07/07/15 16:21:03 WLacJzSn
上司とかに相談とかはしないの？
後、sageてくれた方がうれしいかな
380:優しい名無しさん
07/07/15 16:24:44 9TARRYnp
相手理にかなう理由を持って話せばアスペなら納得すると思うんだけど、そうでなければ、アスペじゃないかも
アスペなら関係を切れるなら完全に切るか、諦めてくださいとしか…
あと、嫌味悪口書かれてる辺りここに愚痴りに来たとしか思えません、貴方も少し空気を読んだ方がいいですよ？
381:優しい名無しさん
07/07/15 16:25:53 ugAJcrPz
>>377
それは貴方のことが好きなのではないでしょうか
382:優しい名無しさん
07/07/15 16:28:31 WLacJzSn
子供にもそういう行為が良く見受けられますね
親とか、好意を持っている相手と同じ行動をするとか
383:優しい名無しさん
07/07/15 16:28:53 iE9jrPHe
たまにこういう相手の気分を害するような質問を平気でするのが来るな
質問するにしても聞き方があるだろうに…
アスペが過半数になったらホント立場が逆になりそうな定型が居るから困る…
384:優しい名無しさん
07/07/15 16:40:22 YFHOPfMX
>>377が絡まれてる相手がかわいいおにゃのことか妄想してしまう俺は末期
385:優しい名無しさん
07/07/15 16:46:07 XpxQXAZn
まだageるヴォケがいるが、お前らのようなヴォケを構ってる暇はこっちにはないんだ！
とっとと消え失せやがれ！
俺達まっとうなアスペは全員sageで意思表示する。
age・sageに執着するのは俺達の特性だから、これは仕方が無いことだろ。
だが、いい気になってアスペの団結を切り崩そうとする奴らは絶対許さん！
386:優しい名無しさん
07/07/15 16:47:39 ugAJcrPz
じゃあ構うなよ
387:優しい名無しさん
07/07/15 16:48:50 WLacJzSn
荒らしに反応するのも荒らし、ですよ・・・
388:優しい名無しさん
07/07/15 16:50:34 XH9qJ2p8
age房に対してsage房になったら終わり、さらっとスルーしましょうよ
389:優しい名無しさん
07/07/15 16:50:44 XpxQXAZn
>>386,387
お前ら女の腐った奴みたいにウダウダ言ってんな！
どんどんsageレスを続けろ！
390:優しい名無しさん
07/07/15 16:56:06 hHKgmTyj
そういえば、もう夏休みだっけな？
また慌しい季節が来たもんだ…
391:優しい名無しさん
07/07/15 16:58:05 SGogwoiG
ｱｹﾞ
392:優しい名無しさん
07/07/15 17:16:34 7bEpXnux
.┌､ r┐ r┐ヾ> (_ ／ ミ
!. | ヾ> ｜| lﾆ ｺ 〈／｀ヽ _ ﾐ
|. ! ノ| | ﾚ! _| |. ,ｲ,.- ､ | ￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
ヽ二／ .ヽ/（___ﾒ> /,|.l l ! （ ） ! (´ ) ! r‐
ry'〉 ,､ /ｲ,! `ｰ' _L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
lﾆ', r三) （（ |'J｣-''_二 =-- ‐一 ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
|_| ）） ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿ ヾﾐ| l
_r┐ __ （（ V ,、 F≡三r一ｔｧｰ, | l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ ）） |ノ＾>、 '＾ミ二´ | l:.:.:.::
ﾉ r' __,! | （（ V/ｲｿ .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> ）） | / ,' _ .:.:.:.::i|,)ﾉ
r-､ （（ |.〈、 ､ _〉 ｀丶、 ;:ｨil| ノ
,､二.._ ）） | 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ '!ｌ|il|li!fj'
ｰｧ ／. （（ ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､ ,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
ん､二ﾌ ）） |,l| V´ :::::::::;;／ ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
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/ /l .i^ヽヽ ` |il! ｰｫii|｢、 ,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' / l.｜ ヽ二ﾆ,ヽ ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ ﾉノ ＜ノ {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
r┐,.─-､ / 7 ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
|｜し'＾) ,! ┌‐' 'ｰ┐ﾄ､ ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i ,
|_| l´r' 7 /_7 / ｣__〉 （＿~｀^~"ﾞ'ヾ ﾉ ／ ,
[_] [_] 〈_/ヽ_/ .ト─' ﾉ ／ ／i
393:優しい名無しさん
07/07/15 17:35:26 09UibTpa
アスペは定型より荒らし耐性が無いからひっそり暮らしてたのに、この荒れよう…
リアルでもネットでもアスペはこんなか…
394:優しい名無しさん
07/07/15 18:16:28 SGogwoiG
ｱｹﾞ
395:優しい名無しさん
07/07/15 18:31:30 eC6d2Q4T
>>337
んでお前が建てたのがこのスレだな
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
テンプレ原理主義を無くすのが目的とか言いつつ>>1自身が長々としたテンプレ貼り付けて自滅ｗｗｗ
わずか3レス目で機能停止ｗｗｗ
そのくせにまだそんなコピペ貼り付けてるとは、とことん恥知らずだなお前
396:優しい名無しさん
07/07/15 19:01:05 7w3HcYTR
当方、ADHD + 受動型アスペのハイブリッド。
下町っ子のおとっつぁんおっかさんの影響をﾓﾛに受けて、
義理人情に厚くおせっかいでどんな人間相手でも対等にわけへだてなく付き合う親分兄貴分キャラで通ってる。
それが今、ちょっと困った事になった。
漏れが今やってる某ネトゲのオフ会を開催することになったんだが、
その参加メンバーの一人の事で悩んでいる。
そいつは積極奇異型アスペで
プレイヤーが集まっているといきなり現われて、興味のある格ゲーやフィギュアの話ばかり延々としゃべってるのだが、
逆に周りの人から質問されると、答えられずにず～っと黙ったままなので他プレイヤーから気味悪がられている。
でも、改めてそいつの話を聞いてみると
その性格のせいで学校で同級生からいじめられたり両親から怒鳴られたりで
せめてネトゲの中だけでも友達を作りたい、という切実な訴えがあったんだな。
それで、以前のオフで一回だけそいつを参加させたんだが、
リアルでもゲームの中と全くおんなじ行動パターンで、興味のあるネタ延々としゃべり～の、質問してもだまって～の、
しかも常に薄ら笑いを浮かべてて、話する時に相手の目をじ～～～～～～～～～っと不自然なくらい見つめたりするので
事情を知ってる漏れ以外の人はみんなドン引きしてしまい、主催者は「もうアイツは呼びたくない！！！！」とブチ切れてしまった。
もっとも、当のアスペ坊主はご満悦だったようで、次にやるときも参加したいと言っている。
そいつを参加させたら、他のメンバーがまた嫌な思いをしてしまうかもしれない…
だからといってそいつを外したら、アスペの人を差別することになってしまうし…
漏れはアスペと多数派、どちらを取ればいいんだ…orz
397:優しい名無しさん
07/07/15 19:08:57 sFJ+01HL
>>396
多数派
398:優しい名無しさん
07/07/15 19:09:03 WLacJzSn
多数派の人にも事情を説明してわかってもらうしかないんじゃないか･･･？
自閉症に関する知識は知っておいて損はないんだから
確かマガジンだかサンデーとかで自閉症にまつわる漫画が2話掲載されたっけ
>>396の話聞いてたらそのはなしおもいだした
399:sage強要撲滅委員会
07/07/15 19:13:37 Ct43SZVA
アスペって皆、>>385みたいなバカばかりなのか？
これじゃ嫌われて当然だな糞障害者どもｗｗｗ
400:優しい名無しさん
07/07/15 19:16:03 sFJ+01HL
>>396
>>397だけじゃヒドいので
アスペ君を取るなら、多数派に説明するのももちろんだが、当人にもどんな行為が不興を買うか、説明した方がいい
分かってないからやるんだろうし
相手と自分は違うこと
他人のやることに興味が持てないように、自分のやることに他人が興味は持たないこと
話をする時には、自分だけ喋ってはいけない
相手が聞いて喜んでるかどうかを、最優先で考えなければいけない
また目を覗き込むのではなく、それ以外の顔の部分や襟辺りを見る
このくらいは教えないと、今度は最初からつまはじきにされそう
401:優しい名無しさん
07/07/15 19:30:36 eC6d2Q4T
>>399
テンプレ原理主義者撲滅委員会(笑)
わずか3レスで機能停止(苦笑)
自分の建てた素晴らしきスレの元へ帰りなさい
そしてそこに引きこもっていたまえ
402:優しい名無しさん
07/07/15 19:33:51 9aHAxL0o
>>396
その人がアスペかどうか分からないし、その事はともかくとしても、
人の上に立つ、人を纏めるとと言う事は、たまには人を切ったり憎まれ役を買わなければならないわけで…
オフ会をやる、と言うならそれが円滑に進む為には…
オンラインゲームは厄介だよね、人の顔は見えないけど、相手は人だ…
403:優しい名無しさん
07/07/15 19:44:40 Ct43SZVA
.┌､ r┐ r┐ヾ> (_ ／ ミ
!. | ヾ> ｜| lﾆ ｺ 〈／｀ヽ _ ﾐ
|. ! ノ| | ﾚ! _| |. ,ｲ,.- ､ | ￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
ヽ二／ .ヽ/（___ﾒ> /,|.l l ! （ ） ! (´ ) ! r‐
ry'〉 ,､ /ｲ,! `ｰ' _L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
lﾆ', r三) （（ |'J｣-''_二 =-- ‐一 ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
|_| ）） ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿ ヾﾐ| l
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└ｌ. ﾚ',.-､ヽ ）） |ノ＾>、 '＾ミ二´ | l:.:.:.::
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ん､二ﾌ ）） |,l| V´ :::::::::;;／ ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
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. ヽ／ ﾉノ ＜ノ {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
r┐,.─-､ / 7 ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
|｜し'＾) ,! ┌‐' 'ｰ┐ﾄ､ ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i ,
|_| l´r' 7 /_7 / ｣__〉 （＿~｀^~"ﾞ'ヾ ﾉ ／ ,
[_] [_] 〈_/ヽ_/ .ト─' ﾉ ／ ／i
404:優しい名無しさん
07/07/15 19:50:16 OPes5QZx
| i / _,ﾊ ヽ ＿_ ／ ヽ
! ,! | ゝ_ノ ﾉ＞- ､,_ /´,､_, ｀>′ ',
/ / ゝ､_, -'" .::: ￣Yl ヽ ／ヽヽ、 l
l/ ,.､‐'ﾆ"´ , | ＼./ ﾞ, ｉ ｜
／ ／／ /／ , ,ｨﾞ i、 ゝ、 | i | |､
／ ／,ｨ // ,ｆ ﾊ/,｜l ! ﾄ、 ＼`! l | | ﾞ､
／ /.//.| / i !_｣L |｜l｜|＿!_ i､ ヾ! .|| |i ヽ
/ l// |/ | |,二､ヽﾞ､!ﾊﾍ_,.ゝ_｀`ト, i､ l| |.| ＼
,' ／ , | l ／l ∧ ﾞ!ﾞ{ iﾊ :'ﾞて｢iト;､‐ｧ! Lﾞ:、 ;! / l | ヽ
! /.／ 乂/ ∧ 冫! ､_,り ､ゝこﾞﾉ,i'´| ﾚ'| |ｲ / / / |、 i sageてね、でも>>403は嫌です
l// / // ﾚ' Ｘ | く ｀""´ ノﾉ ,ﾚﾞ |ﾚﾞ ／／ , |丶 |
ｿ ／!/ i | | / i ,ｲ＼ ー =ァﾞ / |!＞ ｲ ﾊ ､ ヽ |
j// |l V､ / l ﾊ! .>､ _,.-７/ / ,!'ﾞ ／ィｲ! | ヽ i |′
,' / !' | i | l ｀ / iー‐T´レｲ/ /, ′ ,.-''´イｿ丿|ﾉ ｿ !
