07/08/01 16:35:12 fV5xc5BX
みなさんありがとうございます。
>>146
>不安感に耐えられない弱さと依存が見られるので
そのとおりです。８年前よりパニック障害になり２ヶ月前より鬱も併病して鬱に効く薬も飲んでます。
とにかく今は薬に頼るしかないですよね、まだ効果はあまり見られませんが。
人と話していて涙が出る、自殺願望あり（薬を飲んで今は少なくなった）、いつも不安・・・
こんな状態です。
>>147
>自分でさえ自分の事分からないのに
これ旦那によく言われます。
治療というのは鬱に関してでしょうか？（ボダとまだ言われていないので）
>「甘え」とか言われるのに対して「違う、そうじゃないの」と言いたいだけだと
まさにそのとおりです。
医者から話してもらえれば親、や旦那もわかってくれるだろうと思い一緒に外来行ってもらうように言ったのですが結局行ってもらえず
医師に言ったら、「１回、２回外来に一緒にきて説明しても分かってもらえないと思いますよ」と言われました。
頑張れや甘えと言われた場合は受け流すしかないのは分かってるんですがそれがあまりにも言われるので
それでキレてしまうんです。でも「こんなに辛いのわかってもらえない」と言っても無駄ということですよね。
>とりあえず、治療に専念しよう～
はい。病院には毎週通うことになったので薬で少しでもよくなればいいと思ってます。
147さんはどう治療に頑張ったんですか？
151:優しい名無しさん
07/08/01 16:38:36 fV5xc5BX
長くなったので続きです
>>148
人に対しての依存はかなりあると思います。
>依存性人格障害の方ではないかな？
ボダとは別ですか？
鬱と診断されたのは最初に書いたとおりの状況だったので医師と話すときもずっと泣いて話せないんです。
なんで泣くのかも自分で分からないんです
152:優しい名無しさん
07/08/01 16:39:57 fV5xc5BX
何度もごめんなさい
>>149
>必ずしも思い通りになるとは限らないことを知らなきゃ。
これもよく言われます。
そうなんですよね。そのときは分かるんですが結局は自分本位の考えばかりになってしまうんです。
もうどうしょうもない自分ですよね。。
なんかまた涙が出てきました。↓
>甘えたい？ そうさ、みんな甘えたいさ。そう思うことは罪じゃない。
>でも押し付けたらいけないんだよ、それだけのこと
どうして押し付けちゃうんだろう。私は何を望んでるんだろう。分からなくなってきました。
今できないことはすべてお願いしました。（鬱になりまだ１ヶ月の子供の育児ができない）
でも親なんだからしっかりなくちゃと言われ、それが辛いんです。やりたくてもできないんです。
旦那や親にそばにいてほしいです。それも頼んでます。もういいかげんにしろといわれました。
きっと今までの結果がこうなってしまったんでしょうね、
医師からはとにかく休養と言われてることを分かってもらいたく
それを言っても自分でやりなさいばかりでそういう辛さを分かってほしかったんです。
>そこに気づくときっと一歩進めると思う
気づく日はくるのでしょうか。努力次第ですか
自然と分かってくるのでしょうか。
なんだか支離滅裂でごめんなさい。
みなさんの意見がすごく心に伝わりました。
本当に自分勝手＝病気？なんですよね。
人に依存する・・・誰かいないと不安。（以前はひとりが好きだった）
これは治療していかないとダメですね
医者に「私ってボーダーなんですか」と聞いたほうがいいのでしょうか
153:優しい名無しさん
07/08/01 18:17:15 6GBJKvgn
聞いても｢私はボダなんだから、仕方ないのよ!!｣
って、もっと開き直りそう。
ボダだから何をしても仕方ないって開き直る人もいるから、告知しない医者もいるって誰かレスしてなかったけ？？
とりあえず、また涙が…とか書くのやめて欲しい私は同情できない。
無責任な私の母親そっくりだし。
きついこと言ってごめん。イライラするんだよ。赤ちゃんの匂いかいで抱きしめてごらんよ。
154:優しい名無しさん
07/08/01 18:25:04 IU9b/7iv
>>144
>ただ分かってほしいだけなんです。
わかって欲しいって、普通の人は思わないんだよ
そこが、最大の問題点。
ボダの最大の特徴。
155:優しい名無しさん
07/08/01 18:34:40 4V6RjUEo
>>154
オイオイ…
ノーマルだってわかって欲しいとは思いますって
ただしノーマルは同じ辛さを味わってもらおうとはしません。
自然とブレーキがかかります。
わかってもらえなくても相手を責めません。
156:優しい名無しさん
07/08/01 18:59:50 IU9b/7iv
>>155
＞ノーマルだってわかって欲しいとは思いますって
＞わかってもらえなくても相手を責めません。
つまり、程度がぜんぜん違うってこと
普通は、わかってもらうというより、知ってもらいたいってくらい
「なんでわかってくれないの？」なんてならんよ
157:147
07/08/01 19:11:49 9MwA+Nuc
>150
>病院には毎週通うことになったので薬で少しでもよくなればいいと思ってます。
って、このスレで何度も皆が言ってるけど
薬ではよくならないよ～ 薬は補助の役割でしかない
薬でどうにかなるかも、という考えは、捨てた方がいい
私は、頭が何か（怒り、とまどい、哀しみ、などなど）でいっぱいになった時
なるべく、そういう自分に早く気付くようにし、
「ちょっと待て」と自分に言い聞かせ、深呼吸して、頭切り替えるようにして
我慢に我慢を重ねて、良くなってきた
誰しも甘えたい、でも、私たちは、それが強すぎる
甘えだけでなく、全部の感情が激しすぎる
それに気付き、自分でなるべく抑えるよう、努力してる
むっちゃ苦痛を伴うけどね・・・・・
認知療法というのもやっていて、これが、けっこうキツい、けど、結構効果アリ
あ、一応、カウンセラーの指導のもと、やってます
最近は「私の指導なくても大丈夫」と言われたので、１人で認知療法やってます
興味あるようだったら、検索してみてね
そういうスレもあるので、探してみてください（誘導できなくてごめん）
とりあえず、今、あなたが自分でできる事は
「わかってもらいたい」気持を抑える事
死ぬ気で頑張ろう お互いに
158:優しい名無しさん
07/08/01 19:20:46 h+AsBGxJ
> どうして押し付けちゃうんだろう。私は何を望んでるんだろう。分からなくなってきました。
> 今できないことはすべてお願いしました。（鬱になりまだ１ヶ月の子供の育児ができない）
> でも親なんだからしっかりなくちゃと言われ、それが辛いんです。やりたくてもできないんです。
> 旦那や親にそばにいてほしいです。それも頼んでます。もういいかげんにしろといわれました。
> きっと今までの結果がこうなってしまったんでしょうね、
その通り。
だからあなたはこれから死ぬ気で信頼を取り戻さなきゃいけない。
恐らく産後のホルモンバランスも最悪なんだろう。
私も産後は本当に苦労したよ。
確かに母親にしか出来ない大事な役割があるから、周りはしっかりして欲しいと思う。
産後一ヶ月なんて獣状態なはずだ。めちゃくちゃなはずだ。
本当に育児が出来ないほどの産後鬱になる人もたまにいるから、通院はしっかり続けるようにね。
でもね、辛さは誰にもわからない。わかる訳がない。いたらエスパーか嘘でしかないんだよ。
医師はそりゃ休養としか言わないだろうさ。
だけど医者の言葉を盾にして守るばかりじゃ、育児なんて続かないよ。
ダンナや親は、お母さん代わりにはなってくれないよ。だからあなたを励ますしかない。
きっとあなた以上に家族は無力感でいっぱいだと思うよ？
自力でまわりに助けを求めてごらん。本当に助けが必要なら助けはあるから。
保健師でも育児相談でも主治医でもいいから。
159:優しい名無しさん
07/08/01 20:31:56 75ZAp2Lb
なんで育児に旦那や祖父母が出てこないんだろうね
旦那が子供かわいくないのは分かるが、じじばばは一回育ててるのに
自分が祖母の立場なら、
こんな変な母親押しのけて自分が育てちゃうけど
なんだか同類が集まってるのかなあ
160:優しい名無しさん
07/08/01 21:03:52 75ZAp2Lb
あ、周囲は出てきて育児は手伝ってるのか
なんだか赤ん坊が赤ん坊育ててる感じだね
161:優しい名無しさん
07/08/01 21:35:29 MDTHVwDO
仰天ニュース見てるが、これは無理だな。
DVありで完全服従でもさせないと付き合えないだろ。
162:優しい名無しさん
07/08/01 21:45:58 UvXjtPqf
仰天見て、途中でこれボダじゃん？私と似すぎ、、って思ったらやっぱボダかよ。しかも治らないみたいなことテレビで。。なおしたいのに。なんかまた欝だ。やっぱ私の未来は(も)
普通の幸せなんか無理やん
163:優しい名無しさん
07/08/01 21:58:06 O7IsAqX2
世界仰天見てたら、
自分は境界性人格障害だったんだってわかりました。
医師からは適応障害と言われていたのですが。
164:優しい名無しさん
07/08/01 21:58:12 7HlkkUTV
>>162
> しかも治らないみたいなことテレビで。。なおしたいのに。
テレビを真に受けるなよ。
165:優しい名無しさん
07/08/01 22:02:12 zl4AaIY+
世界仰天見ました。
これはそうとう重症な例ですよね？
166:優しい名無しさん
07/08/01 22:08:24 ieJzF3lN
天使でいるときの時間のほうが長そうってのがミソだな
無理してる分振幅がデカイのか？
167:優しい名無しさん
07/08/01 22:08:40 X8TP5nEH
性格は治らない。
つまりマシになるようにもっと謙虚になりなさい、ということだな。
168:優しい名無しさん
07/08/01 22:16:02 X8TP5nEH
つか明日職場でボダ認定されて村八分にされるんじゃないのかと不安なんだが。
「あの人いつもキモいけど境界例だとは…。」なんてな。
実際には何もないだろうが、不安が拭いされない。
169:優しい名無しさん
07/08/01 22:22:12 O7IsAqX2
>>163です。
↓
話を聞いて欲しい人聞くからおいで 207
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
170:優しい名無しさん
07/08/01 22:23:58 O7IsAqX2
すみません。
自分の書いたのを貼りたかったんですが、ミスりました。
171:優しい名無しさん
07/08/01 22:58:31 h+AsBGxJ
>>162
誰かに治してもらおうなんて思ってるうちは、確かに絶対治らんなー。
治す、というか精神を鍛えるってのに近いと思うよ、ボダから抜けだすのは。
>>170
ちらっと見たけど、確かにボダっぽいかもね。
172:優しい名無しさん
07/08/01 23:08:49 7HlkkUTV
忍耐強くなるって感じかな。やせ我慢じゃなくてね。
173:優しい名無しさん
07/08/01 23:15:49 pDE63MbG
仰天のやつ見たけど、全部のボダがあそこまで激しいわけじゃないのに
あれじゃまるでボダ＝犯罪犯すかもしれないみたいに見えてひどいと思った
うちは妹がボダなんだけど、攻撃型じゃなくて自傷型なんだよね
ボダと接する機会なんて、そうそう多いものじゃないから絶対誤解して認識してる人いると思う
あとボダ本人で直そうと懸命な人に対しても、いい番組内容じゃないと思った
174:優しい名無しさん
07/08/01 23:24:26 75ZAp2Lb
>>168
大丈夫 自分見てない
てかあの時間にTV見てるの、腰掛OLちゃんぐらいじゃないの
175:優しい名無しさん
07/08/01 23:33:58 h+AsBGxJ
>>173
そこまで思い込むのはボダかステレオタイプよりの人間でしょう。
まともな人間はあれが全てだなんて思わないよ。
ボダ真っ盛りの人が「私はああじゃなきゃいけないんだ」と思うのが一番危険。
176:優しい名無しさん
07/08/01 23:41:25 pDE63MbG
>>ボダ真っ盛りの人が「私はああじゃなきゃいけないんだ」と思うのが一番危険。
これすごく危ないよね
悲劇のヒロインで居たい傾向のある人には特に危ないね
ドラマチックや非現実を好むボダには見て欲しくないな
177:優しい名無しさん
07/08/01 23:42:15 R9F3rMEL
いつまでも毒親のせいにしてたらダメだってわかってるんだけど、結局自分が変わらなきゃだめだよ→私が悪いんだ→私なんかいなくなれば‥になってしまう。
どっちかが悪いって決めないと生きていけないみたい‥‥
悪いのは親ですよね？いや、親だって悪気があってやったわけじゃないのか‥？
ってもう堂々巡りから抜け出せません。。
178:優しい名無しさん
07/08/01 23:56:51 SKqH+dV/
そんな番組あったのか。見ればよかった。
179:優しい名無しさん
07/08/02 00:51:51 icn3OgMT
本当に後悔してんなら携帯持つのもしばらくやめ。酒もやめ、一人で暮らす、友達も親も全て切る。一人になることで強くなれる。人に迷惑をかけてはならない。与える情も貰う情もない所で、敵は自分自信。今では大分強くなれた。皆も頑張れ。
180:優しい名無しさん
07/08/02 01:11:51 8pOgPjfI
>>177
親も一人の独立した人間として、悩んだり衝動的になったりして生きてきた
自分もこんな環境の中にも関わらず、必死に頑張って生きてきた
こんな感じに自分も相手も尊重して受け入れられるようになると、
ボダから一歩抜け出せるんだとあった
難しいけどね
181:優しい名無しさん
07/08/02 01:31:20 ZlyhA/Nz
>>162
私は治ったよ。
治ったというか正確には“直した”かな？
今となっては性格の問題が大きかったと思う
迷惑かけまくった人に優しくされた事と、
ボダの知人が出来て迷惑をかけられた事、
この２つがきっかけで改めました。
今は昔の私を知ってる人には
「変わったね」と言われます
182:162
