすぎた
それぞれがやりたいようにやればいい
419:優しい名無しさん
07/08/28 14:14:11 PY6Prs8Z
>>417
そうだなあ。俺、こないだも別のスレで
価値観を押しつけるような書き込みしちゃってさ。
そんなつもりはなかったんだけど。
「親にされたのと同じような押しつけに感じる」
って言われて、そのときは反省したんだよ。
なのにこれだからね。自分にがっかりする。
420:優しい名無しさん
07/08/28 14:19:09 UTzK+D4p
邪魔して悪かったな
自分の生き苦しさを感じてこのスレを覗いてみたんだが
どうやら君達の悩みと私の息苦しさは似ているようで違うようだ
私にも言えることだが、君達はどこまでも真面目なんだな
「殴られたあなたが悪い」→殴る
「殴られたあなたが悪い」と言い返す
洒落を込めて相手の反応を見る方法としては一興かと思ったのだが・・・
暴力でボコボコにして解決するような方向へ話が一人歩きしてるし、正直参った
また、暗闇を彷徨ってみるか・・・
421:優しい名無しさん
07/08/28 14:33:16 PY6Prs8Z
>>420
俺たちの悩みや、息苦しさは一人ひとり違うんだよ。
話のとっかかりを作るってのは、ひとつの考え方だと思う。
話を膨らませすぎて悪かった。
邪魔なことないぜ。また来いよ。
って「お前が来んな」って言われそうだけどw
422:優しい名無しさん
07/08/28 14:38:25 tnqrhOQR
>>419
わたしはあなたのレスを価値観の押し付けとは思わなかったよ
単に、自分はこう思うってことを書いたに過ぎないと思った
それすらも価値観の押し付けと受け取られたら何も言えなくなっちゃうよね・・・
でもACはそういうの敏感に反応しちゃうから難しいんだよね
423:優しい名無しさん
07/08/28 14:39:03 LFI7z5Nb
>>420
苦しみは人それぞれ、本人にしか分らないと思います。
考え方も人それぞれ。
だから誰が正しいとか、誰がまちがってるということはないと思う。
自分にとって正しいのはいつも自分。自分を捨てることはできないから。
401はあなたの優しさと勇気をもらったと思いますよ。
424:優しい名無しさん
07/08/28 14:51:00 LFI7z5Nb
>>422
＞それすらも価値観の押し付けと受け取られたら何も言えなくなっちゃうよね・・・
自分の意見・感想の他に、反対の意見や違った視点の考えをいれとけばいいのでは。
自分の考えも広がるし相手の選択肢も増える。無用のトラブルも避けられるかもしれない。
425:４２４
07/08/28 14:55:41 LFI7z5Nb
↑
まあこれも１つの考え方。参考までにということで。
426:優しい名無しさん
07/08/28 14:56:46 UTzK+D4p
>人それぞれ悩みが違う
当たり前じゃ、ワカットルワイ
ACのthreadという共通枠での悩みを共有化する中で自分のケツの座りが悪かっただけの話
邪魔した上にしつこくて済まんな
427:優しい名無しさん
07/08/28 15:04:56 PY6Prs8Z
>>424
なるほど。参考になる。ありがとう。
現実の日常会話でも、そうなのかもね。
不用意な発言って、他人を傷つけるだけじゃなく
自分の考えも狭めるのかも。
そうならないように心がけるよ。
>>422もありがとう。
428:優しい名無しさん
07/08/28 15:05:06 SdP7kmvB
401です
みなさん色々な意見や励まし
ありがとうございました。
とても助けられましたし、参考になりました。
ありがとうございました！
429:優しい名無しさん
07/08/28 15:13:37 LFI7z5Nb
>>426
邪魔はしてないよ。
426は誰かを励ますことができる。
また傷ついた人を見かけたら励まして下さい。
それによって支えられる人もいると思うから。
430:417
07/08/28 16:05:31 LFI7z5Nb
>>419
自分も親と同じことをしていることに気づき怖くなります。
>>424
つまらない意見ですが、ありがとう。
すぐに自己を省みることが出来てうらやましいです。
402におけるあなたの励まし方は感心しました。
優しい人なんですね。
431:優しい名無しさん
07/08/28 17:07:26 zZpBqFI5
人を殴るほど怒ってるのに一発も殴ったことが無い人って言うのもちょっと危ない気がする
怒りの処理を間違えて、関係ない弱者（よくあるのは年下のきょうだいとか子ども）に
自己投影して弱い者虐めしないでね
>>426
あなたの言う意味はこういうことだと思うけど
ショッキングな書き込みすると、あなたの真意は伝わらないで場が荒れるだけじゃないかな
毒親がそういう話し方してて無意識に真似しちゃうのも致し方ないんだけど
誤解されるのも苦しくない？
432:優しい名無しさん
07/08/28 21:02:32 8b03cOyC
私自身 思う事なんだけど、私らってちゃんと怒るとか
他人のｲﾔﾐに対して上手くかわしたり
やっちゃいけいんだけど、他人に皮肉言ったりするの、めっちゃ下手じゃないですか？
何で他の人はあんなにｲﾔﾐや皮肉がうまいのかな？ 皆さんは感じた事ないですか？
親が自分に対して非難をゆるさなかったから、下手になってしまったのかしらん。ストレスがたまります。
怒らなきゃいけない時に上手く怒れない。長文ｽﾏｿ
433:優しい名無しさん
07/08/28 21:25:58 zZpBqFI5
>>432
私嫌味ばかり言ってるよ
何も考えないで居ると、毎日聞いてた親の真似しちゃうんだよね
コケ下ろすのなんか得意だよ
でも、嫌味にも色々あるんだよね
私が使うのはストレートな皮肉
一度聞いただけでは皮肉とは思えない裏テクがある
自分を被害者に仕立てて、その実相手をコケ下ろすあてこすりが嫌い
これが一番混乱するよ
後で怒りが沸いてきて、その時にはもう遅いっていうの
これは女性に多い嫌味だよね
権威者や男は良く見下した皮肉をするよね
韓国ドラマの俳優が良く見下した笑いをするのが気になるｗ
感じ良くない
そんな笑い方しないで「可愛いね」って表現した方が健全な関係になるのに
何でわざわざ優位に立ちたがるんだろう
コンプレックスのなせる業かな
お笑いの人みたいに、場を和ませるようなかわし方身につけたいな
434:優しい名無しさん
07/08/28 21:27:28 LFI7z5Nb
>>432
ごめんなさい。私は嫌味や皮肉を言ってたほうだから何とも言えないけど、
そんなものは上手くならなくても良いのではないでしょうか。
嫌味、皮肉を言わない方が人間的に魅力があると思いますよ。
怒ったり、嫌味や皮肉をいうのは心が弱いから。無意識の防衛本能。
自分が傷つけられたみじめな反撃みたいなもの。言えば言うほど心が醜くなる。
そんな相手はかわいそうな人間なんだと思えれば、少しは楽にかわせるかもしれませんね。
もちろん反論するなという意味ではありません。軽く流せばいいと思います。
あなたの素敵な魅力を捨てるのはもったいないと思います。
435:優しい名無しさん
07/08/28 21:45:47 pQs8wmGk
何年も親と一緒にいると「権威主義的」っていう言葉の意味が分からなくなりませんか？
普通が何なのか分からないというか。
よく「友達はどうなの？」とか友達の事を引き合いに出されたり、
どんな子と付き合ってたらそんな親不幸な考え方が出来るようになるの？という
ニュアンスの発言をされたり、正直しんどいです。
あと、精神年齢が幼いとか、おかしいんじゃないの?とか
精神年齢が幼いことには自覚があるけど、
そういうことを言われるたびに、すごく苦しい。
小学生のときに「お前なんか殺してやる」って言われて
「お母さんが刑務所に行くのはやだから殺さないで」って必死になってた自分を
時々責めたくなります。自分が生きてる意味がわからない。
436:優しい名無しさん
07/08/28 22:22:26 LFI7z5Nb
>>357
誰かと比べることは意味はない。「私は私なんだ」と思えるといいのかな。
精神年齢が高いと思ってた人でも、ある部分は幼いことはよくあるもの。
他人は他人。親だって他人です。他人に自分を合わせる（支配される）ことはないと思います。
あなたを干渉するものから心の距離を取って自分を守らないと自分自身見失うかもしれない。
他人に心を惑わされないよう自分自身を大切にできるといいですね。
あなたが好きなもの、楽しめたものを思い出してみてください。そして自分のために楽しんでください。
あなたの人生はあなたのためにあるものだから。
がんばれ！！
437:４３６
07/08/28 22:25:26 LFI7z5Nb
↑
アンカー間違えました。
＞＞４３５です。
438:優しい名無しさん
07/08/29 00:37:21 BxwaeD5m
今日気がついた
私は父の暴力＆母の希薄愛情AC
主人は両親祖父母溺愛のAC
なんなんだこの夫婦は・・・
まぁ主人は自分がACだなんて気がついてないし
ACの意味もわかってないけどさ
439:優しい名無しさん
07/08/29 01:09:05 avTEchb3
>>438
そのパターンは相性が良いらしい
440:優しい名無しさん
07/08/29 01:28:40 ne5zg6LM
攻撃されると真正面から受け止めて落ち込んでしまうのはあるなあ
気にしなくていいことかどうか瞬時に判断するのが自分は遅くて・・
「嫌だ」という感覚にも鈍い
嫌いな人を好きと勘違いしてしまうというまさにそれ
今は認知の歪みを必死に直そうとしてる
441:優しい名無しさん
07/08/29 02:22:32 m1L29INS
母は自分だけは人になにを言ってもやってもいいんだと勘違いしている。
それでも自己嫌悪して八つ当たりするから始末が悪い。
わたしはあんたの母親じゃないよっていつも胸の中で叫んでた。
わたしに友達ができると泣き喚いて邪魔をした。
父親には家庭の都合の悪いことはすべて私が悪いかのように話して聞かせた。
見え透いた嘘を指摘されると攻撃する。
毎日愚痴ばかりだ。
自家中毒起こした小学2年生の女の子に
「おまえは妊娠しているのか」
なんて言って保健室の先生にとがめられていたっけ。
何もしたいと思わないし、何をして欲しいとも思わない。
期待して対決してわかったよ。
関わらないでくらたらそれでいい。
母が死んでから後悔なんてしない。
葬式には出たくないし墓参りにも行かないと思うけど。
442:優しい名無しさん
07/08/29 02:52:34 WHiQQbgX
みなさん同窓会どうしていますか。
私は友達がいない訳ではないのですが
未熟なACだったゆえ、周りに迷惑をかけただろうなぁと思うと恐くて、どの時代のも一回も行った事がありません。
私とおなじような気持ちの人がいたら心強いなと思い、
書かせていただきました。
443:優しい名無しさん
07/08/29 03:43:59 dwiM8eii
ここを１から読んで、私の家族は機能不全なんだって理解できました。どこかおかしいって事に。
小さい時から我慢を強いられ、何をするのも「あれは駄目」「これも駄目」と言われながら子供時代を過ごし
思春期に入り自由が欲しく反抗や家出を繰り返しながら大人になりました。
正直将来子供を作る事に対し恐怖があります。母と同じような子育てをしてしまいそうで。
父親のエグい愚痴やエグい悪口を母から聞かされながら生きてきました。母が言う事に間違いはない、正しいと思って生きてきました。
母から自立をする、離れる事は母を見捨てることなんだと間違えた悲観をしていました。
母に依存されながら育てられたんだと今気がついた、そんな感じです。
母が過去私にしてきた言葉や態度を私は友人や彼氏にしています。しがみつき、依存することでしか愛せない・甘える事ができません。
試し行為をしてみたり自分で決断することができません。自分に自信を持つ事ができず、人に嫌われることを極端に恐れていて
心底信用ができずいつか捨てられるのではないか、離れていくのではないか、嫌われるのではないかと不安が常にあります。
本当に辛いです。こんな生き方しかできず凄く自分に疲れます。
444:優しい名無しさん
07/08/29 03:52:03 BoBH780A
>>441
自家中毒…久しぶりに聞いた。
おれも子どもの頃よく吐いて、病院ではたいてい自家中毒って言われた。
で、毒母に「なんで理由もないのに吐いたりするわけー？！」と罵られたり殴られたり。
『自家中毒』なんて言われると、子どもながらに「おれが悪いのか？」って思ったりしたよ。
実は、毒親の毒にやられてる場合も多いかもなｗ
445:優しい名無しさん
07/08/29 03:54:10 O7IJgh5r
自慢じゃないが、うちも機能不全。
母親が、かなりおかしい人ね。
