07/07/09 19:53:25 uDb+O5Oj
社団法人日本自閉症協会ＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.autism.or.jp)
日本自閉症協会京都府支部
（アスペルガー症候群の研究を扱っている）
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
－「アスペルガー症候群」に関する私的研究ページ－
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
アスペルガー症候群を知っていますか？
URLﾘﾝｸ(www.autism.jp)
Autism-Spectrum Quotient 日本語版
URLﾘﾝｸ(www.nise.go.jp)
エゴグラム
URLﾘﾝｸ(www.egogram-f.jp)
ADHDとアスペルガー症候群との比較
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
Silent Voices；大人の発達障害
URLﾘﾝｸ(sana0329.cocolog-nifty.com)
アスペルガー症候群-Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
自閉症スペクトラムの心の謎
URLﾘﾝｸ(www21.big.or.jp)
アスペルガーって？
URLﾘﾝｸ(www1.plala.or.jp)
3:優しい名無しさん
07/07/09 19:54:33 uDb+O5Oj
||
|| 2chの鉄則 【 荒らしは無視・放置 】 しましょう。
||
|| ★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
|| → ウザイと思ったらそのまま放置！
|| ▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| → 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
|| ■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| → 荒らしにはエサを与えないで下さい！
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,ﾟДﾟ)／ ｼﾞｭｳﾖｳ!! Ｅ[]ヨ
￣￣￣￣￣￣￣ﾉ つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ￣￣￣ ./| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣￣￣| | |
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ は～～～～い ／
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ﾐ ∧ ∧ ( ∧ ∧
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
＠（＿(,,・∀・)＠ ( *)～ミ＿ ( ,,)
＠（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
4:優しい名無しさん
07/07/09 19:57:20 uDb+O5Oj
NGワードについては個人的に情報が落ちるからいらないんだ。
載せたい人がいるなら載せるといいさ。
それと、ASのIRC作ろうと思う。
準備が出来次第、また書き込みにくるから暇人おいで。
5:優しい名無しさん
07/07/09 20:10:54 A/fXnpfS
>>１乙
前スレはAS同士のスレみたいになってたから、一般人も入りやすい環境になったらいいな
もちろん、偏見、攻撃的なのはお断りだけど…
6:優しい名無しさん
07/07/09 20:38:26 vI0Fp9MY
>>ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:951番)
正直、医者の言うことは当てにならない。
7:優しい名無しさん
07/07/09 20:41:22 vI0Fp9MY
>>4
IRCって何ですか？
8:優しい名無しさん
07/07/09 21:04:42 uDb+O5Oj
IRCっていうのは、チャットツールです。
メッセンジャーほどじゃあないにしろ、軽く手軽に気楽に使えるため簡単。
最初の設定とか入室までがとっつき難いかもしれないので、設定ページも紹介しとく。
URLﾘﾝｸ(www.dive-in.to)
基本的にはこの通りにやっていき、ニックネームはご自由に半角英字で。
接続するサーバはtokyoとかnaraとか、日本っぽいのでok。
接続した時に入るチャンネルの"追加ボタン"の左側にある空欄に
先頭半角#で始まるように #ASﾏﾏｰﾘ過ごす部屋 と入力して追加ボタン。
"チャンネルを追加"から同じ部屋名を入力しても直通いけます。
使い方としては起動したまま放置が基本です。
挨拶や、ちょっとした疑問やスレでのことや、話したい時に話しをして
話したくないならROMしていればいいです。
その際、名前の一部に「名前_rom」や「name_afk」のように状態示すのも◎。
オペレーター権限の使い方を分かる方は適当に配って下さい。
素っ気無いのは簡便。
9:優しい名無しさん
07/07/09 22:09:12 vI0Fp9MY
こっちのスレだと相手にしてもらえないから
あっちのスレに現れたよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:266番)n-
10:優しい名無しさん
07/07/09 22:21:51 8BjCQyht
アスペ同士で付き合うっていうのはさすがの私も始めての経験だ・・・ｗ
11:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/09 22:36:23 4jvX9Pwg
アスペで恋愛はやめといた方がいいと思うけどな。
セックスで満足できるのは、せいぜい3年だろ。
それ以後は、死ぬまでの地獄が待ち受けている。
12:優しい名無しさん
07/07/09 22:37:12 X3ZxRh8z
大人になったら高機能自閉とアスペって区別つかないんだよね？
誰が見ても変なアスペ以外のアスペって、本当にアスペなのか最近
疑問に思うようになってきた。
そして、おれは自分のことを、ただのシゾイドだと思い始めている。
13:優しい名無しさん
07/07/09 22:38:15 X3ZxRh8z
>>10
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:269番)
14:優しい名無しさん
07/07/09 23:00:05 8BjCQyht
>>11
でも恋愛がないとわたしは生きていけないｗ
多分恋愛してない時の自分の方が酷いと思う。。
15:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/09 23:06:33 4jvX9Pwg
アスペルガーが恋愛っていうけど、何すんの？
セックスするだけならオナニーするのと同じだろ。
16:優しい名無しさん
07/07/09 23:08:08 obs931Zt
医者にハッキリアスペだって言われたことないからわかんないんだけど
（３２条申請のときこうはんせいなんたらってかいてあった）
アスペの特徴がほとんどあてはまってるんだよね。
でもだからってどうやって親に理解してもらえるんだろう。
17:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/09 23:13:14 4jvX9Pwg
たとえ親とはいえ、理解は求めない方がいいだろ。
自閉的な性格を社交的な人間に理解してもらうということは。
自閉的な人間が社交的な人間を理解する事と同じ。
水と油。
やつらとは絶対に理解しあえない。
俺は、親とは極力関係を持たないようにしてる。中学になって以降、必要なこと以外を喋った事はないな。
むこうも最低限のことしか聞いてこない。（必要ないことには答えなかったので）
18:優しい名無しさん
07/07/09 23:17:52 WGkpFQRY
>>17
いや、理解は出来るよ
「そういう人もいるのか」という範囲だけどね
感性の違いの部分に関しても、説明してもらえれば理解する
世の中、色んな趣味や感性の人が居るわけだし
ただ申し訳ないが、かなりの部分で共感が出来ないと思う
19:優しい名無しさん
07/07/09 23:19:39 8BjCQyht
>>15
でもわたしすごい寂しがりやだからいないとやっぱ無理ｗ
いたらすごい安心するもん
20:優しい名無しさん
07/07/09 23:20:07 obs931Zt
>>１４
恋愛ってなんか長続きしない。メールとかめんどくさくなって。
恋人ほしいとは思うけど、付き合い下手だから。
友達とかさ、「結局どう接して いいの？」って聞いてくれる良い奴がいるんだけど
ほんとわかんないんだよね。というか親もアスペみたいな性格だし。
21:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/09 23:25:33 4jvX9Pwg
まあ、女の場合は金持ちと結婚すれば、収入を得られるわけだから、恋愛も手ではある。
途中で離婚されたとしても、慰謝料をとれる。
それに、男は女の性格は気にしないため、アスペが結婚のデメリットになることは、少なくとも仕事よりは少ないと思う。
逆に容姿のダメな女アスペは人生終了だがｗ
男の場合は真逆だから、恋愛は論外。
俺の生き方を参考にするといい。
22:優しい名無しさん
07/07/09 23:34:08 8BjCQyht
>>21
いやいやｗ私は今後は約束された人生送ってるしむしろ今の彼氏の方が駄目男ｗ(顔はいいけど)
でも彼氏浮気性なのよねぇ。。。
23:優しい名無しさん
07/07/09 23:45:49 G5X+MlcR
スレタイが大文字だったら検索で引っかかるしもっといろんな人が
このスレに参加できるのになぁと思た。
24:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/09 23:54:23 4jvX9Pwg
>>22
約束された人生とは？
アスペルガーにとって、金持ち以外の人間と結婚する理由はないぞ。
どんだけイケメンの彼氏だろうが、何年かすれば必ず飽きる。
性欲愛欲が切り離された状態で、どれだけ持つと思う？
まあ、顔のいい男をとっかえひっかえするってのなら、ある意味理解できるが。
それでも、マズローの欲求５段階では最下層の性欲。
他に追及すべきことってのがあるだろ。
25:優しい名無しさん
07/07/10 00:14:43 4rrH3fXX
就職の話ってアリ？
事務職の仕事探してるんだけど、なかなか採用されない。派遣だけどね。
適応できず続くか心配なのもあるけど、面接のときに「これといった特出すべきことがない」のが悩み。
だってアスペ（外では内緒にしてるけど）基本的コミュニーケーション不全じゃん？
パソに向かうのは全く苦にならないだろうし、ただ眠いとうとうとするだろうから「集中力があります！」って売りにできないよね。
ワード、エクセルかじったくらいだし、大学中退だし。「タイピングは早いです！」って２ｃｈとネトゲやってただけだし。
26:優しい名無しさん
07/07/10 00:14:46 WeCwTZvA
>>24
彼氏もアスペだからほっとけないんですー
27:優しい名無しさん
07/07/10 01:12:36 v1MCzhX6
前スレ>>995
1.頭の中身は見えないし、価値観もそれぞれ違うので、互いにズレがあって当然と考えてる
2.頭の中身は見えないので、外へ表明しない限り基本的に「思ってない」として扱う
（ちなみに表明手段は言葉に限らない。声のトーン、表情、しぐさ等、客観的に分かるもの全てが含まれる）
実は、上記のような暗黙のルールがあったりする
＞「なんで？なんかやった？」
これ自体は、健常の間でも日常的に起こる
が、その場でのリアクションが違う
まず1.のルールより、ズレたこと自体はさして問わない
だが2.のルールにより、そのまま黙っている＝なんとも思ってないとなるので、まずその場で謝ったり真意を伝えたりする
それによって互いに理解への手がかりを得て、たいていその場で修復する
つまりズレたことよりも、「その次の行動」が重視されてる
あともうひとつ、
＞私の感覚は、大体相手とズレてるので、私の感覚を相手が理解すると信用できない訳です
これも実は、健常の間でもけっこう当たり前の認識
ではどうするかと言うと、「相手」の過去から推測をしている
その際、自分自身の行動パターンや考え方は一切混ぜない
さらに一時棚上げをして、灰色のまま様子を見る
で、確定させられる事実が出てきて初めて、その人に対しての認識を新しいものへ書き換える
この辺の行動や認識のパターンが、違うんだと思う
28:優しい名無しさん
07/07/10 07:17:59 l2dBqJtK
アスペの人って瞳孔開きっぱなしだよね？
強い光に弱いとか？
29:優しい名無しさん
07/07/10 07:24:23 l2dBqJtK
>>21
それ逆じゃない？
女は顔
男は金
30:優しい名無しさん
07/07/10 07:46:01 EajOfy3U
