07/07/19 23:05:24 opdiyjK4
というか普通の人なんか世界中どこ探してもいるはずない罠
612:優しい名無しさん
07/07/19 23:22:42 HPuGkDAM
>>596
アスペ意外のスレで殆ど「定型」は使われていないが
これは単なる偶然、もしくは知的レベルの低い下等種族は定型と使わないのだ。
アスペは高等種族なのだからね。
613:優しい名無しさん
07/07/20 00:53:31 95lZ2mHQ
>>612
じゃあ君はアスペじゃないね。そのレスが高等種族とは思えないから
614:優しい名無しさん
07/07/20 01:01:39 7BeT946r
519 ：優しい名無しさん：2007/07/05(木) 23:39:37 ID:9gh8Y4yj
スーツ姿で寝癖だらけの髪の顔色の悪いサラリーマン風の若者がじっと座っていた
突然、奴は、小声で、しかしはっきりとわかる声で、「じょしじゅうにがくぼう」、と呟いた
隣の金髪ＤＱＮが、ペットボトルで飲み物を飲んでいたのだが、いきなりブーっと噴き出した
そして狂ったように笑い始めた
顔色の悪いサラリーマンは、金髪ＤＱＮには目もくれず、じっと座っていた 519 ：優しい名無しさん：2007/07/05(木) 23:39:37 ID:9gh8Y4yj
スーツ姿で寝癖だらけの髪の顔色の悪いサラリーマン風の若者がじっと座っていた
突然、奴は、小声で、しかしはっきりとわかる声で、「じょしじゅうにがくぼう」、と呟いた
隣の金髪ＤＱＮが、ペットボトルで飲み物を飲んでいたのだが、いきなりブーっと噴き出した
そして狂ったように笑い始めた
顔色の悪いサラリーマンは、金髪ＤＱＮには目もくれず、じっと座っていた 519 ：優しい名無しさん：2007/07/05(木) 23:39:37 ID:9gh8Y4yj
スーツ姿で寝癖だらけの髪の顔色の悪いサラリーマン風の若者がじっと座っていた
突然、奴は、小声で、しかしはっきりとわかる声で、「じょしじゅうにがくぼう」、と呟いた
隣の金髪ＤＱＮが、ペットボトルで飲み物を飲んでいたのだが、いきなりブーっと噴き出した
そして狂ったように笑い始めた
顔色の悪いサラリーマンは、金髪ＤＱＮには目もくれず、じっと座っていた
615:優しい名無しさん
07/07/20 03:53:46 cPqBlUgC
>>606
無理とは言ってないよ、面倒なだけ。
616:優しい名無しさん
07/07/20 05:06:30 iPom0aqa
>>606
関係あったのか…今まで全部スルーしてた
617:優しい名無しさん
07/07/20 09:32:14 eeRKBFXH
明日ぺは一生直せない。そして一生隠れて狭い世界で生きてくしかない
618:優しい名無しさん
07/07/20 10:13:12 8zGGLSw3
>>610
火病
619:優しい名無しさん
07/07/20 11:59:08 kLdsINip
>>617
んなこたあない
てめえの好きなこと、こだわりのあることを研究して研究しまくって
世の人々に役に立つモノやまだ解明されていない数式や現象を解いてしまえば
ビル・ゲイツや小柴教授らに並ぶことも夢ではない
まじで研究職や技術系ではアスペにかなわないよなぁ
芸術系はADHDの得意分野みたいだし…
620:優しい名無しさん
07/07/20 14:01:29 0yJwzI5R
あ～あ、また変な事件がおきて、精神科行ってるってだけで風当たり悪くなりそうだな…
621:612
07/07/20 14:39:12 5ioKdgRi
糞定型や他の発達障害を見ていると
非論理的な馬鹿と思うことが多い。
アスペは超進化型、定型は旧型と呼ぶべきかもしれない。
アスペは天才なのだから世界を支配統治すべき。
622:優しい名無しさん
07/07/20 15:20:56 kxtJ+d5T
>>619
それはごく一部の人である。
その他のアスペは肩身狭い思いして生きるしかないのである。
623:優しい名無しさん
07/07/20 15:40:55 JHwx7lWM
>>617ageるんじゃねえ
テメエ来るなよウゼえ
624:優しい名無しさん
07/07/20 15:47:33 um/j+g9y
>>623
もう工作員はいいから。どうせsage強要撲滅委員会part2
の ID:u8J//+2uでしょ？いいかげんにしろよ。
625:優しい名無しさん
07/07/20 16:04:59 kxtJ+d5T
工作員かー
626:優しい名無しさん
07/07/20 16:24:41 lgNctjl7
ｱｹﾞてみる
627:優しい名無しさん
07/07/20 17:24:08 0yJwzI5R
やれ、ここの住人にもアホなのに感化されたどうしようもないのが居たか
やっぱりアスペや定型云々言う前に、個人差だな…
628:優しい名無しさん
07/07/20 17:35:22 iPom0aqa
普通にsage
629:優しい名無しさん
07/07/20 18:00:43 lgNctjl7
普通にｱｹﾞ
630:優しい名無しさん
07/07/20 18:40:05 p0SAbcKl
一体お前らは何がしたいんだｗ
631:優しい名無しさん
07/07/20 19:38:53 kxtJ+d5T
普通の人間になりたいんだｗｗｗ
632:優しい名無しさん
07/07/20 20:13:41 w9bzb1kP
>>621
お前はアホか。
今でも世界の支配者はアスペばかりだぞ。
表に出ている人間も多いが、影の支配者なんてのはみんなアスペ。
633:優しい名無しさん
07/07/20 20:39:54 kxtJ+d5T
だから影として生きてろよ
健常者様の世界に顔を出すんじゃねぇｗｗｗ
634:612
07/07/20 22:31:26 qWesT1A5
>>632
残念ながら日本はまだ感情論ばかりの旧型自称エリートが支配してる。
だから日本は世界の非常識とか言われる。
猿に支配された国、日本・・・
悲しい現実だな。
635:優しい名無しさん
07/07/20 22:33:09 kxtJ+d5T
ﾌﾟ
636:名無し~3.EXE
07/07/20 23:01:09 mbcsgsEi
おまえらのスレから↓のような既知害が来ている。
とっとと始末しろ。
> 379 2007/07/20(金) 15:10:31 ID:zjzYh5Er
> 名無し~3.EXE
>
> 457 ：優しい名無しさん：2007/07/17(火) 00:33:51 ID:rsgwo/MB
> >>454
> sageろや池沼が
> テンプレ嫁よクズヴォケ
> ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:457番)
>
> このスレをageるとなぜか叩かれる不思議なスレなのでageて見てね☆
637:優しい名無しさん
07/07/20 23:14:55 A9LoIoD7
完璧に荒らし目的じゃん･･･
638:優しい名無しさん
07/07/20 23:44:45 kxtJ+d5T
こりゃ酷いわ
639:優しい名無しさん
07/07/21 00:30:42 QJJXVt3d
早いとこ通報した方が良さそうだね
640:優しい名無しさん
07/07/21 00:47:23 zEatJ3Rz
どこのスレ民か知らんが、この程度でここに暴れに来るのもどうかと思うが…？
641:優しい名無しさん
07/07/21 00:48:03 m7zoahpV
この分だと他のスレにも被害でてそうだな・・・
642:優しい名無しさん
07/07/21 01:29:29 jENJiOJX
通報しますた
643:優しい名無しさん
07/07/21 08:00:45 sZlA/lTL
なんだ、どこのスレでもやってたのか、ﾔﾚﾔﾚ
644:∬＾┏┓＾∫ｙ━･ﾟﾟﾟらぼるぺ ◆f47LAVOLPE
07/07/21 08:59:32 hBQwtkrf
【mixi】足跡残したくないけど日記読みたい人★3
ｽﾚﾘﾝｸ(sns板)
645:471
07/07/21 15:04:08 9LvNkUfP
>>472を参考にあちこちに電話をしました。
医療的なサポートなども含め、とにかく国民健康保険が無いと・･･、
という事でしたので、国民健康保険の加入手続きをしました。
その後、少し大きな病院へ行って総合的な診察を受けました。
これまでの事情を聞かれた事に絞って話した所、
やはり、精神科や心療内科系で診てもらうと良いとの事。
発達障害に関しては、通常子供の内に診断を受けるものと思っていましたが、
大人になってからでも診察は出来る様なので、安心しました。
次回の診察まで二ヶ月程ありますが、これまでの様に気力で頑張ります。
アドバイスありがとうございました。
646:優しい名無しさん
07/07/21 16:02:24 wW0bAK6n
>>645
＞国民健康保険の加入手続きをしました。
どうやって払うんだよ・・・