07/08/02 04:32:05 Ydzvrd3B
私も診断受けてから直したく努力してますが不信感がでると、もう自分を全くコントロールできなくて。今日の仰天みたいな行動してしまう。。それを抑えると自分を傷付け、相手を切る。そんな私は友達も家族すらもいません。
はぁ
183:優しい名無しさん
07/08/02 04:47:38 XVARFO5O
みんな嫌われ松子の人生みたいですね。私はゾロフト効いてますけどね。
あとはセロクエルですね
パキシルは危険だった 余計行動化した。
184:優しい名無しさん
07/08/02 05:17:54 Ydzvrd3B
いやもう松子ですよ。松子はｻﾂｼﾞﾝしたから酷いがそれ以外は全て私のほうが確実酷い。それにいつ間違ってコロ、、あー治さなきゃ絶対普通になりたいよこんなのやだ！！パキシルだけは飲まないようにします。
元カレ達、本当にごめんなさい反省してますが、反省するなら治さなきゃ、、ね。
185:優しい名無しさん
07/08/02 10:53:32 P1bNAIG2
人のせいにしない考え方ができるようになってずいぶん生きやすく楽になったけど、
あとはすぐ焦っちゃう気質を克服したいなぁ。。
186:優しい名無しさん
07/08/02 10:58:23 KJu7YHNt
ノンボダの私から見ると
ボダの「わかって欲しい」という感情を抑えられれば、
ほとんどの問題は解決できたと言えると思うけどね
187:優しい名無しさん
07/08/02 14:33:31 JwlJ35NC
どうしたら、その「わかって欲しい」という感情がなくなるんでしょうか？
188:優しい名無しさん
07/08/02 14:45:14 KYT3DCRp
なくなるんじゃない。
なくさなきゃ。
なんとか自力で耐えなきゃ。
何か自分以外の力に頼ってたら一生ボダからは抜けられないよ。
189:優しい名無しさん
07/08/02 14:48:46 epnPJRs6
>>187
よく読みましょう。
わかって欲しいという気持ちは誰にでもあります。（無いという人も居るかもしれませんが）
あなたが気持ちを伝えることはあなたの自由ですが
相手がわかってくれるかどうかは相手の自由なのです。
相手がわかってくれないことで苦しいというのが問題かと
190:優しい名無しさん
07/08/02 17:22:15 00XcgQop
最近『解ってほしい(＋それに応えてほしい)』という感情をなんとか我慢している。
他人(家族や恋人含めて)の心の中が見えないように、自分の心の中が他人に分かる訳が無い。
そう繰り返し自分に言い聞かせている。
時々、衝動的に『解ってくれくれ感情』が出てしまうが、頻度が減ってきた気がする。
時々苦しいけど、いつかは他人と自然に笑い合いたいから、頑張るよ。
191:優しい名無しさん
07/08/02 17:22:55 SeFvL5Ri
>>187
心の中にある喜びや愛は相手に伝えると、相手も嬉しくなる
反対に不安や怒り悲しみは、相手の気分も欝にさせ、傷つける。
だから嬉しい事は力いっぱい伝えて、悲しい事は相手を傷つけ
ないように手加減して伝える。
これがノーマルの持っている相手を気遣う「思いやり」
自分がどんなに辛い気持ちになっていても、ぐっと堪えて
自分の悲しみと向き合う。この悲しみを他人にぶつけたら
相手を傷つけてしまう、という事をノーマルは知っているから。
辛い気持ちを堪えることが出来ず、自分に向き合う術を持たずに
誰かにすがって叩きつけて相手を傷つけるのがボダ
気持ちに向き合って居ないので不安は解消されず、ずっと頭の中で
グルグルと廻り続ける。
自分の不安を判って欲しいという願望はとても利己的なわがまま
「この話をしたら相手の気持ちも沈み込ませてしまう」という気遣いが無い。
人として許されない行為なんだよ。
192:優しい名無しさん
07/08/02 17:48:13 bqdi2DhY
めっちゃ勉強になります‥ありがとうございます！
自分に必死で見えないから本当に目から鱗です。
193:優しい名無しさん
07/08/02 18:07:04 vHpTSJGy
>>187
理解してくれる相手にがっつり話して、わかってもらうとかなり減る
ただしボダの話につきあえる人はまずいませんから、自分にあったカウンセラーをみつけよう
カウンセラーは話を聞いて共感するのが仕事だから相手になってくれる
（そうでないカウンセラーもいるので注意が必要）
依存しすぎない信頼関係を時間をかけて築いてくトレーニングにもなるよ
ただし、カウンセラーと個人的に仲良くなったり、時間外に連絡とったりすると逆効果
あくまでもトレーニングと割り切って利用するのがおすすめ
時間がきたら未練があってもさっと帰る、カウンセラーの個人的なことには興味をもたない
それを続けるのもいい訓練になる
それと、話をせずにわかってもらうのはいくら有能なカウンセラーでも無理なので
自分と向き合って、自分の内面を少しずつ地道に言葉にしていく努力は必要
194:優しい名無しさん
07/08/02 18:40:59 1eG1feM+
伝え方か…。伝え方一つで変わってくる？？
仕事の時間帯が彼と昼夜逆転してる週があって
遅番から早番に移行するときに体のリズムがついてこなくて、不眠で働くときもあるんだけどさ、その日の夜は１９時ぐらいにはもう寝ちゃうのねでも、彼が休憩の度にメール寄越すから起こされる。
おやすみ寝るねーって伝えても、もう寝てるかな？？ってメール寄越すし帰宅するなり
リビングでご飯食べればいいのに
寝てる私の横でモグモグなんだ。
だから着信音消そうかなって考えてるけど、彼に何かあったときの為に繋げておきたいし
傷つけずに伝える方法ないかな？？
彼は簡単にいえば依存症かもしんない。だから悩んでる
195:優しい名無しさん
07/08/02 19:01:56 P1bNAIG2
傷つけずにとか考えずにきちんと用件を伝えればいんじゃないかなぁ。
「寝てるときは、もうちょっと気を使ってほしいな・・」でおkと思う。
それで傷ついたようなそぶりだったら、
「好きだから、気持ちよくつきあっていきたいから、お互い思いやりを持って仲良くしていこ？」
ってちゃんと好きだと伝える。
196:優しい名無しさん
07/08/02 19:13:05 1eG1feM+
>>195
早速メールしてみたというか、
昨日寝れた？？ってメールきたから
〇〇くんがメールで起こすから寝てないよ(･∀･)って明るく伝えてみた。これから気をつけてくれるって。
197:優しい名無しさん
07/08/02 19:22:19 KJu7YHNt
>>187
言い方を変えると
みんなわかって欲しいと思っている、「あなただけじゃぁない」
ボダって自分だけがわかってもらえないと思っている
相手のことをわかってあげているのか？
相手がどれほどの物を時間を自分に与えてくれたのか？
それを見ずに「わかって欲しい」「わかって欲しい」
まず、相手がくれたものをよくみたらいい
わかってなかったら、それほどのものは誰もくれないはず
そこに気付くことがはじまりだよ
198:優しい名無しさん
07/08/02 19:22:40 utIFQkA7
鬱と安定の薬切れた
199:優しい名無しさん
07/08/02 19:32:10 45X1LHoZ
分かって欲しいばかりのエゴイズムで自分は周りを分かっていなかった。受け入れようとさえしなかった。
そんな私でも側に居てくれている周りの人に、私は当たり前と思い感謝すらなかった。
最近感謝をすることから始めてみた。気持ちが少しだけど穏やかになった気がする。
終わりない不満や愚痴、不安、怒りを周りに吐いていた。それをまず抑えて
「ありがとう」この一言を言う事で相手が笑顔になってくれたことが嬉しく思えた。
嬉しいって気持ち、しばらく感じる事すらなかったから心がウキウキした。
200:優しい名無しさん
07/08/02 19:52:28 Z3LZyQ5R
>>191
なんか小学校の先生が言いそうなことだなぁｗ
感情の赴くまま剥き出しで暴れる子には友達は出来ない
ぽつんと一人で寂しそうにしてるが、誰かが構うとそいつ相手に
乱暴を働く、そしてせっかく出来た友達はまた去っていく
嫌な事をする子に友達は寄ってこないんだよなぁ
小学生でも知ってることだぜ、ソレは
201:優しい名無しさん
07/08/02 20:00:54 XLFW6ihB
ボーダーの人は自分がないと言われていますが、この自分というのを作るのにはどうしたらいいのでしょうか？
もう諦めるしかないのでしょうか。
202:優しい名無しさん
07/08/02 20:21:53 KJu7YHNt
>>201
ないものは作れない
ないはずはない
ないというより、認識できないんじゃないかな
区別できないというほうがよいか
203:優しい名無しさん
07/08/02 20:34:16 XLFW6ihB
>>202さん レスありがとうございます。
自分を作るというのは治療の範囲に入らないらしくて
空っぽな感じをなんとかいしょうとしているのですが
自分を見つめれば見つめるほど、どの自分も偽っているように感じて
ちょっと困っているんです。
生活に支障はきたしていないので、こういう性格だと受けいるべきかなとも思っています。
204:優しい名無しさん
07/08/02 20:36:32 ajVHYVD3
彼氏が友達と遊んでいたら腹がたちます。浮気している妄想がいきすぎて喧嘩になります。彼氏に心配されたくて薬をしたことも昔ありました。切れたら泣かせるくらい暴力をふるい自分をとめられません。親に捨てられたので依存しています。ボダですか？
205:優しい名無しさん
07/08/02 20:41:53 XLFW6ihB
なんとかいしょう＝なんとかしよう
です申し訳ございません。
206:優しい名無しさん
07/08/02 20:44:15 P1bNAIG2
>>196
よかったね(´∀`)
207:優しい名無しさん
07/08/02 20:47:25 TT+q3ti/
>>204
ここで診断はできないよ
208:優しい名無しさん
07/08/02 20:49:19 ajVHYVD3
204です
そうですよね☆ごめんなさい。
209:優しい名無しさん
07/08/02 21:00:05 r/Px7T7X
>>203
分裂症でもなければ、自分で自分に聞いても分からないよ
それより今何をしてると楽しいか、何をしていると嫌なのか、そこから始めるといいと思う
文章にするとより鮮明になるよ
ノーマルな人は、それを青春時代の全ての時間をかけてやっている
私達は今からそれを始めるのだから、
時間が掛かってしまうのは仕方ない
210:203
07/08/02 21:09:17 XLFW6ihB
>>209さん
わかりました。本当にありがとうございます。
これからゆっくりとやっていきます。
211:優しい名無しさん
07/08/02 22:16:05 /LeiLV2O
>>196
例文を考えてみた。
「○○くんの気持ちはすごく嬉しいけれど
夜中隣でご飯食べたりするのがすごく気になって目が覚めちゃうんだ。
メールも、私がマナーモードにすればいいんだけど『おやすみ』って送った後に
またメールがくると、眠れたのに目が覚めちゃう。
申し訳ないけれど、眠れなかったら私からメールするから、そっとしておいてくれるかな？ごめんね」
なげーかなー。
212:優しい名無しさん
07/08/02 22:17:17 /LeiLV2O
>>201
自分がないんじゃなくて、たやすく他人と自分を同化して考えすぎる。
他人は自分じゃない。同じ考えな訳がない。
自分がないって悩んでいる>201そのものが、自分だと思うよ。
213:優しい名無しさん
07/08/03 12:29:07 +6wtp2J0
自分がないんじゃなくて自信がないんじゃないかな
認知の歪みと現実が衝突するたびに自分の世界や思考が
繰り返し否定される
そのうちに小説やマンガからの借り物の思考に頼り始める
幼児期に自由意思を許されなかったせいで決断も不得意だし
自分がない訳じやないでしょ
214:優しい名無しさん
07/08/03 17:50:16 3QXRnEsa
図書館で「いやな気分よさようなら」を借りたけど、
細かい文字の文章が、頭に入りません…orz
こういうの、向いてないのかな。
215:優しい名無しさん
07/08/03 18:08:51 RM/F2ghk
>>214
現時点で"うつ"なんじゃないのん？
216:優しい名無しさん
07/08/03 20:38:09 3QXRnEsa
>>215
確かに…借りに行くまで何日もかかったし。
また時期をみて出直しするしかないかな。
どちらにしろ、このスレがあって良かったです。
行き場がないから。
217:優しい名無しさん
07/08/03 21:41:37 sPxmgMR3
>>216
暑いし、本なんか読む気にならんでしょｗ
タイトルだけ読んで、いやな気分にさようならした気になれｗｗ
そしてよく休め。
218:優しい名無しさん
07/08/03 23:36:57 0hFBx0j0
うんうんｗｗ そゆの大事。
まずは肩の力ぬくのがいちばんよ(^ω^)
219:優しい名無しさん
07/08/03 23:55:03 3QXRnEsa
>>217>>218
ありがとう。
馬鹿みたいだけど、本にまで嫌われたような気がしてて。
とりあえず返却日まで置いておきます。
220:優しい名無しさん
07/08/04 00:58:35 e6B5pAmS
前回の「ザ！世界仰天ニュース」でキャサリンというオーストラリアの女性が殺人を犯した事件を紹介しましたが、番組の中で彼女が「境界性人格障害」の可能性があると放送しました。しかし、紹介したケースは極めて例外的なものです。
前回の放送は「境界性人格障害」に対して誤解を招きかねないもので、この病気で苦しんでらっしゃる方、および関係者の方々にご迷惑をおかけしました。
221:優しい名無しさん
07/08/04 01:02:12 e6B5pAmS
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
222:優しい名無しさん
07/08/04 01:35:03 kUl7qFmj
何もあとから謝るとかダサイことせんでもええのに・・
223:優しい名無しさん