恋愛とかなんとか言ってるヤツはアスペじゃないんじゃない？
普通の人間関係もしんどいアスペが恋愛なんて…
定型の人が異性との関係は異文化だって言ってるのに、さらにそこからもう一つ異文化なアスペは…
31:優しい名無しさん
07/07/10 08:14:42 7ULb6fx3
>>30
3行目はともかく、概ね同意
>>22とか、利用されてるだけとか、遊ばれてるとかそんな感じに見えるし…
人と居る為に恋愛するのか、恋愛する為に人と居るのか
まぁ、アスペの俺が言っても意味無いかｗ
32:優しい名無しさん
07/07/10 08:32:04 YNz5eKSn
>>27
前スレの>>995です。スレまたいでまで、回答をありがとうございます。
＞つまりズレたことよりも、「その次の行動」が重視されてる
多分、常にこれを意識しておけば良さそうですね。まだ漠然としか
分かりませんが。ありがとうございます。
あと蛇足かもしれませんが次のレスに、私の認識も書いておきます。
興味ない人は読み飛ばしてください。
33:32
07/07/10 08:34:35 YNz5eKSn
>>27
まず、私にも挙げて戴いた1.と2.のルールはあります。
むしろ、1.と2.のルール「だけ」に常に条件反射で反応して、
「ズレてる事」そのものに反応し続け、「本当に解決したい事」が後々に
なってしまうのが、問題点なのだと思いました。
そう分かっても意識を切り替えるのに、脳みそねじ曲げる様なストレスを
伴う訳なんです。最悪、「意識を切り替えよう」とすら思わない事もあります。
＞さらに一時棚上げをして、灰色のまま様子を見る
＞で、確定させられる事実が出てきて初めて、その人に対しての認識を新しいものへ
＞書き換える
これもできにくいです。灰色のまま様子を見たら、常に灰色を白か黒に
分けようと自動的に思考し続けます。
「灰色にこだわってる暇に別の重要な事考える」と納得しても、常に灰色が
脳内でモヤモヤしていて気持ち悪いです。ですから、今脳内でモヤモヤ
している灰色に近い言動を見聞きすると、「これだ！」と飛びついたりも
してしまって、いわゆる空気を読めないとなってしまったりします。
こういう事が、脳内垂れ流しや条件反射が脳内を支配しがちで、
「こうしたい」という意識に切り替えにくい、という事なんだと思います。
そして、こういう風に意識を切り替えにくいのが、アスペの根本的問題の一つ
なのではないか？と思う訳です。
34:優しい名無しさん
07/07/10 08:40:20 H1iYYxYk
私は親が結婚やいのやいのゆうから結婚した。今思えば親心。
恋愛という高度な駆け引きが要求されることをやってのけるＡＳが
いるとしたらすばらしいね。ただ、一般的に考えても『恋愛』は
個体差があって向き不向きがあるかと
恋愛できなくても死ぬような大げさなことじゃない。ただ、＜理解＞とまで
いかなかくていいから、そっとしてくれる、そばにいる健常人が、私（ＡＳ）
の心の安定に欠かせないことはあるかもしれない
ここのスレッドはＡＳ該当者（自称もいいけど・・）にして欲しい。asで
困っているスレッド（例えば夫があすぺで離婚したい）人のほうが圧倒的に
この板の範疇を超え、多いのが実情だから
35:32
07/07/10 08:41:24 YNz5eKSn
>>27
ごめんなさい、このスレで長文嫌がる人も居ますし、そろそろ研究的な
話題だと思うので、宜しければ
【執念】アスペルガー症候群を研究するスレ Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
に場所を変えたいと思います。．．．て、なんで書く前に思い出さないんだよ俺orz
このへんも空気読めないって事ですよね．．．。
36:YNz5eKSnへ
07/07/10 08:45:15 H1iYYxYk
YNz5eKSnさん。
読み飛ばして良いのなら、そうできるようにあなた側で工夫してもらえない
だろうか（分かりますよね！）
あなたのためにこのスレッドはあるのではないよ
37:YNz5eKSnへ
07/07/10 08:48:57 H1iYYxYk
やっと空気読めたようだね！
ここにいてもいいんだよ！でも工夫してね！っていうこと
（例
・固定ハンドルを使用する
・長文は、起承転結きっちり書く
・ワードに書いてからアップする 等々
よろしこ！
38:優しい名無しさん
07/07/10 08:50:34 m+2v/2sK
あ～あ、このスレも前スレ後半みたいな流れか…
39:優しい名無しさん
07/07/10 08:54:21 H1iYYxYk
>>38
またーりしたいのよ・・だからいうの・・・・・
40:優しい名無しさん
07/07/10 09:09:54 cdRQISLT
アスペ当事者なんだけど、自分が人から見下されやすいみたいで時々腹が立つ
特に同性(女)から。男でもたまにいるけど…
なんでかね。言っても平気そうにでも見えるのかね…
41:優しい名無しさん
07/07/10 09:13:54 H1iYYxYk
>>40
たぶん言わないからだと思う
「自己主張」。
「正当化」とは違うよ
42:優しい名無しさん
07/07/10 09:15:46 5hBqo8Nz
アスペは内気な、何言っても返さない、って見られること多いよね
周りの人がまったりしてたらいいんだけど、冗談でもそういう事いう人が居るからね
43:優しい名無しさん
07/07/10 11:17:32 zaCImQGv
アスペルガーの人の特徴で自分を有利にするための嘘はつかないってのは
自分のこだわってることに関しては嘘はつかないけど
それ以外の部分に関しては嘘もつけるっていう意味だよね？
さらに言えば症状の重い軽いでも変動するよね？
正直な性格もあるから無理して嘘ついたらすぐばれるだろうけど
悪口を言う─＞その悪口が事実なのにも関わらず反論
─＞自分を有利にするための嘘をついている
─＞アスペでもADHDでもなく統合失調で幻覚を見ている
─＞また悪口を言う、エンドレス
あとは自己評価が不適応でも低下しないことが多いってことにこじつけて
悪口を言う─＞その悪口が事実なので認めた
─＞認めたんだからそう自己評価してるんだろう
─＞自己評価が不適応で低下したのでアスペではなくADHD
─＞ボケてるんだからどんどん気づかせてあげようぜ
─＞また悪口を言う、エンドレス
って最初からアスペの可能性は無いみたいな考え方する奴絶対いるよな？
こういう人って自分の身が一番可愛くて自分が有利になるためにはなんでもするんだろうなー
言い換えとか連想をしすぎて本人は冷静に判断してるんだろうけど
実はただの決めつけになってるよね^^お前希望的観測しすぎだろ常考。。。
本人はAならばB、BならばCよってAならばCのつもりで言ってるか知らないけど
そのAならばB、BならばCが正しいかどうかよく吟味してないだろ。。。
って今になって自分が意味もなく悪口を言われてた理由に気づいた
試し方間違ってる。。。
健常者と考えるベクトルが違うの？
44:優しい名無しさん
07/07/10 11:22:23 zaCImQGv
って書いた後で思った
高校生のとき俺と喧嘩したS君、お前あのとき携帯でアスペ、ADHDで表れる症状の一覧表でも見てただろ。。。
考える力が無いのに偉そうに精神科医みたいにしてるんじゃねえ(笑)
なんか変な風に試されてると思ったら。。。
45:優しい名無しさん
07/07/10 12:38:01 H1iYYxYk
>健常者と考えるベクトルが違うの？
同じと考えるほうがおかしい
46:優しい名無しさん
07/07/10 14:15:05 r689WaVE
616: 2007/07/09(月) 22:05:53 ID:nj4jQhX7[sage]
>>611
一家心中に「3歳」が含まれてると、
やっぱり障害の発覚を真っ先に疑うかな。
母親が、複数の子供まとめて殺して自分も自殺(成功)、
というケース時々見るけど、
「3歳」の自閉症診断が原因ってのが過去2件あった。
47:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/10 15:45:38 eG97C+O9
>>40
俺もコケにされまくったなぁ。
人間ってのは、異質なものを攻撃する習性があるからな。
人種差別とかもそうだろ。
見下されないようにするために、俺は悪口言ってくる奴を片っ端からボコボコにしてた。
勝てそうにない奴は、後ろから首を絞め、意識が無くなるまで続ける。
時には刃物もチラつかせたな。鼻の骨折って停学とかもあった。
ただ、社会人になったら、この方法は使えないからな。
なるべく、人と関わらないように生きていくしか対処方法がないな。
48:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/10 15:48:02 eG97C+O9
男で高校までなら>>47の方法で、ほとんどの人間を黙らせられるよ。
俺も最初は舐められてたが、そういう事してるうちに、かなり見上げられるようになった。
最初俺の悪口言ってた連中も、一回ボコボコにしたら以後は目が合うたびに礼してくるようになった。
他の奴らも悪口言うこと無くなったな。
49:優しい名無しさん
07/07/10 17:10:31 mQYiuNe6
これまた香ばしいのが沸いてますね
ま、ｱｽﾍﾟっちゃｱｽﾍﾟの典型かｗ
50:優しい名無しさん
07/07/10 17:12:59 vk4vbYXB
ｱｽﾍﾟこえーな
51:優しい名無しさん
07/07/10 17:23:48 H1iYYxYk
>人間ってのは、異質なものを攻撃する習性があるからな。
どんだけあすぺが異質なんだよ・・・普通とは違うと思うけど・・
52:優しい名無しさん
07/07/10 17:29:11 H1iYYxYk
普通のあすぺのやりかたじゃ定型は納得しないから暴力という手段に出る
ということかいな
53:優しい名無しさん
07/07/10 17:31:54 dNVT1ecK
>>40
女性のASさんですか？私もです。リアル社会で色々苦労はありますよね。
私の場合ですが、身の回りに気を使う（お金も使う）ことによって、事態が改善しました。
それまでも、清潔感第一に社会人として恥ずかしくない程度の格好をしていたのですが、そもそもオシャレに興味がないので野暮ったい感じに見えていたと思います。
ある時、古くからの友人が「もっとオシャレした方が絶対いいよ～」とかなりしつこく言ってくれて、私は渋々受け入れることにしました。
「流行を追いかける」ということにすごく抵抗がありましたから、嫌だったんですけど、友人の強い勧めで仕方なく。
一緒に買い物に行ってもらい、流行っぽい服を着回しが効くように5セット（1週間の通勤分）選んでもらい、化粧も最低限しかしてなかったのをマスカラばっちりのフルメイクのテクニックを教えて貰いました。
全く興味もないオシャレにお金を使うことや、化粧に時間がかかることや、私にとっては全く本意ではなかったのですけれどね。
でも、それで次第に周囲の対応も変わってきた気がします。
私の本質は何も変わってないのに、外見をちょっと変えるだけで、見下されなくなるっていうのは、今でも納得出来ない部分ですが、結局「定型社会の評価」ってそんなもんなのかもしれないなって思ってます。
ASは、自分がどう見られているか気付きにくいものだと思いますので、適度に流行のものや質のいいものを取り入れると、周囲からの見られ方も随分変わってくるかもしれません。
>>40さんが既にオシャレな方なら、甚だ余計なお世話ですね、すみません。
54:優しい名無しさん
07/07/10 17:57:26 /p2OHBU5
また画面が文字で黒くなってきたな。
もっとまたりしろや。
55:53
07/07/10 18:07:43 dNVT1ecK
>>54
そうですよね、すみません。
>>53の内容を一行でまとめます。
「>>40 オシャレすれば、見下されなくなるかもよ☆」
56:優しい名無しさん
07/07/10 18:13:58 /p2OHBU5
それでいいのだ、って俺は何者？
57:前ｽﾚ535
07/07/10 18:42:22 c2WGWf/Y
前スレの535ですorz
プロバイダ？のアクセス規制にかかってしまい、
ご無沙汰しておりました･･(´･ω･`)
その上すみません、
>前スレの880
にスーパーロングパスしますorz
>e-kara mix
ありがとうございます^^ 目についた時はすかさず入手します
(積極的に探す気力が今ちょっとなくて･･すみません)
･･さあて明日は晴れるかな。生物はたまには適切に日光浴しないと･･(^ω^)
58: ◆7zRLE2gt.g
07/07/10 18:45:27 QCrZf2Ql
アスペルガーは、医者や学者が金儲けするために作られた病気です。
あなたたちは、個性的な健常者です。
知能の低い人は、障害者です。
あなたたちは、健常者です。
59:優しい名無しさん
07/07/10 18:47:16 jrTQEhJn
そして、おれも、健常者です。
60:優しい名無しさん
07/07/10 18:47:57 JXJIkruc
>>58
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
61:58
07/07/10 18:53:14 jrTQEhJn
って言うのは冗談で。アスペは真に受けるから、気を付けないと。
62:優しい名無しさん
07/07/10 19:11:03 xMOXggoz
ｱｽﾍﾟが無かった時代は>>58だったんだし、普通にやっていける人、環境がある、そんななら個性的な健常者でいいんじゃね？