未加入の時期があると、その時期のぶんも遡って2年前から払わさせられるから
3年ぶん、たしか数十万の請求がくるぞ・・・
俺の場合、インターネットあるし、パソコンが10台近くあるから、免除なんて通るわけないけど、
パソコンなくなったら生きていけないから、
重要度では、ネット代＞健康保険
ついでに携帯電話も持ってない、パソコンのメールで代替
全部、中古で買って、Linuxとかインストールしてるんだけどね
647:優しい名無しさん
07/07/21 16:12:39 wW0bAK6n
俺の一番の問題は、医者恐怖症であること
医者は怖い
だって、医者は、受験勉強も過酷だし、大学入ってからの人間関係も閉鎖的で過酷
研修医時代は寝る時間も無い長時間労働、食事が取れずに栄養失調で倒れた人もいるらしい
こういう地獄を乗り越えた人間に対面したら恐怖で何も喋れない
工場にいる威勢がいいだけのDQNとは違うぞ
医者は本当の地獄に耐え抜いた超人だ
648:優しい名無しさん
07/07/21 17:05:25 VRt7k9EW
それ、地獄の意味チガウよ
649:優しい名無しさん
07/07/21 17:50:11 g/Eq4fU+
>>647
私も医者は恐いですが、それは何でも「仕事」になってしまい、人を人とも
思わない精神構造になってしまう人が多いだろうという先入観からです。
薬出せば良いと決めてかかる病院も多いと聞きますし。
．．．なんかお互い、酷い先入観ですね（汗ｗ 私の場合は、一番悪いのは、
良い病院、悪い病院を選択できない自分自身と思ってはいるんですが、でもね．．．
めんどくせーってば（汗 ただでさえ日常であれこれ神経使ってるのに、
余計な事考えたくねーって。失礼、本音でした。
650:優しい名無しさん
07/07/21 18:05:18 D6AumM+9
1回やってみろ
勝手なこと言う患者をなだめすかして治療に持ってって
愚痴聞いて相談持ちかけられて、思い通りにいかなきゃ怒られて
重労働だし勤務時間長いし気は遣うし
しかも>>647とか>>649みたいに、平気でそういうこと思って態度に出すし
治すってことに何かの夢見てなきゃ、あんなんやってられん
651:649
07/07/21 18:37:59 yvrund8W
>>650
よく分かりますよ、その気持ち。私も人間や生き物相手じゃありませんが、
治すお手伝いの仕事してますからね。思いますよ、「何をこのくらい」とか
「好き勝手言って」とか。
その時私を支えるのは、あなたの書く、「治すって事に対する夢」ですよ。
「お客さんがこれで治ってくれたら嬉しい」本気でそう思って仕事してますよ。
逆に言えばそうでなければやってられないか、ひたすら機械的になってしまいます。
私も時々そういう事ありますし、周りも多いです、そんな人。
で思ったんですよ、私を医者に置き換えて、客を私に置き換えたらと。
行けませんよ、病院なんて。ちょっとの事で。風邪程度なら殆ど自分で
治してます、風邪なんかで病院に迷惑かける訳にいかないし、風邪くらいで
適当な薬出されたくないし、風邪くらいでお互いぶーたら文句たれて
気分悪い思いしたくないし。そんな訳で、相当覚悟決めないと行けませんね、
病院は。
652:優しい名無しさん
07/07/21 18:44:37 D6AumM+9
>>651
文句垂れないで、一緒に頑張ればいいだけ
なんでそう、アスペは極端へぶっ飛ぶかねー
行く行かないの二択だけ
こういう行き方をやめて、こういう風にする、ってすればいいのに
653:471
07/07/21 18:58:36 9LvNkUfP
>>646
私の場合、未加入だった期間は一年程です。
仮に未払い分の請求が一度に払う事になっても、
貯金をすべて使えばなんとか支払いは可能なのです。
最も、それでは今後の生活が不安すぎるので、役所の人と交渉して、
分割して支払う期間を、最低でも半年以上に伸ばしてもらおうと考えております。
具体的な支払い金額が判明するのは来月なので、
正確な所はまだ未確定ですが…、自分の責任なので。
とりあえず、これで国民健康保険にも加入したし、
お医者様にも行って、通院する流れも出来たし、
随分と気が楽になりましたよ。
あと問題はお仕事かな。…一言二言の指示ですら、
理解して行動に移す事が出来ない時が多くてね…。
654:優しい名無しさん
07/07/21 21:59:03 hRbl7K+1
なあんか国民年金も払ってない椰子いそう･･
かつての自分がそう。 で、免除申請していた１０年分一括で払った。
あれって利息つくのね。orz
655:優しい名無しさん
07/07/22 00:09:40 6SzGgIzT
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【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その19 [育児]
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sage強要撲滅委員会 [2ch批判要望]
656:651
07/07/22 07:57:02 9HCCNoUH
>>652
ごもっともなんですが、それが異常に難しいのがアスペなんですorz
いつも、我ながら思いますよ。「多分、この考えが極端で、間があるはず」と。
それも、今までの経験から、なんとなく推測するしか無い訳で。
でも、それを考え出すと動けないorz だから、その時自分で思いつく、現状で
最善と思われる方法、無難な方法を選ぶ事しかできません。
>>652さんが書かれた「文句垂れないで、一緒に頑張ればいいだけ」
結局私がそう思っても、私の感覚が大体の人とズレてるので
（認めざるを得ません）、だからまず、「相手が私と一緒に頑張る気になれる」
場所を探さなければならない。それだけで気が遠くなります。
ちなみにこれが、相手の求めに応じて答えを出す、相手が求めて、私も応じる
用意があるなら、うまくいくんですけどね。そして私はできる限りの事に、
応じる用意をしてます。だから、>>651で書いた仕事も、割とうまくいっています。
657:優しい名無しさん
07/07/22 11:27:18 T2yWbDki
京都のＮＰＯノンラベルが出版している、
アスペルガーの本を読んでワロタ
「こだわり」についてなにかありますか？
Ａ：ガンダムです
Ｂ：ガンダムです
Ｃ：ガンダムです
Ｄ：ガンダムです
Ｅ：おばっちゃまくんの漫画です
これが「こだわり」？ワロタ
658:優しい名無しさん
07/07/22 13:15:02 C2+yOt0Z
アンパンマンのビデオを延々みる自閉ならこだわりがアンパンマンになるんだぜ？
>>657のはどうかと思わないわけでもないけど、そんなもんでいいんじゃない？
659:優しい名無しさん
07/07/22 13:20:56 Hstn7ScE
>>657
私は電脳戦機バーチャロンです。但しOMGに限ります。
かれこれ10年遊んでます。いつでもバーチャロンを遊ぶために、モバイルＰＣも
買いました。
嫌な意味でのこだわりだと、ビラ配りが大嫌いです。歩く邪魔をしたり、
強引に手を伸ばしてきたりするビラ配り、おまいらのせいですよ。
前はただそれだけで嫌だったのですが、最近は周りの状況をある程度見る事が
できるようになってきて、それでかえって余計にビラ配りの嫌なところが見えて
困ります。眼鏡をかけている私に手を伸ばしてくるコンタクトのビラ配り、
余計なお世話です、コンタクトが良いなら最初からそっちにしています、
消えてください。
まぁ最近は、意識の切り替えをする勉強をしているので、ある程度
流せるようにもなってきました。楽です。お勧め。意識を切り替えてる最中は
死ぬ思いする事もあるけど、切り替えてしまえば楽。
660:優しい名無しさん
07/07/22 13:40:33 qSiTXp2i
試みにage
661:優しい名無しさん
07/07/22 13:43:23 Ma5URfdL
また、ですか･･･そうやってまた「sage厨がageただけで罵倒されました」とかやってこのスレを荒らすんでしょう…？
662:優しい名無しさん
07/07/22 14:29:57 cVopCGrf
>>657
これは設問は意味ないだろ。
Ｅ：の人が定型なら、間違いなくガンダムですって言うけど、アスペはこういうっていう例だろ？
やっぱり定型は好きになれないな。
663:優しい名無しさん
07/07/22 14:45:16 1onJ1dvQ
自分がEなら
「ザクです」
って答えるな。
664:優しい名無しさん
07/07/22 14:53:06 WOk8DDVM
ASで、恋愛とか結婚とか無理かな…かなり不利でしょうね
告白はされたのだけど、スマンがどうしても好きになれなかったよ…
初恋は経験ありだけど片思いだったし
665:優しい名無しさん
07/07/22 14:55:39 AkdoB7fJ
ASって挙動からしてアレだから普通告白とかされにくいんじゃね…？