こっちはもう独立しているから、
まったく相手にしなくなった。
それについて不満らしいが、
彼女が長年やってきた結果だからどうしようもない。
446:優しい名無しさん
07/08/29 04:30:00 NUEWpDUe
みなさんは兄弟（姉妹）達とはうまく（普通に）付き合えてるのでしょうか。
うちは弟や弟の嫁と少しでも仲良くすると毒父にぶち壊されます。
447:優しい名無しさん
07/08/29 08:13:46 TP+wOMOv
>>442
私も同じです。普通の人は何の抵抗も無く、楽しく同窓会を楽しめているみたいですが、
私は無理です。過去に犯した失態の数々が恥ずかし過ぎます。
448:優しい名無しさん
07/08/29 08:26:02 5pVkrjv7
私も、小学生の頃 自家中毒がひどかった。 やっぱり 精神的な物が大きかったのかなぁ？
兄弟とは 昔はめっちゃ 仲悪かった。
今は普通だけど・・・
毒親の攻撃の仕方によるのかも？？？
家は兄弟全然扱いがちがったから 腹立だたしかった。
本当家の親何考えてたんだろうか？
449:優しい名無しさん
07/08/29 09:39:14 WHiQQbgX
>>447
私もまったくそんな感じです！
そして今後も行かない！
同じ人がいてうれしかったです
ありがとう！
450:優しい名無しさん
07/08/29 09:49:58 c600FyY9
同窓会の通知、俺んとこには
もう来なくなったよ。
助かるけど、なんか複雑な気分。
451:優しい名無しさん
07/08/29 09:50:02 C0EJ5Phv
>>436
とりあえず、親のいうことを流せるようになってみようと思う。
ゆくゆくは親元を離れる事を目指してがんばりたいです。
ありがとう。
452:優しい名無しさん
07/08/29 10:51:22 e5czM6W5
>>451
批判や悪口を言う人は心が弱い人なんだよ。弱い心を守るため他人を傷つけてる。
無意識的に他人を下げる（＝自分の方が上だと思える）ことにより安心しようとする。
「ああ相手は心の弱い、可哀そうな人なんだ。可哀そうな人の無意味な戯言にいちいち反応するのも
馬鹿らしい」
そう思えるようになると、相手の言葉も軽く聞き流せるかな。
＞ゆくゆくは親元を離れる事を目指してがんばりたいです。
目標ができれば解決に向って進めるね。親からの解放目指して頑張ってください。
453:優しい名無しさん
07/08/29 11:21:39 e5czM6W5
>>443
依存性人格障害
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
こことか覗いてみたらどうでしょうか？境界性のほうかもしれないけど。
454:優しい名無しさん
07/08/29 17:56:54 y0q6BUEB
大学生になってまで化粧するなとか服はＴシャツ着ろとかバイトするなとか勉強しろとか私の母親はおかしい
455:優しい名無しさん
07/08/31 01:46:30 O3gFxwb0
親ってなんだろうね
456:優しい名無しさん
07/08/31 08:48:37 4V/MPRqs
>>452
＞「ああ相手は心の弱い、可哀そうな人なんだ。可哀そうな人の無意味な戯言にいちいち反応するのも
馬鹿らしい」
って思うって事も、「無意識に相手を下げて」る事じゃないかと思う。
自分が誰かに「あなたは心の弱い可哀想な人なんですね、だからあなたの言うことは馬鹿らしいのでスルーします。」
といわれたらどう感じるかを考えてみると分かると思う。
心の弱い可哀想な人の戯言だから流すんじゃなくて、
人はそれぞれだから、そういうことを言う人もいるよね、と流せるようになった方がいい。
良い悪いとか、他人に迷惑をかけるかどうかをまったく別の問題にすれば、
人は誰でもそれぞれ、自分の価値観に沿って生きている。
その価値観が世間一般とずれてれば、批判されたり排除されたりするだけ。
457:優しい名無しさん
07/08/31 09:35:43 spszTojA
友達は２人姉妹だが
姉は奴隷待遇で妹はかわいがられる対象になってたみたい。
妹は自分の意思で選択できるように育ったが姉は
物事を自分の意思で選択できない環境に育ったのです。
姉のほうと付き合いがありますが、
「どっちにする？」と聞いても答えがないです。
まあ、誘うほうは付き合い易いですけど、時々腹立ちますよ。
458:優しい名無しさん
07/08/31 10:19:38 fkutYvOe
その姉と同じ。
「おまえはゴミと同じだからな。」「末っ子は黙って従え」と言われ育った私にはよくわかる。
他人に選択を迫られたとき「えっ、私が選んでもいいの？」ってドキドキした。
そして怖い。
459:４５２
07/08/31 10:20:03 KPI/IvPC
>>456
ご指摘の通りです。
指摘されないと認知の歪みが気付かない。まだまだです。
自分自身が批判的な人間だったので自己を省みて書いたのですが、他人を見下す代わりに自分を見下していました。
その上451に対して人を見下すことを勧めている。
451ごめんなさい。456のいう通りです。
ありがとうございました.。
460:（-＿-）さん
07/08/31 21:00:46 z54wrgl9
ちょっと前に、ＨＥＹ３に、ポルノの同郷とかで東ちづるさんが出ていた。
ＡＣカムアウトしたよね。妙にハイテンションで、誰にでもなれなれしくて、
イライラする。
私も、他人から見たらこうなのかなって。
もう少し、落ち着いた態度をとればいいのにと思う。
ポルノのボーカルの人は、
山崎邦正は好きだが東千鶴はちょっとみたいにいっていた。
461:優しい名無しさん
07/09/01 09:57:39 gU1b4ZRs
それはACだからじゃなくてただのキャラじゃないかな？
その人の性質の気に入らない面を、ACだから、という視点で片付けるのはちょっと強引
ちなみに東ちづるのACに関するインタビューとかネットで見れたはず
親近感湧いた
462:優しい名無しさん
07/09/01 14:16:37 M5gwVcF+
>>461
確かにあの人は昔からサバサバキャラだよね
ＡＣだからとか関係ないと思う
てか私もＡＣな自分を隠そうとするのか自然と三枚目キャラになっちゃって、笑いをとろうと言わなくていいことまで言っちゃって 後で後悔する orz…
463:優しい名無しさん
07/09/01 14:21:11 M5gwVcF+
>>443
同じく
特に父親のエグい悪口を～からは全く同じ…
うちの場合は「あれもダメ」「これもダメ」というより、生まれた時から貧乏だったから、否が応でも我慢しなきゃいけなかった…
そして私は母親の愚痴吐き場だった
464:優しい名無しさん
07/09/01 14:25:34 M5gwVcF+
>>442
同じく
しかも私は過敏性腸症候群でおならが我慢できない体質だったから(今も)、そういう面でも迷惑かけたし…
何年立とうが積極的に行く気にはなれない…
きっと皆 大人になってるから私のことなんてさして気にしてもいないんだろうけど…
465:優しい名無しさん
07/09/01 14:51:38 M5gwVcF+
>>399
同じです。
あなたはまだ16歳なんだから耐え切れなくて当たり前です。
「自分より辛い人がいるんだから～」なんて考えなくていいです。というかそんな風に考えられる時点で普通の16歳より精神年齢 高い気がする。
私も同じ状況で育ちましたが、あなたぐらいの時はもう限界で死にたくてたまりませんでした。でもなんとか27歳の今まで生きてこれました。つづく
466:優しい名無しさん
07/09/01 14:59:00 M5gwVcF+
自傷行為で障害者になってしまいましたが…でもこんな私でもこの年までなんとか生きてこれたから、きっとあなたにもいつか希望が見えてくると思います。今はあまり考えすぎないようにして自分を責めずに生きて下さい。偉そうにすみません。
467:（-＿-）さん
07/09/01 15:20:19 MQnfCOSQ
461さん、４６２さん、レスありがとう。彼女がＡＣなのがどうじゃなくて、
友人にあんた、似てるよといわれたから気になって、チェックしてしまう。
>>てか私もＡＣな自分を隠そうとするのか自然と三枚目キャラになっちゃって
、笑いをとろうと言わなくていいことまで言っちゃって 後で後悔する orz…
まったく同じです。
これからは、視点をかえて、
彼女（ワタシ）みたいなきゃらがいてもいいんだ、
そんざいしてもいいんだと思うようにする。
468:（-＿-）さん
07/09/01 15:24:25 MQnfCOSQ
４６７続き
生きててもいいんだ。とも思うことにする。
469:（-＿-）さん
07/09/01 15:29:40 MQnfCOSQ
４６８続き
あるカウンセラーには、あなたが、場を盛り上げるために、はしゃいだりするのは、サービス精神だから
ある意味、とても、すばらしいことなんだよと、言われたことがあります。
しかし、実際の、特に、同年代の集団の中で、それをやると、必ず、デシャバリ、目立ちたがりという人間が必ずいて。
そういう人は、スマートでも、陰湿なタイプばかりだったけど。
470:優しい名無しさん
07/09/01 16:04:52 1NAUPJvy
>>469
長所と短所は表裏一体
上手く表現できた場合長所となり、表現がまずかったら短所となる。
人によって価値観は違うから受け止め方はひとそれぞれ。軽く流せばいいね。
他人に振り回されず自分らしく振舞うのもいい。
もちろん相手の価値観を尊重して少しはしゃぐの抑えてもいいかもしれない。
自分の価値観を押し付けず、他人の価値観で自分を犠牲せず
時や場所や人によって上手く自分を表現できるといいですね。
471:優しい名無しさん
07/09/01 16:15:02 M5gwVcF+
>>469
私は場によってあまりしゃべらなかったりするけど、空気が重い時は気まずくていろいろしゃべっちゃうな…
たぶんあなたを敵視してくる奴らは【自己愛性人格障害】(自分が賞賛されないと気が済まない)だから気にしない方がいいよ
ただ自己愛にタゲられたら地獄を見るからタゲられないように気をつけて
472:優しい名無しさん
07/09/01 16:32:32 9xqRnG8w
明後日心療内科を予約したんだけど、
正直緊張していて先生に自分の状態をどう話したらいいかわからないから、
だれか行った事がある人がいたら
参考までにどういう話をしたのか聞かせて欲しいです。
473:（-＿-）さん
07/09/01 16:39:22 MQnfCOSQ
>>470
>他人の価値観で自分を犠牲せず こういうことは、今まで思いつきませんでした。
悪く言われた私が悪いんだと、自分を修正してた。
>>471
あなたの書き込みで、めからうろこ落ちたというか、今、手や背中がゾーっとしてきました。
そうです、自分が一番モテてないと、なんでもするやつらです。私にはいろいろとだめだしをするくせに、私がちょっとアドバイスしようものなら、頭から、馬鹿にして、攻撃してきます。
474:優しい名無しさん
07/09/01 16:49:09 UBYMc3Cs
>>472
何を理由に予約したのかわからないけど
内科と特に変わるところはないよ
今日はどうしました？（何で来たのかな？）
食欲はありますか？
体重が急に増えたり減ったりはしてませんか？
夜はちゃんと眠れますか？
みたいな感じ
自分は鬱で自殺未遂して言ったからそう説明したら抗うつ剤と安定剤と眠剤が出て
自宅で生活するとまたやりそうな気がするなら入院設備を紹介しますよ って言われた
475:優しい名無しさん
07/09/01 17:00:07 w6KwS0qp
やっと一人暮らしを始め、一年ぶりに仕事も始めた。
それなのに、ひどい職場で鬱が再発。
しばらく立ち直れそうにない・・・。
476:優しい名無しさん
07/09/01 17:00:59 1NAUPJvy
>>472
初めての精神科・心療内科スレとか参考になるかな。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
あらかじめメモを用意しといておくといいかな。
聞きたいことも書いといた方がいいね。
次はいつ行けばいいとか。
症状を聞いて薬を渡すだけだから。あっという間に終わるよ。
何も聞けずに終わってしまった。
477:優しい名無しさん
07/09/01 19:56:27 9xqRnG8w
>>474
そうなのですか・・・・。
ちょっと意外でした。。もっと、自分が置かれている状況とかについて話したりするのかな、と思っていました。
ありがとうございます。
>>476
ありがとうございます
例えば今は無気力だったり、あがり性だったり、人に酷くつっこまれたり、逆にほめられたりすると
なぜか泣けてきてしまったりするのですが、そういうことを話せばいいのかなあ。。