ただ、社会の枠からはみ出て戻れそうに無い人は手助けとかあると有難いかも…
63:優しい名無しさん
07/07/10 19:15:06 jrTQEhJn
いじめを行うのは定型だから、定型の方が障害者だと思う。
それに、同じ種である「ヒト」に危害を加えるのだから、異常性も感じる。
「多数だから」という理由だけで、健常なのか甚だ疑問である。
64:優しい名無しさん
07/07/10 19:16:10 jrTQEhJn
×健常なのか甚だ疑問である。
○健常と言えるのか、甚だ疑問である。
65:優しい名無しさん
07/07/10 19:25:18 h4P440Hw
これだけははっきりしてる。
多 数 が 勝 ち だ
66:優しい名無しさん
07/07/10 19:47:02 jrTQEhJn
ブス＞＞美人ってことか
67:優しい名無しさん
07/07/10 19:47:36 ZTn2yyoF
なんだかんだ言ってても、IRCには誰一人として来ないけどなｗ
みんな匿名スレで言いたいこと言いたいってことかね。
68:優しい名無しさん
07/07/10 19:54:40 jrTQEhJn
天才アスペ様から見たら、全員池沼なんだから、
そんな嫉妬すんなって
69:優しい名無しさん
07/07/10 19:58:04 xMOXggoz
>>67
リアルタイムな対話より間があったほうが楽な私がここにｗ
70:優しい名無しさん
07/07/10 20:03:43 jrTQEhJn
>>67
咄嗟の一言が苦手だからじゃないかい。
71:優しい名無しさん
07/07/10 20:08:00 H1iYYxYk
>>67
新しい場所に馴染むのは時間かかるし 第一用心深い→ＡＳ
ＡＳは馴れ合いは好まない 好き勝手にレスできるここは居心地がいい
72:優しい名無しさん
07/07/10 20:10:26 H1iYYxYk
>>70
咄嗟（とっさ）の一言を要求するなんて 定型の世界といっしょ いやん
73:優しい名無しさん
07/07/10 20:18:20 JXJIkruc
>>68
１００人に１人だっけ？だから天才は言いすぎだろｗｗｗ]
他にも条件が無いと天才にはなれないはず
74:優しい名無しさん
07/07/10 20:43:50 Ig/OS6bL
もう別れようかな・・・・
75:優しい名無しさん
07/07/10 20:46:18 I5s/JjVF
アスペのくせに知らずにうっかり小売業に就職して、
自爆した馬鹿な俺が通りますよ。
品物の位置などはかなり覚えたが、
とっさの事態の判断や、お客様にふさわしい対応が出来なかった。
挙句の果てに空気が読めない、本音と建前の区別もつかない馬鹿、
常識皆無判定されて、いたたまれなくなって辞めた。
すぐにでも再就職しなければいけない経済状態だが、
ADHDも併発気味だし、本当に仕事がないわw
100人に一人とか、そんな特権はいらないから、普通の能力が欲しい…(´；ω；｀)
76:優しい名無しさん
07/07/10 20:46:40 Ig/OS6bL
どうしても彼女が言ってる事理解出来ねぇ。
経験豊富なほうだけど未だに心理ってのは理解出来ないんだよなー
アスペは辛いっすよ。
77:優しい名無しさん
07/07/10 20:50:51 jrTQEhJn
>>75
おまえには常識が無いって言われたのか？
おれは、常識が無いことすら遠回しに言われて、
飛ばされたあとに気付いた愚か者です。
内務なのでなんとかやっていますが、変わった人と言われています。
78:優しい名無しさん
07/07/10 20:51:46 jrTQEhJn
>>76
具体的に
79:優しい名無しさん
07/07/10 20:53:04 jrTQEhJn
>>2
具体的に
>>3
具体的に
>>5
具体的に
>>7
具体的に
>>11
具体的に
>>13
具体的に
>>17
具体的に
>>19
具体的に
>>23
具体的に
>>29
具体的に
80:一応定型 ◆A4mhwUkBUI
07/07/10 20:59:11 jrTQEhJn
申し遅れました。ID:jrTQEhJnですが、一応、私は定型です。
81:75
07/07/10 20:59:24 I5s/JjVF
>>77
「高校生程度の常識しかない。お前みたいな奴は初めてだ」
「社会不適合すぎる。今までどうやって生きてきたの？」
とか言われてた。
遠まわしもきついな。気づけないもんな…
正社員だからクビはないとは言われたが、
飛ばされるのも微妙だし、皆から危ない人認定されてたから辞めたよ。
辞める時の周囲の言葉は、
「お前は有名大学を出ていて、頭は良いんだから
もっと特性を生かせる仕事に就きなさい」
だった。
典型的アスペwwwwwwwww
82:一応定型 ◆A4mhwUkBUI
07/07/10 21:04:00 jrTQEhJn
>>81
その職場の周りの人間も常識がないね。
言ってはいけないことを、はっきり言ってるようなやつは
アスペに対して、文句言えないだろ
83:優しい名無しさん
07/07/10 21:25:56 BcN8VDQi
>>82
ゴメ、全然関係ないんだけど、いちおうていけいさんは
AQテストやってみました？
良かったら参考までに数値を教えて貰えませんか？
84:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/10 21:30:02 eG97C+O9
>>81
俺的に言わせれば、有名大学出ているか否かはアスペである以上関係ないと思うけどな。
大学卒業がプレミアムとなるような仕事ってのは社交性を必要とされるものが殆ど。
大学出ても、結局単純労働する羽目になるアスペは多いと思う。
学費とか機会損失とか考えてもアスペで大学進学はやめた方がいいわ。
苦労して大学入った挙句「準ひきこもり症候群」とか言って馬鹿にされたくはないだろ。
85:優しい名無しさん
07/07/10 21:33:01 jrTQEhJn
>>83
はじめてやったときが32（ギリギリ閾値内）
その後、何度かやったことがあるけど、
迷った問題は、点数の高そうな方の答えを選んで、35
迷った問題は、点数の低そうな方の答えを選んで、20台
男性脳テストは、80%男性脳
86:優しい名無しさん
07/07/10 21:35:47 W7bctXrx
アスペルガー障害持ちサラリーマンの部屋[無料HP MINX]
URLﾘﾝｸ(mb.minx.jp)
アスペ持ちである私の個人的HPです。アスペ宣伝のため立ち上げました
ヒマだったら見てやってくださいまし
87:一応定型 ◆A4mhwUkBUI
07/07/10 21:38:56 jrTQEhJn
質問
学校の椅子の背もたれに体重をかけて
椅子を斜めにして
椅子を前後にユラユラ揺らすのは
自閉のロッキングになりますか？
（椅子の前側の脚2つは、常に浮いている状態）
おれは、これを良くやっていました。
88:優しい名無しさん
07/07/10 21:39:03 JXJIkruc
高校生時代、俺を好きになったあの女の子もアスペだったのだろうか？
そういえば笑顔を見たことがないな・・・
89:優しい名無しさん
07/07/10 21:46:51 jrTQEhJn
>>86
＞コールセンター
ジムシゴトしてても大変だよ
書類を書くってことは、
1．それを誰かに渡す
2．作った書類に対して、仕事が発生する
3．書類について、いろいろやりとりするのは自分
って感じで、人と関わることになるよ。
90:優しい名無しさん
07/07/10 21:48:26 BcN8VDQi
>>85
ありがとう。
椅子ユラユラはロッキングになるよ。
でも私の知ってるケースは、机に両肘を付いて体重をかけて
椅子の前脚にそれぞれ足を絡めて後側の脚をユラユラってやつ。
問題に熱中するあまりにとる姿勢らしいんだけど、凄く目立つし変な格好。
91:優しい名無しさん
07/07/10 21:48:40 BnKLXtOu
俺は自分なりに社会に適応するなり問題を解決するなりして生きてくかな。
ただそこに他人の介入は欲しくないから深い人間関係はいらない。
92:一応定型 ◆A4mhwUkBUI
07/07/10 21:54:47 jrTQEhJn
>>90どうもです。
おれの知ってる重い自閉症の子は、椅子を浮かせないで
上半身だけ揺らす（座りながら何度もおじぎしてるみたい）から、
ああいうのだけをロッキングっていうのかな、と思ってた。
興奮してくると、椅子を前後にガタガタ揺らしだす。まるで暴れてるみたいに。
>>91
おれは人と出来るだけ関わらないっていう生き方を選んだよ。
93:優しい名無しさん
07/07/10 21:55:23 4rrH3fXX
椅子ゆらゆらもそうなのか・・・ずっとやってたのは
椅子の大きさが体にあってないからだと思ってた。
はじめてAQテストやった・・・３４点で閾値越えてた・・・。
冗談通じないからなぁ。「なぜそうなったしょう？」とか推理系のクイズ苦手。
94:優しい名無しさん
07/07/10 22:06:16 JXJIkruc
眼底検査って言うんだっけ？
あのとき変な目で見られない？
95:優しい名無しさん
07/07/10 22:14:49 66B/Ujqb
や～れ、また辺なのが沢山沸いてるな…
次スレはﾏﾀｰﾘを殺伐に、くらいにしていいんじゃね？
96:優しい名無しさん
07/07/10 22:16:13 jrTQEhJn
>>94
暗室で目の奥を見る検査は眼底検査
風マシンの方は眼圧検査だけど。
両方とも、器具を介してるから、相手の表情なんて気にしたことが無い。
97:優しい名無しさん
07/07/10 22:17:38 jrTQEhJn
>>95
ここの住人は皆、社会から変なの扱いされてるもんな
98:優しい名無しさん
07/07/10 22:27:06 JXJIkruc
>>96
相手の表情というか、他の人はささっと終わるけど
アスペの人は少し時間がかかるような？
おや？って感じ
99:優しい名無しさん
07/07/10 22:37:32 4rrH3fXX
>>98
なにもかも終わってから「ああ、あの時はこうだったんだ」っていうのがある。
だから反論しても「そんな昔の話蒸し返すなよ！」と怒られたり。
100:優しい名無しさん
07/07/10 22:42:12 JXJIkruc
>>99
なんか話しが噛み合ってないや＾＾；あなた重症でしょ＞＜
101:優しい名無しさん
07/07/10 22:44:06 4rrH3fXX
うわ、ごめん眼底検査の意味がよくわかってなかった；
チャットでもよく早とちりがおおくてハブにされるんだよ
102:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/10 22:44:26 eG97C+O9
>>92
まるで俺だなそいつｗ
小学校の頃、クラス全員で生放送のＴＶ番組に出演する機会があったんだが。
終わって家に帰ると、親に何か変だったとか録画したのは見ない方がいいとか言われたなｗ
自分では、ああいう動きをしているってのに全く気づかないんだよな。
部屋でＰＣしたりゲームしたりしてる分にはじっとしていられるが、周りに人がいたり、何もする事がないとじっとしているのがかなりの苦痛だからな。
103:優しい名無しさん
07/07/10 22:46:17 4rrH3fXX
あー、もう。わかったふりしてわかってないからまた話がかみ合わせられない・・・orz
ごめんなさい
104:優しい名無しさん
07/07/10 22:52:05 JXJIkruc
>>103
あなたの気持ちはよく分かる
105:優しい名無しさん
07/07/10 23:11:03 JXJIkruc
今まで授業を受けたほとんどの先生に瞳孔を見られたな・・・やっぱりおかしく見えるんだろう
106:優しい名無しさん
07/07/10 23:23:06 v1MCzhX6
それ、単に「視線を合わせようとしてる」だけかと
瞳孔を観察してるわけじゃない
健常の間での、言語に次ぐくらいの有力なコミュニケーション手段だよ
107:優しい名無しさん
07/07/11 00:01:25 d7w7NK7B
自分は斜視があって、相手と目を合わせようと思ったら利き目でしか合わせられない。
もう片方の目は明後日の方を見てるらしいので、焦点を合わせようと左右でクルクル
してるとこっちの目が回るし、相手も不気味に思うらしい。
おすぎやピーコなんかもこの斜視持ちで、目立たないようにって色付き眼鏡してるな。
日差し避けの為にもああいうサングラスをしてみるのもいいのかもしれない。
108:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/11 00:21:28 cu5M15b7
目合わせたら喧嘩になったりするケースもあるし、トラブル防止のため、なるべく目は合わせないようにしてる。
109:優しい名無しさん
07/07/11 00:33:45 2gfim2On
敵意がないと分かってる＞視線合わせてOK、てか合わせた方がベター
敵意があるorあるかもしれない＞視線合わせたら挑発
大雑把だけど、こういう意味あるからねぇ
あと、その際の表情も加味されるし
110:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/11 00:39:11 cu5M15b7
表情が加味されるんなら厳しいな。
宗教でもやってないと、ASで穏やかな顔するのは厳しい。
111:優しい名無しさん
07/07/11 00:58:13 2gfim2On
穏やかっつーか、笑顔で視線合わせる＞敵意はありません、の意味だなー
