07/07/14 12:56:38 z1Ymo3w5
秘書検定って、男が受けてもいいんだよな？
269:優しい名無しさん
07/07/14 13:28:52 Kbnv4+4x
けっこー人の入れ替わり激しいのかなこのスレ。
彼にしてみれば、数カ月前にこのスレに書いたから、結果報告書いただけだと
思うけど、どっちにしても空気は読めて無いよねｗ
270:優しい名無しさん
07/07/14 13:48:28 dSICPWfJ
>266
盛欲ないけどワロタ
もっとすごい生き恥wさらしても生きている人間がここに・
だから大丈夫
271:優しい名無しさん
07/07/14 15:50:08 IoMwhhar
>>268
もちろん性別不問です。
272:優しい名無しさん
07/07/14 16:57:26 W8zE/pv6
アスペルガーの診断って精神科に行けばいいのかな…
アスペルガーなのに文系研究職とか目指すんじゃなかったよorz
273:優しい名無しさん
07/07/14 18:26:38 4FmjUkdr
>>272
アスペだからっていうのは違うと思う、向いてなかったとかじゃない…？
俺なんて本の虫で文学大好き超文系だけど、親の陰謀により理系にされました
毎日がﾂﾏﾗﾅｲﾖ…
アスペは不向きだととことんダメだからしんどいよね
アスペの診断は近くの発達生涯支援センター？みたいなところに電話してみたらいいんじゃないかな？
274:優しい名無しさん
07/07/14 19:48:18 ouI79DBD
アスペ馬鹿のｺﾝﾄﾞｰが辞めるなんてめでたいな！！！！！！！！！
この世のアスペ皆消えればいいのにね
275:優しい名無しさん
07/07/14 19:54:41 W8zE/pv6
>>273
電話してみる
学会発表の原稿が書けなくて消えたい
276:優しい名無しさん
07/07/14 20:28:46 yWGllBc+
レポート書けなくて大学フェードアウトした身
としては他人事ではないな(´･ω･`) >272
もう実践されているとは思うけど、
メモ(発想)&ＰＣ(組み立てて文章化)で乗りきるとか
レスしなくておkだからなんとか乗り切ってくださいね
277:優しい名無しさん
07/07/14 20:41:56 Kb+nbsbh
実験のレポート出したら、なぜか激しく怒られたなぁ。
元々単位なんかどうでもよかったのに「なんやこれ、単位やらんぞ」といわれたせいで、
ますます単位がどうでもよくなって結局卒業できなかった。
278:優しい名無しさん
07/07/14 20:44:21 GWBbtDc2
アスペってコミニケーションだけでなく色々とアレだから、幼少から本気でやってるのにふざけてるとか思われがちだよね…
そんなこんなで('A`)な人間に仕上がってしまいました…
279:優しい名無しさん
07/07/14 20:47:55 LrwLVwME
レポートの話題なら知ってるから理解できるぞ
レポートは過去の誰かが書いたレポートでやりすごした
過去レポが手に入るまではレポートというよりチラシの裏だった
280:優しい名無しさん
07/07/14 21:46:22 s239Pon6
このスレで自分はアスペだと医師の認定を受けた人、何人いますか？
手を上げてくださ～い！
281:優しい名無しさん
07/07/14 21:49:04 6p9rgUkF
別に何人でもいいんじゃない？
282:優しい名無しさん
07/07/14 22:01:26 W8zE/pv6
>>276
今回の発表は病気ということにしてフェードアウトしたいorz
別に職は見つかってちゃんと働いてるし
メモ＆組み立てて文章化はやってるけど、
文章化がめちゃくちゃ下手なんだ
メモも断片的でまとまりがないorz
283:優しい名無しさん
07/07/14 22:04:30 W8zE/pv6
あと全然集中できないorz
机の上に向かっていても別のことをやってしまうorz
284:優しい名無しさん
07/07/14 22:04:47 OdX9WIFf
>>282
それは止めた方がいいと思う、アスペの診断書を出す＝精神病ですと言うようなものですから
悲しい事ですが、理解者はあまり多くないと思ったほうが…
285:優しい名無しさん
07/07/14 22:10:46 W8zE/pv6
>>284
体もボロボロなんだ
あと大学院は精神病の巣窟
みんなカミングアウトしてる
286:優しい名無しさん
07/07/14 22:13:09 7vQyT88d
>>282
自分、文章にこだわり出たアスペ
文章って分かると簡単
特に論文系は、伏線とか要らないから楽
まず結論
ここをいちばん先に考える
（ここを最後に回して、まとまらなくてつまづく人が多い）
次に起点、出だしを何にするか考える
時系列で最初に来るものか、話の基本となるものを置くと最初は分かり易い
この2つが決まったら、ざっとラインが引ける
このラインに沿って、断片を並べる
時系列順か、基本＞応用の順で
あとは繋げば出来上がり
このやり方で、1つ400pくらい書いてるｗ
287:優しい名無しさん
07/07/14 22:32:44 W8zE/pv6
>>286
ああそうだね
１５分ほどの発表だから、結論をさくっと提示してまとまりのあるものにしちゃおう
288:優しい名無しさん
07/07/14 22:38:01 W8zE/pv6
>>286
でも４００ｐって凄いな
自分は長い文章が絶対に書けない
289:優しい名無しさん
07/07/14 22:38:51 7vQyT88d
>>287
断片は結論へ持ってくための道、あるいは装飾品
こう考えると、分かり易いと思う
結論へ持ってく際の有用度が、高いものは後ろへ
そうでもないものは前の方か、思い切って切り捨て（中だるみ防止）
で、可能なら出だしにちょっとインパクトある、結論に絡む話をポンと置けばバッチリ
290:優しい名無しさん
07/07/14 22:40:07 2vAjACDG
自分の知り合いの大学生のアスペも大学から卒業単位がギリギリでヤバイですみたいな
手紙がきて大学卒業が危ういらしいｗ
さっさと辞めればいいのにね
ゼミでもゼミ仲間と上手くいってないようだし、授業は語学や暗記系のテストは何とか
単位取ってるがレポート系が全くダメ
このままウザイから辞めてくれないかなー？
アスペが大学なんか通うなよ
291:優しい名無しさん
07/07/14 22:43:13 DZwyNTLx
大学すら出てなくでどうしようもないアスペを君が養ってくれるなら苦労してまで大学行きたくないアスペなんていくらでも居ると思うよ？
292:２９０
07/07/14 22:52:22 2vAjACDG
ちなみにそいつは親にまで毛嫌いされているらしくいつも怒鳴られっぱなし
そいつの姉ちゃんはまともで頭イイ大学出てるのにこうも違うなんて親も可哀想に。。。
ﾏﾏﾝに私立の高い大学の金を払わせておいて留年したらﾏﾏﾝはもう金出してくれないだろうな
そのアスペが落ちるとこまで落ちてくのを見てるのが最近の楽しみですｗ
友達もあいつウザイみたいなこと言ってるし相当嫌われてるな
おまけに喋り方も変で大声で顔も赤ちゃんがそのまま大きくなった感じで気持ち悪い
詞ねばいいのに
293:２９０
07/07/14 22:55:47 2vAjACDG
就職活動もそいつはほとんど手をつけておらず就職なんてできないだろうなｗ
就職したとしても職場で干されて嫌われて辞めて無職でホームレスであぼーんだな
アスペは日本から出ていけ
存在がウザイ氏ね
294:優しい名無しさん
07/07/14 22:58:06 zoDLbRYk
三流大乙
あと、そいつ本当にアスペか？
ついでに、自分の程度の低さを表すような文章はやめとけ
苦労して留年も無く薬学部出てるヤツも居るんだぜ？
295:優しい名無しさん
07/07/14 22:58:33 N7rUAyCn
自閉症などの、脳の器質障害に起因する言語遅滞があるかどうかは、
だいたい小学校低学年くらいのころの言語能力で、
ほとんど判別がつき終えているものなのではないのですか？
先天的な脳の器質障害に起因する言語遅滞なのか、
生育環境に起因する発達遅滞なのかの区別もつかぬくらい
「自閉症」とはいまだ「気分」の病なんですか？ｗ
296:優しい名無しさん
07/07/14 23:00:20 s239Pon6
>>290
ageるんじゃねぇ！バカヤロウ！！
てめぇ、ぶっ殺すぞ！定型人間のくせしてくだらねぇこと言ってるんじゃねぇ。
297:優しい名無しさん
07/07/14 23:00:57 W8zE/pv6
>>289
発表だと論理構成があやふやでもごまかせるからがんがる
>>294
自分はＡＤＨＤも併発してるっぽくて先送り癖が問題だった
でもレポート程度は書けたな
大論文がむりぽ
298:優しい名無しさん
07/07/14 23:02:33 yiYilef0
>>290
アスペの人達はそういう低脳と一緒にして欲しくないそうですよ
失礼な人だ
299:優しい名無しさん
07/07/14 23:03:27 zoDLbRYk
スマン>>294は馬鹿なID:2vAjACDG充てな
>>297さんは頑張って下さい
300:優しい名無しさん
07/07/14 23:08:41 2vAjACDG
/:
/ :
/ :
/ :
＿＿_/＿＿ :
|釣り/禁止| :
￣./∥￣￣ :
∧ ∧ / ∥ ~~~
_＿＿(,, )/＿＿＿＿ どうでしょうか。
／ / ヾ/ ／| 釣り禁止の看板に釣竿をかけて釣りをしているところです
／ ～( っ ／ ｜
／ ~ ~ ／ ,ﾉ
301:優しい名無しさん
07/07/14 23:13:44 zoDLbRYk
はいはい、お疲れ様、よく釣れたらさっさと帰って2度と来ないで下さいね
302:優しい名無しさん
07/07/14 23:14:07 2vAjACDG
>>294
そいつﾎﾝﾄに薬学部出てるのかぁ？ byアスペ
303:優しい名無しさん
07/07/14 23:17:54 2vAjACDG
>>296
怖いよ～
>>297
オマエみたいな奴は皆、迷惑だと思ってるからさっさと辞めろよ
無駄な努力派よせｗｗｗｗ
>>298
健常者も同じ空気を吸うこと自体、不快に思ってるらしいよ
アスペ村でアスペ同士仲良く暮らせや
健常者村に土足で立ち入るな 空気読めカスｗｗｗ
>>299
すぐ訂正するのがアスペっぽくて気持ち悪い
304:優しい名無しさん
07/07/14 23:21:13 WAkQL8V8
まったく、世の中にはアスペなんざより性質の悪い健常者がわんさか居るから困る…
305:優しい名無しさん
07/07/14 23:28:16 ouI79DBD
ｱｹﾞ
306:優しい名無しさん
07/07/14 23:44:07 W8zE/pv6
やっとメモ書きが増えてきた…
間に合うかな
金はもらえないのに普段の仕事の数１０倍きつい
307:優しい名無しさん
07/07/14 23:44:48 WAkQL8V8
ま、それを乗り越えてこそです、頑張って下さい
308:優しい名無しさん
07/07/14 23:51:19 W8zE/pv6
>>307
頑張ります
とりあえずつつがなく終わらせるようにしたい…
309:優しい名無しさん
07/07/15 00:01:20 75Dr4hpP
「つつがなく」の「つつが」って「ツツガムシ」の「つつが」らしいね。
310:優しい名無しさん
07/07/15 00:26:46 aJKKyY7d
つつがって妖怪(獣)でそ？
つつがなく は妖怪に出くわしませんようにって
意味じゃなかったかな
311:優しい名無しさん
07/07/15 00:28:28 AhQZhjkC
つつがないやつつがなくの「つつが」は、病気や災難を意味する「恙（つつが）」で、漢字では「恙無い」「恙無く」と書く。
「つつが」と同源で、「病気になる」「差し障りがある」などを意味する動詞「恙む（つつむ）」の名詞形「恙み（つつみ）」もあり、「つつみなし」という言い方もあった。
また、「恙む」は障害にあう意味の「慎む」「障む」などと同源で、これらは「包む」と同源である。
つつがないの語源には、「ツツガムシ」という虫が病気の原因となることから、「つつがない」という言葉が生まれたとする説もあるが、「つつがなし」よりも後に見られる「ツツガムシ」の名を語源とするのは、明らかにおかしな俗説である。
ググったら一番上にあった
312:優しい名無しさん
07/07/15 00:45:11 aJKKyY7d
>311勉強になった
ありがとう(^-^)
313:優しい名無しさん
07/07/15 00:56:19 9Kh4I9dz
わあああああああああああああああああああ
あと一日早く初めておくんだった
314:優しい名無しさん
07/07/15 01:04:03 jgA4IbUi
>>240はあんまりこのスレをつっつがないでほしい。
315:優しい名無しさん
07/07/15 01:06:04 b8uBUt1V
つっついてほしくない人が来るのもいつもの事、みんな苦労してるんだからスルーできるところはスルーで…
316:優しい名無しさん
07/07/15 01:44:52 30ZW/Lg3
もぉ～o(><;)(;><)o
働き始めたからって、国際学会の準備をしてなくて発狂するのゎ、だめだょ♪
でも俺は巨乳を見たいし揉みたいし埋もれたいしパイズリして欲しいし押し付けて欲しいんです。
（ ＾ω＾）おっおっおっ
うあああああああああああああああああああああああ
痴女プレーﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
痴女はいませんかー？
マイクロミニはいて胸の谷間が見える服を着たＥカップＦカップＧカップの痴女に痴女プレーしてもらえないと荒らすお♪
マイクロミニ♪
マイクロミニ♪
マイクロミニ♪
マイクロミニ♪
マイクロミニ♪
マイクロミニ♪
マイクロミニ♪
マイクロミニ♪
Ｅカップ
Ｆカップ
Ｇカップ
Ｅカップ
Ｆカップ
Ｇカップ
Ｅカップ
Ｆカップ
Ｇカップ
317:優しい名無しさん
07/07/15 02:15:15 beic8xgD
何この人…積極奇異型？
そんな俺はAS+ACの疑い(自己診断)…
ちゃんとした文章書くのまんどくせ…
318:優しい名無しさん
07/07/15 02:35:29 SGogwoiG
竑
319:優しい名無しさん
07/07/15 02:53:20 Aa0Z9uzE
だいたい俗に云う共感能力の欠如など皆無だし。
2歳のとき高機能自閉症と診断されたけど、普通に人恋しくもなるし、これでも通常の学級でなんとかお勉強もしてきた。
うざいよね、無知の癖に部分だけ見て全体を決めつける奴とか。私の貴重な時間奪うなやって言いたいわ
320:優しい名無しさん
07/07/15 03:01:05 KOm3x+EQ
アスペルガーの方に聞きたいのですが、理詰めで追い込まれた時に頭の中で言葉がぐるぐるして砂嵐みたいな感覚に陥って言葉が出てこなくて、体が震え出すって症状ありませんか？
私は小さい頃からよくなっていて、言葉で表現するのが苦手なのですが、これってアスペなんでしょうか？
321:優しい名無しさん
07/07/15 03:14:57 onVJzM8v
それプチパニックでしょ。恐怖症の人だってなるし
それだけでアスペかどうかなんてわからないよ。
322:優しい名無しさん