07/08/04 15:03:25 8ueC9FbR
>>220
どこに掲載されてたものか、教えてもらえると嬉しいです。
仰天トップに「？？？コーナーに境界性人格障害の判定テストを
掲載しました。あくまでも目安ですので…」とあったけど、
見に行ったら認知症の傾向テストしか見られなかった。
掲示板も先日の番組については一切触れられず、
なんだかすっきりしない。
224:優しい名無しさん
07/08/04 15:28:34 qMQy06T0
いちいちこう騒ぐのがいかにもボダっぽいと思って
返って冷静になった。
225:優しい名無しさん
07/08/05 01:44:02 453OkB2h
>>224
わたしも。
誰にもボダって打ち明けず、行動化しないで良かった。
彼氏にこんな人も世の中にいるんだね～って言われて、｢うん、怖いね｣って返事したよ。
行動化を抑えるのは苦しかったけど、今はハッピーだ。
でも、学生時代の友達は一人しかいない。
226:優しい名無しさん
07/08/05 10:46:22 zISnR4vW
つスルー
227:優しい名無しさん
07/08/05 12:34:44 R6PDmc6J
若い頃はボダなんて知らなくて、色々な面で悩んで泣いて苦しんだ。
最近になってボダというのを知り、あぁこれは私の事なんだと分かった。
歳をとっていくらか落ち着いたけど、完治はしていない。
ボダは死ぬまでボダなのかな
228:優しい名無しさん
07/08/05 19:22:08 fV599QnU
>>227
ずっとボダでいるかどうかは自分次第だから、きっと誰かに聞いてもわからないですよ。。
「死ぬまでボダなのかな」って思いながら過ごすと、本当にそうなると思います。
流されながら生きているうちは、ずっとボダだと思います。
どんな時も「自分で選択したんだ」という意思を持って、自分に責任を置くことができるようになったとき、
いつも見捨てられ不安を抱えた幼い自分から解放されると思います。
229:優しい名無しさん
07/08/05 21:12:29 ii+vsG0o
>>227
彼女がもーテンプレに入れられるぐらいのボダ
だけど思いっきり真剣に叱り付けたら、どーも治ったくさいｗ
仲直りしてからというもの死ぬ死ぬ＆鬱メールも来なくなって
ODも試し行為もしなくなった
デートの別れ際もニコニコしながら帰ってくようになった
今までだったら泣きそうに寂しそうな顔してたのに
この変わり様はなんなんだｗってくらい変わった
聞いてみたら叱られてから色々吹っ切れたものがあるらしいけど
良くﾜｶﾗﾝ
彼女の事で今までメンヘル板をROMってたけど
もうここには来なくて済みそう。
ボダ、治るよ。
230:優しい名無しさん
07/08/05 22:04:11 2ZnUmnGY
初カキコです
ボダの風俗嬢です。感情の起伏激しく、毎日きちんと決まった時間に働く仕事につけません。
今の仕事も休んでばかり、、それでも五年続けています。
残っているのは借金ばかりで、自分は何をしたいのかこれからどう生きていきたいのかまったくわかりません。
231:優しい名無しさん
07/08/05 22:15:47 GZFAgpje
>>229
よかった。本当によかったね。
いいきっかけだったんだと思う。
性格はまるっと入れ替わる訳じゃないから
何かトラブッたときに戻りそうになるかもしれないけど
動揺せず出来るだけ冷静に対処すると良いと思う。
232:優しい名無しさん
07/08/05 22:38:09 C569C+gd
今日タゲから離れたいと言われました。
私は凄く嫌でまたいつものように相手を罵倒してしまいました
今は冷静なんですが
こんな自分嫌…
変わりたいのに…
233:優しい名無しさん
07/08/05 22:56:41 fV599QnU
>>229
うん、本当によかったね。。
きっと、真剣に叱ってくれて、だけど見放さないパートナーの態度で、
「試したりしなくても大丈夫なんだ」っていうことに気付けたんだろうなぁ。
234:優しい名無しさん
07/08/06 02:03:30 VH4X7h9u
私ボダだったみたい。
確かによく見捨てられる感があるし自分もよく分からない。 よくあるのが相手が悪いんだ！いや本当は自分が悪いって分かってるのに馬鹿だ…の繰り返し。
でも人からはよく優しいとか言われる。
はぁ。何処に居れば良いんだろ。死ぬのもよさそう
235:優しい名無しさん
07/08/06 03:08:14 U6ynoPg+
>>234
もしもいま心が疲れているだけなら、一時的にでも病院やお薬に助けてもらいなー。
死んだら大切なひとたちに一生悲しみを背負わせないといけないよー。。
きっと成仏できない(´･ω･`)
236:優しい名無しさん
07/08/06 03:52:51 sa7FL2Yh
先日
ボダの傾向があるみたいに言われたんですが
確かに自分の行動や思考を振り返り自分でも薄々勘づいてました
だけどボダになってしまった原因が全くわかりません
確かに今までの恋人とはあまり良い別れかたはしていませんが、一応全部吹っ切れてますし
親とは大の仲良しで
友達にも恵まれています
職場は不満もありますがなんだかんだで続いています
原因が見当たらないので、これはもぅ性格のように思えてくるんですが…
みなさんはどぅですか？
原因がわからない＝もぅ治らない気がして怖いです
今かかわってる人達やこれから自分にかかわる人達に迷惑はかけたくありません
スレ違いごめんなさい
237:優しい名無しさん
07/08/06 06:21:11 k3mMn68/
自分わ友人に依存してしまい適度な距離がわからなくて悩んでるボダなのだが、ボダって一人っ子が多い気がする…自分も一人っ子です。。
238:優しい名無しさん
07/08/06 06:27:56 UdTygc6J
決めつけｲｸﾅｲ。
239:優しい名無しさん
07/08/06 07:11:47 U6ynoPg+
>>236
治すも何も、医者にボダ診断されたわけでも生きづらさ全開なわけでもなければ、心配しなくて大丈夫。
そのまま、それがあなたの性格っていうだけで。
ただ、勘違いしてるようだけどボダは病気じゃないので原因をどうこうして治すってわけではないんだよ。
ボダは病気じゃなくてパーソナリティ障害ね（>>3-4）。
パーソナリティ障害の治療では、原因の追求はむしろ重要でないとされてます。
本人の心の成長をサポートしていく形が一般的。
240:優しい名無しさん
07/08/06 07:16:24 U6ynoPg+
>>239の3行目「ただ、」の接続詞おかしかった。「あと、」です。
241:優しい名無しさん
07/08/06 11:32:57 P5n64ETM
切ない音楽を聞いて泣こうよ
242:優しい名無しさん
07/08/06 12:02:15 ClQ1SxX4
玉置浩二かよ
243:優しい名無しさん
07/08/06 16:27:18 /qiTdmND
>>85です、
みなさんいろいろありがとうございました
土曜日に診察のときに先生に「私ボーダーじゃないかと思うんですが」と言いました。
医師からは「もう何年も診てるけど、私はボーダーラインだとは思いません」と言われ
全部に当てはまるんですと言ったらもしそうであっても診察内容は変わりませんよと言われました。
ボーダーは本当に難しくて治らないに等しいと・・またその人を相手にできるカウンセラーを見つけるのも難しいと・・・
そういうものなんですか？
結局産後鬱の治療を続けていくことになりました。
ここでみなさんに自分のことを押し付けない（鬱で苦しいことを分かってもらおうとしない）
というのを前提に周りと話を
していこうと思いました。
パーソナリティ障害の人のカウンセリングはカウンセラーも耐えられない・・・と言われたのですが
やっぱり本格的なボダを専門としてる病院でないとダメなんですよね？
鬱がよくなれば考えも少しは変わってくることを期待してるんですけど・・・難しいかなぁ
244:優しい名無しさん
07/08/06 16:43:27 ClQ1SxX4
うちの近所だと、荻窪の黒田クリニックが有名。> 境界例の治療
245:優しい名無しさん
07/08/06 16:44:28 ClQ1SxX4
翻訳した↓もとても良い本
境界性パーソナリティ障害－クリニカル・ガイド
246:優しい名無しさん
07/08/06 16:49:10 0moxVM1G
>>243
何もそこまで否定的に捉えることはないのではないかと思います。
ちょっと指摘しちゃうと、否定的に捻じ曲げて解釈してしまうところが
良くないように思います。
>ボーダーは本当に難しくて治らないに等しいと・
本人が自分自身を変えようと強く思わない限り良くはなりません。
逆にその意思さえしかっりしていれば必ず良い変化があります。
>カウンセラーを見つけるのも難しいと・
これも統計上の話でしょう。本人が人に治してもらおうと思ってるうちは
良いカウンセラーには出会えません。
>カウンセラーも耐えられない・
これも同じことです。本気で自分で自分を変えようとする患者の
カウンセリングは多くのカウンセラーがやれますし
症状真っ盛りのボダのカウンセリングをできるカウンセラーは存在しません。
>鬱がよくなれば考えも少しは変わってくることを期待してるんですけど・
実際チェック項目が当てはまり医者にはボダではありませんと言われたならば
自分は人格障害には至らないけどそっち系という位置付けで
認知療法でもやったらいかがでしょうか？
考えが修正できれば鬱も良くなりますよ。
247:優しい名無しさん
07/08/06 17:36:57 U6ynoPg+
>>243
おー、治らないに等しいとおっしゃったんですか。。
このスレにけっこういる、健常者に近い考え方ができるようになったひとたちの存在は、
病院にはあんまり知られていないのかなぁ。。
248:優しい名無しさん
07/08/06 18:27:25 ClQ1SxX4
下手な医者、臨床心理、認知療法を知らない医者にとっては、直らないのと同じ。
自分ができないことは「直らない」と考える医者は結構多いよ。
新しい分野だから、古い医者には分からないこと。
249:優しい名無しさん
07/08/07 00:01:22 AOC9v5CO
病院に通いはじめて4年くらい経ちます。その間、転院を３回しましたが。
今日勇気を出して先生に確認してみました。
私は境界寄りのうつ状態らしいです。
友達を散々振り回して、これ以上迷惑掛けたくなかったから、その友達から離れてみました。他県に姉が住んでいたので、他県まで引越しました。
その友達に連絡取って、謝ったり、沢山話したい事もあるんですが、そのコの事を思いやるのなら、私からはもう接触しない方がいいですよね？
250:優しい名無しさん
07/08/07 00:14:11 z+FDstQ4
>>249
別に仲直りすることは悪いことじゃない。
自分の制御に自信が無ければ3人以上で会うようにしたら良い。
相手が縁を切りたいと言わなければ変に身をひくこともない。
反省というのも回復というのも突き詰めれば自分が成長することでしかない。
251:優しい名無しさん
07/08/07 00:48:27 uuWMHpX6
>>250
アドバイスありがとうございます。
そうですね。取り敢えず、手紙を書いてみることにします。先ずはそこから。
252:優しい名無しさん
07/08/07 01:22:22 wGfw2AHn
ボダに人権はないんだよ＾＾
253:優しい名無しさん
07/08/07 01:51:35 R25vzSvt
>>248
結核だって、昔は不治の病だったんだよね
ハゲでもアトピーでも、何もしなければ悪くなる一方なわけで
254:優しい名無しさん
07/08/07 02:18:08 OGenilyy
例えがハゲでちょっと吹いたｗｗ
255:優しい名無しさん
07/08/07 03:09:16 YF2TxmmE
ハゲ治療は進行しないようにするくらいしかできないんだってね。
若禿の人は気の毒だ
256:優しい名無しさん
07/08/07 05:28:23 TU62urFx
なんか最近自分がボダなのかなと思い始めたけど本当自分自身がなんなのかわからない
もう疲れました
257:優しい名無しさん
07/08/07 09:26:48 A8E1E54T
俺も
258:優しい名無しさん
07/08/07 10:40:45 uvOoyqKE
おまいらにNGワードを与えてやろう
もういやだ
こんなことをするぐらいなら～
しんどい(疲れた・キツイ等)
この言葉が頭に浮かんだら10数えろ。足りなきゃ100だ
まず自覚しろ、おまいらは心の底が常人より浅いんだ
すぐに干上がるしちょっとの雨ですぐ洪水だ
そんなんじゃ豊かな河にはならん
川底に溜まったヘドロを掬い上げろ
259:優しい名無しさん
07/08/07 13:01:50 IjlWvxOg
>>258
耐性のことが言いたいんだと思う。ボダって忍耐力が絶望的に低いからねー。
260:優しい名無しさん
07/08/07 13:07:27 OGenilyy
>>256
そんなのこのスレ住人にもわからんよ・・病院で聞いてみなー。
>>258
人に本当に何か伝えたいなら、その「自分酔い」を捨てないとね・・
他人って、相手の自己満足には聞く耳をもたないんだよ。
261:優しい名無しさん
07/08/07 13:53:05 mSY3IRkc
>>258
個人的には納得した。
おそらくある程度まともになってるからだろうけど。
262:優しい名無しさん
07/08/07 14:24:29 uvOoyqKE
このレス>>258を読んでムカつくだけの>>260
どこまでも上から目線だなｗ
おまいを治して導いてやる義理なんかネーんだよ
一生ボダでいろ
治りかけてるヤツには頷けるはずだ
行動化しそうな時やそれに気付けた時、数字を数えろ
263:優しい名無しさん
07/08/07 14:37:58 XCZrUayO
>>262
>>258は参考になったけど、台無しだよ…
264:優しい名無しさん
07/08/07 14:50:42 a6pG8kgM
優等生の作文のようなことを言うが、予想外の反応がくると癇癪を起こす。
ボーダーそのまんまなんですが…。
265:優しい名無しさん
07/08/07 15:03:11 uvOoyqKE
うるせぇ