視線を合わせる＝あなたの存在を把握しています、気にしています
笑顔で視線を合わせる＝（上に加えて）敵意ありません、仲良くできますよ
ヤバそうなにーちゃんに視線合わせる＝（相手は見て欲しくないのに）見てるよ！←ほとんど挑発ｗ
こんな感じ
112:優しい名無しさん
07/07/11 03:25:09 mz60w6Mt
>>40です。流れが早くてびっくりです。
確かにあまり反論しないというか、出来ないところはあるかも。
かと言って反論したりすると、それはそれで相手がムッとして関係が悪くなることも…
不公平だ、と感じるのが今は一番嫌ですね。自分がされて嫌なら私にもしないでよと…
自他共に認める10年来の親友ってやつに、からかわれ続けてきたのも原因にあるのかもしれません。
他の子（年下）にも「なんか『私は一人でも平気よっ』って感じ～ｗ」とか言われたり。
あと容姿ですが、昔は正直アレでしたが、現在は美形とか美人とかよく言われます。
メイク研究の成果かとｗスタイルも長身で良いようです。
…だからこそ余計に考え込んでしまう時もあります。外見に問題がないなら何故？と。
113:優しい名無しさん
07/07/11 03:42:59 AZdpOBny
とりあえず外見だけが全てではないことは分かった。
普段反論しない人と仲良くするような人って自分の意見を否定されることを嫌うように見える。
114:優しい名無しさん
07/07/11 03:58:35 P10wpWrO
定型を見ていると、物事の本質を見ようともせず表面だけで判断し感情的に断定する
から知性があるとは思えないんですけどね。
こちらから観察されているとも知らずにあれこれ馬鹿にしてくれるけど、
定型は自分がこちらから馬鹿にされていることには気付いていないみたいで
最近は内心でﾌﾟｹﾞﾗしっぱなし。本当に性格が悪くなったと自覚しているw
>>112
それは親友とはいえないんじゃないの？
徐々に疎遠になるほうが精神衛生上いいような気がするけど。
115:優しい名無しさん
07/07/11 04:55:33 4CtOat5v
>>114
定型といえる人なんて逆に少ないよ。
なんらかの発達障害者の方が多い。
アスペって断言出来る患者ですら何十人に一人
116:優しい名無しさん
07/07/11 07:53:52 34qS3/GV
>>112
発達障害者は、身体的にも、精神的にも、同世代の定型に比較したら幼いよ。
だから、見下されることがあっても当然。
外見に問題なくても、どちらかといえばかわいい系じゃないの？
年とったら逆転する（定型は２０代で成長止まるが、発達障害はその気があれば成長し続ける）から、それまで我慢しな。
117:優しい名無しさん
07/07/11 09:09:45 JwlsdkSY
>>112
＞他の子（年下）にも「なんか『私は一人でも平気よっ』って感じ～ｗ」とか言われたり。
まず、こういう事にあなたの意識が反応するという事実を、認めてますか？
認めているのでしたら、
そんな風に思われたくない？ No→なら、反応する必要ないよね
↓Yes
本当は他人とうまく関わりたい？ No→なら、事実だからいいよね
↓Yes
そうしたいのなら、他人の事をどうこう言う前に、自分の言動を積極的に
見直して、実行する。
（敵意を抱かせない表情や態度作り、ネガティブになる暇あれば建設的思考するとか）
て感じで、チャート形式で判断してみれば、とりあえず自分が本当に
どうしたいのか？だけでも分かると思います。
118:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/11 09:18:34 cu5M15b7
舐められたら終わりだぞ
呼び出してボコボコにしろよ。女でもそれくらいできるだろ。
119:優しい名無しさん
07/07/11 09:33:41 2gfim2On
>>112
＞外見に問題がないなら何故？と。
定型に分類される人間たちは、「明示されない情報」をとても重視するから
明示されてる外見等は2割、それ以外8割って言ってもいいくらい
120:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/11 09:34:40 cu5M15b7
>>112
白人が黒人にニガーって言ってるようなもん。人種差別の一種だな。
世の中弱肉強食、不公平なものなんだから、その辺まず理解せんとな。
社交的な人間なら、多くの人間で訴えて、多勢という「力」で不公平を正すことも（逆に理不尽を通すことも）可能だが、自閉的な人間ってのはチームを組めないんだからゲリラ戦でいくしかない。
例えが悪いが、社交的な人間がアメリカや日本だとすれば、自閉的な人間は北朝鮮だな。
舐められないようにするためには、抑止力が必要。
若いんなら力、大人になったら金だな。
121:優しい名無しさん
07/07/11 09:35:57 yWZ0ZrBG
ゴッドオブアスペが来ると、またりできんのう。
> 呼び出してボコボコにしろよ。
くちばっかりで、そんなことできんくせに。
もしやったとしたら、余計に厄介者とされるだけ。
122:優しい名無しさん
07/07/11 09:38:37 JwlsdkSY
>>118
ちょっ、無理言い過ぎｗ
あんたには合うんだろうけど、それが合わない人も居るって事は認めてくれ、頼む。
とりあえず、アスペが全員暴力ふるうと世間から思われたらかなわん。
123:優しい名無しさん
07/07/11 09:40:05 sRyW9VPw
>>117
112ではないですが、チャート形式参考になりました。
124:優しい名無しさん
07/07/11 09:40:09 JwlsdkSY
>>121
またーりしたいなら、煽るしかできないのならスルーしてくださいよ．．．
自分で荒れる原因作ってどーすんですか。
125:優しい名無しさん
07/07/11 09:52:41 AZdpOBny
>>121
禁語登録汁
126:優しい名無しさん
07/07/11 10:02:12 GKWNQuC7
まぁ もちつけ
127:優しい名無しさん
07/07/11 11:52:41 PZ/+JU1X
あと、激しい議論や研究、それに順ずる事をしたければ研究スレへ…
ここってこんなだよね～とか、こんなことある？とかそういうネタでのんびり話すとこじゃなかったのか…？
128:優しい名無しさん
07/07/11 12:17:21 TtO1JZ7O
75です。
色々とアドバイスをありがとうございました。
現在、人材紹介会社に登録したら、求人案件を数件頂きました。
ですが、事務など「普通の人なら誰でもできる」ような仕事であっても、
アスペには鬼門ですよね？
まさか、人材紹介会社の人に「俺、アスペっすwwww」とも言えませんし。
また下手に就職して失敗するよりも、
おとなしく工場にでも勤務して、資格をとって専門職にいくべきかとも思い
悩んでいます。
学生時代は問題なかったのになぁ…
129:優しい名無しさん
07/07/11 12:17:47 +mwSP/uA
エコラリアやっちゃう事はありませんか？
130:優しい名無しさん
07/07/11 12:26:15 yWZ0ZrBG
75さん、まわり道が最終的には近道だったりもします。
自らの特性（長所として現れる部分と短所として現れる部分）を見つめて、
他の人にはできない何か、をあせらずに探されてもいいのかも。
人生は短いと思うと、案外長くて、やり過ごすのが大変だったりします。
131:75
07/07/11 13:06:08 TtO1JZ7O
>>130
ありがとうございます。
普通の人間とは違うという事実を受け止め、
自分の適性を探っていくのも、悪くはないと思いました。
回り道にはなってしまいますが、最終的に自分にとって良い生き方を
見つければいいということですよね。
それでは、失礼します。
132:優しい名無しさん
07/07/11 13:14:38 GKWNQuC7
>>128
失敗して学ぶこともあるかも
接客は一番難しい。マニュアル通りの接客は人を引き込めないものね・・
事務系なら分からないこと全部質問主義＋挨拶オンリー主義で
「あいつはちっとも考えない＋愛想のないやつ」でとおしちゃうとか
133:優しい名無しさん
07/07/11 13:40:20 Lr3rD8FM
>>106
そうじゃなくって近寄ってまぶたをこじ開けて見られたってこと
他の人にはしないのに自分だけ・・・
134:優しい名無しさん
07/07/11 13:59:54 JGaaJzJH
>>128
128：「俺、アスぺっすwww」
面接担当：「おお、そうか、それなら話は早い。早速君にはこの仕事を・・」
ひょっとすると近い将来こんな面接風景が(ry
135:優しい名無しさん
07/07/11 14:03:26 Lr3rD8FM
>>134
現実
128：「俺、アスぺっすwww」
面接担当：「要りません。」
136:優しい名無しさん
07/07/11 14:05:32 2gfim2On
>>133
それ、寝てるように見えたんじゃ？
137:優しい名無しさん
07/07/11 14:06:26 Lr3rD8FM
>>136
ねーよｗｗｗ
138:優しい名無しさん
07/07/11 14:09:20 2gfim2On
>>137
じゃぁさ、「もしかしてコイツ目が見えないんじゃ？タイヘンだっ！」って思ったとか
139:優しい名無しさん
07/07/11 16:47:55 s6JDhbX7
>>133
>>136-137
どんだけ糸目なんだよｗｗｗｗｗ
140:優しい名無しさん
07/07/11 16:49:40 PZ/+JU1X
天才柳沢教授思い出した
あの人もｱｽﾍﾟっちゃｱｽﾍﾟっぽい…
141:53
07/07/11 16:51:52 mqo7BjDu
>>112
外見については、余計なこと言っちゃってごめんね。
＞ 「なんか『私は一人でも平気よっ』って感じ～ｗ」
確かにASは1人でも平気なのは事実。
団体でないと行動出来ず、体裁ばかり気にする定型とは違う。
自信をもって、堂々としていればいいと思うよ。
でも、あまりにそれをやりすぎるとどうしても孤立してしまうんだよね、私の場合は。
>>112さんの場合、バカにされているのか、年下の子からも慕われているのかがよく分からないけど、10年来の親友が本当に親友と呼べる存在なんだとしたら、親しいからこそからかったりしてるのかな？
定型の言ってる事って、嫌味、皮肉の類なのか、親しさの表現から来るジョークなのか、分かりにくくて本当に困る。
でも「それ、言われたくないから止めて」っていうのを場を壊さないようにやんわりと言えればいいんだけど、これがまた難しいよね。
142:優しい名無しさん
07/07/11 18:02:19 qHZK8RBU
アスペの不幸自慢もいいけどお前らADHDと併発してる人のことも考えろよ
ADHDがのびたでアスペがジャイアンだっけ？
互いに反対の性格が自分の中に入っているからアスペのみの人よりもさらに不安定になる
しかもこの人が学校でイジメられたらイジメっ子の立場でもイジメられっ子の立場でも自分を否定することになる
失敗も多いからアスペだと主張しても仮病で怠けてるだけにしか見られない
ADHDって言ったらさらにイジメられるだろうし、、、
勉強しようにも、普通のアスペみたいに記憶力が高くなかったりして数学以外の教科は微妙になると思う
でも両方の性格を駆使して頑張れば数学が誰よりも得意科目になると思うよ、俺が保証する
理系なら物理も得意になれると思う
143:優しい名無しさん
07/07/11 18:23:38 CKGKMbbN
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロッキングってこれか？
あとＡＳの典型的なモデルといわれているのは
ミスター・ビーン、天才柳沢教授、シャーロック・ホームズ
あたりだね
144:32
07/07/11 18:30:52 xIS1pORQ
>>142
ADHDのつもりで診断受けに行ってアスペ診断受けたのがここに居ますよｗ
まさにあなたの書かれた通りな人生ですよ。
しかも、数学もそれほど得意じゃ無かったですよ。論理的な思考は大好き
なんですけどね。
でも、会社辞めてゆうメイトでも通用しなくてと、自分的に落ちるとこまで
落ちたら落ちるの飽きて、後は建設的な物事の見方をしようと決めました。
このスレで前スレからお邪魔させていただいた論拠も、自分の事がある程度
分かってきて、皆さんとシェアさせていただこうかと思ったからです。
そういう思考になってしまえば、わりかし人生楽しめますよｗ
145:優しい名無しさん
07/07/11 18:37:55 Jn/VU9Ay
>>143
初めて聞いた。どこで言われてるの？
146:優しい名無しさん
07/07/11 18:51:07 CKGKMbbN
>>145
URLﾘﾝｸ(www.autism.jp)
＞しかし、実際にはこの症候群の人々はいつの時代にも生きていました。もちろんその診断を下された
人は、つい最近まで一人もいなかったのですが、その人々についての資料は、歴史的な文献にも現れ
ますし、小説やテレビ番組にも登場します。『ミスター・ビーン』は、その完璧な例です。
アスペルガー症候群 ミスター・ビーン
でぐぐってみて
147:優しい名無しさん
07/07/11 19:00:31 zE7yLjHm
>>114
あなたこそ、「定型である」という表面的な事だけで定型の人達全体を馬鹿に
しているんじゃないですか？
アスペだからってだけの理由で自分の事を悪く言われたら、どう思うんですか？
148:優しい名無しさん
07/07/11 19:25:44 GKWNQuC7