07/07/15 08:00:35 UMfEasuu
>>319
どうなんだろうね。
数値化できるモノではないし、比較できるモノでもないから、個人で普通と思っていても
実は大多数から比べると、、、って事はあると思う。
変な例を挙げると、「注意力散漫」って言葉があるけど、「普通の人の注意力は75万程あって
実に25倍もの開きがある訳で、、、。」って感じ？ｗ
まあ、個人として不都合がなく周りともうまくやって行けてるんであれば、どうでもいい事なん
じゃないですかね。
ただ、自分がそうだからと言う一例を以って全てそうと言える訳ではないからね。
>>319が特殊なだけかもしらんし。
323:優しい名無しさん
07/07/15 09:40:12 5ElTMS9f
ま、でも>>320みたいなのが無いこともない、アスペはパニックなりやすいしね…
とりあえず、お前らsageようぜ
324:優しい名無しさん
07/07/15 09:47:08 XpxQXAZn
俺、自覚的にはアスペだけど、人一倍性欲は強いんじゃないかと思う。
毎日オナニーはするけど、セックスをしたことがないので妄想が膨らむ。
みんな、人と付き合わないからオナニーで十分だと言うアスペが多いけど、
俺は異常な部類なんだろうか。
325:優しい名無しさん
07/07/15 10:58:07 dpd5gij9
性欲なんてどう考えたって個人差だろ、アスペ云々以前に…
326:優しい名無しさん
07/07/15 12:53:49 GW3M9N84
アスペは体は丈夫らしいがみなさん
どうですか。おれは極めて健康、病弱になって早く
あの世に生きたいのに。
327:優しい名無しさん
07/07/15 13:07:42 urA1PJ7s
性欲は常同行動によって満たされる
328:優しい名無しさん
07/07/15 13:27:11 awS5NIzK
なんでこんなに個人差な事をいちいちアスペは～って持ち込むんだ？
ついでにsageろよ…
自分がアスペで何かあるからってわざわざアスペ全体の特徴にするなよ…
329:優しい名無しさん
07/07/15 13:34:08 Aa0Z9uzE
アスペは3歳以前に現れ、親が気にして必要な措置とるのだから、このスレみたいに後天的にアスペとかあり得ない。アスペの確率知ってる？症状から言っても小学校では通常の学級ではサポートないと無理でだし。
自分の弱さをアスペで言い訳したり逃げ道作るべきじゃない！
330:優しい名無しさん
07/07/15 13:38:16 RGvO4WAL
>>329
アスペについて勉強しなおしてきて下さい
331:優しい名無しさん
07/07/15 13:44:25 g4fGWPYo
看護学校の時の同級生がアスペだったんじゃないかな
テストは常にトップだけど、実習がね…
患者さんとのコミュニケーションがチグハグで、高齢の患者さんなんかは混乱してたよ
国家試験はマークシートだからもちろん通ったけど、ナースできてるのかなあ
332:優しい名無しさん
07/07/15 13:49:00 FauQ3q4G
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
>>296
agesageは自由なので強要はできませんよ
逆に荒れるから止めろとこちらから強要します
333:優しい名無しさん
07/07/15 14:18:25 SGogwoiG
>>328
sage強要すんなｶｽ
334:優しい名無しさん
07/07/15 14:37:15 XpxQXAZn
>>333
お前、チンカスだろ！
早く逝ってろ。ここはお前みたいな基地外アスペが来るところじゃない。
まっとうなアスペの交流の場だ。二度と来るな！ボケェ！
ageてんじゃねぇぞ！ぶっ殺すぞ！
335:優しい名無しさん
07/07/15 15:03:35 ZX7quTSA
テンプレと空気読めないのが沸いてるみたいで…
私の頭がおかしくなければsage推奨と書いてありますし、推奨と言われているのを無理にageるのもどうかと
何か言われるのイヤならいくらでもageれるスレ行けば？
336:優しい名無しさん
07/07/15 15:13:55 Ct43SZVA
>>328
sage強要ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
>>335
テンプレ厨ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
337:優しい名無しさん
07/07/15 15:15:36 Ct43SZVA
>>335
雰囲気をどんどん悪くしているテンプレ原理主義者（通称テンプラ）を根絶する方法を話し合うこと。
具体的な活動としては、2chのルールを守りつつ穏便な働きかけによってテンプラの手からスレを
解放したり、システム改善要望を出したりします。
【テンプレ原理主義者（テンプラ）とは】
「現代文の勉強はテンプレート通りにすることが必要」との狂信的信念（脳内ルール）を持ち、
自分たちの用意したテンプレートを神聖不可侵な基準および前提にして議論を進める。
スレの1－10などでテンプレリンクを貼って、読まないで質問する人や、テンプレを必要ないと
言う人を罵倒し追放しようとしたりする人たちのこと。
【テンプラの特徴】
1)勉強法はそれぞれであるはずなのに、自分たちのテンプレを参考に現代文を勉強させなく
てはならないとの強い妄想を抱いている。他スレでも頻繁にテンプレへ誘導しようとし、反論
すると自作自演で荒らすことあり。
2)テンプレの内容は玉石混交であり、過去スレの良レスをまとめたという体裁でありながら、
掲載の基準も削除の基準も全てテンプラの一存にかかっている。自己満足の域を出ない
のに、都合が悪くなるとテンプレ作成の苦労話でごまかす。
3)質問者それぞれの背景を理解しようとせず、テンプレを参考にすればなんとかなるという非常
に無責任な勉強方法を一律に他人に命令する権利があると信じて疑わない。勉強方法は
個人の判断で使い分けるべきだと諭す人を、出口（某予備校講師）とは全く関係ないにも
かかわらずなぜか「出口信者」と罵り、聞く耳をもたない。
4)公共掲示板であることを理解せず、質問に答える親切なスレなようでいて実は閉鎖的オタスレ
として囲い込んでいる。
5)結果としてテンプレと違うことを言うレスは、内容にかかわらずすべて「出口信者」と脳内変換する。
6)テンプラスレを隠蔽するため、スレの1では関係ない内容にして普通の質問スレを装うことが多い。
7)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、「荒らし依頼スレ」として削除依頼し、
却下されても懲りずにまた出す。偽スレを立てまくって妨害する。
338:優しい名無しさん
07/07/15 15:16:54 Ct43SZVA
>>328
あなたはageて書き込んで、叩かれたりsageを強要されたことはありませんか？
sageはマナー。sageるのが2chのため。
そんな間違ったsage派の洗脳行為が、今2chで横行しています。
「sageるとサーバの負荷が減るからsageろ！」
ageるとスレッドの順番をいちいちソートし直すから負荷がかかる、というのが一応の根拠らしいです。
確かに「書き込み時にかかるCGIの負荷」という点ではsageた方が負荷は少ないですが、
「読み込み時にかかるサーバの転送量」という点で言うと、アンカーが張ってあるだけ、
sageの方が余計にサーバに負荷がかかります。
掲示板は書き込みより読み込みのほうが遥かに多いですし、現在のCGIは
スレッドをソートした分だけhtmlに出力せずに、何十秒ごとにhtmlが更新されるという仕様なので、
どちらの方がサーバに負荷がかかるというのは一概には言えません。
339:優しい名無しさん
07/07/15 15:17:28 WLacJzSn
なあ、まっとうにアスペの話してんだから
余計な議論しないで貰おうか
340:優しい名無しさん
07/07/15 15:22:12 0ImVK4OI
ここまで空気読めないのが居ると、アスペとして恥ずかしいし、定型なら人間として恥ずかしいな…
民度の低さが見え見え…
浮きたければ西洋行け
341:優しい名無しさん
07/07/15 15:27:17 3+vkpobt
アスペってスルー出来ないの？
342:優しい名無しさん
07/07/15 15:30:08 WLacJzSn
どうやら彼はここを荒らしたかったようで･･･
853 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2007/07/15(日) 15:12:41 ID:3FG28bOO
328 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 13:27:11 ID:awS5NIzK
なんでこんなに個人差な事をいちいちアスペは～って持ち込むんだ？
ついでにsageろよ…
自分がアスペで何かあるからってわざわざアスペ全体の特徴にするなよ…
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:328番)
強要きました。
障害者が集まるスレでsageろとは酷すぎです・・・
856 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2007/07/15(日) 15:18:46 ID:3FG28bOO
334 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 14:37:15 ID:XpxQXAZn
>>333
お前、チンカスだろ！
早く逝ってろ。ここはお前みたいな基地外アスペが来るところじゃない。
まっとうなアスペの交流の場だ。二度と来るな！ボケェ！
ageてんじゃねぇぞ！ぶっ殺すぞ！
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:334番)
sage厨のせいで荒れております。
助けて
858 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2007/07/15(日) 15:21:14 ID:3FG28bOO
>>814
sageろと言われたらageるのみだよな
運営がどうのこうの言ってる奴は頭おかしいだろｗｗｗ
sageるだのageるだのごときで動くわきゃねーじゃんｗｗｗ
ぶっちゃけ、age・sageだのくだらないからこそ、熱くなるバカを利用しなきゃ
343:優しい名無しさん
07/07/15 15:31:51 gqc9449C
ageる理不尽な理由コピペまでしてくれるとは…
なんでsageか分からないか？場所が場所だから上がりすぎると変なのが余計に沸くんだよ
用がある人だけが検索でも何でもして来ればいい、そういうスレなんだ
理由は他にもあるかもしれんが、自分で理由も考えれず吹き込まれた事グダグダ言ってる人はもう少し頭使いな、あんたの持って来た理由はsage否定する確固とした理由にならんよ
これだからsage否定のテンプレみたいな人間は…
344:優しい名無しさん
07/07/15 15:34:17 UqlRtvyE
騒がしいと思ったらただのアスペ叩きかよ…
個人でやる分には笑ってみてられるが、他人連れてきてまでやらんと気が済まないとか…
345:優しい名無しさん
07/07/15 15:36:39 Ct43SZVA
>>343
「ageると荒らしが来るからsageろ！」
確かに「トップのスレッドにだけ手当たり次第に書き込んでくる悪質な荒らしがいる」という板状況の場合は、
暫定的な荒らし対策としてsageを示し合わせるのは有効かもしれません。
ですが実際にsageが強要されているスレッドの板では、そんな荒らしは存在しない例の方が遥かに多いようです。
sageると荒らしに目を付けられる可能性は減りますが、それと同時にスレッドに訪れる人自体が少なくなるため、
書き込むのは同じ面子ばかりで、スレッドの情報や内容は狭い世界になりがちです。
自分で「内容なんか要らないから荒らしの目に付かないように」とsageるのは勝手ですが、
新しい情報を求めてる人もいる以上、それが他の人にsageを強要する理由にはなりません。
346:優しい名無しさん
07/07/15 15:38:15 Ct43SZVA
「郷に入っては郷に従え！sageろ！」
彼らが言う「郷」とは、一体どこのことを指しているのでしょう？
２ちゃんねる？2chの利用規定その他にはsageについて、一切厳守はおろか推奨さえされていません。
2ch「使用上のお約束」では、
「書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。」
とも記述されています。あくまでage・sageは自由というのが2chのスタンスです。
それを捻じ曲げてsageを強要している人たちこそ、郷に入って郷に従っていないと言えるでしょう。
347:優しい名無しさん
07/07/15 15:40:08 UqlRtvyE
はいはい、スレタイも読めない&考えれないコピペ房はさっさと帰って
348:sage強要撲滅委員会
07/07/15 15:40:49 Ct43SZVA
今は亡き２ちゃんねる研究の名文
「sage進行の意味とは？」
時々２ちゃんねるにおいて、「このスレはsage進行で」とか誰かが言いだし、みんながそれに従いsageで書くということがあります。私はこれをただ単に無意味であるというだけでなく、日本人的な気持ちの悪さを感じるのですが。
２ちゃんねるにおいてたまにレベルの高いスレッドがありますが、それがsage進行で行われているというわけでもない。 sage進行にすると内容のクオリティーが上がるとかいうことはないと思います。
sage進行に意味があるとすればまったく板違いの話をしている場合には上に上げないということくらいだろうか？ それ以外の場合はほとんどというより、まったく意味がないような気がします。
要するに、「sage進行」に何か意味があると思っている人間が話に参加すると、「上げるな」とか騒いでみんなが横並びでそれに従うみたいな感じなのかなと。
誰かが「sage進行だ」と言ったら意味がなくてもそれに横並びで盲従するというのが２ちゃんねるのルールということなのかもしれません。
それでsage進行したがる心理に関しては、何というか、ある種の秘密会議的な雰囲気があるからなのかなと。
そしてこの「秘密の話」のスレッドを上に上げるというのは、その「雰囲気」を壊すから責められるのである。
雰囲気以外の実質は何も変わらないにせよ。
349:優しい名無しさん
07/07/15 15:41:25 6LofNYVF
上がってると思ったら下らないage房か、もっと人口多いスレでやれよ…
お前のコミュはそんなに狭いのか？
350:優しい名無しさん
07/07/15 15:42:37 XFnqboZF
テンプレ貼りまくるだけかよ
351:優しい名無しさん
07/07/15 15:42:41 WLacJzSn
sage強要撲滅委員会とかいうの規制の対象にならないのかな･･･
スレ違いも甚だしい･･･、相手しちゃうのもアレだけど･･･
352:優しい名無しさん