良いuvOoyqKEも悪いuvOoyqKEも、どっちもuvOoyqKEオレ本人だ
台無しも糞もあるか
良い事言うのは善人だけじゃねーんだぜ？
参考になったんならそれでいいじゃん
266:優しい名無しさん
07/08/07 15:07:54 MFzXL4iG
>>265
uvOoyqKEは、心の底から悪意があって書いてるんじゃなくて
成長しようとして頑張ってるんだってことは何かわかった。
自分もかんしゃく起こしたり冷静に考えたり、上下激しくやってるよ。
みんながんばろうよ
267:優しい名無しさん
07/08/07 15:31:04 OGenilyy
>>262
260で「ムカついた」とはひとことも書いてないよ。
258でいきなりageた上に命令口調で、内容は例え話に夢中になってる。
そういう姿勢じゃ、まわりを不快にして孤立しちゃうよ・・
268:優しい名無しさん
07/08/07 15:49:52 6/BbZF9F
うん，伝えたいことは簡潔にね・・
ボダには耐性がないからこういう時はこうすると効果あるよって書けばいいんだよ。
納得した人は，ボダにはこういう部分もあるって汲み取ってあげれたんじゃないかな。
普通の人は不快だと思うｗ
269:優しい名無しさん
07/08/07 15:50:38 dJQKVsnE
ボダって同じ人間に見えんね
その気にさせてから見放すのが一番こたえるらしい
キチガイになってストーカーしにくるもんね
うちはストーカーに嫌がらせされてるのを一通り録画して
その後警察に届けてから、しばらく待機してみる
いつも通り何も知らずにえらそうに意味不明な電話してきたり家の周りを徘徊してくるが、
徘徊中に警察から不意討ちの職質されて泣き顔になってた
泣くんなら最初から人格直しなよ、ほんとバカだねw
270:優しい名無しさん
07/08/07 16:30:16 OGenilyy
>>269
スレ違いとは思うけど、内容はボダに対して適切な対応だなと思ったｗ
最後の１行は、なぜかちょっと愛を感じたｗ
結果を受け止めれないくらいなら、感情のままに行動しないでちゃんと選択していかないと、ってことだもんね。
271:優しい名無しさん
07/08/07 16:55:38 dJQKVsnE
>>270
ボダって急に態度変えるよね
軽いものならネタの途中で笑ってるのに突然真顔になったりとかw
それと知性が足りない＝勉強が嫌いなんだと思う
人生は勉強の連続なのにね
偏見かもしれないけど、うちの経験上、男は横に帽子かぶる人が多かったw
272:優しい名無しさん
07/08/07 17:12:04 mSY3IRkc
>>271
ほいほい、被害者スレはこっち。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
レスもらえたからって嬉々としてい続けると
あなたもボダ認定されちゃうよ。
273:優しい名無しさん
07/08/07 17:23:13 OGenilyy
>>272
誘導乙です(・∀・)b
271の最後の統計は思わず吹いたｗｗｗ
274:優しい名無しさん
07/08/07 17:43:41 p6R4FThi
ここは回復を願う人。
最近ようやくボダじゃなくなり始めたって診断された！
毎日ボダのための練習本みたいなのと格闘した甲斐があった。
みなさんにも幸あれ！！
275:優しい名無しさん
07/08/07 17:49:16 owa1yJAH
>>274
おめでとう。
276:優しい名無しさん
07/08/07 18:42:24 6/BbZF9F
うん，よかったね～。
おめでとう。
277:優しい名無しさん
07/08/07 19:00:28 IjlWvxOg
>>271
勉強が出来る上で、感情の高ぶりが全てをダメにする
運動が出来る上で、感情のた
278:優しい名無しさん
07/08/07 19:29:22 0ipgyMJC
>>274
その練習本とかいうのを教えてよ
279:優しい名無しさん
07/08/07 19:42:56 uZiIWJFL
>>269
スレ違いだけど一言書いていいかな･･･
>その気になってから～
これって共依存の人がよくやる行動なんだよね･･･
ボーダーに共依存と、よくもまーお似合いのカップルだな
280:優しい名無しさん
07/08/07 23:54:21 wGfw2AHn
ボダに生きてる価値は無いんだよ＾＾
281:優しい名無しさん
07/08/08 00:01:57 gufkNc/o
その気にさせておいて私を思い切り突き放した男と先日別れた。
共依存だったのかな奴は…そして私はボダ。以前より行動化しないので、別れ際に
罵倒しないで済んだが。
声を荒げないように相手に話す事を心に留めておくだけでも、マシになったんかな？
つか、私のせいにして罵倒しまくった奴が人格障害に思えて仕方なかった。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
282:優しい名無しさん
07/08/08 06:10:53 jUgM4jS0
>>281
罵倒せずにちゃんと別れて偉かったね、そんな人と離れられておめでとう、と言いたいよ。
また新しい人生歩いていこ。
283:優しい名無しさん
07/08/08 08:28:21 FCEdSOu+
>281
ほんと、罵倒せずに別れられたなんて、一歩前進じゃない、すごいよ
なんとなく、自分も頑張ろうって思えた
ありがとう
284:優しい名無しさん
07/08/08 14:15:05 JROLjBVL
>>246
考えを修正というのが一番難しいですよね。
どうしても一個のことしかできないというか考えられないというか・・
前はパニック障害だけだったので逆に人に隠してました。そのときはどうせ言っても分からないしっていう考えで。
でも鬱になったら逆でどうして分かってくれないの？になっちゃったんですよね。
少し落ち着いて話したり・・と考えているのですがなかなかうまくいかないです、
285:優しい名無しさん
07/08/08 16:41:48 jUgM4jS0
鬱になってる間は、なかなか考えを変えるのは難しいんですよね。
わたしも明確なストレス（遠方への引っ越しです）があってしばらくは、ずっとどよどよしてましたｗ
誰か理解して、助けて・・という状態から抜け出すには、やっぱりある程度じかんは必要でした。
でも、そのじかんの中でいちばん大切だったのは、自分のことは自分で選べるっていうことに気づいたことでした。
そしてその引っ越しも、他にも道はあったけど、いろんなものを計りにかけた結果、最後に引っ越しを選んだのは自分なんだ、って思えたんです。
自分が選んだ道だって思った瞬間、何か挫折感から立ち上がれたような気持ちになれましたよ。
286:優しい名無しさん
07/08/08 23:17:55 6m+hufce
今日の仰天ニュース、見た？
先週の放送についての謝罪があったけど。
287:優しい名無しさん
07/08/09 00:17:16 6V2Qx0Xm
正直どうでもいい。
ボダ報道に過敏になってることこそが、ボダのキィキィした雰囲気そのものだと思うよ。
288:優しい名無しさん
07/08/09 00:27:08 Cp3xEbKh
>>281です
>>282さん、>>283さん、あたたかい言葉を本当にありがとう。涙出ました。
彼から一緒になろうと言われていたのに急に機嫌を損ねられ、正直やり場がなかったです。
機嫌を悪くさせる事を言ったかと悩んだし、彼にも尋ねてみたり。
結局、彼は自己中過ぎるし、解らない人だと友人達にアドバイスを受けました。
(自分の言動も洗いざらい話した上で)
今では、自分から切り出し、かなり冷静に別れられた事が自信に繋がりました。
周りからのアドバイスを聞けるようになってきたのかも知れません。
とにかく、周りの人に感謝しています。
だからこそ頑張って生きていきたいです。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。
289:優しい名無しさん
07/08/09 00:53:49 2iS+PmsC
ﾁﾗ裏というか、このスレの本題だわな、あなたの書いていることは。
290:優しい名無しさん
07/08/09 01:22:20 vaFOOOWm
>>287
うん、自分も不思議なほど興味無いｗ なんでだろ・・
別にテレビで自分のことが報道されてるわけではないしｗ
これは自分とはまったく別人の話だわ、って思うのが普通の反応だと思うんだけどなぁ。
>>288
良い友人関係を築けてたんですね～、ほんとえらいですよ。。よかったね。
そのことについても自信を持っていいと思います。
291:優しい名無しさん
07/08/09 12:06:48 0+ajPJgw
今回のは良い番組ではなかったけど
ボダが差別される心配より、ボダが迷惑をかけるケースが遥かに多い現状では
一般の人のためにボダについて啓蒙する番組はあっても良いと思った
292:優しい名無しさん
07/08/09 12:44:20 z06ewuDO
普通の人は「いい人」を見るとそこで思考停止するが、
「なぜいい人なのか」を突き詰めていくと、ボダの見捨てられ不安にたどり着くことがある。
だから、思考停止してる浅いつきあいの人は、ボダの人のことを「いい人なのに……」と思い、
ボダと深くつきあって疲弊して迷惑かけられて怒っている人たちを、不思議に思う。
「いい人だけど、ボダなんだよ」
293:優しい名無しさん
07/08/09 12:57:14 nru1EkiY
ボダに人権はない！！
294:優しい名無しさん
07/08/09 13:31:06 2iS+PmsC
>>292
思考停止＝距離感がある
深く付き合ってる＝距離感がない
ではないの？
ちょっと(共)依存側にバイアスかかった見方だと思う。
295:優しい名無しさん
07/08/09 13:35:45 fYLV5Okx
つ本スレ
296:優しい名無しさん
07/08/09 13:41:29 Tq+HnZy2
>>290
禿同
mixiコミュニティでムキになって抗議する！闘うって言ってる人が居たが
その行為こそ症例ですよね
本人は完治しました！だって（苦笑
297:優しい名無しさん
07/08/09 14:01:06 mjkrowUu
治ったと思ってたのにすっごい嵐の連続。自分の思い通りにいかない事が一個あったから、キレまくり
治りたいのにもう治らない気がする。でも一時的には全く良くなった時期があった。
だから治るのかなって思ってここの掲示板時々みてる。なおるの？
298:優しい名無しさん
07/08/09 14:17:26 uTgwkKbR
>>297
２段階に分けて考えるのはどうでしょうか？
あなたが物事に対してどう"感じる"かはそうそう変わることはありませんが
どう受け止めるべきか、また感情に振り回されず冷静に対応できるようには
ワリとすぐなれるのではないでしょうか？たまにはキレてもＯＫです。
この時点ではまだ辛いでしょうが、社会的な対応は取れると思います。
他人との安定した関係を続けていくうちに薄紙を剥ぐようにあなた自身の
感じ方が変化することでしょう。
299:優しい名無しさん
07/08/09 14:24:12 2iS+PmsC
>>297
最近調子悪いのは何か原因があるか考えてみてはどうか？
具体的に考えないと泥沼にはまるだけだ。
あなたが改善するかどうか、他人の私には分からないことだけど、
境界例では寛解した例があるんだから。
300:優しい名無しさん
07/08/09 14:51:47 nQ9UWbML
３００じゃね
301:優しい名無しさん
07/08/09 15:36:55 IZ/O6PdA
最初に精神科にかかってから四年。
滅茶苦茶な人生を送ってきた。
たくさんの人を傷つけて、人生を狂わせた人もいる。
だけど紆余曲折の果て、私はなんとか落ち着けた。
大切な彼氏もやっとできて
過去自分がやってしまったことは忘れないように
息をひそめるようにひっそりと暮らしていこう、と思った。
境界の自分に負けないよう、衝動に流されないよう、堅く意思を持とう。
と思ったのだけれど、やはり未だにときどき
波のような空虚感、苛立ち、焦燥、不安が押し寄せてくる。
吐きそうなほど気持ち悪くなって自分も他人も壊してしまいたくなる。
頭の中がぐちゃぐちゃになって衝動だけが残って
それに流されないように理性を戦わせて、それだけでぐったり。
疲労とただただ虚しさが残る。
虚しい。
消えてしまいたい。
302:優しい名無しさん
07/08/09 15:40:46 2iS+PmsC
体を動かしてはどうか？ランニングやヨガ。
303:優しい名無しさん
07/08/09 16:05:38 vaFOOOWm
>>301
ここは回復ね、思いっきり吐き出したい時は本スレにどぞー
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
304:優しい名無しさん
07/08/09 16:59:45 vaFOOOWm
>>297
キレてしまった→ボダが治ってない・・、じゃないんだよ。。
逆でしょ？ そこでキレるから、ボダと言われる存在のままなんだよ。
キレないことも選べたのに、それをしなかったのは自分の責任。
何もボダが治ってないせいでキレちゃったわけじゃない。自分のせいだよ。
とりあえず、キレたならキレたなりに、結果をよく見て受け止めればいいんだと思うよ。
305:優しい名無しさん
07/08/09 17:02:46 Cp3xEbKh
>>281>>288です。
レスくれた方々、ありがとうございます。励みになります。
行動化を抑えるように心掛けてます。ODは全くｾﾞﾛになりﾘｽｶも数か月していません。
一番身近な家族への不満は特に抑えてきました。父以外は私を支えてくれますし。
でも最近、普通の人だったら言えることすら、我慢して言葉を飲み込んでいるのかもしれない
と思うんです。
穏やかに伝えても「こっちも余裕がないから仕方ないでしょ！」などと返されてしまうと、
悔しくて情けなくて泣けてしまいます。
私の忍耐の弱さでしかないのか、変に何も言えない癖が付いたのか分からなくなります。
私は体も弱いため、母には特に負担がかかっています…余計何も言えません。
家にいると息が詰まりそうです。でもブチ壊しちゃいけないし。