>>147
まったりね
>>142
>勉強しようにも、普通のアスペみたいに記憶力が高くなかったりして数学以外の教科は微妙になると思う
そんな感じ
149:優しい名無しさん
07/07/11 19:45:44 3BodwiTT
>>147
まぁあなたが書かれているそんな感じで、お互い悪口言い合う人達も
居るんでしょうね。提携発達、アスペ関わり無く。
私からしてみれば、虚しい限りですけどね。
どっちも論理的にも感情的にも何も特しないし、何の意味も無いと思いますから。
150:優しい名無しさん
07/07/11 19:54:50 Z5wUZTh2
せっかくのんびりした性格のｱｽﾍﾟなんだから、まったりやろうぜ
151:優しい名無しさん
07/07/11 19:59:55 JuXhtJ+G
良く言えば自慢のコレクション
悪く言えば収集癖で捨てられずに溜まったもの
って何かありますか？
152:優しい名無しさん
07/07/11 20:12:00 tb0WgvCV
>>149みたいなのもｷﾓｲ
「自分は違う」って一段上から見下げてるんだよな。
153:優しい名無しさん
07/07/11 20:12:41 Z5wUZTh2
捨てられないもの全てかな、少しでも価値がありそうなら捨てれないです
ええ、昔からクダラナイ物いっぱい集めてましたよ…
154:優しい名無しさん
07/07/11 20:14:44 a+lokNij
ゴミ(笑)
ある程度集まると捨てれるけど、問題が無い限り捨てるの面倒です
155:優しい名無しさん
07/07/11 20:15:45 34qS3/GV
>>142
>お前らADHDと併発してる人のことも考えろよ
ADHD要素の無いアスペなんていないよ。
あるとすれば、ＡＤＨＤの要素が強いか弱いか。
だから、そんなこと誰も考えない。
156:優しい名無しさん
07/07/11 20:31:48 8KqTsqlt
>>151
ポケットティッシュとか、貰う量より使う量の方が多くて増えてるかな？
その他ガラクタが山ほどあります
157:優しい名無しさん
07/07/11 20:33:11 xl2sFgCC
アスペが障害なら
大阪のババアどもも障害
クレーマーも障害でよいか？
158:優しい名無しさん
07/07/11 20:38:06 nlgX3iDt
このスレはそろそろダメかな、ここの所で急に殺伐とし始めた…
定型だってそうだし、アスペでものんびりしたいのと殺伐としてるの割れるのかな？
この二つがぶつかるとのんびり派が折れるのは通り
159:優しい名無しさん
07/07/11 20:46:41 gXcQbalP
>>114
>定型を見ていると、物事の本質を見ようともせず表面だけで判断し感情的に断定する
>から知性があるとは思えないんですけどね。
>こちらから観察されているとも知らずにあれこれ馬鹿にしてくれるけど、
>定型は自分がこちらから馬鹿にされていることには気付いていないみたいで
>最近は内心でﾌﾟｹﾞﾗしっぱなし。本当に性格が悪くなったと自覚しているw
私はASですが、ASとして定型との価値観の違いに気付いてるつもりなので一応私の意見を書いておきます。
分かり易さのためにちょっと極端に書きますが、勿論極端ですから、そのまま受け取らないように。
「物事の本質」とは定型にとっては人間関係の中での有利不利です。
だから虚実に関わらず言い負かした方が勝ちです。
プロタゴラスの「弁論術」など最たるもので、要は言葉など言い負かすためにあるようなものです。
「馬鹿にする」とは定型にとっては多数派という社会的安全圏の中で少数派を攻撃することです。
だから少数派のアスペに内心笑われたところでハァ？気違い？と思われて終りです。
160:147
07/07/11 20:49:00 zE7yLjHm
>>148>>150
私もアスペなんですが、>>114を見てすごく怒りが込み上げてきてしまって、
言わずにいられませんでした。
これでもかなり抑えたつもりだったんですが、まだきつかったですね…。
雰囲気悪くしてしまってすみません。
>>149
>どっちも論理的にも感情的にも何も得しないし、何の意味も無い
本当にそう思います。
というか、定型を見下す人は自分の方が優れていると思っているから
見下すんでしょうけど、その自信がどこから沸いてくるのか純粋に不思議です。
知能検査の結果だけを見ると、私にも人より得意な分野があるようなのですが
自分では全然実感が沸かず自信が持てないので…。
161:優しい名無しさん
07/07/11 20:50:06 ML+QQ6gI
そろそろ5行以上殺伐レスしてるヤツらは研究スレ池
スレ違いって分からない…？
あ、アスペですかｗサーセンｗｗ
162:優しい名無しさん
07/07/11 20:52:56 yWZ0ZrBG
こういう有様だから、世間と折り合いをつけるのが難しいんだろな。
言葉に矛盾があるのは分かっているのだが、
とにかく、努力してでもまたりしろや。
163:優しい名無しさん
07/07/11 21:06:59 4CtOat5v
普通に定型の気持ちもわかって定型になじめているアスペな自分は
定型になじめなくてアスペ同士慰め合っているこの状況がものすごい
きまずいｗ
164:優しい名無しさん
07/07/11 21:11:29 AIZ36+sx
超軽度なアスペの方は普通に生きていけばいいんじゃね？
若しくは誤診とか
165:優しい名無しさん
07/07/11 21:22:59 yWZ0ZrBG
>定型の気持ちもわかって定型になじめているアスペ
これってすごくいい状態かもしれない。
自分のバックグラウンドが重層的ということだからね。
しかも、アスペ的こだわりが、
世間で評価されていることに対して発露されているなら、
無敵かも。
166:優しい名無しさん
07/07/11 21:28:03 4CtOat5v
いやｗ結構俺みたいな奴多いと思うｗ
ちょっと変わった子でも性格よければみんなフォローしてくれるしね。
アスペと性格悪いのははっきり言って別問題だと思うよ。
167:優しい名無しさん
07/07/11 21:30:38 jKNdGTkJ
書き込み見る限り
お前の性格が良いとは思えないが
168:優しい名無しさん
07/07/11 21:33:04 yWZ0ZrBG
>>167 君よりはいいでしょ。
というか、わざわざ書くなよｗ。
169:149
07/07/11 21:50:51 IlZDfzTG
>>152
実は自省も込めてますよ。リアルで時々やってしまうので。
でもやった後、>>149の事思う訳なんですよ。何の意味があるの？誰が特すんの？
もっと建設的な事考えよう。できれば、その上で楽しい事を。
そう願っているだけです。
170:優しい名無しさん
07/07/11 22:03:56 2gfim2On
>>159
定型の価値観：主観的なもの（＝気持ち）を重視
ASの価値観：客観的な事実を重視
こんだけ
自分も薄グレーの定型適応組み
どっちの言い分も分かるけど、ケンカしたってしゃーないことでケンカすんなよ、と思う
171:優しい名無しさん
07/07/11 22:06:56 yWZ0ZrBG
質問だが、以下の「客観的な事実」とは何？
>ASの価値観：客観的な事実を重視
「客観」といいながら、その人の主観をベースにした3人称的な見方に過ぎないのではないのか。
また「事実」といいながら、やはりその人のとらえたところの事柄に過ぎないのではないか。
あっさりと 「客観的な事実」と言っているので、気になります。
172:優しい名無しさん
07/07/11 22:08:31 HZ2LuEO1
だからって俺は～とか自慢は控えとけよ
>>166はどう見たって空気嫁てない、恵まれた環境、周りのフォローと忍耐強さに感謝するんだな
173:優しい名無しさん
07/07/11 22:12:41 2/N6VmZ1
最近、アスぺの長文は 若さゆえの証と 思えてｷﾀよ(´ω`)
174:優しい名無しさん
07/07/11 22:14:09 dSuAbfMX
>>171
>「客観」といいながら、その人の主観をベースにした3人称的な見方に過ぎないのではないのか。
定型にとっての「客観」がまさにそれなのだろうと考える私はたぶんアスペ側。
175:優しい名無しさん
07/07/11 22:14:16 jKNdGTkJ
>>168
悪い
お前のことはどうでもいい
176:優しい名無しさん
07/07/11 22:23:05 2gfim2On
>>171
あ、分かりづらいね
客観＝自分の気持ちや考えを抜いた、事実のこと
誰が確認してもほぼ同じ結果が出るもの
個体差に基づく僅かな誤差については、許容範囲として無視
177:優しい名無しさん
07/07/11 22:24:05 IlZDfzTG
>>171さんではないですが、
＞ASの価値観：客観的な事実を重視
↓
ASの価値観：自分が認識できた事実を重視
だと思います。
哲学出してしまうと、独我論で説明つくのではないかと最近思ってます。
．．．教えてgooとWikipediaを読んだだけの認識ですので、気に障った人
居ましたらすみません。
とりあえず、独我論も、独我論単独のみでは、哲学の世界でも無理があると
されているようですね。
それと同じように、アスペ性も、アスペ性単独のみでは無理があるんだろうな
という風に、納得してしまいました。
178:147
07/07/11 22:30:37 zE7yLjHm
なんだか私の書込みで変な流れにしてしまったみたいで、本当にごめんなさい。
決して殺伐としたかった訳ではないです。
ﾏﾀｰﾘと真剣に議論したいのですが、難しいですね。
179:優しい名無しさん
07/07/11 22:32:43 yWZ0ZrBG
俺も哲学に興味があって、客観ということがありえるのかどうか気になる。
「ものそのもの」を人間がとらえられるかという議論があり、どうやらできなさそうなかんじ。
でも「できる」と考えてしまうと独善→他者がついてこれない、なんてかんがえたりして。
180:優しい名無しさん
07/07/11 22:34:40 tb0WgvCV
>>176
でもASの場合は、その認知自体が定型とはズレてるからなー。
誰が確認しても同じなんてこた無いだろ。
確認する器官(処理をする脳含む)からして違うのに。
聴覚一つ取ってみても、聞こえ方が違うんだぜ？
181:177
07/07/11 22:37:06 IlZDfzTG
>>178
今更ですみませんが、>>147の書き込みは、アスペの私がよくやってしまう
言い返しだと思いました。
私が提携発達の人に>>147のように
「私は私がされても良いと思う事しかやってないつもりだけど、
あなたもあなたがされても良いと思って、そんな事私に言ってるの？」
みたいに言うと「今はそんな話じゃ無い、問題をすり替えないで」と
なってしまいますので、やめました。
182:優しい名無しさん
07/07/11 22:37:22 RVNzixHY
なんか本当にまったり話に食いつくヤツと食いつかないヤツで割れてるな…
とりあえず、研究スレ行くのがいやなら姉妹スレでまったり議論するスレ、くらいで作ってそっち行けば…？
183:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/11 22:38:46 cu5M15b7
俺は研究スレに移った。
殺伐派は俺に続けよ
184:優しい名無しさん
07/07/11 22:40:23 CwAnAWBz
ゴッドオブアスペが一番空気読めててワロタ
185:優しい名無しさん
07/07/11 22:46:10 4nlv3q4b
定型まじうぜーよな
どんな手を使ってでも他者を蹴落とす精神が理解できない
みんな酷く歪んでてそれが普通になってる
まじきもいまじきもい
186:177
07/07/11 22:47:32 IlZDfzTG
>>176
うーん、アスペの私も、
「自分の気持ちや考えを抜いた、事実のこと
誰が確認してもほぼ同じ結果が出るもの」
という事は、できてないと思います。何故ならば
「私の目に見えた、耳に聞こえた事実」
＝「私が脳内意識で認識した事実」
＝「私が考えた事実」
ですからね。
「誰が確認してもほぼ同じ結果が出るもの」
は、仕事レベルでしたらなんとかなってます。これだけ確認するだけで
良いのでしたら、人生楽ですよね。でも実は現実の殆どって、
その真逆ですよねoTZ
187:優しい名無しさん
07/07/11 22:47:35 4T76l6MK
>>185
定型でも一部っしょ？
いい人はいい人だと思うよ？
188:優しい名無しさん
07/07/11 23:01:22 4CtOat5v
>>172
空気の読み方はどうしてもわからないんだよな。
流れがわからない。いつのまにか他の人を傷つけてる事もあるかも。
そんでいつのまにかまわりがポカーンとしてる事もよくあるｗ
定型は空気読むとか努力しなくても自然体で空気読めてるんだろうな。
やっぱ定型ってすげぇｗ
189:優しい名無しさん
07/07/11 23:03:52 aCyeouJN
>>188
そこで環境が来るんですよ…
いい人ばかりだといいんだけど、今の社会じゃそうも行かない場面も多々ね…
190:優しい名無しさん
07/07/11 23:14:07 4nlv3q4b
そういえば俺のクラス担任だったあの女の先生もアスペだったのかな？
喜怒哀楽全ての表情を見たけど目だけはみんな同じで冷めてた
結婚相手もアスペだろ、、、
妙に俺に優しくしてたのはそういうわけ？
英語教師なのに英検1級の筆記はできるけど面接で落ちるとからしい
特定されるかもだけど俺のブリーフ1枚姿を見ても無表情だった
191:優しい名無しさん