あんまり緊張せずに行くのが一番でしょうか(･ω・)
478:優しい名無しさん
07/09/01 21:35:17 1NAUPJvy
>>477
「今日はどうしまたか」と言われると思ったら、「あなたはどうしたいのですか。」と言われ一瞬戸惑いました。
医者はカウンセリングと違って悩みや話は聞かないから。
・何を治したいのか（うつを治したい、あがり症を治したいとか）
・具体的な症状（夜中に目覚める。食欲がない、人前で汗をかく、手が震える、人の目を見れない、どもってしまう、突然ハイになる
疲れやすい、無気力、突然不安感におそわれる、急に泣きたくなる、いつもゆううつ、いつも頭痛がする、朝（夕方）気分が落ち込むなど）
・原因と思われるもの
・聞きたいこと（現在飲んでいる薬があるけどどうなのか、アレルギーがあるけどどうなのかとか、病名とか）
・次回の予約や薬はいつか
ある程度箇条書きでいいからまとめておこう。
あとは医者に行くまでをイメージして緊張をなくすとか。
待合室にいる間、周りを観察すればどんなふうにすればいいか予測できるよ。
479:優しい名無しさん
07/09/02 00:50:31 MY7puPbC
>>478
はなしたい事を取り敢えずまとめてみました
あんまりまとまってないようなきがするのですが、おちつきました
どんなに緊張してても症状だけは伝えようと思います。。。
ありがとうございます！
480:優しい名無しさん
07/09/02 10:47:37 mTSZChCr
>>479
薬は症状を和らげるだけの対症療法だから（原因を治すわけではない）
どうすれば完治するかどんな治療法があるのか聞いてみるのもいいね。
薬だけで改善することもあるのかな。
病気だから不安になりがち。病院に行く時はみんな同じだよ。
あなただけではないから大丈夫。
医者に行って不安の元を取ってしまいましょう。
がんばってね。
481:優しい名無しさん
07/09/02 11:19:12 WiSuTaVp
>>478
＞医者はカウンセリングと違って悩みや話は聞かないから。
精神科医がカウンセリングもやってる病院もあるけどね
482:優しい名無しさん
07/09/02 19:02:37 RFBe/fkQ
アダルトチルドレンでアスペルガーみたいな状態になる人がいると聞いたんですが、
実際そうなってる人はいますか？僕が少しその状態になってる気がするので話が聞きたいです。
あとこの話が正確かわかる人いたら教えてください。
483:優しい名無しさん
07/09/02 19:31:15 tocLRIa4
>>482
私もその点について考えたことがあります。
ＡＣの特徴の中で、無価値なもの拘る…みたいなのがあると思うけど、
それとアスペルガーの症状と傍目には共通するものがあるかも。
ただＡＣは環境の問題だし、アスペルガーは病気な訳で…
直接の因果関係はないと思います。
答になってなくてすみません。
484:優しい名無しさん
07/09/02 22:06:12 upW1MZvu
>>482
発達障害・AC・躁うつ病、人格障害などの認知と行動の特徴一覧があります↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これでまずチェックしてみたらいかがでしょうか？
485:優しい名無しさん
07/09/02 22:38:35 ZkwqUxF0
自分>>484の見てみたらASのACにピッタリな感じがした
元々数字が結構好きだったんだよね
意味もなく計算したり。数字に色がイメージ出来たり
空気読めなかったり気持ち読めなかったりってことが多くて挫折気味だったけど、
もしかしたら私はASも併発してるのかも･･･と思った
今度医者でテストやってもらおう
486:優しい名無しさん
07/09/02 23:21:19 6s5gDeUB
性格的なものって軽いなら病気かどうか正直わからないね。
その病気を知って問題点を改善出来る場合と､逆に気にしすぎで悪化させる場合もないのかな？
487:優しい名無しさん
07/09/03 11:32:44 npmk8fKX
先天的な障害なのか、後天的な教育や躾の問題なのか、その違いって病院でしっかりわかるの？
軽度発達障害って、無責任な親や教師の免罪符になるから、今増えている気がする。
「～障害」や「～症」と名の付く症状が多すぎて、１０人いたら１０通り、何かしら当てはまるんじゃないの。
個人的には先天的な性格１割、後天的な環境９割だと思うんだけどなあ。
488:優しい名無しさん
07/09/03 12:31:06 +oaYMZUI
>>480
最初はみんな不安ですよね。。。
それを訊いて安心しました。
今日の５時から初診です。頑張ってきます。
489:優しい名無しさん
07/09/03 12:52:03 dr66wvbb
両親の不仲で、母親から毎日のように愚痴や不満を聞かされてました。
少しでも意見しようとすれば、アンタは私の味方だと思ってたのにと怒鳴られるので
何も言えなくなり、私は何でも母の言うことを聞くお人形さんになりました。
その後、母は家を出て別居することになりました。
母と離れて暮らして半年が経ち、今は母も落ち着き父の悪口や愚痴も言わなくなり、
私と母の関係も、お人形さんではなく人と人の関係になりました。
母のお人形さんだった時期は、見捨てられ不安に常に襲われてて
彼氏にも、いつか捨てられるんじゃないかとビクビクし、言いたいこともいえず
溜め込んでしまっていました。
それが、ある日爆発してしまい、不安定な私のことはもう支えられないと
別れを告げられました。
その時、私自身がACであることを告白。
今まで見捨てられるのが不安に思ってた本当の理由を言いました。
でも、彼氏はもっと私のこと支えられないと思い、再び振られました。
彼氏に、ACの事隠してたけどちゃんと言ってから自分自身と向き合えるようになり
自分自身本当に変わったと思います。
自分の人生は自分のもの。自分の思ったとおりに生きる。
言いたいこと言わないで我慢するのは母親の時だけでもう十分。
これからは、自分に自信を持って自分の事信じて生きようと思えたんです。
ここまで変われたことを彼氏に伝えて、もう一度やり直したいです。
むずかしいでしょうか？
490:優しい名無しさん
07/09/03 13:02:52 QFriRHdb
>>484
GJ！
良い表教わった。
このサイト知ってたけど、この表はチェックしてなかった。
ありがとう。
491:優しい名無しさん
07/09/03 13:24:36 p0lNMPLP
>>487
軽度発達障害は、脳の物理的・化学的な障害です。親のしつけの問題ではありません。
最近増えているように見えるのは、それだけ検査機器などが発達し、
微細な障害を検出することができるようになったから、という理由が大きいと思います。
また、保護者が発達障害についての知識を持つようになり、
子どもの様子を見て受診する人が増えているというのもあるでしょう。
病院では、各種心理検査、MRIなどの脳の物理的検査、生育歴（幼児期に多動などがあったかどうか）、
などを総合判断して、診断をつけます。
発達障害の場合、親の躾けの問題だと誤解され、親が周囲に責められることによって
スムーズに育ってくれない子どもへの苛立ちからくる虐待や、本人が適切な療養を受ける機会を逃す、
という弊害が出る可能性もあります。
ただし、（未診断の）ASやLDなどの発達障害によって「扱い難い子」であった子どもが
親や教師から必要以上に叱られたり、行動を否定されたり、適切な養育を受けられずに来てしまい、
その結果、AC的に育ってしまった・・というのは、
特に、発達障害が知られていなかった時代にはよくあったことかもしれません。
492:優しい名無しさん
07/09/03 14:00:33 QFriRHdb
>>487>>491
保育書の発達障害の項を読むと、
自閉症は生物学的要因。
注意欠陥障害は遺伝的･環境的要因、終産期の障害、
後天性の軽い脳障害や中枢神経系の機能障害等複合的に関与する。
学習障害は中枢神経系の要因。
いずれの原因も明らかになってるわけではなく、主流の学説にとどまる模様。
たまたま会った国立病院の精神科医師が言うには、
発達障害は子どもにつける障害名で大人になっている場合、
あくまでもかつてそうであったという診断しか下せないそうだ。
493:優しい名無しさん
07/09/03 14:03:59 QFriRHdb
訂正>>492
＞あくまでもかつてそうであった可能性がある、という診断しか下せないそうだ。
494:優しい名無しさん
07/09/03 17:04:47 mcDkOTY6
>>484のサイトを見て
自分はADHDのAC（のび太型）の特徴にそっくりな事に愕然としてるところです。
495:優しい名無しさん
07/09/03 17:19:10 JOZSH5SV
>>484
ACの欄に10年前の自分がいた
10年前にとうとう壊れて働けなくなって精神科行き
それから投薬での鬱治療
少し浮上してきてからは鬱を薬で抑えながらカウンセリングと認知療法
10年かけて自分と他人の問題の切り分けがある程度出来るようになったけどまだ常人には及ばない
見捨てられ不安も軽くはなってきたけど、自分を取り巻く環境が厳しくなると悪化する
一進一退しながらも普通に近づきつつはあるんだけど全くの普通の人には一生なれない気がする
496:優しい名無しさん
07/09/03 17:22:52 QFriRHdb
>>495
人間関係が破綻して５年経ちました。
少し焦りが減りましたが、年取ったせいかもしれません。
＞自分と他人の問題の切り分けがある程度出来るようになった
なんて尊敬します。
認知療法独学ですか？
参考になった本あったら教えてください。
497:優しい名無しさん
07/09/03 17:53:10 JOZSH5SV
>>496
自分も年を取ったから少しましになったのかもしれないですね
あと、虐待親と別居した事も大きかったかな
認知療法は基本的に独学ですがカウンセラーに少しアドバイスをもらいました
それからこの板の認知療法スレで実践の先輩方にかなり助けてもらいました
初めての認知・論理療法 Part６ ～質問回答歓迎～
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
認知療法・認知行動療法・論理療法７～情報交換～
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
役に立った本は月並みですが
いやな気分よ、さようなら―自分で学ぶ「抑うつ」克服法
フィーリングGoodハンドブック―気分を変えてすばらしい人生を手に入れる方法
です
498:優しい名無しさん
07/09/03 17:59:50 QFriRHdb
>>497
レスありがとう。参考にさせてもらいます。
499:優しい名無しさん
07/09/03 22:01:57 85p8W0wS
>>489
本当に変われたんなら、ＡＣを支えられないような彼氏よりいい男を見つけた方がいいと思う。
500:優しい名無しさん
07/09/03 22:28:50 ypPR+Tke
父親が18歳息子を斬り殺す（北京市）
今年1月27日午前3時頃、父親は息子の部屋でパソコンゲームをしようと思い、息子の部屋のドアをノックしたが中から鍵が かかっており応答が無かった。
自分と遊ぶ気がないと思ってカッとなり、鍵を壊してドアを開けると息子のベッドに彼女がおり、 息子から我慢できない言葉を浴びせられた。
頭に来た父親は台所から包丁を取り、息子の首を斬って殺害した。
二審法廷の傍聴席には、父親を子供の頃から知るという近所の人たちが集まり、父親を擁護する発言を行い、妻も夫の刑を 軽くしてくれるよう嘆願した。
しかし法廷で父親は裁判官から
「なぜ息子を殺すことができたんですか？」
「部屋に彼女がいると分かった時点で、あなたは一旦部屋を出るべきではなかったのですか？」
「あなたの息子は18歳になって、仕事も探さず家でパソコンで遊んでばかりいて、なぜ息子に関心を払ったり理解しようと 努めなかったのですか？」
と聞かれ、ただ頭を垂れ何も返答できなかった。この裁判は、現在まだ審議中である。
URLﾘﾝｸ(www.tokkai.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
501:優しい名無しさん
07/09/03 22:33:49 0CJCvYih
子供に育てられる子供は不憫。
502:優しい名無しさん
07/09/04 01:48:22 7i/nvpsC
AC親子は殺し合うっていうから、やっぱ連鎖は自然選択が働いてストップをかけられてるんだろうな
このスレ見てたら、理性で連鎖を止めるのは少なくともまだ無理そうだし