07/07/15 15:44:51 KeZqkJA/
理由の中にテンプレに盲目的に従うのは～って書いてあるのにテンプレ貼るだけワロタ
353:優しい名無しさん
07/07/15 15:45:45 Ct43SZVA
それは・・・・agaるのさ。
クックック・・・
春休み厨房ごときに２ｃｈの論理が分かるとは思わんが・・
ひとつ教えておいてやる
コピペ荒らしや自作自演しか能の無い真のひきこもりの豚どもよ
若さゆえに許された自由闊達な時間を
生産性皆無のつまらぬオナニー作業に傾注する
その絶望的なまでの白痴ぶりはまったく尊敬に値するよ
キサマには一生分かるまい
これまでも―家庭で、学校で・・ひょっとすると社会においても
きさまだけに閉ざされてきた・・そしてこれからも
唯一キサマに許されない論理の存在が・・・
いいか、一度しか言わんよ
良質なスレは―ageるんじゃない！
それは・・・・agaるのさ。
こっちが敢えて時間を無駄にすることなく、
全く自然に上がり、議論が展開する・・・
どうだ、おまえに、おまえのような自作自演厨房には
決して許されない娯楽があるのだよ
354:優しい名無しさん
07/07/15 15:47:09 Ct43SZVA
【スレの目的】
2chを蝕み、雰囲気をどんどん悪くしているsage原理主義者（通称sage厨、sage信仰厨）を
根絶する方法を話し合うこと。具体的な活動としては、2chのルールを守りつつ穏便な働きかけ
によってsage厨の手からスレを解放したり、システム改善要望を出したりします。
【sage原理主義者（sage厨）とは】
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念（脳内ルール）を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、
メール欄にsageと入れない人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。
【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける
べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として
削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。偽スレを立てまくって妨害する。
【sage厨に苦しめられているスレを見かけたら】
1)このスレにリンクを貼ってください。その時点ではあくまで議論の材料です。
2)sage厨が自作自演の荒らし依頼をしてくることがありますので注意してください。
3)sage厨に苦しむスレ住人を中心とするスレ奪回工作を支援することもありますが、
あくまで2chルールを守って慎重に実践しましょう。
355:優しい名無しさん
07/07/15 15:48:03 WLacJzSn
>>353
あの･･･
コピペ荒らしや自作自演しか能の無い真のひきこもりの豚どもよ
いいか、一度しか言わんよ
良質なスレは―ageるんじゃない！
それは・・・・agaるのさ。
矛盾しまくりなんですけどｗｗ
356:優しい名無しさん
07/07/15 15:48:13 XFnqboZF
要約すると
「俺達は言い争い罵りあいが好きだ」
だとさ
357:優しい名無しさん
07/07/15 15:48:23 XpxQXAZn
sageろ！sageろ！sageろ！
うぎゃ～～～～～～。ageに必死な基地外アスペに殺される～～～～～。
まっとうなsageアスペよ、立ち上がれ！なんとしてもsageを遵守だ！
俺達の存在意義が問われているぞ！！！！！
358:優しい名無しさん
07/07/15 15:49:46 KeZqkJA/
＞【sage厨に苦しめられているスレを見かけたら】
＞1)このスレにリンクを貼ってください。その時点ではあくまで議論の材料です。
＞2)sage厨が自作自演の荒らし依頼をしてくることがありますので注意してください。
＞3)sage厨に苦しむスレ住人を中心とするスレ奪回工作を支援することもありますが、
＞あくまで2chルールを守って慎重に実践しましょう。
あくまでコピペなんな…
荒れるのはイヤだけど、こういうのが居るとアスペとして生きていていい気がするから嬉しいよ…
359:優しい名無しさん
07/07/15 15:50:35 Ct43SZVA
sage：：「sageろヴォケ」
age：：：「はあ？何でsageる必要があるんだよ」
sage：：「sageないとお前みたいな厨房が来るからだ」
age：：：「じゃあなんで俺、さがってるのに来れたのよ？」
sage：：「①」
360:優しい名無しさん
07/07/15 15:51:57 Ct43SZVA
...|￣￣ |＜なぜそんなに下げたがるのかね？
／:::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::＿|＿＿_|＿ （ ｡_｡）. （ ｡_｡）
||:::::::（ ・∀・） ／<▽> ／<▽>
||::／ <ヽ∞/>＼ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__｣ |:と),__｣
＿..||::| o o ...|_ξ|:::::::::| .|::::::::|
＼ ＼＿_(久)__／＿＼::::::| |:::::::|
.||.i＼ ､__ﾉﾌ ＼| |:::::::|
.||ヽ .i＼ _ __ ＿＿＿＿ __ _.＼ |::::::|
.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ | し'_つ
.|| ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
361:優しい名無しさん
07/07/15 15:53:20 WLacJzSn
運営委員会に報告したら、規制されるのかな･･･
こういうのって･･･
362:優しい名無しさん
07/07/15 15:54:04 KeZqkJA/
>>359
どう考えたって、馬鹿がリンク貼ったからだろ？テンプレ通りの対応ほんとうに（ｒｙ
363:優しい名無しさん
07/07/15 15:55:33 Ct43SZVA
テンプレ通りの対応しかできない
それがアスペクオリティｗｗｗ
364:優しい名無しさん
07/07/15 15:56:37 XFnqboZF
はいはい
俺達は自由の名の下にsageさせてもらいますよ
少々>>357とか穏やかじゃない奴がいるけどさ
ちったあ大目に見てくださいよ
365:優しい名無しさん
07/07/15 15:57:00 KeZqkJA/
こりゃ、ただのアスペ叩きだな、暫く住処に帰るか…
366:優しい名無しさん
07/07/15 15:58:25 ugAJcrPz
諸注意
・みんなで仲良く。みんなで楽しく。みんなでマターリ。
・AS本人も多数このスレを見ています、どうか暴言は慎み下さい。
・アスペルガー症候群の当事者を中傷するコメントのほか、
あまり賢明でない書き込みや、モラルに反する記述はおやめください。
・スレッドを使用するにあたって、テンプレに目を通しておいてください。
みんな、せめてこれぐらい守ろうぜ
367:sage強要撲滅委員会
07/07/15 16:00:14 Ct43SZVA
今は亡き２ちゃんねる研究の名文
「sage進行の意味とは？」
時々２ちゃんねるにおいて、「このスレはsage進行で」とか誰かが言いだし、みんながそれに従いsageで書くということがあります。私はこれをただ単に無意味であるというだけでなく、日本人的な気持ちの悪さを感じるのですが。
２ちゃんねるにおいてたまにレベルの高いスレッドがありますが、それがsage進行で行われているというわけでもない。 sage進行にすると内容のクオリティーが上がるとかいうことはないと思います。
sage進行に意味があるとすればまったく板違いの話をしている場合には上に上げないということくらいだろうか？ それ以外の場合はほとんどというより、まったく意味がないような気がします。
要するに、「sage進行」に何か意味があると思っている人間が話に参加すると、「上げるな」とか騒いでみんなが横並びでそれに従うみたいな感じなのかなと。
誰かが「sage進行だ」と言ったら意味がなくてもそれに横並びで盲従するというのが２ちゃんねるのルールということなのかもしれません。
それでsage進行したがる心理に関しては、何というか、ある種の秘密会議的な雰囲気があるからなのかなと。
そしてこの「秘密の話」のスレッドを上に上げるというのは、その「雰囲気」を壊すから責められるのである。
雰囲気以外の実質は何も変わらないにせよ。
368:sage強要撲滅委員会
07/07/15 16:03:07 Ct43SZVA
┌――――┐
｜.B１①②③④⑤⑥. |
｜⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬⑭｜
└――――┘
┌――┬――┐
| | |
| | |
| | |
age ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
▲C （ ´∀｀）＜ あげとくか。
▽ ＼ ） ＼＿＿＿＿＿＿
sage ｜Ｏ |＿|_＿＿＿_|
（＿_（＿）
369:優しい名無しさん
07/07/15 16:03:28 ugAJcrPz
おいおいここは
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ
スレだろ？
なんでage sageについて語り合うスレになってるんだよ
370:sage強要撲滅委員会
07/07/15 16:05:10 Ct43SZVA
161 ：心得をよく読みましょう ：2006/08/11(金) 17:48:35 ID:2utpNO1M
そんな風に偉そうに言うのならば、sageる必要性をちゃんと納得できるように説明してみてくれませんか？
「ageると荒らしが来る」は既に否定されましたし、「２ちゃんはsageデフォルト」というのも、
デフォルトフォームで書き込むとageるような仕様になっている以上、説得力がありません。
この2点以外でキチンと納得できるように説明出来ますか？
まぁ高卒低学歴の貴方には無理でしょうが。プッ。
162 ：心得をよく読みましょう ：2006/08/11(金) 18:46:36 ID:PplVS4j/
>そんな風に偉そうに言うのならば、sageる必要性をちゃんと納得できるように説明してみてくれませんか？
だから何で君を納得させなきゃいかんのだ。仮に君が納得したとして、その他の人が納得しなければどうしようもないのでは？
そんなイタチごっこのために説明する必要などない。今現在ある法律にでさえ反対する人間がいるというのに、
個人個人を納得させるようなかんぺきなりろんを述べる必要はない。だからこそ多数決ってもんがあるだろうに
ましてや、説明しても「感じ方の違い」とか言っちゃう集団に、説明というのは不毛だ
>「ageると荒らしが来る」は既に否定されましたし、「２ちゃんはsageデフォルト」というのも、
>デフォルトフォームで書き込むとageるような仕様になっている以上、説得力がありません。
専用ブラウザをお忘れのようで。
>まぁ高卒低学歴の貴方には無理でしょうが。プッ。
エスパーの多いスレですね
371:優しい名無しさん
07/07/15 16:05:14 WLacJzSn
こういうのって報告とかすれば何かしらの対処はして貰えるんでしょうか？
明らかにスレ違いの荒らしじゃないですかこれって･･･
372:優しい名無しさん
07/07/15 16:07:58 ugAJcrPz
訂正
おいおいここは
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレだろ？
なんでage sageについて語り合うスレになってるんだよ
373:sage強要撲滅委員会
07/07/15 16:08:12 Ct43SZVA
168 名前：心得をよく読みましょう ：2006/08/11(金) 20:15:44 ID:PplVS4j/
オレはエスパーじゃないんで、推奨と掲げた人の気持ちはわからないし
する意味が分からない上、話が全くつながってないので却下
都合が悪けりゃ話題そらし
自分から意見出しといて反論にレスしない。都合いいですね^^
169 名前：心得をよく読みましょう ：2006/08/11(金) 20:18:04 ID:PplVS4j/
>>167
じゃあブラウザはデフォルトにはならない、またはブラウザを使ってる人は少数だと証明してくれ、ソースつけて
170 名前：心得をよく読みましょう ：2006/08/11(金) 20:26:12 ID:twnxW014
>>169
マルチを直に反応する奴はブラウザ使ってるんジャマイカ
171 名前：心得をよく読みましょう ：2006/08/11(金) 20:26:41 ID:j91yq1za
> デフォルトフォームで書き込むとageるような仕様になっている以上、説得力がありません。
「２ちゃんねる専用」ブラウザの初期設定をデフォルトとして認められないと言ってる君が
どうしてIEやら携帯のデフォルトフォームをageデフォの論拠にしようとしてるんだろ？
374:優しい名無しさん
07/07/15 16:08:51 XFnqboZF
何がしたいんだこいつら
375:優しい名無しさん
07/07/15 16:09:26 WLacJzSn
ただ気に入らないから荒らしたいだけでしょう･･･？
376:優しい名無しさん
07/07/15 16:09:37 qcI9CSoK
ただの荒らしだろ、放置放置
377:優しい名無しさん
07/07/15 16:18:51 ihmJHq7b
アスペルガーの方に質問ですが
仕事中にアスペルガー(多分)の同僚の男性が、よく私の近くに来たがります。
本人は無意識だと思うのですが
常に寄付くチャンスを伺うという感じです。
あと必ず同じ行動をするんですよね。
ストレッチを始めると相手も真似るし。
周りの視線を気にしないタイプもいるのでしょうか。
ちなみに私への好意と執着心は凄まじいです。
はぁ気持ち悪い。
嫌がる素振りをすると大爆発をするので、今は我慢です。
過去に何度も大げんかをしました。
378:sage強要撲滅委員会
07/07/15 16:20:19 Ct43SZVA
いいかみんな、
(゜д゜ )
(| y |)
ageとsageは表裏一体も同然なんだ
その証拠にsageのsをとるとageになる
s ( ゜д゜) age
＼／| y |＼／
sを頭につけるとsageになる
( ゜д゜) sage
(＼／＼／
要するにageでもsageでも大した違いはないということだな
(゜д゜ )
(| y |)
379:優しい名無しさん
07/07/15 16:21:03 WLacJzSn
上司とかに相談とかはしないの？
後、sageてくれた方がうれしいかな
380:優しい名無しさん
07/07/15 16:24:44 9TARRYnp
相手理にかなう理由を持って話せばアスペなら納得すると思うんだけど、そうでなければ、アスペじゃないかも