ま、その手の問題は他人に聞いてもどうにもならないんだから自分で考えな…
666:優しい名無しさん
07/07/22 15:50:54 6SzGgIzT
ageてみるテスト
667:優しい名無しさん
07/07/22 16:08:39 vyQc/+J5
アスペルガーの特徴で
「愛着か無視かの両極端。命がけで愛着する。絶対服従か支配かになることが多い。」
とありますが、この「愛着」というのは
「一度付き合ったら絶対別れない！」とか、そういう感覚ですか？
668:優しい名無しさん
07/07/22 16:20:24 JdKCQZ1D
>>667
考えうる限りの奉仕をするようなもの。
その際、自分の幸せは勘定に入っていないことが標準。
また、自分善がりになることも多々。
669:優しい名無しさん
07/07/22 16:23:41 vyQc/+J5
>>668
> 自分の幸せは勘定に入っていないことが標準。
ということは、相手のことだけを考えて行動できる、ということ？
670:優しい名無しさん
07/07/22 16:36:13 JdKCQZ1D
4行目読んだかい？
671:優しい名無しさん
07/07/22 16:41:38 vyQc/+J5
>>670
相手のことだけを考えて行動できるけど、それが独りよがりであることも多い
ってことですよね。てことは、そうじゃないこともあるわけですよね。
相手を気分良くしたいけど、相手にはそれが伝わらない、と。
つまり、一番大事にしてるのは、相手の幸せってことですか？
672:優しい名無しさん
07/07/22 17:00:23 G3Xsa1+w
>>671
一貫した自分理論に基づいた形で、自分の利益を無視して奉仕する。
それが、うざがられたり、時間が経過した後に感謝されたりする。
673:優しい名無しさん
07/07/22 17:18:24 cVopCGrf
>>667
愛着対象の幸せが自分の幸せって感覚かな。
私の場合は、自分の幸せは勘定に入る。
674:優しい名無しさん
07/07/22 17:26:55 9di2Bwu5
アスペはまさに裁判官、しかしあくまでも個人の決断なのでその判決は私刑（リンチ）
アスペ怖すぎるｗ
675:優しい名無しさん
07/07/22 17:36:19 u/eBZh/M
>>674
日本語でおｋ
676:優しい名無しさん
07/07/22 17:43:15 AkdoB7fJ
言いたいことは分からないでもないが、言い方に問題アリだな…
677:優しい名無しさん
07/07/22 17:50:08 9di2Bwu5
過去に女アスペの知り合いがいたんだが、女のシツコサがプラスされてかなりタチが悪いよ
人気者だけどね・・・
678:優しい名無しさん
07/07/22 17:53:52 MTxkvskI
だから、そういうところはアスペ特有の何かはあるとしても個人差だって何度言えば…
なんでもかんでもそう思ったら、アスペだから～と言い過ぎてる気がするぜ？
679:優しい名無しさん
07/07/22 19:45:41 vncCzkbL
664にロングパスしまつw
ﾉｼ 竜巻のごとく現れたw(おそらく)定型の異性と派手に別れてから
だいぶたちますたorz
今でもわるいﾔﾂではなかったと思ってはいるけど、いろんな意味で定型さん
とは無理な気がｽ(´･ω･`) (思い込みかもしれないけどね)
いずれにしても、どちらにもそれなりの覚悟が必要なのは確かかも(ｳﾝ×2)
(^^) ﾏｱ ﾎﾞﾁﾎﾞﾁﾂﾄﾒﾏｼｮ
680:優しい名無しさん
07/07/22 21:21:58 VTJl9Xnz
>>679がASかどうかを語ろうか。
681:優しい名無しさん
07/07/22 22:05:01 jNCFz53R
679はネカマのボダとみた
682:664
07/07/22 22:44:09 WOk8DDVM
>>665
重度のそれではないらしく、子供の頃はエキセントリックな言動が多かったものの
社会人になって何年も経つうちに、最低限の付き合いをする分には
ハタ目から見て分からない程度にはなってきたんで…
服装もきちんと構うように努めた結果、美人と言われたり
ファッションセンスも褒められるまでになった。
まぁ、最初は母親による助力も大きいのだけど
>>667って結構分かる気がする。
自分から好きになった相手に一方的に盲目状態になっちゃうタチだな。
かと言って告白してきた人に対しては何の感情もわかなかった…
つくづく薄情だと思いきや、案外、自分から好きになれれば追っかけちゃうのかも
けれどこれって損なタチだと思う…どうやってバランスをとったものか orz
683:優しい名無しさん
07/07/23 01:31:42 Sskt6+dH
昨日ネットで調べて自分はASかもしれないと思いました。
社会人ですが、上司には人を舐めてる、やる気がない、１～１０まで言われないと判らない、
言われた事しか出来ないと散々言われ、気持ち的にも落ち込んで
寝つけなくなり遅刻しがちになり負のスパイラルです。
たった今上司からもう俺には手におえないと言われました…。
今仕事中なので今日の朝にもう一度書き込みます…。
684:優しい名無しさん
07/07/23 01:55:36 GjSivJ30
>>683
まぁ、僕から言わせてもらいますとですね。
その上司がろくに説明も育成も出来ないのが能無しなだけでして
言葉の遅れや相手の状況を想定したりができない時点で、上司としてどうかと。
よほどぉぉぉぉの鈍足人間で無い限りは、ちゃんと教えれば出来ます。
例外に遭ったことはあるので全員とは言えませんし、現実的に聞かない人も多いですが
基本的には指示する側に能力不足があるので現代です。
定型の場合は勝手に推測してやりますが、ＡＳだったなら厳密に説明聞かないと判断できない。
その代わり、定型は間違えてから気づくけれど、ＡＳは失敗する確率が極度に少ない。
それが傾向、その後の結果についてはやはり能力次第。
定型とＡＳの共通部分の能力の差。
685:優しい名無しさん
07/07/23 02:27:44 Sskt6+dH
上司のメール見てから、どうにも仕事に集中出来ない（´・ω・｀）
>>684さん
レスありがとうです。
自分は余程な鈍足な人間かもしれません。
上司が怒りだした最大の原因が
何度も言ってもミスをするからです…。
チェックリスト作れと直接言われるまで、
対策はと聞かれて「何度も見直す」としか
答えれませんでしたし…。
あとケアレスミスが多いのも上司の逆鱗に触れる要因かなと…。
俺の注意力は小学生以下らしいです。
686:優しい名無しさん
07/07/23 03:12:15 OCSjx/GG
>>685
先走りしすぎの話かもしれないが、先に言っとく。
雇用形態は正社員ですか？
だったら、何があっても辞めたらダメだよ。
部署異動、休職、いろんな手がある。
まだ打つ手はたくさんあるんだから、今少々つらいかもしれないけど辞めちゃダメだ。
部下を思うように使えないのは、上司の適正不足。
あなたのせいじゃない。
まず落ち着こう。
誰だって、物事はひとつずつしか出来ない。
ひとつずつ解決につなげて行こう。
上司に言われた事、ひとつずつ箇条書きでメモしてみよう。
それを目につく所に張ろう。
ケアレスミスは、無くすように努力する。
努力して無くせるかどうかはともかく、無くすを努力しているという姿勢は見せよう。
それが定型社会での「誠意をみせる」ってやつだと思う。
ガンバレ。
687:優しい名無しさん
07/07/23 03:15:04 OCSjx/GG
偉そうにレスした私がケアレスミス。しゃれにならん。
>>686
× 無くすを努力しているという姿勢は見せよう。
○ 無くすという努力をしている姿勢は見せよう。
688:優しい名無しさん
07/07/23 03:47:44 z77a7fhb
>>685
便乗するけど、正社員だったら
絶対辞めたらダメだよ。
少なくとも、次の職場を見つけるまでは。
同じような事を上司や先輩に言われまくって、
衝動的に辞めた俺は、現在地獄の転職活動まっしぐら
689:優しい名無しさん
07/07/23 06:09:06 igx+8NPC
ボーダーとアスペルガーって素人からは同じに見えるよね
今まで１教科に過集中のアスペルガーだと思ってたけど、
ただ好き嫌いが激しいだけのボーダーじゃないかという気がしてきた
心療内科の予約の日が近づいているからそのうちはっきりすると思う・・・
690:優しい名無しさん
07/07/23 06:40:10 igx+8NPC
しかもボダとアスペって相当相性悪くないか？
感情の移り変わりの激しいボダと感情が持続するアスペって正反対な気がする・・・
691:優しい名無しさん
07/07/23 07:02:57 Y7Xgy/yr
>>689
俺は信頼できる人間以外には自分を見せて相談する気にはなれない。
692:優しい名無しさん
07/07/23 07:25:29 rVq8yT8g
