07/07/24 11:50:04 9WqPaLWY
ＰＤＤ－ＮＯＳのヒトって、どの程度いるんだらう。
程度が軽いってことは、ＡＳよりも多いのでせうか。。
730:優しい名無しさん
07/07/24 12:40:02 FNTLaA+2
>>729
アスペもＰＤＤ－ＮＯＳも広汎性発達障害の中に含まれていて、ＰＤＤ－ＮＯＳは広汎性発達障害全体の７０％を占めると言われているからアスペよりも圧倒的に多い
731:優しい名無しさん
07/07/24 13:06:25 SSOkDM1W
他の病気みたいにはっきり分かるわけじゃないし、この辺は色々大変だよね
しかも基本先天的だったり、どうしようもない事だらけ…
732:32
07/07/24 14:26:41 H5jw/tLs
>>727
私もADHD疑って、診断されたらアスペでしたｗ 経緯もほとんど同じ。
なまじ「後で理屈が分かれば理解できる」知能があるがために、
「次は何とかしよう」としか思って無かったんですよね。
リアルタイム、その時その場の判断がズレてる事、その時その場で自分の脳内と
周りを比較検討して判断するのが異常に難しい事、
つまり脳内へ向ける意識と脳外へ向ける意識の切り替えや連携が
異常に難しい事が問題、と気付いたのは、つい最近の事です。
>>683さんもとりあえず、病院で診断してもらえばいかがですか？
但し受診する場合は、発達障害は自己分析だけでは診断しにくく、子供の頃の
客観的な他者からの評価が重要な判断材料となるみたいなので、通知表や親、
先生の意見とかを用意してください。
あと、とりあえず会社でする必要がある事は、「自分で考えて、行動を起こす」
事だと思います。言われたら言われたままの条件反射でなく、相手の言った
言葉と、周りの状況と、自分が脳内でどう受け取ったかを比較検討して、
考えて行動しているという態度を、相手に見せるようにしてみてください。
周りの事を考えて行動しているという態度を、相手に見せるのです。
それだけでも、だいぶ相手の反応が良くなると思いますよ。
733:優しい名無しさん
07/07/24 17:42:58 OOyP8lL9
>>712～714
皆さん有難うございました、参考になりました。
734:優しい名無しさん
07/07/24 18:26:22 cZ5j2wRm
このスレとか色々見てて自分がアスペルガーなんじゃないかと思ってます
片付けられないとか相手の気持ちがわからい等々思い当たる節がいっぱいあるんですが
ちゃんと医者にいって診断して貰うべきでしょうか？
こういったマイナス面を改善できればいいのですが･･･
735:優しい名無しさん
07/07/24 20:11:52 p47HqztO
>>734
アスペという確固とした確信が欲しければ医者に行って診断してもらうのがいいんだろうけど
アスペは改善されこそすれ画期的な治療法とか無いからね
アスペについて知って自分なりに何とかしようと思うなら、ネットで調べたり本読んだりして調べてみるのもいいんじゃないかな…？
とりあえず、2次障害とか無い限り、診断＝自己満足に近い事だけは…
736:優しい名無しさん
07/07/24 20:13:11 Md0iBOGf
ねえアスペがどういう人を指すのかいまいちよくわからないんだけど、さかなくんみたいな人がアスペ？
737:優しい名無しさん
07/07/24 20:26:17 4lXIyb8S
ミスター・ビーンは、その完璧な例らしいｗ
URLﾘﾝｸ(www.autism.jp)
738:優しい名無しさん
07/07/24 20:26:55 cZ5j2wRm
>>735
ありがとう
やっぱりどうしようもないんですね
今までは空気読めないとか言われてもそれなりにやってきたけど自覚してからは顔見るのも嫌になってきた･･･
まっとうな生活は送れないんですね
739:優しい名無しさん
07/07/24 21:33:11 LrvuZ0ur
この間、ネットで某有名女優もアスペってのをみかけたんだけど、
誰のことか知ってる人いますか？
私が思うあやしい人は米○涼子（目つきが怪しすぎる。いつも顎が上がってる感じとか）とか、
竹内○子（無愛想すぎる。でも、以前ウルルンに出たときは普通だったから、
芸能界の悪影響か）あたりかな～？って感じなんだけど、どうでしょ。
ミスター・ビーンがアスペの典型ってやめてぇ～！！！って感じですよ。
映画のビーンはどんなホラーよりも恐かった～。
有名絵画を薬品でメチャクチャにして震えてるとこまで観て「恐すぎてこれ以上観れないわ～。
あとで内容教えて～。」といって映画の音が聞こえない別の部屋にいったほど恐かった～。
流れぶったぎってスマソ。
740:優しい名無しさん
07/07/24 21:35:19 qQgYZveF
>>739
黒柳徹子
741:優しい名無しさん
07/07/24 21:37:43 LrvuZ0ur
えっ、そんな高齢な方までは思いつかなかった～。
そうか～。そういえばそうかな。
あれ？でも、徹子さんはＡＤＨＤの算数のＬＤではなかった？
742:優しい名無しさん
07/07/24 22:10:13 Yvf0Q1Rs
>>734