／ ｀`＜´ﾞ __`ー─-- ､
/ ` ‐ノ)--<´ ヽ
| ／'´ -‐'ﾞ), ﾞ!
| j / r'´/） i |
| ／ / ／ ヽ l
.! / | / ヽ /
| l .;o:. / ／l .;r;. V
| ﾞ､ ｀ﾞ" ／ / ﾞ､ ﾞ" |
.! ヽ､__／ / ＼ /|
| ／ ./ ` ｰ-┬‐'′|
| / / / /
405:優しい名無しさん
07/07/15 19:50:51 Ct43SZVA
「まあ、夏だからな。」
はたしてこのフレーズが、本日2ｃｈにおいていったい何回カキコされたであろうか？
百か二百か、はたまた1000か。今日たったスレよりは確実に多いであろう。
ひょっとすると2ｃｈ全板のスレよりも多いかもしれない。
それほどまでにこの一言は、何処においても見かけることが出来た。
新スレッドが立つたび、下らぬ議論が始まるたび、はたまた幼稚な煽りあいが
始まるたびにお約束のごとくレスされていた。
もう見飽きた！夏だからなんだってんだ？夏休みがそんなにすごいのか？
などと思いつつも、あえて言わせてもらおう
まあ、夏だからな。
406:優しい名無しさん
07/07/15 19:53:04 Ct43SZVA
>>404
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
407:優しい名無しさん
07/07/15 19:53:55 vkwuKXNj
>>396
多数派だろ。
アスペ君は違うAS者の集まりとかを紹介してそこに一緒に君も行って違う場所を提供すればいいじゃないか。
408:優しい名無しさん
07/07/15 19:55:08 Ct43SZVA
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼ sage厨ざまぁ ｗｗｗｗｗ
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
(⌒) | |r┬-| | (⌒)
,┌､-､!.~〈 | | | | | ﾉ ~.ﾚ-r┐､
| | | | __ヽ､ | | | | | ノ__ | .| | |
ﾚレ'､ﾉ‐´ ￣〉 ＼＿＿ `ー'´ .＿／ 〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
｀ｰ---‐一'￣ ￣｀ー‐---‐‐´
409:優しい名無しさん
07/07/15 19:59:05 gGajZ9d4
>>396
あなたがやろうとしてるのは差別ではなく排除。
差別というのは例えば>>399のような、
一人から全体の性質を推断して、その全体を分け隔てなく排除する態度。
無能が排除されるのはどんな集団でも同じ事。
コミュニケーションにバリアフリーを設けるのは無理。
その人が可哀想なら、その集まりとは別に会えばいい。
410:優しい名無しさん
07/07/15 20:02:55 Ct43SZVA
>>396
そんなやつは呼ばない方がいいだろうよ
主催者が呼ぶなって言ってるんだから主催者に従えよ
アスペバカが集まるスレで聞いてる時点で間違ってるぞお前
学校でも授業中に私語をするうるさいバカは当然追い出すんだからそれと同じことだ。
411:優しい名無しさん
07/07/15 20:03:44 X/dDOL39
>>409
は言いすぎだけど、極論そうなるよね…
412:優しい名無しさん
07/07/15 20:25:05 WLacJzSn
まとめるとこうなるのか
主催側や仲間にはアスペルガーの事を
その問題の人には周りとのコミュニケーションのことを
判って貰う、それでも主催者側が呼ばないで欲しいというのなら
また別にその人の受け皿を探すしかない
413:優しい名無しさん
07/07/15 20:30:17 i+msOHQ0
ちょっと待て、その迷惑なやつは「積極奇異のアスペ」で決定なのか？
カミングアウトしてんのか？
してないのに迷惑だから呼ばないようにしようっていうのはかなりの暴挙だぞ？
不当に呼ばれなかった、精神的苦痛を受けたって民事で訴えるとこまで思考が発展しそうだけどな。
414:優しい名無しさん
07/07/15 20:32:44 XUeJb0mS
迷惑だから呼ばない、その人がアスペであろうが何であろうが迷惑ならそういう事になるね…
415:優しい名無しさん
07/07/15 20:41:59 i+msOHQ0
その迷惑行為が「好きなフィギアの話しばかりをして別の話しを振られると黙ってる」
っていうだけじゃ理由としては弱い気がするんだけどな。
程度の問題といわれればそこまでだけど。
416:優しい名無しさん
07/07/15 20:51:08 XUeJb0mS
多少の方よりはあっても、さまざまなタイプの人間が来るような場所でそれは致命的かと
さらに、オフってことは普段直接会わないような人が集まるわけだし
主催者に事情話して、色よい返事が無ければアウトじゃないかな？
後はその子次第だけど、現実でダメだからMMOでとかその辺からして変わる気なさそうだし
ネット上は別世界でなく現実の続きだからね…
417:優しい名無しさん
07/07/15 20:52:33 SGogwoiG
アスペということを前提で話すってことができないのかアスペって
それを言い出したらここにいる人間皆アスペかと疑うことになるし話しが進まないだろＷ
418:優しい名無しさん
07/07/15 20:57:04 GRwqVOOR
>>415
私は受動型アスペですが
「んじゃ次どこ攻略する？」
「俺○○のフィギュア買ったんだけど造形がイマイチでさ（ｒｙ」
「いやそうでなくて、次どこ行くかって聞いてるの！」
「．．．．．」
「いーよもー！！」
て感じなら、確かに果てしなく迷惑な気はしますよ。
419:優しい名無しさん
07/07/15 21:06:41 JrAdxaKt
>>418
そんなやつが日常生活をおくれてるとは思えない・・・
420:優しい名無しさん
07/07/15 21:09:50 WLacJzSn
意外と送れていたりする、俺の後輩もそんなやつだった
ゲームなど興味ある事に関して周りが引くほどマシンガン
それ以外の事に関して聞く耳持たず、無視しているようにも感じられた
弁解や説明に関しても一言でいい事を何分も熱弁したりと聞く側はうんざり
今では周囲から煙たがられている、そいつの後輩からもうざがられている
あれ･･･？
421:優しい名無しさん
07/07/15 21:14:08 XUeJb0mS
アスペだと大なり小なりその傾向あるしね…
422:優しい名無しさん
07/07/15 21:17:57 WLacJzSn
>>420の続きだが
理解ある人はそいつの話し相手になったり周囲の架け橋にもなり
ある程度はまともなコミュニケーションが取らせることも出来る
本当に稀な存在だけどな、そんなやさしい奴は
423:優しい名無しさん
07/07/15 22:15:19 d/EmcgHs
やべー、自分に当てはまるよ
無視してる訳じゃないけど、会話に入るタイミングがわかんねーんだよな
424:優しい名無しさん
07/07/15 23:19:23 HbweDexV
そういうタイプってずっと話してる時間も
長いと思うんだ。人の質問には答えず延々独壇場では。
たとえばオフ会3時間のうち一体他の人は
どれだけ話せた？となると
他の人は三時間我慢し続けるのは
嫌だろうから呼びたくないよね…
425:424
07/07/15 23:21:14 HbweDexV
ごめん、本当にごめん。謝ります。
間違えてあげてしまいました。
不注意がかなり酷いです。
426:優しい名無しさん
07/07/15 23:31:25 XpxQXAZn
>>424
いいよ、いいよ、気にするなよ。間違いは誰にでもあるさ。
それにスレが上がろうが下がろうが動揺して謝罪のレス書き込む程のことじゃないよ。
427:優しい名無しさん
07/07/15 23:38:43 WLacJzSn
>>426
あんた、グルだったんだな･･･
428:優しい名無しさん
07/07/15 23:42:00 3+vkpobt
グルも何も初めっから同類だったじゃねえか
コイツ
429:優しい名無しさん
07/07/15 23:52:48 XpxQXAZn
>>427,>>428
グルも何も、今日１日、くっだらないage,sage論議してたら、なんか、どうでもよくなってきた。
くだらん事にこだわる男は人間の器が小さいってこった。
430:優しい名無しさん
07/07/15 23:56:36 WLacJzSn
>>429
あれだけ無駄にスレを乱しておいて、なぁ･･･
431:優しい名無しさん
07/07/16 00:03:34 XpxQXAZn
まぁ、いいってこった。
age,sage論議なんて不毛な論議だってことが判ったろ？
それが判れば今日の活動は意味があった。
432:優しい名無しさん
07/07/16 00:19:24 warT4RpH
書けないよ…
終わらないよ…
逃げたい…
あと１２時間…
433:優しい名無しさん
07/07/16 00:31:06 /5B1sTol
>>432
もうその手のチラ裏うざいんですけど・・・
434:優しい名無しさん
07/07/16 01:10:13 BryhSKnc
アスペウザイ
435:優しい名無しさん
07/07/16 02:22:06 b6rhxNd1
アスペがそれなりに居る場所でそれを平気で言える根性をお持ちの貴方も相当ウザがられてるはずですよ？
436:優しい名無しさん
07/07/16 02:35:56 rB+NAxCG
スレ加速しすぎワロタ
437:優しい名無しさん
07/07/16 03:04:21 +MNRw2Wg
>>429
あれだけ荒らしておいて最悪だなアスペって・・・
アスペってこんなやつばかりなのか？
438:優しい名無しさん
07/07/16 03:11:21 X36TCqWL
ｱﾗｼはﾇﾙｰ
439:優しい名無しさん
07/07/16 04:53:30 5oz+cXer
>>379なぜですか？
明確な理由を聞きたいですね
なぜsageるとアナガは嬉しいのでしょうか
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
どこのアホボケが考えたテンプレに洗脳されるのはやめませんか
440:優しい名無しさん
07/07/16 04:56:26 5oz+cXer
>>405
夏だなぁ厨が大量発生して困る時期ですね
彼等学生より無職で働かないクズ共こそ問題でしょう
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
441:優しい名無しさん
07/07/16 05:26:12 sj7KVOQz
愚痴とか聞いてくれよ系はこっちでどうぞ
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群について語るｽﾚ6
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
442:優しい名無しさん
07/07/16 09:27:11 dKC8Yf6Q
アスペの診断基準って統一されてないの？
443:優しい名無しさん
07/07/16 18:47:45 mcYCbXKj
アスペについて調べれば調べる程、自分に当てはまる事があって
怖いんですけど、アスペの人はどういう風に生きればいいと思いますか？
もちろん、人それぞれ違うのは当たり前ですけど、アスペらしい生き方
ってのはあるんでしょうか？
444:優しい名無しさん
07/07/16 18:56:52 ZTlCkUZ6
人と違って上等！と開き直る
同じなんて面白くねー
但し、他人には迷惑をかけないようにすること
445:優しい名無しさん
07/07/16 19:06:24 +MNRw2Wg
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その19 [育児]
sage強要撲滅委員会 [2ch批判要望]
446:優しい名無しさん
07/07/16 19:10:00 8Igddl6E
アスペルガーというのは、そういう症状というだけで傾向のある性格とするのが合理的。
「私はASなので、これこれこういうことが分かりません、出来ません」
と言っても、定型からすれば
「やってもいないのに出来ないとか言うな。それにそれ性格の問題だろ？」
と、言うしかないし、よくよく考えれば証拠も無く結果も見えないのだから当然。
「私はASなので、こういう性格なんですよ」
このように、自分の性格を伝えるようにすると通じやすく
定型の中にも一部ASと類似する部分などもあることから、これが限界線辺り。
ASだからどうこうではなく、反論どうのこうのではなく
現時点、現代でASが上手くやるには、多少傷つきながらも個性とするのが理想と思うよ。
数年後には理解は進んでいるかもしれないけれど
今を見て。ちゃんと。
アスペらしいとか言うのはAS間だけで、社会では結果によって相手の印象が変わる。
項垂れる前に結果という事実を見せれば、面白いほどに理解示してくれるのが定型。
あっちだって周囲も納得する形で理解を示したいんだよ。
例えばそう、ASの人が自分のタイプを他の人に肯定してもらいたいように。
当てはまって共感して、誰かに否定されないように。
ASにとって、「結果が全て」なんてのはキツイのだろうけれど、ね。
447:優しい名無しさん
07/07/16 20:25:23 ETn3T/vf
>>446
押し付けがましい。
個性？なにそれ。性格とするのが合理的？ハァ？
障害として名前が付いたという事実に反するイミフな解釈は要りません。
最早そんな甘っちょろい段階じゃなくて、平謝りに謝って許してもらう段階だから。