相手が誰だろうと自分全開で何でも話しちゃう俺(´･ω･`)
駄目だって解ってるのに、解ってるのに…。
693:優しい名無しさん
07/07/23 07:33:20 Y7Xgy/yr
俺自身のためにも他の人達に迷惑をかけないためにも
もう解決したいんだよ。
694:優しい名無しさん
07/07/23 07:43:26 Y7Xgy/yr
無意味な泥試合でこれ以上長引かせたくない。
695:優しい名無しさん
07/07/23 08:25:51 UWVv6ONS
>>657
自分が小学生の時(約20年前)にASではないが、恐らく高機能自閉だと思われる子がいた。
(自閉症はCO済みなので確定、カナーと高機能のグレーゾーン的な感じだった)
そいつの「こだわり」は「ドラえもん」だったんだけど、深いんだよね。
今でこそネットの発達でトリビア的な知識を得る事はその気になれば容易だけど、
20年ほど前だとそうは行かない訳で、、、。
当時の情報収集に関する状況を考えれば、個人の知識としてはかなりハイレベルな
知識を持っていたと思う。
自閉ゆえに「からかい」の対象になる事も多かったけれど、「ドラえもん」に関しては
尊敬できる存在だったね。
そう言う意味では、「こだわり」の対象だけを見る事には何の意味もないんじゃないかな。
「こだわり」の対象を上げて貰った先、その中身に意味があるんだと思うよ。
その「こだわり」の対象が社会的な理解を得られ辛いモノであれば特にね。
696:優しい名無しさん
07/07/23 08:43:49 AJXOfinX
>>687
あ、私と同じぱたーんな人が居た。
これ、なんか直りませんよね．．．書くことに集中してしまって、見直すことが
おろそかになるって事でしょうかね？なかなか対策できない．．．
て書いてる間に思いましたが、「見直す行動」そのものがパターン化されてしまい、
同じ場所しか見てないから、いっくら見直してもやっちまうのかも？
と思いました。見直す時に、意識を切り替える努力をして、いろんな見方を
するようにすれば、防げるかもしれませんね。て書くだけなら簡単だけど（汗
とりあえず、次試してみます。
697:優しい名無しさん
07/07/23 09:12:27 OCSjx/GG
>>696
>>687で間違えた者です。ほんと、なかなか直らないです。
仕事で同じような間違いをして「なんで見直してるのにダメなんだろう…」って凹んでたら、
「それはね、自分を信じているからだよ。だから自分の間違いは見つけ難いの（ﾆｺｯ）」と慰めてくれた先輩がいました。
なんか救われた気がしました。
仕事では、仕上げた書類は時間を置いて（出来れば翌朝とか）、全く忘れた頃に見直せと教わりました。
時間があまりないなら、とりあえずトイレに立って戻ってきてからとか、別の机（自分のデスクじゃなく会議室等）で気分転換出来る状況を作ってから見直せと。
いい先輩でした。
698:683、685
07/07/23 09:37:19 bmf8u3s+
ただいま仕事から帰宅し、自宅につきました。
>>686さん、>>688さんありがとうございます。
自分は正社員でPG兼SEとしても教育されています。
箇条書きでメモしたり、チェックリストを作ったりしているのですが、
作って満足して終わってしまったり、見て確認しなきゃと思っていたはずなのに
ほかの事をしなきゃと感じたら、確認したことが抜けてしまい、
そのまま忘れてしまうこととかあります。
提出物(休出報告や週報など)をそれで忘れてしまい、
締め切りが過ぎてしまうということが多々あります・・・。
なんで毎週同じことをしているのに忘れてしまうんだろうと自己嫌悪に陥ります・・・。
ただ単純に今までだらしないだけ、忘れっぽいだけと思って生きてきましたが
前の職場でも今の職場でも、こう上手く行かないと自分はおかしいんじゃないかと思い
ネットで調べてASにたどり着きました。
夜の上司のメールの返信でなんて返信していいかわからず、
正直にASかもしれない、診察を考えていると返信してしまいましたが、
なんちゃってだったらどうしようととても不安ですorz
699:683、685
07/07/23 09:51:41 bmf8u3s+
とりあえず自分の特徴を書いてみます。
一度診察した方がいいのか、なんちゃってなのか（性格の問題）教えてください・・。
【3歳児くらい】
・いい子だったらしい（手がかからない？）
・買ったばかりのおもちゃを同年代の子が貸してと言われたら、
癇癪を起こしたり嫌だといったりせず素直に貸していたらしい。
・妹は友達に砂をかけたりして、色々と苦労したが自分はそういうことはなかったらしい。
（上記は昨日親から幼児のときの話を聞いたときの話です）
【小学生】
・忘れ物を良くした
・特に臨時時間割とかのときには良く忘れていたような気がする
・軽く苛められていた
・同年代と遊んでいるときに、泣いて帰った記憶が結構ある
・低学年の頃、授業中トイレに行きたくなり、行こうとしたが同級生に「もう終わるから終わってからいきなよ」と言われ、
ずっと待っていたら我慢できずもらしてしまったこと有り
・先生の間違いをよく指摘した記憶あります
・小さい子と遊ぶのも好きだった（単純に子供好きなんだと思っていたけど・・・）
・ゲームに熱中しすぎて、ファミコンを目の前で親にトンカチで粉々にされた(；・∀・)
【中学生】
・引っ越したけど苛められた
・性格がおかしいって言われたことある
・卒業式の時、皆がわいわいしたり、裏表紙に色々書いたりしている中、何か馴染めずそのまま帰った
・先生の間違いを思わず指摘した記憶あります
・どうでもいい事で泣いてしまったりして、なんで泣いたんだろうと自己嫌悪に陥ったことあります
長くなってしまいすみません・・・。
続きます。
700:優しい名無しさん
07/07/23 10:01:42 OCSjx/GG
>>698
おかえり。おつかれさま。
未診断ということなので、ASかどうかわからないし、書き込みからは何となくADHD（ADD）っぽい感じも受ける。
ところで、きちんと食事摂ってますか？
出社前に朝食（深夜勤務なら昼かな？）はきちんと食べる事。
栄養のバランスも考えて。
食事は大事だよ～ちゃんと食べてると多少は頭シャキっとするしね。
こっちのスレにもヒントになることがたくさん書いてあるから一度見てみるといいかもよ。
↓
ADHD【ガラクタを捨てて直そう】アスペルガー
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
701:683、685
07/07/23 10:29:54 bmf8u3s+
続き
【高校生】
・やっぱり苛められた
・PC買ってもらい、はまりました
・英語が中学生から苦手(文法とかさっぱりわからなかった)だったのですが、
高校からは試験範囲の英文と和訳などを全て単純に丸暗記して試験を受けることで、良い点をとれるようになりました
また、中学生のときから数学は得意分野でした
【大学】
・性格が変わっているとか、面白いとか、トラブルメーカーとか、不思議ちゃんとかよく言われてました
・ネトゲに出会い、はまってしまい大学へ行かなくなり一年留年してしまいました
【性格】
・忘れっぽい
・何事にもだらしない
・片づけが出来ない
・方向音痴で地元の駅ビルなど未だに迷ったり、夜だと実家の道すら通り過ぎたりしてしまう
ナビがあっても迷ったりする
・よくなんであの時こう言わなかったんだろうとかこうやって行動しなかったんだろうって考え込む
・空想の世界を考えたりするのが好き（毎日考えますね）
・Jクラブの熱烈サポ
・人に嫌いとかむかつくとか言われると、その人と話せなくなる
・怒られると言葉が出てこない
・自分でわかっているつもりのことも物事を上手く説明できない
・飲み会で上座に座って怒られたり、注文お願いと言うときに即座に店員を呼べないときがある
・よく常識がないといわれる
・ネトゲ中毒かも
・最近不眠
・計画を立てれない、工程の予定を立てれない。
長くなってしまいましたがこんなもんです。書いてて鬱になる。
702:683、685
07/07/23 10:33:17 bmf8u3s+
>>698さん
ありがとうです。
食事は、不定期かも。
特に現在シフト勤務なので。
最近寝れないので、お腹すいたら食べる感じです。
最近は近くのコンビニのガーリックフランスパンがお気に入りで、
昼くらいには必ず食べてますね。
出勤したときにオニギリ一個と、休憩中はカレーカップヌードルとオニギリが定番です(｀・ω・´)
703:683、685
07/07/23 10:34:30 bmf8u3s+
連続書き込みごめんなさい。
>最近寝れないので、お腹すいたら食べる感じです。
>
>最近は近くのコンビニのガーリックフランスパンがお気に入りで、
>昼くらいには必ず食べてますね。
思いっきり矛盾してますね(；・∀・)
昼くらいに食べるときは、ガーリックフランスパンが
食べているという感じです。
704:優しい名無しさん