どなたかアドバイスありましたら、よろしくお願いします…。
長文ｽｲﾏｾﾝ。
306:優しい名無しさん
07/08/09 17:44:12 vaFOOOWm
心が健康な人でも、実家暮らしは何かと窮屈に思うことが多いようですよ。
未成年では無いのなら、親元を離れるのがいちばん自然な形なんだと思う。。
親元を離れるステップを踏んでいくか、親と暮らしながらちゃんと自分で息抜き出来るようになるか、しかないですよね。
何か行動しない限り、息が詰まるような生活が続いちゃうよ。
307:優しい名無しさん
07/08/09 18:37:12 Cp3xEbKh
>>306さん、ありがとう。
>>305です。
未成年どころか小学生の子供もいる、いい年した出戻りです…。
家を出ることはいつも考えていますが、自律神経失調症が時に酷く、自分の身の回りすら
できなくなるので、働くことが今はまだできない状態です…。
些細な趣味も神経に触って殆どできない状態ですが、何か息抜きを考えてみます。
いかに家族に対して寛容でいられるかという事も課題でしょうね…。
他の方もアドバイスありましたら、ぜひよろしくお願いします。m(_ _)m
308:優しい名無しさん
07/08/09 19:13:58 vaFOOOWm
>>307
おー、お子さんがいらっしゃいましたか。それはしっかりしないとですね。。
家族に対して寛容でいられるには、我慢だけではなくて自信が必要だと思いますよ。
「私にはこれがあるわ！」みたいなものがひとつできると、ずいぶん変わります。
こんな私もバツイチですが、私の「これがあるわ！」は、部屋をいつも整頓してるってことです。
「そうじ力」という本を読んだことがきっかけですが、心がモヤモヤしだしたら、片付けがとっても効果があります。
モヤモヤも取れて、「いつも奇麗にしてる」っていう自信も生まれて、一石二鳥ですよ。
直接ボダとは関係無い本ですが、本当にいい方向へ向かうきっかけとなった本なので、
どうしようも無くなった時には是非、読んでみてほしいです。
309:優しい名無しさん
07/08/09 20:03:34 6V2Qx0Xm
>>307
私も子持ち、実家に長期間戻った経験あり。
苦しいだろうことは、すごく想像つくけど敢えて。
穏やかに伝えて、拒否されたんでしょ。
それならまさしく「今、相手は余裕がなかったんだ」ということ。
あなたの伝え方が悪いとか、相手が悪いんじゃなくて、タイミングが悪かったという問題。
些細な趣味が出来ないのは、きついかもしれないけれど
それは誰が悪いのでもない。
誰それが悪いとか、自分のせいとか、そういう原因探しをすると
どんどんイライラな鬱の調子も悪くなる。
行動化の一歩先の話かもしれないけれど、原因探しはやめてみよう。
今の環境で、何が出来るか探してみるほうが良いと思うよ。
今、自分の手の中にあるもので何が作れるか、何で楽しめるか。
ないものはない、できないものはなかったことにして
あなたと、あなたの家族がいい距離を取れる日を待つといいと思う。
310:優しい名無しさん
07/08/09 22:56:24 nru1EkiY
は、寛解？
それは、ギャグで言ってるのか？
311:優しい名無しさん
07/08/09 23:19:25 vaFOOOWm
成長ね。
312:優しい名無しさん
07/08/10 02:17:44 L5nBfo1+
・出戻り
・子供いる
・働かない
ってだけで、お父さんもイライラしてるんじゃないのかな。
自立神経なんたらに私はなったことないけど
健常者は、単なる甘え、働かざるもの食うべからずって考えだと思う。
養育費や生活費を元旦那さんから世話して貰って家族に負担かけてないかもしれないけど
お父さんは、娘の将来が心配で余裕ないんじゃ…孫の心配もあると思う
313:優しい名無しさん
07/08/10 02:30:55 L5nBfo1+
流れ切るけど、恋人を試したくて別れを臭わせる行動にでそうになったときに
私は携帯メールでこうだああだって書いてた。
恋人に送りつけてやるつもりでね。
でも、それは恋人に絶対、送信しないの。
一応、保存はするんだけど、翌朝、正常なときにそれを読んで｢なにこれ、きもい｣
って感じで消してしまうそれを続けていく内に恋人を試そうって気分にならなくなったよ。
他の人には参考にならないかもしれないけど
314:優しい名無しさん
07/08/10 02:39:58 PMd5/ypX
>>313のノート版をやってた。
メールだと気の迷いで送りそうだったからアナログで。
吐き出すだけ吐き出すから、ある程度スッキリした。
自分を客観視するのにも役立ったよー
315:優しい名無しさん
07/08/10 12:47:44 O+ycMMQa
>>313
それやったことあるわ。恋人じゃないけどｗ
後で見ると「あああ～っ」て転げまわりたくなるほどキモイよねｗ
316:優しい名無しさん
07/08/10 14:29:45 uKb5ayRu
>>307です
レス頂き、本当にありがとうございます。身にしみます。m(_ _)m
>>308さん
掃除のアドバイス、目から鱗でした。私も動けるときは必ず掃除や飼っている動物の
世話をするので、もっと満足したらいいんだと思いました。
>>309さん
そうですね、確かにタイミング悪かったです…。もっとまわりの空気や状況を考えられる
ようになりたいです。成長したい。。
>>312さん
父は心配してくれていると思いますが、私、酒乱だった父へのPTSDがあるんです(苦笑)
父は30年来の躁鬱、性格的にも難しく、同じ精神科にかかっています。
主治医からも心配されてますが、同じ屋根の下、仕方ありませんよね。
『誰のせいでもない』その事を強く胸に置いて、精進していきたいです。ありがとうございます。
長文失礼いたしました。
317:優しい名無しさん
07/08/10 21:31:28 OyaNuK5n
>>313-315
気の迷いで送ってしまうから、携帯保護メールからブログに移行した。
自分中心でしか考えられない時ってキモイ－－；
マヂでキモイ。
翌日になると他人中心で考えているようで、嫌われたくないと卑屈になる結局自分中心。
最終的に私の場合は「何もしない」に落ち着く。
それでも適度に自分を出さないと苦しくなる。
難しい。本当に難しい。
318:優しい名無しさん
07/08/11 11:38:50 SQZlCv+G
私は一度、自分に送ってみる。かなりキモイ…
すぐに削除して、なんとか我慢って感じ
319:優しい名無しさん
07/08/11 14:34:03 42OlHvBz
ボダです
ボーダーって家族の理解がないと絶対よくならないですよね？
私は家族に自分がボダだということいってません
今度打ち明けようと思うのですが、勇気が湧きません
このまま黙ってたほうがいいでしょうか？
320:優しい名無しさん
07/08/11 15:17:11 4Yc1Xn29
黙っててもよくなるよ。私、誰にも打ち明けなかった。
打ち明けたら、私はボダなんだから仕方ないじゃんって言い訳しちゃうし
321:優しい名無しさん
07/08/11 15:19:21 wBKLbeNc
知っている＝理解があるとは違いますからね。
理解してくれるような打ち明けていいと思うけれど、
そうでない可能性があるから、そういう質問をしているのではないでしょうか。
知っていてなおかつ理解がない場合は欝が酷くなるでしょうし。
322:優しい名無しさん
07/08/12 23:32:47 c94NpvOR
相談です
初診でボダって言われたことがあります。
前の病院と今の病院ではアスペの診断を受けました。
一応、前は彼氏がいたんですが、ボダと診断されてからいきなり無視されるようになって別れました。
別れてから友達が気を使ったらしく紹介されたりしたけれど一人でボンヤリしたり好きなことをしている方が気楽なので半年以上付き合うことも面倒で音沙汰ないです。
ボダかアスペかもうわけわからないです…
でも不満がたまると当たる物がないとリスカはしませんが足とかをグーって押したり叩いたりしてしまうしすぐ思っていることが顔にでるのですが…
323:優しい名無しさん
07/08/13 00:03:47 biT2ZeKJ
>>322
読む気力があるときにでも、参考にしてくれ。
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
二カ所でアスペって言われてるんだし、ボダよりもアスペよりなんじゃないかな。
324:優しい名無しさん
07/08/13 00:42:18 cjxRqKMB
>>323
読みました、
外で大人しいっていうのはかなり当てはまります。
家ではズケズケなんでも言うから偉そうとか言われますから;;
中学生の時に人から言われて目付きがキモイと要約わかりました。
高校から不登校でした。
それから実は官邸のホームページにメールでクレームつけたこともあります。
思い付いたらすぐ動きださないと落ち着かないので…
仲いい人にはなんでも話すからヒヤヒヤすると言われるんです。暴走したあとに後悔してでもまた暴走して後悔を延々と続ける感じ。
メールも終り方がわからないし話をしたいと思ったらいきなり電話をするからびっくりされる状態です。
325:優しい名無しさん
07/08/13 06:59:45 ZoZjwJsV
>>322
URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
こっちも読んでみな。
ＡＳは二次障害でＡＣになりやすく、境界例と同じような症状となる。
326:優しい名無しさん
07/08/13 09:52:29 cjxRqKMB
お父さんが私によく似てて基本的に一人でのそのそ行動してます
お母さんは自分大好きっこ。
だからほったらかしにされてるけど特に苦痛ではないです。一人は寂しいですか？って聞かれても
たまに寂しい時もあるけど一人が楽でむしろ一人だと落ち着くんです。
風邪を引くと治さなくちゃって延々と薬飲んだり厚着したり眠れなかった時期に眠れない時に飲んでくださいと言われたから眠れないからもう１錠って感じで加減がよくわからないんです。
電話もメールもそうで、なんかあったらメールしてねって言われたら
報告するのが好きだから言われるまでこんなことあったよ、ってメールし続けてしまいます。
最近までメール止めて抑えてました
たまに一対一で話すのが一番いいです。休日が苦手
327:優しい名無しさん
07/08/13 15:22:33 QYVL6nHh
というか、>>326は歳はいくつなの？
子供なら境界例の診断されることはないだろうし、
子供じゃないならその文体は一体何なの？
328:優しい名無しさん
07/08/13 19:04:30 cjxRqKMB
きちんと下書きしないで思ったことをそのまま書くと>>326みたいに書いてしまいます…orz
一応大学生です
329:優しい名無しさん
07/08/13 22:13:16 RC10xIgg
私が頭悪いのかなー
>>326の文章が、このスレに関係あるのか
さっぱりわからんのだが・・・・・
330:優しい名無しさん
07/08/13 23:06:39 xntDFlhh
>>329
自分がボダかアスペかわからないと書いていた>>322さんじゃないか。
文章を読む限りやはりアスペが近そう。ボダの文章からはもっとかまってオーラが出ていると思うんだorz
331:優しい名無しさん
07/08/13 23:53:59 q7gckWpH
ボダに人権はない
332:322
07/08/13 23:54:07 cjxRqKMB
>>330
アンカーつけるの忘れてました…
あとスレチみたいなんで専用に行きます。ありがとうございました(´･ω･`)
333:優しい名無しさん
07/08/14 02:35:38 OGPyN/ME
健常でもああいう文章書く人いるからね。
話し言葉と文章がごっちゃになったり、人に伝える文章書くのが苦手な人。
境界例っぽい、トゲトゲした雰囲気は感じないなー。
334:優しい名無しさん
07/08/14 04:10:35 dEQR//BB
行動化してリスカ 彼氏にどんどん嫌がられてるみたい
335:優しい名無しさん
07/08/14 10:29:04 ijovRl+T
>>334
当たり前です
今は彼と少し距離を置かないと悪循環なのでは？
336:優しい名無しさん
07/08/14 10:58:32 UmGT0WQ5
>>334
当たり前。自業自得。
いやがられてるみたい、じゃなくて、まともな人なら嫌なことだよ。
自分の腕を自分で切るなんて、タコじゃないんだから気持ち悪くて当たり前。
がんばれ。
行動化するのもリスカするのも治していこうな。
337:優しい名無しさん
07/08/14 11:24:35 i6oPr1HH
>>334
厳しいこと言いますが、自分を大切にしないと、相手も大切にできません
自傷する人は、自分だけでなく、大切な人も一緒に傷つけているんです
彼を本当に好きなら『傷つけて当たり前』という考えは捨てるように
『傷つけたくない』と思ったら、自ずとやるべきことが見えてくるはずです
境界例であることを言い訳にして甘えちゃいけません
男の人の心はそんなに頑丈じゃないですよ
好きな人が自分を傷つけている姿を見て、平気でいられるわけがない
彼も一緒に傷付いているんです
そしていつまでも引きずります
そんな悲しい思いを彼にさせたいですか？
二度と会えなくなる前に努力しないと一生後悔しますよ
努力って言葉、嫌いかもしれないけど
境界例は努力しないと変われないです
携帯から失礼しました
338:優しい名無しさん
07/08/15 01:14:42 AkaGy8nW
引越しや転勤でかれこれ6人の医師を主治医にしてきた者です。
うち二人は統失、二人は乖離性障害、一人はPTSD、現在の主治医はボダという診断名をつけました。
近親姦の経験があったりリスカもしているので今までの医師に「ボダじゃないですよね？」と聞いていましたが皆さん「有り得ない」と言っていたので、自傷など思い当たる節はあるのですが心からは診断を信じらないです。
こちらに複数の診断名を告げられた方いらっしゃれば、どう整理されたか参考にさせて下さいませんか。
339:優しい名無しさん
07/08/15 03:03:20 ltqUbbWn