07/07/11 23:16:41 mhb6mQ2Y
>>190
アスペですが、なんか「あ、わかるわかる」て人相手には、安心する。
そのせいかもね。
192:優しい名無しさん
07/07/11 23:18:58 gky5knf9
アスペは基本的に激しくないから、馴染みやすいよね
逆に定型から見たら味気ないのかもしれないけど…
193:優しい名無しさん
07/07/11 23:20:52 4CtOat5v
アスペな自分も味気ない人間は好きじゃないなー
194:優しい名無しさん
07/07/11 23:22:37 34qS3/GV
>>160
定型を見下しているＡＳだが、そのほうが人間関係うまくいくんだ。
定型とＡＳの利害が対立した時、絶対に定型は譲らないんだ。
だから、うまくやるためにはＡＳ側が妥協するしかない。
これをやるには、定型を見下すか、定型相手に卑屈になるか、どちらかしかない。
私も、定型がまともに議論してくれるなら、見下しはしない。
卑屈になりたくないから、見下すだけ。
妥協すると、絶対に失敗すると思ったときは妥協しない。（ほとんどの場合緊急事態）
緊急事態には、定型は全くといっていいほど役に立たない。
その時に力を発揮するためにも、見下しておいた方が、結果的にはうまくいく。
逆に言うと、緊急事態に対応できないＡＳは修行したほうがいい。
195:優しい名無しさん
07/07/11 23:23:30 4nlv3q4b
続き
語学の教師のくせに表面的な知識のみ
国語の成績の悪い俺でも分かるような簡単な言い換えでも話しが変な方向に、、、
重症だわー、ほんとに傷があったりして
196:優しい名無しさん
07/07/11 23:25:34 gky5knf9
とりあえず、ID:4nlv3q4bはsageてくれると有難いんですが…
197:優しい名無しさん
07/07/11 23:25:38 4CtOat5v
>>194
そっかな。
俺の場合対立したらゆずってくれるのは大抵定型。
俺アスペだからめちゃくちゃ頑固だからｗ
198:優しい名無しさん
07/07/11 23:27:28 kmWLtbTt
で、>>195は俺ってアスペだけど定型みたいに凄いんだぜ？とでも言いたいわけ？
これで自称アスペなら笑うよね、診断されてるなら誤診かよほど軽くてギリギリか
199:優しい名無しさん
07/07/11 23:29:29 /J9ZWgby
>>197
だから、貴方は環境がかなりいいんじゃないかと、皆さん仰ってるじゃないですか
もしかして学生とか…？そのまま社会出ると苦労するよ？
社会出てそのペースでやっていってるなら対人関係は大切に…
200:優しい名無しさん
07/07/11 23:37:13 4CtOat5v
俺は>>194が羨ましいけどなー。
アスペは自分の意見とか中々変えれないから人に合わせて自分の意見を
変えれたり妥協出来たりする人が羨ましい。
201:優しい名無しさん
07/07/11 23:38:33 2pwTPuwJ
リスカ大佐って人、ASじゃないでしょうか？
202:優しい名無しさん
07/07/11 23:44:40 4nlv3q4b
>>198
目を見られただけでアスペとばれるんだが
親がアスペとＡＤＨＤ
2つの性格を使いわけるくらい頭いいし余裕ですよ＾＾
でも文章だと沢山かけるけど口じゃつまるんだよな
電車で明らかな知的障害者に指差しでなにか言われるくらい
203:優しい名無しさん
07/07/11 23:48:37 xJuBe2rt
>>202
俺にはお前が同類を貶したいだけなのか、自分は特殊だと思いたいのか、その辺りにしか見えんね
ま、名指しでsageろって言われてるのにスルーな辺りで釣りかガキ確定か…
204:194
07/07/11 23:49:15 34qS3/GV
>>200
こういうところが、受動型は比較的社会対応しやすい所以だろうな。
確かに受動型で本当に良かったと思ってる。
歪んだ考えであろうと、社会対応できているのだから。
205:優しい名無しさん
07/07/11 23:56:19 4nlv3q4b
>>203
釣りじゃないよ＾＾
思い込み激しいね君
206:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/11 23:57:21 cu5M15b7
俺の声が聞こえなかったのか？
神の声が
殺伐派は研究スレに移れよ。
二度同じこと言わせるな。
207:優しい名無しさん
07/07/11 23:58:07 4CtOat5v
>>204
いいなー。
積極奇異型から受動型に途中で変わったりする事ってあるのかな。
俺周りに迷惑かけまくりだから。
208:優しい名無しさん
07/07/12 00:00:35 X1d2bwCl
>>188
健常者だって喧嘩したり怒られたり
挫折を何度も繰り返して習得していくものでしょ。
努力してないとかって、
多くは努力してるでしょ。
我慢して表にはあまり出さないだけで。
209:優しい名無しさん
07/07/12 00:01:37 zE7yLjHm
>>194
絶対に定型は譲らない、という時点で私には「？」って感じです。
よほどハードな環境の中にいらっしゃるようですね。
それとも私が苦労知らずで世間知らずな幸せ物ってだけなんでしょうか。
一応、２３歳で社会人なのですが。よろしかったら、年齢と職業を教えていただけませんか？
あと、緊急事態とは具体的にどのような状況の事でしょうか？
210:優しい名無しさん
07/07/12 00:09:43 +uCqJm1o
なんかもうさ、まとまりの無い小学生の集まりのスレみたいなだ…
このスレそんな纏まり無かったか…？
211:194
07/07/12 00:18:51 bO48BjpM
>>209
「絶対に」というのは、ある意味定型を見下しているところから出てる発言だな。
実際は、100%譲ってくれないわけじゃない。
ただ90%程度は譲ってくれないと考えたほうがいいぞ。
新人だと、会社によっては、多少アスペ発言しても譲ってくれるというのはあるだろう。
会社に慣れるまでは、定型でもとまどうだろうから、精一杯の配慮をしてくれてもおかしくない。
でも、いつまでも続くと思うなよ。
別部署の人間や客は同じように扱ってくれないぞ。
アスペ側が譲らないと、人間関係が広がっていくにつれ、うまくいかなくなるはずだ。
緊急事態：一番多いのはトラブルだ。どんな業種でもあるだろう。
常識で判断できないこと、マニュアルに書かれていないことが発生した場合こそ、アスペの出番だ。
３７歳、ＩＴ系企業管理職。かなり修羅場はくぐっているぞ。
212:優しい名無しさん
07/07/12 00:21:21 1laU+CgE
最近、興味があってAQテストしてみたけど38点だった…。
これって可能性高いのかな。
昔診断受けた時は何も異常ないって言われたって親は言ってたけど
アスペの症状とか笑えるぐらいぴったり合うし…
213:優しい名無しさん
07/07/12 00:21:40 NL60FIK3
>>211
なんか言ってる事支離滅裂、自称アスペの方ですか…？
214:優しい名無しさん
07/07/12 00:23:56 sQESPWCd
>>212
微妙なラインなんじゃないかな？
日常生活で問題ないならすっかり忘れて生きていけばいいと思うし、問題あるなら改善するように努力を
あと、昔の診断って言うのは幼少かな？幼少ではアスペは判別しにくかったりするらしいですし、どうなんでしょう…
215:優しい名無しさん
07/07/12 00:39:52 1laU+CgE
>>214
いえ、それが日常生活は問題大ありなんです。
小中高で自分を知らない人間はいないぐらいの変人っぷりだったそうですし。
友達にもお前は宇宙人みたいだって言われた事があります。
自分でも自分が何だかよく分からなくなる時もあります。
親をもう悲しませたくないんで、自分のおかしな所を
改善しようとは思うんですがなかなか上手くいかなくて。というか、何処をどうやって治せばいいのか分からないんです。
だから、もしかしてそういう線があるんじゃないかなって思ったんですが…。
病院に診断受けに行った方がいいですかね？
ちなみに過去の診断は小学校あがる前か、それぐらいに受けたって聞きます。
216:優しい名無しさん
07/07/12 01:16:20 aAMLVg8e
>>211
なるほど、責任のある立場の方だったんですね。それならある程度は納得です。
管理職の人が部下から見下されるのは、まずいですもんね。
私はトラブルが起こると思考停止してしまいます。
これってアスペの特徴かと思ってたんですけど、どうなんでしょう。
217:216
07/07/12 01:18:44 aAMLVg8e
あ、ID変わってますが216=209です。
218:優しい名無しさん
07/07/12 01:36:09 AlHKAQUd
>>194に納得。
同じレベルで争うからおかしくなる。大きく見下すか卑屈になれば、物事は解決する。
私はある時、定型集団とうまく行かなくなって自己を全面否定してしまい、2次うつ発症してしまった。
まともに考えすぎずに心の中で定型を見下してﾌﾟｹﾞﾗってしておけば、あんなツライうつ病にはならなかったと思う。
219:優しい名無しさん
07/07/12 06:34:33 rUeMSGBE
AQテストの話が出たところでひとつ質問。
AQテストの設問に対して、即答できる？
個人的には、もっと限定的な質問でないと答えが出なくて困る。
例えば、
「何かをするときには，一人でするよりも他の人といっしょにする方が好きだ．」
「パーティーなどよりも，図書館に行く方が好きだ．」
とか、条件によって出る答えが違うと思うんだよね。
まあ、この曖昧な質問に対して０か１か的な答えが出せるのが、ASなのかも知れないけど。
そこら辺、他の人はどうなんだろ？
220:優しい名無しさん
07/07/12 07:15:37 jY4vuIQc
>>218
ラベリングしすぎ
そういうことは、定型の間でもけっこう日常茶飯事
なかには正真正銘DQNとかモラハラも生息してて、周りが迷惑こうむってる
それが原因で鬱も、定型にもよくある話
カンベンして！な人が、人類の中に一定数いるだけかと
221:優しい名無しさん
07/07/12 07:59:46 bO48BjpM
>>216
最初はそうかもしれない。
自分の知らないことにアスペは弱い。
でも、多少経験積んでパターン化できるようになってくると、変わってくる。
当面は思考停止しても仕方が無い。
ただ、冷静になってから、どうすればよかったか振り返れ。
しっかり分析して、記憶しろ。
このパターンがたまってくれば、トラブルの時にいかに定型がやっていることが無茶苦茶かというのがわかるようになる。
222:優しい名無しさん
07/07/12 08:25:40 jY4vuIQc
>>221
あぁ、そういう意味なら分かる
自分もそれを出来るようになったクチだから
でもだからって、出来ない人を見下す気はないなぁ
代わりに自分にはないものを持ってるから、向き不向きだと思ってる
あと定型が譲らないって言うのは、こっちの言うことが支離滅裂なうちは、そりゃそうだろうなって思う
「それはないだろ！」ってのを、思って言ってたりするからさ
筋がちゃんと通ってれば、説得出来るよ
223:優しい名無しさん
07/07/12 09:09:52 nS158JxZ
同じＡＳで 社会に出て凹む人もいれば ＡＳをてこに伸びる人もいるんだな・・
224:32
07/07/12 09:23:04 dBio4pzK
定型発達の人とうまくいく方法は、見下すか、卑屈になるかの２択のみという
考え方は、私にも一時期ありましたが、でも疲れました。
見下すと、自分が間違ってた時のリスク大だし、しかもよく間違うし、
卑屈になるのも氏にたくなるし。中間があるだろ、中間がと。
その中間を探るために、私はとにかく、自分と定型発達の思考、行動パターンを
研究し、「最低限無難に、普通に合わせる方法」を模索してきました。
最大公約数で「お互い普通」で居られれば、それがお互いにとって一番楽ですから。
で最近やってるのが、
「今の自分の言動が、ただの脳内垂れ流しや条件反射ではなく、
本当に自分で考えてる事か疑ってみる」
です。気付いてまだ数日ですが、これ始めてから、いかに自分が条件反射や
垂れ流しだけで動いてるか、よく分かりました。同時に、今本当に考えてる事、
もよく分かるようになりました。意識を切り替えるのは大変ですが、
切り替えてしまえばなんて事無いのも分かりました。
要は、なんでもパターン化するのではなく、最低限のパターン化をして、
後は「自分の意識で考える」ようにパターン化すれば、譲るべき状況、
譲らなくて良い状況等の判断もつきやすく、ストレスかかりにくいと思います。
私もまだ研究中ですが、これだと確実に自分が保てて、かつ、楽ですよ。
225:32
07/07/12 09:49:15 dBio4pzK
>>224ですが、考えてみればこれをやるにも、ある程度の経験とパターン化は
必要でしょうね。
若いうちは、とにかく何も考えずに失敗しまくるのもいいかもしれません。
全部、経験とパターンとして生きてくるので、いちいちネガティブに陥らなければ
それで良いと思います。
今年33歳の微妙な年齢として思いますｗ
話ガラッと変わりますが、アスペ診断されて、自分を見つめ直してから仕事も
うまくいくようになって、派遣で同じ会社で3年勤まってるんですが、
今後どーしよっかなぁ～と．．．今、給料月々20数万もらえてるんですが、
今から正社員になっても、新入社員扱いでそんなに貰えないよなぁ～と思って、
このまま派遣でもいいのかなと思うのですが、この年代で派遣から正社員に