07/07/23 10:43:29 Sskt6+dH
何どもすみませんorz そして連続投稿規制受けたので携帯から…
>>700さん
スレ読んでみます。
ありがとうございます。
＠性格に
・トロイけど、落ち着きがない
・空気が読めない（飲み会のときどういう会話をすれば、盛り上がるとか）
・3人以上で話すときに、会話に入っていけない
・集中すると周りが見えなくなる、気付かなくなる
705:優しい名無しさん
07/07/23 10:53:13 7M1GvE+D
488 ：名無しの心子知らず：2007/07/23(月) 10:12:42 ID:NQjmzOB4
小学生のとき、少し足し算、引き算の計算や、会話のテンポが少し遅いＡ君がいた。
でも、絵が上手な子だった。
彼は、よく空の絵を描いた。
抜けるような色遣いには、子供心に驚嘆した。
担任のＮ先生は算数の時間、解けないと分かっているのに答えをその子に聞く。
冷や汗をかきながら、指を使って、ええと・ええと・と答えを出そうとする姿を周りの子供は笑う。
Ｎ先生は答えが出るまで、しつこく何度も言わせた。
私はＮ先生が大嫌いだった。
クラスもいつしか代わり、私たちが小学６年生になる前、Ｎ先生は違う学校へ転任することになったので、
全校集会で先生のお別れ会をやることになった。
生徒代表でお別れの言葉を言う人が必要になった。
先生に一番世話をやかせたのだから、Ａ君が言え、と言い出したお馬鹿さんがいた。
お別れ会で一人立たされて、どもる姿を期待したのだ。
私は、Ａ君の言葉を忘れない。
「ぼくを、普通の子と一緒に勉強させてくれて、ありがとうございました」
Ａ君の感謝の言葉は１０分以上にも及ぶ。
水彩絵の具の色の使い方を教えてくれたこと。
放課後つきっきりでそろばんを勉強させてくれたこと。
その間、おしゃべりをする子供はいませんでした。
Ｎ先生がぶるぶる震えながら、嗚咽をくいしばる声が、体育館に響いただけでした。
706:優しい名無しさん
07/07/23 10:54:06 7M1GvE+D
489 ：名無しの心子知らず：2007/07/23(月) 10:15:54 ID:NQjmzOB4
昨日、デパートのポストカードなどに美しい水彩画と、A君のサインを発見いたしました。
Ｎ先生は今、僻地で小学校で校長先生をしております。
先生は教員が少なく、子供達が家から２時間ほどかけて登校しなければならないような
過疎地へ自ら望んで赴任されました。
Ｎ先生のお家には、毎年夏にＡ君から絵が届くそうです。
Ａ君はその後公立中高を経て、美大に進学しました。
お別れ会でのＮ先生の挨拶が思い浮かびます。
「Ａ君の絵は、ユトリロの絵に似ているんですよ。
みんなはもしかしたら、 見たこと無いかもしれない。
ユトリロっていう、フランスの人でね、街や 風景をたくさん描いた人なんだけど。
空が、綺麗なんだよ。
Ａ君は、その才能の代わりに、他の持ち物がみんなと比べて少ない。
だけど、決して取り戻せない物ではないのです。
そして、Ａ君は それを一生懸命自分のものにしようしています。
これは、簡単なことじゃありません！」
Ａ君は、空を描いた絵を送るそうです。
その空はＮ先生が作り方を教えた、
美しいエメラルドグリーンだそうです。
707:優しい名無しさん
07/07/23 12:05:53 toVzoYEh
>>706
空ってエメラルドグリーンなの？
どっちかっていうと湖の色だと思う。
708:優しい名無しさん
07/07/23 12:38:00 soSmHkrd
>>705-706
凄いなＡ君。先生が自分に、周りと平等に接している事を、
ちゃんと分かってたんだな。私は30歳でアスペ診断されましたが、小学校の頃は
そんな感じ方とか、全く想像してもいなかった。なまじ知能が正常域だと、
自分が変とすら思わないな．．．自分の問題点が「後から考えれば分かる」から、
次気を付ければ良いとしか思って無かったな。リアルタイムで分からない、
気付かない事が問題だという事に気付いたのは、大人になってからだった。
>>707
私が見ている色と、あなたが見ている色が、同じとは限りません。
そして絵は、それを表現する一手段なのです。
まぁ私も図画工作の成績が１か２だったので、そんな講釈垂れられる立場では
ありませんけどね。でも、中学の美術の手の模写では褒められたなぁ．．．
陰影を付ける為に消しゴムで叩きまくって、周りからうるさいと言われたけど。
709:優しい名無しさん
07/07/23 13:51:48 rPGntVmX
アスペだのなんだの判断したがるの居るけど、専門家でさえ難しいのにいちいち何かといいたがる人居るよね…
と、ネガるのは置いといて、何も目立てる特技が無いと悲しいよね、アスペだと絵とかは苦手みたいだし、音楽でもやってみようかな
710:優しい名無しさん
07/07/23 14:18:26 GHz13Gb2
アスペに躁鬱を併発しています。
ウツを疑って精神科を受診した所、初診の問診だったか二回目だったかで、あなた発達障害の疑いがあります、
といわれ色々検査したりテストを受けたりしました。
その後引越しの為に旧帝大の大学病院へ転院したのですが、そこでもすぐに、ああ君アスペだよ。と言われてまた色々検査しました。
後でわかったのですがその先生は発達障害が専門の先生で、結果的に自分は運が良かったと思っています、自分はアスペなんて言葉知らなかったしウツだと思っていたので。
その後躁鬱と診断されました。
さて皆さんにお聞きしたいのですが、
①アスペに躁鬱を併発しているのはよくある事ですか？その様な方いらっしゃいますか？
②初見ですぐアスペとわかったりしますか？見る人がみれば分かるものなんでしょうか？まあ程度によるのでしょうが。
③メール等文章を書いた時に、感情を感じられない（たまに性別がわからない）・事務的機械的とよく言われるのですが、皆さんもそうですか？
私は絵文字顔文字等を使う意味がわからず、送られてきてもその意図がわからずよく困惑します。
同じ様な方がいらっしゃるといいのですが。
レス下さると嬉しいです。
711:優しい名無しさん
07/07/23 15:20:28 Lw0I9aO9
その口で!"#とか使うか…。
712:優しい名無しさん
07/07/23 17:34:23 zHVjNQ0H
>>710
アスペ･･･というか精神病関連は統合失調症、躁鬱、など明確に判別できない病状もあって
お医者さんも判断に困る病気、併発してもそんなに不思議じゃないらしいよ
②に関しては事前知識があれば、ある程度の付き合いで「あれ？この人アスペかな…？」と判別は付くが
初見だと、余程他者をアスペだと偏見持った人ぐらいじゃないと判別つかないんじゃないかな？
アスペは「一見普通だけど･･」というのが俺の経験上の特徴を基に下考え方だとね。
③俺の後輩に何か頼んだり教えたりすると返ってきた答えがいつも「了解です」「了解」とでしか帰ってこない･･･
もっとなんかバリエーション増やしてくれー！と俺がいつも思うこと･･･
コミュニケーションとるためには無意味でも絵文字、顔文字等、送る人に合わせるのも社会に必要な手段だぜ！
713:優しい名無しさん
07/07/23 18:54:52 y3amvFq7
>>710
>私は絵文字顔文字等を使う意味がわからず、送られてきてもその意図がわからずよく困惑します。
定型は言葉の真偽や発言者の感情を無意識に表情など非言語的情報から判断します。
文章のみだと重要な情報が欠落する事になるので、顔文字を付けます。
すると特定の表情･感情を前提とした発言であると明示できるので、
多少はキツく思える発言をしても、笑顔の発言であるとして相手を安心させられます。
特に伝えるべき内容が無くても、笑顔だけ送信するというのもコミュニケーションとしては可能です。
以上は一ASの推測ですので、本当のところは定型に聞いてみて下さい。
714:優しい名無しさん
07/07/23 20:28:29 amDyjiHk
>>710
①アスペに二次障害が出るとはよく聞きますね、ただでさえストレス多いから当然といえば当然
②昔、ベテラン先生とかになると挙動や会話でそれとなく分かる人も居るという話は聞いたことはありますが…
③アスペはどうしても無機的な丁寧語、尊敬語なんかになりがちと聞いたことがありますが、その一環かな…？
なにはともあれ、専門の先生に会えたのは幸運かと…
で、絵文字顔文字とりあえず使っとけって言うのは疑問、確かにそれなりに合っていたら問題ないけど、外したときのリバウンドが凄い事に…
あと、笑顔なら笑顔で使っとけというのはワンパになり過ぎないように気をつけないとすぐに嫌悪されたりとか
715:優しい名無しさん
07/07/23 20:33:33 igx+8NPC
・細面に切れ長の目、あごが尖る。
目の周りが赤く火照っていて、不愉快そうな表情をしてる？
実際にASの人を見て思った感想
716:683
07/07/23 21:06:32 Sskt6+dH