アスペなら関係を切れるなら完全に切るか、諦めてくださいとしか…
あと、嫌味悪口書かれてる辺りここに愚痴りに来たとしか思えません、貴方も少し空気を読んだ方がいいですよ？
381:優しい名無しさん
07/07/15 16:25:53 ugAJcrPz
>>377
それは貴方のことが好きなのではないでしょうか
382:優しい名無しさん
07/07/15 16:28:31 WLacJzSn
子供にもそういう行為が良く見受けられますね
親とか、好意を持っている相手と同じ行動をするとか
383:優しい名無しさん
07/07/15 16:28:53 iE9jrPHe
たまにこういう相手の気分を害するような質問を平気でするのが来るな
質問するにしても聞き方があるだろうに…
アスペが過半数になったらホント立場が逆になりそうな定型が居るから困る…
384:優しい名無しさん
07/07/15 16:40:22 YFHOPfMX
>>377が絡まれてる相手がかわいいおにゃのことか妄想してしまう俺は末期
385:優しい名無しさん
07/07/15 16:46:07 XpxQXAZn
まだageるヴォケがいるが、お前らのようなヴォケを構ってる暇はこっちにはないんだ！
とっとと消え失せやがれ！
俺達まっとうなアスペは全員sageで意思表示する。
age・sageに執着するのは俺達の特性だから、これは仕方が無いことだろ。
だが、いい気になってアスペの団結を切り崩そうとする奴らは絶対許さん！
386:優しい名無しさん
07/07/15 16:47:39 ugAJcrPz
じゃあ構うなよ
387:優しい名無しさん
07/07/15 16:48:50 WLacJzSn
荒らしに反応するのも荒らし、ですよ・・・
388:優しい名無しさん
07/07/15 16:50:34 XH9qJ2p8
age房に対してsage房になったら終わり、さらっとスルーしましょうよ
389:優しい名無しさん
07/07/15 16:50:44 XpxQXAZn
>>386,387
お前ら女の腐った奴みたいにウダウダ言ってんな！
どんどんsageレスを続けろ！
390:優しい名無しさん
07/07/15 16:56:06 hHKgmTyj
そういえば、もう夏休みだっけな？
また慌しい季節が来たもんだ…
391:優しい名無しさん
07/07/15 16:58:05 SGogwoiG
ｱｹﾞ
392:優しい名無しさん
07/07/15 17:16:34 7bEpXnux
.┌､ r┐ r┐ヾ> (_ ／ ミ
!. | ヾ> ｜| lﾆ ｺ 〈／｀ヽ _ ﾐ
|. ! ノ| | ﾚ! _| |. ,ｲ,.- ､ | ￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
ヽ二／ .ヽ/（___ﾒ> /,|.l l ! （ ） ! (´ ) ! r‐
ry'〉 ,､ /ｲ,! `ｰ' _L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
lﾆ', r三) （（ |'J｣-''_二 =-- ‐一 ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
|_| ）） ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿ ヾﾐ| l
_r┐ __ （（ V ,、 F≡三r一ｔｧｰ, | l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ ）） |ノ＾>、 '＾ミ二´ | l:.:.:.::
ﾉ r' __,! | （（ V/ｲｿ .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> ）） | / ,' _ .:.:.:.::i|,)ﾉ
r-､ （（ |.〈、 ､ _〉 ｀丶、 ;:ｨil| ノ
,､二.._ ）） | 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ '!ｌ|il|li!fj'
ｰｧ ／. （（ ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､ ,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
ん､二ﾌ ）） |,l| V´ :::::::::;;／ ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
,.-─-.、 （（ |i! ゞ=-‐''" ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
/ /l .i^ヽヽ ` |il! ｰｫii|｢、 ,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' / l.｜ ヽ二ﾆ,ヽ ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ ﾉノ ＜ノ {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
r┐,.─-､ / 7 ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
|｜し'＾) ,! ┌‐' 'ｰ┐ﾄ､ ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i ,
|_| l´r' 7 /_7 / ｣__〉 （＿~｀^~"ﾞ'ヾ ﾉ ／ ,
[_] [_] 〈_/ヽ_/ .ト─' ﾉ ／ ／i
393:優しい名無しさん
07/07/15 17:35:26 09UibTpa
アスペは定型より荒らし耐性が無いからひっそり暮らしてたのに、この荒れよう…
リアルでもネットでもアスペはこんなか…
394:優しい名無しさん
07/07/15 18:16:28 SGogwoiG
ｱｹﾞ
395:優しい名無しさん
07/07/15 18:31:30 eC6d2Q4T
>>337
んでお前が建てたのがこのスレだな
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
テンプレ原理主義を無くすのが目的とか言いつつ>>1自身が長々としたテンプレ貼り付けて自滅ｗｗｗ
わずか3レス目で機能停止ｗｗｗ
そのくせにまだそんなコピペ貼り付けてるとは、とことん恥知らずだなお前
396:優しい名無しさん
07/07/15 19:01:05 7w3HcYTR
当方、ADHD + 受動型アスペのハイブリッド。
下町っ子のおとっつぁんおっかさんの影響をﾓﾛに受けて、
義理人情に厚くおせっかいでどんな人間相手でも対等にわけへだてなく付き合う親分兄貴分キャラで通ってる。
それが今、ちょっと困った事になった。
漏れが今やってる某ネトゲのオフ会を開催することになったんだが、
その参加メンバーの一人の事で悩んでいる。
そいつは積極奇異型アスペで
プレイヤーが集まっているといきなり現われて、興味のある格ゲーやフィギュアの話ばかり延々としゃべってるのだが、
逆に周りの人から質問されると、答えられずにず～っと黙ったままなので他プレイヤーから気味悪がられている。
でも、改めてそいつの話を聞いてみると
その性格のせいで学校で同級生からいじめられたり両親から怒鳴られたりで
せめてネトゲの中だけでも友達を作りたい、という切実な訴えがあったんだな。
それで、以前のオフで一回だけそいつを参加させたんだが、
リアルでもゲームの中と全くおんなじ行動パターンで、興味のあるネタ延々としゃべり～の、質問してもだまって～の、
しかも常に薄ら笑いを浮かべてて、話する時に相手の目をじ～～～～～～～～～っと不自然なくらい見つめたりするので
事情を知ってる漏れ以外の人はみんなドン引きしてしまい、主催者は「もうアイツは呼びたくない！！！！」とブチ切れてしまった。
もっとも、当のアスペ坊主はご満悦だったようで、次にやるときも参加したいと言っている。
そいつを参加させたら、他のメンバーがまた嫌な思いをしてしまうかもしれない…
だからといってそいつを外したら、アスペの人を差別することになってしまうし…
漏れはアスペと多数派、どちらを取ればいいんだ…orz
397:優しい名無しさん
07/07/15 19:08:57 sFJ+01HL
>>396
多数派
398:優しい名無しさん
07/07/15 19:09:03 WLacJzSn
多数派の人にも事情を説明してわかってもらうしかないんじゃないか･･･？
自閉症に関する知識は知っておいて損はないんだから
確かマガジンだかサンデーとかで自閉症にまつわる漫画が2話掲載されたっけ
>>396の話聞いてたらそのはなしおもいだした
399:sage強要撲滅委員会
07/07/15 19:13:37 Ct43SZVA
アスペって皆、>>385みたいなバカばかりなのか？
これじゃ嫌われて当然だな糞障害者どもｗｗｗ
400:優しい名無しさん
07/07/15 19:16:03 sFJ+01HL
>>396
>>397だけじゃヒドいので
アスペ君を取るなら、多数派に説明するのももちろんだが、当人にもどんな行為が不興を買うか、説明した方がいい
分かってないからやるんだろうし
相手と自分は違うこと
他人のやることに興味が持てないように、自分のやることに他人が興味は持たないこと
話をする時には、自分だけ喋ってはいけない
相手が聞いて喜んでるかどうかを、最優先で考えなければいけない
また目を覗き込むのではなく、それ以外の顔の部分や襟辺りを見る
このくらいは教えないと、今度は最初からつまはじきにされそう
401:優しい名無しさん
07/07/15 19:30:36 eC6d2Q4T
>>399
テンプレ原理主義者撲滅委員会(笑)
わずか3レスで機能停止(苦笑)
自分の建てた素晴らしきスレの元へ帰りなさい
そしてそこに引きこもっていたまえ
402:優しい名無しさん
07/07/15 19:33:51 9aHAxL0o
>>396
その人がアスペかどうか分からないし、その事はともかくとしても、
人の上に立つ、人を纏めるとと言う事は、たまには人を切ったり憎まれ役を買わなければならないわけで…
オフ会をやる、と言うならそれが円滑に進む為には…
オンラインゲームは厄介だよね、人の顔は見えないけど、相手は人だ…
403:優しい名無しさん
07/07/15 19:44:40 Ct43SZVA
.┌､ r┐ r┐ヾ> (_ ／ ミ
!. | ヾ> ｜| lﾆ ｺ 〈／｀ヽ _ ﾐ
|. ! ノ| | ﾚ! _| |. ,ｲ,.- ､ | ￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
ヽ二／ .ヽ/（___ﾒ> /,|.l l ! （ ） ! (´ ) ! r‐
ry'〉 ,､ /ｲ,! `ｰ' _L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
lﾆ', r三) （（ |'J｣-''_二 =-- ‐一 ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
|_| ）） ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿ ヾﾐ| l
_r┐ __ （（ V ,、 F≡三r一ｔｧｰ, | l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ ）） |ノ＾>、 '＾ミ二´ | l:.:.:.::
ﾉ r' __,! | （（ V/ｲｿ .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> ）） | / ,' _ .:.:.:.::i|,)ﾉ
r-､ （（ |.〈、 ､ _〉 ｀丶、 ;:ｨil| ノ
,､二.._ ）） | 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ '!ｌ|il|li!fj'
ｰｧ ／. （（ ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､ ,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
ん､二ﾌ ）） |,l| V´ :::::::::;;／ ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
,.-─-.、 （（ |i! ゞ=-‐''" ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
/ /l .i^ヽヽ ` |il! ｰｫii|｢、 ,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' / l.｜ ヽ二ﾆ,ヽ ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ ﾉノ ＜ノ {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
r┐,.─-､ / 7 ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
|｜し'＾) ,! ┌‐' 'ｰ┐ﾄ､ ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i ,
|_| l´r' 7 /_7 / ｣__〉 （＿~｀^~"ﾞ'ヾ ﾉ ／ ,
[_] [_] 〈_/ヽ_/ .ト─' ﾉ ／ ／i
404:優しい名無しさん
07/07/15 19:50:16 OPes5QZx
| i / _,ﾊ ヽ ＿_ ／ ヽ
! ,! | ゝ_ノ ﾉ＞- ､,_ /´,､_, ｀>′ ',
/ / ゝ､_, -'" .::: ￣Yl ヽ ／ヽヽ、 l
l/ ,.､‐'ﾆ"´ , | ＼./ ﾞ, ｉ ｜
／ ／／ /／ , ,ｨﾞ i、 ゝ、 | i | |､
／ ／,ｨ // ,ｆ ﾊ/,｜l ! ﾄ、 ＼`! l | | ﾞ､
／ /.//.| / i !_｣L |｜l｜|＿!_ i､ ヾ! .|| |i ヽ
/ l// |/ | |,二､ヽﾞ､!ﾊﾍ_,.ゝ_｀`ト, i､ l| |.| ＼
,' ／ , | l ／l ∧ ﾞ!ﾞ{ iﾊ :'ﾞて｢iト;､‐ｧ! Lﾞ:、 ;! / l | ヽ
! /.／ 乂/ ∧ 冫! ､_,り ､ゝこﾞﾉ,i'´| ﾚ'| |ｲ / / / |、 i sageてね、でも>>403は嫌です
l// / // ﾚ' Ｘ | く ｀""´ ノﾉ ,ﾚﾞ |ﾚﾞ ／／ , |丶 |
ｿ ／!/ i | | / i ,ｲ＼ ー =ァﾞ / |!＞ ｲ ﾊ ､ ヽ |
j// |l V､ / l ﾊ! .>､ _,.-７/ / ,!'ﾞ ／ィｲ! | ヽ i |′
,' / !' | i | l ｀ / iー‐T´レｲ/ /, ′ ,.-''´イｿ丿|ﾉ ｿ !