個性とか言ってられんのは軽度の人でしょ。それも社会性の障害が無いタイプの。
障害だから、ってのは許してもらうのに強力な材料だから。性格だったら完全に自己責任じゃん。
もしそちらがASだったら、ちょっと神経疑う。定型ならよくある事だからどうでもいいや。
448:優しい名無しさん
07/07/16 20:30:57 mcYCbXKj
>>446
あなたの言う通り、こちらから定型の人に理解されるように
結果を出し、コミュニーケーションスキルを身につければ
共感され認められる事もできると思います。
こちらから歩み寄ることを常とすれば、ASという個性を認められる
社会はそう遠くはないだろうなと。
これは僕個人の感覚で、ASに当てはまるかどうかはわかりませんが
そうやって個性が認められて、かけがえのない存在例えば、
「親友」とか「恋人」等に認識されたとしても
自分はそのような特別な感覚が薄いんです。
「一体感」とでも言うんでしょうか。それがわかりにくい。
一方的に好きという感覚にはなったことありますが。
だから周りが認めてくれていても、自分だけ何か浮いた存在というのは
なくならなくて、それでもそれを消し去りたいっていうジレンマがあります。
それをどうすればいいのかが今の悩みです。
449:優しい名無しさん
07/07/16 20:38:13 xwY0AMEE
現実はアスペについて理解してもらえる程度に知ってくれって事は
サッカーについて全く興味ない人にサッカーの審判やれるくらい勉強して来いって言ってるようなもんだ
まず、無理だな
450:優しい名無しさん
07/07/16 22:14:56 yQtASuRY
>>447
>>446さんでは無いですが、
＞ASにとって、「結果が全て」なんてのはキツイのだろうけれど、ね。
定型発達の人にとっては絶対にそうだという事は、認めなければならないと
思いますよ。
私もそうですしね。アスペだのなんだのどうでも良くて、とりあえず
どんな形でも、「結果として過ごし安ければそれで良い」のですから。
こんな風に「お互い様」と思えば、建設的に物事を考える手助けにも
なると思いますよ。相手に求めているだけ、相手のせいにしているだけなら、
それだけで人生終わってしまうと思います。
実際私は、うまくいかない根本的原因が分かれば良かっただけで、アスペで
なくても良かったですしね。ただ、なんかうまくいかないらしいから原因を
探って、自己診断ではADHDのつもりで、病院で診断受けたらアスペだった。
それだけですし。だから、アスペという障害を前面に押し出して生きて行こう、
ていう人がもし居れば、首を捻ってしまいます。
障害者である事が人生の目的なの？て。
451:450
07/07/16 22:24:06 yQtASuRY
これ書いて、なんか思った。
べつに、「空気読めない」の、隠さないでもいいんだよね。
相手の言外の心情を、即分からなくてもいいんだよね。
ただ、素直になりさえすれば良い。
分からなければ、素直に確認する。
「こういう事？」て。自分の考えを素直に相手に伝える。
それで「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」てな反応されるかもしれないけど、そうと分かったら、
素直に「ごめん、違った？本当によく分からないから、どういう事か教えて？」
みたいに聞いてみる。
なんか、それだけでいいんでないの？て気がしてきた。
ただの思いつきですが、こんな感じであっさり割り切ってうまくいってる人、
居ませんか？
452:優しい名無しさん
07/07/16 22:36:32 8C61dX/i
割り切ってもそれを許容してくれる人は少ないよ。
453:優しい名無しさん
07/07/16 22:49:03 ZTlCkUZ6
>>451
ノ
言い方には気を配ってるけどね
454:優しい名無しさん
07/07/16 23:07:12 NM06jUVh
>>451
答えになってるかはわかんないけど
パニック（困惑）さえ起こさなければ
天然ボケで通ってる
455:優しい名無しさん
07/07/16 23:31:50 4Dz4U8Ls
>>439
非常に亀レスですまないが俺のどの辺がそのスレに洗脳されてるというんだ？
456:優しい名無しさん
07/07/16 23:50:03 fuErcyzY
>>451
定型は、「結果が出なくても自分の欠点や弱点を補うべく努力をしている人」に
好感を持つ人は多いよ。
確かに、全てが許容する人じゃないけどね。
ただ、これが仕事関係だとちょっと厳しくなるね。
結果が重要視される場だから。
457:優しい名無しさん
07/07/17 00:33:51 rsgwo/MB
>>454
sageろや池沼が
テンプレ嫁よクズヴォケ
458:優しい名無しさん
07/07/17 00:44:11 n5rskM2R
会社にアスペっぽい人がいるのですが、周りの人が挨拶をしても返事が返ってきません。
その人宛に電話が掛かってきても返事をせずに受話器を取ります。
事務の女性社員は大抵その態度を見て会社を辞める人が多いです。
（５～６人の小さな職場なので毎日そんな態度されると本当に頭に来るみたいです）
この方が実際にアスペなのかは判りませんが、このような声を掛けられた時に
返事をしない時、頭の中でどんな考えをしているのでしょうか？
以前に返事をするように注意したのですが、全く改善されません。
どんな気持ちを持っているのか知りたいのです。
それともなんの考えも浮かんでいないのでしょうか。
459:優しい名無しさん
07/07/17 00:44:42 PTjOIAmI
>>457
お前糞委員会の池沼突撃厨だろ
お前が突撃して暴れたスレは、ある程度事態が沈静化した後にいつもこんな明らかに不自然で無理のあるsage強要煽りレスが付くよな
こうやって自分でわざとsage強要レス付けて、それを大義名分にして再び荒らそうって魂胆だろ？
もうお前のパターンは読めてんだよ、単純過ぎだ
一生糞委員会にこもってコソコソと電波wikiの編集でもしてろやウジが
460:優しい名無しさん
07/07/17 01:06:31 9jcLkxzs
>>458
電話を取り次いで貰ったのに、取り次いだ人に対して「はいよー」とか「サンキュ！」とか言わないってこと？
そういう時は、架かって来た電話の方に注意が行っていて、取り次いでくれた人のことは全く頭に無い。
もちろん悪気もない。
私も以前にそういう傾向があって、注意してくれた人がいた。
「とりあえずなんでもいいから『ありがと』と言っとけ！」と教わった。
「ありがとう」と言うべき場面じゃなくても、とりあえず「ありがとう」と言われて悪い気する人はいないからって。
挨拶や声を掛けられて返答がない時、彼（彼女？）は自分に対しての声掛けに気がついているの？
注意が他に向いていて全く気付いてないのかもしれないね。
例えば、振り返る等、気付いてる素振りがあるのに挨拶が返ってこないのは、とっさに言葉が出てこないって可能性もある。
どちらにしても、それだけの情報じゃASかどうかもわからないけど。
461:優しい名無しさん
07/07/17 01:19:07 RUCokbRR
>>458
勝手なアスペ認定は迷惑なんですけど。
その人がアスペかどうかはわからないが一応答えておくと、
電話の取り継ぎってのは事務の女性社員の仕事の一つだから
特別に礼を言うようなことではないと考えているのだろう。
挨拶をしないのは相手に関心が無いか、上手いタイミングで挨拶が返せなくて
結局スルーになってしまっているのかのどちらか。
当人が挨拶をされなくても電話を取り次いで礼をいわれなくてもなんとも思っていないから
相手にそういうことをするという考えが浮かばないのだと思うね。
自分もぶっちゃけ挨拶はともかく、取次ぎの礼なんてどうでもいいだろと思ってしまう。
462:優しい名無しさん
07/07/17 01:54:43 n5rskM2R
>>460
なるほどね。電話先に注意が行ってるのか。
一方向にしか神経を集中できないってことかな。納得しました。
>>461
大きな会社だったら電話転送すればいいけど、ワンフロアーの小さな職場なので
返事が無いと本人が気付いてくれているのかが判らないのです。
彼は下を向いていて決して目を合わせてくれないので、しばらく保留になってランプが
点滅していると、もう一度声を掛けた方がいいのかなと余計な気を遣うことになるのです。
そんな状態で他の電話がまた掛かってくると周囲の人達はとてもストレスを感じてしまいます。
別に感謝の言葉なんてどうでもいいと思っています。
周囲の人の仕事をスムーズに行わせる気遣いが欲しいなと思ってので・・・。
463:優しい名無しさん
07/07/17 04:53:40 rLIcEC99
>>462
そいつの机の上に派手なランプを置く、リモコンなりでスイッチで光らせれるようにして、
声かけると同時にそれも光らせる、電話を取ったら消す。
下向いてるんなら、ランプが邪魔で早く電話を取るようになるだろ。気遣いがいらないシステムを組めばいい。
無理なら、狭い会社なんだろうから、知らせに肩を叩きにいけ。
接触を嫌がるから、さっさと取るようになっていく。
464:優しい名無しさん
07/07/17 08:37:59 byPZIrE7
退職理由が「同僚が電話の取次ぎの際返事をしないから」…
いいなあ、平和だなあｗ さすが日本。
465:優しい名無しさん
07/07/17 08:54:02 G0Q9y1k1
ｱｹﾞ
466:450
07/07/17 08:59:45 CO06YKMo
>>451です、レス頂いた方々どうもです。
思い返してみれば、仕事をうまくできるようになってからは、そういう事
やってるんです。分からない事は素直に聞いて、間違ったら素直に認めてと。
実は仕事以外のコミュニケーションで悩んでたのですが、それを応用するだけで
いいのかな？と思うと、気が楽になってきました。
>>456
＞定型は、「結果が出なくても自分の欠点や弱点を補うべく努力をしている人」に
＞好感を持つ人は多いよ。
私にとっては、これも「結果」なんです。
結果として、相手に伝わらないと全く無意味なのがコミュニケーション、
ですからね。その為に、言い訳せず、必死で理屈をこね回さず、今の自分の状態を
素直に意思表示する事、でも努力はする事、それらを「表に出す」事が、
重要ではないかと思いました。
467:優しい名無しさん
07/07/17 09:12:36 +Rbk06jj
> 言い訳せず、必死で理屈をこね回さず、今の自分の状態を
> 素直に意思表示する事、でも努力はする事、それらを「表に出す」事が、
> 重要ではないかと思いました。
ああ、今度後輩に言っておこう･･･その一言まんま当てはまるわ･･･
468:450
07/07/17 09:17:36 CO06YKMo
>>458
その人がアスペかどうか分かりませんが、私もその人の行動は分かる気がします。
「自分宛の電話だという事は分かった、後は出ればいい」
としか思って無いんじゃないかと思います。また、自分宛に電話が来たと
分かったら、意識が電話に集中して、他の言動を取る余裕が無くなるとか。
ほんっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっとー、に、
「自分で意識を切り替える事」が、大変なんですよ。だから想定外の事に
あたふたしたり、同じ言動や思考に「周りから見れば」固執したりする訳で。
対策としては、
「電話の取次ぎを受けたら必ず了承の返事をしないと、
相手が次の行動に移れず、仕事に支障が出ます。
だから、電話の取次ぎを受けたら必ず返事をしてください。
電話の取次ぎを受けたら返事をする事も、あなたの仕事です。」
て感じで、「仕事」を強調し、関連づけて指示するのが良いと思います。
469:優しい名無しさん
07/07/17 09:55:50 lJ9Cb3B6
>>466
定型の中に適応して十数年、まさにその通りだと思う
互いに現状が分かれば、完全に分かり合うことはなくても、双方で対応策は出せる
そうすれば、どうにかなる
細かい真意はともかく、それで上手く行くのだからいいじゃない、が定型の殆どの思考パターンに思う
470:優しい名無しさん
07/07/17 12:43:01 Zge3Rund
アスペルガーは生き方決めていたり、定義で悩んでいたりするから
真意とか筋道とかを重要視したがると思う。
それが言動を制限してしまうことがほとんど。
471:優しい名無しさん
07/07/17 13:04:52 WzPYXzSY
自己診断ですが、私はアスペルガー症候群と、合併としてADHD、学習障害。
また、精神障害として、境界性人格障害とトゥレット症をもっているかもしれません。
（学習障害とトゥレットに関しては軽度といえるレベルかと思います）
自分はそうかもしれない、いやそうなんだろうと思いつつ、
10年間程、気力を糧に社会の中で生きていきましたが
職場や対人関係では迷惑をかけるばかりでした。
いい加減、白黒はっきりつけようと思い、病院へ行こうと思うのですが、
私は国民健康保険に加入しておらず、仕事は派遣なので収入もアルバイト程度しかなく、
また、両親はこの様な事には全く無頓着なので、頼る事も出来ません。
私の様に医療面での社会的保証が無く、
また収入も乏しく、金銭的にも頼れる人がいない場合、
どうすればよいのでしょうか。
その様な人の為の、施設などを紹介して頂けると嬉しいのですが。
472:優しい名無しさん
07/07/17 13:09:44 guW+UCIP
>>471
ここに相談してみては？
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.jp)
473:優しい名無しさん
07/07/17 13:18:39 WzPYXzSY
>>472
ありがとうございます。
自分がどこに連絡したらいいのかも解りました。