今出社したのですが、上司から障害だの何だのぐだらねぇ、ただ逃げ道を探してるだけと言われました。
そうなのかな…。
717:優しい名無しさん
07/07/23 21:21:36 amDyjiHk
>>716
そりゃ、診断書も無いわけだし、一般人として会社に入ったわけだし…
そこでいきなり発達障害なんです、アスペルガーなんですって行って考慮されるのは高校くらいまでじゃない…？
出世とかそういうのどうでもいいなら診断書持ってしっかり話したからってどうにかなるとは思えないけどさ
718:優しい名無しさん
07/07/23 21:25:46 zHVjNQ0H
>>716
随分とアレな上司ですね･･･気合と根性で治せと言ってる様な者ですな
まあ診断書なり証明書なり提示してその辺しっかり話し合うしかないかも知れませんな
719:優しい名無しさん
07/07/23 21:26:42 GjSivJ30
>>716
何勘違いしているか知りませんが
アスペルガーなんて、自分の性格表現伝える名前にしかなりませんよ？
「障害あるのでこうなんです」と言っても、相手には失敗の時の言い訳にしか聞こえない。
結果出して認められた上で、
「自分の傾向にこれこれこういう傾向があるので、失敗しないようにこれからも宜しくお願いします」
とかのようにしか使えない病名。それが症候群。症状。
障害ではない。仮に診断書あっても医者しか認めない。
720:優しい名無しさん
07/07/23 21:36:30 oaHXtBAK
アスペの診断書って自己満足くらいしか使い道無いよね
ここは共産党に与党になってもらって日本を共産主義に（ry
721:優しい名無しさん
07/07/23 22:20:21 Sskt6+dH
皆さんありがとうございます。
何で診断を受ける前から、可能性があるとか言ってしまったんだろ。
いつも自分のしてしまった事に後悔する。
そして仕事しなきゃいけないのに、
上司に向かっていろいろ言ってる自分を想像してしまう。
出来もしないのに。
もうやだ、本当。
>>719さんの言う通りだと思いますし、
仮に可能性があると書いただけとは言っても
アスペルガーじゃなかったら恥ずかしくて、死にそうだし。
そうであれそうでないであれ、
どっちにしろもう今の会社には入れそうに無いです。
722:優しい名無しさん
07/07/23 22:34:21 Bo9mRUQ7
正社員なら更に辞めないほうがいいとおもうぜ？派遣とかなら逃げもアリだけど…
その上司も半分ストレス発散とかだろうから聞き流せば言いし、それに生活が安定してるって良い事だよね
723:優しい名無しさん
07/07/23 22:47:06 OCSjx/GG
683さんの子供の頃からの自己分析一覧、全部見たけど、別にASらしいっていうのは感じられなかった。
こんなところで、判断出来るはずもないけど、書き込みの感じだとADHDもしくは普通に不注意な人じゃね？
ASとADHD併発してる人もいるし、ASも色々だけど、なんで683が自分をASだと思ったのか解らない。
683が大きく勘違いしてるのは、ASだからって何の免罪符にもならないよ。
社会でどうにか生きていこうと思うなら、そのために自分が努力するしかない。
診断されても「その努力の方向性を探る事が出来た」ってだけで、それだけでは何の解決にもならない。
正直に言うと、何でもかんでもASのせいにしてるみたいで、リアルASからみるとあんまり気分よくない。
（これは683さんだけじゃなくて、定型がよく言う「あいつｱｽﾍﾟっぽくね？」とか言うのも含めて）
724:優しい名無しさん
07/07/23 22:49:21 OCSjx/GG
>>716
＞ 今出社したのですが、
ミス連発中で毎日叱られてるのに、出社するなり2ｃｈに書き込みしてたら、そりゃ上司も怒るわな。
725:優しい名無しさん
07/07/23 23:05:13 BR+MTHW1
>>721
転職するなら、とにかく転職先を見つけてから辞めたほうが良いと思う。
あと、一般人には自分がアスペだとか、無闇に言わない方がいい。
下手をすると、721が自称障害者だっていう噂が、社内に飛びかねない。
そしてそんなに心配なら、精神科に行って診断してもらったらどう？
と言いつつ、私も明日転職面接。
しかも一般事務。
アスペには鬼門なのに／(^0^)＼
ちなみに自分は「アスペかもしれない」と診断された、
一番中途半端なグレーゾーン者です。
726:優しい名無しさん
07/07/24 02:23:59 FNTLaA+2
「アスペルガーの人でも分かる」
by 麻生外相
727:優しい名無しさん
07/07/24 06:42:17 2ccVaDQq
>>683
過去にあげられた事、なんかその中途半端な傾向が俺を彷彿とさせる。
不注意でズレを感じて自分はADD疑ってた、そしてもう最後だ違ってたらただのまぬけな性格だと思って、
必死で医者にくってかかるような感じで行った、そして俺は三十台でAS診断された。
周りに意識向けてなかった。一部しか見て無かったよ、気づくとか参考にするとか判った感じが少なくて
経験を積みにくいよそりゃ。
経験ないのにその場しのぎで繕うから、余計に余裕もないし、聞き返す事もできにくくて…orz
>>716
逃げ道探しって指摘は正しいと思う、いつでも逃げれるからしばらくは、その仕事頑張りなよ。
その仕事より無茶苦茶合わない仕事の方が多いんだからさ。
あと、２ｃｈを見るのは一日一回にした方がいい。
先延ばし癖をなんとかしようよ、忘れる前に来た時にとりかかれ。優先順位は上司に聞いて指示して貰うのが安全。
自分で判らないだろ。
でないと俺みたいに再就職さえ先延ばししてしまうから。
>>726
そりゃASには、判断能力はあるからな。
その発言、何が不適切な発言になるのかが、説明されるまでわからなかった。
728:優しい名無しさん
07/07/24 11:00:05 8Sq9ea6q
>>721
自分の場合はアスペよりも障害の程度が軽いと言われるPDD－NOS
（特定不能型広汎性発達障害）で今の職場に転勤してから二次障害の
適応障害になり、医師の診断書を上司に見せて相談した結果仕事の
負担を少し軽くしてもらった。
今は少しずつ症状が改善しているので仕事量も増えてきて、判断ミスを
する事もあるけれど、医師に処方された薬を服用しながらなんとか仕事
を続けている。
緊急避難的に逃げ道を探す事自体は悪い事ではないと思うが、もっと
有効で合理的な方法を考えるべきだと思う。
ちなみに自分は某百貨店勤務で今日は休日なので自宅から書き込んで
います。
729:優しい名無しさん
07/07/24 11:50:04 9WqPaLWY
ＰＤＤ－ＮＯＳのヒトって、どの程度いるんだらう。
程度が軽いってことは、ＡＳよりも多いのでせうか。。
730:優しい名無しさん
07/07/24 12:40:02 FNTLaA+2
>>729
アスペもＰＤＤ－ＮＯＳも広汎性発達障害の中に含まれていて、ＰＤＤ－ＮＯＳは広汎性発達障害全体の７０％を占めると言われているからアスペよりも圧倒的に多い
731:優しい名無しさん
07/07/24 13:06:25 SSOkDM1W
他の病気みたいにはっきり分かるわけじゃないし、この辺は色々大変だよね
しかも基本先天的だったり、どうしようもない事だらけ…
732:32
07/07/24 14:26:41 H5jw/tLs
>>727
私もADHD疑って、診断されたらアスペでしたｗ 経緯もほとんど同じ。
なまじ「後で理屈が分かれば理解できる」知能があるがために、
「次は何とかしよう」としか思って無かったんですよね。
リアルタイム、その時その場の判断がズレてる事、その時その場で自分の脳内と
周りを比較検討して判断するのが異常に難しい事、
つまり脳内へ向ける意識と脳外へ向ける意識の切り替えや連携が
異常に難しい事が問題、と気付いたのは、つい最近の事です。
>>683さんもとりあえず、病院で診断してもらえばいかがですか？
但し受診する場合は、発達障害は自己分析だけでは診断しにくく、子供の頃の
客観的な他者からの評価が重要な判断材料となるみたいなので、通知表や親、
先生の意見とかを用意してください。
あと、とりあえず会社でする必要がある事は、「自分で考えて、行動を起こす」
事だと思います。言われたら言われたままの条件反射でなく、相手の言った
言葉と、周りの状況と、自分が脳内でどう受け取ったかを比較検討して、
考えて行動しているという態度を、相手に見せるようにしてみてください。
周りの事を考えて行動しているという態度を、相手に見せるのです。
それだけでも、だいぶ相手の反応が良くなると思いますよ。
733:優しい名無しさん
07/07/24 17:42:58 OOyP8lL9
>>712～714
皆さん有難うございました、参考になりました。
734:優しい名無しさん
07/07/24 18:26:22 cZ5j2wRm
このスレとか色々見てて自分がアスペルガーなんじゃないかと思ってます