503:優しい名無しさん
07/09/04 02:13:17 CKzUfDF/
ストップをかけられないまま連鎖が続くことの方が圧倒的に多いよね。
そういう意味も込めて、まだ自分の事も解っていない若年出産は危険だ。
「子供を持つのは自分のインナーチャイルドをきちんと癒してから」
かといって出産には年齢制限ありますから～
504:優しい名無しさん
07/09/04 03:27:36 7i/nvpsC
そうじゃなくて連鎖してもストップするんだよ
殺し合ったり自殺したり人と上手く関われず孤独な人生を送ったりして
出産には年齢制限がありますから、とにかく早くに産むんでしょ？
理性で止めれなくても自然選択で止まるのを期待するしかないかな～
スレ読んでると美化するのは得意みたいだから、結果はともかく過程は２４時間テレビで涙さそえるﾚﾍﾞﾙには昇華できるのではないでしょうか
505:優しい名無しさん
07/09/04 04:13:57 CKzUfDF/
現段階では多いと書いたつもりだよ。
実際、ストップしている数より、生産されている数の方が圧倒的に多い。
＞出産には年齢制限がありますから、とにかく早くに産むんでしょ？
まだ自分の事も解っていない若年出産は危険だ。
ＡＣと自覚→年齢制限もあるから焦る→葛藤する→諦める→葛藤する‥
少なくとも、このスレの住人はあなたが考えているより理性的だと思うよ。
年齢制限が来るまえに完治しなければ考え直すでしょう。
ＡＣだからと何の努力もせず早々に全ての望みを捨ててしまうという考え方は個人的にどうかと思う。
＞スレ読んでると美化するのは得意みたいだから、
何のこと？
506:優しい名無しさん
07/09/04 06:51:17 o6mE5eO5
>>489
>自分の人生は自分のもの。自分の思ったとおりに生きる。
彼氏の人生は彼氏のもの。彼氏の思ったとおりに生きる。
こう考えられないでしょうか。
あなたが強く彼氏にこだわっているはまだ回復の途中にあるのでは。
>499同意
507:優しい名無しさん
07/09/04 08:42:42 KbDgvEGE
>>489
とても頑張ってらっしゃいますよね。
「彼氏に伝える」という件ですが、自分がここまで回復した頑張りを「彼氏に認めて欲しい」という意味だったら、過去の親との関係性を引きずってるようには、個人的には感じます。
自分をどうしても認めようとしない相手に対して、もっともっと一所懸命頑張った自分をアピールして、認めてもらいたいというような。
そんな感じだったら、元彼のことは置いておいて、自分で自分を褒めて認めてあげるって感じで良いかも。
回復は自分のためだからね。彼氏とよりを戻すためとかじゃなくて。
元彼よりいい人見つかると思うし、新しい交友関係作るのが一番の気がするけど、どうしても元彼に再度告白してみたいということなら、気持ちはよく分かるし、それで納得するならやったら良いと思うな。
508:優しい名無しさん
07/09/04 09:16:02 TqlBdrlk
彼氏に少しでも「変化を見て欲しい」「変わったのだからまた愛して欲しい」「認めて欲しい」
という気持ちがあるならやめときなよ
彼氏と寄りを戻すことで回復がストップする気がする
509:優しい名無しさん
07/09/04 09:35:54 H6j6HJYJ
私も元彼とよりを戻すことに一時期必死でした
でも余計関係が悪化しました・・・・・・・・。
そのときは自分がアダルトチルドレンだとは思っていなかったのですが。
だから、無理によりを戻そうとするのは辞めた方がいいかもしれないです。
昨日病院にいってきました。中度のうつと診断されました。
母親が一緒で心配してくれたのですが、私が原因を彼女だと思っているので、
凄く複雑な気分になりました。
両親が過干渉すぎて会話がストレスになる、とは言えましたが、過去言われた事やされたことは
なんとなく言えずに帰ってきました。来週また病院に行くのですが、そのときに言えるかどうか心配です。
510:489
07/09/04 09:54:05 +dYHuumS
皆様レスありがとうございました。
確かに、変わった自分を彼氏に認めてもらいたいという欲求が
心の奥にあったかもしれません。
>507さんのレスを読んでハっとさせられました。
彼氏には、よりを戻そうとかではなく自分が変われるチャンスを彼氏から貰ったことを
感謝する気持ちだけ伝えたいと思います。
>506さんのおっしゃるとおり彼氏の人生は彼氏のものですしね。
またもっと前を向いて歩いていけるようになった気がします。
511:優しい名無しさん
07/09/04 19:14:45 7iIh0gD0
人間て忘れることあるよね。
私は注意力に欠けてていつも何かしら親から注意される。
注意されたことは次の日から気をつけるんだけど、それでもたまにうっかりミスしてしまう。
そしたら「なんであんたはいつも出来ないの…」と怒られる。
いつも出来ないわけじゃないのに。
せめて「ほら、また忘れてるよ」とか声かけてくれればやり直すのに。
出来る事は見てもくれないのに、出来ない事ばかりいつも責められてる。
ミスが一つもない完璧な人間に私はなれないのに、親は、
「なんで出来ないのか理解できない。私は完璧に出来るのに。」と言っていつも私ばかり馬鹿、悪者、駄目娘。
私が何か粗相をすると、親はイライラして怒って「いいから、貸して！」と自分でやるので、
やり直しとかさせて貰えなかった。
トロくさくて死にたいよ。もう生きたくない。
512:優しい名無しさん
07/09/04 20:06:04 o6mE5eO5
>>511
＞いつも出来ないわけじゃないのに。
あなた自身気付いてるるはずです。できてる時もたくさんある。たまたまなんだって。
あなたは決してトロい人間ではないと思う。
否定的な言葉を自分自身に言い続けると、自分はだめな人間だって自己暗示にかかってしまうよ。
親の言葉は軽く流せるといいね。親は親。自分は自分。親の価値観に自分を合わせることなんてないんだよ。
親のために自分を捨てなくていい、自分を責めなくてもいい。
あなたは今までだって十分頑張って生きてきたと思う。自分自身を褒めてあげて。
これからはあなた自身のために生きればいい。
迷ったらここに来ればいいよ。アドバイスしてくれる人もたくさんいるから。
がんばれ。
513:優しい名無しさん
07/09/05 00:17:39 YlXr48T6
>>511
512に同意。
確かに間が悪くて欠点ばかり言われてると自分はダメだなとそう思ってしまうけど
うん、大丈夫だよ＾＾
親に限らず、そう言う相手はいちゃもんつけたがりなんだなと思っていればいいよ。
大丈夫だよ。
ACはどうしても評価を気にしてしまうけど、自分ができた事で嬉しいと思ったなら
素直に喜んで、自分を褒めてあげて
514:優しい名無しさん
07/09/05 01:34:25 HP/5pifR
>>511さんと被ってしまう内容ですが、
辛過ぎてガマン出来ないので吐き出させてください･･･
今日、突然毒母が怒り出しました。
何も母の感に触ることはしていないのに。
怒りの原因は私でしたが、ひどく理不尽なもので、
私の事をいろいろ考えてるうちに腹が立ったのだそうです。
恒例行事のようなものだと言い聞かせて、相手にしないように頑張ってはいますが
ここ2ヶ月くらい、気分が上向きになった瞬間を見計らったような攻撃が続いてます･･･
私が前向きになった状態をアンテナか何かでキャッチしてるんじゃないかと
思うくらい、絶妙なタイミングです･･･。
攻撃＞凹む＞数日費やし、やっとの思いで上向き＞攻撃･･･の無限ループ･･･
ぜんぜん良くならない･･･
今日も、気分が上向いた直後だったから、余計に凹んだ。
8月頭、自分でも本当に偉いと思うくらい頑張ってたから尚更･･･
私なんて、どうせ努力しても報われないんだという悲しみと
努力には目を向けず、自分の事ばかり押し付ける毒母への怒りで狂いそうです･･･
もう限界･･･こんなこと、言っちゃいけないって判ってるけど
死んでくれと心の底から思いました。
じゃなかったら、私が狂って死んでしまいそう･･･もうだめだ･･･
515:優しい名無しさん
07/09/05 02:08:58 LI/vD+/9
>>514
もし働いてるならすぐにでも家を出る事をお勧めするよ
まだ学生さんなら卒業したら家から出られる方法を考えておくといい
高校生なら遠くの大学を受けるとか、就職して家を出るとか
親は何をしても変わらないし５１４さんをサンドバッグにするのもやめないと思う
とにかく逃げる事を考えないと
516:優しい名無しさん
07/09/05 03:57:45 5XY3Js5X
ACの親は徹底的に子供が自尊心を確立するのを阻止してくる
子供と一心同体とでも思ってるのか共依存してくる
517:優しい名無しさん
07/09/05 16:26:35 p+bRc8tu
善悪の区別がうまくできないみたいなのを感じる
「本当にこれやっていいの？」って感じで行動に自信が持てない
518:優しい名無しさん
07/09/05 17:03:47 NQpBUQx0
このなかで親のコントロールから逃げられない状況にいる人って結構いるとおもうんだけど
それでも自分の価値観とか意見とかを忘れないように頑張ろうよ
あたしは本当に耐えられなくなったとき家を出られるようにいまからお金を貯めようと思う。
みんな、それぞれ可能な方法で頑張れたらベストだと思う
519:優しい名無しさん
07/09/05 18:43:02 Yur5LYHt
ああ、家を出たいな･･･家を出たらホントに世界が変わるよね･･･私は帰ってきてしまったけど･･･orz
幸せ恐怖症や何もしない完璧主義者ってACの特徴らしいんだけど･･･
在宅だけど仕事もらえた。なんだか前の仕事先での私の作品を気に入ってくれたとのこと
仕事先にも打ち合わせ中、凄く親切にしてもらった。
でも、話がまとまった後で思いっきり自己採点して、今－300点くらい。
「できなかったらどうしよう」とか「期待されてるけど裏切ったらどうしよう」とか
「話がうまくいきすぎてて怖い！しっぺ返しがきそう」とか考えて･･･し、死にたい･･･
ラッキーと思ったら死にたい。怖くて。私なんかがラッキーだったら次は倍辛いことが･･･と思ってしまう。
そしてさっそく仕事に手を付けれない。始まってしまうのが怖い。評価されるのが怖い。
そして自分を安く見積もったので、値段設定安く見積もりすぎた自分に自己嫌悪
安いぜ･･･元が取れない予感･･･もうだめすぎる自分･･･
520:優しい名無しさん
07/09/05 19:39:20 NQpBUQx0
>>519
いい評価をされたから任されたんだよ
どんな仕事なのか知らないけど、無理に自信持つ必要も無いと思うけど、
評価されたことを素直に受け止めようよ
私も自分がしたことに対して肯定的にとられると不安になっちゃったりするけど
最近は極力素直に受け止めるようにしてる。。
今から値上げできるならしたらいいと思う
521:優しい名無しさん
07/09/05 19:48:28 fa6ch62X
>>519
すごいじゃん。自信持ったらいいよ。チャレンジしてる自分を褒めてあげようよ。
自分も評価されるのが怖くてたまらなくて、履歴書書くような仕事にはほとんど就いたことがなくて、でも今無職で切羽詰まって、思い切って履歴書書いてみた。それだけで、自分を褒めまくってますよｗ
それで今日、不採用の通知が来た。でも、今の自分には、ある意味気持ちよかった。不採用の経験なんてなかったからね。悲しかったけども、次の課題が見えてきました。
履歴書や仕事への評価と、自分自身の価値とは違うものなんだっていうことが分かってきた。
それに、ダメだったらダメでいろんな選択肢があるんだってことも分かってきて、ちょっと気持ちが楽になってきました。
そのことで、また自分を褒めてあげてますｗ
519さんも、評価はどうなるか分からないけど（上手く行きそうだけど）、思い切って作品に取り組んだらいいよ。注文付けられて傷つくこともあるかもしれないけど、一所懸命やれるということがスゴいことだよ。
完璧主義があるのだったら、あえて手を抜くくらいの気持ちでもいいかもしれないけど…。
値段設定は、やっぱり安く見積もりすぎてましたってことで、次回にでも変更したら良いのだし。
自分への評価はともかく、自分のチャレンジをもっともっと褒めてあげたらいいよ。
522:優しい名無しさん
07/09/05 20:47:10 Yur5LYHt
>>520
>>521
どうもありがとう。
やっぱり、たまには自分を誉めたり自信を持つことが大事なのかな。
私も、自分を素直に褒めることができるようになったらだいぶ気持ちが変われる気がするのに･･･
料金、ちょうど追加仕事があったので、そのぶん上乗せで頼めれるかな･･･
今更請求して･･･金にがめついやつとか思われないかな･･･怖いよ～