じっくりと読んでみます。
474:優しい名無しさん
07/07/17 13:34:25 +Rbk06jj
自己診断は時に更に自体の悪化にもつながりかねない
475:優しい名無しさん
07/07/17 13:57:20 WzPYXzSY
>>474
私の場合、中学の時に自分の異常性に気が付きました。
その以来、普通の人と違う点を自分なりに明確にし続け、
具体的な病名に辿り着いたのは二十歳を過ぎた時でした。
それまでに自分の考えていた通りの事が、
読む本すべてに書いてあったので、自信がつきました。
自分は人間だという実感が沸き、とても嬉しかったです。
その時に病院へ行くべきだったと、今では重く考えています。
自信がついてしまった私は、
自分なりに勉強をして、人と交流して、
現実の中で生き続けて来たつもりですが、
職場も人間関係も、何も上手く行き続けた事はなかったです。
夢も出来た、でも自分で壊した。
人も好きになった、でも酷い迷惑をかけた。
すべてドロドロのぐちゃぐちゃです。
私は現実の中で生きているつもりでした。他の人とは違うって。
自分なりの訓練で、それが出来るようになれたと思っていました。
しかし、それは自閉症ファンタジーの中だけの事で、
現実を見ていなかったのだと思います。
私はもうすぐ30歳になります。
このまま頑張り続けるというエネルギーは、まだ残っていますが、
そのエネルギーは一滴たりとも、もう無駄にはしたくありません。
精神保健福祉センターの事、真剣に考えます。有難う御座いました。
476:優しい名無しさん
07/07/17 20:12:07 Pl2ak+fC
>>458
仕事中にかかってきた電話、だからその人（ASと疑わしき人）も、それまでなんらかの仕事をしてた
わけだよね？
その人にとっては仕事中に自分への電話の応対と言う作業が割り込んできた状態なんですよ。
で、アスペってのは予定の変更とか作業の中断っていうのにすこぶる弱い。
おそらくその人の頭の中では、今進行中の作業をどこでやめるか、自分に電話をかけてくる可能性
のある人は誰？ 電話の内容はなんだろう？ 発注か？ 納期の件か？ クレームだったらどうい
い訳しようか？
と、おそらくこの辺のことで一杯一杯。
電話を取り次いでくれた人のことまで意識回す余裕はないでしょうね。
本当にASなら、悪意があって返事しないわけではないと断言できますが、自分のことしか考えてない、
と言われればその通りでしょうね。
477:458
07/07/17 21:12:51 n5rskM2R
皆さん、お答えありがとうございます。
やはり、本人が返事をするところまで気持ちが回らないのですね。
話せる時は話せるので、ついつい、何で返事をしないの？ってみんな怒り気味に
なってたんですが、仕方がなさそうですね。
本当はひとつひとつの動作について説明をしてあげたいのですが、
彼は電話で切れてしますと、ものすごく乱暴に受話器を叩きつけたりして
周りの空気を嫌なものにしてしまいます。だから、下手に返事をすることの理由を
説明するのも皆、嫌がってしまいます。
478:優しい名無しさん
07/07/17 23:53:07 PEiQb0QM
人に挨拶されないことが退職理由になる程、苦痛である気持ちが理解できない。
毎朝の挨拶ほど、無意味で気持ち悪いコミュニケーションはないと思ってる。
挨拶されると「ウザ・うるさい」と思ってしまう。
挨拶してくる奴らのせいで、毎日朝から気分が悪い。
どうでもいいことでありがとうと言われると、仕事の邪魔するなうるせーって思う
479:優しい名無しさん
07/07/17 23:58:15 gqpZRAtj
>>477
だから勝手にアスペと決めつけて結論づけるなってば…。
480:優しい名無しさん
07/07/18 00:03:49 U6YRiq/b
>>477
俺もそんな感じだな
俺もアスペなのかもしれんな
病院行ってみるか
481:優しい名無しさん
07/07/18 00:09:22 kwH9jepU
>>477
リーマン板で同じ質問してこい
そんな奴うじゃうじゃいるって
482:優しい名無しさん
07/07/18 06:50:44 NMMyypue
ダァーハッハッハ。
アスペルガーの諸君！
認めたくないようだねー。自分達が返事や挨拶をする能力がないことを。
健常者のなかにも挨拶の出来ない奴はいるが、返事はできるんだよ。人間としてね。
人間らしい最低限の振る舞いが出来ないのならば、君達アスペは地下の奥底でひっそりと
暮らして頂きたいものだねぇー。そう思いませんか？
アスペの症例ひとつ挙げただけで、それだけの理由で退職をしていく健常者という構図を
勝手に当て嵌めてしまうところはまさにアスペの典型的な思考ですな。
>>478はアスペに正式に認定しよう。おめでとう！
>>481君は既にアスペ認定を受けているようだね。だから、健常者と変わらないと
いうことを必死になって言いたがる。
こんな私はアスペルガーですよー！
483:優しい名無しさん
07/07/18 08:35:27 ikg30gnr
いや、アスペというよりバカにしか見えないが・・・
484:優しい名無しさん
07/07/18 09:25:02 ZwgOOcW3
>>482を要約すると、
「定型発達の社会では挨拶や返事はできないと変。
だから、自分から定型発達の社会に入って行きたいのなら、
自分から挨拶や返事をできるように努力すべし。
郷に入らば郷に従え。」
て事でしょ。
485:484
07/07/18 09:54:29 ZwgOOcW3
ちなみに私も>>478さんのような頃がありました。
自分一人の能力だけで、金を稼げて生きて行ける人でしたら、そのままでも
いいのかもしれませんね。
あいにく私にはそういう能力は無く．．．いえもしかしたらあるのかもしれませんが
（時々意味不明な事で凄いとか、頭いいとか言われる事があるので）、でも
性格は「とにかくらくにいきたーい」とズボラなんです。なので何が一番楽かと
考えて、自分も周りも普通に生きられるのが、一番楽かなと。
そういう訳で、>>484に書いた考えに行き着きました。そうするようにした結果、
本当に暮らしやすくなりましたよ。
て訳で、なるべく楽に生活したい人にはお勧めですｗ
486:優しい名無しさん
07/07/18 10:32:08 F6p7vnhA
>>482
なんか、それ以前にキモイ。
ごめんね、普通の反応で。
487:優しい名無しさん
07/07/18 10:42:15 lPbF02YI
>>482
ASなんで煽りにマジレスしちゃうけど、
＞ 君達アスペは地下の奥底でひっそりと
＞ 暮らして頂きたいものだねぇー。そう思いませんか？
そう思うよ。
これだけは完全に同意。
出来るものならそうしたい。
定型式のやり方を押し付けられるのはもううんざりだ。
488:優しい名無しさん
07/07/18 10:48:50 GH4k/0eV
ある意味ＡＳは超定型といえるんだがな…。
489:優しい名無しさん
07/07/18 11:09:33 7MoTI8+i
職場のアスペっぽい同僚の特徴
・物を渡す時、目だけ下を見ながら突き出す
・挨拶しても返さない
・話題振っても違う話に変わっちゃう
・表情がぎこちない
・笑いかけられるのを非常に恐れている感じ（どういう表情で返して良いのか分からないからかと）
・異常な運動音痴と方向音痴
・服装や髪型や表情が子供っぽい
・会話が一問一答になる（キャッチボールにならない）
・話振るとパニックっぽくなって「しらね！」「どうでもいい！」と吐き捨てるように言う
・劣等感が強く恥かくことを非常に恐れている
・精神的に弱い（上司に怒鳴られただけでこの世の終わりみたいな顔でたたずんでいた）
・常識が身についていない
等他にも沢山ありますがアスペの症状とは一致するのでしょうか？
490:優しい名無しさん
07/07/18 11:10:17 7MoTI8+i
sageますね
すいません
491:優しい名無しさん
07/07/18 11:11:32 ZwgOOcW3
>>488
詳しくお願いします
492:優しい名無しさん
07/07/18 12:49:16 sPzrlVty
>>489
丸投げじゃなくて、自分で調べてみたら？
調べる気がおこらないならその程度の気持ちでやってるんだろうし
しかし、全く関係ないが毎度こういうの見ると人は人の短所を探すのが大好きって言葉信じたくなるね…
493:優しい名無しさん
07/07/18 14:03:40 NX1HSUB3
人の言葉を疑うことにこだわるアスペルガーは最強だな
ソースは俺
494:優しい名無しさん
07/07/18 14:35:23 lfXNsUPQ
医者の問診で｢幼少時言葉や文字の発達に送れが見られない｣っていうのが
診断基準の一つにあったんだけどみんな送れはなかったの？
495:優しい名無しさん
07/07/18 15:02:55 FnWIkKIq
俺は未診断だが言葉は特に遅れてなかったはず
496:優しい名無しさん
07/07/18 15:04:40 YFcA15Lw
一般人と変わらず育てられたな、ただしスタンダードなアスぺとして字は汚かった
497:優しい名無しさん
07/07/18 15:15:05 ImC109C2
字は隣の席の人のに左右されてたな。
そのせいで「ていねいに書けば綺麗なのに」と散々言われてうっとうしかった。
498:優しい名無しさん
07/07/18 15:23:46 EywU6W3K
書写は無駄に得意で言われたなｗ
硬筆毛筆段位持ちの癖に字がテラ汚いｗｗｗｗ
常に見本があればいいんだが…
499:優しい名無しさん
07/07/18 15:26:44 AaskJfCv
みみずがのたくったような文字、又はキチッとした文字の両極端が
アスペの傾向なんですかね？
ちなみに私は前者ですが。文字を読めるように書くことばかりに集中して、
肝心の内容を間違える事もしばしばorz こないだも、半月溜まってた出勤簿を
書くように言われ、3枚間違えて40分かかったorz
あー、間違えたら簡単に書き直しできるPCサイコー、書くの嫌いー。
500:優しい名無しさん
07/07/18 15:31:23 /J3wWOor
一般的に字が汚い、漢字がダメって言われるアスペにとってPCは最高の補助器具だな
501:優しい名無しさん
07/07/18 15:40:20 lfXNsUPQ
あれ、発達の遅れはあるんだ。
例えば文字書いていて左右対象とかになったらアスペじゃなくて自閉症になるんだけど。
俺の先生が間違ってるのかな・・・・
502:優しい名無しさん
07/07/18 16:22:24 AaskJfCv
>>501さんが、どの書き込みを指しているのかがよく分からないアスペですorz
文字が汚い、て話ですか？もしそうでしたら、それは文字を書くのが
苦手なだけであって、文字、言葉を脳内で認識する事に関しては、
私も遅れは無かったと思いますよ。分かるけど、どーしても書くと字が歪む。
そのメカニズムは分かりませんが（誰か知りませんか？）
書くことと認識は、分けて考える必要があると思います。
503:優しい名無しさん
07/07/18 16:24:03 AaskJfCv
定型発達の人がアスペの話を聞くと、こういう感じに解釈してしまう事が
多いのかも？と、読んでいて思った。気をつけようorz
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
504:優しい名無しさん
07/07/18 17:14:45 /J3wWOor
抽象文字という言葉があるように、文字（日本語？）や漢字はどちらかというと絵寄りになるそうで
で、アスペは絵とかが苦手（特異？）なのでその延長で文字漢字がダメになるらしいとどこかで読んだ気が…
505:優しい名無しさん
07/07/18 18:54:55 2bg5VjWQ
>>489
なんらかの発達障害を持っている可能性は高いですね。
そういった特徴を持つアスペは多いと思います。
ですが、アスペルガーかどうかは、その人の成育歴を調べてみないことには判断できません。
506:優しい名無しさん
07/07/18 19:01:58 UZ9W0VFa
>>503
こういうのおもしろい！(ﾟ∀ﾟ)
507:優しい名無しさん
07/07/18 19:02:43 kwH9jepU
＞ 君達アスペは地下の奥底でひっそりと
＞ 暮らして頂きたいものだねぇー。そう思いませんか？
おれも>>487に同意。でることなら、そうしたい。
世の中、仲間外れの方が幸せな人もいるって、
定型にはわかんないんだろう。
508:優しい名無しさん
07/07/18 19:12:59 xF1Xpp8V
俺の知り合いのアスペはやたら話しかけてきて自分の事だけ話すよ。
相当のかまってちゃんだな。
空気読めないのにかまってちゃんってのは相当扱いに困る。
本人が一番苦しんでるんだろうけどな・・・・
509:優しい名無しさん
07/07/18 19:13:59 2bg5VjWQ
>>506
有名なヨタ話だが、定型はこういうのコロっと騙されるの多いんだろな。
DHMOは笑い話で済んでるけど、ダイオキシン騒動とかリサイクル運動とか地球温暖化対策とか
こと環境絡みの話になるとマジ話だと思い込んでる連中は実に多い。
嘆かわしいことだ。
510:優しい名無しさん
07/07/18 21:21:03 wjS23hBa
>>508
ああ、あまり苦しまない、というより一瞬は悩むがすぐ別の悩みや考えに目が向いてしまい
気づいたら忘れてしまう、ということが多い
余程周りからしょっちゅう言われなければそれのループ･･･
511:優しい名無しさん
07/07/18 21:50:08 xF1Xpp8V
俺の知り合いのアスペは悩んでるけどな
512:優しい名無しさん
07/07/18 21:56:40 m7Hg9jDw
>>508
愚痴るだけなら余所でどうぞ…