診断してもらったからってアスペは治らないけど、今までの自分の生き難さが
「努力不足」とか「心がけの悪さ」のせいだけじゃなく障害に由来してる、って分かると必要以上に自分を責めずに済み、
精神的に楽になるとは思うよ。
二次障害の併発を防ぎ、今以上に状況が悪くなるのを防ぐのにそれは有効だと思う。
アスペだと診断されて中には自分には障害が有るんだ、とそれまで以上に自己評価が低くなってしまう人もいるけどね。
743:優しい名無しさん
07/07/24 23:00:47 pGwKeQnD
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/;:;:;:／｀｀ﾞヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
｀Y;:;:;／ __ ｀ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:}
}/／ ,＝ミ､ヽ `ｰ､_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
/ /,.- ､ ヽヽヽ ｀ﾞ''‐､;:;:;:;:;:;:;:;:|
_rー､ヽヽ ｰ ､_ ブ;:;:;:;:;:}
ミヽ○ ! | | `ー‐ ､ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
｀ー' V , -─一ミ､ l/:;:;:;:;:/
＿__ / r'´,二二`ヽ | |/;:;:;:;:;/
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,','il',',',ヽ ヽ ヽ二 /'´ ノ
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, ' , ' `ヽ､＿_, ' !、 ／／
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ヽ､, ' , ' , ' , ', -' ,'／
｀￣￣フT ´ キミもボクも、、みんなアスピィだよねっ♪
-----一'´ |
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::::::::::::::::::::::/ ﾅｶｰﾏ＼(＾o＾)／ﾅｶｰﾏ
744:優しい名無しさん
07/07/25 00:24:59 Z5L+rBX/
>>739
発達障害は健常者を認知できない。
健常者は発達障害を認知しにくい。
発達障害が発達障害を研究分析するとき
比較情報（健常者）がつかめていなんですよ。
自分（発達障害の１タイプ）の情報だけ。
だから発達障害の発達障害情報はかなり怪しくいい加減。
唯一、健常者と発達障害の間に近いADDが
比較し相対的に見ることができるかも？
745:682
07/07/25 00:44:14 0KIvf48M
>>728
＞アスペよりも障害の程度が軽いと言われるPDD－NOS
そんなのもあったのか。いやはやまだ勉強不足だったな。
自分もひょっとしたらASよりそれかも知れない。
746:優しい名無しさん
07/07/25 02:45:49 KhXKMJ2J
>>743
こっち見んな！
747:優しい名無しさん
07/07/25 08:06:23 crIim7oO
マルチ失礼します。自分は昨日ネットやっててＡＳの事を知り、
サリーとアン課題をやってみました。それで自分は答えが箱の中だと思いました。
そのあと答えが知りたくなり、ぐぐって正解がメル欄だと知りました。
そして自分が不安になったのは、何故メル欄が正解なのかが分からなかったからです。
自分がとんでもない質問をしている事は分かるし、自分自身この質問をするのが怖いです。
ちなみにスマーティ課題は正解できました。どうしよう…心療内科行ったほうがいいかな？
748:優しい名無しさん
07/07/25 08:39:02 6nFHoZsk
>>747
なぜ「箱の中」だと思ったか？
749:優しい名無しさん
07/07/25 09:23:56 XJ56g3ja
ID:crIim7oO氏の不思議なところは、サリーの気持ちにはなれないのに
「サリーとアン」の問題を知らない人の気持ちにはなれるってとこだよねｗ
答えを出してない人の為にあえて答えをﾒﾙ欄に入れて伏せる。
このバランスの悪さが誤解を生んで収拾がつかなくなっていくのかね。
750:747
07/07/25 09:43:23 crIim7oO
>>748
アンが箱にボールを入れたから。だからボールは箱に入ってる。それだけです。
>>749
自分は知らない人にはめちゃくちゃ気を使うタイプです。２ちゃんねるには知らない人が数え切れない人がいます。
そういう人達のことを考えて答えを伏せました。でもある程度親しくなった人だと言っちゃいけない事を言っちゃう。
小学5年の時に新しく友達になった子が俺んちで昼ご飯食べていけよって言ってきて、その時の自分は
「お前んちのご飯はまずそうだから嫌だ」と正直に言ってしまいました。それからその子とは仲が悪くなりました。