／ ｀`＜´ﾞ __`ー─-- ､
/ ` ‐ノ)--<´ ヽ
| ／'´ -‐'ﾞ), ﾞ!
| j / r'´/） i |
| ／ / ／ ヽ l
.! / | / ヽ /
| l .;o:. / ／l .;r;. V
| ﾞ､ ｀ﾞ" ／ / ﾞ､ ﾞ" |
.! ヽ､__／ / ＼ /|
| ／ ./ ` ｰ-┬‐'′|
| / / / /
405:優しい名無しさん
07/07/15 19:50:51 Ct43SZVA
「まあ、夏だからな。」
はたしてこのフレーズが、本日2ｃｈにおいていったい何回カキコされたであろうか？
百か二百か、はたまた1000か。今日たったスレよりは確実に多いであろう。
ひょっとすると2ｃｈ全板のスレよりも多いかもしれない。
それほどまでにこの一言は、何処においても見かけることが出来た。
新スレッドが立つたび、下らぬ議論が始まるたび、はたまた幼稚な煽りあいが
始まるたびにお約束のごとくレスされていた。
もう見飽きた！夏だからなんだってんだ？夏休みがそんなにすごいのか？
などと思いつつも、あえて言わせてもらおう
まあ、夏だからな。
406:優しい名無しさん
07/07/15 19:53:04 Ct43SZVA
>>404
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
407:優しい名無しさん
07/07/15 19:53:55 vkwuKXNj
>>396
多数派だろ。
アスペ君は違うAS者の集まりとかを紹介してそこに一緒に君も行って違う場所を提供すればいいじゃないか。
408:優しい名無しさん
07/07/15 19:55:08 Ct43SZVA
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼ sage厨ざまぁ ｗｗｗｗｗ
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
(⌒) | |r┬-| | (⌒)
,┌､-､!.~〈 | | | | | ﾉ ~.ﾚ-r┐､
| | | | __ヽ､ | | | | | ノ__ | .| | |
ﾚレ'､ﾉ‐´ ￣〉 ＼＿＿ `ー'´ .＿／ 〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
｀ｰ---‐一'￣ ￣｀ー‐---‐‐´
409:優しい名無しさん
07/07/15 19:59:05 gGajZ9d4
>>396
あなたがやろうとしてるのは差別ではなく排除。
差別というのは例えば>>399のような、
一人から全体の性質を推断して、その全体を分け隔てなく排除する態度。
無能が排除されるのはどんな集団でも同じ事。
コミュニケーションにバリアフリーを設けるのは無理。
その人が可哀想なら、その集まりとは別に会えばいい。
410:優しい名無しさん
07/07/15 20:02:55 Ct43SZVA
>>396
そんなやつは呼ばない方がいいだろうよ
主催者が呼ぶなって言ってるんだから主催者に従えよ
アスペバカが集まるスレで聞いてる時点で間違ってるぞお前
学校でも授業中に私語をするうるさいバカは当然追い出すんだからそれと同じことだ。
411:優しい名無しさん
07/07/15 20:03:44 X/dDOL39
>>409
は言いすぎだけど、極論そうなるよね…
412:優しい名無しさん
07/07/15 20:25:05 WLacJzSn
まとめるとこうなるのか
主催側や仲間にはアスペルガーの事を
その問題の人には周りとのコミュニケーションのことを
判って貰う、それでも主催者側が呼ばないで欲しいというのなら
また別にその人の受け皿を探すしかない
413:優しい名無しさん
07/07/15 20:30:17 i+msOHQ0
ちょっと待て、その迷惑なやつは「積極奇異のアスペ」で決定なのか？
カミングアウトしてんのか？
してないのに迷惑だから呼ばないようにしようっていうのはかなりの暴挙だぞ？
不当に呼ばれなかった、精神的苦痛を受けたって民事で訴えるとこまで思考が発展しそうだけどな。
414:優しい名無しさん
07/07/15 20:32:44 XUeJb0mS
迷惑だから呼ばない、その人がアスペであろうが何であろうが迷惑ならそういう事になるね…
415:優しい名無しさん
07/07/15 20:41:59 i+msOHQ0
その迷惑行為が「好きなフィギアの話しばかりをして別の話しを振られると黙ってる」
っていうだけじゃ理由としては弱い気がするんだけどな。
程度の問題といわれればそこまでだけど。
416:優しい名無しさん
07/07/15 20:51:08 XUeJb0mS
多少の方よりはあっても、さまざまなタイプの人間が来るような場所でそれは致命的かと
さらに、オフってことは普段直接会わないような人が集まるわけだし
主催者に事情話して、色よい返事が無ければアウトじゃないかな？
後はその子次第だけど、現実でダメだからMMOでとかその辺からして変わる気なさそうだし
ネット上は別世界でなく現実の続きだからね…
417:優しい名無しさん
07/07/15 20:52:33 SGogwoiG
アスペということを前提で話すってことができないのかアスペって
それを言い出したらここにいる人間皆アスペかと疑うことになるし話しが進まないだろＷ
418:優しい名無しさん
07/07/15 20:57:04 GRwqVOOR
>>415
私は受動型アスペですが
「んじゃ次どこ攻略する？」
「俺○○のフィギュア買ったんだけど造形がイマイチでさ（ｒｙ」
「いやそうでなくて、次どこ行くかって聞いてるの！」
「．．．．．」
「いーよもー！！」
て感じなら、確かに果てしなく迷惑な気はしますよ。
419:優しい名無しさん
07/07/15 21:06:41 JrAdxaKt
>>418
そんなやつが日常生活をおくれてるとは思えない・・・
420:優しい名無しさん
07/07/15 21:09:50 WLacJzSn
意外と送れていたりする、俺の後輩もそんなやつだった
ゲームなど興味ある事に関して周りが引くほどマシンガン
それ以外の事に関して聞く耳持たず、無視しているようにも感じられた
弁解や説明に関しても一言でいい事を何分も熱弁したりと聞く側はうんざり
今では周囲から煙たがられている、そいつの後輩からもうざがられている
あれ･･･？
421:優しい名無しさん
07/07/15 21:14:08 XUeJb0mS
アスペだと大なり小なりその傾向あるしね…
422:優しい名無しさん
07/07/15 21:17:57 WLacJzSn
>>420の続きだが
理解ある人はそいつの話し相手になったり周囲の架け橋にもなり
ある程度はまともなコミュニケーションが取らせることも出来る
本当に稀な存在だけどな、そんなやさしい奴は
423:優しい名無しさん
07/07/15 22:15:19 d/EmcgHs
やべー、自分に当てはまるよ
無視してる訳じゃないけど、会話に入るタイミングがわかんねーんだよな
424:優しい名無しさん
07/07/15 23:19:23 HbweDexV
そういうタイプってずっと話してる時間も
長いと思うんだ。人の質問には答えず延々独壇場では。
たとえばオフ会3時間のうち一体他の人は
どれだけ話せた？となると
他の人は三時間我慢し続けるのは
嫌だろうから呼びたくないよね…
425:424
07/07/15 23:21:14 HbweDexV
ごめん、本当にごめん。謝ります。
間違えてあげてしまいました。
不注意がかなり酷いです。
426:優しい名無しさん
07/07/15 23:31:25 XpxQXAZn
>>424
いいよ、いいよ、気にするなよ。間違いは誰にでもあるさ。
それにスレが上がろうが下がろうが動揺して謝罪のレス書き込む程のことじゃないよ。
427:優しい名無しさん
07/07/15 23:38:43 WLacJzSn
>>426
あんた、グルだったんだな･･･
428:優しい名無しさん
07/07/15 23:42:00 3+vkpobt
グルも何も初めっから同類だったじゃねえか
コイツ
429:優しい名無しさん
07/07/15 23:52:48 XpxQXAZn
>>427,>>428
グルも何も、今日１日、くっだらないage,sage論議してたら、なんか、どうでもよくなってきた。
くだらん事にこだわる男は人間の器が小さいってこった。
430:優しい名無しさん
07/07/15 23:56:36 WLacJzSn
>>429
あれだけ無駄にスレを乱しておいて、なぁ･･･
431:優しい名無しさん
07/07/16 00:03:34 XpxQXAZn
まぁ、いいってこった。
age,sage論議なんて不毛な論議だってことが判ったろ？
それが判れば今日の活動は意味があった。
432:優しい名無しさん
07/07/16 00:19:24 warT4RpH
書けないよ…
終わらないよ…
逃げたい…
あと１２時間…
433:優しい名無しさん
07/07/16 00:31:06 /5B1sTol
>>432
もうその手のチラ裏うざいんですけど・・・
434:優しい名無しさん
07/07/16 01:10:13 BryhSKnc
アスペウザイ
435:優しい名無しさん
07/07/16 02:22:06 b6rhxNd1
アスペがそれなりに居る場所でそれを平気で言える根性をお持ちの貴方も相当ウザがられてるはずですよ？
436:優しい名無しさん
07/07/16 02:35:56 rB+NAxCG
スレ加速しすぎワロタ
437:優しい名無しさん
07/07/16 03:04:21 +MNRw2Wg
>>429
あれだけ荒らしておいて最悪だなアスペって・・・
アスペってこんなやつばかりなのか？
438:優しい名無しさん
07/07/16 03:11:21 X36TCqWL
ｱﾗｼはﾇﾙｰ
439:優しい名無しさん
07/07/16 04:53:30 5oz+cXer
>>379なぜですか？
明確な理由を聞きたいですね
なぜsageるとアナガは嬉しいのでしょうか
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
どこのアホボケが考えたテンプレに洗脳されるのはやめませんか
440:優しい名無しさん
07/07/16 04:56:26 5oz+cXer
>>405
夏だなぁ厨が大量発生して困る時期ですね
彼等学生より無職で働かないクズ共こそ問題でしょう
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
441:優しい名無しさん
07/07/16 05:26:12 sj7KVOQz
愚痴とか聞いてくれよ系はこっちでどうぞ
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群について語るｽﾚ6
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
442:優しい名無しさん
07/07/16 09:27:11 dKC8Yf6Q
アスペの診断基準って統一されてないの？
443:優しい名無しさん
07/07/16 18:47:45 mcYCbXKj
アスペについて調べれば調べる程、自分に当てはまる事があって
怖いんですけど、アスペの人はどういう風に生きればいいと思いますか？
もちろん、人それぞれ違うのは当たり前ですけど、アスペらしい生き方
ってのはあるんでしょうか？
444:優しい名無しさん
07/07/16 18:56:52 ZTlCkUZ6
人と違って上等！と開き直る
同じなんて面白くねー
但し、他人には迷惑をかけないようにすること
445:優しい名無しさん
07/07/16 19:06:24 +MNRw2Wg
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その19 [育児]
sage強要撲滅委員会 [2ch批判要望]
446:優しい名無しさん
07/07/16 19:10:00 8Igddl6E
アスペルガーというのは、そういう症状というだけで傾向のある性格とするのが合理的。
「私はASなので、これこれこういうことが分かりません、出来ません」
と言っても、定型からすれば
「やってもいないのに出来ないとか言うな。それにそれ性格の問題だろ？」
と、言うしかないし、よくよく考えれば証拠も無く結果も見えないのだから当然。
「私はASなので、こういう性格なんですよ」
このように、自分の性格を伝えるようにすると通じやすく
定型の中にも一部ASと類似する部分などもあることから、これが限界線辺り。
ASだからどうこうではなく、反論どうのこうのではなく
現時点、現代でASが上手くやるには、多少傷つきながらも個性とするのが理想と思うよ。
数年後には理解は進んでいるかもしれないけれど
今を見て。ちゃんと。
アスペらしいとか言うのはAS間だけで、社会では結果によって相手の印象が変わる。
項垂れる前に結果という事実を見せれば、面白いほどに理解示してくれるのが定型。
あっちだって周囲も納得する形で理解を示したいんだよ。
例えばそう、ASの人が自分のタイプを他の人に肯定してもらいたいように。
当てはまって共感して、誰かに否定されないように。
ASにとって、「結果が全て」なんてのはキツイのだろうけれど、ね。