どう考えたってアスペについての基本だろ…？
対応できないなら縁切りどうぞ
こういうネガってること言うだけ言う定型ばかりで困る
何もする気が無いなら愚痴るな、言うなら責任持って何かしろと…
513:優しい名無しさん
07/07/18 22:10:28 ypjBQJE8
>>507
この手合いは放っておけ、どうせ言うだけなんだから
実際にアスペの生活保障してくれるなら引き篭もってくらしたいアスペなんて腐るほど居るんだから…
文句言うだけのどうしようもない定型でしょ
514:優しい名無しさん
07/07/18 22:21:21 wjS23hBa
うむ･･･
なんだ？皮肉じゃないわけだがこのスレでは定型というのが流行ってるのか？
515:優しい名無しさん
07/07/18 22:32:51 kwH9jepU
定型発達者⇔発達障害者
定型って感じ悪いと言ってる定型はバカ
516:優しい名無しさん
07/07/18 22:35:54 sX933Q6A
>>514
定型発達者を「定型」と呼ぶのは
アスペ関係の掲示板なら普通かと思ってた
517:優しい名無しさん
07/07/18 22:38:12 U6YRiq/b
健常って言って欲しいんじゃね？
518:優しい名無しさん
07/07/18 22:41:34 c9ProPZc
健常だろうが定型だろうが意味は同じなんだし、定型様とか健常者さんとか変に呼ばれてたり、よほど貶されて無い限り気にしなくていいんじゃね？
519:優しい名無しさん
07/07/18 23:00:41 f5cNbDEO
普通と思ってるからラベリングされるのが嫌なのかね、定型は。
スペルガーって病名のようにその世界じゃあたりまえの用語だよ。
健常っていっても老人になったら足腰弱くなって社会的弱者になるじゃん、
そういう発達も定型なんだけど、自分は年老いてもそうじゃないと思う定型さんが多いのは何故だろう。
普段の生活外では想像力の欠如が定型にも見られるよね。
520:優しい名無しさん
07/07/18 23:03:31 p0dsTUgo
>>519
つ【ア】 ﾜｽﾚﾃﾙﾖ
521:優しい名無しさん
07/07/18 23:05:47 f5cNbDEO
>514
簡単に言うと、海外でジャパニーズやアジアンとあなたが呼ばれるようなものさ
流行じゃないのが判るだろ。
522:優しい名無しさん
07/07/18 23:16:11 c9ProPZc
>>519
アスペも定型も大して変わらないって事だろ？
定型だといいはる明らかにアスペ、アスペと言われたい軽度自閉、まぁ、定型なのにアスペっていわれたい人も居るし
自分が望んだ呼ばれ方をして、満足する自分で居たいんだよ、みんな…
523:優しい名無しさん
07/07/18 23:31:18 xF1Xpp8V
ここであえて
｢定型といえる人間の方が実は少ない｣
なんて言ったらここ炎上しそうだなｗ
524:優しい名無しさん
07/07/18 23:41:17 BJXZxElj
どうして炎上するのか理解できないぞ
525:優しい名無しさん
07/07/18 23:45:15 c9ProPZc
極論だけど、そんなもんでしょ
526:優しい名無しさん
07/07/18 23:51:25 wjS23hBa
sage強要（ryスレからの途中参加だから内情知らなくてｽﾏｿ
そっか、健常者のことを指してたのか。
527:優しい名無しさん
07/07/18 23:53:13 MASdp98F
>>523
むしろ、「定型は幻想｣が正解な様な気もｗ
自閉症スペクトラムの考えを用いれば、「定型」ってエリアは
自閉症の一形態を表すエリアでしかない訳だからね。
528:優しい名無しさん
07/07/18 23:55:51 p0dsTUgo
でもどういう分類をするにせよ、定型＝多数派なのは変わらないと思う
529:優しい名無しさん
07/07/19 00:01:56 aUisQRv1
定型＝多数、多数＝正義なのは変えようの無い現実だな
530:優しい名無しさん
07/07/19 00:26:58 uscLHwws
アスペルガーなんか疫学的に６～７％いるっていわれてるんだろ？
知り合いの臨床心理士が言ってたけど。
アスペルガーなんか全然少数派じゃないよ。
531:優しい名無しさん
07/07/19 00:34:06 aUisQRv1
確率で言ったら10人の輪で一人居るか居ないかだぜ？さすがに少数じゃね？
ついでに疫学って先天的なアスペに持ってくるのは俺的に凄い違和感あるなｗ
532:優しい名無しさん
07/07/19 00:44:09 uscLHwws
あらゆるメンタルヘルスの中ではむしろ多数派じゃないか？
解離性同一性とかPTSDとかもっと少ない精神病はいくらでもある。
533:優しい名無しさん
07/07/19 00:51:36 opdiyjK4
10人の輪で一人いるかいないって、かなりの確立だぜ？
30人のクラスに一人は必ずいるっていうくらいの確立だぜ？
電車のホームで風変わりな人に出くわすのより確率高いぜ？
534:優しい名無しさん
07/07/19 00:55:19 uscLHwws
このスレにトゥレット併発してる奴いる？
535:優しい名無しさん
07/07/19 01:35:06 rep8DITE
重要な点が見落とされていると思うけど、
６～７％のソースは知らないが、それって社会生活を或る程度余裕で営めちゃう、
私ちょっとアスペで悩んでます、って感じの人も含めるんでしょ？
やばいくらい真っ黒なアスペです、って人が極少数派で、排除される現実は変らないと思う。
自分以外の例を調べたわけじゃないからどの程度排除されてるか知らないけどさ。
536:優しい名無しさん
07/07/19 03:20:24 o8OM09rn
>>534
併発してるとやばいの？
537:優しい名無しさん
07/07/19 05:52:33 s2Pm+EGG
>532
障害の発生率としても最大派閥だな。１％越えるような生まれつきの障害は発達障害くらいしかない
538:優しい名無しさん
07/07/19 08:16:20 uscLHwws
>>536
いるかいないか聞いてみただけ
大体併発してるって聞いたことある
539:優しい名無しさん
07/07/19 08:52:26 3mgPPBdr
最近自分自身がアスペっぽいのでは？と思い始めたのですが…
･母親の話によると、幼少の頃、姉二人に比べ言葉数が極端に少なく、
名前を呼んでもあまり返事をしないので、「この子は耳が聞こえてないのでは？」と
祖父や保育所の先生に言われたらしい。
･同じく幼少の頃、誰か忘れたけど(多分保健所かどこかの人だったと思う)から
「出来る事と出来ない事の能力の差が大きすぎる」と言われたらしい。
･中学の時に、とあるスポーツに興味を持ち(別にそのスポーツの部活に入っていたわけではない)
最上位リーグ全チーム(当時、1チーム大体15人～20人が、当時は10チームあった)の、
ほぼ全員の選手名や出身地･出身校･身長･ポジションなどを覚えてしまう
･しかし、そのものすごい記憶力は、残念な事に学校の勉強には全く発揮されない…
･人と目をまともにあわせられない。
･会話が苦手(１対１の会話は特に苦手)
･部屋が片付けられない。片付けたとしても2～3日ですぐ汚くなる。
･現在20歳で大学生なのに、ファッション･恋愛･化粧など、同世代の普通の人が
興味を持ちそうなこと(力を入れそうな事)には全く興味なし。
今思いついたのはとりあえずこれだけですが、アスペの疑いはあるでしょうか？
540:優しい名無しさん
07/07/19 09:03:35 vKM8ykbC
大まかな診断基準で、アスペには「言葉の遅れがない」がある
アスペよりは、超軽度の広範性かもね
どっちしても気になって仕方ないなら受診を
ただね、現状困ってないならどうでもいいんだよ
生活していくのに困難なのが障害、そうじゃないなら個性でいい
541:優しい名無しさん
07/07/19 10:44:49 tU6VfYlT
生活に支障がなければ問題無い、というのはその通りなんだが、
支障があるかどうかの判断が、果たして正しく出来るかどうかも、また問題だ。
542:優しい名無しさん
07/07/19 11:37:32 chUI+q6a
>>541
とりあえず自分の感覚で、生きていて必要以上に苦労しているかどうか、
判断するしか無いでしょ。
だって自覚しないと絶対に改善できないのだから。アスペな我ながら思うよ。
543:優しい名無しさん
07/07/19 11:38:59 RqiuBvro
ハートをつなごう
発達障害第7弾
教育テレビ 7月30日（月）、31日（火） 午後8：00～8：29
【再放送】8月6日（月）、7日（火） 午後1：20～1：49
発達障害のある子どもたちへのサポートは少しずつ広がり始めていますが、
大人の発達障害者に対してはまだまだ理解も少なく、サポートもきわめて
手薄です。そんな中、大勢の人たちが仕事や生活の面で困難を抱え、
苦しんでいます。そこで今回は「発達障害と就労」をテーマにお送りします。
仕事の中のどんな場面で失敗したり、トラブルが起きたりするのか？
どうすれば就労を継続し、能力を発揮することができるのか？
現場の取材と本人から寄せられたメールをもとに、今回も徹底的に
スタジオで語り合います！
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
544:優しい名無しさん
07/07/19 15:38:00 IpxpEvZ4
定型って意味は同じだろうと感じ悪いな
まぁ２ちゃんでの呼び名だろうし本人前にして定型なんて言えないだろうな
545:優しい名無しさん
07/07/19 15:45:05 vKM8ykbC
定型発達の略なんだが
546:優しい名無しさん
07/07/19 15:57:55 ZjsRgd7E
ゲイやビアンの文化では、「普通の人」のこと「ノンケ」って言うと思うのだけど
発達障害者の文化では、「普通の人」のこと「定型」って言うんだよ
両者は、同じような問題じゃない？
547:優しい名無しさん
07/07/19 15:59:59 WL3N7PF1
>>544
じゃ、なんて呼べばいい？健常者？
いちいち厄介な問題に首突っ込むんだから画期的なアイデアや答えがあるんでしょうね？
定型はいちいち自分の正義の為に無責任でつまらない発言ばかりするから困る…
548:優しい名無しさん
07/07/19 16:01:22 tXdBBTqz
アスペって何で攻撃的なの？
549:優しい名無しさん
07/07/19 16:16:17 SAxmQ0DZ
定型ってなんで自分達と異なる存在を許容できないの？
上の人もそういう厄介な問題持ち込むなって言ってるんだろ…？
多少言い方はアレだけど
個体差はあるけどアスペは無駄に敵意やストレスが無い限り攻撃的になりませんよ？
って定型も同じか
550:優しい名無しさん
07/07/19 16:22:17 uscLHwws
530 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/19(木) 00:26:58 ID:uscLHwws
アスペルガーなんか疫学的に６～７％いるっていわれてるんだろ？
知り合いの臨床心理士が言ってたけど。
アスペルガーなんか全然少数派じゃないよ。
551:優しい名無しさん
07/07/19 16:24:29 ZjsRgd7E
アスペだけど、温厚って言われるよ
攻撃的な人は、定型、アスペかかわらず苦手
「アスペルガー症候群について本当にマターリ語り合えるスレ」
とか欲しくなってくるね
でも温厚なアスペだけ集まったら、会話がないような気もする
552:優しい名無しさん
07/07/19 16:25:55 uscLHwws
俺も攻撃的なアスペは苦手だな。
それくらいだったら温厚な定型と一緒にいた方がいい。
俺も攻撃的なアスペにならないように気をつけないと。
553:優しい名無しさん
07/07/19 16:30:41 SAxmQ0DZ
環境かな、やっぱり…
周りがgdgdしてる環境で育ったなら攻撃的にもなろうし、いい環境だったらのんびりになるだろうし…
定型も同じだと思うけどね…
こんなでゴタゴタしてたら無駄に知能があったのが幸せだったのか不幸だったのか分からないぜ…
554:優しい名無しさん
07/07/19 16:34:32 uscLHwws
大体定型とアスペっていうわけ方もおかしいような気がするけどな。
黒と白もあればグレーゾーンもいるわけで。
555:優しい名無しさん
07/07/19 16:36:57 IpxpEvZ4
アスペって攻撃的だよな
だから嫌われるんだよ
この呼び方辞めてって言ってるのにそんなにずけずけリアルで言ったらマジで嫌われるぞ
そもそもここはメンヘル板だし何で障害者スレがここにあるのか意味がわからない
ハンデ板へ逝けよ
本当にアスペバカは空気読めないなー
>>547
神様・仏様・健常者様って土下座しろようぇｗｗｗｗ
556:優しい名無しさん
07/07/19 16:40:03 PbmPwlAu
国語の問題って定型が作ってるの？アスペが作ってるの？
557:優しい名無しさん
07/07/19 16:53:10 ZjsRgd7E
定型の中には、アスペを理解しようする人もいる。
残念ながら、これは少数派かもしれないが、
そういうタイプ相手なら、説得も意味を持つ。
けど、アスペだけを一方的に服従させようとして、
歩み寄る気がさらさらないタイプの人もいるので、
そういうのはスルー推奨。
大事なのは、両者を見分ける目を持つことだと思う。
558:優しい名無しさん
07/07/19 16:55:55 IT2Acoka
俺の職場に
例え話を理解しない
音訓ごちゃ混ぜ読み
空気読めない
応用力が効かない
注意力散漫
こんな奴がいるんだがやっぱり該当するよな？
本人にいってやったほうが身のためか?