かわってうまくいってるアスペな人居ますか？
226:優しい名無しさん
07/07/12 12:38:20 nS158JxZ
>>225
あなたはこのスレッドではどちらかというと勝ち組
正社員になれるチャンスがあるなら 福利のしっかりした正社員へ
ただし 正社員になると今度は管理職など ↑に行くことも念頭に
会社にはヒエラルキーがある そして↑にいけばいくほど 自分の発言権が大きくなる
227:優しい名無しさん
07/07/12 13:31:41 jY4vuIQc
自分、>>224もやったなー
慣れちゃうと簡単と言うか、その状態の方がすっきりしてるんで、そっちじゃないとヤダ！になる
最低限無難にやるのは、「相手と同じレベルで返す」のが簡単
あと話してて表現に詰まったら「なんていうか、アレなんですよね」と、「アレ」でごまかす
不思議だけど、これでなぜか大丈夫ｗ
それと、「自分も他人も絶対に、当人以外の人のことは完璧には理解できない」は、頭の中に叩き込んどくと楽
228:優しい名無しさん
07/07/12 13:36:20 h2/BJnvX
>>224
見下して、それを口に出さないのが一番いいよな
アスペですって口に出すと間違いなく叩かれる
定型は欠点を見つけるとすぐに水を得た魚のように叩きたがる
229:優しい名無しさん
07/07/12 13:51:10 wjU3WIhK
周囲を貶める事で自分のレベルを上げようとする人は
アスペにしても定型にしても何て言うかあれだな。
230:優しい名無しさん
07/07/12 13:51:21 jY4vuIQc
>>228
口に出さなくても伝わっちゃう不思議
231:32
07/07/12 14:35:28 ts6bVB/h
>>225です。
>>226
そうですよねぇ、上司の立場になるかもしれないんですよね、正社員だと。
聞かれた事に対して、自分の知識の範囲で答えるのはできますし、今も
新人の派遣さんとかにしてるんですけど、
例えば自ら年間の計画立てて部下に指示して．．．なんて考えただけで
クラッときます。たまたま今の仕事が自分に合ってるだけで、それでも
感情的な事が入るとグダグダになるし、ちょっとでも合わないだけで
グダグダになるんじゃと．．．やっぱり、もっと自分の意志で考えて、
自分の選択にはっきりと自信を持つ事が必要ですね。
>>227
あはは、そんな感じでもやってますｗ 楽ですよね。
>>228
私も>>230さんのように気付いたので、止めました。定型発達の人の
「察する」能力をナメちゃいけません。
232:優しい名無しさん
07/07/12 15:10:04 2jo7iEg/
昔、よく先生が私の目の前にてのひらをかざしてしきりに振っていたのは
私の焦点が定まってなかったからなのかな、と思った。
一生懸命黒板みてたのにやられた。
あとその後先生の方向を見ると「大丈夫？」ってきかれた。
起きてたし集中してたのにやられたからｶﾁｰﾝときてた。
233:優しい名無しさん
07/07/12 16:42:42 3OP6qa98
てかアスペって気分が悪いときでもオナッてうひょょょって頭の中で言ってれば絶好調になるよな？俺だけ？やりすぎるとやばいので女ホルモン必須
逆に卑屈になるとどこまでも暗くなる
俺どんだけ変人だよ、、、
234:優しい名無しさん
07/07/12 16:44:49 igKBEksk
今日も研究スレ別館ですね…
235:優しい名無しさん
07/07/12 17:15:35 3OP6qa98
ワーダルイ、、、
236:優しい名無しさん
07/07/12 17:20:30 nS158JxZ
毎日研究すればいいじゃないですか 飽きないのがＡＳのいいところ
自分を高め 成長を確認することが大事
237:優しい名無しさん
07/07/12 17:33:30 mCJ7xGIa
>>236
残念だが研究スレは別にあるんだ、うん…
238:優しい名無しさん
07/07/12 18:43:53 YQzvCQG1
あ～あ、俺もバイトとか派遣でダラダラやって、歳とって働けなくなったら九州の餓死死体みたいになって死ぬんだろうな…
239:優しい名無しさん
07/07/12 19:01:28 nS158JxZ
>>237
そうか 残念だったな うん
240:優しい名無しさん
07/07/12 19:05:07 nS158JxZ
>>238
いつか死ねるんだからそれまで この苦行難行を未来永劫やれと誰が（ｒｙ
241:優しい名無しさん
07/07/12 19:23:02 CHb/EfVI
>>232
凄い解る。人の話しとか真剣に聞いてるのに、真面目に聞けよとか言われない？
最近言われてウツ。
真面目で聞きもらしがちな耳だから一生懸命聞いてたら、不愉快そうに見えたり。
真剣だから目線が一定でボンヤリしてると怒られたり。
態度が悪いと怒られっぱなし。
242:優しい名無しさん
07/07/12 19:32:50 nS158JxZ
ひょっとして 相槌とか打ってないのかな
定型は聞いてるふりをするのがうまいぞ 人のつまんない話を流し聞きとかさ
243:優しい名無しさん
07/07/12 19:41:54 OjvCQMQa
俺なんて、素の顔がかなりムッとしてるらしく、普通の顔して聞いてたら｢お前何キレてんだよ｣だぜ？ｗ
やってらんね～よ…（'A`)
244:優しい名無しさん
07/07/12 19:45:08 CHb/EfVI
私へのレスかな？
相槌はうってるつもりなんだけどね。
ただぼんやりうってるようにしか見えないみたいで、
聞いてるのか納得してるのか嫌なのかなんなんだよ！って陰口言われてたみたい。
聞く事と相槌と聞き流せない大切な話しと、後で意見いわなければいけなくて…
不器用でうまく出来なくて、嫌われた…
245:優しい名無しさん
07/07/12 19:48:20 NCDnFCNz
>>244
西洋人は相槌あんまり打たないから、そこまで滅茶苦茶気にする事も無いんだぜ？
大事な話をしっかり聞くのは大事だけど…ｗ
246:優しい名無しさん
07/07/12 19:54:16 CHb/EfVI
うん、大事な話しはしっかり聞く努力はしてる。
ただ普通のペースでべらべら説明されたら、理解するのには時間かかりやすいけど…
なるべくメモはとったりしてるけど切り返しが苦手で。
今、障害を知らないだけに私の態度に関して多人数から責められ放題…
辛い；自分が情けなくてもう。
247:優しい名無しさん
07/07/12 20:24:20 jZUj2zr4
自分も要点とかを上手く聞き取れなくて、
何度も確認＆聞き返しをしてるが、ものすごくうざがられる…
今、社会常識勉強のために秘書検定の問題やってるけど、
すべてが遠回しすぎて、気持ち悪くなってきた…
248:優しい名無しさん
07/07/12 20:51:52 nS158JxZ
>>244
そう あなたへのレス あまり落ち込まないほうがいいのよ
定型が聞く形ってあるのよん 相手が話しているときは 視線合わせなくていいの そんで相手が
意見なり コメントを求めるとき 視線をあなたにあわせるの
「聞いてるよ」のメッセージはアイコンタクトで相手にお知らせ
がんがってパターン覚えよう
249:優しい名無しさん
07/07/12 20:59:33 mebIHVfw
>秘書検定
社会常識(というか、接遇スキル)の勉強になるね。確かにﾜｹﾜｶﾗﾝ世界だった。
AS持ちで一級取ったらすごいと思う(自分は二級持ちでしかない)。
一級は面接あったはずだし。
苦労は多いだろうが実りも多いのでｶﾞﾝｶﾞﾚ>>247
250:優しい名無しさん
07/07/12 21:28:40 dD67+Qdt
殺伐としてないでさー
とりあえずエロい話しよーか？
251:優しい名無しさん
07/07/12 21:43:27 KG+6NdhP
相手が江戸っ子だとノイローゼになるか馴染んでしまうか
どちらかだろうな
「バカヤロー！おととい来やがれ！」なんて言われたら一体どうすればいいのかorz
252:優しい名無しさん
07/07/12 21:43:38 jY4vuIQc
>>244
ASの相槌は、相槌の役目を果たしてないこと多いよ
ASの相槌は「自分が打ったからおｋ」なんだけど、定型の相槌は相手に伝わって初めて目的達成
ここのズレがけっこうある
あと定型の間では、視線が物凄く重要
視線を向ける＝認識してますってアピールだから、ここがないと認識してない判断になるよ
253:優しい名無しさん
07/07/13 00:03:17 iPlDE1Rs
>>251
「ああ、この人には遠慮とかオブラートに包んだ言葉は必要ないんだな」と判断し、
然るべき返答をするでしょうね。
柔らかい対応をしてくれることは少ないでしょうが、
少なくとも裏表のない陽性な相手であるわけですから、慣れれば却って楽かもしれません。
慣れるまでは苦労があるでしょうが。
問題は、京都みたいな「婉曲表現で成立している」社会でしょうか…
「ぶぶづけでも」なんて言われても、絶対に理解できないから。
どっちにしてもコミュ能力が欠けている自分は負けているけどorz
254:優しい名無しさん
07/07/13 02:40:11 8mYpdMaN
>>251
絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に、
「一昨日ここに居ましたが？」
とか言っちゃだめよ？ｗ
255:sage
07/07/13 07:37:54 cKG7NRuG
アスペの人に説明するのは難しい。
↑の文章も理解難しいでしょう？
前提が欠如してる感じ。
256:優しい名無しさん
07/07/13 08:36:25 FEQRgmox
秘書検定・・思わず ページ 閉じそう
257:優しい名無しさん
07/07/13 09:00:31 L48IOxU5
とりあえず私は本の虫だったんで、変な言い回しとかは聞いた事あれば対応できるかな…
そういう人は読書オススメ…
秘書検定は受かりそうにないけど面白そうかな…
258:優しい名無しさん
07/07/13 09:50:31 Qs2JxvRn
>>255
とりあえず、
＞↑の文章も理解難しいでしょう？
の「↑」がどこを指してるかすら分からないアスペですｗ
259:優しい名無しさん
07/07/13 16:11:19 FEQRgmox
>>258
同じく
気のせいにしとこうと思った
260:優しい名無しさん
07/07/13 16:26:46 TtZyI74S
「（定型の間では普通の行為であるこの件について）アスペの人に～」の、（）内のことになるかな
あるいは
「（定型同士なら言わなくても分かることを）アスペの人に～」の（）の中か
どちらになるかは、その場によって違ってくる
自分はこういうの分かるけど、何で分かるのかと問われると確かに不思議だ
261:優しい名無しさん
07/07/13 21:34:40 8YnmTTaW
魔女宅のパン屋の旦那さんがアスペに見えるのは俺だけだろうか…
それっぽいの見たらそんな気がしてくるから困る…
262:優しい名無しさん
07/07/14 08:04:24 hNfDV36U
以前、アスペのｺﾝﾄﾞｰに悩まされていることを書き綴っていましたが、そんな彼が
退社することになりました。
来月退社するそうです。最後まで周囲に気配りの気持ちを持つことができませんでした。
いい歳した社会人なんだから、せめて、3ヶ月前には報告するのがマナーなんだけどね。
でも、これからは彼の暴走に悩まされなくていいかと思うと気持ちが楽になります。
ちゃんとした先生の下で治療した方がいいと思うけど、彼はそんなこと考えもしないんだろうな。
ここのアスペさん方みたいに自分で問題意識を持ってくれるとよかったんだけどな。
263:優しい名無しさん
07/07/14 09:45:56 RaJgu0Ou
>以前、アスペのｺﾝﾄﾞｰに悩まされている
問題点が３つあります。
１．アスペと断定した根拠を示していない。（以前、じゃ意味不明）
２．ﾏﾀｰﾘが建前のスレに根拠を示さずに批判の文を書く。（アスペじゃないかもしれないのに）
３．治療していないと知りながらアスペと断定する以上、根拠は一般人の判断だけである。
アスペであるなしに関わらず、文句は誰よりも迷惑を掛けた本人に言うべきです。
アスペの症例の報告なら確証を高めた形で研究スレにどうぞ。
他人に聞かせたい愚痴なら共感の得られる被害者スレにどうぞ。
264:優しい名無しさん
07/07/14 10:24:53 7lqNmzl9
ていうか、コンドーって何？
混同？
265:優しい名無しさん
07/07/14 11:08:13 5GbmKtuf
アスペについてマターリ話すスレにそんな話題をわざわざ持ち込む時点であなたも相当空気読めてませんから…
266:優しい名無しさん
07/07/14 11:15:42 7vQyT88d
ｺﾝﾄﾞｰ君と聞いて、コンドー○君？ナニソレ？ｗと素で思った
吊ってくる
267:優しい名無しさん
07/07/14 12:10:17 dkRF5L2j
コンドームを使う機会すら与えられない
それがASクオリティ！
268:優しい名無しさん
07/07/14 12:56:38 z1Ymo3w5
秘書検定って、男が受けてもいいんだよな？
269:優しい名無しさん
07/07/14 13:28:52 Kbnv4+4x
けっこー人の入れ替わり激しいのかなこのスレ。
彼にしてみれば、数カ月前にこのスレに書いたから、結果報告書いただけだと
思うけど、どっちにしても空気は読めて無いよねｗ
270:優しい名無しさん
07/07/14 13:48:28 dSICPWfJ
>266
盛欲ないけどワロタ