447:優しい名無しさん
07/07/16 20:25:23 ETn3T/vf
>>446
押し付けがましい。
個性？なにそれ。性格とするのが合理的？ハァ？
障害として名前が付いたという事実に反するイミフな解釈は要りません。
最早そんな甘っちょろい段階じゃなくて、平謝りに謝って許してもらう段階だから。
個性とか言ってられんのは軽度の人でしょ。それも社会性の障害が無いタイプの。
障害だから、ってのは許してもらうのに強力な材料だから。性格だったら完全に自己責任じゃん。
もしそちらがASだったら、ちょっと神経疑う。定型ならよくある事だからどうでもいいや。
448:優しい名無しさん
07/07/16 20:30:57 mcYCbXKj
>>446
あなたの言う通り、こちらから定型の人に理解されるように
結果を出し、コミュニーケーションスキルを身につければ
共感され認められる事もできると思います。
こちらから歩み寄ることを常とすれば、ASという個性を認められる
社会はそう遠くはないだろうなと。
これは僕個人の感覚で、ASに当てはまるかどうかはわかりませんが
そうやって個性が認められて、かけがえのない存在例えば、
「親友」とか「恋人」等に認識されたとしても
自分はそのような特別な感覚が薄いんです。
「一体感」とでも言うんでしょうか。それがわかりにくい。
一方的に好きという感覚にはなったことありますが。
だから周りが認めてくれていても、自分だけ何か浮いた存在というのは
なくならなくて、それでもそれを消し去りたいっていうジレンマがあります。
それをどうすればいいのかが今の悩みです。
449:優しい名無しさん
07/07/16 20:38:13 xwY0AMEE
現実はアスペについて理解してもらえる程度に知ってくれって事は
サッカーについて全く興味ない人にサッカーの審判やれるくらい勉強して来いって言ってるようなもんだ
まず、無理だな
450:優しい名無しさん
07/07/16 22:14:56 yQtASuRY
>>447
>>446さんでは無いですが、
＞ASにとって、「結果が全て」なんてのはキツイのだろうけれど、ね。
定型発達の人にとっては絶対にそうだという事は、認めなければならないと
思いますよ。
私もそうですしね。アスペだのなんだのどうでも良くて、とりあえず
どんな形でも、「結果として過ごし安ければそれで良い」のですから。
こんな風に「お互い様」と思えば、建設的に物事を考える手助けにも
なると思いますよ。相手に求めているだけ、相手のせいにしているだけなら、
それだけで人生終わってしまうと思います。
実際私は、うまくいかない根本的原因が分かれば良かっただけで、アスペで
なくても良かったですしね。ただ、なんかうまくいかないらしいから原因を
探って、自己診断ではADHDのつもりで、病院で診断受けたらアスペだった。
それだけですし。だから、アスペという障害を前面に押し出して生きて行こう、
ていう人がもし居れば、首を捻ってしまいます。
障害者である事が人生の目的なの？て。
451:450
07/07/16 22:24:06 yQtASuRY
これ書いて、なんか思った。
べつに、「空気読めない」の、隠さないでもいいんだよね。
相手の言外の心情を、即分からなくてもいいんだよね。
ただ、素直になりさえすれば良い。
分からなければ、素直に確認する。
「こういう事？」て。自分の考えを素直に相手に伝える。
それで「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」てな反応されるかもしれないけど、そうと分かったら、
素直に「ごめん、違った？本当によく分からないから、どういう事か教えて？」
みたいに聞いてみる。
なんか、それだけでいいんでないの？て気がしてきた。
ただの思いつきですが、こんな感じであっさり割り切ってうまくいってる人、
居ませんか？
452:優しい名無しさん
07/07/16 22:36:32 8C61dX/i
割り切ってもそれを許容してくれる人は少ないよ。
453:優しい名無しさん
07/07/16 22:49:03 ZTlCkUZ6
>>451
ノ
言い方には気を配ってるけどね
454:優しい名無しさん
07/07/16 23:07:12 NM06jUVh
>>451
答えになってるかはわかんないけど
パニック（困惑）さえ起こさなければ
天然ボケで通ってる
455:優しい名無しさん
07/07/16 23:31:50 4Dz4U8Ls
>>439
非常に亀レスですまないが俺のどの辺がそのスレに洗脳されてるというんだ？
456:優しい名無しさん
07/07/16 23:50:03 fuErcyzY
>>451
定型は、「結果が出なくても自分の欠点や弱点を補うべく努力をしている人」に
好感を持つ人は多いよ。
確かに、全てが許容する人じゃないけどね。
ただ、これが仕事関係だとちょっと厳しくなるね。
結果が重要視される場だから。
457:優しい名無しさん
07/07/17 00:33:51 rsgwo/MB
>>454
sageろや池沼が
テンプレ嫁よクズヴォケ
458:優しい名無しさん
07/07/17 00:44:11 n5rskM2R
会社にアスペっぽい人がいるのですが、周りの人が挨拶をしても返事が返ってきません。
その人宛に電話が掛かってきても返事をせずに受話器を取ります。
事務の女性社員は大抵その態度を見て会社を辞める人が多いです。
（５～６人の小さな職場なので毎日そんな態度されると本当に頭に来るみたいです）
この方が実際にアスペなのかは判りませんが、このような声を掛けられた時に
返事をしない時、頭の中でどんな考えをしているのでしょうか？
以前に返事をするように注意したのですが、全く改善されません。
どんな気持ちを持っているのか知りたいのです。
それともなんの考えも浮かんでいないのでしょうか。
459:優しい名無しさん
07/07/17 00:44:42 PTjOIAmI
>>457
お前糞委員会の池沼突撃厨だろ
お前が突撃して暴れたスレは、ある程度事態が沈静化した後にいつもこんな明らかに不自然で無理のあるsage強要煽りレスが付くよな
こうやって自分でわざとsage強要レス付けて、それを大義名分にして再び荒らそうって魂胆だろ？
もうお前のパターンは読めてんだよ、単純過ぎだ
一生糞委員会にこもってコソコソと電波wikiの編集でもしてろやウジが
460:優しい名無しさん
07/07/17 01:06:31 9jcLkxzs
>>458
電話を取り次いで貰ったのに、取り次いだ人に対して「はいよー」とか「サンキュ！」とか言わないってこと？
そういう時は、架かって来た電話の方に注意が行っていて、取り次いでくれた人のことは全く頭に無い。
もちろん悪気もない。
私も以前にそういう傾向があって、注意してくれた人がいた。
「とりあえずなんでもいいから『ありがと』と言っとけ！」と教わった。
「ありがとう」と言うべき場面じゃなくても、とりあえず「ありがとう」と言われて悪い気する人はいないからって。
挨拶や声を掛けられて返答がない時、彼（彼女？）は自分に対しての声掛けに気がついているの？
注意が他に向いていて全く気付いてないのかもしれないね。
例えば、振り返る等、気付いてる素振りがあるのに挨拶が返ってこないのは、とっさに言葉が出てこないって可能性もある。
どちらにしても、それだけの情報じゃASかどうかもわからないけど。
461:優しい名無しさん
07/07/17 01:19:07 RUCokbRR
>>458
勝手なアスペ認定は迷惑なんですけど。
その人がアスペかどうかはわからないが一応答えておくと、
電話の取り継ぎってのは事務の女性社員の仕事の一つだから
特別に礼を言うようなことではないと考えているのだろう。
挨拶をしないのは相手に関心が無いか、上手いタイミングで挨拶が返せなくて
結局スルーになってしまっているのかのどちらか。
当人が挨拶をされなくても電話を取り次いで礼をいわれなくてもなんとも思っていないから
相手にそういうことをするという考えが浮かばないのだと思うね。
自分もぶっちゃけ挨拶はともかく、取次ぎの礼なんてどうでもいいだろと思ってしまう。
462:優しい名無しさん
07/07/17 01:54:43 n5rskM2R
>>460
なるほどね。電話先に注意が行ってるのか。
一方向にしか神経を集中できないってことかな。納得しました。
>>461
大きな会社だったら電話転送すればいいけど、ワンフロアーの小さな職場なので
返事が無いと本人が気付いてくれているのかが判らないのです。
彼は下を向いていて決して目を合わせてくれないので、しばらく保留になってランプが
点滅していると、もう一度声を掛けた方がいいのかなと余計な気を遣うことになるのです。
そんな状態で他の電話がまた掛かってくると周囲の人達はとてもストレスを感じてしまいます。
別に感謝の言葉なんてどうでもいいと思っています。
周囲の人の仕事をスムーズに行わせる気遣いが欲しいなと思ってので・・・。
463:優しい名無しさん
07/07/17 04:53:40 rLIcEC99
>>462
そいつの机の上に派手なランプを置く、リモコンなりでスイッチで光らせれるようにして、
声かけると同時にそれも光らせる、電話を取ったら消す。
下向いてるんなら、ランプが邪魔で早く電話を取るようになるだろ。気遣いがいらないシステムを組めばいい。
無理なら、狭い会社なんだろうから、知らせに肩を叩きにいけ。
接触を嫌がるから、さっさと取るようになっていく。
464:優しい名無しさん
07/07/17 08:37:59 byPZIrE7
退職理由が「同僚が電話の取次ぎの際返事をしないから」…
いいなあ、平和だなあｗ さすが日本。
465:優しい名無しさん
07/07/17 08:54:02 G0Q9y1k1
ｱｹﾞ
466:450
07/07/17 08:59:45 CO06YKMo
>>451です、レス頂いた方々どうもです。
思い返してみれば、仕事をうまくできるようになってからは、そういう事
やってるんです。分からない事は素直に聞いて、間違ったら素直に認めてと。
実は仕事以外のコミュニケーションで悩んでたのですが、それを応用するだけで
いいのかな？と思うと、気が楽になってきました。
>>456
＞定型は、「結果が出なくても自分の欠点や弱点を補うべく努力をしている人」に
＞好感を持つ人は多いよ。
私にとっては、これも「結果」なんです。
結果として、相手に伝わらないと全く無意味なのがコミュニケーション、
ですからね。その為に、言い訳せず、必死で理屈をこね回さず、今の自分の状態を
素直に意思表示する事、でも努力はする事、それらを「表に出す」事が、
重要ではないかと思いました。
467:優しい名無しさん
07/07/17 09:12:36 +Rbk06jj
> 言い訳せず、必死で理屈をこね回さず、今の自分の状態を
> 素直に意思表示する事、でも努力はする事、それらを「表に出す」事が、
> 重要ではないかと思いました。
ああ、今度後輩に言っておこう･･･その一言まんま当てはまるわ･･･
468:450
07/07/17 09:17:36 CO06YKMo
>>458
その人がアスペかどうか分かりませんが、私もその人の行動は分かる気がします。
「自分宛の電話だという事は分かった、後は出ればいい」
としか思って無いんじゃないかと思います。また、自分宛に電話が来たと
分かったら、意識が電話に集中して、他の言動を取る余裕が無くなるとか。
ほんっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっとー、に、
「自分で意識を切り替える事」が、大変なんですよ。だから想定外の事に
あたふたしたり、同じ言動や思考に「周りから見れば」固執したりする訳で。
対策としては、
「電話の取次ぎを受けたら必ず了承の返事をしないと、
相手が次の行動に移れず、仕事に支障が出ます。
だから、電話の取次ぎを受けたら必ず返事をしてください。
電話の取次ぎを受けたら返事をする事も、あなたの仕事です。」
て感じで、「仕事」を強調し、関連づけて指示するのが良いと思います。
469:優しい名無しさん
07/07/17 09:55:50 lJ9Cb3B6
>>466
定型の中に適応して十数年、まさにその通りだと思う
互いに現状が分かれば、完全に分かり合うことはなくても、双方で対応策は出せる
そうすれば、どうにかなる
細かい真意はともかく、それで上手く行くのだからいいじゃない、が定型の殆どの思考パターンに思う
470:優しい名無しさん
07/07/17 12:43:01 Zge3Rund
アスペルガーは生き方決めていたり、定義で悩んでいたりするから
真意とか筋道とかを重要視したがると思う。
それが言動を制限してしまうことがほとんど。
471:優しい名無しさん
07/07/17 13:04:52 WzPYXzSY
自己診断ですが、私はアスペルガー症候群と、合併としてADHD、学習障害。
また、精神障害として、境界性人格障害とトゥレット症をもっているかもしれません。
（学習障害とトゥレットに関しては軽度といえるレベルかと思います）
自分はそうかもしれない、いやそうなんだろうと思いつつ、
10年間程、気力を糧に社会の中で生きていきましたが
職場や対人関係では迷惑をかけるばかりでした。
いい加減、白黒はっきりつけようと思い、病院へ行こうと思うのですが、