自己主張する罪悪感が強すぎて怖くて主張できなくて、親が病的にケチだったので特にお金になると、
自分が儲ける＝悪みたいになって脳が損の道を選んでしまう･･･
せめて卑屈にならないように心がけたいです。
523:優しい名無しさん
07/09/05 20:55:30 igAl4S7a
いろんな事に気付く。そして気付いたことを振り返ったり、必要なら直したり。
失敗だってあるし、自分が思ったより褒めてくれることもある。
自分のトライを全て知ってるのは自分なんだから、他人の評価とか意見を最優先にはしないように
することが大切かな。トライをした自分にまずご苦労様、その後褒めたり修正したり。
貴方の足を引っ張りたい人”しか”この世に居ないわけじゃない。
こんだけ自分とは違う他人がいればそんな人”だって”居るって位の気の持ちようができるといいですね。
524:優しい名無しさん
07/09/05 21:07:05 6JeUxsh6
>>517
状況が分らないから何とも言えないけど。
善悪の区別と言うより、「これはしても良いとか、これはしてはいけない」が分らないということかな？
ある状況下において周囲に人がいれば
「これはしてもいいですか？構いませんか？」とか尋ねてみてはどうかな。
具体的なことを書いてくれれば、ここの人たちも答えやすいと思うよ。
具体的に書くのが嫌ならば例え話にすると書きやすいかも。
525:優しい名無しさん
07/09/05 21:30:25 kKYFFdoE
>>522
自分はSOHOでWeb制作してるけど（同業者？）
追加作業があった場合はちょこっとならただでやってあげてお客に貸しひとつにして
量がそれなりにあれば追加料金をお願いしてる
相手の予算で払ってもらえない事もあるけど、
作業が増えたら料金追加交渉は大抵の業界で常識だから怖がらなくて大丈夫だよ
526:優しい名無しさん
07/09/06 16:56:18 2duIUgQX
>>517
善悪の区別って人それぞれなんだよね。だから自分で決めるしかない。
区別が曖昧だと、周りに流される形で、合わせたり、振り回されてしまう。集団でのイジメとかも同じ構造だよね。
アダチルの場合、区別しようとすると、突然、厳密な白黒思考になったりとかなかなか難しいけど、まずは自分はどうしたいのかっていう欲求に気付くことが大切なんじゃないかな。
「やっぱりこういうことは自分はしたくないな」とか、「こういうことすると周りには反対されるかもしれないけど、自分はどうしてもやってみたい」とか。
それと同時に、他人は他人というか、他人の善悪の区別には「へぇ～、そう考えるんだね」くらいで距離を置いたら良いのではないかな。
527:優しい名無しさん
07/09/06 20:46:45 Qsih504K
宇多田の新曲ってアダチル向けに感じた～。
528:優しい名無しさん
07/09/06 22:32:19 Q2x7H3DF
>>527
同じこと思ったよ。
主題歌になっている映画エヴァのシンジの内面も少しACと通じるものがあると思った。
自分の美しさを知らないの～とか、何が欲しいかわからない、とか全体の歌詞にはっ！とさせられた。
ってスレチでした。すみません。
529:優しい名無しさん
07/09/07 01:15:32 Wk7/dA1Y
宇多田ヒカルは、歌詞に「平安の祈り」が歌われてたりするよね。
530:優しい名無しさん
07/09/07 03:58:38 DhFc7Hts
自分が幸せな気持ちに浸っていると、足りない部分をもっとこうしないとこう(悪く)なるよ、と脅すような否定的なことをいい水をさし自信を奪う母親。
応援したかと思うと数分ごにはそのように言うことがコロコロ変わり振り回される毒親ですが、皆さんはこういう自信を奪おうとする意地悪にどう対処してますか？
人は完璧じゃないから個性がありいいのだしACはいびつだからいいのだと思うし、人を傷つけてるわけじゃなし無理して違う自分演じてもやらされてるみたいで苦しいだけなのに。
531:優しい名無しさん
07/09/07 05:10:34 Mdmt7ySk
今まで宇多田の曲に動かされなかったのに…
昨日うたばん見ててあの歌に共感しまくりだった。CD買おうかなーとかちょっと思ってるしw
ちなみにｴﾊﾞﾝｹﾞﾘｵﾝは見たことないから内容とか知らないけどね。
そんな自分もやっぱACかな…まぁ正真正銘母親がアル中で酷い家庭で結果私は摂食と鬱になり人生終わった。
532:優しい名無しさん
07/09/07 10:35:15 qvPZIUH7
>>530
親の言うことには過剰に反応しちゃうよね。
「親が何か言っているけど、まぁいいか。」みたいな感じで軽く聞き流せたらいいよね。
過去の書き込みで参考になるものもあるから暇があれば見てみたらどうかな。
親の意地悪には考え方を変えてみるのはどうだろう。
例えば親が言った意地悪な言葉を、他の人の意見と考えてみたらどうかな。友達とか、ここのスレのアドバイスとかと思って。
もちろんその場合「○○しないと悪くなるよ」と否定的な言葉を「○○すると良くなるかもね」「○○するといいかな」と肯定的な形に直してみる。
そしてその上で自分にプラスとなると思えば取り入ればいいし別に取り入れなくてもいい。
あなたには他人の意見を受け入れる権利もあるし、受け入れない権利もある。それを自分で選ぶことができる。
自分の意志で決めたことだから親は関係ない。
そう考えることで親に言葉にいちいち振り回されてないと考えみるのはどうかな。
>>531
今まで大変でしたね。これまでの苦労がこの先の人生に役立つことがきっとあると思います。
過去は変えられないけど未来は変えられる。人生まだまだこれからですよ。
まず摂食と鬱を治してみてはどうでしょうか。
詳しくは分らないけど摂食や鬱は認知療法で改善できるみたいです。
533:530
07/09/07 13:50:36 BOybhzWK
>>531
丁寧なレスありがとうございます。過去レスをざっと見て、>>518あたりを読んで励みになりました。
自分がしっかりしているときは軽く聞き流せるんですけど、迷いが多いときに何か言われると
自信が揺らいでしまいますね。
でも否定や批判する人って相手じゃなくて自分自身が嫌いなんですよね。
（カウンセラーに聞きましたが、人に投げかける言葉は自分に対して言っているそうです）
過干渉を交わしつつ、いい距離でやっていけたらと思います。
そして自分を可愛がってあげられるのは自分だけですからね。
取捨選択をうまくできるようになりたいものです。
皆さんも今より少しでも生きやすくなりますようお互い頑張りましょう。
534:優しい名無しさん
07/09/08 00:50:29 vZBeDu9x
援助職にはＡＣが多いというが、臨床実習で指導した看護学生の一人がそんな感じだった。
成績は優秀なのだが、実習での自己評価は最低ランクばかり付けている。
笑顔がないと指摘されてポロポロ泣いていた…
実習最後の日に、自分を好きになるようにとメッセージを伝えたが、彼女に届いただろうか？
535:優しい名無しさん
07/09/08 01:40:23 p9VmAbCA
URLﾘﾝｸ(m.ameba.jp)
536:優しい名無しさん
07/09/08 02:05:49 i+Ad6nip
あえて言わせてもらえば自分を筆頭に皆病気という世界観が平和なんだと思うんだがACの世界は病気とか回復とか健康とか平和じゃないのが
多過ぎる、見果てぬ正常に憧れているというか。アル中奥さんは自分
は正しいとゆうのが多いな。最もアル中は何でも人のせいにするからな、天才的に、カウンセラーにしても直りません一生の一言言って
あげれば良いものをそれじゃ商売に成らないもんだから回復の幻想をしゃべる。何やろうと病気は直りません、それで良いんです。
むしろ自分は正常なんて思っている方が病んでます。極論ですか？
いいかげん、こんな世界で商売してんじゃないよ
537:優しい名無しさん
07/09/08 04:54:36 /fvW6FmN
>>532
わざわざレスありがとうございます。
本当に辛い…自分じゃどうにもならないから。ﾊﾞﾊﾞｱのおかげで沢山時間をムダにしてきたし、もう人生台なしにしたくない…
摂食と鬱もなんかもうどうしたらいいかわからないです。ｽﾄﾚｽ原因となるｱﾙ中＋自己愛と思われる母親…普通の家庭に生まれて、毎日ご飯作ってくれる温かい家庭に生まれて普通に子供のことを考えてくれる家に生まれたかった…
538:優しい名無しさん
07/09/08 05:00:13 FZr+JryJ
小さい頃からいつももっと母親に甘えたかった。でも母は親ではなく女だった。とりあえず良い子で居ようと頑張っていた。見栄だけで生きている母のためにも周りの大人にも良い子でいよう頑張っていた。
539:優しい名無しさん
07/09/08 05:51:09 RmtwO7Ax
私は狭義のACで、２人家族で、貧乏で、とダメージとしては大きいと思うけど
わかりやすい構造であること、悪意から発するものでなく病気だった事で救われている部分もあるように思う
なんか救いっていうのも変なんだけど・・・
機能不全家族の毒親のダメージは文字通り身体にじわじわと毒を注入されるような気持ちの悪い、
しかも目に見えにくくて他人からは甘えと見られたりしそうで、回復への取っ掛かりや道筋がつかみにくそうで
別の大変さがあるよね
540:優しい名無しさん
07/09/08 07:07:08 aiQPspzh
>>537
医者には相談しましたか？
うつや摂食のスレも多数ありますので参考にしたらどうでしょうか？
抑うつ神経症・神経症性うつ病 その５
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【うつから】 リハビリ １回目 【回復】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【摂食障害】過食症・過食嘔吐★10
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
自分を変えられるのは自分だけです。頑張ってください。
541:優しい名無しさん
07/09/08 09:22:10 4hFSGQl/
家の親の 価値観は 自分にとって得か損か？ 自分が楽が出来るか出来ないか？
それだけ だった気がする。 私がどうしたいかなんて、考えた事もないだろうな？ 今でも後遺症？で どうも私は 人の役にたってなんぼの人間の扱いのような気がする。
このまま 人になめられたまま、一生過ごすのかな？ なんだか 本当にやりきれない
自分の幸せ優先で 考えられる人が 羨ましい。
542:優しい名無しさん
07/09/08 11:38:29 4S23VnqE
>>484
いろんなのが、当てはまる・・・
みなさんもそうですか？
543:優しい名無しさん
07/09/08 14:48:17 gIVr4JZi
家事がきついというので手伝おうかと言っても断られる
なのにいつも、代わりに家事をやってくれる人がいないかしら、うちにはいないからと愚痴愚痴言う
じゃあ誰になら任せられる？と聞いたら
「しっかり上手に出来る人。あんた達はどうせ私みたいに完璧に出来ないでしょ。」と言う
そしてまた家事が辛い、誰も手伝ってくれない、あんた達は何もしない、と愚痴愚痴始まる
あんた以外の人間は皆あんたがやらないと何も出来ない馬鹿だと見下してるんでしょ？
あんたのお眼鏡にかなうのはどこの精密機械ロボットだろうね。
私がちゃんとやった時も粗探しで忙しそうだもんね。
544:優しい名無しさん
07/09/08 17:25:19 aiQPspzh
>>541
既に見ているかもしれませんが
テンプレの ＡＣ回復へ のサイトにある回復の方法論等を私は参考にしています。
545:優しい名無しさん
07/09/08 22:52:58 aiQPspzh
>>542
素人では正確に判断できないと思うから、気になるのであれば医者に相談した方がいいと思うよ。
546:優しい名無しさん
07/09/08 23:23:33 cSRAyqQ3
>>545
そうですね。ありがとうございます
547:優しい名無しさん
07/09/09 03:38:17 hzaUYB2e
>>514 わかる｡
私は、自己犠牲の部分と白黒はっきりしないと気がすまない部分が嫌｡
グレーな部分といい意味の自己中さが欲しい。
548:優しい名無しさん
07/09/09 11:06:41 gonv3G5t
>>542
アダルトチルドレンの診断は下せないと主治医に言われました。
病名ではないそうなので・・・。
だだ、傾向が強いとは言えますと。
それ以来、主治医はわたしと母親の関係について注意深く話を聞いてくれます。
医師に相談してみるのはいいと思う。
549:５４５
07/09/09 12:48:20 5/SB2Vzi
>>546