もっとすごい生き恥wさらしても生きている人間がここに・
だから大丈夫
271:優しい名無しさん
07/07/14 15:50:08 IoMwhhar
>>268
もちろん性別不問です。
272:優しい名無しさん
07/07/14 16:57:26 W8zE/pv6
アスペルガーの診断って精神科に行けばいいのかな…
アスペルガーなのに文系研究職とか目指すんじゃなかったよorz
273:優しい名無しさん
07/07/14 18:26:38 4FmjUkdr
>>272
アスペだからっていうのは違うと思う、向いてなかったとかじゃない…？
俺なんて本の虫で文学大好き超文系だけど、親の陰謀により理系にされました
毎日がﾂﾏﾗﾅｲﾖ…
アスペは不向きだととことんダメだからしんどいよね
アスペの診断は近くの発達生涯支援センター？みたいなところに電話してみたらいいんじゃないかな？
274:優しい名無しさん
07/07/14 19:48:18 ouI79DBD
アスペ馬鹿のｺﾝﾄﾞｰが辞めるなんてめでたいな！！！！！！！！！
この世のアスペ皆消えればいいのにね
275:優しい名無しさん
07/07/14 19:54:41 W8zE/pv6
>>273
電話してみる
学会発表の原稿が書けなくて消えたい
276:優しい名無しさん
07/07/14 20:28:46 yWGllBc+
レポート書けなくて大学フェードアウトした身
としては他人事ではないな(´･ω･`) >272
もう実践されているとは思うけど、
メモ(発想)&ＰＣ(組み立てて文章化)で乗りきるとか
レスしなくておkだからなんとか乗り切ってくださいね
277:優しい名無しさん
07/07/14 20:41:56 Kb+nbsbh
実験のレポート出したら、なぜか激しく怒られたなぁ。
元々単位なんかどうでもよかったのに「なんやこれ、単位やらんぞ」といわれたせいで、
ますます単位がどうでもよくなって結局卒業できなかった。
278:優しい名無しさん
07/07/14 20:44:21 GWBbtDc2
アスペってコミニケーションだけでなく色々とアレだから、幼少から本気でやってるのにふざけてるとか思われがちだよね…
そんなこんなで('A`)な人間に仕上がってしまいました…
279:優しい名無しさん
07/07/14 20:47:55 LrwLVwME
レポートの話題なら知ってるから理解できるぞ
レポートは過去の誰かが書いたレポートでやりすごした
過去レポが手に入るまではレポートというよりチラシの裏だった
280:優しい名無しさん
07/07/14 21:46:22 s239Pon6
このスレで自分はアスペだと医師の認定を受けた人、何人いますか？
手を上げてくださ～い！
281:優しい名無しさん
07/07/14 21:49:04 6p9rgUkF
別に何人でもいいんじゃない？
282:優しい名無しさん
07/07/14 22:01:26 W8zE/pv6
>>276
今回の発表は病気ということにしてフェードアウトしたいorz
別に職は見つかってちゃんと働いてるし
メモ＆組み立てて文章化はやってるけど、
文章化がめちゃくちゃ下手なんだ
メモも断片的でまとまりがないorz
283:優しい名無しさん
07/07/14 22:04:30 W8zE/pv6
あと全然集中できないorz
机の上に向かっていても別のことをやってしまうorz
284:優しい名無しさん
07/07/14 22:04:47 OdX9WIFf
>>282
それは止めた方がいいと思う、アスペの診断書を出す＝精神病ですと言うようなものですから
悲しい事ですが、理解者はあまり多くないと思ったほうが…
285:優しい名無しさん
07/07/14 22:10:46 W8zE/pv6
>>284
体もボロボロなんだ
あと大学院は精神病の巣窟
みんなカミングアウトしてる
286:優しい名無しさん
07/07/14 22:13:09 7vQyT88d
>>282
自分、文章にこだわり出たアスペ
文章って分かると簡単
特に論文系は、伏線とか要らないから楽
まず結論
ここをいちばん先に考える
（ここを最後に回して、まとまらなくてつまづく人が多い）
次に起点、出だしを何にするか考える
時系列で最初に来るものか、話の基本となるものを置くと最初は分かり易い
この2つが決まったら、ざっとラインが引ける
このラインに沿って、断片を並べる
時系列順か、基本＞応用の順で
あとは繋げば出来上がり
このやり方で、1つ400pくらい書いてるｗ
287:優しい名無しさん
07/07/14 22:32:44 W8zE/pv6
>>286
ああそうだね
１５分ほどの発表だから、結論をさくっと提示してまとまりのあるものにしちゃおう
288:優しい名無しさん
07/07/14 22:38:01 W8zE/pv6
>>286
でも４００ｐって凄いな
自分は長い文章が絶対に書けない
289:優しい名無しさん
07/07/14 22:38:51 7vQyT88d
>>287
断片は結論へ持ってくための道、あるいは装飾品
こう考えると、分かり易いと思う
結論へ持ってく際の有用度が、高いものは後ろへ
そうでもないものは前の方か、思い切って切り捨て（中だるみ防止）
で、可能なら出だしにちょっとインパクトある、結論に絡む話をポンと置けばバッチリ
290:優しい名無しさん
07/07/14 22:40:07 2vAjACDG
自分の知り合いの大学生のアスペも大学から卒業単位がギリギリでヤバイですみたいな
手紙がきて大学卒業が危ういらしいｗ
さっさと辞めればいいのにね
ゼミでもゼミ仲間と上手くいってないようだし、授業は語学や暗記系のテストは何とか
単位取ってるがレポート系が全くダメ
このままウザイから辞めてくれないかなー？
アスペが大学なんか通うなよ
291:優しい名無しさん
07/07/14 22:43:13 DZwyNTLx
大学すら出てなくでどうしようもないアスペを君が養ってくれるなら苦労してまで大学行きたくないアスペなんていくらでも居ると思うよ？
292:２９０
07/07/14 22:52:22 2vAjACDG
ちなみにそいつは親にまで毛嫌いされているらしくいつも怒鳴られっぱなし
そいつの姉ちゃんはまともで頭イイ大学出てるのにこうも違うなんて親も可哀想に。。。
ﾏﾏﾝに私立の高い大学の金を払わせておいて留年したらﾏﾏﾝはもう金出してくれないだろうな
そのアスペが落ちるとこまで落ちてくのを見てるのが最近の楽しみですｗ
友達もあいつウザイみたいなこと言ってるし相当嫌われてるな
おまけに喋り方も変で大声で顔も赤ちゃんがそのまま大きくなった感じで気持ち悪い
詞ねばいいのに
293:２９０
07/07/14 22:55:47 2vAjACDG
就職活動もそいつはほとんど手をつけておらず就職なんてできないだろうなｗ
就職したとしても職場で干されて嫌われて辞めて無職でホームレスであぼーんだな
アスペは日本から出ていけ
存在がウザイ氏ね
294:優しい名無しさん
07/07/14 22:58:06 zoDLbRYk
三流大乙
あと、そいつ本当にアスペか？
ついでに、自分の程度の低さを表すような文章はやめとけ
苦労して留年も無く薬学部出てるヤツも居るんだぜ？
295:優しい名無しさん
07/07/14 22:58:33 N7rUAyCn
自閉症などの、脳の器質障害に起因する言語遅滞があるかどうかは、
だいたい小学校低学年くらいのころの言語能力で、
ほとんど判別がつき終えているものなのではないのですか？
先天的な脳の器質障害に起因する言語遅滞なのか、
生育環境に起因する発達遅滞なのかの区別もつかぬくらい
「自閉症」とはいまだ「気分」の病なんですか？ｗ
296:優しい名無しさん
07/07/14 23:00:20 s239Pon6
>>290
ageるんじゃねぇ！バカヤロウ！！
てめぇ、ぶっ殺すぞ！定型人間のくせしてくだらねぇこと言ってるんじゃねぇ。
297:優しい名無しさん
07/07/14 23:00:57 W8zE/pv6
>>289
発表だと論理構成があやふやでもごまかせるからがんがる
>>294
自分はＡＤＨＤも併発してるっぽくて先送り癖が問題だった
でもレポート程度は書けたな
大論文がむりぽ
298:優しい名無しさん
07/07/14 23:02:33 yiYilef0
>>290
アスペの人達はそういう低脳と一緒にして欲しくないそうですよ
失礼な人だ
299:優しい名無しさん
07/07/14 23:03:27 zoDLbRYk
スマン>>294は馬鹿なID:2vAjACDG充てな
>>297さんは頑張って下さい
300:優しい名無しさん
07/07/14 23:08:41 2vAjACDG
/:
/ :
/ :
/ :
＿＿_/＿＿ :
|釣り/禁止| :
￣./∥￣￣ :
∧ ∧ / ∥ ~~~
_＿＿(,, )/＿＿＿＿ どうでしょうか。
／ / ヾ/ ／| 釣り禁止の看板に釣竿をかけて釣りをしているところです
／ ～( っ ／ ｜
／ ~ ~ ／ ,ﾉ
301:優しい名無しさん
07/07/14 23:13:44 zoDLbRYk
はいはい、お疲れ様、よく釣れたらさっさと帰って2度と来ないで下さいね
302:優しい名無しさん
07/07/14 23:14:07 2vAjACDG
>>294
そいつﾎﾝﾄに薬学部出てるのかぁ？ byアスペ
303:優しい名無しさん
07/07/14 23:17:54 2vAjACDG
>>296
怖いよ～
>>297
オマエみたいな奴は皆、迷惑だと思ってるからさっさと辞めろよ
無駄な努力派よせｗｗｗｗ
>>298
健常者も同じ空気を吸うこと自体、不快に思ってるらしいよ
アスペ村でアスペ同士仲良く暮らせや
健常者村に土足で立ち入るな 空気読めカスｗｗｗ
>>299
すぐ訂正するのがアスペっぽくて気持ち悪い
304:優しい名無しさん
07/07/14 23:21:13 WAkQL8V8
まったく、世の中にはアスペなんざより性質の悪い健常者がわんさか居るから困る…
305:優しい名無しさん
07/07/14 23:28:16 ouI79DBD
ｱｹﾞ
306:優しい名無しさん
07/07/14 23:44:07 W8zE/pv6
やっとメモ書きが増えてきた…
間に合うかな
金はもらえないのに普段の仕事の数１０倍きつい
307:優しい名無しさん
07/07/14 23:44:48 WAkQL8V8
ま、それを乗り越えてこそです、頑張って下さい
308:優しい名無しさん
07/07/14 23:51:19 W8zE/pv6
>>307
頑張ります
とりあえずつつがなく終わらせるようにしたい…
309:優しい名無しさん
07/07/15 00:01:20 75Dr4hpP
「つつがなく」の「つつが」って「ツツガムシ」の「つつが」らしいね。
310:優しい名無しさん
07/07/15 00:26:46 aJKKyY7d
つつがって妖怪(獣)でそ？
つつがなく は妖怪に出くわしませんようにって
意味じゃなかったかな
311:優しい名無しさん
07/07/15 00:28:28 AhQZhjkC
つつがないやつつがなくの「つつが」は、病気や災難を意味する「恙（つつが）」で、漢字では「恙無い」「恙無く」と書く。
「つつが」と同源で、「病気になる」「差し障りがある」などを意味する動詞「恙む（つつむ）」の名詞形「恙み（つつみ）」もあり、「つつみなし」という言い方もあった。
また、「恙む」は障害にあう意味の「慎む」「障む」などと同源で、これらは「包む」と同源である。
つつがないの語源には、「ツツガムシ」という虫が病気の原因となることから、「つつがない」という言葉が生まれたとする説もあるが、「つつがなし」よりも後に見られる「ツツガムシ」の名を語源とするのは、明らかにおかしな俗説である。
ググったら一番上にあった
312:優しい名無しさん
07/07/15 00:45:11 aJKKyY7d
>311勉強になった
ありがとう(^-^)
313:優しい名無しさん
07/07/15 00:56:19 9Kh4I9dz
わあああああああああああああああああああ
あと一日早く初めておくんだった
314:優しい名無しさん
07/07/15 01:04:03 jgA4IbUi
>>240はあんまりこのスレをつっつがないでほしい。
315:優しい名無しさん
07/07/15 01:06:04 b8uBUt1V
つっついてほしくない人が来るのもいつもの事、みんな苦労してるんだからスルーできるところはスルーで…
316:優しい名無しさん
07/07/15 01:44:52 30ZW/Lg3
もぉ～o(><;)(;><)o
働き始めたからって、国際学会の準備をしてなくて発狂するのゎ、だめだょ♪
でも俺は巨乳を見たいし揉みたいし埋もれたいしパイズリして欲しいし押し付けて欲しいんです。
（ ＾ω＾）おっおっおっ
うあああああああああああああああああああああああ
痴女プレーﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
痴女はいませんかー？
マイクロミニはいて胸の谷間が見える服を着たＥカップＦカップＧカップの痴女に痴女プレーしてもらえないと荒らすお♪
マイクロミニ♪
マイクロミニ♪
マイクロミニ♪
マイクロミニ♪
マイクロミニ♪
マイクロミニ♪
マイクロミニ♪
マイクロミニ♪
Ｅカップ
Ｆカップ
Ｇカップ
Ｅカップ
Ｆカップ
Ｇカップ
Ｅカップ
Ｆカップ
Ｇカップ
317:優しい名無しさん
07/07/15 02:15:15 beic8xgD
何この人…積極奇異型？
そんな俺はAS+ACの疑い(自己診断)…
ちゃんとした文章書くのまんどくせ…