>>338
私も診断名渡り歩いてきてます。
最初、数年間はボダではないと言われ続けたのですが
次に当たった医師からボダ診断を受けました。
今は特に診断名は聞いてませんが、行動化もないのでADHDの治療をしています。
ただ情動的な部分はボダっぽい要素もあるので、ここに来ています。
乖離はボダにもよくある事ですし、PTSDはボダと併発することはあるでしょう。
私は診断名に拘ることは意味がないと思っています。
あなたが今、困っている事は何か、治さなければならない事は何か、考えてみて下さい。
リスカはこのまま一生続けていていいものでしょうか？
健康な人はリスカはしない、つまりそこは病的（病気ではなく）な部分です。
物の考え方にもボダっぽい部分があるから、その診断名を下されたのでしょう。
診断名ではなく、あなたの何を治していくべきかを主治医と相談してみましょう。
薬で抑えられる部分は薬を利用して、医師と相談しながら自身を修正していく作業も続ければ
診断名が何であれ、良い方向に向かうと思います。
340:優しい名無しさん
07/08/15 03:58:35 9g+1LO2k
>>338
酷いと、
乖離を起こすことあるし、
聞取に失敗することあるし。
341:優しい名無しさん
07/08/15 08:54:01 BhWTr1Ql
とりあえず
・思い込みをやめる
・自己を客観視する
・他人への思い遣りを持つ
これを目標にしたら？
ちなみにこの三つは境界例にもACにも欠けていること。
342:優しい名無しさん
07/08/15 09:32:20 AkaGy8nW
皆さんレスありがとうございます。
>>339
併発の例も挙げて下さり、人の心は診断一つで状態を表せるほど単純ではないのだなと感じました。
おっしゃるように確かに病名にこだわっているのかも知れません。病的な部分が無くなれば、ついていた診断が何であれ健康になれますね。
病名に頼らずに、よくない所を見て治すのがベスト、ということでしょうか。
>>340
たくさんの病名、つけようと思えばつけられますね・・・。
>>341
どれもできていないことだと感じます。
難しそうですが心掛けて行動していけたら何か変わりそうですね。
343:優しい名無しさん
07/08/15 17:36:16 2EM0m41k
二年前に付き合った自称自己愛ボダの元彼が私のこと忘れられないらしい。
友達が〇〇はまだ未練あるみたいだよーってメール寄越した。
なにかされそうで怖い。付き合ってるときは、どっちもどっちの人間だった。
だから、彼を悪える権利はないけど、今の彼氏とは行動化もなく、リスカもなく日常生活だって、風邪ひいても休まず仕事いってるから
元彼のこれからの行動化を恐れることを許して。きっと、元彼は私の周りを操作する。
操作し返す方法なんてもう忘れた。
でも、周りに悪く思われても普通にしてれば、誤解が解ける日がくるよね
344:優しい名無しさん
07/08/15 20:03:10 9g+1LO2k
今の彼氏に相談してはどうでしょう。
何かやってもらうという事ではなくて、
自分の不安を知ってもらってはどうでしょうかね。
345:優しい名無しさん
07/08/15 23:33:31 W60BSoPy
もう１つのすれにも書いたのですがここでも聞かせて下さい。
私おかしいんです。
主人の浮気が心配で常に疑ってしまいます。
でも普段は大丈夫と自分に言い聞かせ平常心を保っています。
生理になると自分でなくなるみたいになって勝手に想像し思い込み主人の荷物を放り出し追い出したり
写真を破いたり寝具を傷つけたり服を破いたり自分も死のうとしたり 主人と相手を殺してやるとか思ったり 自分が恐くなり 後悔してまた死にたくなったり。主人ももう一緒に暮らせないと言っています。
おかしくなってる時は親や子供や友達も巻き込んで
大騒ぎして 生理が終わると何でこんな風になったのか信じられなくなります。誰かに助けてほしいです。私は病気ですか？
病院にいけば治りますか？教えてください。
346:優しい名無しさん
07/08/15 23:51:04 ltqUbbWn
>>345
ボダ云々はともかく、PMSがかなり影響しているようだから
精神科か婦人科に行くと良いよ。
PMSが治まると、全体的にも安定してくるはず。
それでもなおおかしいって所があったら、初めて人格障害を疑うべき。
婦人科でピルとかを処方してもらうのが近道かな。それだけ酷いと。
347:優しい名無しさん
07/08/16 00:59:57 UA0ntMcU
>>346
さん。
ありがとうございました。私 不安で堪らなくてもう１つのスレにも書いたりしたのに、皆さん丁寧に教えて下さって感謝です。
やはり生理が関係しているんですね。
早速婦人科に行って相談してみます
ただピルとか飲んだ事がないので少し不安ですが、
目の前が明るくなった感じです。
ここにきて聞けて良かった。
348:優しい名無しさん
07/08/16 05:16:10 vuzjCbpj
ピルが不安だって！？
>>345に書かれている生活の方がずっと不安だろ。
349:優しい名無しさん
07/08/16 08:00:20 65oJOrpM
飲んだ事ないから少し不安ってだけじゃね？
350:優しい名無しさん
07/08/16 09:33:20 vuzjCbpj
いや、いや、>>345のような状況なのに、
> 誰かに助けてほしいです。
なのに、
> 病院にいけば治りますか？教えてください。
も糞もないだろ。早く行け。
なんだかんだと今の異常な生活に安住する傾向があると思われ
351:優しい名無しさん
07/08/16 09:40:37 UAfFhSS5
>>350
最後の一言は余計と思われ
352:優しい名無しさん
07/08/16 09:51:19 vuzjCbpj
後押ししているつもりなんだけどな。
言い訳どんだけでも思いつきそうだから。
353:優しい名無しさん
07/08/16 09:57:12 esrrk80i
>>350の最後の１行は、>>345にはきついかも知れないけど、
ボーダーの特徴を言い得てると思う。
（345がボーダーかどうかは私にはわからないけど…自分大事にしてね）
本当は安心したいのに、自ら不安要素に近づいて不安を煽ってしまう。
彼氏に何度も「私の事好き？」て確認すればするほど疑心暗鬼になる、とか
構って欲しい一心で暴れれば暴れるほど相手は遠ざかる、とか。
不安→行動化→期待通りの結果を得られずor何も信用できずさらに不安、のスパイラル。
これを打ち破れれば生活がある程度楽になるんだけど、ギリギリまで落ち込んで
やっと自覚するまでが辛かった。
354:優しい名無しさん
07/08/16 10:44:23 M82/EiUG
俺の彼女は不安になると何故か着拒設定→当然音信不通→いきなり連絡→『なんで電話くれないの？』の繰り返し…
これも行動化の一種なのか？
ワケがわからない
355:優しい名無しさん
07/08/16 11:10:44 SXPlSUdk
>>354
スレ違ってるよ。
電話に出ない自分に対して常に電話しつづけてもらうことで存在理由を確かめてるんだな。
356:優しい名無しさん
07/08/16 16:11:47 UAfFhSS5
>>353
ボダかPMSかわからない上に
すでにピルの話に移行して、本人は「ありがとうございます」
と、前向きなコメントしてるのに
「ピルが不安だって！？」と絡み
あげくには「 なんだかんだと今の異常な生活に安住する傾向があると思われ」
なんて言ったら可愛そうだろうに
この台詞がなければ、ちと乱暴だけど、後押しになってるのになぁ
と思い、>>350
PMSって、ほんと、怖いものなんだよ・・・・・・
と、まぁ、>>345をなんとなく擁護をしてみましたw
357:優しい名無しさん
07/08/16 16:16:04 UA0ntMcU
>>353
ありがとうございます。
まったく言われた通りそのものです。
今 急いで病院調べています。
婦人科でいいのでしょうか？
358:優しい名無しさん
07/08/16 18:10:44 gb+zJv88
ボダで結婚されている方に
このスレの方は少なからず回復を望んで頑張ってらっしゃると思うのですが、
結婚されてからの様子はどのような感じですか？
私は本当に最近籍を入れたばかりなのですが、それまでのボダ特有の行動が
なくなった代わりに、結婚生活に嫌悪感を抱くようになりました。それ自体
が「ボダ」なのか、現在お盆休み中で医者にも通えず困惑して書きました。
それまで大好きだったんです。でも今は、好き嫌い云々ではなく結婚が早すぎ
たのでは、と後悔しています。苗字や本籍が変り、今までの自分が否定された
ように感じ、毎日一緒にいることでプライバシーのかけらもなく息苦しいです。
前よりも頑張らなければいけないことも増え、何だかもう疲れてしまいました。
相手の人はとても思いやりがあって、日に日に疲れていく私のために頑張って
くれているのに、感謝も思いやりも持ってあげられない自分が辛いです。
ボダは誰かと居たいはずなのに、結局は自己愛なのかと（全て手に入るといらな
くなるから）今、本当に絶望しています。ボダはやっぱり幸せになれないので
しょうか。努力次第、なのはわかってるのです。だけど、もうどう努力して
いいのか・・・結婚前後は本当に頑張ってボダ行動もなかったのに。辛いです。
359:優しい名無しさん
07/08/16 18:16:55 SXPlSUdk
>>358
努力というのとはちょっと違うかもしれません。
努力するなら自分の現状はともかくきちんと回復プログラムを行うことです。
こつこつとやっていくと自分でも気が付かないうちに自然と意識が変わってくると
思いますよ。
あなたの今感じてることは多かれ少なかれたいていの人が感じることだと思います。
それが耐えられなくなるほど辛く感じるところがボダっぽいとは思いますが…
360:優しい名無しさん
07/08/16 19:07:02 bkWDHnJh
喧嘩して気になる人と顔もあわせなくなって２ヶ月
依存は無くなったと思ってたのに
最近ふとしたことで頭から離れなくなって作業が中断されることが結構…
恋人とかそんな関係じゃなく、一方的な想いなんですが
これが好きなのか、またただターゲットにしてるだけなのか分からず苛々
361:優しい名無しさん
07/08/16 19:49:58 65oJOrpM
>>357
だいじょうぶ、焦らなくていいと思います。
とりあえず月経前限定で精神的に乱れてしまうということなら、婦人科でしょうね。
月経前症候群について相談ができるか問い合わせてから行くのがいいかもしれないですね。
362:優しい名無しさん
07/08/16 20:08:25 65oJOrpM
>>358
なんとなくわかる気がします・・息が詰まりそうな感じですよね。
結婚という大きなイベントも終わって、退屈に感じてるのもあるのかもしれませんね。
そういう時は、一人の時間を楽しんで息抜きすることが大切だと思います。
ウィンドウショッピングに出かけたり、美容室へ出かけたり。
充実感を得た勢いでごちそうを作ってみたり、一緒に銭湯に行ったり、二人の幸せにつなげるといいですよ。
あなたは奥さんになったんだから、幸せを作っていく工夫をしていかなきゃね(^ω^)
363:優しい名無しさん
07/08/17 01:26:38 bDSw5iyH
流れ豚切ってすいません。
三十代の自分。回復の糸口が分からない。行動化（OD.ﾘｽｶ以外）もまだある、鬱ひどい。
子供いるから頑張りたい。（旦那さんとは離婚した）もう単なる実家のお荷物。
どなたか一言でいいので、回復のための具体的なアドバイスをください。
あと、少し前の書き込みで結婚されたかたへ。
結婚おめでとう。
心繋がって二人で居る、それが平凡でも一番の幸せだと思います。
平凡は得難いものです…。
364:優しい名無しさん
07/08/17 02:13:12 FoSvw+Os
>>363
ありのままの自分を認めてあげる事。
どんな些細な事でも、頑張った自分を自分で褒めてあげる事。つまずいた時には、自分で自分を許してやる事。
これらを他者に求めてしまうのがボダのボダたる所以。他者に求めず、自分で自分を癒す術を得ることがボダ脱却のカギ。
365:優しい名無しさん
07/08/17 03:15:06 hjT5Naw/
>>363
OD、リスカはやめたんだね。エライ。
子どもいるから頑張りたいって良くわかるよ（自分も子持ち）
まずは自分に合う薬を探して、鬱を治そう。
薬で鬱はかなり軽減できるはず。
環境から来るものも多いと思うけど、実家での環境を少しずつ改善出来たらいいかと。
ボダはどうしても自分の周囲の環境が意のままにならないと、キレやすい。
現状の中で、満足出来るものを探し、満足出来ないものは自分の基準を下げてみる。
100じゃなきゃ嫌だけど、60でも納得出来る様にする。
「やらないよりまし」「ゼロよりまし」を日々言うようにしたら
私はずいぶん完璧主義が良くなった。自己暗示に近いけど、ボダは暗示が得意だしｗ
366:優しい名無しさん
07/08/17 06:16:37 s78XtJ/y
ﾎﾞﾀﾞ診断受けて約12年経ち30歳になりました。
12年の間に引っ越し等で3回転院しましたが
どの病院でもﾎﾞﾀﾞ診断でした。
今の病院には5年通院しています。
ある程度落ち着いていたのですが
ここ半年問題行動が頻繁にまた出るようになってしまいました。
医師は薬を飲む事を強く言います。
これまではそれ程薬を飲む事を勧めてはいなかったのですが
今では薬を飲まないと怒るのです。
『飲み続けていなければダメだ
飲み続けていれば楽になる』
約4ヶ月飲み続けてはいましたが
なにも変化がありません…。
『薬の効果が出るのはいつになるかは分からないけれど飲み続けなさい』
と言います。
薬は寝る前にｾﾚﾆｶR顆粒40%を1.5gです。
何故ここにきてこれ程に薬を勧めるのか疑問です。
医師の言葉に従っていくべきなのでしょうか？
また皆さんの中でも薬を飲まれている方が居ると思いますが
薬を飲む事で違いを感じてますか？
367:優しい名無しさん
07/08/17 06:53:42 10AAz5Mt
飲めよ。
何故処方するのかって、
>ここ半年問題行動が頻繁にまた出るようになってしまいました。
だからだろ?