片付けられないとか相手の気持ちがわからい等々思い当たる節がいっぱいあるんですが
ちゃんと医者にいって診断して貰うべきでしょうか？
こういったマイナス面を改善できればいいのですが･･･
735:優しい名無しさん
07/07/24 20:11:52 p47HqztO
>>734
アスペという確固とした確信が欲しければ医者に行って診断してもらうのがいいんだろうけど
アスペは改善されこそすれ画期的な治療法とか無いからね
アスペについて知って自分なりに何とかしようと思うなら、ネットで調べたり本読んだりして調べてみるのもいいんじゃないかな…？
とりあえず、2次障害とか無い限り、診断＝自己満足に近い事だけは…
736:優しい名無しさん
07/07/24 20:13:11 Md0iBOGf
ねえアスペがどういう人を指すのかいまいちよくわからないんだけど、さかなくんみたいな人がアスペ？
737:優しい名無しさん
07/07/24 20:26:17 4lXIyb8S
ミスター・ビーンは、その完璧な例らしいｗ
URLﾘﾝｸ(www.autism.jp)
738:優しい名無しさん
07/07/24 20:26:55 cZ5j2wRm
>>735
ありがとう
やっぱりどうしようもないんですね
今までは空気読めないとか言われてもそれなりにやってきたけど自覚してからは顔見るのも嫌になってきた･･･
まっとうな生活は送れないんですね
739:優しい名無しさん
07/07/24 21:33:11 LrvuZ0ur
この間、ネットで某有名女優もアスペってのをみかけたんだけど、
誰のことか知ってる人いますか？
私が思うあやしい人は米○涼子（目つきが怪しすぎる。いつも顎が上がってる感じとか）とか、
竹内○子（無愛想すぎる。でも、以前ウルルンに出たときは普通だったから、
芸能界の悪影響か）あたりかな～？って感じなんだけど、どうでしょ。
ミスター・ビーンがアスペの典型ってやめてぇ～！！！って感じですよ。
映画のビーンはどんなホラーよりも恐かった～。
有名絵画を薬品でメチャクチャにして震えてるとこまで観て「恐すぎてこれ以上観れないわ～。
あとで内容教えて～。」といって映画の音が聞こえない別の部屋にいったほど恐かった～。
流れぶったぎってスマソ。
740:優しい名無しさん
07/07/24 21:35:19 qQgYZveF
>>739
黒柳徹子
741:優しい名無しさん
07/07/24 21:37:43 LrvuZ0ur
えっ、そんな高齢な方までは思いつかなかった～。
そうか～。そういえばそうかな。
あれ？でも、徹子さんはＡＤＨＤの算数のＬＤではなかった？
742:優しい名無しさん
07/07/24 22:10:13 Yvf0Q1Rs
>>734
診断してもらったからってアスペは治らないけど、今までの自分の生き難さが
「努力不足」とか「心がけの悪さ」のせいだけじゃなく障害に由来してる、って分かると必要以上に自分を責めずに済み、
精神的に楽になるとは思うよ。
二次障害の併発を防ぎ、今以上に状況が悪くなるのを防ぐのにそれは有効だと思う。
アスペだと診断されて中には自分には障害が有るんだ、とそれまで以上に自己評価が低くなってしまう人もいるけどね。
743:優しい名無しさん
07/07/24 23:00:47 pGwKeQnD
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｀Y;:;:;／ __ ｀ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:}
}/／ ,＝ミ､ヽ `ｰ､_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
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_rー､ヽヽ ｰ ､_ ブ;:;:;:;:;:}
ミヽ○ ! | | `ー‐ ､ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
｀ー' V , -─一ミ､ l/:;:;:;:;:/
＿__ / r'´,二二`ヽ | |/;:;:;:;:;/
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,','il',',',ヽ ヽ ヽ二 /'´ ノ
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' , ' , ' `ー, ' , '! `ー'／￣
ヽ､, ' , ' , ' , ', -' ,'／
｀￣￣フT ´ キミもボクも、、みんなアスピィだよねっ♪
-----一'´ |
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744:優しい名無しさん
07/07/25 00:24:59 Z5L+rBX/
>>739
発達障害は健常者を認知できない。
健常者は発達障害を認知しにくい。
発達障害が発達障害を研究分析するとき
比較情報（健常者）がつかめていなんですよ。
自分（発達障害の１タイプ）の情報だけ。
だから発達障害の発達障害情報はかなり怪しくいい加減。
唯一、健常者と発達障害の間に近いADDが
比較し相対的に見ることができるかも？
745:682
07/07/25 00:44:14 0KIvf48M
>>728
＞アスペよりも障害の程度が軽いと言われるPDD－NOS
そんなのもあったのか。いやはやまだ勉強不足だったな。
自分もひょっとしたらASよりそれかも知れない。
746:優しい名無しさん
07/07/25 02:45:49 KhXKMJ2J
>>743
こっち見んな！
747:優しい名無しさん
07/07/25 08:06:23 crIim7oO
マルチ失礼します。自分は昨日ネットやっててＡＳの事を知り、
サリーとアン課題をやってみました。それで自分は答えが箱の中だと思いました。
そのあと答えが知りたくなり、ぐぐって正解がメル欄だと知りました。
そして自分が不安になったのは、何故メル欄が正解なのかが分からなかったからです。
自分がとんでもない質問をしている事は分かるし、自分自身この質問をするのが怖いです。
ちなみにスマーティ課題は正解できました。どうしよう…心療内科行ったほうがいいかな？
748:優しい名無しさん
07/07/25 08:39:02 6nFHoZsk
>>747
なぜ「箱の中」だと思ったか？
749:優しい名無しさん
07/07/25 09:23:56 XJ56g3ja
ID:crIim7oO氏の不思議なところは、サリーの気持ちにはなれないのに
「サリーとアン」の問題を知らない人の気持ちにはなれるってとこだよねｗ
答えを出してない人の為にあえて答えをﾒﾙ欄に入れて伏せる。
このバランスの悪さが誤解を生んで収拾がつかなくなっていくのかね。
750:747
07/07/25 09:43:23 crIim7oO
>>748
アンが箱にボールを入れたから。だからボールは箱に入ってる。それだけです。
>>749
自分は知らない人にはめちゃくちゃ気を使うタイプです。２ちゃんねるには知らない人が数え切れない人がいます。
そういう人達のことを考えて答えを伏せました。でもある程度親しくなった人だと言っちゃいけない事を言っちゃう。
小学5年の時に新しく友達になった子が俺んちで昼ご飯食べていけよって言ってきて、その時の自分は
「お前んちのご飯はまずそうだから嫌だ」と正直に言ってしまいました。それからその子とは仲が悪くなりました。
原因は当時も今もよく分からないけど、もしかしたらあんな事を言っちゃったからかもしれない。
751:優しい名無しさん
07/07/25 10:03:36 KQwK13+l
>>747
いきなり心療内科にしないで、
自分が住む地域の「発達センター」に電話してみるといいよ。
自分が住む地域の役所のHPの、
福祉施設の案内を見てみるといい。
752:優しい名無しさん
07/07/25 10:25:00 7kDRp+ZQ
>>750
アンがボールを入れ替えている時、サリーはその部屋にいなくて
ボールの移動を認識してないっていうのは、文章から読み取れる？
753:747
07/07/25 10:59:07 crIim7oO
>>751
ありがとうございます、調べてきます。
>>752
何度も文章を読みましたが読み取れませんでした。
正解がメル欄の理由が分かったのは弟に問題を答えさせたからです。（自閉症の問題だってことは
言いませんでした。） 弟は正解の答えを言いました。その理由も言いました。
「普通なら答えはメル欄だよね。でもこれひっかけ問題っぽいから答えは箱の中？」
弟の「普通なら」という言葉にショックを受けました…俺のほうがレベルの高い大学行ってるんだけどなあ
754:優しい名無しさん
07/07/25 11:32:14 vsJFUC5B