私は国民健康保険に加入しておらず、仕事は派遣なので収入もアルバイト程度しかなく、
また、両親はこの様な事には全く無頓着なので、頼る事も出来ません。
私の様に医療面での社会的保証が無く、
また収入も乏しく、金銭的にも頼れる人がいない場合、
どうすればよいのでしょうか。
その様な人の為の、施設などを紹介して頂けると嬉しいのですが。
472:優しい名無しさん
07/07/17 13:09:44 guW+UCIP
>>471
ここに相談してみては？
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.jp)
473:優しい名無しさん
07/07/17 13:18:39 WzPYXzSY
>>472
ありがとうございます。
自分がどこに連絡したらいいのかも解りました。
じっくりと読んでみます。
474:優しい名無しさん
07/07/17 13:34:25 +Rbk06jj
自己診断は時に更に自体の悪化にもつながりかねない
475:優しい名無しさん
07/07/17 13:57:20 WzPYXzSY
>>474
私の場合、中学の時に自分の異常性に気が付きました。
その以来、普通の人と違う点を自分なりに明確にし続け、
具体的な病名に辿り着いたのは二十歳を過ぎた時でした。
それまでに自分の考えていた通りの事が、
読む本すべてに書いてあったので、自信がつきました。
自分は人間だという実感が沸き、とても嬉しかったです。
その時に病院へ行くべきだったと、今では重く考えています。
自信がついてしまった私は、
自分なりに勉強をして、人と交流して、
現実の中で生き続けて来たつもりですが、
職場も人間関係も、何も上手く行き続けた事はなかったです。
夢も出来た、でも自分で壊した。
人も好きになった、でも酷い迷惑をかけた。
すべてドロドロのぐちゃぐちゃです。
私は現実の中で生きているつもりでした。他の人とは違うって。
自分なりの訓練で、それが出来るようになれたと思っていました。
しかし、それは自閉症ファンタジーの中だけの事で、
現実を見ていなかったのだと思います。
私はもうすぐ30歳になります。
このまま頑張り続けるというエネルギーは、まだ残っていますが、
そのエネルギーは一滴たりとも、もう無駄にはしたくありません。
精神保健福祉センターの事、真剣に考えます。有難う御座いました。
476:優しい名無しさん
07/07/17 20:12:07 Pl2ak+fC
>>458
仕事中にかかってきた電話、だからその人（ASと疑わしき人）も、それまでなんらかの仕事をしてた
わけだよね？
その人にとっては仕事中に自分への電話の応対と言う作業が割り込んできた状態なんですよ。
で、アスペってのは予定の変更とか作業の中断っていうのにすこぶる弱い。
おそらくその人の頭の中では、今進行中の作業をどこでやめるか、自分に電話をかけてくる可能性
のある人は誰？ 電話の内容はなんだろう？ 発注か？ 納期の件か？ クレームだったらどうい
い訳しようか？
と、おそらくこの辺のことで一杯一杯。
電話を取り次いでくれた人のことまで意識回す余裕はないでしょうね。
本当にASなら、悪意があって返事しないわけではないと断言できますが、自分のことしか考えてない、
と言われればその通りでしょうね。
477:458
07/07/17 21:12:51 n5rskM2R
皆さん、お答えありがとうございます。
やはり、本人が返事をするところまで気持ちが回らないのですね。
話せる時は話せるので、ついつい、何で返事をしないの？ってみんな怒り気味に
なってたんですが、仕方がなさそうですね。
本当はひとつひとつの動作について説明をしてあげたいのですが、
彼は電話で切れてしますと、ものすごく乱暴に受話器を叩きつけたりして
周りの空気を嫌なものにしてしまいます。だから、下手に返事をすることの理由を
説明するのも皆、嫌がってしまいます。
478:優しい名無しさん
07/07/17 23:53:07 PEiQb0QM
人に挨拶されないことが退職理由になる程、苦痛である気持ちが理解できない。
毎朝の挨拶ほど、無意味で気持ち悪いコミュニケーションはないと思ってる。
挨拶されると「ウザ・うるさい」と思ってしまう。
挨拶してくる奴らのせいで、毎日朝から気分が悪い。
どうでもいいことでありがとうと言われると、仕事の邪魔するなうるせーって思う
479:優しい名無しさん
07/07/17 23:58:15 gqpZRAtj
>>477
だから勝手にアスペと決めつけて結論づけるなってば…。
480:優しい名無しさん
07/07/18 00:03:49 U6YRiq/b
>>477
俺もそんな感じだな
俺もアスペなのかもしれんな
病院行ってみるか
481:優しい名無しさん
07/07/18 00:09:22 kwH9jepU
>>477
リーマン板で同じ質問してこい
そんな奴うじゃうじゃいるって
482:優しい名無しさん
07/07/18 06:50:44 NMMyypue
ダァーハッハッハ。
アスペルガーの諸君！
認めたくないようだねー。自分達が返事や挨拶をする能力がないことを。
健常者のなかにも挨拶の出来ない奴はいるが、返事はできるんだよ。人間としてね。
人間らしい最低限の振る舞いが出来ないのならば、君達アスペは地下の奥底でひっそりと
暮らして頂きたいものだねぇー。そう思いませんか？
アスペの症例ひとつ挙げただけで、それだけの理由で退職をしていく健常者という構図を
勝手に当て嵌めてしまうところはまさにアスペの典型的な思考ですな。
>>478はアスペに正式に認定しよう。おめでとう！
>>481君は既にアスペ認定を受けているようだね。だから、健常者と変わらないと
いうことを必死になって言いたがる。
こんな私はアスペルガーですよー！
483:優しい名無しさん
07/07/18 08:35:27 ikg30gnr
いや、アスペというよりバカにしか見えないが・・・
484:優しい名無しさん
07/07/18 09:25:02 ZwgOOcW3
>>482を要約すると、
「定型発達の社会では挨拶や返事はできないと変。
だから、自分から定型発達の社会に入って行きたいのなら、
自分から挨拶や返事をできるように努力すべし。
郷に入らば郷に従え。」
て事でしょ。
485:484
07/07/18 09:54:29 ZwgOOcW3
ちなみに私も>>478さんのような頃がありました。
自分一人の能力だけで、金を稼げて生きて行ける人でしたら、そのままでも
いいのかもしれませんね。
あいにく私にはそういう能力は無く．．．いえもしかしたらあるのかもしれませんが
（時々意味不明な事で凄いとか、頭いいとか言われる事があるので）、でも
性格は「とにかくらくにいきたーい」とズボラなんです。なので何が一番楽かと
考えて、自分も周りも普通に生きられるのが、一番楽かなと。
そういう訳で、>>484に書いた考えに行き着きました。そうするようにした結果、
本当に暮らしやすくなりましたよ。
て訳で、なるべく楽に生活したい人にはお勧めですｗ
486:優しい名無しさん
07/07/18 10:32:08 F6p7vnhA
>>482
なんか、それ以前にキモイ。
ごめんね、普通の反応で。
487:優しい名無しさん
07/07/18 10:42:15 lPbF02YI
>>482
ASなんで煽りにマジレスしちゃうけど、
＞ 君達アスペは地下の奥底でひっそりと
＞ 暮らして頂きたいものだねぇー。そう思いませんか？
そう思うよ。
これだけは完全に同意。
出来るものならそうしたい。
定型式のやり方を押し付けられるのはもううんざりだ。
488:優しい名無しさん
07/07/18 10:48:50 GH4k/0eV
ある意味ＡＳは超定型といえるんだがな…。
489:優しい名無しさん
07/07/18 11:09:33 7MoTI8+i
職場のアスペっぽい同僚の特徴
・物を渡す時、目だけ下を見ながら突き出す
・挨拶しても返さない
・話題振っても違う話に変わっちゃう
・表情がぎこちない
・笑いかけられるのを非常に恐れている感じ（どういう表情で返して良いのか分からないからかと）
・異常な運動音痴と方向音痴
・服装や髪型や表情が子供っぽい
・会話が一問一答になる（キャッチボールにならない）
・話振るとパニックっぽくなって「しらね！」「どうでもいい！」と吐き捨てるように言う
・劣等感が強く恥かくことを非常に恐れている
・精神的に弱い（上司に怒鳴られただけでこの世の終わりみたいな顔でたたずんでいた）
・常識が身についていない
等他にも沢山ありますがアスペの症状とは一致するのでしょうか？
490:優しい名無しさん
07/07/18 11:10:17 7MoTI8+i
sageますね
すいません
491:優しい名無しさん
07/07/18 11:11:32 ZwgOOcW3
>>488
詳しくお願いします
492:優しい名無しさん
07/07/18 12:49:16 sPzrlVty
>>489
丸投げじゃなくて、自分で調べてみたら？
調べる気がおこらないならその程度の気持ちでやってるんだろうし
しかし、全く関係ないが毎度こういうの見ると人は人の短所を探すのが大好きって言葉信じたくなるね…
493:優しい名無しさん
07/07/18 14:03:40 NX1HSUB3
人の言葉を疑うことにこだわるアスペルガーは最強だな
ソースは俺
494:優しい名無しさん
07/07/18 14:35:23 lfXNsUPQ
医者の問診で｢幼少時言葉や文字の発達に送れが見られない｣っていうのが
診断基準の一つにあったんだけどみんな送れはなかったの？
495:優しい名無しさん
07/07/18 15:02:55 FnWIkKIq
俺は未診断だが言葉は特に遅れてなかったはず
496:優しい名無しさん
07/07/18 15:04:40 YFcA15Lw
一般人と変わらず育てられたな、ただしスタンダードなアスぺとして字は汚かった
497:優しい名無しさん
07/07/18 15:15:05 ImC109C2
字は隣の席の人のに左右されてたな。
そのせいで「ていねいに書けば綺麗なのに」と散々言われてうっとうしかった。
498:優しい名無しさん
07/07/18 15:23:46 EywU6W3K
書写は無駄に得意で言われたなｗ
硬筆毛筆段位持ちの癖に字がテラ汚いｗｗｗｗ
常に見本があればいいんだが…
499:優しい名無しさん
07/07/18 15:26:44 AaskJfCv
みみずがのたくったような文字、又はキチッとした文字の両極端が
アスペの傾向なんですかね？
ちなみに私は前者ですが。文字を読めるように書くことばかりに集中して、
肝心の内容を間違える事もしばしばorz こないだも、半月溜まってた出勤簿を
書くように言われ、3枚間違えて40分かかったorz
あー、間違えたら簡単に書き直しできるPCサイコー、書くの嫌いー。
500:優しい名無しさん
07/07/18 15:31:23 /J3wWOor
一般的に字が汚い、漢字がダメって言われるアスペにとってPCは最高の補助器具だな
501:優しい名無しさん
07/07/18 15:40:20 lfXNsUPQ
あれ、発達の遅れはあるんだ。
例えば文字書いていて左右対象とかになったらアスペじゃなくて自閉症になるんだけど。
俺の先生が間違ってるのかな・・・・
502:優しい名無しさん
07/07/18 16:22:24 AaskJfCv
>>501さんが、どの書き込みを指しているのかがよく分からないアスペですorz
文字が汚い、て話ですか？もしそうでしたら、それは文字を書くのが
苦手なだけであって、文字、言葉を脳内で認識する事に関しては、
私も遅れは無かったと思いますよ。分かるけど、どーしても書くと字が歪む。
そのメカニズムは分かりませんが（誰か知りませんか？）
書くことと認識は、分けて考える必要があると思います。
503:優しい名無しさん
07/07/18 16:24:03 AaskJfCv
定型発達の人がアスペの話を聞くと、こういう感じに解釈してしまう事が
多いのかも？と、読んでいて思った。気をつけようorz
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
504:優しい名無しさん
07/07/18 17:14:45 /J3wWOor
抽象文字という言葉があるように、文字（日本語？）や漢字はどちらかというと絵寄りになるそうで
で、アスペは絵とかが苦手（特異？）なのでその延長で文字漢字がダメになるらしいとどこかで読んだ気が…
505:優しい名無しさん
07/07/18 18:54:55 2bg5VjWQ
>>489
なんらかの発達障害を持っている可能性は高いですね。
そういった特徴を持つアスペは多いと思います。
ですが、アスペルガーかどうかは、その人の成育歴を調べてみないことには判断できません。
506:優しい名無しさん
07/07/18 19:01:58 UZ9W0VFa
>>503
こういうのおもしろい！(ﾟ∀ﾟ)
507:優しい名無しさん
07/07/18 19:02:43 kwH9jepU
＞ 君達アスペは地下の奥底でひっそりと
＞ 暮らして頂きたいものだねぇー。そう思いませんか？
おれも>>487に同意。でることなら、そうしたい。
世の中、仲間外れの方が幸せな人もいるって、
定型にはわかんないんだろう。
508:優しい名無しさん
07/07/18 19:12:59 xF1Xpp8V