559:優しい名無しさん
07/07/19 16:58:20 IT2Acoka
あと時間感覚の欠如がある
560:優しい名無しさん
07/07/19 16:58:54 uscLHwws
>>547
＞定型はいちいち自分の正義の為に無責任でつまらない発言ばかりするから困る…
おお、じゃあお前も定型じゃないかｗ
561:優しい名無しさん
07/07/19 17:01:09 vKM8ykbC
>>555
攻撃的だね・・・
562:優しい名無しさん
07/07/19 17:01:41 opdiyjK4
少数派というが･･･普通ならアスペルガー云々の知識は滅多に入ってこないんだよな
今の小学校中学校で教えてるかどうかはわからんが
アスペの事知らなくても、それは個人の特性だと思って毛嫌いせず接する人はいる
俺の個人的な経験上50人程度に一人位か？
架け橋になったり板挟みになったりかなり苦労を強いられてるようだが。。。
563:優しい名無しさん
07/07/19 17:01:45 kWisd4XP
ageだのsageだの終わったら次はこのざまかよ
アスペが平和に暮らせる場所は無いのかな…
564:優しい名無しさん
07/07/19 17:04:44 ADAz+phn
少なくともここに来る定型は大概アスペに攻撃的だわな
攻撃的でなくても悪意や嫌悪感が出てたりするし
そりゃ、そんななら基本的に大人しいアスペも反応するって…
565:優しい名無しさん
07/07/19 17:06:38 IpxpEvZ4
ここに障害者スレはスレ違いだぞー
出てけー
566:優しい名無しさん
07/07/19 17:09:50 IT2Acoka
すまないがもし前記の質問がスレ違いなら誘導をお願いしたい
実はそいつは以前免許とって半年で居眠りの事故を連続してやって取り消しくらってるんだ
でまた免許とりにいくとか言ってるんで
567:優しい名無しさん
07/07/19 17:10:29 uscLHwws
大人しいアスペから見ても嫌悪感を感じるレスとかたまにあるからな。
アスペが全員1枚岩じゃないんだなー
568:優しい名無しさん
07/07/19 17:11:02 tXdBBTqz
>>566
今荒れてるのでタイミングが悪い
569:優しい名無しさん
07/07/19 17:11:55 uscLHwws
>>566
普通にその人アスペだと思うよ。
570:優しい名無しさん
07/07/19 17:11:56 opdiyjK4
まあなんつーか、そいつや周りの心配するんだったら
念のため医者に見せてもらったほうが良いぞ
アスペの典型例だけでアスペとも限らんわけだしね
571:優しい名無しさん
07/07/19 17:12:16 qiGgI6Yl
結局アスペも定型も多少個差があるだけで大して変わらない、と
定型に暮らしやすくてアスペに暮らしにくい社会のおかげで色々と軋轢はあるけどね…
572:優しい名無しさん
07/07/19 17:13:53 8vz6OZO3
>>566
ちょっと変、アスペっぽいんじゃない？そんなで決めれるほど簡単な問題じゃないしね
本当に心配なら医者に行くのを説得して勧めるべきかと…
573:優しい名無しさん
07/07/19 17:15:33 eaixzTYb
とりあえずID:uscLHwwsはNGでOK？
574:優しい名無しさん
07/07/19 17:16:16 opdiyjK4
個人差があるわけでも常識内であればいいんだがね･･･
そしてそれを受け止めれる人々が多ければいいんだけどね･･･
そうすれば障害とかの分類に収まらない訳だが･･･
575:優しい名無しさん
07/07/19 17:16:53 opdiyjK4
＞＞573
いや、何故？ｗ
576:優しい名無しさん
07/07/19 17:21:29 ATWYtOC8
>>573
アスペ、自閉、ADHD、似てるものが沢山あってはっきりと区別付けれないんだから、
こんなとこで少し様子聞いたからってあっさりアスペ断定するのはどうかと思うけど
NGにするほどじゃないでしょ…
577:優しい名無しさん
07/07/19 17:22:25 uscLHwws
>>573
なんで？ｗアスペだから空気読めないのｗ
だからどこがおかしかったかとか出来るだけ説明してほしいｗ
そういう風に言われてもアスペだから何を意図しているのかまったくわからんｗ
578:優しい名無しさん
07/07/19 17:26:46 pNcbQz+j
ま、適当にスルーしなよ、書き込みスイッチ押す前に一息どうぞ
579:優しい名無しさん
07/07/19 17:27:05 IpxpEvZ4
○か×かでしか判断できないアスペ
580:優しい名無しさん
07/07/19 17:30:15 vybKZhj0
○×クイズ
581:優しい名無しさん
07/07/19 17:33:14 pNcbQz+j
ID:IpxpEvZ4の方がよほどNGか…ｗ
582:優しい名無しさん
07/07/19 17:50:57 opdiyjK4
ま、何だ、ﾏﾀｰﾘでいこうぜ
583:優しい名無しさん
07/07/19 17:52:56 7gv+/R2f
>>566
もしあなたにその気があるんでしたら、
決して感情交えず、淡々と、事実のみ指摘してみてください。
できれば、相手が周りにとって何かやっちまった時に、
決して感情交えず、淡々と、事実のみ指摘してみてください。
相手が言われている内容が問題だと気付けば、自ら対処を始めるでしょう。
逆に言えば、言われても問題点に気付かなければ、永遠に気付かないのが
アスペです。繰り返し指摘するしかありません。それこそ、相手からどう対処を
していくかという意志が表に見えるまで。
私もアスペとして覚えがある事です。
584:優しい名無しさん
07/07/19 17:53:31 zQlUURHZ
小動物を飼う事ができるアスペはいるか？
猫なり犬なり。
自分は存在を忘れるんで絶対に飼えない。
585:優しい名無しさん
07/07/19 17:58:21 vKM8ykbC
>>584
犬猫は平気だよ
自分でアピールしに来るから
586:優しい名無しさん
07/07/19 18:00:10 HNkxrxl3
>>558
なんとなくだけどADHDのような気がする。
もちろん詳しくは知らないから断定は出来ない。ASと併発しているかもしれない。
いずれにせよ「発達障害専門医」の診察を受けるよう薦めるべき、かな？
友人関係とか、密接な利害関係がある、とかでないならスルーするのもおｋ
ASであるなら＞本人にいってやったほうが身のためか? は大きなお世話かもしれない
>>565
そういうのはな、スレ違いじゃなくて板違い、って言うんだよ。
定型発達はしてても知能の方は発達しなかったようですね。
587:優しい名無しさん
07/07/19 18:02:12 opdiyjK4
嵐に反応するのも嵐だぜ？
ﾏﾀｰﾘいこうぜ？
588:優しい名無しさん
07/07/19 18:02:38 HNkxrxl3
>>584
犬猫は苦手だなぁ。飼うのが苦手というだけでキライってわけじゃないが。
むしろ人間より好きだったり。
ハムスターとかであれば飼える。
589:優しい名無しさん
07/07/19 18:51:58 ZjsRgd7E
>>562
アスペの知識がある＝理解者じゃないんだよね。
知識さえあればいいというものではないが、
知識さえあれば助かる人というのがいると思う。
アスペの知識がない理解者には、
アスペを個人の特性だと思って接してなおかつ
・ストレスを感じていないマイペースな人と、
・周囲との軋轢に気づいて四苦八苦している人
がいると思う。
後者はアスペのこと知りさえすれば、
社会との貴重な架け橋になってくれる可能性があると思う。
アスペのこと知らないと、空回りな努力をしてしまいがちかもとも思う。
590:優しい名無しさん
07/07/19 18:54:55 sHBTWCET
障害者は板違いですよ
591:優しい名無しさん
07/07/19 19:24:48 ZjsRgd7E
ICDでもDSMでも、アスペは精神疾患に分類されてますよ。
だから板違いではないと思います。
文句があるなら、自治スレに行かれては？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
592:優しい名無しさん
07/07/19 19:44:56 sHBTWCET
そもそも色んな板にアスペスレ乱立させすぎ
593:優しい名無しさん
07/07/19 19:46:51 bjNvKlqw
>>551
メンヘルサロンの過疎スレ使えよ
594:優しい名無しさん
07/07/19 19:47:43 opdiyjK4
いや、だからといってここに文句しに来られても困るわけだが･･･
595:優しい名無しさん
07/07/19 19:57:27 WxniAooI
「障害者は板違い」と「定型っていう呼び方は嫌い」
はここ最近の２大拘りだなｗ
596:優しい名無しさん
07/07/19 20:04:24 opdiyjK4
>>595
いや、まあなんつーか。
空気読まず常識知らずに聞いた俺が悪かった
定型なんて心理学3年間受けてて初めて知ったよﾊﾞｰﾛｰ…OTL
597:優しい名無しさん
07/07/19 20:05:49 vybKZhj0
心理学関係なくね？
598:優しい名無しさん
07/07/19 20:15:35 2Ib35kYJ
みんなやっぱり診断してもらいに行く時は親と一緒に行くの？
599:優しい名無しさん
07/07/19 20:28:41 KroStBJA
>>571
600:優しい名無しさん
07/07/19 20:29:50 KroStBJA
ナンテコッタイの始まりましたですって、帰れたですって、
やっと寝室に、休むのがおかしかったですよ。
周りですよ。
＼(^o^)／ナンテコッタイ
601:優しい名無しさん
07/07/19 20:30:08 2Fo1KycN
600gets
602:優しい名無しさん
07/07/19 20:34:20 iYeGpchi
>>596
発達心理学あたりなら出てきてたかもね。
サリーとアンのテストとか知ってる？
>>598
親が協力してくれるなら行った方がいいだろうね。
一回目はともかく二回目くらいには親にも話を聞きたいと医者が言ってくるだろ。
子供の頃の他者評価がないと診断されるのに苦労は増える
603:優しい名無しさん
07/07/19 20:38:09 opdiyjK4
>>602
あー、やった事ある
他にも普通に間違えやすい問題もやった気がするが
アスペルガー関係だったかどうかは微妙だな
604:優しい名無しさん
07/07/19 21:12:14 r03Ny/KH
子供のころ日本人にイジめられ「この朝鮮人が！」と言われ
一切反発できなかった自分の意気地のなさをすべて
「ｳﾘがいじめられたのはが全てﾁｮｯﾊﾟﾘと日帝と博文と
秀吉が悪いﾆﾀﾞ！」と日本や日本人のせいにする。
それ以来ひきこもりになり「在日の自分でもイジめる立場になれる、
自分より弱そうな日本人はいないか」と必死に探し、やっとたどりついたのが
決してリアルに殴られることのないネットでのアスペ日本人叩き。
それ以来、寝ても覚めても日本人アスペルガー症候群のことが頭から離れず、
事件、犯罪、悩み相談のレスなどを、すべてアスペ患者が一方的に悪いと思い込み決めつける。
たとえ自分の異様に激しい思い込みや間違い、
奇矯さ異常さを指摘されようが自分に反対する者はすべて
ア ス ペ ル ガ ー 症 候 群
とみなし、ネット上で暴れるその様はほぼ違いなく境界例という精神疾患であることが
複数の第三者によって何度も指摘されている。
毎日パソコンにつきっきりで犯罪関連のネタを見つけてはこじつけだろうがなんだろうが
「犯人はアスペルガー」と複数のスレにまたがって書き込むのが日課である。
「定型って言うなｗｗチョンって決め付けるなｗｗｗ健常者サマと呼べｗｗｗｗ<ヽ｀∀´> 」が口癖。
605:優しい名無しさん
07/07/19 21:17:28 sHBTWCET
で？
606:優しい名無しさん
07/07/19 21:25:55 2Ib35kYJ
>>602
そうですかー、親の協力ないと無理か。ありがとうございました。
>>604
おお、まるでお前の事を言っているかのようだｗ
607:優しい名無しさん
07/07/19 21:28:26 opdiyjK4
>>604
産業で頼む
日本語でおｋ
608:優しい名無しさん
07/07/19 22:05:44 IpxpEvZ4
>>604
どこを縦読みですか？ｗｗｗｗｗｗ
609:優しい名無しさん
07/07/19 22:32:34 LBASo+r8
っていうかコピペ
610:優しい名無しさん
07/07/19 22:38:49 vKM8ykbC
半島の人って、殆どがなんかの精神障害or精神病じゃなかったっけ？
611:優しい名無しさん
07/07/19 23:05:24 opdiyjK4
というか普通の人なんか世界中どこ探してもいるはずない罠
612:優しい名無しさん
07/07/19 23:22:42 HPuGkDAM
>>596
アスペ意外のスレで殆ど「定型」は使われていないが
これは単なる偶然、もしくは知的レベルの低い下等種族は定型と使わないのだ。
アスペは高等種族なのだからね。
613:優しい名無しさん
07/07/20 00:53:31 95lZ2mHQ
>>612
じゃあ君はアスペじゃないね。そのレスが高等種族とは思えないから
614:優しい名無しさん
07/07/20 01:01:39 7BeT946r
519 ：優しい名無しさん：2007/07/05(木) 23:39:37 ID:9gh8Y4yj
スーツ姿で寝癖だらけの髪の顔色の悪いサラリーマン風の若者がじっと座っていた