原因は当時も今もよく分からないけど、もしかしたらあんな事を言っちゃったからかもしれない。
751:優しい名無しさん
07/07/25 10:03:36 KQwK13+l
>>747
いきなり心療内科にしないで、
自分が住む地域の「発達センター」に電話してみるといいよ。
自分が住む地域の役所のHPの、
福祉施設の案内を見てみるといい。
752:優しい名無しさん
07/07/25 10:25:00 7kDRp+ZQ
>>750
アンがボールを入れ替えている時、サリーはその部屋にいなくて
ボールの移動を認識してないっていうのは、文章から読み取れる？
753:747
07/07/25 10:59:07 crIim7oO
>>751
ありがとうございます、調べてきます。
>>752
何度も文章を読みましたが読み取れませんでした。
正解がメル欄の理由が分かったのは弟に問題を答えさせたからです。（自閉症の問題だってことは
言いませんでした。） 弟は正解の答えを言いました。その理由も言いました。
「普通なら答えはメル欄だよね。でもこれひっかけ問題っぽいから答えは箱の中？」
弟の「普通なら」という言葉にショックを受けました…俺のほうがレベルの高い大学行ってるんだけどなあ
754:優しい名無しさん
07/07/25 11:32:14 vsJFUC5B
それの応用編の問題見つけた、これは健常者でも間違えやすい問題らしい
メアリーとジョンは公園にいた。ジョンはアイスクリームが欲しくなったが お金がなかった。
アイスクリーム屋が 「ずっと公園にいるから家からお金を持っておいで」 と言ってくれたので、ジョンは家に帰った。
しかし、アイスクリーム屋は気 が変わって、メアリーに「公園で待つのはやめて教会へ行く。」
と言ってそこを立ち去った。ジョンは、たまたまおじさんに会って教会のところに移動することを教えてもらった。
一方、メアリーはジョンの家に行き、ジョンはも うアイスクリームを買いに出かけたと知った。
この時メアリーは、ジョンはどこへアイスクリームを買いに行ったと考えただろうか。
755:優しい名無しさん
07/07/25 12:19:36 kS/MTYda
サリーとアンのテストは、だいたい定型なら小学校1年には出来るようになる。
ASや高機能でも遅れて１０歳くらいには半分以上が答えれるようになる。
ただ、応用では以前間違う場合もある。
>>754
それ文字ならわかるけど、口頭で言われたらこんがらがって正解できないだろうな。
756:優しい名無しさん
07/07/25 12:26:39 JVpj7aAz
>>755
つまり大学に入学できてる747がわからないのはネタでFA？
757:優しい名無しさん
07/07/25 12:27:26 KhXKMJ2J
>>705
このコピペは他のスレだと普通は「泣いた」とか「感動した」とかいうレスが最初につくんだけど、ここでは>>707>>708みたいにいきなり揚げ足取り合戦になるところがいかにもアスピーだ
758:優しい名無しさん
07/07/25 13:02:12 9d1I85k0
>>757
>>707-708の流れを「揚げ足取り合戦」と感じる人がいるという事に思い至らなかった。
やっぱ「普通に疑問に感じたことを尋ね返す」って、時と場合によっては不快に思わせるのかもしれないなぁと反省した。
（反省してもなかなか治らないけど）
自分は小説が好きでよく読むけど、小説の出来不出来は、99%の「本当っぽいこと」の中に1%の「作り事」をうまく混ぜることにかかってると思ってる。
>>705のコピペが創作なのか事実なのかは別として、「エメラルドグリーン」のところで「本当っぽかったこと」がぶち壊しになるので、泣けない。
定型はこういうところはさらりと流して、泣けたり感動したり出来るのだろうか。
759:優しい名無しさん
07/07/25 13:04:19 vsJFUC5B
IQの高さで人間のレベルが図れるわけではない
EQというのもあってだな、アスペは状況モニタリング能力が欠けている傾向にあるらしい。
760:721
07/07/25 14:24:35 b2xbRibx
昨日、病院行って来ました。
皆さんのおっしゃっている通り、ADHDの疑いがあるといわれました。
医者に5分ほど現状を説明していて、
子供の頃からなんだよねって言われたので、そうだと思いますって答えて
じゃぁ薬出して様子見ますとか言われて、何かすごい適当に診察されているように感じたんですけど
初診ってそんなもんなんですかね？
自分なりに色々考えてたのですが、「買ったばかりのおもちゃを同年代の子が貸してと言われたら、
癇癪を起こしたり嫌だといったりせず素直に貸していたらしい」って別に優しいとか共有とかそういうことじゃなくて
単純に興味が薄れていた為、自己主張していなかっただけなのかなあと思いました。
761:747
07/07/25 15:29:13 crIim7oO
>>754
すまん、書いてなかったけどその問題も俺は答えを間違えた。(弟は正解)
前から気になってた事があるんだが、俺は幼稚園三歳の時、舞台の上で他の子達と
歌を歌うって時があったんだが、俺はみんなと一緒に歌わないでただ舞台の上で棒立ち。