参考にならなくてごめんね。
でも悩んでいるくらいなら医者に相談した方がすっきりするし
症状がわかればそれについての対策を取りやすいし、結果的に回復も早まると思うよ。
その上で分らないことがあれば、ここでまた相談すればいいと思うよ。
550:優しい名無しさん
07/09/09 16:27:14 MqyK2Rok
>>549
すっきりと納得しました。レスありがとうございます。
551:優しい名無しさん
07/09/09 16:46:39 Wlj6VJxS
うちの母は何かあると「気が利かないんだから」と言う。
物凄い小さい事で。
子供の頃からそうだった。
ひとつ失敗したら全否定するのやめて欲しい。
今度母が何かミスったら同じことを言ってやろうと思う。
言われた方はどういう気分になるのか気付かせてやらないと。
ていうか一回言った事があるんだよね。
そしたら「えっ気が利かないって？」と聞き返してきた。
ショックだったんだろうか。
もう一度試してみよう。
552:優しい名無しさん
07/09/09 18:38:47 5/SB2Vzi
>>543
>>551
否定的な言葉を吐き続ける親は耐えられないよね。今までよく頑張ったね。
とりあえず家を出ることを目標にしたらどうかな。
攻撃的な考えをしてると親と同じになっちゃうよ。
気を悪くしたらごめんなさい。
嫌味や愚痴は嫌だとはっきり親に伝えるのはいいと思います。
親自身は無意識に言っていて気付いていないと思うから。
その後、親から反論が返ってくる思うけど、その時は
「また何か言ってるな、だけど私がそんな言葉にいちいち左右されなくてもいいかな」
みたく軽く聞き流せればいいね。
「自身の人生は自分のもの。これからは親の言葉や態度に振り回されない」と考えられるといいかな。
似たような悩みに対するレスで私より参考になる書き込みがありますのでそちらも参考にしてみては。
553:優しい名無しさん
07/09/09 22:39:15 U9LC7Qy9
>>540
摂食ｽﾚはみてます。他も見てみますね。病院は三年前に拒食と鬱になり心療内科初心で行きそれ以来行ってないです。ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞがあって親と行く予定で、でもその日もｱﾙ中は朝帰りで酔っ払ったまま行ったんですが…親からｸﾞﾁｸﾞﾁ言われて本当嫌な思い出
もう昨日も酒飲んで帰ってきて喧嘩だし、疲れる毎日毎日。でもどうにか自分が逃げるしかないですよね…
554:優しい名無しさん
07/09/09 23:32:51 99/u3YGn
自分の親が毒親かどうかわからなくて悩んでます。
両親は「都合の良い子」でない兄をものすごく貶しますし、
私や兄が「親にとって気に入らない行為」をした場合には感情的に攻撃し、
私の話を全て屁理屈の一言で一蹴します。
しかし「都合の良い子」「親が望む子」になっているときの私には愛を持って接してくれている気がします。
毒親とはそういうものなんですか？
「都合の良い子」なら許すだけでなく愛してくれもするものなんですか？
ここがわからなくて接し方もどうすればいいかわからなくなってます…
555:優しい名無しさん
07/09/09 23:45:53 i1VyDNZv
>>554
「毒親」という言葉を知ってるって事は「毒になる親」は読んだのかな？
まだならご一読をお勧めしますよ
あなたが書いてる事を見る限りでは毒だと思いますけど
「条件付の愛」「気まぐれのかわいがり」どちらも毒の特徴ですが
自分の親を細かく客観視するには毒になる親を読んで
親のその他の特徴も思い返して総合的にみるのがいいんじゃないかと思います
もう読んでたら余計なお節介でごめんなさいね
556:優しい名無しさん
07/09/09 23:46:22 nLzgrmb+
消防までは、とにかく良い成績取っておとなしければ
大丈夫と思ってたけど、二年前くらいにやっと親は
「馬鹿でも友達が多く、明るくて素直な子」
が好きなのだと気付いた。
それから友達を増やし、明るく振る舞うようになったが
心はかさかさ。
独りでいたい。周りの幼稚な考え方に寒気がする
裏を探っても出て来るものがない。それが怖い。
親は悪くないのに何でこんな子に育ってしまったのか。
現在13歳
マジレスお願いします。
557:優しい名無しさん
07/09/09 23:50:07 Qq63FhfM
じゃりン子チエって、もしかしてAC？
558:優しい名無しさん
07/09/09 23:55:00 99/u3YGn
>>555
スレに書いてある内容からACの原因となる親、ということと思い使ってました。
「毒になる親」ですね、未読なので読んでみます。
レスありがとうございました。
559:優しい名無しさん
07/09/10 00:02:00 CAMmcef+
>>556
そんなの当り前だよ。
人格形成している途中なのだから。
ACってのは、大人なのに子供。
「人格が正常に形成されない大人」
君への執行猶予は、あと７年間もある。
ガキなのに人格者って方が、気持悪いよ。
560:優しい名無しさん
07/09/10 00:48:15 RTSgDDKr
>>559本当にありがとうございます。
少し安心しました。
ただ、孤独感が紛れないんです。
布団に入ると胸が痛くて訳もなく涙が出て来るんです
それが五年間も続いています
561:優しい名無しさん
07/09/10 00:49:06 M7B+sqYs
女のACには彼氏できるのな
男で注意力が欠けたり一般的な考えから離れていたりすると人としてダメな判断がされるのな
仕事しててもミスばかりだからね凄くきついよ
親から認めてもらえないからせめて社会で貢献しようと思ったのにね
死にたいくせに死ねないんだよなビビリだよ
562:優しい名無しさん
07/09/10 01:29:45 wKr5s3OL
このスレには俺よりもずっと酷い環境で育った人がいっぱいいて苦しんでるのに
俺ごときが苦しい苦しい言うのが悪いことに思えてくる。
ただ俺は苦しい苦しい言って逃げたいだけなんじゃないかって。
でも相対化しても楽になることはなくて、もう…なんだかなぁ…
563:優しい名無しさん
07/09/10 01:37:15 FGB1JdIy
>>560
ただでさえ多感な時期だからな…泣きたい時は泣くといい
書き込み時間が遅くて気になるが、大丈夫か？まだ起きてるようなら早く寝なさいね
564:優しい名無しさん
07/09/10 03:06:08 +qIqyC1T
親が毒親ならその親の親も毒親
いま「親」が５つも続いてウンザリ
しかし多分この連鎖は私で止まる
自分が子供の頃から、子は産まない方がいい気がしてきたんだけど
結局いまでも同じ結論に到達する
他の理由も合わさってだけど
孤独だけど、同じような辛さや思いを抱えて生きている人がいる限り、私も頑張ります
565:優しい名無しさん
07/09/10 15:28:32 eUVd1mqF
やはり病院に行かないと認知の歪みというのは治らないんでしょうか？
自分で回復された方います？
566:優しい名無しさん
07/09/10 17:27:58 8O+cBlXH
>>565
回復はしていませんが
病院で認知療法を取り入れてい所はまだ少ないみたいです。
近くの病院で行っているか確認してみてはどうでしょうか。
本を見て一人で取り組んでいる方も多いみたいです。
私も一人でやっています。。
既に参考にしていると思いますが貼っておきます。
初めての認知・論理療法 Part6 ～質問回答歓迎～
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
567:優しい名無しさん
07/09/10 17:58:34 46WCBvou
>>564
わかる。
私も漠然と子供は産まないだろうなって思ってた。
子供はむしろ大好きだけど自分の子供となると想像つかないんだよね。
なんせ自分が子供なんだからまともに育てられるわけない。
相手に子供がいて再婚だったらもしかしたらうまくいくかもしれない、とかよく考える。
今日も母の機嫌が悪くて私なんかしたかな…と自分の行動を振り返ってばかり。
やっぱり離れるべきなんだろうな…
568:優しい名無しさん
07/09/10 18:01:53 TmI5q0X8
私も本読んで少しだけマシになりました。
昔は何かあるとパニックに陥ってリスカしたりしてましたが、
今は一呼吸おいて考えるようになりました。
あと、必要以上に自分を責めることも減りました。
569:優しい名無しさん
07/09/10 19:26:52 Dc4sGcM7
親に縛り付けられて生きてきたから、いざ大人になって好きに生きろと言われてもどうすればいいか、何がしたいかわからん
私の求めていた生き方は何？
見つけたはずの道が見えない
今鎖が断ち切られ
自由を手に入れたのにどこへ行くの？
大空を行く鴎ならば
暗い夜明けも迷わずに
一度目指した地平の果てに辿り着くというの？
夢とうつつに挟まれて
揺らぎ続けている胸の想い
一人になりたい
孤独は怖い
生きていたい
でも突然消えてしまいたい
大空を行く鴎のように
暗い夜明けを飛べるなら
失くしてしまった大切なものを見付け出せるの？
命の炎をもう一度燃やしてくれるものを
今の私は立ちすくんでいる
昨日と今日の狭間で
命の炎をもう一度燃やせるときはくるの？
共感した歌詞。
うざいけれども書いてみた。
570:優しい名無しさん
07/09/11 01:31:00 BylCPsZb
一時期の気が狂うほどの自分のなさと自分と言う感覚の無さは越えたけど。
相変わらず夜中に一人でいると親父が俺の身体に入り込んでくる感覚があって気持ち悪い。
自分の身体が自分のものであるという感覚に目覚めて以来よけい親父が身体に入り込んでくる感じがリアルに掴めて辛いわorz
571:優しい名無しさん
07/09/11 02:07:40 /i8oi8RL
>>567
>>564です
わかります 私も子供は大好き
この世で一番大事な作業は、教育だと思う
だからこそ、自分の過去を苦悩無しでは振り返れないし、自分が人生の楽しさや
処世術を子に伝え切れない限り、…難しい
よっぽど確かな自信ができたら、養子をとって大事に育てたい
すでにある命を、不遇にあった子を、幸せにしたい、という願望がある…
うまく言えないけど
572:優しい名無しさん
07/09/11 03:54:31 MW4CqqHd
いま特に苦しい。頭ガンガンするまで泣き続けちゃった。
どうして自分の本音を言うと必ず逆ギレされるんだろう。
そんなに私の心は間違っているのかな？
こんなに間違っていて、経済的にも社会的にも何も誰の役にも立たないなら親父じゃなく自分が死ねばよかったんじゃないか、皆幸せになれたんじゃないかと思ってしまう。
573:優しい名無しさん
07/09/11 08:42:54 ijw5Zd1y
人の反応なしで何も判断できないや(ﾟ∀｡)ｱﾋｬﾋｬ
死にてー
574:優しい名無しさん
07/09/11 19:26:37 btfx8T0d
ACは人格障害じゃないよね？
575:優しい名無しさん
07/09/11 19:32:32 axAwxsZG
>>574
人格障害併発してる人もいるよ
自分も多少・・・orz
576:優しい名無しさん
07/09/11 19:35:21 NZrW7Vlv
>>574
ちがうよ
病気でもないよ
577:優しい名無しさん
07/09/11 19:36:24 ZAT/aFTg
>>574
生育環境のために生き辛さを感じてる人のことじゃない？
578:優しい名無しさん
07/09/11 19:49:09 btfx8T0d
皆さんありがとう。
>>577
まさに自分がそれだ！
生きづらい原因が分かれば回復できますよね。
579:優しい名無しさん
07/09/11 19:53:59 ZAT/aFTg
>>578
ゴールデンエイジって行って、能力を習得するのに限界年齢があるから、回復できない場合もあるけど、
健常思考の人と自分を行きづらくしてる思考がどう違うかの差異を明らかに出来れば、道は開けるかも。
580:優しい名無しさん
07/09/11 20:30:48 btfx8T0d
>>579
所謂、認知の歪みっていうやつですか？
581:優しい名無しさん
07/09/11 20:34:18 ZAT/aFTg
>>580
感情のもつれと認知の歪みだろうね
582:優しい名無しさん
07/09/11 21:24:52 qfc1xEih
認知の歪みって訓練や心がけで直せるのかな。
小さい頃に染み付いた習慣って変えるの難しいよね‥
変わろうとすると見計らったかのようにものすごい勢いで足を引っ張ってきてすごい嫌な気分になる。
でも、それで元に戻ってちゃ親の思うがままだ。
負けないぞ！
583:優しい名無しさん
07/09/11 23:47:34 dmfbWrAO