突然、奴は、小声で、しかしはっきりとわかる声で、「じょしじゅうにがくぼう」、と呟いた
隣の金髪ＤＱＮが、ペットボトルで飲み物を飲んでいたのだが、いきなりブーっと噴き出した
そして狂ったように笑い始めた
顔色の悪いサラリーマンは、金髪ＤＱＮには目もくれず、じっと座っていた 519 ：優しい名無しさん：2007/07/05(木) 23:39:37 ID:9gh8Y4yj
スーツ姿で寝癖だらけの髪の顔色の悪いサラリーマン風の若者がじっと座っていた
突然、奴は、小声で、しかしはっきりとわかる声で、「じょしじゅうにがくぼう」、と呟いた
隣の金髪ＤＱＮが、ペットボトルで飲み物を飲んでいたのだが、いきなりブーっと噴き出した
そして狂ったように笑い始めた
顔色の悪いサラリーマンは、金髪ＤＱＮには目もくれず、じっと座っていた 519 ：優しい名無しさん：2007/07/05(木) 23:39:37 ID:9gh8Y4yj
スーツ姿で寝癖だらけの髪の顔色の悪いサラリーマン風の若者がじっと座っていた
突然、奴は、小声で、しかしはっきりとわかる声で、「じょしじゅうにがくぼう」、と呟いた
隣の金髪ＤＱＮが、ペットボトルで飲み物を飲んでいたのだが、いきなりブーっと噴き出した
そして狂ったように笑い始めた
顔色の悪いサラリーマンは、金髪ＤＱＮには目もくれず、じっと座っていた
615:優しい名無しさん
07/07/20 03:53:46 cPqBlUgC
>>606
無理とは言ってないよ、面倒なだけ。
616:優しい名無しさん
07/07/20 05:06:30 iPom0aqa
>>606
関係あったのか…今まで全部スルーしてた
617:優しい名無しさん
07/07/20 09:32:14 eeRKBFXH
明日ぺは一生直せない。そして一生隠れて狭い世界で生きてくしかない
618:優しい名無しさん
07/07/20 10:13:12 8zGGLSw3
>>610
火病
619:優しい名無しさん
07/07/20 11:59:08 kLdsINip
>>617
んなこたあない
てめえの好きなこと、こだわりのあることを研究して研究しまくって
世の人々に役に立つモノやまだ解明されていない数式や現象を解いてしまえば
ビル・ゲイツや小柴教授らに並ぶことも夢ではない
まじで研究職や技術系ではアスペにかなわないよなぁ
芸術系はADHDの得意分野みたいだし…
620:優しい名無しさん
07/07/20 14:01:29 0yJwzI5R
あ～あ、また変な事件がおきて、精神科行ってるってだけで風当たり悪くなりそうだな…
621:612
07/07/20 14:39:12 5ioKdgRi
糞定型や他の発達障害を見ていると
非論理的な馬鹿と思うことが多い。
アスペは超進化型、定型は旧型と呼ぶべきかもしれない。
アスペは天才なのだから世界を支配統治すべき。
622:優しい名無しさん
07/07/20 15:20:56 kxtJ+d5T
>>619
それはごく一部の人である。
その他のアスペは肩身狭い思いして生きるしかないのである。
623:優しい名無しさん
07/07/20 15:40:55 JHwx7lWM
>>617ageるんじゃねえ
テメエ来るなよウゼえ
624:優しい名無しさん
07/07/20 15:47:33 um/j+g9y
>>623
もう工作員はいいから。どうせsage強要撲滅委員会part2
の ID:u8J//+2uでしょ？いいかげんにしろよ。
625:優しい名無しさん
07/07/20 16:04:59 kxtJ+d5T
工作員かー
626:優しい名無しさん
07/07/20 16:24:41 lgNctjl7
ｱｹﾞてみる
627:優しい名無しさん
07/07/20 17:24:08 0yJwzI5R
やれ、ここの住人にもアホなのに感化されたどうしようもないのが居たか
やっぱりアスペや定型云々言う前に、個人差だな…
628:優しい名無しさん
07/07/20 17:35:22 iPom0aqa
普通にsage
629:優しい名無しさん
07/07/20 18:00:43 lgNctjl7
普通にｱｹﾞ
630:優しい名無しさん
07/07/20 18:40:05 p0SAbcKl
一体お前らは何がしたいんだｗ
631:優しい名無しさん
07/07/20 19:38:53 kxtJ+d5T
普通の人間になりたいんだｗｗｗ
632:優しい名無しさん
07/07/20 20:13:41 w9bzb1kP
>>621
お前はアホか。
今でも世界の支配者はアスペばかりだぞ。
表に出ている人間も多いが、影の支配者なんてのはみんなアスペ。
633:優しい名無しさん
07/07/20 20:39:54 kxtJ+d5T
だから影として生きてろよ
健常者様の世界に顔を出すんじゃねぇｗｗｗ
634:612
07/07/20 22:31:26 qWesT1A5
>>632
残念ながら日本はまだ感情論ばかりの旧型自称エリートが支配してる。
だから日本は世界の非常識とか言われる。
猿に支配された国、日本・・・
悲しい現実だな。
635:優しい名無しさん
07/07/20 22:33:09 kxtJ+d5T
ﾌﾟ
636:名無し~3.EXE
07/07/20 23:01:09 mbcsgsEi
おまえらのスレから↓のような既知害が来ている。
とっとと始末しろ。
> 379 2007/07/20(金) 15:10:31 ID:zjzYh5Er
> 名無し~3.EXE
>
> 457 ：優しい名無しさん：2007/07/17(火) 00:33:51 ID:rsgwo/MB
> >>454
> sageろや池沼が
> テンプレ嫁よクズヴォケ
> ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:457番)
>
> このスレをageるとなぜか叩かれる不思議なスレなのでageて見てね☆
637:優しい名無しさん
07/07/20 23:14:55 A9LoIoD7
完璧に荒らし目的じゃん･･･
638:優しい名無しさん
07/07/20 23:44:45 kxtJ+d5T
こりゃ酷いわ
639:優しい名無しさん
07/07/21 00:30:42 QJJXVt3d
早いとこ通報した方が良さそうだね
640:優しい名無しさん
07/07/21 00:47:23 zEatJ3Rz
どこのスレ民か知らんが、この程度でここに暴れに来るのもどうかと思うが…？
641:優しい名無しさん
07/07/21 00:48:03 m7zoahpV
この分だと他のスレにも被害でてそうだな・・・
642:優しい名無しさん
07/07/21 01:29:29 jENJiOJX
通報しますた
643:優しい名無しさん
07/07/21 08:00:45 sZlA/lTL
なんだ、どこのスレでもやってたのか、ﾔﾚﾔﾚ
644:∬＾┏┓＾∫ｙ━･ﾟﾟﾟらぼるぺ ◆f47LAVOLPE
07/07/21 08:59:32 hBQwtkrf
【mixi】足跡残したくないけど日記読みたい人★3
ｽﾚﾘﾝｸ(sns板)
645:471
07/07/21 15:04:08 9LvNkUfP
>>472を参考にあちこちに電話をしました。
医療的なサポートなども含め、とにかく国民健康保険が無いと・･･、
という事でしたので、国民健康保険の加入手続きをしました。
その後、少し大きな病院へ行って総合的な診察を受けました。
これまでの事情を聞かれた事に絞って話した所、
やはり、精神科や心療内科系で診てもらうと良いとの事。
発達障害に関しては、通常子供の内に診断を受けるものと思っていましたが、
大人になってからでも診察は出来る様なので、安心しました。
次回の診察まで二ヶ月程ありますが、これまでの様に気力で頑張ります。
アドバイスありがとうございました。
646:優しい名無しさん
07/07/21 16:02:24 wW0bAK6n
>>645
＞国民健康保険の加入手続きをしました。
どうやって払うんだよ・・・
未加入の時期があると、その時期のぶんも遡って2年前から払わさせられるから
3年ぶん、たしか数十万の請求がくるぞ・・・
俺の場合、インターネットあるし、パソコンが10台近くあるから、免除なんて通るわけないけど、
パソコンなくなったら生きていけないから、
重要度では、ネット代＞健康保険
ついでに携帯電話も持ってない、パソコンのメールで代替
全部、中古で買って、Linuxとかインストールしてるんだけどね
647:優しい名無しさん
07/07/21 16:12:39 wW0bAK6n
俺の一番の問題は、医者恐怖症であること
医者は怖い
だって、医者は、受験勉強も過酷だし、大学入ってからの人間関係も閉鎖的で過酷
研修医時代は寝る時間も無い長時間労働、食事が取れずに栄養失調で倒れた人もいるらしい
こういう地獄を乗り越えた人間に対面したら恐怖で何も喋れない
工場にいる威勢がいいだけのDQNとは違うぞ
医者は本当の地獄に耐え抜いた超人だ
648:優しい名無しさん
07/07/21 17:05:25 VRt7k9EW
それ、地獄の意味チガウよ
649:優しい名無しさん
07/07/21 17:50:11 g/Eq4fU+
>>647
私も医者は恐いですが、それは何でも「仕事」になってしまい、人を人とも
思わない精神構造になってしまう人が多いだろうという先入観からです。
薬出せば良いと決めてかかる病院も多いと聞きますし。
．．．なんかお互い、酷い先入観ですね（汗ｗ 私の場合は、一番悪いのは、
良い病院、悪い病院を選択できない自分自身と思ってはいるんですが、でもね．．．
めんどくせーってば（汗 ただでさえ日常であれこれ神経使ってるのに、
余計な事考えたくねーって。失礼、本音でした。
650:優しい名無しさん
07/07/21 18:05:18 D6AumM+9
1回やってみろ
勝手なこと言う患者をなだめすかして治療に持ってって
愚痴聞いて相談持ちかけられて、思い通りにいかなきゃ怒られて
重労働だし勤務時間長いし気は遣うし
しかも>>647とか>>649みたいに、平気でそういうこと思って態度に出すし
治すってことに何かの夢見てなきゃ、あんなんやってられん
651:649
07/07/21 18:37:59 yvrund8W
>>650
よく分かりますよ、その気持ち。私も人間や生き物相手じゃありませんが、
治すお手伝いの仕事してますからね。思いますよ、「何をこのくらい」とか
「好き勝手言って」とか。
その時私を支えるのは、あなたの書く、「治すって事に対する夢」ですよ。
「お客さんがこれで治ってくれたら嬉しい」本気でそう思って仕事してますよ。
逆に言えばそうでなければやってられないか、ひたすら機械的になってしまいます。
私も時々そういう事ありますし、周りも多いです、そんな人。
で思ったんですよ、私を医者に置き換えて、客を私に置き換えたらと。
行けませんよ、病院なんて。ちょっとの事で。風邪程度なら殆ど自分で
治してます、風邪なんかで病院に迷惑かける訳にいかないし、風邪くらいで
適当な薬出されたくないし、風邪くらいでお互いぶーたら文句たれて
気分悪い思いしたくないし。そんな訳で、相当覚悟決めないと行けませんね、
病院は。
652:優しい名無しさん
07/07/21 18:44:37 D6AumM+9
>>651
文句垂れないで、一緒に頑張ればいいだけ
なんでそう、アスペは極端へぶっ飛ぶかねー
行く行かないの二択だけ
こういう行き方をやめて、こういう風にする、ってすればいいのに
653:471
07/07/21 18:58:36 9LvNkUfP
>>646
私の場合、未加入だった期間は一年程です。
仮に未払い分の請求が一度に払う事になっても、
貯金をすべて使えばなんとか支払いは可能なのです。
最も、それでは今後の生活が不安すぎるので、役所の人と交渉して、
分割して支払う期間を、最低でも半年以上に伸ばしてもらおうと考えております。
具体的な支払い金額が判明するのは来月なので、
正確な所はまだ未確定ですが…、自分の責任なので。
とりあえず、これで国民健康保険にも加入したし、
お医者様にも行って、通院する流れも出来たし、
随分と気が楽になりましたよ。
あと問題はお仕事かな。…一言二言の指示ですら、
理解して行動に移す事が出来ない時が多くてね…。
654:優しい名無しさん
07/07/21 21:59:03 hRbl7K+1
なあんか国民年金も払ってない椰子いそう･･
かつての自分がそう。 で、免除申請していた１０年分一括で払った。
あれって利息つくのね。orz
655:優しい名無しさん
07/07/22 00:09:40 6SzGgIzT
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656:651
07/07/22 07:57:02 9HCCNoUH
>>652
ごもっともなんですが、それが異常に難しいのがアスペなんですorz
いつも、我ながら思いますよ。「多分、この考えが極端で、間があるはず」と。
それも、今までの経験から、なんとなく推測するしか無い訳で。
でも、それを考え出すと動けないorz だから、その時自分で思いつく、現状で
最善と思われる方法、無難な方法を選ぶ事しかできません。
>>652さんが書かれた「文句垂れないで、一緒に頑張ればいいだけ」
結局私がそう思っても、私の感覚が大体の人とズレてるので
（認めざるを得ません）、だからまず、「相手が私と一緒に頑張る気になれる」
場所を探さなければならない。それだけで気が遠くなります。
ちなみにこれが、相手の求めに応じて答えを出す、相手が求めて、私も応じる
用意があるなら、うまくいくんですけどね。そして私はできる限りの事に、
応じる用意をしてます。だから、>>651で書いた仕事も、割とうまくいっています。
657:優しい名無しさん
07/07/22 11:27:18 T2yWbDki