終わりのピアノの音でみんなお辞儀してるのに俺だけしてなかった。（ビデオに撮ってある）
あと、もしかしたらあいまいが苦手かもしれない。今年、自動車免許取ったんだが、
教官にそこを左折してくださいって言われて、実際は細かい左折道があるから混乱して
左折する場所を番号で言ってくださいっていうことが多かった。
何かひと眠りしたら意識がはっきりしてきたからだんだん不安になってきた…
762:優しい名無しさん
07/07/25 15:34:00 9d1I85k0
>>760
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part32【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
763:優しい名無しさん
07/07/25 17:35:54 EQolnLM/
>>726
アルツハイマーだよ
764:721
07/07/25 18:17:00 b2xbRibx
>>762
そうですね。
もうスレ違いですよね。
ただ親身になって相談に乗ってくれた全ての方に感謝し、
お礼を言いたいです。
ありがとうございました。
765:優しい名無しさん
07/07/25 18:28:54 Kie/8TXx
>>758
空って別に、空色で描かなくてもいいわけで
てか自分も、>>707-708は煽りなのかと素で思った
あと小説、書いてみれば分かるけど、そういうもんじゃないよ
物語の流れが過不足なく、かつ綺麗に最後へむけて収束している
むしろこっちが大事
読者を引き込むのは、また別の手法になるけど
766:優しい名無しさん
07/07/25 18:38:32 YEvtPn6E
>>760
アスペも併発してるかもしれないぞ
ここのバカどもは○か×かでしか判断できないからすぐスレを誘導しようとする
心無いバカばかりだ
767:優しい名無しさん
07/07/25 18:54:06 m9Do5uF3
その時は帰ってくればいいよ
768:優しい名無しさん
07/07/25 20:44:09 QeQJuKEO
俺は２０代後半から鬱病と診断され病院へ行っていたが、３０になって病院も変えたところでアスペルガー症と診断をうけました
仕事ではある程度の地位にいましたが、先生からはこれから客観的判断が出来ないので辞めた方がいいと言われ、会社に
正直に相談したら、そういう障害のある方は管理職としては雇えませんと言われました。
８月いっぱいで退職となります。ゆっくり体も心も頭も休めたいと思ってます 愚痴でした
769:優しい名無しさん
07/07/25 20:53:41 YEvtPn6E
「２ちゃんねる」で中傷されて生徒数激減 神奈川の発達障害児らの学園
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
発達障害者の楽園って見えたけど、発達障害者にとってはこういう場所は楽園じゃないのかな？
何で無理して健常者と同じ学校に入れるんだ？
こういう学校に積極的に入学させてやれよ
770:優しい名無しさん
07/07/25 20:56:54 vsJFUC5B
ある程度仕事も出来てある程度の地位までいけたのに辞めてしまうのですか・・・
なんだか自分で可能性を打ち切ってるようでちょっと残念な気もしますがお疲れ様でした
771:優しい名無しさん
07/07/25 21:45:46 YEvtPn6E
【ネット】「2ちゃんねる」での中傷書き込みで、発達障害児らが通う学園の生徒数激減 書き込んだ3人が特定され調べ進む
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
772:優しい名無しさん
07/07/25 21:56:09 RGy4KgIe
>>760
問診だけで薬だしちゃう医者はヤバイというのがよく言われます。
つまり一回みただけで確定できるほど甘くないですから、割と適当な医者だと思います。
注意しましょう。
いったい薬は何を出されたんだろう？
773:優しい名無しさん
07/07/25 21:58:50 YEvtPn6E
【ネット】「2ちゃんねる」での中傷書き込みで、発達障害児らが通う学園の生徒数激減 書き込んだ3人が特定され調べ進む
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
774:優しい名無しさん
07/07/25 22:13:10 vsJFUC5B
即ちID:b2xbRibxの問診受けた医者はちょっと信用できないと言うことか
このスレだったら良い医者紹介してもらえると思うが・・・ちょっちなー・・・
775:優しい名無しさん
07/07/25 22:18:55 0C+DbM3N
アスペ＝馬鹿でFA
776:優しい名無しさん
07/07/25 23:25:14 xd3pKxzR
おけ
777:優しい名無しさん
07/07/25 23:30:12 fIB7H4/L
自演してまで必死だな、ま、夏だし仕方ないか…
778:優しい名無しさん
07/07/26 00:20:19 Ut5Jpbvj
自演じゃないぞ