このスレ読んでると めっちゃ 気持ちがよくわかる。
本当に なんで 逆ギレしたり、足引っ張るかなぁ？
家の親 病気がちで、しょっちゅう入院してて よく衝突してたんだけど、頭きて病院行かないと 病状が悪くなった。
本当 子供といっしょ 結局こっちが 折れないといけない。
私の人生は 親に都合よくつくられてしまった。
人生返して欲しい。もっと わがままに生きたかった。
584:優しい名無しさん
07/09/12 03:37:40 S7xCxqji
本当にそうだよね…
自分の為に生きたかった
自分の好きなこと見つけて夢見て頑張ったり、それを「やってみなよ！」って優しく言ってくれて見守ってくれる温かい母親がほしかった…。本当何したいんだろ自分は…もう本当わからない問題が多すぎてもう自分じゃ解決出来ねえ
585:優しい名無しさん
07/09/12 03:52:40 Wl863nbz
父がアル中 祖父はアル依存
両親が離婚してアル中父が出ていった。6月に
でもなんだろう。この虚無感… もう少し本読んで勉強し直してくる
586:優しい名無しさん
07/09/12 08:06:41 +NCnzcWN
学生だったら無理かもしれないけど、家出て一人暮らしすればいい。
いい大人が親のせいにしてる時点で、おかしい事に気付いた方がいい。
587:優しい名無しさん
07/09/12 09:03:22 WYiRllcw
>>586
子どもの時に親のせいに出来なかったタイプなので、
プラマイ「0」
>>586は釣り氏気をつけろ
588:優しい名無しさん
07/09/12 10:23:14 ik+VneCy
なんのかんの言っても、親には影響されてるよな
いい異境でも悪い影響でも
自分の親も俺にひどくて、大学入った時点で別居したけど
精神的な（経済的にも）サポートがなかったせいか
帰るべき場所が、空虚なせいか
心のよりどころがないんだよね。悲しいことに。
親（特に母親）は、心がブラックホールみたいになっていて
他人の気遣いや愛情や、そういったものを何でも飲み込んでは
一切返さない。愛されたい困ったちゃんなので、
結局こっちが親の精神的ケアを一方的にやり続けなければならない。
自分には親らしい親は居ないもんだとあきらめ、
これ以上、感情をむしり取られることを拒否して関係を絶ったけど、
それはそれで、悲しいことだね。
友人、知人で、親と良好な関係を築き、家族を大事にして
本人も大事にされているひとが、ほんとうにうらやましい。
そういうひとは、本人の精神的な安定度も大きいし、
いざというときの、踏ん張りもきくようなきがしているんだよね。
589:優しい名無しさん
07/09/12 11:16:40 y2JcG1lR
>>588
わかるなー。
精神的に帰るところがない、というのは…
いい大人の言うことじゃないけどずっとそうだったから普通に親に叱られるべきときに叱られて甘えれるときに甘やかされた人との絶望的な溝を感じる。
そういう現実の自分を受け入れて親の悪かった部分を反面教師にして周りと接していくしか自分を好きになれる方法はないと今は思っている。
孤独な老後はいやだ。
590:優しい名無しさん
07/09/12 11:17:46 jEwbQ+lQ
ACを知って、自分そのものだと思い、地道に回復に向けて試行錯誤してるつもり。
だけど、少しずつよくなるにつれ、588さんが書いているような親と良好な関係を築き
人に大事にされ人を大事にできる人たちとの違いを感じて落ち込む。
必死でふつうに人と温かい関係を築ける人間を目指してきたけど、もう無理はやめて
せめて人に迷惑をかけずにひっそり暮らせれば十分なのかなと思うようになってきた。
恋愛すると依存しちゃうし。
591:優しい名無しさん
07/09/12 11:27:23 U7lQtk6j
>>587
586はたぶん克服した側をの意見ではないかな。
ある程度回復してくると「自分を変えられるのは自分しかいない（親のせいにしても解決しない）」という段階にいくのでは。
その前の段階では傷つけられた自分（低い自己価値観、認知の歪みとか）を回復した方がいいのかもしれないね。
592:優しい名無しさん
07/09/12 11:30:56 WYiRllcw
>>591
独力で自分の現状変えられたなんて傲慢なこと言うのは自己愛炸裂してる人の言い分だと思うけど？
593:優しい名無しさん
07/09/12 11:41:04 +K3SdVta
長文だから面倒な人見ないでください。自分語りです。ごめんなさい。仲良い時とそうじゃない時が激しすぎる親に育てられた。
だから良い思い出の方が多い気がしていたけど。
私は多分ＡＣと人格障害があると思う。
小学生の時 母は酒に狂っていた。姐御肌で仲間には囲まれていたけど父と喧嘩したり姑にいぢめられると理由をつくて1ヶ月家事を放棄し酒浸りになる生活が半年に一回位のペースあった。
そのアル中期間は酷くて家に火をつけたり自殺未遂したり。入退院を繰り返し精神病院で高校生の私を誰か分からなくなってた。そんな母も体を壊して酒を辞めれたけど50代で死にました。
後を追うように今度は父がアル中になり。アル中病院に入れたけど二年後に死にました。
最低な親だったかもしれないけど父も母も大好きだった。よくしてくれたし愛情もかんじた。だから私はよくあの家庭に育ちまともに育ったな～なんて自分で自分を褒めてたよ。
でも最近おかしいんだ。
たまに死にたくなる。
不安になる。消えたくなる。子供がいるからしないけど
若い頃は別れ話が出るとビルに登った
最悪な女
みんなの前では姐御肌気取りでいつも明るい私
まるで母親だ
このまま堕ちるのかな。。。
誰にも言えるとこなくてこんなに長く書いてしまった。ごめんなさい
594:優しい名無しさん
07/09/12 11:42:28 QwPa4Kk5
自分は独力で回復に向けて頑張ってる身だけど
第一段階は、親を許さなくてもいいってことを知ってすごく楽になったよ。
で今第二段階に入ってるんだけど、親のこと許せるとか許せないの
感情を超えて、1対1の人間同士として向き合えてるよ。
そして、許せないとか親のせいにしてた自分がすごく甘ったれだったなと思うし、
親は親、自分は自分の人生歩き出してる。
595:588
07/09/12 12:01:09 ik+VneCy
>>589,>>590
わかっていただいて、うれしいです。
こういうの、親の業を背負って生きていると云うことなのかなぁ。
たぶん親も何らかの原因で、今のすがたがあるわけで。
特に母親は、その母親（祖母）との関係に明らかに
問題を抱えていたのが、わかる。
自分も、自分の子供（まだいないけど）に対して
きちんと向き合う自信がない。
多分、無意識のうちに、内なる親が発露しちゃうと思う。
妻に対する態度で、現に、内なる親が発露しちゃったのがある。
（指摘された）
今の自分には、まだ親に（特に母親）に具体的に対処することは
できない。無視するとか、巻き込まれないようにするとか
物理的に逃げるとか、その程度しかできない。
実際、10年前に、破壊的に自分の思いを伝えたけど
そのとき、母親は錯乱してしまって、
いま聞くと、結局そのときの記憶を
自分に都合のいいように作り替えてしまっているみたいだし。
現に態度は、まったく変わらないし。
こっちもおばあさんが、自分の人生への態度を
変えるということは、まったく期待していない。
596:588
07/09/12 12:08:01 ik+VneCy
結局、人生のテクニックみたいなものを
なんとか修得して
この問題を、扱える程度のサイズにもっていくしかないのではないか
と思っています。
597:590
07/09/12 12:49:44 y2JcG1lR
自分を責めても親や周りを責めても自分の辛さはなくならない。
かと言って周りや親や自分の現実を変えるにはどうしたらいいのかわからない。そういう不毛なぐるぐる思考をやめて、単純に自分と周りに対するやさしさと思いやりを実践しています。
>>588さんはきちんと叱るべきところで叱ってくれる素敵なパートナーを見つけられるところまで回復されたのですね。
自分も励みにして自分を信じて頑張ります。ありがとうございます。
598:優しい名無しさん
07/09/12 14:39:58 fHwjhhZ1
>>594
すごい進歩してますね。
私はたぶんその中間くらいです。
昔ほど親を意識することはなくなりましたが、
人間関係で問題が生じると、親を責めたい気持ちになったりもします。
あと、まだ多少親の顔色をうかがう癖も残ってます。
「傷ついた年数」＝「回復にかかる年数」
でいいとカウンセリングの先生にも言われたので
ゆっくり回復していこうと思います。
599:優しい名無しさん
07/09/12 14:49:50 /23uuvs1
人の顔色うかがうって悪いことなのかな？
相手に不快な感じさせる？
私もず～っとそういう状態。あと、人にいやっていえなくて
利用されやすい。
600:588です
07/09/12 15:14:43 fHwjhhZ1
>>599
顔色うかがうのが悪いというか、
自分がすごく苦しくないですか？
「NO」と言えないのもすごくストレスが溜まるし。
そういう状態だと深い正しい人間関係が築けないので、
孤独感もずっとつきまとうような気がします。
と、今までの自分の経験から私は思うのですが。
601:優しい名無しさん
07/09/12 15:17:45 y2JcG1lR
>>597は>>589の書き込みです。>>590さん失礼しました。
f^_^;
602:優しい名無しさん
07/09/12 19:01:04 GCjoCdqC
すみません自分がアダルトチルドレンなのか質問させて下さい
社会人で実家に世話になってます。父に生まれて初めて強めに意見したら
次の日から『この家はお前じゃなくお前の兄にやるかもしれない』
『のうのうと暮らしているのは誰のおかげだ』『出ていっても構わない』
みたいな内容を話され非常に精神的に不安になってます
普通ありきたりな会話だと自分の心の中で理解できるのですが何故不安になるのか解りません
調べていたらアダルトチルドレンに行き着き、共依存、性格、思考性が似ていて自分もそうかなと不安になっています
父は仕事熱心で明るい。自分のプライドを傷つけられると暴力、威圧を与える。学歴コンプ。
母も仕事熱心で社交的。自分の思い通りに行かないと文句か
手出だしするな、自分だけでやる！というタイプ。子供を余所の優秀な子と比べる。心配性で悲観的。
自分は非常に先のことが不安で自信の無い人間です。
一度大学のため実家を出ましたが、リタイアしてしまい実家へ戻りました
親にはかなりべったりだと思います
自分はアダルトチルドレンになってるんでしょうか
603:優しい名無しさん
07/09/12 19:06:33 2hAYmyI5
>>602
アダルトチルドレンというのは病名ではなく、自分で自覚するものです
だから人に「自分はアダルトチルドレンでしょうか？」と聞いて認めてもらうものではないです
>>1～5辺りをご自分で読んでみて、更にアダルトチルドレンに関する文献なども読んでみて下さい
そして自分で自分自身をアダルトチルドレンだと認められることから始めの一歩が始まると思います
604:優しい名無しさん
07/09/12 19:18:15 /23uuvs1
>>600
深い関係になるのが怖い。浅く広くつきあうほうが安定している。
相手に強引にせまられるのがとても苦手。距離を置いてしか付合えない。
孤独は嫌いじゃない。あまりべったりして依存してしまい抜け出せないのも
怖いし。
顔色伺いは直したくてももう治せない。
昨日、細木数子の番組に出ていたゲストの人
アダルトチルドレンだと思う。何度も奥さんのことを試して
未だに自身ないというか・・親になってもどう接していいかわからない。
不安なんだと思う。
605:優しい名無しさん
07/09/12 19:37:33 GCjoCdqC
>>603
レスありがとうございます
>>1-5を見てアダルトチルドレンをやっと把握（大体ですが）出来ました
毒になる親を読んでみます
606:優しい名無しさん
07/09/12 21:02:53 fHwjhhZ1
>>604
私も細木さん見ました！
「子どもにどう接していいのかわからない」
って言ってたのがすごく気になりました。
私ももし子どもできたら絶対まっすぐ向き合えないと思う。
だから子ども絶対産みたくない。
607:優しい名無しさん
07/09/12 23:50:13 JKBCLoI7
寝ようと思ったら急に寂しさが襲って来ました
寂しいです
私には退路がありません
家も崩壊してくばかりです、本来なら私がなんとかすべきですが…
私が経済力と生活力と行動力あれば救えたのにｵﾜﾀ
自立出来る力はないです、まさに寄生虫
話せる相手もいないし
せめて今私の他にも寝ながら泣いてる仲間がいると思って寝ます…