俺の知り合いのアスペはやたら話しかけてきて自分の事だけ話すよ。
相当のかまってちゃんだな。
空気読めないのにかまってちゃんってのは相当扱いに困る。
本人が一番苦しんでるんだろうけどな・・・・
509:優しい名無しさん
07/07/18 19:13:59 2bg5VjWQ
>>506
有名なヨタ話だが、定型はこういうのコロっと騙されるの多いんだろな。
DHMOは笑い話で済んでるけど、ダイオキシン騒動とかリサイクル運動とか地球温暖化対策とか
こと環境絡みの話になるとマジ話だと思い込んでる連中は実に多い。
嘆かわしいことだ。
510:優しい名無しさん
07/07/18 21:21:03 wjS23hBa
>>508
ああ、あまり苦しまない、というより一瞬は悩むがすぐ別の悩みや考えに目が向いてしまい
気づいたら忘れてしまう、ということが多い
余程周りからしょっちゅう言われなければそれのループ･･･
511:優しい名無しさん
07/07/18 21:50:08 xF1Xpp8V
俺の知り合いのアスペは悩んでるけどな
512:優しい名無しさん
07/07/18 21:56:40 m7Hg9jDw
>>508
愚痴るだけなら余所でどうぞ…
どう考えたってアスペについての基本だろ…？
対応できないなら縁切りどうぞ
こういうネガってること言うだけ言う定型ばかりで困る
何もする気が無いなら愚痴るな、言うなら責任持って何かしろと…
513:優しい名無しさん
07/07/18 22:10:28 ypjBQJE8
>>507
この手合いは放っておけ、どうせ言うだけなんだから
実際にアスペの生活保障してくれるなら引き篭もってくらしたいアスペなんて腐るほど居るんだから…
文句言うだけのどうしようもない定型でしょ
514:優しい名無しさん
07/07/18 22:21:21 wjS23hBa
うむ･･･
なんだ？皮肉じゃないわけだがこのスレでは定型というのが流行ってるのか？
515:優しい名無しさん
07/07/18 22:32:51 kwH9jepU
定型発達者⇔発達障害者
定型って感じ悪いと言ってる定型はバカ
516:優しい名無しさん
07/07/18 22:35:54 sX933Q6A
>>514
定型発達者を「定型」と呼ぶのは
アスペ関係の掲示板なら普通かと思ってた
517:優しい名無しさん
07/07/18 22:38:12 U6YRiq/b
健常って言って欲しいんじゃね？
518:優しい名無しさん
07/07/18 22:41:34 c9ProPZc
健常だろうが定型だろうが意味は同じなんだし、定型様とか健常者さんとか変に呼ばれてたり、よほど貶されて無い限り気にしなくていいんじゃね？
519:優しい名無しさん
07/07/18 23:00:41 f5cNbDEO
普通と思ってるからラベリングされるのが嫌なのかね、定型は。
スペルガーって病名のようにその世界じゃあたりまえの用語だよ。
健常っていっても老人になったら足腰弱くなって社会的弱者になるじゃん、
そういう発達も定型なんだけど、自分は年老いてもそうじゃないと思う定型さんが多いのは何故だろう。
普段の生活外では想像力の欠如が定型にも見られるよね。
520:優しい名無しさん
07/07/18 23:03:31 p0dsTUgo
>>519
つ【ア】 ﾜｽﾚﾃﾙﾖ
521:優しい名無しさん
07/07/18 23:05:47 f5cNbDEO
>514
簡単に言うと、海外でジャパニーズやアジアンとあなたが呼ばれるようなものさ
流行じゃないのが判るだろ。
522:優しい名無しさん
07/07/18 23:16:11 c9ProPZc
>>519
アスペも定型も大して変わらないって事だろ？
定型だといいはる明らかにアスペ、アスペと言われたい軽度自閉、まぁ、定型なのにアスペっていわれたい人も居るし
自分が望んだ呼ばれ方をして、満足する自分で居たいんだよ、みんな…
523:優しい名無しさん
07/07/18 23:31:18 xF1Xpp8V
ここであえて
｢定型といえる人間の方が実は少ない｣
なんて言ったらここ炎上しそうだなｗ
524:優しい名無しさん
07/07/18 23:41:17 BJXZxElj
どうして炎上するのか理解できないぞ
525:優しい名無しさん
07/07/18 23:45:15 c9ProPZc
極論だけど、そんなもんでしょ
526:優しい名無しさん
07/07/18 23:51:25 wjS23hBa
sage強要（ryスレからの途中参加だから内情知らなくてｽﾏｿ
そっか、健常者のことを指してたのか。
527:優しい名無しさん
07/07/18 23:53:13 MASdp98F
>>523
むしろ、「定型は幻想｣が正解な様な気もｗ
自閉症スペクトラムの考えを用いれば、「定型」ってエリアは
自閉症の一形態を表すエリアでしかない訳だからね。
528:優しい名無しさん
07/07/18 23:55:51 p0dsTUgo
でもどういう分類をするにせよ、定型＝多数派なのは変わらないと思う
529:優しい名無しさん
07/07/19 00:01:56 aUisQRv1
定型＝多数、多数＝正義なのは変えようの無い現実だな
530:優しい名無しさん
07/07/19 00:26:58 uscLHwws
アスペルガーなんか疫学的に６～７％いるっていわれてるんだろ？
知り合いの臨床心理士が言ってたけど。
アスペルガーなんか全然少数派じゃないよ。
531:優しい名無しさん
07/07/19 00:34:06 aUisQRv1
確率で言ったら10人の輪で一人居るか居ないかだぜ？さすがに少数じゃね？
ついでに疫学って先天的なアスペに持ってくるのは俺的に凄い違和感あるなｗ
532:優しい名無しさん
07/07/19 00:44:09 uscLHwws
あらゆるメンタルヘルスの中ではむしろ多数派じゃないか？
解離性同一性とかPTSDとかもっと少ない精神病はいくらでもある。
533:優しい名無しさん
07/07/19 00:51:36 opdiyjK4
10人の輪で一人いるかいないって、かなりの確立だぜ？
30人のクラスに一人は必ずいるっていうくらいの確立だぜ？
電車のホームで風変わりな人に出くわすのより確率高いぜ？
534:優しい名無しさん
07/07/19 00:55:19 uscLHwws
このスレにトゥレット併発してる奴いる？
535:優しい名無しさん
07/07/19 01:35:06 rep8DITE
重要な点が見落とされていると思うけど、
６～７％のソースは知らないが、それって社会生活を或る程度余裕で営めちゃう、
私ちょっとアスペで悩んでます、って感じの人も含めるんでしょ？
やばいくらい真っ黒なアスペです、って人が極少数派で、排除される現実は変らないと思う。
自分以外の例を調べたわけじゃないからどの程度排除されてるか知らないけどさ。
536:優しい名無しさん
07/07/19 03:20:24 o8OM09rn
>>534
併発してるとやばいの？
537:優しい名無しさん
07/07/19 05:52:33 s2Pm+EGG
>532
障害の発生率としても最大派閥だな。１％越えるような生まれつきの障害は発達障害くらいしかない
538:優しい名無しさん
07/07/19 08:16:20 uscLHwws
>>536
いるかいないか聞いてみただけ
大体併発してるって聞いたことある
539:優しい名無しさん
07/07/19 08:52:26 3mgPPBdr
最近自分自身がアスペっぽいのでは？と思い始めたのですが…
･母親の話によると、幼少の頃、姉二人に比べ言葉数が極端に少なく、
名前を呼んでもあまり返事をしないので、「この子は耳が聞こえてないのでは？」と
祖父や保育所の先生に言われたらしい。
･同じく幼少の頃、誰か忘れたけど(多分保健所かどこかの人だったと思う)から
「出来る事と出来ない事の能力の差が大きすぎる」と言われたらしい。
･中学の時に、とあるスポーツに興味を持ち(別にそのスポーツの部活に入っていたわけではない)
最上位リーグ全チーム(当時、1チーム大体15人～20人が、当時は10チームあった)の、
ほぼ全員の選手名や出身地･出身校･身長･ポジションなどを覚えてしまう
･しかし、そのものすごい記憶力は、残念な事に学校の勉強には全く発揮されない…
･人と目をまともにあわせられない。
･会話が苦手(１対１の会話は特に苦手)
･部屋が片付けられない。片付けたとしても2～3日ですぐ汚くなる。
･現在20歳で大学生なのに、ファッション･恋愛･化粧など、同世代の普通の人が
興味を持ちそうなこと(力を入れそうな事)には全く興味なし。
今思いついたのはとりあえずこれだけですが、アスペの疑いはあるでしょうか？
540:優しい名無しさん
07/07/19 09:03:35 vKM8ykbC
大まかな診断基準で、アスペには「言葉の遅れがない」がある
アスペよりは、超軽度の広範性かもね
どっちしても気になって仕方ないなら受診を
ただね、現状困ってないならどうでもいいんだよ
生活していくのに困難なのが障害、そうじゃないなら個性でいい
541:優しい名無しさん
07/07/19 10:44:49 tU6VfYlT
生活に支障がなければ問題無い、というのはその通りなんだが、
支障があるかどうかの判断が、果たして正しく出来るかどうかも、また問題だ。
542:優しい名無しさん
07/07/19 11:37:32 chUI+q6a
>>541
とりあえず自分の感覚で、生きていて必要以上に苦労しているかどうか、
判断するしか無いでしょ。
だって自覚しないと絶対に改善できないのだから。アスペな我ながら思うよ。
543:優しい名無しさん
07/07/19 11:38:59 RqiuBvro
ハートをつなごう
発達障害第7弾
教育テレビ 7月30日（月）、31日（火） 午後8：00～8：29
【再放送】8月6日（月）、7日（火） 午後1：20～1：49
発達障害のある子どもたちへのサポートは少しずつ広がり始めていますが、
大人の発達障害者に対してはまだまだ理解も少なく、サポートもきわめて
手薄です。そんな中、大勢の人たちが仕事や生活の面で困難を抱え、
苦しんでいます。そこで今回は「発達障害と就労」をテーマにお送りします。
仕事の中のどんな場面で失敗したり、トラブルが起きたりするのか？
どうすれば就労を継続し、能力を発揮することができるのか？
現場の取材と本人から寄せられたメールをもとに、今回も徹底的に
スタジオで語り合います！
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
544:優しい名無しさん
07/07/19 15:38:00 IpxpEvZ4
定型って意味は同じだろうと感じ悪いな
まぁ２ちゃんでの呼び名だろうし本人前にして定型なんて言えないだろうな
545:優しい名無しさん
07/07/19 15:45:05 vKM8ykbC
定型発達の略なんだが
546:優しい名無しさん
07/07/19 15:57:55 ZjsRgd7E
ゲイやビアンの文化では、「普通の人」のこと「ノンケ」って言うと思うのだけど
発達障害者の文化では、「普通の人」のこと「定型」って言うんだよ
両者は、同じような問題じゃない？
547:優しい名無しさん
07/07/19 15:59:59 WL3N7PF1
>>544
じゃ、なんて呼べばいい？健常者？
いちいち厄介な問題に首突っ込むんだから画期的なアイデアや答えがあるんでしょうね？
定型はいちいち自分の正義の為に無責任でつまらない発言ばかりするから困る…
548:優しい名無しさん
07/07/19 16:01:22 tXdBBTqz
アスペって何で攻撃的なの？
549:優しい名無しさん
07/07/19 16:16:17 SAxmQ0DZ
定型ってなんで自分達と異なる存在を許容できないの？
上の人もそういう厄介な問題持ち込むなって言ってるんだろ…？
多少言い方はアレだけど
個体差はあるけどアスペは無駄に敵意やストレスが無い限り攻撃的になりませんよ？
って定型も同じか
550:優しい名無しさん
07/07/19 16:22:17 uscLHwws
530 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/19(木) 00:26:58 ID:uscLHwws
アスペルガーなんか疫学的に６～７％いるっていわれてるんだろ？
知り合いの臨床心理士が言ってたけど。
アスペルガーなんか全然少数派じゃないよ。
551:優しい名無しさん
07/07/19 16:24:29 ZjsRgd7E
アスペだけど、温厚って言われるよ
攻撃的な人は、定型、アスペかかわらず苦手
「アスペルガー症候群について本当にマターリ語り合えるスレ」
とか欲しくなってくるね
でも温厚なアスペだけ集まったら、会話がないような気もする
552:優しい名無しさん
07/07/19 16:25:55 uscLHwws
俺も攻撃的なアスペは苦手だな。
それくらいだったら温厚な定型と一緒にいた方がいい。
俺も攻撃的なアスペにならないように気をつけないと。
553:優しい名無しさん
07/07/19 16:30:41 SAxmQ0DZ
環境かな、やっぱり…
周りがgdgdしてる環境で育ったなら攻撃的にもなろうし、いい環境だったらのんびりになるだろうし…
定型も同じだと思うけどね…
こんなでゴタゴタしてたら無駄に知能があったのが幸せだったのか不幸だったのか分からないぜ…