> 約4ヶ月飲み続けてはいましたが
だから、行動化が頻繁になってから処方している。
薬止めたら発狂するかもしれんぜ。
なんで薬を続けることに疑問があるか疑問だ。
薬を止める、それ自体同一性障害による行動化だ。
また続けるのがイヤになったんだよ。
368:優しい名無しさん
07/08/17 06:54:27 EaG13NA6
>>366
>何故ここにきてこれ程に薬を勧めるのか疑問です。
いや、普通に考えて「ここ半年問題行動が頻繁にまた出るようになってしま」って、
それを何とかしてくれと言っているからだと思うけど…。
お医者さんはあなたじゃないから話を聞いて行動化を抑制する薬を出す以上のことはできないと思うよ。
369:368
07/08/17 06:56:30 EaG13NA6
あら、内容的にかぶってしまったねw >>367
370:優しい名無しさん
07/08/17 10:59:52 s78XtJ/y
>>367>>368
ﾚｽありがとうございます。
ﾎﾞﾀﾞに関するｽﾚでよく
『ﾎﾞﾀﾞには薬は効かない』
等の書き込みを見かけて
薬を飲む事に疑問を持ち始めてしまってました。
効いてるんだか効いてないんだか実感がないもので
不安も入り混じってました。
忙しくて通院出来ずに1週間薬を飲まなかった時
酷く怒られた事も気になってまして…。
そんなに薬！薬！なんて言わないでって。
気長に飲み続けていきます。
371:優しい名無しさん
07/08/17 11:15:29 hgSj9v6S
薬とか治療に関しての理解ってのはなかなか正しく理解されないもんだね
特にボダはステレオタイプな答えを欲しがるからなぁ…
薬：衝動や不安をその場で抑える働きをします。
継続して使うことに安定した効力を出すものと、本当に一時的は働きのものがあります。
カウンセリング：本人が自分で答えを見つける場です。
答えを貰うつもりでいるうちは何も進みません。
ボダ：性格の偏りそのものが廻りと自分を苦しめるという障害です。
性格は薬では変化しません。
自分自身で捉え方を修正し、正しい選択をし続けることで
やがてその考え方や行動が自分の性格の一部になります。
衝動的な行動がひどいのはとりあえず薬で抑えるしかないんじゃないかなぁ
372:優しい名無しさん
07/08/17 11:32:47 10AAz5Mt
よく欝や不安が酷い時は薬で治める。
解熱薬みたいなもの。治るわけじゃない。
けど放置すると悪化することがある。
373:優しい名無しさん
07/08/17 12:00:02 1feeNzLJ
>>370
ひとまずは、医師に自分の気持ちを素直に伝えてみたらどうでしょうか？
その回答を聞いて、最終的には自分で決断することが出来るってことは忘れないほうがいいですよ。
結局あなたの問題行動も、あなた次第です。自分の行動に責任を持たないと。
それにしても「効果がいつになるかわからない」ということでは、不安だろうなと思います。
私なら、そこに具体的な目標を設定して、医師と治療を進めると思います。
とりあえずまだ続けてみるということなら、半年とか一年とか期間を決めて続けるといいと思います。
今の時点で仕事のほうが忙しいとか、金銭的にかさむ事実があったとしたら、私なら迷わず社会生活を優先すると医師に伝えます。
自分の人生は自分で選べるので。薬を買うお金で美味しいものが買えるなら、私は美味しいものを買いますｗ
ただし、自分で選んだ結果で問題が起こった場合は、全て自分の責任ということを忘れないように。
374:優しい名無しさん
07/08/17 13:01:17 10AAz5Mt
全て自分の責任ってのは、
他人のことは無視していいって事とは全然違う。
責任を持つということと、わがままは違う。
そこを忘れてはいけない。
375:優しい名無しさん
07/08/17 15:16:34 1feeNzLJ
>>374
補足ありがと。他人への配慮はいつも忘れずに、ってことですね。
376:優しい名無しさん
07/08/17 16:18:21 K8DBQp9y
もう何ヶ月もリスカしてない。薬も全然飲まない。医者もあえて処方しない。
そんな状態だったけど、彼氏が風俗サイトを見ていた・・・ただそれだけでストーカー行為をしたり怒りや嫉妬、惨めな気持ちでいっぱいになってしまう。
風俗なら一時間もあれば浮気できてしまうのでは？と思うと不安でたまらなくなって彼氏の家の近くまで行ってしまう。
ボダだと教えていたし折角おさまってきてたのにと思うと彼氏が凄く憎くなってしまう。どうしたらいいのかもうわかんないよ
377:優しい名無しさん
07/08/17 16:39:01 bDSw5iyH
>>364・>>365さん
>>363です。アドバイスをありがとうございます。
ありのままの自分を受け入れる、自分を癒す術を自分で会得すること、難しそうですが
小さなことから模索していきたいと思います。
あと、自分は完璧主義じゃないと思っていましたが、そうでもないと判りました。
これもできない、あれができなかった、自分はダメだという発想でしたから。
よい方向に暗示をかけながら、前向きになっていきたいです。
基準100を60に下げるというのも、家族にキレにくい方法ですね。
鬱の心配もしてくださり、ありがとう…(;_;)
このスレと、自分の回復を信じて頑張ります。皆さんも、よい方向へ向かいますように。
378:優しい名無しさん
07/08/17 16:40:06 ppKlgKNO
>>376
落ち着くまで寝逃げ
379:優しい名無しさん
07/08/17 16:59:46 WMSCMtvB
20分以内に
ごめんなさいと1000回言え
これを毎日に続けろ
380:優しい名無しさん
07/08/17 17:12:53 10AAz5Mt
>>376
彼の選択が間違ってます。
そんな彼なら、境界例じゃなくても不安になりますから。
381:優しい名無しさん
07/08/17 17:18:37 9XEeQACZ
>>380
風俗サイトを閲覧してるだけで>>376ってのは、やっぱり普通じゃないよ。
まあ、彼女の目に付くところでそんなもん見てる男が無神経なのは
本当だけど。普通に言えばいいんじゃない、そんなもん見ないでよ、って。
382:優しい名無しさん
07/08/17 17:20:10 hgSj9v6S
>>380
彼が悪いかどうかという外に責任を求める思考を煽らないように
人の回復を阻害したいのか？
383:優しい名無しさん
07/08/17 17:55:43 tkPcUBYW
>>380
ショックなのは誰でもそうだけど
衝撃を受けた後の行動が異常なんであって
そこをどうにかしなければいけないんだよ
誰が悪い、誰が悪くない、という白黒思考は、よろしくない
>>376
せっかくよくなってきたんだから、この件で台無しにしちゃダメだよ～
落ち着こう
認知療法してみたらどう？私は結構落ち着くよ
384:優しい名無しさん
07/08/17 18:16:57 10AAz5Mt
普通の恋愛相談なら、
風俗のサイト見ている彼とは分かれろって助言は必ずあるぜ？
境界例だとまず自分が我慢しないといけないのか？
それこそ思考の二極化なんじゃないのか。
385:優しい名無しさん
07/08/17 18:26:45 ppKlgKNO
>>384
嫌なら別れるのは自由です。
相手を悪者にして憎んで罵倒するのはいけません。
自分にとっても相手にとってもね。
386:376
07/08/17 18:34:22 K8DBQp9y
いっぱいレスくれてありがとうございます。今彼氏に接触するとボダ炸裂しそうだから我慢して掃除したりしてます。
>>383
そうです。いくら不安だからって普通の人はストーカー行為しないと思うから。認知療法がわからないから調べてみます。
>>384
確かに別れたらいいとは思うんだけど凄く反省してるみたいだからなかなか割り切れないです。
387:優しい名無しさん
07/08/17 18:38:31 10AAz5Mt
反省しているなら話し合いだよな。
388:優しい名無しさん
07/08/17 20:14:13 hjT5Naw/
>>376
> ボダだと教えていたし折角おさまってきてたのにと思うと彼氏が凄く憎くなってしまう。どうしたらいいのかもうわかんないよ
ここだけ歪んでいるかなぁ。
ボダだと教えていたら気を使ってもらわなきゃいけないの？
彼氏が風俗好きなのは、あなたのボダとは関係ないよ。
あなたは恋人が風俗に興味を持っているのを知って、いやな気持ちになった。
それをどうスムーズに伝えたら良かったのだろう。
1時間罵倒したい所を、10分くらいに収めて簡潔に伝えるのが一番効果的だと思う。
あなたの行動化を抑えるのも、我慢せずに爆発してしまうのも
あなた自身の心でしかコントロールは出来ないよ。
｢風俗サイトを見た」ことで彼氏に怒りをぶつけることはいいけど
「そのせいで行動化した」と責めることは筋違い。
別れたいと思っても、別れたくないと思ってもいい。
結果どうするかは彼氏とよく相談して決めてね。
389:優しい名無しさん
07/08/19 06:21:22 aqLR7SRQ
私も昔彼氏宅からAV発見した時は怒りで行動化。おまけに真剣に復讐の為にAVに出ようと思った。
金のために親父と寝てたし。
今はボダを自覚し、行動押さえているし相手いないからいいけど、回復しようとしても彼氏がそんなサイト見てたら殺意わく。。
390:優しい名無しさん
07/08/19 22:01:13 bybwysN9
>>389
で、自分がどれほどおかしい事言ってるかわかってる？
391:優しい名無しさん
07/08/19 22:05:47 rp7HyPUq
1000 名前：優しい名無しさん ：2007/08/19(日) 20:54:30 ID:rp7HyPUq
1000なら私は幸せになる。
これ私。これから幸せになれるかも。
392:優しい名無しさん
07/08/19 22:56:27 vC+L6tJh
>>389
うん、すっごくおかしいぞ。
>>391
幸せになるのを待つだけじゃなくて、幸せになるために頑張れ。
応援してる。
393:優しい名無しさん
07/08/20 00:16:35 GyHIk3wy
>>386
掃除えらい。わたしも今から掃除しよ。夜遅いけど。
>>391
1000おめでと(^ω^)
394:優しい名無しさん
07/08/20 10:52:18 xSwNx6LV
>>391
みんなが幸せになれるにしてほしかったのだ
395:優しい名無しさん
07/08/20 16:00:37 Rwod7WNo
ボダに人権はない
396:優しい名無しさん
07/08/20 16:10:18 areSKcCF
396ならこのスレに書き込んだ人みんな幸せ。
397:優しい名無しさん
07/08/20 16:28:23 CdlwlZfK
夫がエロサイト見てました。体験談のようなものだったのですが。
私は妊娠初期なんですが、体調がすぐれず薬も飲めないのですごく苦痛を
感じているのに、そんな夫を知り殺したいほど頭にきてます。
普段から感情のふり幅は大きいのですが、苦しくて気が狂いそうです。
サイトを見た後、普通にセックスを求めてきたから余計にです。（その後
履歴で知った）こっちは性欲もないのに我慢してやってるのに。
すごく辛いです。他にも理由はありますが、離婚したいです。
これはボダ的思考ですか？
398:優しい名無しさん
07/08/20 16:30:03 CdlwlZfK
すみません、ボダ診断はされてます。
苦しくてずっと泣いてます。誰も携帯つかまらないし・・・
ボダはやっぱり幸せになれなかったです。結婚して余計酷くなりました。
399:優しい名無しさん