私が無駄に生きてきた数年を、努力して立派な大人になって家族救うなりしてれば今暮らしぶりは違ってたはず
マジおわた
私は家族のお荷物になるためだけに生まれて来た鬼子
泣いてスレ見てる暇あったらとっとと行動しろよ
608:588
07/09/13 00:02:15 fB2FnG9o
>>597
多分、パートナーがいたからここまで回復？したんだと思っています。
自分にとっては、ほんとにありがたい出会いでした。
609:優しい名無しさん
07/09/13 00:09:35 Cnj0jl3i
母親はアルコール依存から入退院を何度か繰り返しついに離婚して一家離散となりました。
母親は離婚により決定的に人生に絶望しており、酒を飲み続けて緩やかに自殺しています。
もう五年も合ってないし話もしていません。
自分も一人暮らしのままいい年になり、孤独な母親の心境にやや近づきました。
正直つらい。
アルコールで人生の半分を無駄にして・・・こんな悲しい生き方を自分の母親がしてるなんて・・・
仕事中は考えないでいられるけど、自宅にいたり休日だとなにをやっていても、ふとした瞬間に死を
待って飲み続ける母親の陰惨な光景が脳裏に浮かぶ。
いくら頭で仕方ないのだと言い聞かせても浮かぶ光景を消すことができない。
ストレスで逆流性食道炎になってしまいました。
「毒になる親」は読んだけど悪い思考パターンから脱却できない。
自身の現状を勝手ながら書きなぐらせて頂きました。
板汚してすみません。なんかつらくてもう・・・
610:優しい名無しさん
07/09/13 09:01:10 Chw36Pp9
鈴香被告もACなのか…
611:優しい名無しさん
07/09/13 10:09:22 jTiAWgCV
安倍晋三もACなのか…
612:優しい名無しさん
07/09/13 10:19:13 SQ2jQZR8
人は何かを所望されたらそれを叶えようと努力は出来るけれども
何を望みとしているか解らない状態では、何もしてあげれられないものだよね。
こうして欲しいのかと思った所で、見当違いなこともある。
その上何かしたからって完全にその人が救われることはない。その人の人生だから。
だからこそ出来る事は自分がしたい事は何か？だと思う。
伝えたいこと、全て伝えられたらいいね。
他板のコピペなんだけど琴線に触れたから貼ってみた。
ACって顔色伺いながらその人の望んでいるかもしれないことを探って
やって「あげ」たりする。
そうやって自分の存在を確認するとこがあるよね。
でも、実は相手が望んでいたことじゃなかったりして
相手から見返りがないと、存在を否定されたような気になっちゃって。
それって違うよね。。。。
613:優しい名無しさん
07/09/13 14:42:34 5Msd6jtO
相手が望んでいることをしてあげるというか、こうすれば
相手の機嫌を損ねないで済むとか、もし自分がこうされたら
傷つくから、こうしてあげようとか・・そういう感じかな？
恋人なら望んでいることをしてあげようとは思うけどね。
でもそれが相手からすると大きなお世話だったり、
偽善に感じたりするんだろうね。
614:優しい名無しさん
07/09/13 14:49:47 Dc7UDbSX
正直早く親二人いっぺんに死んでほしい
少し回復してみて初めてわかった
どれだけ自分の人生振り回されてきたか
どれだけやりたいこと片っ端から潰されてきたか
今までの24年間返してほしい
もう限界
615:優しい名無しさん
07/09/13 14:57:38 eBQQNoUS
ACって死ななきゃ治らないよね…
616:優しい名無しさん
07/09/13 15:08:10 hcPuLOHl
>>614
２４歳で気付けただけマシじゃないか。。
617:優しい名無しさん
07/09/13 15:34:02 ezkfdDXY
小さいころ、頭がよくなりたくて毎日泣いてた。完璧じゃないと、と思ってた。
小学生の時、国語のテスト受けたくなくて、公園にずっと隠れてズル休み
中学校もテスト前はズル休みしてた。高校になっても治らなかった
親は、母がACで自分はACじゃないんだけど関係あるのかな？
618:優しい名無しさん
07/09/13 16:31:01 nUeu0lko
父親はアル中で暴れ家庭内暴力。単身赴任で母親と二人っきりになったら今度は母親もアル中で暴言やらなんやら
それがあたりまえで別におかしいことだとは思わなかったけど大学入ってからいろいろ日常生活に支障をきたしはじめた
正直父は怖かった。けど死んでしまった今、もうすこし歩みよるべきだったと思ってる
アル中になった両親の気持ちが分かるようになってきた今日このごろ
619:優しい名無しさん
07/09/13 19:07:56 45qNmbaK
相手には受け取る権利も受け取らない権利もある。
たとえ相手が受け取らなくても、相手は自分の全人格を否定したわけではない。
私は他人を通して自己の存在を確認しようとしたから自分を見失ってしまった。
自分を大切にできて、それから人も大切にできたらいいな。
620:優しい名無しさん
07/09/13 20:19:22 ZIIZPBAg
今の〇〇ﾁｬﾝは親にこだわりすぎてるってさ…もっと自分が変われば？みたいなこと遠回しに言われた…自分の何を知ってんだｺﾉﾔﾛｰ。会ったこともないのに…あんたが思ってんのは、健常者の家庭に生まれ普通の母親持って何も害なく生きてきたからだろ？！
ふざけやがってｱﾙ中がどんだけ人の気持ち踏みにじりｽﾞﾀｽﾞﾀにし気力すら奪うの知らねーからな。普通の奴から色々言われ説教じみた話聞かされすーげぇ行き違いにわかってもらえない苦しさが余計ｲﾗｲﾗ…説明する気にもならね
621:優しい名無しさん
07/09/13 20:42:46 XzigmNNp
アダルトチルドレンに生まれて良かったことってある？
622:優しい名無しさん
07/09/13 20:42:53 Hu5nGiEH
「エンジン」ってドラマおもしろいよね。
623:優しい名無しさん
07/09/13 20:44:00 Chw36Pp9
まったく無い
死にたいとしか思わない
624:優しい名無しさん
07/09/13 21:31:31 HVYsJOn3
>>516
私もそれが悩み。
子供は産むなとヒステリー起こされ、そのまま高齢出産な歳に。
依存性人格障害と診断されてしまいました。
625:優しい名無しさん
07/09/13 22:02:15 HVYsJOn3
>>269
うちの親なんて、私が離婚して住所変わった時
親戚に「うちの娘は旦那と家を買った」と見栄をはっていた。
それ以降は親戚の前では嘘をつかなきゃいけないし…。
唖然としました。
626:優しい名無しさん
07/09/14 00:00:39 YLteo+H7
>>621
あえて言うなら自分を構築しなおすプロセスを与えられたこと。
普通の家庭にも微弱ながら問題ってあるはず。
それがあまりにも強烈だったり、明らかに顕著だったりすると、
子どもにACて名前がつくような反応が出てくるんじゃないかな。
普通は気付くことすらないのかも？ってことね。
足場を固めるチャンスと思えば。向かい風のが高く飛べるというし。
627:優しい名無しさん
07/09/14 00:32:05 GfXflUEc
>>624
きっとそのお母さんも結婚して>>624を産んでからACのことを知ったんだね
628:優しい名無しさん
07/09/14 02:48:42 ml6HrI5a
ここにいる人達は親元を離れてる？
自分は今実家だから少しは蓄え貯めて早く家を出たいんだけど
就職→対人恐怖症でクビ→鬱ヒッキー
のループに苦しんでいる‥
人が怖くてコミュニケーションがとれないorz
親といると吐き気がする
嫌悪にも近い感覚
早く逃げたい
焦りばっか募る
629:優しい名無しさん
07/09/14 05:05:54 9G0DUrrB
>>626 元気出た。ありがとう。
自分で自分を育てると意気込んでいてもフとした時に虚無感に襲われるけど、向かい風を利用して羽ばたけるように努めてみる。
誇れる自分になれるように頑張ってみる。
630:優しい名無しさん
07/09/14 05:33:22 GfXflUEc
それ多たぶん逆効果だよ
こういうのって女の人は好きそうだけど
アイデンティティというものはそうやって形成されるものじゃない
631:優しい名無しさん
07/09/14 09:57:03 HPvM86+F
やっと母親と絶縁しました。スッキリ。自分にこんなに色んなことをする力があったなんて。いかに今まで力を母に使っていたかわかる。
632:優しい名無しさん
07/09/14 10:34:51 HfEMbeiv
>>630
人格の形成ってどうすればいいんだろう。
633:優しい名無しさん
07/09/14 11:35:33 2scA710Z
>>631
どう絶縁しましたか？
今まさにｱﾙ中ﾊﾞﾊﾞｱわめいてｷｰｷｰ言ってます…自分の部屋ないから嫌でも聞かされる。ﾑｶﾂｸ…今は耐えてｼｶﾄ相手にしないよう耳塞いでます…一人でずーと話てる恐。意味がわからん何であーやって人に理由もなしに当たってくんでしょう人格否定する嫌みを…
634:優しい名無しさん
07/09/14 12:28:23 fp3yX4Ud
>>628
俺と同じ
従順全開、超依存おまけにSAD付きで、会社のお荷物そしてクビの繰り返しだぜ
無茶すんな、お前はお前の越えられる壁から越えろと言われたものの、
どうしていいかサッパリわからん
まあ、俺の方は親と殴り合いの喧嘩してからは、親のせいにしたって
俺生きていけねーじゃんって考えに至れたから割り切れたんだけど
とりあえず筋トレとランニングをして、活発だった昔の自分に少しでも戻れたら
何か変わるんじゃないかと思って鍛えてる毎日
635:優しい名無しさん
07/09/14 12:35:00 Jd5Y3jkL
>>614
私は三十路の一歩手間で気付いた。かなり手遅れ。
636:優しい名無しさん
07/09/14 12:52:40 JC6rbK4X
親から愛されないと、子供は親から愛をもらうために、
親以上に親の期待に添おうと自らを縛り上げる。
637:優しい名無しさん
07/09/14 15:34:22 GKo/zoOc
自分は逆だな。
愛されてないし、どうせがんばったって褒めてくれなかったし
してやったりな態度を取られるから、何もしないで復讐ってタイプ。
今日なんて、毒父にゴキブリ呼ばわりされたからね。
どんだけ仕事で疲れて帰ってきても、ゴキブリですか、そうですか･･･。
638:優しい名無しさん
07/09/15 14:05:23 lEPAdS2D
何が優等生の佐古君だよ！
639:優しい名無しさん
07/09/15 15:37:21 6Waf1pB/
しかし、自分がACであることを認識している人はまだまだマシだと昨日気づいた。
誰しもたいてい、心に闇を抱えているが、自分でそれに気づかず生きていく。
心の成長をうまく遂げることができない。
いつまでも物質主義の、底の浅い人生観を保持し続ける羽目に陥る。
親に愛されなかったなど、心の問題に気づき向きあえた人間は、
あとはもう何も考えず、本能の命ずるままに生きていけばよい。
それでまだなお生きにくいようであれば、己の心の中にまだなにかしら、
未解決の心のねじれが存在している。
肉体は正直である。正直でそれでいて賢い。
心の迷いは、肉体の本来的なる感性の前に無意味となる。
ねじれなき明晰な人生観、そして節制した綺麗な身体を維持していれば、
己の行く末は己の肉体の意志の赴くままに任せるがよかろう。
640:優しい名無しさん
07/09/15 22:00:21 GwG8lri0
>>636>>613>>612に同意。
自分の親は、特別厳しいとかじゃなかったんだと思う。だけど、怒られて、蔵に入れられるのがものすごく恐ろしかったから、
一緒にいるときは、常に学習してた。
両親が「誰々さんちの誰々君がこんな悪さをしていた。」としゃべってるのを聞けば、
「私はこれは絶対にしないようにしよう。」と、心に誓った。
「誰々ちゃんは言えのお手伝いを全然しないんですって。だめな子よねー。」
と言っているのを耳にすれば、
自ら進んで掃除機を家中にかけた。おかげで、小学校までは神童扱いされたよ。
いまだに、自分が女か男かもわからなくなる。他人といて、楽しいと思ったことなんて無いね。
「こうあるべき」台本を読んでるだけのことしかできないもん。
相手には、最初はいい人だと思われても、こいつ、演技だなって見抜かれる。特に、プライベートでは、気持ちが無いのに、仲良くすると言うのは、詐欺みたいなもんだったんだろうなあ。と、反省した。
最近は、好きでもない相手は親切にせず、スルーが、やっとできるようになった。
誰か、気づいたことあったら、だめだししてくれ。
ヒントだけでもいいから、良い友人を作る方法を教えてくれ。