それの応用編の問題見つけた、これは健常者でも間違えやすい問題らしい
メアリーとジョンは公園にいた。ジョンはアイスクリームが欲しくなったが お金がなかった。
アイスクリーム屋が 「ずっと公園にいるから家からお金を持っておいで」 と言ってくれたので、ジョンは家に帰った。
しかし、アイスクリーム屋は気 が変わって、メアリーに「公園で待つのはやめて教会へ行く。」
と言ってそこを立ち去った。ジョンは、たまたまおじさんに会って教会のところに移動することを教えてもらった。
一方、メアリーはジョンの家に行き、ジョンはも うアイスクリームを買いに出かけたと知った。
この時メアリーは、ジョンはどこへアイスクリームを買いに行ったと考えただろうか。
755:優しい名無しさん
07/07/25 12:19:36 kS/MTYda
サリーとアンのテストは、だいたい定型なら小学校1年には出来るようになる。
ASや高機能でも遅れて１０歳くらいには半分以上が答えれるようになる。
ただ、応用では以前間違う場合もある。
>>754
それ文字ならわかるけど、口頭で言われたらこんがらがって正解できないだろうな。
756:優しい名無しさん
07/07/25 12:26:39 JVpj7aAz
>>755
つまり大学に入学できてる747がわからないのはネタでFA？
757:優しい名無しさん
07/07/25 12:27:26 KhXKMJ2J
>>705
このコピペは他のスレだと普通は「泣いた」とか「感動した」とかいうレスが最初につくんだけど、ここでは>>707>>708みたいにいきなり揚げ足取り合戦になるところがいかにもアスピーだ
758:優しい名無しさん
07/07/25 13:02:12 9d1I85k0
>>757
>>707-708の流れを「揚げ足取り合戦」と感じる人がいるという事に思い至らなかった。
やっぱ「普通に疑問に感じたことを尋ね返す」って、時と場合によっては不快に思わせるのかもしれないなぁと反省した。
（反省してもなかなか治らないけど）
自分は小説が好きでよく読むけど、小説の出来不出来は、99%の「本当っぽいこと」の中に1%の「作り事」をうまく混ぜることにかかってると思ってる。
>>705のコピペが創作なのか事実なのかは別として、「エメラルドグリーン」のところで「本当っぽかったこと」がぶち壊しになるので、泣けない。
定型はこういうところはさらりと流して、泣けたり感動したり出来るのだろうか。
759:優しい名無しさん
07/07/25 13:04:19 vsJFUC5B
IQの高さで人間のレベルが図れるわけではない
EQというのもあってだな、アスペは状況モニタリング能力が欠けている傾向にあるらしい。
760:721
07/07/25 14:24:35 b2xbRibx
昨日、病院行って来ました。
皆さんのおっしゃっている通り、ADHDの疑いがあるといわれました。
医者に5分ほど現状を説明していて、
子供の頃からなんだよねって言われたので、そうだと思いますって答えて
じゃぁ薬出して様子見ますとか言われて、何かすごい適当に診察されているように感じたんですけど
初診ってそんなもんなんですかね？
自分なりに色々考えてたのですが、「買ったばかりのおもちゃを同年代の子が貸してと言われたら、
癇癪を起こしたり嫌だといったりせず素直に貸していたらしい」って別に優しいとか共有とかそういうことじゃなくて
単純に興味が薄れていた為、自己主張していなかっただけなのかなあと思いました。
761:747
07/07/25 15:29:13 crIim7oO
>>754
すまん、書いてなかったけどその問題も俺は答えを間違えた。(弟は正解)
前から気になってた事があるんだが、俺は幼稚園三歳の時、舞台の上で他の子達と
歌を歌うって時があったんだが、俺はみんなと一緒に歌わないでただ舞台の上で棒立ち。
終わりのピアノの音でみんなお辞儀してるのに俺だけしてなかった。（ビデオに撮ってある）
あと、もしかしたらあいまいが苦手かもしれない。今年、自動車免許取ったんだが、
教官にそこを左折してくださいって言われて、実際は細かい左折道があるから混乱して
左折する場所を番号で言ってくださいっていうことが多かった。
何かひと眠りしたら意識がはっきりしてきたからだんだん不安になってきた…
762:優しい名無しさん
07/07/25 15:34:00 9d1I85k0
>>760
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part32【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
763:優しい名無しさん
07/07/25 17:35:54 EQolnLM/
>>726
アルツハイマーだよ
764:721
07/07/25 18:17:00 b2xbRibx
>>762
そうですね。
もうスレ違いですよね。
ただ親身になって相談に乗ってくれた全ての方に感謝し、
お礼を言いたいです。
ありがとうございました。
765:優しい名無しさん
07/07/25 18:28:54 Kie/8TXx
>>758
空って別に、空色で描かなくてもいいわけで
てか自分も、>>707-708は煽りなのかと素で思った
あと小説、書いてみれば分かるけど、そういうもんじゃないよ
物語の流れが過不足なく、かつ綺麗に最後へむけて収束している
むしろこっちが大事
読者を引き込むのは、また別の手法になるけど
766:優しい名無しさん
07/07/25 18:38:32 YEvtPn6E
>>760
アスペも併発してるかもしれないぞ
ここのバカどもは○か×かでしか判断できないからすぐスレを誘導しようとする
心無いバカばかりだ
767:優しい名無しさん
07/07/25 18:54:06 m9Do5uF3
その時は帰ってくればいいよ
768:優しい名無しさん
07/07/25 20:44:09 QeQJuKEO
俺は２０代後半から鬱病と診断され病院へ行っていたが、３０になって病院も変えたところでアスペルガー症と診断をうけました
仕事ではある程度の地位にいましたが、先生からはこれから客観的判断が出来ないので辞めた方がいいと言われ、会社に
正直に相談したら、そういう障害のある方は管理職としては雇えませんと言われました。
８月いっぱいで退職となります。ゆっくり体も心も頭も休めたいと思ってます 愚痴でした
769:優しい名無しさん
07/07/25 20:53:41 YEvtPn6E
「２ちゃんねる」で中傷されて生徒数激減 神奈川の発達障害児らの学園
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
発達障害者の楽園って見えたけど、発達障害者にとってはこういう場所は楽園じゃないのかな？
何で無理して健常者と同じ学校に入れるんだ？
こういう学校に積極的に入学させてやれよ
770:優しい名無しさん
07/07/25 20:56:54 vsJFUC5B
ある程度仕事も出来てある程度の地位までいけたのに辞めてしまうのですか・・・
なんだか自分で可能性を打ち切ってるようでちょっと残念な気もしますがお疲れ様でした
771:優しい名無しさん
07/07/25 21:45:46 YEvtPn6E
【ネット】「2ちゃんねる」での中傷書き込みで、発達障害児らが通う学園の生徒数激減 書き込んだ3人が特定され調べ進む
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
772:優しい名無しさん
07/07/25 21:56:09 RGy4KgIe
>>760
問診だけで薬だしちゃう医者はヤバイというのがよく言われます。
つまり一回みただけで確定できるほど甘くないですから、割と適当な医者だと思います。
注意しましょう。
いったい薬は何を出されたんだろう？
773:優しい名無しさん
07/07/25 21:58:50 YEvtPn6E
【ネット】「2ちゃんねる」での中傷書き込みで、発達障害児らが通う学園の生徒数激減 書き込んだ3人が特定され調べ進む
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
774:優しい名無しさん
07/07/25 22:13:10 vsJFUC5B
即ちID:b2xbRibxの問診受けた医者はちょっと信用できないと言うことか
このスレだったら良い医者紹介してもらえると思うが・・・ちょっちなー・・・
775:優しい名無しさん
07/07/25 22:18:55 0C+DbM3N
アスペ＝馬鹿でFA
776:優しい名無しさん
07/07/25 23:25:14 xd3pKxzR
おけ
777:優しい名無しさん
07/07/25 23:30:12 fIB7H4/L
自演してまで必死だな、ま、夏だし仕方ないか…
778:優しい名無しさん
07/07/26 00:20:19 Ut5Jpbvj
自演じゃないぞ