07/08/20 17:01:50 G7RhyN26
ボダを自覚して治そうとしてる人は凄いね。
どうやって自覚したんですか？
400:優しい名無しさん
07/08/20 17:10:30 areSKcCF
>>397
エロサイトの履歴を見てしまったから苦痛になったんだね。
だから、あなたは夫の履歴を見ないようにしなきゃいけない。
ユーザ設定をしてもらうなりして、それは回避しようね。
エロサイトを見たがるのは男の性分だと思う。それは仕方ないと思おう。
Sexが辛いのはわかるよ。私も妊娠中は安定するまで無理だった。
我慢してやるのはアナタの体にも子どもにも悪いよ。
切迫流産の危険もあるんだから、それを持ち出して断るべき。
そういう嫌なこと一つで離婚離婚とつっぱしるのはボダ的思考。
問題の解決を試みないで、極端に逃避してしまうんだよね。
まず何が嫌だと思ったのか、それを回避するためにはどうしたらいいのか。
離婚とか自殺とかいきなり脅しに入るのではなくて
あなたの思っていることを、落ち着いて相手に伝えよう。
子どもを作ったのはあなたたち二人。
旦那さんだけの責任でも、あなただけの責任でもない。
旦那さんにも少し譲歩してもらおうね。
401:優しい名無しさん
07/08/20 17:45:03 CdlwlZfK
>>400
レス、ありがとうございます。実はマルチ？にならないように、内容を少し
変えて別スレにも相談したんです。だけど、わかってもらえませんでした。
真っ当な意見ばかりで、理解はできるのに、納得できない・・・私はやはり
ボダなんだと落胆しました。
そうですね、まず、見ないようにしなきゃと思いました。知らなければ幸せ
でいられるし。でも、それだけでなくて、結婚生活が苦しいです。我慢しな
くちゃいけないことが沢山あって、毎日一緒に居ることがこれほど苦痛だと
は思いませんでした。そこから逃げるのがボダ的思考だとしても、そこを我慢
することが私に何の得があるのか・・・。
402:優しい名無しさん
07/08/20 17:56:00 rJI74hVa
>>401
なにもかも辞めて投げ出すこともあなたの自由ですよ。
そのかわり批判はたくさん受けるとは思いますが
他人から答えを貰おうと思ってもそれは無駄なことです。
何の得があるかその価値は人それぞれですから
我慢の先に何があるのか私にはわかりません。
どちらの道を通っても幸せにも不幸にもどちらにでもなれるでしょう。
あなたのその後次第だとは思います。
一般的に言って今全て投げ出してしまったら、今よりもっと我慢をするハメに
なること請け合いです。
403:優しい名無しさん
07/08/20 18:02:24 CdlwlZfK
>>401
ボダに限らず、どうして人は答えは自分でしか作り出せないのを知っているのに
他人に答えを求めたがるのだと思いますか？このスレは障害として私に合っている
ので、落ち着きますが、別スレには酷く叩かれ、何だかやりきれないです。
だったら、ここだけにしておけばいいのに、自分は正常？だという思いもあり
一人でも多くの人に聞いて欲しいという馬鹿げた考えから、返って辛くなって
しまいました。自業自得なのですが・・・。せっかく自殺願望がなくなってきて
抑鬱状態からも解放されたのに、それでも幸せは遠い。生きるのって大変です。
404:優しい名無しさん
07/08/20 21:19:50 GyHIk3wy
>>396
わろたｗ
>>403
妊娠中は不安定にもなると思います。
だから、自分にとって気持ち悪い結果になりそうなことは避けたほうが心のためですよ。。
エロは本能だから仕方無いと思えないのなら、履歴は見ないほうがいいよ。
気持ちはわかるけどね・・
405:優しい名無しさん
07/08/20 21:39:24 areSKcCF
>>403
今の状態がまさにボダだと思うよ。
漠然と現状に不満を抱えていて、満足出来ない。
しかし解決へ動き出す事は出来ない。
ちょっときつい言い方かもしれないけど、正常だと思いたいようなので敢えて。
鬱が軽減してきたのなら、ボダ思考を改善していくチャンスだと思う。
周りに改善を求めたって、あなたのボダは良くならないよ。
治したいなら自分自身を変えていかなきゃ。がんばれ。
レス読んでて、色んな状況があまりにも自分に似てるんで、他人事とは思えない。
応援してるぞ。勝たなくてもいいから、負けるな。
406:優しい名無しさん
07/08/20 21:43:19 FGLWCrK8
>>396に
あやかりますか。
相手が求めてくるものを全て受け入れていれば、相手に嫌われないと思えば受け入れればいいけど。
はっきり言えずに溜め込んで、不安や不満が恐怖になり嫌悪感に変われば破滅しか残ってないかも。
はっきり嫌だと主張することで、相手との距離感が保てて精神的にも子供を産むと言う親になる準備も
出来るんじゃないのかな？相手と一緒であることに慣れてしまうと、子にも離れないことを無意識に
望んでしまうかも。
自分を幸せにしてくれる一番の協力者は誰でもない、自分じゃないのかな？
自分の思う通りに、自分の目標を持って、でもそれに固執せずにできるものだけやっていく。
それくらいユルく生きていけばいいんじゃない？人の見方も変わるかもね。
407:391
07/08/20 22:15:49 +b6kX6ml
確かにみんな幸せにしとけばよかった・・・ゴメン。
次はこのスレ全員幸せになる！にする。
豚ギリだけど、まだボダ気味だけど最悪な時期は越えたみたい。
死ぬ死ぬ詐欺をしない代わりに話し合いをすることが出来た。
酔っ払ってて何喋ったか記憶にないが、彼氏に褒められた。
みんなにも幸あれ！
408:優しい名無しさん
07/08/20 22:29:24 CdlwlZfK
このスレの皆さんは本当に優しいです。障害を理解して、同じ悩みを抱え
支えあって・・・。別スレでは私が居なくなってもまだ叩いていて、そこも
もう見ないようにしなきゃと心に誓いました。
>>405
＞勝たなくてもいいから、負けるな。
ここで泣きましたｗ
今、自分がまた怖くなりました。ここしばらくはボダだと意識しないで生きて
いたから尚更・・・。今回のことが旦那ではなく結局自分に原因があることを
認めるのが辛いです。でも皆さんが私が親になることを真っ向から否定せず、助言
して下さったことがすごく嬉しかったです。しつこいようですが、他スレでは
親になることを非難され、傷つきました・・・。でも、本当に自分が親になって
よいものか。自分の面倒でさえ見れないのに。どうしてこんな苦労する障害に何て
なってしまったのでしょうか。他の皆さんだって、決して自分は悪くないのに。
同情されないだけ、いくら五体満足だといっても、すごく生き辛いです。回復する
ためには自分の努力が不可欠。結婚してからずっと努力しました。だけどうまく
いかない。いつまで努力すればいいのか。ボダ、嫌です。
409:優しい名無しさん
07/08/20 22:41:19 areSKcCF
>>408
あなたはボダが嫌なんじゃなくて、今の自分と状況が嫌なんだね。
でもね、今の自分の考え方を最終的に作り上げたのは自分自身なんだよ。
他人に責任を押し付けるのは容易い。でもそれは治せなくても自分が悪くないって逃げ道。
自分が作って来たものだもの、自分で変えていけるよ。
今まで長い事かけて定着してきたものだから、そう簡単には治らないかもしれない。
だからこういう困難なことにぶつかったときに、少しずつ修正していくんだ。
必ず良くなるから、あきらめるな！
同情がほしい？ 自分が悪くない？ そんな甘いこと言ってるからボダなんだ。
ボダになった要因は追求するな。絶対わからないことだから。
自分が悪くないとしても、自分のしたことで他人が嫌な思いをしたら、まぎれもなく貴方は悪いんだよ。
そこだけはっきりしとこうね。
親になることを否定されたのか。もしかしたら私も見てたかもしれん。
でもさ、あなたの子ども、あなたが親にならなかったら誰が育ててくれんの？
24時間乗っ取られて、夜泣きにも付き合って、ワガママ付き合って、果ては独立していく生き物だよ？ｗ
犬や猫を飼うのとは訳が違う。きっとあなたにしか出来ないことだよ。
私も子どもを産んで数年。自分ばかり可哀想がる余裕なんかなくなった。
見返りなんかもとめず、誰かのために生きるって、すごく充実してることだよ。
子どもは本当に素晴らしいものだと思う。
410:優しい名無しさん
07/08/20 22:57:43 FGLWCrK8
努力は無理してする必要は無いんじゃないかな。
自分の置かれている状況を把握して、なぜそのようになったのか人ではなく状況や物事に原因を
見つけてみては？人のせい、自分のせいにしつづけることは簡単なことだけど、人も自分も辛いよね。
最初に見つけた原因が起こる原因をまた探していくと、意外と簡単な対処方法が出てくるかも。
とにかく自分をよく知らないと思われる人のネガティブな書き込みには過剰に反応しないこと。
ただでさえ、人にコントロールされやすいのだから、後になって被害者になるくらいなら、
そう言う意見もあるんだなくらいで留めておかないと。
一つの意見はあくまでも多数のうちの一つ。
411:優しい名無しさん
07/08/20 23:15:56 areSKcCF
>>410
すまない。ちょっと過剰に感情移入しすぎてたのに気付いた。ありがとう。
あなたの冷静な意見で頭が冷えた。そろそろ自分でも自分がうざいので消えます。
412:優しい名無しさん
07/08/20 23:21:15 FGLWCrK8
>>411
消えなくていいよ。ここに居ていいよ。
っていうかここにいて。
413:410
07/08/20 23:28:43 FGLWCrK8
>>411
連投スマソ
あなたの書き込みに対してのレスではなかったのです。申し訳ない。
>>409の意見特に後半の子育てには同意。あなたしか出来ない。これは大事かな。
ただ、過保護過干渉も子供にとっては自我を形成する際に妨げになるので、
子供が行動範囲を広げたいと行動し始めたら、それは見守ってやることですね。
>自分が悪くないとしても、自分のしたことで他人が嫌な思いをしたら、まぎれもなく貴方は悪いんだよ。
はちょっと意見あり。 貴方”も”悪いんだ かな？
414:優しい名無しさん
07/08/21 00:12:24 OgaTQGCI
>>407
話し合いをすることができるようになって、よかったね(^ω^)
ほんとにおめでとう。それが自信になって、次につながるといいですね。
>>408
今はどうして自分はボダなんだろうって悲しいかもしれないけど、
自分がボダである理由を外に置いている限り、ずーっと「どうして」っていう理不尽な感情に苦しめられるよ。
他の方のレスとも重なっちゃうけど、ボダでいることを選んでいるのは、自分なんだよ。。
だから、本当はいつでもボダじゃない行動を選べる。
それができたときは、このスレに喜びを書いたりするとすごくいいと思う。
親になるのが不安な気持ち、わかります。私は親になることに自信がありません。。
だけど、授かったのならば、それってこれからの幸せをたくさん秘めていることだと思います。
今から悩まないで、親も子供と一緒に悩みながら成長していけばいいんだと思う。
大事なのは、愛して幸せを思ってあげることだと思う。
>>411
いいじゃないですか、感情移入。同じような境遇だったら、気持ちが入っちゃうのは自然なことだと思う。
病的なくらい投影してたら別の話だけど、ぜんぜんそんなことないわけだし。
＞子どもは本当に素晴らしいものだと思う。
ほんとにいい言葉だって思いました。
ボダの方からこういう言葉が聞けると、本当になんか嬉しくて涙が出そうになります。