京都のＮＰＯノンラベルが出版している、
アスペルガーの本を読んでワロタ
「こだわり」についてなにかありますか？
Ａ：ガンダムです
Ｂ：ガンダムです
Ｃ：ガンダムです
Ｄ：ガンダムです
Ｅ：おばっちゃまくんの漫画です
これが「こだわり」？ワロタ
658:優しい名無しさん
07/07/22 13:15:02 C2+yOt0Z
アンパンマンのビデオを延々みる自閉ならこだわりがアンパンマンになるんだぜ？
>>657のはどうかと思わないわけでもないけど、そんなもんでいいんじゃない？
659:優しい名無しさん
07/07/22 13:20:56 Hstn7ScE
>>657
私は電脳戦機バーチャロンです。但しOMGに限ります。
かれこれ10年遊んでます。いつでもバーチャロンを遊ぶために、モバイルＰＣも
買いました。
嫌な意味でのこだわりだと、ビラ配りが大嫌いです。歩く邪魔をしたり、
強引に手を伸ばしてきたりするビラ配り、おまいらのせいですよ。
前はただそれだけで嫌だったのですが、最近は周りの状況をある程度見る事が
できるようになってきて、それでかえって余計にビラ配りの嫌なところが見えて
困ります。眼鏡をかけている私に手を伸ばしてくるコンタクトのビラ配り、
余計なお世話です、コンタクトが良いなら最初からそっちにしています、
消えてください。
まぁ最近は、意識の切り替えをする勉強をしているので、ある程度
流せるようにもなってきました。楽です。お勧め。意識を切り替えてる最中は
死ぬ思いする事もあるけど、切り替えてしまえば楽。
660:優しい名無しさん
07/07/22 13:40:33 qSiTXp2i
試みにage
661:優しい名無しさん
07/07/22 13:43:23 Ma5URfdL
また、ですか･･･そうやってまた「sage厨がageただけで罵倒されました」とかやってこのスレを荒らすんでしょう…？
662:優しい名無しさん
07/07/22 14:29:57 cVopCGrf
>>657
これは設問は意味ないだろ。
Ｅ：の人が定型なら、間違いなくガンダムですって言うけど、アスペはこういうっていう例だろ？
やっぱり定型は好きになれないな。
663:優しい名無しさん
07/07/22 14:45:16 1onJ1dvQ
自分がEなら
「ザクです」
って答えるな。
664:優しい名無しさん
07/07/22 14:53:06 WOk8DDVM
ASで、恋愛とか結婚とか無理かな…かなり不利でしょうね
告白はされたのだけど、スマンがどうしても好きになれなかったよ…
初恋は経験ありだけど片思いだったし
665:優しい名無しさん
07/07/22 14:55:39 AkdoB7fJ
ASって挙動からしてアレだから普通告白とかされにくいんじゃね…？
ま、その手の問題は他人に聞いてもどうにもならないんだから自分で考えな…
666:優しい名無しさん
07/07/22 15:50:54 6SzGgIzT
ageてみるテスト
667:優しい名無しさん
07/07/22 16:08:39 vyQc/+J5
アスペルガーの特徴で
「愛着か無視かの両極端。命がけで愛着する。絶対服従か支配かになることが多い。」
とありますが、この「愛着」というのは
「一度付き合ったら絶対別れない！」とか、そういう感覚ですか？
668:優しい名無しさん
07/07/22 16:20:24 JdKCQZ1D
>>667
考えうる限りの奉仕をするようなもの。
その際、自分の幸せは勘定に入っていないことが標準。
また、自分善がりになることも多々。
669:優しい名無しさん
07/07/22 16:23:41 vyQc/+J5
>>668
> 自分の幸せは勘定に入っていないことが標準。
ということは、相手のことだけを考えて行動できる、ということ？
670:優しい名無しさん
07/07/22 16:36:13 JdKCQZ1D
4行目読んだかい？
671:優しい名無しさん
07/07/22 16:41:38 vyQc/+J5
>>670
相手のことだけを考えて行動できるけど、それが独りよがりであることも多い
ってことですよね。てことは、そうじゃないこともあるわけですよね。
相手を気分良くしたいけど、相手にはそれが伝わらない、と。
つまり、一番大事にしてるのは、相手の幸せってことですか？
672:優しい名無しさん
07/07/22 17:00:23 G3Xsa1+w
>>671
一貫した自分理論に基づいた形で、自分の利益を無視して奉仕する。
それが、うざがられたり、時間が経過した後に感謝されたりする。
673:優しい名無しさん
07/07/22 17:18:24 cVopCGrf
>>667
愛着対象の幸せが自分の幸せって感覚かな。
私の場合は、自分の幸せは勘定に入る。
674:優しい名無しさん
07/07/22 17:26:55 9di2Bwu5
アスペはまさに裁判官、しかしあくまでも個人の決断なのでその判決は私刑（リンチ）
アスペ怖すぎるｗ
675:優しい名無しさん
07/07/22 17:36:19 u/eBZh/M
>>674
日本語でおｋ
676:優しい名無しさん
07/07/22 17:43:15 AkdoB7fJ
言いたいことは分からないでもないが、言い方に問題アリだな…
677:優しい名無しさん
07/07/22 17:50:08 9di2Bwu5
過去に女アスペの知り合いがいたんだが、女のシツコサがプラスされてかなりタチが悪いよ
人気者だけどね・・・
678:優しい名無しさん
07/07/22 17:53:52 MTxkvskI
だから、そういうところはアスペ特有の何かはあるとしても個人差だって何度言えば…
なんでもかんでもそう思ったら、アスペだから～と言い過ぎてる気がするぜ？
679:優しい名無しさん
07/07/22 19:45:41 vncCzkbL
664にロングパスしまつw
ﾉｼ 竜巻のごとく現れたw(おそらく)定型の異性と派手に別れてから
だいぶたちますたorz
今でもわるいﾔﾂではなかったと思ってはいるけど、いろんな意味で定型さん
とは無理な気がｽ(´･ω･`) (思い込みかもしれないけどね)
いずれにしても、どちらにもそれなりの覚悟が必要なのは確かかも(ｳﾝ×2)
(^^) ﾏｱ ﾎﾞﾁﾎﾞﾁﾂﾄﾒﾏｼｮ
680:優しい名無しさん
07/07/22 21:21:58 VTJl9Xnz
>>679がASかどうかを語ろうか。
681:優しい名無しさん
07/07/22 22:05:01 jNCFz53R
679はネカマのボダとみた
682:664
07/07/22 22:44:09 WOk8DDVM
>>665
重度のそれではないらしく、子供の頃はエキセントリックな言動が多かったものの
社会人になって何年も経つうちに、最低限の付き合いをする分には
ハタ目から見て分からない程度にはなってきたんで…
服装もきちんと構うように努めた結果、美人と言われたり
ファッションセンスも褒められるまでになった。
まぁ、最初は母親による助力も大きいのだけど
>>667って結構分かる気がする。
自分から好きになった相手に一方的に盲目状態になっちゃうタチだな。
かと言って告白してきた人に対しては何の感情もわかなかった…
つくづく薄情だと思いきや、案外、自分から好きになれれば追っかけちゃうのかも
けれどこれって損なタチだと思う…どうやってバランスをとったものか orz
683:優しい名無しさん
07/07/23 01:31:42 Sskt6+dH
昨日ネットで調べて自分はASかもしれないと思いました。
社会人ですが、上司には人を舐めてる、やる気がない、１～１０まで言われないと判らない、
言われた事しか出来ないと散々言われ、気持ち的にも落ち込んで
寝つけなくなり遅刻しがちになり負のスパイラルです。
たった今上司からもう俺には手におえないと言われました…。
今仕事中なので今日の朝にもう一度書き込みます…。
684:優しい名無しさん
07/07/23 01:55:36 GjSivJ30
>>683
まぁ、僕から言わせてもらいますとですね。
その上司がろくに説明も育成も出来ないのが能無しなだけでして
言葉の遅れや相手の状況を想定したりができない時点で、上司としてどうかと。
よほどぉぉぉぉの鈍足人間で無い限りは、ちゃんと教えれば出来ます。
例外に遭ったことはあるので全員とは言えませんし、現実的に聞かない人も多いですが
基本的には指示する側に能力不足があるので現代です。
定型の場合は勝手に推測してやりますが、ＡＳだったなら厳密に説明聞かないと判断できない。
その代わり、定型は間違えてから気づくけれど、ＡＳは失敗する確率が極度に少ない。
それが傾向、その後の結果についてはやはり能力次第。
定型とＡＳの共通部分の能力の差。
685:優しい名無しさん
07/07/23 02:27:44 Sskt6+dH
上司のメール見てから、どうにも仕事に集中出来ない（´・ω・｀）
>>684さん
レスありがとうです。
自分は余程な鈍足な人間かもしれません。
上司が怒りだした最大の原因が
何度も言ってもミスをするからです…。
チェックリスト作れと直接言われるまで、
対策はと聞かれて「何度も見直す」としか
答えれませんでしたし…。
あとケアレスミスが多いのも上司の逆鱗に触れる要因かなと…。
俺の注意力は小学生以下らしいです。
686:優しい名無しさん
07/07/23 03:12:15 OCSjx/GG
>>685
先走りしすぎの話かもしれないが、先に言っとく。
雇用形態は正社員ですか？
だったら、何があっても辞めたらダメだよ。
部署異動、休職、いろんな手がある。
まだ打つ手はたくさんあるんだから、今少々つらいかもしれないけど辞めちゃダメだ。
部下を思うように使えないのは、上司の適正不足。
あなたのせいじゃない。
まず落ち着こう。
誰だって、物事はひとつずつしか出来ない。
ひとつずつ解決につなげて行こう。
上司に言われた事、ひとつずつ箇条書きでメモしてみよう。
それを目につく所に張ろう。
ケアレスミスは、無くすように努力する。
努力して無くせるかどうかはともかく、無くすを努力しているという姿勢は見せよう。
それが定型社会での「誠意をみせる」ってやつだと思う。
ガンバレ。
687:優しい名無しさん
07/07/23 03:15:04 OCSjx/GG
偉そうにレスした私がケアレスミス。しゃれにならん。
>>686
× 無くすを努力しているという姿勢は見せよう。
○ 無くすという努力をしている姿勢は見せよう。
688:優しい名無しさん
07/07/23 03:47:44 z77a7fhb
>>685
便乗するけど、正社員だったら
絶対辞めたらダメだよ。
少なくとも、次の職場を見つけるまでは。
同じような事を上司や先輩に言われまくって、
衝動的に辞めた俺は、現在地獄の転職活動まっしぐら
689:優しい名無しさん
07/07/23 06:09:06 igx+8NPC
ボーダーとアスペルガーって素人からは同じに見えるよね
今まで１教科に過集中のアスペルガーだと思ってたけど、
ただ好き嫌いが激しいだけのボーダーじゃないかという気がしてきた
心療内科の予約の日が近づいているからそのうちはっきりすると思う・・・
690:優しい名無しさん
07/07/23 06:40:10 igx+8NPC
しかもボダとアスペって相当相性悪くないか？
感情の移り変わりの激しいボダと感情が持続するアスペって正反対な気がする・・・
691:優しい名無しさん
07/07/23 07:02:57 Y7Xgy/yr
>>689
俺は信頼できる人間以外には自分を見せて相談する気にはなれない。
692:優しい名無しさん
07/07/23 07:25:29 rVq8yT8g
相手が誰だろうと自分全開で何でも話しちゃう俺(´･ω･`)
駄目だって解ってるのに、解ってるのに…。
693:優しい名無しさん
07/07/23 07:33:20 Y7Xgy/yr
俺自身のためにも他の人達に迷惑をかけないためにも
もう解決したいんだよ。
694:優しい名無しさん
07/07/23 07:43:26 Y7Xgy/yr
無意味な泥試合でこれ以上長引かせたくない。
695:優しい名無しさん
07/07/23 08:25:51 UWVv6ONS
>>657
自分が小学生の時(約20年前)にASではないが、恐らく高機能自閉だと思われる子がいた。
(自閉症はCO済みなので確定、カナーと高機能のグレーゾーン的な感じだった)
そいつの「こだわり」は「ドラえもん」だったんだけど、深いんだよね。
今でこそネットの発達でトリビア的な知識を得る事はその気になれば容易だけど、
20年ほど前だとそうは行かない訳で、、、。
当時の情報収集に関する状況を考えれば、個人の知識としてはかなりハイレベルな
知識を持っていたと思う。
自閉ゆえに「からかい」の対象になる事も多かったけれど、「ドラえもん」に関しては
尊敬できる存在だったね。
そう言う意味では、「こだわり」の対象だけを見る事には何の意味もないんじゃないかな。
「こだわり」の対象を上げて貰った先、その中身に意味があるんだと思うよ。
その「こだわり」の対象が社会的な理解を得られ辛いモノであれば特にね。
696:優しい名無しさん
07/07/23 08:43:49 AJXOfinX
>>687
あ、私と同じぱたーんな人が居た。
これ、なんか直りませんよね．．．書くことに集中してしまって、見直すことが
おろそかになるって事でしょうかね？なかなか対策できない．．．
て書いてる間に思いましたが、「見直す行動」そのものがパターン化されてしまい、
同じ場所しか見てないから、いっくら見直してもやっちまうのかも？
と思いました。見直す時に、意識を切り替える努力をして、いろんな見方を
するようにすれば、防げるかもしれませんね。て書くだけなら簡単だけど（汗
とりあえず、次試してみます。